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【技術】マツダ、AWD車の燃費について2輪駆車超え目指す方針を表明

1 :海江田三郎 ★:2015/12/11(金) 21:23:43.21 ID:CAP_USER.net
http://response.jp/article/2015/12/11/265992.html

マツダは12月11日、独自技術によるAWD車(4輪駆動車)の燃費について、
同じモデルの2輪駆動車を上回る性能を目指す方針を示した。

同日、北海道剣淵町の同社試験施設で開いた技術説明会で開発担当者が明らかにした。
AWD車と2輪駆動車の燃費差は一般的に10%以上に達することが多い。
マツダが2012年から搭載を始めた新開発AWD「i-ACTIV AWD」は、従来システムより43%の重量低減を図るなど、
走行性能とともに燃費の大幅な改善も図っている。

同システムを搭載した『CX-5』の2.2リットルディーゼル車の燃費(JC08モード)は、18.0km/リットル。
同じエンジンの2駆車は18.4km/リットルなので、その差は2%でしかない。マツダは今夏、
上級車からコンパクト車まで国内向けの主要5モデルで新開発AWDの展開を終えた。

今後は同システムの改良を更に進める方針だ。開発を担当するドライブトレイン
開発部の八木康アシスタントマネージャーは「近い将来に実用燃費で2輪駆動車を超えるよう取り組みたい」
と述べた。更に、国の審査によるモード燃費についても同様の挑戦をしたいという。
AWDは走行条件によって2輪駆動より、エネルギー損失を抑制することができ、燃費改善が可能となる。

2 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 21:33:44.34 ID:D/5JeCTr.net
それより内装のきしみ音を何とかしろ3流メーカー

3 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 21:36:42.57 ID:6hlZ3W5L.net
AWDのマツダ
SUVのマツダ

4 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 21:38:51.74 ID:zv1pQwYT.net
いいね

5 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 21:40:51.52 ID:Nb4ebJe5.net
マツダ地獄は今もあるぞ!

6 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 21:44:37.31 ID:MxQr/c6A.net
マツダ勢いあるねぇ

7 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 21:44:44.88 ID:12xnCCdb.net
_ ―- ‐- 、
    (r/ -─二:.:.:ヽ     油圧のパワステではだめなのか? 
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
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     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::   電動、電動って、うるせーんだよな。
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 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
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8 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 21:45:31.13 ID:kExYCep9.net
たった10秒で証拠金5000円が貰えて、
その5000円でリアルトレードができ、
5時間後には10万円になってしまう可能性を秘めた
FX会社の秘密を知りたくないですか?
http://goo.gl/X9u4sJ

9 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 21:45:50.68 ID:dUAIdi3w.net
どうせターゲットの2輪駆動はアクアやプリウスじゃなくて燃料垂れ流しのRX-8とかなんでしょ

10 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 21:57:07.81 ID:eaxHaatC.net
逆に三輪駆動でやってみればおもしろいのに

11 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:02:15.06 ID:5z0Wm/dP.net
>>10
東洋工業 原点回帰だなw

12 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:04:52.21 ID:fi5sgOMM.net
>>2
内装のきしみ音なら日産も負けてはいない。
エクストレイル買ったが、あちこちからきしみ音がする。何度修理に出しても直らないよ。
最悪だったのは後部ドア開けるとドアが7ミリ程度カクッと下がる。これは修理で直ったけど。
新車買ったのにこれだよ。日産は韓国製部品を多用していると聞いた。

13 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:05:14.19 ID:MeWZAGbK.net
>>7
油圧式は燃費で勝てないんだよ

14 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:08:15.71 ID:bPtx0aij.net
自動車メーカーへのお願い
そろそろ、実燃費でカタログ表示をお願いします
たとえば、東京駅〜箱根往復 ○○q/&#8467;(何回往復の平均値)とか

絶対に出せない燃費をカタログに表示されても・・・詐欺だろwと私は思っています

15 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:09:58.80 ID:+8E7g1ik.net
>>14
評論家がたまに燃費レポートやってるやん
長期テストとかもあるし

16 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:10:21.92 ID:JkL64V/V.net
FF車で後輪を1輪車にするのが一番いいでしょう

17 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:12:47.34 ID:2n3Up2nt.net
日産のe-4WDとスズキのマイルドハイブリッド合わせたようなやつだろ?
今後の本命は、ロータリーでシリーズハイブリッド、全輪モーターだね。

それ出てもRX-7(FD)からは降りないよ!

18 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:16:34.56 ID:wfM40szt.net
最近のマツダはすごいチャレンジングだな

19 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:20:32.67 ID:vmyNcQ5k.net
4WDと何が違うの?
一般的には4WDでしょ

20 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:23:06.96 ID:rBPJVWac.net
>>19
大型ダンプみたいな6輪車にも同じこと言えんの?

21 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:24:31.32 ID:bPtx0aij.net
>>15
メーカー発表値に意味が有るの!
評論家の意見なんて関係ないのっ!

