2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【企業】シャープ液晶事業、ジャパンディスプレイが買収へ

1 :海江田三郎 ★:2015/12/19(土) 09:06:00.60 ID:CAP_USER.net
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO95335210Z11C15A2MM8000/

スマートフォン(スマホ)などに使う中小型パネル大手のジャパンディスプレイ(JDI)はシャープに対し、
液晶パネル事業の買収を提案する。シャープの先端技術を担う亀山工場(三重県亀山市)の
技術者や生産設備を中心に取得する方針。年明けから交渉に入り、来春までの合意を目指す。
経営難が続くシャープの再建が進むと同時に、日本の液晶パネル産業の技術力をJDIに結集、韓国勢など競合に対抗する。

2 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:07:02.00 ID:w9CG5wsf.net
これで心残りなく父さんできるってこと?

3 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:10:41.81 ID:FEN1ys5X.net
シャープの液晶使ってる人は壊れたら
直すメーカーが無くなるの?

4 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:10:47.23 ID:tRkua/tF.net
1、大型設備投資をしたJDIにそんな資金はない。
2、シャープは死んでもJDIに頭なんて下げない
3、売るとしても法外な金額を吹っかけてくる。
4、ソースが政府御用メディアの日本経済新聞

記事としての価値は全くなし。

5 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:11:04.80 ID:+szsWB9F.net
これで勝つる

6 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:11:48.90 ID:Uuk8Myr/.net
>>1
国内でおさめてくれただけでも良しとするか。

7 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:11:58.93 ID:9pCPCJ7U.net
>>2
青海

8 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:12:59.96 ID:Yr0IjbM3.net
アイヤー!

9 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:13:09.16 ID:9dHZkuvi.net
いまだに日本すごいとか思い込んでいるバカ官僚がこれでJDIごと潰すわけだ。
ホンハイに売っておいたほうがいいのにねぇ。

10 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:13:32.75 ID:nCbesStg.net
役人が間に入ったんだろ
特許関連は外国に渡せないってことだわな

11 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:17:08.71 ID:amFc8DX6.net
ホンハイより好条件なのか?

12 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:18:51.21 ID:Z9RK2bEp.net
JDIに(税金で)買われるくらいならホンハイのほうがよっぽどマシだ
ここ20年くらいの経産省と電機業界のクソっぷりを凝縮したような事例

13 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:20:11.98 ID:ZDO3u/xr.net
提案するだけだろ
こいつらに潰されたようなもんだから最後はホンハイだろう

14 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:21:41.94 ID:Yo95DONe.net
そもそもJDI結成時に声かけられて
うちは自分でやりますって蹴ったのに
今更一つにまとまれるんか
明らかに条件悪くなるぞ

15 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:22:26.85 ID:RZHhOcSe.net
JDI「うっせーなアクオスは作らねえんだよ」
シャープ「くそったれ」

16 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:22:30.53 ID:hxxp3KaB.net
んで競合する韓国勢は中小型は中国の投資もあるから競争力を維持できないとみて、有機ELにシフトしてるんだが…

国をあげてアホなのか?

17 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:26:54.65 ID:hWPRCUYT.net
>>16
有機ELは耐久性とコストで液晶に勝ち目ないと聞いたが。

18 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:30:15.06 ID:qA/WFTSu.net
あとはコピー機部門の海外流出を止めればいい

19 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:31:25.55 ID:92kzk/1x.net
有機ELがiPoneに積まれるらしいがそうすると中国ベンダーも全部有機ELに向かっちゃう。そうするとJDIが死ぬ。
シャープを買収する金で有機EL競争に向かう必要があるのに買収するのか?という話。

20 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:31:43.12 ID:cWx9pt/4.net
>>16

少なくとも韓国勢のLGが作ってるのは、有機ELディスプレイではなく、
有機EL風ディスプレイ。
商用レベルの有機ELディスプレイの実現化はどこのメーカーも全く目処が立っていない。

この程度のことも分からず、他人をアホ呼ばわりできるお前の大胆不敵さに驚くわw

21 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:33:15.85 ID:2I6r7tNE.net
>>17
コストは、液晶並に生産できれば・・・
耐久性は、青発光の新規物質さえ開発できれば・・・

結局コストの問題で、最初に量産された液晶が絶対的に有利なんだけどね。
最初に差をつけたら、多少勝る製品ができたところで逆転が難しいのは色々な分野でみられることか。

22 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:34:50.36 ID:Yo95DONe.net
>>16
JDIもスマホ向け有機ELの量産ライン作ってるよ
むしろ何でJDIが有機ELやってないなんて思ったんだ?

23 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:37:31.55 ID:MULsF34l.net
設備も技術もダブりまくりのシャープを買収して
企業体質を今以上にコスト高にして
途上国企業とコスト競争していく

意味不明です

24 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:37:37.69 ID:hZCjDvS7.net
アホ 


ホンハイへ売却しろ wwwwwwwwwwwwww

25 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:39:32.79 ID:+TM50FYm.net
海外に売れとか言っている愚民は下働きに徹して何も考えない方が良いよ。
バカが知ったかぶりで口出すな。

DRAMがどうなった、HDDがどうなった。

26 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:40:09.02 ID:2I6r7tNE.net
>>25
どうなったの?

27 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:40:44.85 ID:z0SG2oET.net
弱者連合で結局倒産
メモリと同じ

28 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:43:00.94 ID:qX8N/NOe.net
セーラー万年筆で大蔵エリートが跳ばされる時代。
官主導でも、経営の実力がないと無理ですよ。

29 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:44:32.29 ID:CnwgnZ7c.net
ありがとう 民主党のおかげです 

30 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:48:31.48 ID:hWPRCUYT.net
>>21
つまりは、少なくとも2、3年で逆転できるような状況ではない、ってことか。

31 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:48:37.01 ID:sNyEm3b6.net
えっ、JDIって大型パネルはやらないだろ
中小型パネルしかいらないだろ
しかもシャープはJDIのこと下に見てるだろ
当時液晶業界にいたけど、シャープとその他負け組連合って感じだったし、JDI配下に行くなら屈辱だろうなあ

32 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:52:17.47 ID:dErwGZga.net
酸化物半導体TFTの量産技術だけもらって
あとはポイっと捨てれば良い

33 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:52:19.95 ID:2I6r7tNE.net
>>31
売っちゃうんだから、金額さえ折り合えば、あとはもうどうでもいいじゃん?

34 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:52:24.59 ID:cWx9pt/4.net
>>27

エルピーダが売り飛ばされたのは、民主党時代の円安が最大の理由だったがね。
民主党時代に売り飛ばす決定をしていなければ、今は円安でウハウハだったのにな。
逆にサムスンの半導体事業部を追い込めたのにな。

35 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:54:05.58 ID:cWx9pt/4.net
>>31

>えっ、JDIって大型パネルはやらないだろ
>中小型パネルしかいらないだろ

だったらシナジー効果があるだろ。逆になにが問題なんだ?

36 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:54:20.03 ID:CnUOy2NL.net
まあ技術が海外行かないだけマシか

37 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:55:37.26 ID:2I6r7tNE.net
>>34
どこの平行世界の話だろうか・・・

38 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:56:42.08 ID:i9J0qE9o.net
チョン買収からの奇跡の生還だな
ついでに有能なシャープ技術者もごっそり頼む

39 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:57:02.78 ID:dErwGZga.net
>>35
くそみたいなシナジー効果目当てに、大型パネルというお荷物事業を背負いこむとか狂気

40 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:57:14.95 ID:2xVVGvRX.net
技術力の無いほうがある方を税金で買収するのか
凄いな 税金で経営不振にして陥れてパクル

笑うしかないな

41 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:57:17.82 ID:sNyEm3b6.net
>>35
スケールメリットが無いよ
そもそもJDIの前身企業はみんな大型パネル事業は捨てた上で中小型パネルで生き残るためにJDIを立ち上げたわけで

42 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:57:53.10 ID:dErwGZga.net
>>37
為替安定の素晴らしき世界

43 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:57:53.13 ID:9YDpDpJX.net
赤字の大型パネル工場なんて不良債権もらってどうすんだ
バカだろ

44 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:58:42.78 ID:sNyEm3b6.net
まあどうせもう液晶エンジニアなんて日本に転職先なんてないから文句言いながらJDIの傘下に収まるんだろうな

45 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:58:46.90 ID:tRg6xacO.net
チャイナが買ってIGZOの大安売りして欲しかったわ

46 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:58:50.42 ID:xOOZ1GIf.net
パナソニック液晶ディスプレイはどうするんだ?

47 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:58:59.46 ID:R9iOx2u5.net
>>31
大型パネルは堺工場
ここは黒字。

JDIに売却するのは中小型の亀山工場

48 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 09:59:20.35 ID:XzVb1hZ5.net
ジャパンディスプレイの株価が下がってる(´・ω・`)

49 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:00:21.65 ID:sNyEm3b6.net
>>47
ああ、亀山ってもう中小型のマザー工場になってたんだ
じゃあJDIが買うのも納得

50 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:01:03.12 ID:PekK5KZG.net
早く元のシャープペンシル会社に返りなさい

51 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:01:04.31 ID:JX5GlAvX.net
                            小沢一郎(事務所) 12月14日

      安倍政権は日銀も年金も完全に自分のおもちゃだと思っている。いまや株式市場も国債市場もめちゃくちゃ。
                「とりあえずジャブジャブやっとけ。先行きがどうなろうとかまわない」
 そんな無謀なことを安倍政権はこれまでやってきた。でも永遠には続かない。つけの支払いはすぐそこまでやってきている。
                 https://twitter.com/ozawa_jimusho/status/676253536322129920

                                  上念司

    『いずれ来年は日本経済および世界経済は復活するだろうと、テロに負けない経済になると思う。』
                    https://www.youtube.com/watch?v=w5bq536xTpY
       『日本が破産するとか、嘘ですからね。僕、彼ら全員、訴えてやろうと思ってますけどね。』
                     https://www.youtube.com/watch?v=_m1ruaXIdkU

                             ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★

                  《《 紅白も、RIJINも、駅伝も、東京オリンピックも中止! 》》


                       日本から始まる世界的株式市場の大暴落

  終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。

    マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。
    最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。

        暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。      シールズの勝ち m9(^Д^)   親米バイバイ
   軍備や競合、資源の浪費は終わります。今日、戦争のための武器の製造が不気味な比重を占めている。  沖縄の勝ち m9(^Д^)      海兵隊バイバイ

  新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。 小沢の勝ち m9(^Д^)     安倍バイバイ
               民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。              山本太郎の勝ち m9(^Д^)  中曽根バイバイ

      自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。     農家の勝ち m9(^Д^)     TPPバイバイ
               今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。              小保方の勝ち m9(^Д^)   理研バイバイ
         マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに、抑制のない成長経済の終焉を見るであろう。        ニートの勝ち m9(^Д^)    ブラック企業バイバイ


          《《 政経軍、何もかも失敗!!!すべてをサヨクに持っていかれるバカウヨwww 》》

                                 ★ ★ ★

                    非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう
                     彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。

                   マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう
           マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう
     マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう


  《《 山本太郎のアンチどもがこれから惨めな立場に追い詰められていくのは、サヨクにとって最高のショー 》》

    ,, -──- 、._
 .-´ メロリンQ  \.
:/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
:/   o゚-=・=- -=・=-oヽ:
|       (__人__)    |:
l        )  (      l:

52 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:01:26.87 ID:GxHp6wav.net
4色アクオスは無駄にすごいから特許買っても使えん
うんこしてくる

53 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:03:09.74 ID:2I6r7tNE.net
>>52
あれ特許とってるのか?

54 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:03:54.85 ID:EjDOLNEc.net
シャープ液晶部門は鴻海に売った方が消費者的にはメリットが多い。

55 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:04:24.35 ID:fdkJzSoE.net
大型部門を鴻海に売って、小型IGZO部門をJDIに売るんじゃね?

56 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:06:35.39 ID:Qbep3LrQ.net
台湾、寒村、jdiと次々名前出して値をつり上げようとしてるんだろ
シャープか支援銀行、コンサル会社、政治家?

57 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:08:17.22 ID:45OqU5G5.net
>>52
イギリス人の特許だろ

58 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:09:19.79 ID:/3aHeV2K.net
図体がデカくなるだけであんまりメリットが無いような
なんか先進的な技術持ってたっけ

59 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:10:32.98 ID:P/zN6YSd.net
>>19
スマフォなど携帯向けの小型有機ELが市場に出てきて既に5〜6年も経過している。
そして、5年前からほとんど進化してない。室内でしか使えず発色は言われているほど綺麗ではないし
省エネもたいしたこと無い。2年も持たずに自慢の発色は失われていく。
ある携帯型ゲーム機は、有機ELから液晶に戻してしまった。

有機ELに関してはJDIもブレイクスルーできずに苦しんでいるよ。


小型有機ELでさえまだまだかなり懐疑的に見られている。
有機EL搭載のiPoneはどのように評価されるかな?

60 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:11:25.28 ID:fbLwPEfs.net
独占禁止法でJDIは無理でしょ
それにJDIはエルピーダやルネサスと同じで税金投入して延命しただけで将来性は無い
台湾のほうが良い

61 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:12:56.13 ID:Yo95DONe.net
>>59
俺が愛用してるVitaの悪口はやめろ
実際画質は良いんだよ
屋外での視認性も液晶より良いし
そりゃー液晶のほうが低コストなんだろうけどさ・・・

62 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:12:59.40 ID:45OqU5G5.net
有機EL 笑い
だけしか無いから苦戦してんだろ
何をいってんだ

63 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:14:02.98 ID:+kZAV6P7.net
まだこんなことやってるのか。
ダメに決まってるものに投資する。
日本ってこんなんばっかり。

64 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:15:17.90 ID:+kZAV6P7.net
>>59
それに焼き付け酷いしな。

65 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:21:53.24 ID:+kZAV6P7.net
ある経営者が言ってたけど
「1000のアイデアがあるとして、100を詳しく調べて、
ものになるのは3つぐらい。10年続くのは1つだけ。」
らしい。このチャレンジを全部大企業に背負わせてるのが
今の日本。
アメリカや中国は1000のアイデアを1000人がトライするからな。

66 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:23:05.15 ID:+kZAV6P7.net
「100を詳しく調べて10やってみて」だな。
抜けてた。

67 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:28:28.13 ID:cWx9pt/4.net
>>60
>独占禁止法でJDIは無理でしょ
中小型液晶JDIとシャープをあわせてもせいぜい世界シェア30%強
50%を超えないと独占禁止法の対象にはならんよ。
>それにJDIはエルピーダやルネサスと同じで税金投入して延命しただけで将来性は無い
将来性のないものに対し、ホンハイはアタックしかけてるんだw
それにエルピーダが売り飛ばされたときと違って、今は円安だからな。
ルネサスも黒字になったし。

68 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:31:01.73 ID:W0Pqw6jK.net
>>47
亀山モデル とは何だったのか・・・。

69 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:31:21.73 ID:amFc8DX6.net
>>20 その有機EL風を有り難がって店頭展示してます、一番目立つ場所で、西新宿駅前の量販店、かれこれ数ヶ月間

70 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:32:19.11 ID:Fk7Jx8Dk.net
JDIが出来た時にすでに参加してるべきだった。あの頃すでに韓国企業の優位は明らかだったんだから、
くだらないプライドや希望を捨てて一つにまとまるべきだった。何もかも先を読めない日本企業。

71 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:33:09.17 ID:kfYJdqgh.net
エルピーダの業績と為替と政権
 年度     純利益  為替   政権
2002年度  ▲250億円  115円 自民党
2003年度  ▲268億円  108円 自民党
2004年度    82億円  125円 自民党
2005年度  ▲47億円  115円 自民党
2006年度   529億円  105円 自民党
2007年度  ▲235億円  112円 自民党
2008年度 ▲1789億円  98円 自民党
2009年度    30億円   93円 民主党
2010年度    20億円   87円 民主党
2011年度   破綻     80円 民主党
-----------------------------------
        ▲1927億円

弱者連合は潰れる運命
ルネサスなんて何万人もリストラしてやっと
ちょっこっと黒字になっただけ

72 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:33:56.91 ID:+kZAV6P7.net
日本人はグローバル時代の競争についていけない。

1.エリートすら英語が喋れず世界の潮流についていけない。

2.やるべき事はやってるのに他人に対する要求が異常に高く
物事が前に進まない。細かい事に病的に偏執的。

3.グローバル時代のビジネスチャンスは一瞬なのに
それが分かってない。「安全が〜」「信頼が〜」
とか言ってる内にビジネスチャンスをみすみす見逃す。

73 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:34:56.65 ID:2RZWvB3f.net
結局JDIに吸収されたら笑える

74 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:35:01.09 ID:Fk7Jx8Dk.net
>>16
液晶と有機ELの技術は被っている。シャープのIGZOの技術は有機ELでも重要になる。

75 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:36:48.57 ID:ahBUEZWz.net
どうして日経新聞は週末にしか企業合併等の飛ばし記事を出せないの?

76 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:37:12.83 ID:kfYJdqgh.net
有機ELをiphoneに採用させるまで
技術力向上とコスト削減を成功させたLGを素直に賞賛したいわ
さすがに1兆円投資は大丈夫かと思うがアップルが全数引き取るだろうしな
シャープの時みたいに専用工場のための資金を出してもらえるかもな

77 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:37:18.45 ID:EgDVm243.net
ジャパンディスプレイって、中じゃもともとの会社別の組織になってるのかな
国策会社ってほとんどそうだから

78 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:37:23.59 ID:NlKE/srO.net
>>30
2、3年で赤字を取り戻せる企業なんてないがな

79 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:37:46.16 ID:+kZAV6P7.net
そういえばアメリカのディスプレーメーカーで
一時期低価格で市場を席巻したメーカーがあったけど
あれどうなった? 最近聞かないな。

80 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:39:04.72 ID:1v2+bQIW.net
シャープはJDIに潰されたようなもん
JDIも技術を海外に売られたら自身が危なくなるから買うしかない

政府主導って、やってることがアホすぎ

81 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:40:09.07 ID:+kZAV6P7.net
>>76
有機ELって顧客にはっきり分かるメリットがない。
焼き付いた画面見てると「あーあ」って思う。

82 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:41:41.12 ID:ZeVfGy49.net
>>75
株式市場が開いている時間に飛ばされたらたまったもんじゃないだろ

83 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:41:53.17 ID:2RZWvB3f.net
っていうか液晶なんかもう終わっている。
いや、終わっているというか、ある程度の水準まで行きついた。
コレ以上の高画質なんかマニアしか望まんよ。
さっさとアメリカみたいに不老不死の薬だの
自動運転だのに注力するべき

84 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:44:21.68 ID:kfYJdqgh.net
>>81
そもそもアップルがメリットがあるとしてLGの有機ELの採用を決めたわけだしな

85 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:44:26.76 ID:Fk7Jx8Dk.net
>>80
JDIに参加しなかったシャープが悪い。戦うべきは日本企業同士ではなく外国企業だったのに。
参加しなければJDIとも競合になることは分かっていた。

86 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:45:48.27 ID:8SEdnZoZ.net
>>30
あと有機ELディスプレイは焼きつきがどうしようもない
一時期アホみたいに安い値段でサムスンが有機EL焼き焼きパネルばら撒いてたが
見事にスマホや携帯が焼き焼きになってその後直ぐに不採用になった

87 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:48:28.56 ID:45OqU5G5.net
IGZO の技術移転を他社にしないなら
アップルは買えんし
他では作れんからな
有機EL笑いを採用するしか無いわな
VAはシャープとサムスンからしか手配できないしな

88 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:51:21.26 ID:/H00OmSq.net
共倒れするね

89 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:51:29.27 ID:moPHGD2Z.net
あえて言おう、カスであると

90 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:51:39.92 ID:8SEdnZoZ.net
>>81
ぶっちゃけスマホに有機EL採用するメリットないよ
電波や電池のマークやアイコンが常時表示されて
焼きつきやすい状況で使われてるのに焼き焼きパネル採用とか絶対不具合でて
iPhone購入者からクレーム入りまくる未来しか見えない
あと昼間外で使うと有機ELは酷いことになる

91 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:51:54.22 ID:45OqU5G5.net
そのVA ではシャープからの特許侵害でサムスンは撤退方向だしな
朝鮮人よりもJDI のほうがムカつくけどな

92 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:52:02.52 ID:/fcSN0kX.net
経産官僚、技術流出防止を名目にくず技術しかないシャープをJDIに押し付ける。

93 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:52:17.67 ID:/H00OmSq.net
>>85
消費者を無視した国のやり方はおかしい

消費者へ安くなる様にするのが大事

94 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:53:50.46 ID:f2oBmTxv.net
単一商品だと市況に左右されて危ないよな
明日のエルピーダ!?

ってかエルピーダが潰れた時がメモリー価格の底値で、その後、上がりまくりなんだが
価格操作してた?

95 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:54:23.50 ID:YQIb4Iee.net
アイフォンはLGのままでいい
JDIはそれ以外でがんばれ

96 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:55:35.23 ID:tRkua/tF.net
半年前はシャープを悪者にする書き込みだらけだったが
時間が経過すると産革機構とJDIがどれだけ汚い連中だったのかが
広まってシャープの立場を支持するやつが増えたな。

97 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:57:11.37 ID:Fk7Jx8Dk.net
>>90
アップルが採用決めたってことは、解決の目処が付いたんでしょ。
そんな未熟な技術をアップルが世に出すとは思えない。

98 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:58:05.68 ID:9P1ghwJM.net
大型パネル生産の堺工場の負債が原因でつぶれかけてるのに、
なぜ中小型パネル専業のJDIに非があると主張するんだ?

社員の逆恨みにしか聞こえ無いな。

99 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 10:58:37.74 ID:cWx9pt/4.net
>>96

中国人と韓国人がシャープネタのスレに集まってきただけだろw

100 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:00:36.18 ID:LRj47IC2.net
日本人なんかじゃんじゃんリストラ解雇しまくって
特亜移民をどんどん積極採用していけば
日本企業も将来安泰だろうな

101 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:00:59.16 ID:sNyEm3b6.net
自動車マイコン世界トップのルネサスですらあれだけリストラしてやっと黒字だからなあ
液晶はアジアが相手だし、ルネサスよりはエルピーダコースかな
しかし銀行やら保険やらはどんどん合併させるくせに電機メーカーはどんなにダメでも本体を合併させないのは何でだろう?

102 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:06:24.59 ID:Zajp0ltK.net
>>100

朝鮮人アイゴー!

103 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:07:04.15 ID:kfYJdqgh.net
>>97
そもそも匿名掲示板の個人に力説しても
有機ELの採用を決めたのはアップルなのにな
必死になって欠点を上げても何の意味もないのに

104 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:10:02.29 ID:D4+9ExQ3.net
え?買収決まったの?って思ったらなんも進展してねーじゃねーかよ
日経はほんと糞だな

105 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:10:13.72 ID:cWx9pt/4.net
>>101

エルピーダも民主党政権時のあの円高時代を耐えていれば、今頃ウハウハだったけどな。
エルピーダには政府系金融機関の出資が決まっていたけど、なぞの経産省の官僚のインサイダー疑惑
が浮上して、結局その出資がなくなった。そしてこれが致命傷になった。
インサイダー取引をしたとかいう官僚は同じ経産省でも、エネルギー庁在籍でまったくIT部門とは
接点がなかったのに。

106 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:10:56.17 ID:9pCPCJ7U.net
有機ELの欠点は、薄過ぎたため、画面が焼きついたように見える

107 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:11:29.15 ID:uSa2RYsI.net
>>103
スティーブ・ジョブズ亡き後のアップルの迷走っぷりを見てると・・・

108 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:11:33.77 ID:kfYJdqgh.net
>>105
>>71耐えてもどうせ死んでる
毎年赤字会社だから

109 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:12:27.05 ID:cWx9pt/4.net
>>103
2018年に採用を検討してるだけ。いつものアップルのはったりで本当に
採用するかどうかは3年後のことなんて誰も分からない。

110 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:12:51.78 ID:kfYJdqgh.net
>>107
売上も利益も過去最高なのに迷走とは一体

111 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:13:16.05 ID:L9dS3UWP.net
アップル、台湾の研究拠点でオーレッドやってるみたいだしな。本気だわ。

112 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:14:07.55 ID:XOXGa06Q.net
>>97
そもそも採用決めたとまでは言っていない。
供給元いくつかで品質、供給量が安定しないと使えないのに、今から工場建てる計画がたったところ。
美味しいことをほのめかしながら、やらせてみて駄目だったら反故にする。
それがアップルのいつものやり方。

113 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:14:57.26 ID:rGlr+Fp5.net
これでいい。
後は、経済全体の底上げ。

114 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:16:55.04 ID:ncd5Ik6Z.net
ルネサス感しかないな
最近一番増えてる事業は介護ばかりだし
本当に今の日本は税金に頼る産業ばかりになった

115 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:17:20.67 ID:kfYJdqgh.net
つまり本当に有機ELが採用されたらLGは笑い
JDIはなきを見るんだな
いつからだろうな日本が相手の失敗を期待するようになったのは
JDIがLGのように有機ELを採用させる努力が見たかった

116 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:18:43.27 ID:cWx9pt/4.net
>>111
アップルみたいな企業が本気になってもダメだろう。
素材企業群が本気にならないと。
有機ELに関しては、もう山形大学の城戸なんかもディスプレイでなく、
照明用途の方に集中してるがな。

117 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:19:52.52 ID:RNxNeQ+z.net
アップルのパーツは全部チョン製でいい
日本製はもったいない

118 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:20:41.64 ID:ygHGD1tr.net
元々JDIって液晶だろ
JDI設立時にソニーはJDIに有機ELを出さなかったしな

119 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:20:42.28 ID:L9dS3UWP.net
>>116
調達量がバケモノだからベンダーは簡単に踊るよ。

120 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:22:22.94 ID:ygHGD1tr.net
>>116
あの人も15年くらい前は飛ぶ鳥を落とす勢いだったのにねえ
ビッグマウス

121 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:23:05.10 ID:tRkua/tF.net
>>105
> エルピーダも民主党政権時のあの円高時代を耐えていれば、今頃ウハウハだったけどな。

エルピーダが潰れたのは社債償還が不可能になったからだから。
何がどうなっても潰れた。

お前は何度も何度もそうやって嘘を書いてるけど、従軍慰安婦を叫んでるチョンババアみたい
に何かを狙ってるのか? それともお仕事?

122 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:25:11.57 ID:cWx9pt/4.net
>>115

そもそも、LGが有機ELディスプレイと称してるのは、白色有機ELを
バックライト使いカラーフィルターを通すなんちゃて有機ELだからw

123 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:25:25.29 ID:kfYJdqgh.net
>>116
ディスプレイは完全に韓国勢にやられてるからな
残った照明用途も既存のLEDに勝てないし

124 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:26:01.16 ID:kSec2YFK.net
不良債権を在庫ごとJDIに押し付ける事に成功したら、シャープは清々しい気持ちだろうな。
液晶だけがアホみたいに赤字垂れ流してたから、これで普通に通期黒字化するし、残った人もウハウハだわ。
家電、複写機で手堅い商売に戻って、二度と技術を手放す事がないよう、アホな経営者を追い出せば完了だな。
あとはロボや医療で同じ過ちを繰り返さないかが心配や。

125 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:26:18.36 ID:AfxXncki.net
のせられたな。外国に売らせるわけにもいかんものな。

126 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:27:08.05 ID:kfYJdqgh.net
>>122
?
その方法でアップルに認めさせたんだからいいだろ
その事とJDIの怠慢とどういった関係があるの?

127 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:27:11.24 ID:W7Bk0cjG.net
そして海外に転売?

128 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:30:48.92 ID:ygHGD1tr.net
>>122
RGB方式だとBが弱いからダメ
白にカラーフィルター通す方が現実的なのよ
まあもう何やっても液晶にコストで勝てないから民生用ではダメだと思うけどね

129 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:34:09.70 ID:qguA3qz+.net
まぁ、なんとか国内企業に売った方がいいと思うよ
これからしばらくは国内産業の地力をつけないと危険

130 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:37:00.04 ID:cWx9pt/4.net
>>121

>何がどうなっても潰れた。

なぜそういいきれる。
経産省の官僚のインサイダー疑惑が生まれる一ヶ月前には政府系金融機関から出資が決まっていたがな。
これは事実だ。これを嘘だというお前が日本人かどうか怪しいだろ。
社債に関しても経産省が主導してシャープと同じくDESにすることもできただろう。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/research/mempkg1a.png

このDRAM価格の推移を見れば分かるとおり、あと2年ほど踏ん張って
いたなら、エルピーダが生き残れた可能性がかなり高かった。
データに基づかない妄想こそ、朝鮮人のとくいとするところだな。
最近2chでも朝鮮人による相手の朝鮮人認定がはやってるみたいだなw

131 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:41:00.10 ID:9pCPCJ7U.net
有機ELは、低電圧でRGBを冷気するから、画面に幽霊が残り使い物にならないと言われている
利点を生かし、欠点を補えば実用化出来るよね
無理な注文は、プラスチックの光ファイバーを板状に引き伸ばしバックライトとして使う
さすれば、有機ELの特色が表に現れるよね

132 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:42:31.24 ID:tRkua/tF.net
>>130
(゜Д゜) ハア?? 何回も論破されている癖にしゃーしゃーと書くね

エルピーダが資金ショートを起こしたのはMSCBによる資金調達で
投資家をカモったことで総スカンされたこと、
社債のロールオーバーしたくとも資金を出す投資家がいなくなって破綻した、
実業よりもあまりにも無責任に金を集めすぎたのが命取りになった。

・MSCBで投資家をカモって株価暴落→強制償還
・税金投入
・社債の乱発

2012年4月に返済期限→もう誰も金を出してくれない

2012年1月 経済産業省職員のインサイダー取引きの発覚。

破綻寸前に銀行口座の資金全額引き出し(これは経済史に残る外道)

採算以前に経営者としてやってはならない金集めをやったのが破綻の原因。

133 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:43:11.30 ID:tRkua/tF.net
>>130

08年11月 500億円 MSCB
09年7月 1600億円調達 公的資金      
09年9月 634億円調達 公募増資
10年4月 116億円調達 第三者割
11年2月 120億円調達 台湾上場
11年7月 800億円調達 公募増資

株券印刷会社、投資詐欺グループとまで呼ばれるほど
分別なく金を集めて株価を暴落させて資本家にソッポを向かれた

2011.02/24
スポット
DDR3 1Gb 128Mx8 eTT 0.94ドル
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 1.09ドル

2011.12/1
スポット
DDR3 1Gb 128Mx8 eTT 0.46ドル
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 0.55ドル

2012.2月 エルピーダ破綻

エルピ破綻の原因は半額以下まで相場が暴落したせいだな。

ミンス党がー、円高がーって書いている人物がいるが、
しつこく嘘を言い続けて本当にしてしまう朝鮮人と同類かと。

挙句に経産省の官僚がインサイダー取引き。

134 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:43:52.81 ID:V/6RWwH4.net
>>1
空売りしてたシャープ株の買い戻しなんだろ?

135 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:44:19.12 ID:cWx9pt/4.net
>>126

そもそもアップルは2018年のiphoneのディスプレイに有機EL風ディスプレイの採用を検討しただけだし、
その件に関してはホンハイにもJDIにも声をかけてる。
常に二つ以上の選択肢をキープするのがアップルの購買のやりかた。
まさか、LGがその技術力wでアップルの採用を勝ち取ったと本気で考えていた?w
3年後のことなんてまだアップルは決定してない。

本物の有機ELに関しては、普通にJDIが着々と研究してるし。
有機EL風ディスプレイなんて、液晶に比べてビジュアルに対して差がない上に
コストもかかるし寿命も短い。
本物の有機ELのようによっぽどの綺麗さがあるなら、選択の余地がでてくるがね。

136 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:44:19.20 ID:qguA3qz+.net
Appleは台湾に工場作って新パネル開発しているんだっけ?
何年先は知らないけど、自社生産とかAOUあたりを頼ることになるだろうから
国産パネルを追及するなら、今回の買収で落ち着いた方がいいんじゃないかな

137 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:44:41.25 ID:tRkua/tF.net
エルピーダは円高で潰れたー

なら円安ころは順調だったのかい? 

いえ、赤字でした。www

138 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:46:02.11 ID:tRkua/tF.net
>>135
あんた嘘つき決定だから、何を書いても誰もお前の話なんて信じないと思うぞ。

139 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:47:37.87 ID:zD2mNkLT.net
>>25
マイクロンに買われたエルピーダは、
いまやマイクロンジャパンとして優良企業になった
今度のISSCCでは世界最大容量の3D NANDフラッシュも
発表する

140 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:48:26.27 ID:cWx9pt/4.net
>>133
俺がデータで示したように
2014年1月には2011年の底値の3倍に跳ね上がっている。
もし経産省の官僚(部門違いのエネ庁だが)のインサイダー疑惑が持ち上がらなければ
政府系金融の出資が決まってたんだがな。
その事実に関してもしかして知らないとかぬかすんじゃないよな。

141 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:49:09.71 ID:tRkua/tF.net
>>139
300億円の税金使って、外資に献上したわけだな。

142 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:49:58.35 ID:WKZNOzMS.net
で、シャープの再建策はなんなの

143 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:51:11.33 ID:tRkua/tF.net
>>140
> 2014年1月には2011年の底値の3倍に跳ね上がっている。

エルピーダが潰れたから値上がりしたんだろ。www
頭が悪すぎだろ。w

144 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:51:40.71 ID:cWx9pt/4.net
>>139

>マイクロンに買われたエルピーダは、
>いまやマイクロンジャパンとして優良企業になった

マイクロンに買われて優良企業になったということが、なぞのインサイダー取引で
民主党政権に妨害されずに、あのまま政府系金融機関の出資がなされていたら、
生き残れたということの最大の証拠だな。

145 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:51:43.90 ID:zVxGkeM0.net
JDIなんていうゾンビ企業を国が作って、
シャープのシェアを奪い結局共倒れとか酷すぎて

146 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:53:14.59 ID:/wkPEWbs.net
JDIは株価なんとかしろ

147 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:53:33.91 ID:tRkua/tF.net
>>144
> 民主党政権に妨害されずに、あのまま政府系金融機関の出資がなされていたら、
> 生き残れたということの最大の証拠だな。

何で税金で助けるんだよ? 馬鹿だけでなく共産主義者か?
ブサヨか? ブサヨなら仕方ないな。
馬鹿で当然、愚かは必然、税金で養ってーのカスか。

148 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:53:52.25 ID:cWx9pt/4.net
>>143
つぶれたんじゃなくて、マイクロン傘下になっただけで、普通に存続してるだけだがなw
そんな事実も朝鮮人や中国人は知らないと見えるw
ただし、日系のDRAMメーカーというのはなくなったけど。

149 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:54:17.97 ID:jEgtxZZP.net
共倒れにならないといいけど

150 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:54:31.00 ID:kfYJdqgh.net
エルピの負債を帳消しになったんだから
経営は楽だろうよ
自分も住宅ローンが帳消しになったら超優良家計だわ

151 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:54:37.03 ID:zD2mNkLT.net
>>141
それもこれも無能な日本の指揮官のせいかと

152 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:55:10.98 ID:tRkua/tF.net
>>148
会社更生法で身売りだよね、

日産はルノーの子会社ではないとかいうタイプの馬鹿?

153 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:55:38.45 ID:kfYJdqgh.net
>>148
サンヨーは潰れた、だけどその心はパナソニックに受け継がれている!
こうですか?

154 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:55:49.47 ID:V/uuOUhw.net
2chで必死になってる奴いてワロスw

155 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:57:33.29 ID:cWx9pt/4.net
>>147
>何で税金で助けるんだよ? 馬鹿だけでなく共産主義者か?
で、発狂しながらのレッテル貼りはいいから、エルピーダが生き残れなかったという根拠はなに?
まさかエルピーダが言葉のあやじゃなくて本当にこの世からなくなったと信じていたんじゃねえよな?
マイクロン傘下になってるだけなのにw

156 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:58:46.00 ID:kfYJdqgh.net
エルピは負債総額4480億円帳消しにしてマイクロンに身売りだからな

157 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:59:00.32 ID:YsDV4ZOV.net
コンシュマー向けやんのかな、今どうなってんの

158 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:59:06.46 ID:cWx9pt/4.net
>>150

>エルピの負債を帳消しになったんだから
>経営は楽だろうよ

当然マイクロンはそれなりの負債を替わりに請け負ったわけだがな。

159 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:59:10.15 ID:tRkua/tF.net
>>155

> で、発狂しながらのレッテル貼りはいいから、エルピーダが生き残れなかったという根拠はなに?

08年11月 500億円 MSCB
09年7月 1600億円調達 公的資金      
09年9月 634億円調達 公募増資
10年4月 116億円調達 第三者割
11年2月 120億円調達 台湾上場
11年7月 800億円調達 公募増資

株券印刷会社、投資詐欺グループとまで呼ばれるほど
分別なく金を集めて株価を暴落させて資本家にソッポを向かれた

2011.02/24
スポット
DDR3 1Gb 128Mx8 eTT 0.94ドル
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 1.09ドル

2011.12/1
スポット
DDR3 1Gb 128Mx8 eTT 0.46ドル
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 0.55ドル

2012.2月 エルピーダ破綻

エルピ破綻の原因は半額以下まで相場が暴落したせいだな。

ミンス党がー、円高がーって書いている人物がいるが、
しつこく嘘を言い続けて本当にしてしまう朝鮮人と同類かと。

挙句に経産省の官僚がインサイダー取引き。

160 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 11:59:21.12 ID:SiExxXXc.net
政府は液晶技術死守を本気で考えてると思う
ミラーレス解禁にしても日銀の設備投資に熱心な企業のETF買うにしろ
国は日の丸液晶バックアップする気満々だろ

161 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:00:08.80 ID:/3aHeV2K.net
エルピーダの話するとこじゃないっしょ・・・

162 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:00:57.85 ID:kfYJdqgh.net
そのマイクロンも中国企業に買収を持ちかけられてるけどな

163 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:01:13.69 ID:tRkua/tF.net
>>155
DRAMがどうして暴落したか?

エルピーダが生産調整をしようと持ちかけた台湾勢が拒否して
生産を下げなかったら供給過剰になって暴落したんだよ。

新聞も読んでないほどの馬鹿ですね。

164 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:02:09.31 ID:zD2mNkLT.net
>>161
エルピーダの話をするとこじゃないけど
重要な前例なのでやはり話してもいいと思う
で、ホンハイが買いたいというならそっちのほうがいい

165 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:02:19.99 ID:tRkua/tF.net
>>155
そうやって何年も嘘ついて、何をやりたいの?

嘘つき君。

166 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:03:31.73 ID:cWx9pt/4.net
>>159

その朝鮮コピペと朝鮮ロジックはいいから、リンク先の2014年1月のDRAMの価格を見とけ。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/research/mempkg1a.png

3倍になってるのが見えねえのか?

マイクロン傘下で優良企業になってるってことは、普通に政府系金融機関の
出資がなされても同じ結果になったということだろうがw
技術が海外に流出したという意味で残念な結果だったが。

167 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:05:26.68 ID:FG7EclZr.net
妥当、技術は一切外国に売るな
外国に売ればそのまま過当競争として跳ね返ってくる

168 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:06:05.46 ID:zD2mNkLT.net
>>166
金だけの問題じゃないよ
経営能力の問題も相当大きい

エルピーダはマイクロンに買われてから
仕事のやり方を米国流に強制的に変更させられたそうだ
いままで好き勝手にやっていたのができなくなった
でもそのおかげで企業としては回復できた

169 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:06:09.77 ID:cWx9pt/4.net
>>165

どこが嘘なのか具体的にねw、朝鮮系の民主党サポーターさんw

170 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:07:18.69 ID:tRkua/tF.net
>>166
エルピーダが市場から退出して需給バランスが緩和されたから
値上がりしたんだろ。www 

171 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:08:53.96 ID:tRkua/tF.net
>>169
> どこが嘘なのか具体的にねw、朝鮮系の民主党サポーターさんw

↓この書き込みが嘘だって書いてじゃん。www

34 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2015/12/19(土) 09:52:24.59 ID:cWx9pt/4

エルピーダが売り飛ばされたのは、民主党時代の円安が最大の理由だったがね。
民主党時代に売り飛ばす決定をしていなければ、今は円安でウハウハだったのにな。
逆にサムスンの半導体事業部を追い込めたのにな。

172 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:11:20.91 ID:tRkua/tF.net
>>169
エルピーダが破綻したのは

1、経営者の無責任な資金調達で銀行や投資家から信頼を失った
2、DRAM供給過剰で価格が半分近くまで暴落した
3、経産官僚のインサイダー取引発覚で税金救済の世論形勢が不可能になった

これが主因だな。

173 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:12:28.31 ID:pAffQljQ.net
またエルピーダみたいなことやってんのか
税金ジャブジャブ使って支えても結局外資に持ってかれるだけなのに

174 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:12:28.47 ID:cWx9pt/4.net
>>168

>仕事のやり方を米国流に強制的に変更させられたそうだ

本当にこんな程度で経営が改善するなら、他の日本企業もやればいいのにw
東芝はGE流を取り入れて、大赤字を粉飾する羽目になったがw

まあ、アメリカ流の導入みたいなもんで本当に企業の財務が改善するのなら、
すくなくともエルピーダの民事再生が2年ずれていたら、政府系金融機関だけでなく
ふつうに日系企業から買収の手があがったかもね。上場企業の営業利益の総額が
史上最大になったみたいだし。

そもそも民主党政権時代にエルピーダが苦境に陥ったのは単に円高だったからだし、
マイクロン傘下で今それなりに戦えてるのは円安になったというのが最大の理由だと思うけど。

175 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:13:12.74 ID:zD2mNkLT.net
>>172
2番目は実は台湾勢が元凶だったんだよな
サムスンじゃない
そもそもサムスンはハイエンドDRAM志向だし
当時も今も世界最先端

176 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:14:10.68 ID:zD2mNkLT.net
>>174
日本人が米国流取り入れたってカタチだけだよ
それは東芝の中の人も言っている

177 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:15:01.10 ID:pAffQljQ.net
>>174
エルピーダが苦境に陥ってたのは自民時代からで実質倒産を支援したのも自民時代
あんたバカ?

178 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:16:19.78 ID:tRkua/tF.net
>>174
> すくなくともエルピーダの民事再生が2年ずれていたら、

その発言は詭弁の特徴 1に該当します。

1:事実に対して仮定を持ち出す 

2:ごくまれな反例をとりあげる

3:自分に有利な将来像を予想する

4:主観で決め付ける

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる

6:一見関係ありそうで関係ない話を始める

7:陰謀であると力説する

8:知能障害を起こす

9:自分の見解を述べずに人格批判をする

10:ありえない解決策を図る

11:レッテル貼りをする

12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す

13:勝利宣言をする

14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

179 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:20:28.14 ID:wPSNyBCd.net
国策企業になったか
PC統合も同じようになるかな

180 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:21:29.51 ID:cWx9pt/4.net
>>178

>11:レッテル貼りをする

まさに、お前そのものじゃんw

俺がいってるのはそもそも仮説だから。
エルピーダが破綻し売り飛ばされてから2年後にDRAM価格が3倍になり、
円安になった。
現に、マイクロン傘下でエルピーダは生き残ってる。
このことから推論するに、エルピーダに政府系金融機関の出資があったら
生き延びていた可能性は高いという結論を導いてるだけ。

政府が手をだしたらつぶれるみたいなオカルト理論になんの根拠もない
ということを言いたいだけだが。

181 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:22:37.93 ID:kfYJdqgh.net
エルピーダの業績と為替と政権
 年度     純利益  為替   政権
2002年度  ▲250億円  115円 自民党
2003年度  ▲268億円  108円 自民党
2004年度    82億円  125円 自民党
2005年度  ▲47億円  115円 自民党
2006年度   529億円  105円 自民党
2007年度  ▲235億円  112円 自民党
2008年度 ▲1789億円  98円 自民党
2009年度    30億円   93円 民主党
2010年度    20億円   87円 民主党
2011年度   破綻     80円 民主党
-----------------------------------
        ▲1927億円

182 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:23:56.56 ID:5QtoIsYW.net
エルピーダって大半は台湾製造だったし、円高はあまり関係ないでしょ。

183 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:24:14.99 ID:tRkua/tF.net
>169 返信:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2015/12/19(土) 12:06:09.77 ID:cWx9pt/4 [18/20]
>どこが嘘なのか具体的にねw、朝鮮系の民主党サポーターさんw


詭弁のガイドライン
11:レッテル貼りをする
朝鮮人の民主党サポーター 

184 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:25:58.75 ID:q/ejcADk.net
おとなしく鴻海の子会社になれって

185 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:26:17.73 ID:tRkua/tF.net
>>180
お前さ、このコピペを見るのを30回目くらいだろ。wwww

それでもそうやって何度も嘘を書き込んで、それを指摘すると
朝鮮人、民主党ってレッテル張りするのは   そういう仕事なのか?
それとも精神をやられてるのか?

186 :叩く人:2015/12/19(土) 12:27:52.22 ID:xu2wLjZ4.net
これで決まりかな

187 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:27:57.55 ID:cWx9pt/4.net
>>183
>>tRkua/tF

詭弁のガイドライン
11:レッテル貼りをする

>馬鹿だけでなく共産主義者か?
>ブサヨか? ブサヨなら仕方ないな。

188 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:30:03.40 ID:tRkua/tF.net
>>180
エルピーダ破綻→需給バランスが緩和された→価格が値上がりした
→マイクロン傘下でもそれが継続された。

そんだけのこと。

仮定を書いてもしかたないけど、エルピーダに税金を入れてもその資金が溶けて
やっぱりエルピーダは潰れた。

189 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:30:31.48 ID:cWx9pt/4.net
>>185

だからどこが嘘なんだ?俺のレスを見飽きたというのなら、具体的に指摘してくれよ。
朝鮮系の民主党サポーターよw

190 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:31:21.87 ID:tRkua/tF.net
>>187
レッテル張りにはレッテル張りで返すことにしてる。

レッテルを張らない人には書かないよ。

それが何か?

191 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:31:45.04 ID:J7zpan8j.net
ジャパディスの社長、日経ビジネスで
シャープの液晶事業との統合の事を聞かれて、誤魔化しながら
「自分達も 液晶一本足打法で それ以外がないことに問題を感じる。それが解消される他社との 何らかの連携なら積極的に考える」
と言ってたが、液晶事業を買って「液晶まみれ」になって どないすんねん とは思う。

でもシェアが高まれば、確かにスマホメーカー等への発言力は高まるわな。

192 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:33:29.13 ID:D4+9ExQ3.net
エルピーダ擁護してるやつって昔から怪しいんだよね
ガチものの工作員みたいなのが多い

193 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:33:42.52 ID:tRkua/tF.net
>>189
> だからどこが嘘なんだ?俺のレスを見飽きたというのなら、具体的に指摘してくれよ。
> 朝鮮系の民主党サポーターよw


12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す

171 自分:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2015/12/19(土) 12:08:53.96 ID:tRkua/tF

> どこが嘘なのか具体的にねw、朝鮮系の民主党サポーターさんw

↓この書き込みが嘘だって書いてじゃん。www

>34 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2015/12/19(土) 09:52:24.59 ID:cWx9pt/4

>エルピーダが売り飛ばされたのは、民主党時代の円安が最大の理由だったがね。
>民主党時代に売り飛ばす決定をしていなければ、今は円安でウハウハだったのにな。
>逆にサムスンの半導体事業部を追い込めたのにな。

エルピーダが破綻したのは

1、経営者の無責任な資金調達で銀行や投資家から信頼を失った
2、DRAM供給過剰で価格が半分近くまで暴落した
3、経産官僚のインサイダー取引発覚で税金救済の世論形勢が不可能になった

これが主因だな。

194 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:34:31.79 ID:zD2mNkLT.net
>>191
この記事の一本足打法はなんか使い方が間違っているような…
いや、言いたいことは分かるんだけどねww

195 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:36:26.91 ID:xXLK1cGA.net
いよいよプラズマクラスターのシャープになるわけだw

196 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:37:57.87 ID:cWx9pt/4.net
>>188

おまえは100%エルピーダはつぶれたという主張なんだろ?
その後、2014年にはDRAMの値段が上がり、円安で円が3分の2の価値になり
韓国勢やアメリカのマイクロンに対しても価格競争力がつくという前提でも。

インサイダー疑惑がなく、そのまま出資がされ、銀行がDESに応じていたら
エルピーダは日系企業として存続していた可能性が高いということを主張してるだけなのだが。
もちろん、破綻していたかもしれない。それは可能性の問題。絶対つぶれるという
主張がなんでできるかの方が訳がわからんのだが。

それは政府が金を出資しでも絶対上手くいかないというお前のオカルト理論に対して、
異議を唱えてるということなのだが。

本題に戻ると、別にJDIとシャープが合併し、もしくはシャープの液晶部門を
買収して国策企業になったとしても、何が問題なのかさっぱり分からないのだが。

197 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:38:00.89 ID:tRkua/tF.net
ID:cWx9pt/4の嘘の書き込み部分。

>34
>エルピーダが売り飛ばされたのは、民主党時代の円安が最大の理由だったがね。
>民主党時代に売り飛ばす決定をしていなければ、今は円安でウハウハだったのにな。

エルピーダが破綻した真実の原因は

1、経営者の無責任な資金調達で銀行や投資家から信頼を失った
2、DRAM供給過剰で価格が半分近くまで暴落した(台湾勢)
3、経産官僚のインサイダー取引発覚で税金救済の世論形勢が不可能になった

198 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:39:40.53 ID:MWSaOIFm.net
>>196
ジャパンディスプレイがダンピングじみたことやったのがシャープの致命傷になって、
それでシャープの液晶事業もめでたく国策企業行きとか、バカバカしいと思わないの

199 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:39:59.71 ID:tRkua/tF.net
>>196
> その後、2014年にはDRAMの値段が上がり、円安で円が3分の2の価値になり
> 韓国勢やアメリカのマイクロンに対しても価格競争力がつくという前提でも。

エルピーダが存続する仮定でどうして需給バランスが改善するのよ?
そこを説明しないと仮定としても整合しないだろ。ww

200 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:42:47.62 ID:cWx9pt/4.net
>>190

>レッテル張りにはレッテル張りで返すことにしてる。
>レッテルを張らない人には書かないよ。

奇遇だな。俺もそうだ。ただし、お前の共産主義者認定より、
俺の朝鮮人の民主党系サポーター認定の方が後の書き込みだがなw

201 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:44:04.06 ID:li/eZ4Y9.net
税金で助けるな
アホか

202 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:44:19.28 ID:Mi5G7bvY.net
デリヘル呼んだら、昔自分をゴミのようにフッた女が来たみたいな感じ?

203 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:44:23.16 ID:cWx9pt/4.net
>>199

だから、マイクロン傘下で存続してるだろ。
マイクロン傘下でエルピーダが生産調整ができたのなら、ふつうにそのまま政府系金融機関の
出資をうけても同じことができると思うのだが。

204 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:44:51.75 ID:tRkua/tF.net
>>196
> インサイダー疑惑がなく、そのまま出資がされ、銀行がDESに応じていたら

銀行に相手にされないから政府が300億円出すことになったんだが?www

205 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:45:05.55 ID:QsE4iflB.net
株主、経営者に責任取らせろよ。
血税使うな。

206 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:46:07.39 ID:tRkua/tF.net
>>203

> だから、マイクロン傘下で存続してるだろ。

それはエルピーダの資産を引き継いだってだけで別の会社じゃん。w
そういう区別も出来ない人?  

まあ、いつものお前さんだよ、

207 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:46:45.75 ID:J7zpan8j.net
JDI とか エルピーダ とか ルネサス とか
何が 何だか よーパカランになってきたな。

208 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:48:04.72 ID:tRkua/tF.net
何でも税金税金って救済する共産主義思想で成功するならば
北朝鮮は地上の楽園になってるはずだけど、それが理解できない人が1人いるんだなぁwwww

209 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:50:47.19 ID:cWx9pt/4.net
>>204

では、仮定の話として、銀行が仮にシャープのときと同じように、
DESしたとしたら、少なくとも2015年現在まで普通に生き残れたとは
思わないかね?

そもそも、銀行が応じる応じないなんて、ロジックよりそれは政治力の問題だがな。
みずほ銀行みたいなスキャンダルなんて他の都市銀行はどこでも抱えてるから
最終的には経営陣を脅迫してもいいだろうし。
全然関係のない部門のエネ庁の官僚の株取引をインサイダー取引だとケチをつけて強引に出資を
取りやめさせたのもそういった政治力だよ。民主党政権のある人物の。

210 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:54:27.04 ID:tRkua/tF.net
> では、仮定の話として、銀行が仮にシャープのときと同じように、
> DESしたとしたら、少なくとも2015年現在まで普通に生き残れたとは
> 思わないかね?

思わない、更に値下がり地獄が続いて赤字を垂れ流しながら
1本足打法のエルピーダは潰れた。
ていうか銀行は担保ないエルピーダにこれ以上の融資をする合理性がない。

逆にどうして銀行がエルピーダにリスク融資をする動機があるのか聞かせてくれ。

211 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:55:44.87 ID:MWSaOIFm.net
>>210
中小企業にモラトリアムしてやってんだからエルピーダにもしてやれという理論でどうか

212 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:56:31.73 ID:tRkua/tF.net
>>209

もしかして銀行は産業育成の為の慈善団体か何かと勘違いしてるのか?
そうでも考えないと、お前さんのお花畑みたいな銀行救済が成立しないのだが?

当時どういう動機から銀行がエルピーダに支援すると考えた?

213 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:58:44.03 ID:cWx9pt/4.net
>>206

>エルピーダの資産を引き継いだってだけで別の会社

別に中の人がすべて入れ替わったわけがないしw事実上同じだよ。
少なくともエルピーダと同規模の生産部門が存続したのは間違いないだろ。
それで、マイクロンの日本法人が生産活動をしながら2015年現在まで存続してるってことは
すくなくともエルピーダが生き残る可能性があったということの証明ではないの?

お前のオカルト理論は、国が手をだした事業は必ずつぶれるってのだろ。
だからJDIとシャープの合併した企業はエルピーダやルネサスみたいになるという
戯言を述べてるのだけど、少なくともルネサスは生き残って黒字を出してるし、
エルピーダにもうまくやれば生き残る可能性が十分にあったということえお俺は指摘してるだけ。
お前が100%エルピーダはつぶれたと言ってるのに対し俺はエルピーダが100%生き残れた。
とは言っていない。

大体、お前のオカルト理論の方が何の根拠もないのだが。2chで流布してる薄っぺらい
都市伝説をマジで信じていいて痛々しいんだわ。

214 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:58:45.19 ID:tRkua/tF.net
>>211
既に1000億円以上融資していただろ。

215 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 12:59:58.54 ID:tRkua/tF.net
>>213
> それで、マイクロンの日本法人が生産活動をしながら2015年現在まで存続してるってことは
> すくなくともエルピーダが生き残る可能性があったということの証明ではないの?

1400億円の償還ができないから存続する可能性はなかったよ。
同じところを回ってる。

エルピーダが存続できる可能性などなかった。

216 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:02:00.05 ID:tRkua/tF.net
>>213
> お前のオカルト理論は、国が手をだした事業は必ずつぶれるってのだろ。

一言も書いてないけど?嘘を書くのやめてくれる?

詭弁のガイドライン
4:主観で決め付ける

217 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:02:14.75 ID:vUAW41IF.net
エルピーダと同じ路線だな。

218 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:02:41.09 ID:cWx9pt/4.net
>>212

>ていうか銀行は担保ないエルピーダにこれ以上の融資をする合理性がない。

いやだから、DESに同意してたらという仮定を話してるんだが。

お前のオカルト理論じゃ、あの時点でエルピーダの生き残る確率が1%もない
と主張するわけねw
俺が言ってるのはエルピーダが生き残って黒字をだせる状態になる可能性も
あったといってるのだけど、分かってる?w

219 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:02:54.47 ID:GPpOpWy0.net
提案をうけいれたわけじゃないんだろ

220 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:03:20.11 ID:3oeUjPrB.net
これで中国に技術を渡さずに倒産できる

221 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:03:42.56 ID:tRkua/tF.net
エルピーダは銀行が救済すれば存続してたー

どういう動機で銀行が救済したのかを書かないと仮定にもならん。

222 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:07:01.41 ID:tRkua/tF.net
>>218
> いやだから、DESに同意してたらという仮定を話してるんだが。

仮定にしても動機がないと成立しないって何度も書いてるけど?
抵当物件の価値と負債残高と追加支援を計りにかけて
融資打ち切りを決定したんだろ?

それを覆す何かを提示しないと願望でしかないわ。

223 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:07:01.62 ID:cWx9pt/4.net
>>215

>1400億円の償還ができないから存続する可能性はなかったよ。

いやだからそれを銀行がDESすればの話をしてるのだが。
ちょうどシャープに対してやったように。

>銀行は産業育成の為の慈善団体か何かと勘違いしてるのか?

慈善団体とは思わないけど、医療機関が大量出血で死にそうな患者には損得を考えずに輸血
するくらいのモラルは金融機関にはあるべきだろ。
健康な人に輸血し、出血してる人間からは血を抜き取るのが銀行ってやつなのか?
それは銀行の存在理由を問われることだと思うがな。

224 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:08:24.21 ID:pAffQljQ.net
マイクロンジャパンのことをエルピーダが実質残っていると思ってるのが頭悪すぎて話にならん・・

225 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:08:45.90 ID:2ihtPSkj.net
JDはルネサスみたいなゾンビ企業になりそうだなw

226 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:09:43.15 ID:N4eE1mXW.net
これだけはいえる。

20、30と書き込みしているやつは医者に診てもらえと。

227 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:10:24.11 ID:tRkua/tF.net
>>223
世間一般ではそういうのを乱脈融資と言う。

228 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:11:49.33 ID:tRkua/tF.net
>>223
> 慈善団体とは思わないけど、医療機関が大量出血で死にそうな患者には損得を考えずに輸血
> するくらいのモラルは金融機関にはあるべきだろ。
> 健康な人に輸血し、出血してる人間からは血を抜き取るのが銀行ってやつなのか?

お情けで融資を決められるなら、自分の家族に貸すのもOKになるわな。w

229 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:12:42.82 ID:cWx9pt/4.net
>>222

>仮定にしても動機がないと成立しないって何度も書いてるけど?

銀行にもモラルがなければならないとは上に書いたけれども、別に銀行の動機
なんて関係なく、政府の動機があれば強制的にDESさせることは可能だがな。
民主党政権にそのやる気がなかった。むしろ積極的に日本の半導体産業をつぶしに
かかったとしかおもえない行動をとってる。

それから、現にDESによる企業再生なんて銀行は普通にやってるだろ。
シャープに限らずたくさん事例があるので、別にまったく無理筋なことではないが。

で、お前がエルピーダのつぶれた理由が1400億円の償還だというのならば、
あの時点で銀行がDESに応じていたら理論上はエルピーダが存続していた
ということは認めるの?w

230 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:15:34.47 ID:cWx9pt/4.net
>>228

>お情けで融資を決められるなら、自分の家族に貸すのもOKになるわな。w

三井銀行と東海銀行にお情けで融資してもらったおかげで、今世界のトヨタが存在するわけだが。
企業レベルではお情けで融資なんていくらでも事例はあるけどな。

231 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:15:55.94 ID:tRkua/tF.net
>>229
> それから、現にDESによる企業再生なんて銀行は普通にやってるだろ。

普通ではないだろ、DESでなくそのまま民事再生などが多いと思うぞ。

232 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:17:06.76 ID:tRkua/tF.net
>>230
> 三井銀行と東海銀行にお情けで融資してもらったおかげで、今世界のトヨタが存在するわけだが。
> 企業レベルではお情けで融資なんていくらでも事例はあるけどな。

お情けで融資したことを証明してくれよ。ww

233 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:17:19.20 ID:SiExxXXc.net
ゾンビでも何でも産業の米として生き残ればいいんじゃないの

234 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:17:54.24 ID:V/uuOUhw.net
いつまでやってんの?
休日を2chで費やして何かキミに残るの?

235 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:18:38.44 ID:tRkua/tF.net
税金で助けろ、銀行が助けろ、助けないのはケシカラン見殺しだー

助ける助けないは政府や銀行が決めることで、助けなかったからケシカランと
粘着されても困るだろ。

236 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:18:38.66 ID:cWx9pt/4.net
>>227

>乱脈融資と言う。

これは一銀行員の私利私欲のためにやることだろ?
国や公共のために、リスクをとることは乱脈融資とはいわんな。
お前の知能ではその区別もつかないのか?w

237 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:21:02.01 ID:tRkua/tF.net
>>236
> 国や公共のために、リスクをとることは乱脈融資とはいわんな。

家族が作った会社は国や公共の為って言えばOKだろ。
台湾銀行と鈴木商店だって本人達は世の為、人との為、国の為と
乱脈融資して破綻したんだから。

238 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:22:58.33 ID:tRkua/tF.net
助ける助けないは政府が銀行が決めること。

助けなかったからといって国や銀行をなじるのは筋違いってことだ。

何か間違ってるか?

239 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:24:05.39 ID:cWx9pt/4.net
>>235

>助ける助けないは政府や銀行が決めることで、助けなかったからケシカランと
>粘着されても困るだろ。

その通りだ。
だから経産省と政策金融公庫と銀行で協議してJDIによるシャープの中小液晶部門の買収する
方向で粛々と進めてるんだろ。
異議をとなえて、ホンハイに売れ!、ジユーケイザイだと訳のわからん戯言で
粘着してるのはおまえだろw
国が関わると事業は必ず失敗する!みたいな、根拠のない訳のわからんオカルトチックな信条を持ってるみたいだが

240 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:24:23.91 ID:+TM50FYm.net
アメリカ、台湾、韓国は政府が半導体産業を
えげつないぐらい救済しまくっている。

その逆をやったのが日本。とどめは民主党政権のデフレ。

実はマイクロンも相当ピンチに陥っていた。

241 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:24:30.02 ID:tRkua/tF.net
民主党が助けなかったからエルピーダは潰れたーって
どんだけずうずうしいんだか。

242 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:25:18.31 ID:+TM50FYm.net
この手のスレには朝鮮ゴキブリが決まって大発生し、嘘を喚きまくる。

243 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:27:13.38 ID:+TM50FYm.net
日本企業は技術情報防衛を徹底させない限り、復活はありえない。
まだ企業内にシナチョンスパイが堂々とうろついているからな。

CIAばりの情報漏洩対策チームがあるアップルとは好対照。

老害の無能ぶりに現場は呆れているよ。

244 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:27:24.87 ID:tRkua/tF.net
>>239
> だから経産省と政策金融公庫と銀行で協議してJDIによるシャープの中小液晶部門の買収する
> 方向で粛々と進めてるんだろ。

ところがシャープと産革機構、JDIの感情的な確執は埋めようがないほど深いから進まずに
もう半年以上経過してしまっている、定期的に日経が飛ばし記事をかいても
シャープは即座に否定の繰り返し。

245 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:29:21.74 ID:cWx9pt/4.net
>>237

>台湾銀行と鈴木商店だって本人達は世の為、人との為、国の為と
>乱脈融資して破綻したんだから。

なるほど、その件に関しては、そうかもな。
しかしトヨタの件は違うよな。
銀行が公共のためにリスクをとって、企業を生き残らせたみたいな話も
いくらでもあるよな。
半導体や液晶が日本にとって大事だと思うのなら、そのリスクをとるのも
アリだと思うんだがな?
俺は少なくともあると思うがね。

246 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:29:47.06 ID:6v1r7hXF.net
液晶なんてすでに時代遅れの技術だろ

247 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:31:11.93 ID:tRkua/tF.net
>>245
> しかしトヨタの件は違うよな。
> 銀行が公共のためにリスクをとって、企業を生き残らせたみたいな話も

それはトヨタの担保と融資額を提示しないと何とも答えられないわ。
どれくらいの過剰融をしたの?

248 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:31:23.13 ID:cWx9pt/4.net
>>244

>シャープと産革機構、JDIの感情的な確執は埋めようがないほど深い

そりゃお前の妄想だなw
問題はシャープJDI間の問題より、金融機関側にあるとしか思えないのだねw。
土壇場になってホンハイの話を持ち出したのはどこだと思う?

249 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:31:33.23 ID:+TM50FYm.net
結局、小物同士がガキのケンカをやって国の足を引っ張ってるんだよな。
半導体も通産省と企業のガキのケンカが主因だし。
ただ通産省が売国までしたのはアホガキぶり暴走しすぎ。

メンツばかり重んじる儒教教育は徹底的に根絶しなきゃならんな。。

それと全省庁に東大卒の採用割合を15%以下にすることを義務付けて
学歴の序列化をある程度破壊しなきゃどうしようもない。

250 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:32:40.52 ID:tRkua/tF.net
シャープと産革機構とJDIの関係についておさらい。

日立・パナ・ソニー「安易に手を出した液晶が不良債権化しちまった・・・そうだ、また官僚おだてて税金で買い取らせよう」

産革機構「まかせろエルピーダが破綻して暇してた、おら、シャープも液晶部門差し出せや」

シャープ「やっと国内争い勝ち抜いて一息つけたところなのに主力事業を渡すわけないですやん」

産革機構「お上に逆らうのか?売国奴が!おいJDI、税金でドーピングしてやるから日の丸の力でシャープの客を全力で奪いに行け」

JDI「俺らは親会社に捨てられたのに一人だけ生き残りやがって、許せない・・・サムソン?LG?勝ち目無いところと勝負するわけないだろ」

シャープ「大赤字転落した、この恨みはらさでおくべきか、エコエコアザラク」

銀行「これ以上の支援は無理です」

シャープ「なら液晶技術を中国企業に売らさせてもらいますわ」

JDI「そんな事されたら、うちが倒産するやめてくれ」l

シャープ「だって、銀行が返せって言うんだもん」

JDI「経産省さん何とかしたって、うちが潰れたらお宅の面子も丸潰れですよ」

経産省「お情けでお金はだせませんよ。」

シャープ「JDIは助けるけど、うちは助けないんだ。」

経産省「だから、JDIでみんなで一緒にやりましょうってゴニョゴニョ・・」

シャープ「助けてくれないなら本気で小型液晶の技術を中国に売るけど」

経産省「・・・・・・・・・・・・・・・・」

シャープ「経産省さんの方からも銀行さんにうちを助けるよう口添えしてくださいよ」

銀行「凄い嫌だけどDESで2000億円ばかり支援することにしました」

シャープ「おおきに、その代わり大規模減資で一般株主虐殺して銀行さんにはDESで大儲けさせますんでw」

シャープ「いやー経産省さん助かりましたわ、ついでと言っては何ですけど、
     液晶事業を分社化しようと思ってるですわ、
     ついては経産省さんからも産革機構さん経由で出資してもらえませんかねぇ」

産革機構 「銀行さん、シャープの債権4000億円放棄してくれませんか?」

銀行 「これ以上は絶対に嫌だ、それならば液晶事業を売却して回収する、いやシャープ本体を身売りしてもらう」

シャープ「産革機構さん、うちも現金が底をつきそうなんで、さっさと決めて下さいよ」 イマココ

251 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:33:26.67 ID:cWx9pt/4.net
>>247

>トヨタの担保と融資額を提示しないと何とも答えられないわ。

アホ。
戦後まもなく1950年の話だ。まともな担保なんてあるわけないだろ。
お前、この話をしらないのか?
やっぱり、日本人じゃないのか、、、w

252 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:33:57.20 ID:eEdvXvj3.net
>>241
朝銀は助けたのにエルピーダは助けなかった日本
日の丸半導体は残すべきだった

253 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:34:26.02 ID:bbR0d+65.net
国産パネルでPCディスプレー作ってほしい

254 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:34:44.47 ID:tRkua/tF.net
>>248
日立、パナソニック、ソニーの不良資産買取りからJDIは始まった
それが全ての間違いの元。

255 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:35:04.03 ID:+TM50FYm.net
余談だが外資系の技術者はシナチョン系スパイの巣窟だよ。

外資系の電気電子企業を渡り歩き、原発再稼働に反対する奴は
ほぼ100%シナチョンスパイと思ってよい。

256 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:37:09.64 ID:tRkua/tF.net
>>251
> 戦後まもなく1950年の話だ。まともな担保なんてあるわけないだろ。

土地と織機があっただろ、

「これは自動車でなく、織機に融資するんですよ」

有名な台詞だけど、それもしらないでトヨタとか引用してるの?

257 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:38:58.53 ID:tRkua/tF.net
>>252
足利銀行も救済していたもんな。

だからエルピーダを救済しろとも思わないけど。

258 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:39:25.05 ID:cWx9pt/4.net
>>254
>日立、パナソニック、ソニーの不良資産買取りからJDIは始まった
>それが全ての間違いの元。
とはいっても、2014年度では中小小型液晶ではLGに僅差の2位で16%ほどの
シェアのある会社だがな。
韓国勢に各個撃破されるよりは合併させるのは良い戦略だと思うけどな。
もっと早く、シャープもあわせて合併してたらもっと良かったがね。

つうか、なんで、お前そんなに上から目線で偉そうにいえるわけ?
やっぱお前は、日本人とは思えないのだが。

259 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:39:51.20 ID:LQd4GgSm.net
>>4
産革がカネ出すんでしょ。

260 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:40:31.20 ID:SiExxXXc.net
橋下と安倍が今日会談するらしいけど
シャープの案件も話にでてるのかな

経産省だけじゃなく官邸もバックアップするなら
シャープは必ず救済される

261 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:41:40.95 ID:tRkua/tF.net
>>258
> つうか、なんで、お前そんなに上から目線で偉そうにいえるわけ?

毎度毎度でてきて嘘を書いてるね、指摘しただけ。

飽きることなく嘘を書くけど、朝鮮人ばかり見てたら自分も嘘つきになっちゃった人だな。

262 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:41:45.33 ID:cWx9pt/4.net
>>256

知らんな。ただ当時の住友銀行の
「機屋に貸せても、鍛冶屋には貸せない」
は知ってるけど。

263 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:42:10.16 ID:lOLeW1b4.net
>>254
正しくはソニー、日立、東芝の関東連合でしょ。

264 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:45:10.37 ID:tRkua/tF.net
>>260
シャープは政府から銀行の債権放棄と現金を引っ張るためにゴネてるから
安倍が出てきたら筋書き通りだと喜んでるはず。

DES2000億円に応じた三菱、みずほの2行が更にどこまで債権放棄するか?
産革機構がどれだけの税金を投入してくれるか?
そこで揉めているわけだし。

265 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:48:05.71 ID:tRkua/tF.net
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ

朝鮮ばかり気にしてたら、本人もまた朝鮮人と同じ嘘と詭弁ばかり弄するような人間に
なってしまいました。

266 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:48:31.24 ID:cWx9pt/4.net
>>264

>DES2000億円に応じた三菱、みずほの2行が更にどこまで債権放棄するか?
>産革機構がどれだけの税金を投入してくれるか?
>そこで揉めているわけだし。

お前、もう前言を翻すのか?w

>ところがシャープと産革機構、JDIの感情的な確執は埋めようがないほど深いから進まずに
>もう半年以上経過してしまっている、

やっぱ金融機関同士の問題じゃねえかw

267 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:49:15.90 ID:tRkua/tF.net
>>263
千葉でゴミになってたパナソニックの液晶工場がJDI茂原じゃなかったか?

268 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:49:43.28 ID:lOLeW1b4.net
国策救済弱小連合のJDI(日立・東芝・ソニー)に買われたらシャープは屈辱的だろうな。

269 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:51:27.03 ID:tRkua/tF.net
>>266
確執から総額8000億円くらい吹っかけているわけだが?wwww

270 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:51:49.33 ID:cWx9pt/4.net
>>268

どう考えても日立・東芝・ソニーの方が企業としてシャープより格上だけどなw

271 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:52:57.52 ID:wHeCFBDl.net
今やとっくに新時代になって海外のIT企業は皆が
結集して人工知能開発してるというのに
未だこんな終わった液晶事業でグダグダ続けてる
日本人はペッパー以下のガラクタのバカだから

272 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:53:07.45 ID:lOLeW1b4.net
>>267
それは需要と供給で通常売買されている訳でソニー東芝日立のリストラ部門を税金で救済みたいな話とは全然違うだろ。
JDIは工場が必要で、パナの工場に居抜きで入れば国内更地に工場を建てるよりメリットがあったんじゃね?

273 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:53:30.09 ID:tRkua/tF.net
>>266
> やっぱ金融機関同士の問題じゃねえかw

馬鹿だな、みずほと三菱は債権放棄などしないで

あとは税金で面倒を見ろスタンスなんだよ。www 

274 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:54:51.13 ID:tRkua/tF.net
>>272
> それは需要と供給で通常売買されている訳

ならば産革機構などが買い上げずに市場取り引きさせればよかったわけで
辻褄があってないね。

275 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:55:33.15 ID:lOLeW1b4.net
>>270
「格上」様の高い給料で赤字になった会社を税金救済w

276 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:56:17.03 ID:71BmUkk+.net
中韓と台湾など海外に売れば、数年後痛い思いをすることを学習しろや。

277 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:56:44.17 ID:tRkua/tF.net
>>272
パナソニックは小型液晶が不良資産化して処分に困っていた、
それを「簿価以上」で税金で買い上げた。 需給とかマーケットメカニズムとかではないな。

278 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:57:39.15 ID:SiExxXXc.net
官邸が本気でシャープを潰さないって腹をくくれば銀行も債権放棄に応じるだろうし

橋下がシャープ潰すと大阪が潰れるくらいの思いで
安倍を説得すれば流れは変わる

279 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:58:03.86 ID:lOLeW1b4.net
>>274
そもそもJDI(ソニー・東芝・日立のリストラ部門集合体)が市場取引できないからそうなったんでしょうに。

280 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:58:18.25 ID:ksttef07.net
「うっせーなアクオス作ってんだよ」で納期をブッチし続けたツケが回ってきただけだろ

JDIの中でも旧JDWと旧JDCは「さっさ潰れろよ糞が・・・」と思っているだろうに

281 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:58:26.89 ID:tRkua/tF.net
愛国心とは朝鮮人のように都合の良い嘘や詭弁を弄することではないのに

嘘と詭弁の書き込みだらけだな。w

282 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:58:37.05 ID:2nzUW04F.net
JDIは住専みたいなものだよ

283 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 13:59:16.12 ID:tRkua/tF.net
>>279
へ? 土地も機械も売れるけど?wwww

284 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:00:25.71 ID:lOLeW1b4.net
茂原はそもそもは日立の工場だろ。

285 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:00:53.62 ID:tRkua/tF.net
>>282
その通り、不良資産買取機構。

286 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:02:12.54 ID:lOLeW1b4.net
ID:tRkua/tFはウソ書き込みばっかりだなw

287 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:02:53.10 ID:zD2mNkLT.net
>>255
どんだけ視野が狭いんだwww
技術を活かせるところを求めて外資を渡り歩いている
エンジニアなんて山ほどいるぞ

288 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:05:45.61 ID:cWx9pt/4.net
>>281

それは、レッテル貼りするな!といいながら先に俺にレッテル貼りしてきたような
お前のことだなw
自分で気づいたなら、以降気をつけるようにw

つうか、なんか、お前、しょぼそうな窓際の経理ぽいなw
お前のロジックの構築の仕方をみるとな。まあいいわ。これ以上は夜まで
レスしないけどな。

289 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:05:55.24 ID:tRkua/tF.net
日立は不良資産を産革機構に買い取らせた年に
その売却益2280億円も計上しているからな。

どんだけ高値で買い取ったのやら。w

290 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:06:49.16 ID:lOLeW1b4.net
>>287
山ほどはいないと思う。それに外資といってもそんなに数はない。
例外は米西海岸のスタートアップを渡り歩くIT系の人だけ。
日本の電機を退職したら買ってもらえるところは結局生産拠点のある中韓台になるから
>>255の意見は極端ではあってもだいたい合ってる。

291 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:06:55.88 ID:tRkua/tF.net
>>288
> それは、レッテル貼りするな!といいながら先に俺にレッテル貼りしてきたような
> お前のことだなw

君がそうだなんて一言も書いてないけど?wwww
心当たりがあるのかな。wwwww

292 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:08:07.49 ID:P/zN6YSd.net
>>tRkua/tF
エルピーダが再建頑張っていた頃からエルピーダを貶しまくるレスでいっぱいだった。

論調は「エルピーダは技術的に絶対に勝てない。台湾メーカーや米国メーカーと合併しても絶対にサムスンには勝てない。」
「消滅するのは時間の問題。」だったよな。

エルピーダがマイクロンに買収されたら、エルピーダを貶すレスが驚くほど減ったよ。

この事を私は忘れてないぞ!

293 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:15:34.21 ID:tRkua/tF.net
>>292
マイクロン経営になってからも税金が入ってるからトンでもないわ。

294 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:21:17.40 ID:tRkua/tF.net
>>288
> つうか、なんか、お前、しょぼそうな窓際の経理ぽいなw
> お前のロジックの構築の仕方をみるとな。まあいいわ。これ以上は夜まで

反論できずに人格批判でいつもの逃亡。

でもまた「エルピーダは民主党の円高で潰れた」
って嘘を書くんだよね。
可哀想な人だな。

295 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:26:05.48 ID:tRkua/tF.net
エルピーダが民主党の円高で潰れたなんて与太話を正当化するのは無理すぎ。wwww

1000回書いても1001回論破されるわ。

だって嘘だから。w

296 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:27:12.56 ID:n9LsxWsQ.net
液晶の技術については全く素人だが、これで中韓に技術が流出せずにすんで良かったんだろうな

297 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:30:10.88 ID:tRkua/tF.net
税金で救済されて更に経営モラルが下がって日本が衰退するって考えるけどな。

298 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:31:49.00 ID:P/zN6YSd.net
>>tRkua/tF
自分にとって都合の良い事ばかり並び立てて貶しまくる。

貴方のレスを見ていると過去エルピーダを貶しまくったレスによく似ている。
「エルピーダを欲しがる企業は存在してない。エルピーダは世界から見捨てられて廃業するだけ。税金で救済するべきではない。」
「日本の技術は世界からどうしようもない程遅れてしまっている。世界に号令をかけるサムスンに踏み潰されるだけ。日本人は物造りに向いていない。」
だったかな。

エルピーダが新しい技術を公開・発表するとそれはそれは凄まじいものだった。
議論なんて全く成立せず罵倒・誹謗のレスばかりで何でもありだった。

このようなエルピーダの2chの歴史が存在している上で「貴方のようなレス」を信じる人はどのていど居るかな?

299 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:36:04.01 ID:aeDNnPec.net
JDに売ったソニー小中型パネル部門は別に赤字じゃなかったけど。

300 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:36:42.34 ID:tRkua/tF.net
>>298
常連の嘘つきが出てきたからいつものように
報道されている事実を並べてその嘘を否定しただけ。
自分自身の主観はあまり書いてないからご勝手に。

朝鮮人は嘘つきって言うけど、日本人も嘘つきが多いね。

301 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:39:26.09 ID:sNyEm3b6.net
>>299
赤字でしたよ
過去の決算表見なよ

302 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:39:47.24 ID:tRkua/tF.net
税金で助けるほど中国韓国企業に負けているのはどうしてか?
いい加減に考えればよいのに、今度は有機ELの国策企業でサムスン、LGと
戦おうとか言い出しつつあるから、頭の中が社会主義ボケしちゃってるのかな。

303 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:41:10.14 ID:aeDNnPec.net
エロピは坂本自ら民主党が潰したと言ってるからな?
あと半年安倍政権が速くできていたら確実に生き残って大きな経常利益を上げていた


日本の技術を潰し、外国へ売り渡した文字通り「売国奴」は民主党に投票したオマエだ

304 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:44:03.95 ID:tRkua/tF.net
ネトウヨっ=ブサヨ=朝鮮人 同属嫌悪なんだよな

嘘、詭弁、キチガイのお仲間

305 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:44:54.85 ID:QA4o30tc.net
馬鹿がアホを吸収するってだけwww
国内の液晶事業なんて3年後にはオワコンだというのにwww
馬鹿とアホの延命合戦はもう飽きたな。
税金返せ!

306 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:53:10.14 ID:tRkua/tF.net
中国、韓国に日本は国営企業を使ってダンピングなんて言われたら
悶絶死もの恥だろ。

307 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 14:53:19.51 ID:qdafruBQ.net
IGZOと有機ELは強力なコンビネーションだ。
それに気づいたホンハイ、サムソンがJDIとシャープの合併を阻止しようと
必死になってる。

308 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:02:57.88 ID:tRkua/tF.net
シャープもJDIも赤字だから合併したら更に酷いことになるだろうな。

309 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:03:02.40 ID:vqno7PDQ.net
>>20
そうなの?昔NECから買った技術だから本物だと思ってた

310 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:05:07.79 ID:lwUdi0AU.net
LGの有機ELはバックライトに有機EL使ってるだけのバチもんでしょ?

311 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:07:09.09 ID:Z/7jry4t.net
よし


幾ら台湾とは言え、中華系外国の企業に身売りするよりはましだ
シャープなど価値が無い、とか工作や株屋が投稿するが,液晶部門など価値があるから
時間潰して買い叩きながら買おうとするんだからね。コピー技術もそうだが安く外国企業に売って
国内他企業の首を絞めるよりずっと良い。長年開発蓄積した重要技術を簡単に
外国企業に手放し投げ売りしてはいけない。

シャープ社長や経営陣はそれなりに良く交渉したんだろうが、会社を
ここまで凋落させた責任だけはきっちりとって辞めて欲しい。
それが責任者の散り際の潔さ。

312 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:09:10.12 ID:whh5zBrP.net
正真正銘の有機ELだよ
RGBしか有機ELと認めないとか意味不明な定義で難癖つけてるだけ

313 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:09:11.07 ID:rHwxbCeh.net
ジャパンディスプレイ終わったなw

314 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:09:41.43 ID:tRkua/tF.net
また変な社会主義者が現れたぞ。ww

愚か者とは絶えることのない油田だな

315 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:11:48.87 ID:zD2mNkLT.net
バチものでも液晶より綺麗に映って
いますぐにでも量産供給できるなら
過渡的だろうが売れるし儲かる

これは本物じゃないとか、技術にこだわって
市場に投入しないで商機逃した事例は
日本のエレクトロニクスの歴史そのものだ

316 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:17:19.60 ID:PCKpMkY+.net
有機ELは大正義Apple様が味方に付いた時点で勝負ありやがな

317 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:19:27.78 ID:0/KVwAtn.net
>>311
無能経営陣のせいで、人材も技術も売り渡した後なんですが

318 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:19:38.81 ID:LQeCue8w.net
JDIの株価は上場以来おおむね一貫して下がり続けているw

319 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:19:56.62 ID:dErwGZga.net
>>307
大型パネルならそうだけど
小中型パネルならLTPSで良いだろ

320 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:24:03.72 ID:lwUdi0AU.net
>>312
LGの有機ELはうちの液晶より画像悪いんだぜ(w
とかサムソンに言われて無かった?

321 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:26:01.03 ID:lwUdi0AU.net
しかもLGの有機ELって液晶より消費電力大きく無かった?

322 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:26:43.74 ID:tRkua/tF.net
来年9月のiPhone7には有機ELはないだろ
2017年秋のiPhone7sか、2018年秋のiPhone8で積んで来るのか
そのときがJDIの終わりのときか。
エルピーダと同じように始まることなく終わったな。

323 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:27:55.14 ID:MFuo7XeK.net
堺の大型パネルはホンハイか

324 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:28:29.41 ID:whh5zBrP.net
そもそもこれ中小型パネルのの話だからLGもRGBだな
>>320
画質でRGBが優位なのはまちがいないがLGの大型パネルが有機ELであることに変わりはないよ

325 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:37:03.34 ID:UW3bAmWP.net
シャープはいつ潰れるんだ
2017年ぐらいかな

326 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:40:49.77 ID:Z/7jry4t.net
実例を上げて申し訳ないが、東芝REGZAの中でLG製液晶を積極採用した
モデルを買ってしまった。調度地デジ液晶買い替えの頃で韓国製パネルが
多かった頃だけど、店員曰く韓国製でも問題無いですからとの事だったが
日本製パネルに比べややぼやけた輪郭。まあ画像処理回路が国産だから良い
ならいいかとタカをくくっていたら5年補償の最後の年あたりから妙な走査線
みたいなのが入り出してバックライト故障でおわり。

改めて朝鮮液晶の品質を知りました。

327 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:45:26.48 ID:tRkua/tF.net
現金が底をつきそうだから、税金投入がなかったら
あとは鴻海に液晶事業を丸ごと売り払うしかなくなる。

産革機構に最後通牒を突きつけてるところかと。

328 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:47:44.95 ID:zD2mNkLT.net
どうせ外資に売却するの分かっているのに
途中であがいて税金投入するのってバカなの?
それとも、やるだけのことはやりました、ていう体裁が必要なの?

329 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:49:35.73 ID:tRkua/tF.net
>>328
あの時に救済しておけば今頃は・・・・・

って何年もネチネチと書く馬鹿がいるからな。

330 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 15:55:53.31 ID:zD2mNkLT.net
>>329
まあどうせ無駄な救済するなら、
存続会社名をシャープにしてしまえばいいww
国民的にもJDI製よりシャープ製の響きのほうが
嬉しいだろ

331 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 16:05:52.18 ID:zTcydPMy.net
経産省仕事したな

332 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 16:15:28.14 ID:+szsWB9F.net
>>97
MacBook Proは焼き付き液晶のまま製品化して、ユーザーからクレームの嵐食らったら「仕様です」で知らんふりしちゃう会社ですよ

333 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 16:33:26.66 ID:mvMN6El8.net
>>1 >>16 >>17
有機ELは耐久性のうち耐温が心許なくて
これからくるであろう自動運転のモニタとして心許ない

334 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 16:34:37.70 ID:8SEdnZoZ.net
>>332
そういえばLGの液晶だったな・・

335 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 17:05:06.37 ID:QA4o30tc.net
負け組日の丸部隊が新たな敗者を追加するだけwww
先進国生産効率ワースト1位の日本企業がこんなローテク業界で後進国に太刀打ちできるわけないだろwww

336 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 17:12:26.60 ID:hTr9ddpv.net
日本の液晶各社も有機ELの開発はやってんだよ
だけど、商品化に課題があるからやってないだけ

337 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 17:17:09.18 ID:Y7nvD0MV.net
JDIだのホンハイだのサムスンだの毎日毎日、、、
てめえの舌は何枚だコノヤロー。

338 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 17:19:16.79 ID:w5cuHVrd.net
有機ELは大型化がまずネック。
次にコスト、耐久性。
スマホ程度ならいいかもしれんがテレビやモニタとして液晶に取って変わる時代は来ないと思う。

339 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 17:20:16.24 ID:D46e0bp3.net
 ○  ←ジャパンディスプレイ
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/   ←シャープ
  /   ノ
  |
 /
 |  もうお前に用はない


340 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 17:57:15.64 ID:FnhZ4b4Q.net
今は時間が重要。
金額的に問題ないならホンハイに売却してしまう方がいい。
銀行、シャープ経営陣には真にシャープの為の決断を求める。

341 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 18:34:22.04 ID:c3V9A7bb.net
液晶だって最初はブラウン管に取って変わるなんて思ってなかったはず
いつかはSEDをCANONが!

342 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 19:30:24.81 ID:+Qu79+cZ.net
JDIはたった1割の優秀な技術者を引き止めるために、
無能な9割も一緒に雇うわけだ。

これで中国や韓国に、勝てるはずがない。また同じことを繰り返すのか。

343 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 20:09:42.22 ID:x6lHmPcZ.net
>>342
税金おいしいです

344 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 20:18:12.91 ID:G8IFNMTO.net
>>330
確かに社名を変えてしまうと負けた感じがするw

液晶とかって民間の商取引だよね。軍事部門とか関係ないよね。
なのに何で公務員が首突っ込んでくるのかな。
それは安倍政権が景況感を改善したいのもあるが
一番は終身雇用制度が維持されていることを国民に印象付けたいから。

345 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 20:41:48.73 ID:SnvFQuI4.net
日立が液晶事業の売却を決めた時、部下を見捨てて、一人シャープに逃げ込んだ液晶の大家は、今シャープ倒産目前に何を思うか?

346 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 20:44:40.42 ID:PgL4RgUO.net
液晶事業をホンハイに売りたくてしょうがない人がいるスレか

347 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 20:45:33.72 ID:rqeth6ts.net
やはり今期の決算発表前(4月末?)に民事再生なんでしょうね。
液晶以外の部分を引き取るところが思い浮かびませんが、
白物家電はハイアールなのでしょうか?

348 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 22:38:16.56 ID:Eo13YjEc.net
記事の全文残り誰も貼ってないのな。
画像URLは直リンできるかな?
ttp://www.nikkei.com/content/pic/20151219/96958A9E889DEBE7E1E1E7E0E3E2E3EBE3E0E0E2E3E79F9FEAE2E2E2-DSXMZO9533036019122015MM8002-PB1-3.jpg

349 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 22:40:20.38 ID:Eo13YjEc.net
続き。
年内にもシャープ側に買収の意向を伝える。
シャープが液晶事業を分社し、新会社の株式をJDIが取得する案が有力だ。
JDIは少なくとも過半を握り子会社とする方針。
買収額は500億円以上とみられ、1000億円に達する可能性もある。

 経営再建中のシャープはJDIの筆頭株主でもある官民ファンドの
産業革新機構が分社する液晶事業への出資を含め支援策を検討してきた。
シャープは革新機構やシャープの主取引銀行と提案内容を精査して、
JDIとの交渉に入る。

350 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 22:42:24.58 ID:Eo13YjEc.net
更に続き。
シャープの液晶事業は2016年3月期に300億円の営業赤字に陥る見通し。
日本の産業競争力の向上を目指す革新機構は
同事業に直接出資すると官主導の救済色が強まると判断。
民間企業同士で経営再建を進める方針に傾いた。

 シャープの液晶事業を巡っては台湾の鴻海(ホンハイ)精密工業も関心を示している。
JDIがスマホ向けなど中小型液晶パネルの先端技術を主導する亀山工場を中心に買い取り、
鴻海が大型パネル用の設備を取得する可能性もある。
鴻海はシャープと共同出資する大型パネルの堺工場(堺市)の
追加出資の交渉をしている。

351 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 22:43:04.48 ID:+s7Xzyvq.net
それなら初めからジャパンディスプレイに参画しろよ

352 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 22:44:31.47 ID:Eo13YjEc.net
更に続き。
JDIの具体的な買収対象の工場設備や拠点は来年1月末をメドに詰め、
来春までの合意を目指す。
両社の事業を単純に統合するとスマホや車載向け液晶パネルでシェアが高まり、
独占禁止法に抵触する恐れがある。
JDIは重複事業を慎重に見極めて取得する生産設備などを判断する。

 シャープは既に早期退職の募集や過剰在庫の圧縮、
工場の一部閉鎖など液晶事業の収益改善に向けた合理化を進めている。
JDIはシャープ側にさらなるリストラを要請する見通し。

353 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 22:47:00.01 ID:Eo13YjEc.net
更に続き。
スマホやノートパソコン向けの中小型液晶パネルでJDIとシャープは
韓国LGディスプレーに次ぐ世界2位と3位。
上位企業も足元の市況悪化で収益は低下している。
中国メーカーの活発な設備投資で供給過多に陥るリスクも高まっている。

 液晶事業を分社した場合、革新機構は残る白物家電や複写機事業などを
他社と統合して再編する案を検討している。
22日に外部の有識者を交えた産業革新委員会を開く予定で、
シャープ支援の具体策を協議する。

 JDIは革新機構が主導する形で日立製作所と東芝、ソニーの
各液晶部門を統合して12年に発足した。
JDIの提案が実現すれば、日本のパネルメーカーが集約されて
世界シェア首位となる。
韓国、台湾、中国勢との競争優位を築く。

終わりです。

354 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 22:59:17.55 ID:kqpIWEZ8.net
しかし、日本って、半導体、CPU、メモリ、HDD、液晶、ときてPCもそろそろ自国で作れなくなるんじゃね?
家電もほぼ外国製だし。

355 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:04:56.20 ID:BTWlL53t.net
ジャップの終焉

356 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:18:21.37 ID:5W6FWtxd.net
>>348
そりゃ、有料記事の全文コピペはマナー違反だから、誰もやらないな、普通はw

357 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:19:46.51 ID:/L6SF08Y.net
シャープの液晶を張り合わせて、
科学未来館のジオコスモスを個人用に作って売ってくれないだろうか?
リアルタイムで気象が分かる地球儀とか、面白いと思う。

358 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:20:21.08 ID:ItTemf9I.net
まだ、中小型液晶はもう数年は持ちそうで、圧倒的シェア。
いいんじゃない?

359 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:21:21.92 ID:rVpryg5c.net
さっさとJDIと統合するのが正解
説得に応じないシャープの経営者を排除すべきだ

360 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:22:45.67 ID:5W6FWtxd.net
>>358
JDI出来たときも、シャープを抜いてシェアNo.1になったんだけどね(´・ω・`)

361 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:28:33.21 ID:C+jJpg+l.net
中小型液晶世界シェア
http://www.sankei.com/west/photos/141111/wst1411110063-p1.html

3大シェアの一つLGはテレビ用液晶を抱え、チキンレースを叫び中国が大増産。
パネル価格暴落で、賭けに出て有機EL傾斜。
ただ、中小型液晶は数年踏ん張る。

362 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:41:25.23 ID:l9SRJ845.net
>>331
無能なくせに自分を優秀と思い込んでる働き者の権力者というやっかい極まりない存在だな

363 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:48:17.31 ID:r3q8d9t0.net
こういうのを統合したらパワーアップするというのは素人の考えなんだよねえ。

片方の方式は切り捨てられて人員がダブつくか、無理やり混合させた結果
不具合満載なモノになるかどちらかだ。

364 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:50:15.70 ID:GWhq+WKx.net
IGZO回りは有機ELにも使えます。

365 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:52:08.03 ID:YyeHNIZ4.net
これで膿以外は出し切ったことになるんか
にしても辛気臭い会社になったわ

366 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:54:44.86 ID:45OqU5G5.net
国税が入ると強いよな、赤字でも売れるし、黒字って嘘をついても問題ないし

367 :名刺は切らしておりまして:2015/12/19(土) 23:59:48.25 ID:2EyARBhX.net
それが妥当な判断だ
最後ぐらいは日本に貢献しろということだ
裏切り者になるような会社に技術提供して
裏切られ、その会社に買収されるなぞ、あまりにもお間抜けすぎるからな

368 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 00:02:33.98 ID:9jYten+c.net
粉飾東芝に続き、シャープがジャパンディスプレイに入るのか
日本を代表する企業がズタボロだな
さすがアベノミクスw

369 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 00:05:03.23 ID:QXFGMoWv.net
中国も韓国も人件費が上がっていて、今は円安が相当進んでいる。

これで勝てなかったら、本質的に日本人は中韓よりも製造業で
劣っていることになる。

しかしシャープの経営者の無能度はヤバイな。さすが会社を潰しただけある。

370 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 00:06:18.32 ID:1xwhDI7K.net
>>361
ttp://japanese.joins.com/article/761/202761.html
2015年07月06日16時38分 [ⓒ 中央日報日本語版]
日本経済新聞は6日、2014年の世界の「主要商品・サービスシェア調査」で、日本が9品目で1位を占め、韓国は8品目、中国は6品目で首位に立ったと報じた。

中小型液晶パネル分野ではLGディスプレイが18.1%のシェアでジャパンディスプレイ(16.0%)やシャープ(15.6%)をおさえてトップの座を占めた。

371 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 00:10:22.50 ID:QXFGMoWv.net
しかしシャープの経営者も技術者も、何を根拠に独力で行けると思っていたのか。

大赤字になって、潰れるまで撤退できない、させない、この日本人の
行動習性はどうにかならんのか。何回も、何回も同じことを。。。

372 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 00:12:19.68 ID:7UcRHHIQ.net
うわあ11時から16時ぐらいまで粘着してた奴らがいるのか。
きもすぎ。

373 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 00:32:05.87 ID:R2fW2a3K.net
>>1
海外に売って
国内他社にダメージ与えるのだけは許さん
なら潰せ

374 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 00:32:10.89 ID:s4Lq+S85.net
>>3
買い換えたらいいだけだろ

375 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 00:33:44.71 ID:ObDlR6bZ.net
またリストラが加速しますなー

376 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 00:38:16.41 ID:82JTeB/Y.net
エルピーダ
ルネサス
JDI

377 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 00:49:01.73 ID:s4Lq+S85.net
何それ?

378 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 00:49:57.93 ID:gv+kWP0B.net
>>87
IGZOの技術はシャープのモノではないし
サムソンも権利を保有してる

379 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 01:05:43.40 ID:BIW205NO.net
>>348
独占禁止法にひっかかりそうだね。

380 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 01:19:26.64 ID:lAlDJlxL.net
>>371
自分が同じ立場に立ったときに果たして「正しい」判断が下せるか自信ないなあ。
曲がりなりにもいろんなものを背負った上で必死に考えた上での決断だと思うのだが、
そんな人らの判断を簡単にけなせるほど百戦錬磨の経営者ばかりなんだろうかここは。

381 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 01:19:49.02 ID:s4Lq+S85.net
ひっかからんだろ
外国企業がいて競争してるんだから

382 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 01:31:06.38 ID:PuDP1xJg.net
IGZOとかクソ画質だろ

383 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 01:45:27.24 ID:YNgNPJyH.net
ダンピング競争相手のシャープが消えれば採算性の悪い取引は止めるだろうから
過剰生産無くなって市場シェアも落ちるだろうから独占禁止法は気にしなくてもいいんじゃね

384 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 02:31:10.97 ID:gv+kWP0B.net
>>382
画質は良いぞ

ただしシャープの特許物ではない

385 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 02:37:18.22 ID:s4Lq+S85.net
>>371
撤退ってどういうこと?
部門を他企業に売ること?
それは今やってる事じゃん
それにシャープは8kモニター1600万円で出してるくらいやってるし
そんな高いの買えないけど8kを楽しみたいって人に
シャープは8k並を140万くらいで売ってて
nhkは8kテレビにしか8k放送見れないようにしてるから
もしこの8k並にも見れるようにしたら
シャープだけの特典ですごいポイントだと思うけどね
この玉持ってるんだからシャープはバカにできない
残念だったのはそれまで体力がなかった事や4kでこの玉を有効に使えなかった事だ

386 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 06:26:54.61 ID:nX9IJn7W.net
で、シャープに何が残るの?
倒産?

387 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 07:12:12.43 ID:vYfQ1VWd.net
東工大のIGZO 特許だけでまともな物が出来るのなら苦労は無い
他からも出してるよ、出せた無い事情があるんだよ

388 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 07:26:27.54 ID:t1SSzo9W.net
社会主義みたいな事してるな
これは
もう電気は全滅だな

389 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 08:58:14.98 ID:7L3736dh.net
>>371
進め一億火の玉だ!
の時代から変わってないよな。
あとは金融原子爆弾が炸裂して
玉音放送するだけだ。

390 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 09:07:03.41 ID:ealhFJyh.net
>>370
JDIはシェアでLGに負けて、JDIはこれは大変と言うことになった。
それで、JDIが攻勢をかけているとき、日本では、シャープはJDIに
やられたって報道された。

391 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 09:07:59.46 ID:ImXzJdFD.net
中国「いまどき人民公社かよw」

392 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 09:09:32.78 ID:bxsVgJr2.net
大きければ潰れない!

393 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 09:37:51.11 ID:KNhEFS9n.net
>>378

>IGZOの技術はシャープのモノではないし
>サムソンも権利を保有してる

↑↑↑ おおまちがい

>IGZOの特許権は日本科学技術振興機構(JST)が握っている
>JSTはシャープと共にサムソンにもIGZOのライセンスを供与している

↑↑↑ だいせいかい

394 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 09:42:43.50 ID:KNhEFS9n.net
ちなみにIGZOの製品化技術で抜きん出ているのがシャープな。

IGZOを得意とするシャープ技術陣を使って、IGZOと相性の良い
有機ELを開発するのは効果が大きいよ。

だからホンハイ、サムソンが慌てて邪魔しに来てるのよ(w

395 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 09:46:33.40 ID:LLLKY5gA.net
>>394
またそのコピペか。
国営企業なんて作られたら誰でも邪魔するだろ。
いつからこんなに卑怯な国になったんだ日本は。

396 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 09:51:17.18 ID:KNhEFS9n.net
>>395
俺はシャープがホンハイ、サムソンに買収されても反対せんけど?
株主でもないし。

俺が言いたいのは、アップルが有機ELの製品化を強く後押しする姿勢
を打ち出したことで、有機ELと相性の良いIGZOも注目されるように
なったな、シャープ良かったじゃん、ということだけ。

397 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 09:55:26.52 ID:LLLKY5gA.net
シャープにはもう現金がないから、よくもなんともないけどな。
サムスン、鴻海は邪魔する理由など微塵もない。

もし邪魔する理由があるとすればシャープの後ろで動いてる革新機構の脅威。

398 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:10:04.56 ID:qg0nJW/7.net
>>386
民事再生という名の計画倒産でしょうね。
ひとまず2016年4月後半に発表があると予測したいです。
慣例的に平日の夕方くらいに速報が入る形でしょうか?(あくまで予測です)

経営者の発言を見ても概ねストーリーは決まったのではないでしょうか。
年明けからは春先の民事再生に向けての事務手続きを進める手筈では無いでしょうか?

これは経営の話なのでもちろん従業員には何の通達もありません。
裁判所に民事再生の申請が受理された段階で突然通達されます。

シャープの正社員といってもシャープの経営とは何の関係もない外野であり、
何も知らされていないバイト君と同じ扱いなのです。
雇用は確保されると説明されますが他社に買い取られた1年後くらいから苛烈な退職勧告が始まります。
こうなっては早期退職制度を利用して速やかに転職した者がガッツポーズでしょうね。

by かもめ党(鼎 梯仁)

399 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:28:37.38 ID:sSSBnTKc.net
シャープ社員は赤字慣れで仕事のメリハリがないよね
JDI社員が主体的になって仕事の進め方を教えてあげないと二の舞になるよ

400 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:29:58.43 ID:d4qvXtTN.net
アップルの有機ELの件だけど、韓国の財閥サムスン、LGあたりとディスプレイを
最高国策の一つとしている韓国政府がアップルに相当な工作をしたと観ている。
韓国のディスプレイは液晶は中国も参加して終わりつつある。比較的有利な有機EL
に賭けるしかない状況。
アップルは一応アナウンスしているが、採用は今後の有機ELの開発状況しだいだな。

401 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:30:26.07 ID:LLLKY5gA.net
まずJDIが赤字を一掃してから言えよ。w

402 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:30:52.78 ID:KNhEFS9n.net
>>398
買い手が複数現れたことでシャープの技術力に正当な値段が付きそう
になったことが最も喜ばしい。

シャープは自分を一番高く買ってくれるところと組むべきだと思うよ。


小型から大型までの有機EL製品化のカギがIGZOにあるとしたら五千億円
出しても格安だろ?

たったの五千億円で次世代パネルの天下が取れるんだぜ?
(取れない可能性もあるけど)

403 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:32:04.47 ID:DLFHSs77.net
>>396
>有機ELと相性の良いIGZO

iPhoneやiPad程度のパネルサイズなら低温ポリシリコンでいいじゃん

404 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:33:08.44 ID:LLLKY5gA.net
>>400
日本はもろに国営企業を乱発してサムスンにぶつけてるのに
連戦連敗だけど、つまり日本人が韓国人よりも劣っている。
そう君は主張したいわけか。

405 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:33:52.34 ID:vYfQ1VWd.net
IGZOの特許だけで生産できるのなら朝鮮でも生産してるよ
出来ないから出さないだけ

406 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:35:56.00 ID:LLLKY5gA.net
>>402
技術が欲しいならば人材をハンティングした方が早いな。
1人5億円で100人ハンティングしても500億円で済む

407 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:38:41.66 ID:lnHYFV0H.net
>>404
韓国は国際競争力のため国の経済を数個の大財閥に集中させている。
そのため、資金力だけはある。なのでチキンレースを仕掛けてくる。
ただ、その資金力も中国相手では通用しない。
そこが韓国の急所。

408 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:42:28.43 ID:LLLKY5gA.net
>>407
資金力なら日本の方が遙かに上だけど
金で負けたって自分に言い聞かせたいだけだな。

規模でも技術でも資金力でも日本は優位にあったのに
短期間で完膚なきまでに敗北した。

409 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:43:59.24 ID:vYfQ1VWd.net
特許料は支払わない
開発費はパクリが専門なので不要
なんだから強いよ

410 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:44:08.61 ID:U65sX1La.net
>>402
お前金銭感覚なさ杉だしそもそも言ってる事がめちゃめちゃ
少し世の中に出て働いた方がいい
5000億の価値はない

411 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:46:04.60 ID:P2S61U4e.net
>>408
韓国は国のバックアップもある。国策に沿っているからね。
電気料金なんかも国が運営しかなり安い。
日本は国の繋がりもない只のサラリーマン社長というのもあるけどね。

412 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:49:18.55 ID:LLLKY5gA.net
>>411
> 韓国は国のバックアップもある

それは具体的には?って聞くと沈黙。

> 電気料金なんかも国が運営しかなり安い。

日本産業向け電気料金が爆安だったのは原発事故で
露呈したわけだけど。

413 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:50:34.90 ID:Zu7dNHEp.net
銀行とか保険は合併しまくりで鉄鋼なんかも合併する時代なのに電機って大型合併って無いよね

414 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:51:46.21 ID:LLLKY5gA.net
日本企業が連戦連敗の末に経営破たん状態にまで追い込まれたのは
経営者も従業員が無能で怠惰で緩みきっていたから。

そんだけのこと。

415 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:52:43.64 ID:1xwhDI7K.net
JDI新型液晶は付加価値で高値で売りさばく見込みで、せっかく取れてた小米に横やりダンピングで受注を奪ったのはSharp。
おかげで売り上げ時期が遅れて、顰蹙を買った。
結局iPhone6でJDI、LG、Sharpの3社が比較され、実力不足で6sからは脱落したSharp。
半エネ研と組んで量産化に挑んだIGZOも優位技術にならず。
毒が全身に回って、家電等の他部門も含めて会社解散に向けまっしぐら。
少なくとも2000年代以前と2010年代のSharpの技術力は中身が全く別物。

...って、冗談です

416 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:52:45.31 ID:MCWecIGc.net
>>358
あと数年しかもたないなら、
その後は倒産?

417 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:53:39.08 ID:BEUezhF2.net
>>412
LGの新有機EL工場は、国と一体となって体制を組んでいる。
こんなのほんの一部にすぎんが。

418 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:56:56.73 ID:LLLKY5gA.net
>>417
具体的にどんな体制?

はい、逃走。

419 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 10:58:45.57 ID:4WGXZUE8.net
東芝とサムスン電子の純利益推移  

          東芝     サムスン電子
2014年      508億円  30兆4750億won
2013年      775億円  23兆1853億won  
2012年      701億円  13兆1530億won
2011年     1378億円  16兆1470億won   
2010年    ▲197億円   9兆7610億won
2009年    ▲3436億円   5兆5260億won   
2008年     1274億円   7兆4210億won
2007年     1374億円   7兆9260億won
2006年      782億円  7兆6400億won 
2005年      460億円  10兆7900億won 
2004年      288億円  5兆9620億won
2003年      185億円  7兆0628億won  
2002年     ▲2540億円  3兆0550億won
2001年       961億円  6兆0028億won
2000年     ▲329億円  3兆1753億won   
--------------------------------------
15年間合計  2184億円   157兆2822億won
                 (17兆3000億円)

【企業】東芝、今期最終損益5000億円超の赤字に リストラ費拡大 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450519754/

420 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:02:26.81 ID:SV00DuZG.net
やっと技術的にはの本で一つにまとまたか

421 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:02:36.76 ID:zWSXmDiB.net
シャープってもう国策企業入りするしか生き残る道ないと思うけどな
産業革新機構の下なら、潰れることはなくなるし雇用もある程度は守られるだろ

422 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:04:33.52 ID:SV00DuZG.net
今までの研究技術、国外に出すには惜しすぎるからな

423 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:04:38.97 ID:+4mBO5rF.net
>>418
ほんの一部にすぎんが。
http://bizn.khan.co.kr/khan_art_view.html?artid=201512182110425&code=920100&med=khan

424 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:05:04.19 ID:vYfQ1VWd.net
国策で潰して、助けたふりをする屑

425 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:05:33.46 ID:ot5M5e6h.net
シャープIGZO採用したSurfaceが爆発的な売れ行き!
同じくIGZOなiPadプロも四半期でさっそく300万台の売り上げ予測!奇跡の大復活キターッ!!
http://www.gizmodo.jp/2015/12/ipad_surface_trend.html

タブレット急進のMS、10月はアップルにダブルスコアで圧勝 11月のiPad Proで局面変わるか
http://forbesjapan.com/articles/detail/10521
https://www.youtube.com/watch?v=qOCk0pajaTo

>米国でのオンライン販売のみが対象という限定的なデータではありますし、きっと
>iPad Proが発売された11月には、またiPadの首位奪還が果たされていることでしょう。
>   
>とはいえ、Surfaceシリーズが、ほかのサムスンやASUSのAndroidタブレットをも
>大きく抑え、ここまで北米で人気を博しているのは驚きかもしれませんよね。

426 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:06:27.42 ID:Vm3uFjXX.net
携帯料金も下がるんだろ IPHONE以外のアンドロも中華が主流になるから
シャープはスマホも終わりだな

427 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:06:29.78 ID:4WGXZUE8.net
>>413
パナがサンヨーを買収したけど
サンヨーの買収額8000億が、そのままのれん代して損失になったからな
サンヨーは本当にまったく価値がなかった
あとビクターとケンウッドが合併したけど酷い有様
アイワも消えたしパイオニアなんてカーナビで食ってくだけで音響部門は売却検討だし
東芝もシャープも潰れそうだし
終わり

428 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:06:59.57 ID:LLLKY5gA.net
>>423
ゴメン 日本人だから読めない。

429 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:08:01.29 ID:Sk16Kykt.net
>>417
国が一体化して立ち上げたJDIがなんだって?

430 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:08:50.46 ID:Vm3uFjXX.net
高いカーナビも不要だろ スマホをナビに投影できるタイプでいいんだよ
パイオニアも終わりは近い

431 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:10:43.04 ID:Zu7dNHEp.net
電機で生き残り候補は日立、三菱、パナ、ソニーくらいか
ソニーは多角的でちょっと毛色が違うけど

432 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:11:15.47 ID:UriBhk1L.net
>>428
日本語と言語が似ているから、グーグル翻訳あたりで大丈夫。

433 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:12:44.11 ID:SV00DuZG.net
シャープはソニーの下に付いたが最高能力発揮すると思うがな

434 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:12:55.46 ID:mWMeHaYp.net
>>431
ソニー


ソニー、絶対的覇者への道

 ソニーは、2014年のCMOSイメージセンサー市場の4割強、スマートフォン
向け市場の5割以上を占めている。技術的にも、裏面照射型センサーや積層
化技術において、「他社に比べて、2〜3年進んでいます」(ソニー平井社長)
と豪語できる状況にある。また、応用市場の先行きも明るい。スマートフォン
市場の成長はもとより、監視カメラなどIoT関連、自動運転やADAS関連、ドロ
ーンやロボット関連と未来を感じさせ、成長が期待される市場が目白押しである。

 今後のソニーを考える場合、コア技術という言葉では括り切れないほど
の重要性を持つイメージセンサーの競争力を、絶対に喪失してはならない。
同社における現在のイメージセンサーの重要性は、かつての花形事業と比
べても、遥かに大きいのである。

 他山の石となるのは、今さらであるがDRAM、テレビ、太陽電池など、海外
メーカーに技術を取られてしまい、没落した製品と産業である。製造工程の
ブラックボックス戦略は当然であり、安易に技術交換会、工場見学会、そう
いう要請に応じてはいけない。もちろん、人材の流出も防がねばならない。

 韓国企業、台湾企業は、人材の流出に目を光らせており、幹部社員の転職、
引き抜きに対しては、再就職先の企業に対しての訴訟も辞さないという構えで、
実際に訴訟が相次いでいる。こうした流出時の対処も重要だが、人材流出の
予防策としての、高給戦略も有効であり、他の会社に移っても、こんなにはも
らえない、と思えるくらいの給与制度を構築してほしい。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/425600/120800043/

435 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:13:07.84 ID:4WGXZUE8.net
VHSベータ戦争が講じてビクター好きになったけど
この数年ビクターの製品はケーブル類しか見たことない
昔はテレビもビデオデッキもビクターだったのに

436 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:13:37.42 ID:LLLKY5gA.net
為替がー、国家補助がー、会計制度がー、税制がーと言い訳ばかりしていたから
10年以上も負け続けて経営破たんにまで追い込まれた。

今でも自分達は間違ってない言ってるのだからもう救いようがない。

437 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:14:35.74 ID:4WGXZUE8.net
ソニーも去年のスマホ部門は2200億円の赤字だし
イメージセンサーの利益の数倍持ってかれてるけどな

438 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:14:40.40 ID:LLLKY5gA.net
>>432
翻訳できても当該サイトの信憑性はまではわからん。
サイトなんて誰でも作れるし。

439 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:15:32.40 ID:SV00DuZG.net
80年代のオリンピックの頃が一番家電勢いあったな
こんなん作ってどうするっていうようなバブル産物がいろいろあった

440 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:19:06.55 ID:4WGXZUE8.net
この10年だけを見ても
新たに覚えて家電メーカーなんて韓国、台湾、中国メーカーしかない
日本メーカーだと山善ぐらいだわ
それだけ日本は新しいことをやってないんだよな

441 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:21:13.58 ID:en0cUqEy.net
>>438
京郷新聞サイトは信用できるぞ。
後は調べれ。

442 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:23:18.23 ID:LLLKY5gA.net
>>441
回答せずに逃亡のいつもパターン。
サムスンはーLGは国家から多大なる補助を受けているー
その内容を語れた奴が1人たりとも出てこないという
まさに都市伝説化してる状態は継続されるのか。

443 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:24:02.86 ID:qg0nJW/7.net
しかし、現在はアベノミクス異次元緩和の官製相場中なので、
上場企業でさえあればアホでも馬鹿でも天から金が降ってくるという状態なのです。

そういう状況で資金繰りに窮する東芝やシャープはやはりちょっと企業として異常なんですよ。

天から金が降って来ても使い道がなくて内部留保を膨らませている企業も度し難いアホだとは思いますが。
ほんと日本の大企業というのは自分たちでは何も出来ない能無しの巣窟と言いますか。

by かもめ党(鼎 梯仁)

444 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:26:20.74 ID:jIAjruH4.net
質問
@テレビはホンハイへ中小型はJDIへって事?
A国内液晶メーカってパナ(中大)三菱(中大)京セラ(中小)エプソン(中小)NEC(?)くらい?
BJDIって新工場建設中なのに+亀山って大丈夫なの?工場大杉じゃね?

445 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:27:05.19 ID:OdppeEtQ.net
>>442
LG、サムスン2社を除くと電機電子はベンペン草も生えない。
わかりそうなものだがな。

446 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:30:34.42 ID:UjFL/ht1.net
>>17
寿命は兎も角、小型はコスト的に液晶に並びつつヘタすると抜くかもしれない

447 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:32:42.34 ID:nSqwBGRj.net
>>442
ソースのサイトは京郷新聞。信用できると言ったはずだ。

448 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:33:58.97 ID:LLLKY5gA.net
>>447
引用して説明しなさいよ。ww
つうかそれだけ?たった一つの記事だけ?

449 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:33:59.18 ID:UjFL/ht1.net
>>296
液晶、有機EL、技術的には今は韓国がトップだろうな
ただ、その韓国も人材が中国にヘッドハンティングされてるし
TV事業が赤字と美味しい所は無い印象

450 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:33:59.95 ID:UjFL/ht1.net
>>296
液晶、有機EL、技術的には今は韓国がトップだろうな
ただ、その韓国も人材が中国にヘッドハンティングされてるし
TV事業が赤字と美味しい所は無い印象

451 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:35:08.05 ID:4WGXZUE8.net
【国際】アジアの家電、韓国勢が席巻 2強で15市場でトップに [転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1448238343/

サムスンもLGも強くすぎなのは間違いない

452 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:35:35.15 ID:LLLKY5gA.net
数年まえにサムスンが国家から莫大な資金を受けてるって
これ見よがしに張り付けた記事の内容が。

サムスングループが受注してる「公共事業の金額」だったこともあったな。

453 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:37:13.38 ID:LLLKY5gA.net
>>450
> TV事業が赤字と美味しい所は無い印象

>サムソン電子は、今年の第1四半期にテレビ、白物家電などの生活家電部門で1,400億ウォンの営業損失を計上した。

とっくに黒字に戻してる。

Q1 ▲1358億won
Q2  2120億won
Q3  3600億won
-----------------
    4362億won

454 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:37:23.04 ID:XA9slvFu.net
>>448
ちなみに、実際の最大の効果はウォン安を保つこと。
だから、韓国は為替介入など必死。

455 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:38:33.02 ID:LLLKY5gA.net
>>454
wonが高かった10年前でもサムスンは黒字だったし。

456 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:38:38.58 ID:MJxBtHGI.net
確かに、今の官制相場でのシャープ・東芝の資金繰り貧窮感は異常には同意する。
銀行団が赤字企業への大規模な貸しはがしやってるんじゃないのかな?

457 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:40:32.09 ID:4WGXZUE8.net
サムスンの業績は>>419だしな

458 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:40:37.60 ID:LLLKY5gA.net
>>456
日本経営は間接金融に依存したレバレッジ経営だから赤字を出せば
すぐに深刻な経営危機に陥るのは当然。

459 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:43:04.40 ID:1xwhDI7K.net
>>442
まあ、そうかっかせず、真偽は別にして、折角>>441が教えてくれたんですから。
記事の1兆8400億ウォン=1,840億円って、あんまり高額ではないですな。

>Goole翻訳
LGディスプレー工場建設「政府支援班」発足
ムンジュヨウン記者mooni@kyunghyang.com
入力:2015-12-1821:10:42イ・スジョン:2015-12-1821:22:16

 LGディスプレーの有機発光ダイオード(OLED・オールレッド)新規投資をサポートするための政府合同支援班が18日に発足した。
 LGディスプレーは産業通商資源部をはじめ、企画財政部、環境部、国土交通省など4つの政府省庁と京畿道、坡州市2つの地方自治団体で構成された「LGディスプレーオールレッドの新規投資、政府合同支援班」が、同日本格スタートしました。
 LGディスプレーは1兆8400億ウォンをかけて、世界最大規模のオールレッド工場であるP10を試合坡州に建設する計画を先月発表した。
 LGディスプレーは、この工場に来るレッドパネル生産のグローバル拠点にするという目標の下、今後、合計10兆ウォンを投資することだった。
ここでは、モバイル用中小型から超大型オールレッド製品はもちろん、フレキシブル(曲がる)と透明ディスプレイなどの将来の製品まで、さまざまなオールレッド製品が生産される予定である。
 この日に発足した政府合同支援班は、今後50以上の詳細項目ごとに具体的な行動計画を策定し、段階的に支援することにした。
政府合同支援班は、P10工場が2018年上半期の最初に稼働することができるよう、通常7年がかかる用水の供給を3年以内に短縮する。
また、変電所の新規建設にかかる期間も1年以上短縮することにし、関連分署が積極的に協力することにした。
 LGディスプレイは「P10建設に伴う産業インフラの構築に政府が積極的に支援することにしたほどP10を世界OLED産業のハブとして育成して、ディスプレイ強国の地位を導いていく」と明らかにした。

460 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:44:07.16 ID:FEg6kj/a.net
>>455
IMFアジア危機、リーマンショック、欧州危機と
IMFから基本的にずーとウォン安。
ただ、ここ1,2年、新興国通貨、円、ユーロが暴落。
相対的にウォン安終了。


ドル・ウォン30年
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=30y&t=c&a=lg&b=1

461 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:48:42.24 ID:1xwhDI7K.net
>>446
中小型有機ELの量産歩留りって、どんなもん?
ちなみに液晶じゃ90%以上ですけど

462 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:53:01.81 ID:31/Yf+kn.net
韓国ネットではシャープボロクソ
技術力が無いとか
まあサムスンに手を差し伸べたのはシャープだから仕方ない

463 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:55:00.46 ID:LLLKY5gA.net
>>459
援助金額が書いてない記事に何の意味があるんだろう・・・・・

464 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:55:19.79 ID:1xwhDI7K.net
>>462
JDIもボロクソ、って書かれてる?

465 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:56:00.12 ID:8FzY6P8I.net
日本人からも見放されてるからそれは韓国人の言ってることと同じ

466 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:56:41.42 ID:h+fiLyNm.net
実はサムスンに技術提供した企業で一番貢献したのは三洋電機。
サムスン初期の工場では三洋電機のロゴがでかでかと貼ってあったもんだ。

467 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 11:57:28.03 ID:LLLKY5gA.net
JDIは設立と同時の莫大な赤字転落してるのだから
ボロクソ書いてない方がおかしい。

468 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:00:55.87 ID:4WGXZUE8.net
>>466
サムスンはサンヨーの下請けだったからな
そもそもフナイ電気レベルの規模しかなかったわけだし
下請けに負けるとか

469 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:02:07.65 ID:vYfQ1VWd.net
国税を入れて救済した銀行と同じ
国の金で健全に頑張ってた企業を陥れる

こんな国に成り下がったのよ
昔の財閥解体とは違いますよ

470 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:02:49.99 ID:1xwhDI7K.net
>>463
そうだね。
それにLGを直接支援する訳でなく、用水、変電所の建設を前倒しに向け努力しますってだけ。

471 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:05:02.82 ID:uyDjEJh7.net
理想としてはJDIと合併して日本の技術を一本化することだけど
そううまくいくか
次点で親日企業である鴻海に買収されることだけど

472 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:07:20.72 ID:1xwhDI7K.net
複写機とか、半島垂涎の技術が流出しないよう、Sharp解散して国内電機産業へ吸収再編がいいんじゃ?

473 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:07:43.06 ID:ZGwMeIuK.net
>>463
韓国は経済を牛耳る財閥批判勢力も強力。
そうそうエサをすなおに表に出すことはない。
すべてからめてで実質補助。
ただ、サムスン系の中央日報などマスコミは国威発揚の意味
から財閥側。財閥がへたれたら経済自体終わりだから。

474 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:07:56.49 ID:LLLKY5gA.net
>>470
高度成長期の日本みたいに長銀、興銀、日債銀を設立して
政府が産業資本を低利長期で回す仕組みがあるとか
そういうのを書くべきなのに、出てくるのは工場建設の税金が
安くなるとかその程度の話ばかり。

日本の方が桁違いで援助してるわ。

475 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:10:10.88 ID:LLLKY5gA.net
>>473
つまり根拠のない妄想ってことな。

妄想の世界に逃げて現実向き合わなかったから
こうなったんだよ。

476 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:10:16.16 ID:Gx4J7Zf1.net
>>474
造船危機で手が回らない。資金も造船にどっぷり。

477 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:12:18.50 ID:LLLKY5gA.net
>>476
電気に関しては真正面から日本企業は完敗したって認めるわけか。
現実と向き合えない限り、全社国有化にまで追い込まれるな。

478 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:13:35.72 ID:8wSgiZSk.net
今年儲かっているうちに人員削減をしたサムスンと
キャッシュが底を尽きてから助け舟を求めるシャープ

サムスンの兵隊も優秀だろうが
シャープの兵隊だってバカではない

違いは指揮官の出来不出来だ

479 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:18:37.18 ID:qeAbaorq.net
民間経営者より公務員のほうがマシなのかな
シャープなんて明らかに経営者が無能

480 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:23:37.90 ID:4O0et6DS.net
民間経営者もある部門からそのまま社長じゃ視野が狭いかもしれん。
しかも、サラリーマンだから短期を乗り切ればいいわけで。

481 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:26:12.66 ID:UTPp3Yei.net
負け組の関東ソニー・東芝・日立の液晶部門を国策救済して
シャープにぶつけられたらシャープはたまったもんじゃねえなぁ

482 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:28:41.23 ID:3v5XgxRH.net
気前のいいサンヨー、シャープは性善説で特亜の餌食になった 合掌

483 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:30:18.18 ID:vYfQ1VWd.net
自由主義とか民主主義とか言うんだから
爆笑だわ
ご都合主義、癒着主義だろ

484 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:33:09.72 ID:bq/1zgvH.net
工場は台湾の会社に売ればいい

485 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:35:01.80 ID:LpyeMlkv.net
まあ、東アジア3国は製造業を守るため世界的にみても飛びぬけている。
日本がぬるいのは事実だけど。
その点、超円高政策の民主党は全く視野にも入れてなかったけど。

国交省:韓国大宇造船への公的支援を調査−市場歪曲の可能性を懸念
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NZCA716JTSEE01.html

486 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:38:11.77 ID:DTt74Hpb.net
残ったシャープは家電メーカーとして細々と生きていくのか

487 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:40:48.74 ID:tH+Hmgv2.net
おれたちのフナイ>>>>シャープ家電

488 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:42:27.84 ID:1xwhDI7K.net
>>486
残らない、って。株0円?

ttp://www.yomiuri.co.jp/economy/20151219-OYT1T50144.html?from=ytop_ylist
その上で、革新機構はシャープ本体に出資し、家電や電子部品など液晶以外の事業を引き受ける。
革新機構はシャープ株の過半数を取得することも検討しており、他社との提携や再編を通じて日本の電機産業全体のてこ入れにつなげる狙いがあるとみられる。

489 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:45:47.06 ID:LLLKY5gA.net
>>485
超円高なのに集約化にさえも動かなかった輸出産業の経営者の方が
どうかしてるだろ。

490 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:46:50.59 ID:5QRDtY/4.net
>>485
一例として造船危機をみればわかる。

日本 中小造船会社優遇
韓国 国際競争力維持ため財閥に統合

491 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:49:29.48 ID:NZoxBsm0.net
>>488
シャープ解体だろ
でも革新機構がかかわる必要はない
台湾でも韓国にでも売り払えばいいんだよ
日の丸DRAM無くなっても何も困ってないだろ
シャープも同じ

492 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:51:20.04 ID:XGrASaoP.net
DRAMはまだマイクロンの元エルピーダ広島工場があるからな。
そうそう価格調整、談合はできない。

493 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:53:17.31 ID:LFw5uD7S.net
>>488
過半数引き受けた上で0円にしたら機構に大きな損失でるから無理。

494 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 12:53:25.90 ID:vYfQ1VWd.net
関東の屑と朝鮮人の申し合わせか

495 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:02:07.50 ID:C/NsnKkq.net
jdiもエルピーダの二の舞になるよ。
今更液晶で、中韓に勝てるとは思えない。

496 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:05:31.51 ID:GzszKUc8.net
しかし、テレビ用液晶など大型パネルは中国チキンレース参加宣言で
チキンレースが激烈を極めている。
この4半期からLGなんかも赤字へ。しかも、米金利上げで中国元が
通貨安批判をかわしつつ徐々に元安に流れて競争は熾烈を極める。

497 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:09:38.99 ID:qg0nJW/7.net
>>493
JDIが買収するときは名称は同じでも新会社として買収するはずなので今の株は0円では無いでしょうか?
新会社の資産の持ち主が再生機構という形にして、これをJDIが購入するという体裁なら
再生機構は損失を被らないという仕組みかと思います。

この手の話では何か妙な妄想シナリオを描いて上場廃止になるまで必死で倒産した会社の株を買う人がいつもいるのですが、
民事再生というのは事実上の計画倒産なのでそういったシナリオは最初から存在しないはずです。

JALの場合は会社更生法ですので当然、株価は0になりました。
違う会社なのに同じ企業コードで再上場したので物議を醸しましたよね。

その辺りはどうとでも出来るということです。

by かもめ党(鼎 梯仁)

498 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:11:54.31 ID:58JUwQ33.net
>>496
ここでも、ソニーが漁夫の利でオープンセル化。

 昨年から「オープンセル」と呼ばれるパネルの半製品を調達し、
画質を左右するバックライトや偏光板などを自社で内製する取り組
みも本格化している。

 ソニーは単価の低い半製品を調達する一方、画質に大きく影響す
る工程の内製化で、テレビの差異化と調達の効率化の両立につなげる。

 これまで液晶パネルメーカーは付加価値の高い完成品の供給にこだ
わり、単価の低い半製品の提供に慎重だった。中国で液晶パネル工場が
続々と稼働し、需給バランスが緩んだことから、半製品の調達が可能と
なった。」
https://newspicks.com/news/1068374/

499 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:12:22.45 ID:1xwhDI7K.net
>>497
週明けから、空売りした方がいいですか?

500 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:14:24.56 ID:vYfQ1VWd.net
>>499
朝鮮人のくせに生意気にも日本語でなんで書き込むんだ?
キモイやっちゃのー

501 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:16:44.40 ID:pq8XjFH2.net
このスレの結論

ソニー株を買え

502 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:17:59.21 ID:vYfQ1VWd.net
負け組でも国税が入れば勝ち組になる

By 日本国 韓国 中国

だろ

503 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:21:38.66 ID:qg0nJW/7.net
>>499
私は4月末に民事再生だと予測しますので、
それまでに1度ポジティブなネタを出して吊り上げると思うのですよね。
元より税金を摘まんで大企業面をしているようなヤクザな会社なわけですから。

そこを捕まえるのが良いかと思いますが、
まあ、こんな会社の株は買うもんじゃないと私は思います。

by かもめ党(鼎 梯仁)

504 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:23:08.69 ID:vYfQ1VWd.net
カラ売りの怖さ(第二次大戦の引き金)を知ってる日本人はやらんのだが
朝鮮人や関東の屑は平気のようだ

505 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:37:52.72 ID:qg0nJW/7.net
もちろん空売りもすべきじゃないと思います。
大人のオモチャになることが確実な銘柄なのですから、
個人が手を出すのは完全に博打になります。

博打故に運が良ければ空売りで大儲けできる可能性もあるわけですが。

何れにしても、アベノミクス異次元緩和の成果が内部留保が膨れ上がっただけだったり、
東芝やシャープのように天から金が降って来ても経営難というのですから、
行政は上場企業の体たらくに相当怒ってると思いますよ。

駄目な会社はどんどん潰してくるでしょうし、
天から降ってきたお金(元は日本国民の年金)をポッケにしまって
私腹(内部留保)を肥やせている企業に対しても対策を取ると思います。
流石に世の中を舐め過ぎでしょうと。

財界再編が日本経済の急務であることは明らかです。

by かもめ党(鼎 梯仁)

506 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:45:13.39 ID:LFw5uD7S.net
>>497
再生機構が本体に資本投入する場合、
資産の持ち主は機構と今の株主ということになる。
なので、今の株主だけを0円にしてというスキームは現実的ではないよ。

507 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 13:54:59.34 ID:qg0nJW/7.net
>>506
その辺りはどうとでもなるのでは無いでしょうか?
元より日本の民意は再生機構以外の株主には冷たいでしょうからね。

まともな株主はとうの昔にシャープの株式など処分しているでしょうから、
どうせゴロツキしか残っていないのは間違いないところです。

そのような大岡裁きを期待したいですね。

by かもめ党(鼎 梯仁)

508 :名刺は切らしておりまして:2015/12/20(日) 14:14:59.68 ID:LFw5uD7S.net
>>507
そもそも機構としてはシャープの技術が海外に流れてしまうのを
警戒してるだけで既存株主が得しようが損しようがどうでもいい。
なのでわざわざ損させる必要もないから普通に処理すると思うよ。

509 :叩く人:2015/12/20(日) 22:20:56.83 ID:Wu3tggKk.net
>>495
有機ELで勝負だから

510 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 00:08:59.73 ID:Dcg8o5DM.net
あのシャープがねえ
驕れる者久しからず

511 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 00:24:47.21 ID:hSVM/nvt.net
DRAM⇒エルピーダ
マイコンetc⇒ルネサス
液晶⇒JDI

エルピーダと同じ末路になりそう。
ルネサスはトヨタetcの自動車各社が資本も取引も牛耳っているから倒産はない。
JDIにはそういうつながりはないだろうからなあ。

512 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 00:32:53.54 ID:t+Bo0xNh.net
ミラーレスの自動車が普及したら、液晶もルネサスのように
切っても切れない関係になるんじゃないの

513 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 01:08:27.88 ID:fRJtHZoo.net
ルネサスは自動車の電子化の心臓部分だから絶対に潰させないだろうな
ほんとにもうどうしようもなくなったら自動車メーカーが面倒見るだろう
液晶や有機ELは別にそこまで基幹部品じゃないからエルピーダコースかなあ

514 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 01:19:59.22 ID:OF8pQj1D.net
>>513
素人の俺の考えだが
クルマのECUのプログラムコードなんかすでに陳腐化してる可能性もある。
マイコン技術もさして目新しいものではない。
ただ、ルネサスはトヨタとベッタリなのでトヨタが転ばなければ大丈夫

515 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 03:46:31.84 ID:5G96wSiI.net
>>511
JDIも自動車業界にすり寄ってるが、メーターパネルに高解像度の液晶なんか必要ないわけでw

516 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 04:40:24.26 ID:uCzzz/BJ.net
最初からJDIに入っとけよアホが
なにが亀山ブランドだ

517 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 07:07:49.37 ID:v6kKD++8.net
>>512
液晶の場合、I/F規格さえ同じなら、他社製へ置き換えができるけど
マイコンの場合、SHで動いてるシステムをARMに置き換えるのは、ソフトウエアの検証が大変

518 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 07:36:36.26 ID:ixPzUdhz.net
メーカーJDIと表記された液晶TV見たことないけど
どういう形で販売されてるの?

519 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 12:12:12.36 ID:IREEFn2V.net
>>518
iphone6はおみくじに当たるとJDI

520 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 12:25:44.13 ID:23L8QSgK.net
日本企業は、シャープやjdiの液晶は使わないの?

521 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 12:30:36.54 ID:fRJtHZoo.net
JDIって中小型液晶専門だけど、もう中小型液晶を使う製品では日本企業ボロボロだからな
iPhoneとか使うとJDIの液晶だぞ

522 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 12:56:28.43 ID:keaoYjgb.net
無難に終わって良かった

523 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 12:57:03.71 ID:keaoYjgb.net
>>518
パネルしか作ってないし
主にスマホ向けだから

524 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 13:21:57.59 ID:FZAnsn0M.net
こないだ電子レンジ買ったんで、もうちょっと頑張ってください

525 :名刺は切らしておりまして:2015/12/21(月) 21:41:26.53 ID:InV9AUxx.net
>>514
確かに素人だw
スペックだけの話で済むなら何十年も前からある石をあんな能力もないルネサスから買わないよw

馬鹿の一つ覚えで二言目にはみんなarmだからなw

ecu向けの石としてやはり特化したペリフェラルとかレジスタとか持ってるんだよあれ

とはいえ糞遅いから新しいアーキテクチャの石開発したりしたけどバグだらけでなかったものになってるのもあるw

526 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 04:18:37.61 ID:a6ZfNKw0.net
×本社 大阪市阿倍野区長池町
×栃木工場 栃木県矢板市 液晶テレビ 1100名
◎亀山工場 三重県亀山市(基幹工場) 液晶ディスプレイ・モジュール 2308名
◎三重工場 三重県多気郡 液晶ディスプレイパネル 1747名
◎天理工場 奈良県天理市 研究・生産技術開発・液晶ディスプレイ・モジュール 1404名
×奈良工場 奈良県大和郡山市 複合機・ID・BIG PAD・電子辞書・太陽電池を使った集光システム 1920名
×葛城工場 奈良県葛城市 太陽電池・パワーコンディショナ・蓄電池HEMS 760名
×八尾工場 大阪府八尾市 冷蔵庫・エアコン・洗濯機・調理機器 1500名
×福山工場 広島県福山市 カメラモジュール・タッチパネル・センサ・LED 1650名
×三原工場 広島県三原市 半導体レーザー・LEDなどの電子デバイス 374名
◎広島工場 広島県東広島市 スマートフォン・携帯電話・タブレット・PHS 1390名
◎シャープ三重 三重県津市 液晶ディスプレイ・モジュール 179名
×シャープマニファクチャリングシステム 大阪府八尾市 自動化システム・洗浄装置・分析装置・制御機器・金型 269名
×シャープ米子 鳥取県米子市 次世代ディスプレイの開発・高精細パネル 294名

売上高 2兆7863億円
(液晶パネル事業の売上高9071億円(約3割)営業利益301億円)
営業利益 △481億円
経常利益 △965億円
純利益  △2223億円

従業員数(1府5県)
三重県 4234名 ※JDIと鴻海へ
奈良県 4084名 ※1/3リストラ
広島県 3414名 ※半数リストラ
大阪府 1769名 ※全員リストラ
栃木県 1100名 ※全員リストラ
鳥取県 294名 ※全員リストラ

赤字の本体は解散ってことだ
「シャープ解体決定。小型液晶はJDI、大型液晶は鴻海精密工業、本体は産業革新機構」
cf.鴻海精密工業 売上高 13兆2300億円 営業利益 2兆4000億円 従業員 100万人以上

527 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 08:13:33.99 ID:R/1OXf2p.net
>>517
ルネサスはSH切ってMIPSに移行しちゃったと思ったけど。

528 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 11:32:55.27 ID:OD0JB8J6.net
>>515
新車据え付けのインダッシュナビ用の画面とかで需要があるだろ

529 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 12:30:03.24 ID:JEyFM1gj.net
>>528
なぜかその手の商品は
パネル解像度が軒並み800x480の
いつの世代だよ!って突っ込みたくなる物ばっかなんだよなぁ……
とっととカーナビもフルHDの静電タッチ液晶に切り替わって欲しいわ。

530 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 12:52:33.43 ID:OD0JB8J6.net
>>529
ナビのUIも未だにあかさたなボタンで選択するという前時代的なものだしね。
あんなのでウン十万も銭取るんだからボロい商売だぜ

531 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 13:03:36.03 ID:1yxFSg5l.net
>>527
それ、新規開発製品だけじゃね?
既存のソフト資産がある分野だと、まだまだSHは現役だよ

532 :名刺は切らしておりまして:2015/12/22(火) 21:46:46.49 ID:OuW7D9Ng.net
ホンハイに売ってJDI潰して機構に復讐してやれシャープ

533 :名刺は切らしておりまして:2015/12/23(水) 11:28:19.17 ID:W5uF7RNP.net
>>532
INCJがJDI関わってるから潰せないしシャープにさせないだろ

534 :名刺は切らしておりまして:2015/12/24(木) 13:45:34.99 ID:CVoAhErU.net
売るものあるから東芝よりはマシっぽいけどな

535 :名刺は切らしておりまして:2015/12/25(金) 11:48:00.46 ID:OEx3AgxM.net
>>521
部品メーカーとしては最終製品メーカーが日本である必然性は無い

>ttp://www.j-cast.com/2015/05/18235051.html
>スマホ需要で電子部品7社の決算が絶好調 TDKや日本電産など売り上げ1兆円企業へ

ソニーのカメラパーツとかも儲かってるよな

パネルでも絶対的に差別化できるレベルのものが作れたら儲かるはず・・だが
今のところ、それが無い

536 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 08:33:23.50 ID:XKqt3jgU.net
シャープとしてはJDIにだけは売りたくないだろw

537 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 08:41:00.39 ID:kB/AVuuL.net
そんなことは言ってられない
最初にJDIに入らなかったのが失敗だったのだから
あの時入っていればここまではならなかったがプライドが邪魔をした
プライドと失敗の経済学…で検証してよさそう

538 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 08:44:00.25 ID:45uR5ZUr.net
>>514
素人なら口出さない方がいいよ無知無能ゴミクズ
世の中はお前程度のカスでも想像できる程度の思惑で
回っている事項は極めて少ないんだよボケナス

539 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 08:52:38.39 ID:cPZYTASk.net
>>513
ルネサスはドイツか中国の半導体メーカが買収提案中だったはず

540 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 08:53:43.29 ID:yXJ4lIFx.net
霞が関官僚が絡んだら倒産フラッグやろ。

541 :名刺は切らしておりまして:2015/12/27(日) 12:00:13.69 ID:D+oiSSmX.net
>>537
JDIの悲惨な経営状態を知らないのか?
始まることなく終了しそうな雰囲気なんだが。

542 :名刺は切らしておりまして:2016/01/04(月) 09:14:56.30 ID:wjXG+bcb.net
おはようございます。
シャープのインサイダー取引を暴く記事を書いた。
この記事が消されるのが先か、私が消されるのが先か。
良かったら読んで下さい。
今日、私、金融庁行くので、良かったら誰か先に証券取引委員会に通報しといてください。
SECには私が証拠を送ります。

http://info.finance.yahoo.co.jp/kabuyoso/article/detail/20160104-00028224-minkabuy-stocks-5050

543 :名刺は切らしておりまして:2016/01/06(水) 20:35:20.97 ID:N+ofSx3U.net
JDI と関わってもなにもいいことはない。ホンハイと組むほうがよほどマシ、シャープ自身のためにも。

544 :名刺は切らしておりまして:2016/01/08(金) 04:55:51.21 ID:Dr87648Y.net
CMYK表示で頼む。

545 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 22:09:40.65 ID:VpKCLpj/.net
その後どうなったんだ?
いつ決まるんだ?

546 :名刺は切らしておりまして:2016/01/15(金) 22:26:19.85 ID:tUZ+8KCD.net
エルピーダメモリ再びw

総レス数 546
159 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★