22 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:25:59.98 ID:oWfNALzM.net
>>15
御用マスゴミ発表の燃費って、JC08の7掛け(70%)ってのが、お決まりなんだぜ
じゃないと干されます、みんなグルです

23 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:26:38.11 ID:CsUGMk6w.net
2WDとAWDの燃費の差

スイフト 26.4km/L→22.6km/L 85.6%
フィット 26.4km/L→20.8km/L 78.8%
デミオ  24.6km/L→20.6km/L 83.7%
ヴィッツ 25.0km/L→18.0km/L 72.0%

1.2および1.3Lのベースグレード
マーチ・ノートはe-4WDなので割愛
ミラージュはAWD設定なし

参考
ハイゼットトラックジャンボ 18.6km/L→18.6km/L

24 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:27:07.30 ID:bMTzZT7V.net
これは面白い試み

25 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:27:33.42 ID:slEguTOg.net
>>23
やっぱりスズキが一番優秀なのかよ

26 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:29:29.77 ID:iNTw/EIW.net
またスカイアクティブみたいにパワーが弱いから燃費がいい、みたいなヤツだろ

27 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:30:09.48 ID:huhWGNOm.net
空荷のFR軽トラなんて、雨の日はマヂで燃費悪いよな
運転してて後輪が滑ってるってワカるもん、AWDの2駆超えも場面によれば有り得るよな

28 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:31:54.14 ID:FTHnQnVJ.net
マツダのディーゼル技術は本物だぞ
たぶん小型では世界トップレベル

29 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:33:42.52 ID:sPH5/R42.net
>>12
するする。日産車のそのイヤーな音。
やっぱり他の人も同じこと感じてるんだねえ。

30 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:34:19.35 ID:qlyxQide.net
2WDの燃費を悪くするソフトを載せればおk

31 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:35:35.89 ID:vifz9DjB.net
ディーゼルと四駆は相性がいいしな

32 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:36:55.63 ID:ub2syqBR.net
>>2
君はまだFIATを知らない

33 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:40:57.53 ID:pSwNU8OO.net
重くなるのに燃費で上回るって、2駆の燃費をを意図的に悪くしない限り無理なんやないん?

34 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:47:17.73 ID:b+1sxPKW.net
これはあれだな、新マツスピアクセラがAWDで出るっていう
前振りだな。了解です。通帳と印鑑前に置いて正座で待ちますね。
でも、マツスピアクセラはお馬鹿なトルクステアも持ち芸のうちだと
思うのですが。

35 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:50:34.80 ID:fiXEN1YN.net
エンジンを余り回さなくても走る様なアウトランダーPHEVみたいなのなら四駆でも燃費が良くなりそう

36 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:51:49.26 ID:fVoh/CyE.net
>>33
発想の転換だよ
1輪辺りのトルクが半分で済む訳だから
ドライブシャフトを細くしてFRより軽量化すればいいんだよ

37 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 22:56:51.74 ID:0nYSNvb7.net
冬国の人間には朗報かな

38 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:04:09.83 ID:vNk+khSl.net
>>2 >>12
いまどききしみ音のする車ってw

39 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:04:27.89 ID:o7zM6aYV.net
簡単だよ。四輪駆動の掻き足は有効に使って
二駆より楽に前に走る車に作ればいいんだよ☆

40 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:11:41.56 ID:cPDOF+Vu.net
>>1
4WDに燃費で負ける2WDもどうなんだ?
まず2WDのカタログ燃費他社と比べていいの?

41 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:16:07.98 ID:6hlZ3W5L.net
マツダ最高!

42 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:20:00.56 ID:ope676RP.net
>>40
カタログ燃費なら2WDが良いに決まってるけど
実燃費なら4WDにもチャンスが有るってことよ

43 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:22:04.43 ID:curmVg/5.net
スタッドレス履いたCX5XDAWDでアクセル踏み込んだら
尻振ってしまいスピンするかと焦った事がある

44 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:23:56.37 ID:CMfFhVs4.net
>>38
は?
俺の20周年記念ロードスター馬鹿にしてんの?
買ったときからギシギシアンアン、何十回もディーラー持ち込んで防振処置させたら
クレーマー扱いされて、しょうがないから自費で内装パーツ買って交換させたわ
あほか?

45 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:25:18.74 ID:8XaMjSA/.net
>>32
粗大ゴミがなんだって?

46 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:28:06.68 ID:Rln8Q7TA.net
燃費で4WDを2WD越えにする目標は凄いと思うが、二輪は電気駆動にする気かな?

>>44
いや、Roadsterに静音を求める方が…。

47 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:29:21.15 ID:vNk+khSl.net
>>44
それって、マツダ車だからだろw

48 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:30:55.41 ID:yGNSpZCG.net
>>12
>日産は韓国製部品を多用していると聞いた。

トヨタも中華エンジン載せまくってるぞ

49 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:33:34.44 ID:vNk+khSl.net
逆に中華資本であるボルボが中国製の部品を全く使っていないのも面白いなw
  ※ 中国向けのみ中国で製造

50 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:39:27.26 ID:ddxr7HHO.net
氷雪路でFFは結構スリップロスがあるから、雪国で冬の間だけは4WDの方がかなり燃費良い
ただ燃費テストはアスファルト上でやるんだから2WDの方がいいに決まってる

51 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:39:57.68 ID:6hlZ3W5L.net
AWDはマツダだね

52 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:40:55.05 ID:ojkmwYnY.net
なんにせ建て付けが悪くてガタピシ、ガタピシ。

53 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:46:05.94 ID:ddxr7HHO.net
>>23
ここ2,3年のスズキのデュアルジェットエンジンと軽量化技術の進化は相当凄いんだけど、
スカイアクティブみたいなマーケティングが出来てなくて勿体無い
いいもの作ればそこそこは売れるけど、ネーミングも大切だよな

54 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:50:02.44 ID:1QV4NlOJ.net
ホンダの内装が一番ひどかった

55 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:51:20.77 ID:fVoh/CyE.net
>>50
雪国で4WDが燃費いのは必ず計測してるタイヤが必ず回るから
実際の燃費?燃料当たりの走った距離なんて判らねーよ
昔、ラリーのコース設定を4WD車使って雪道でやったら、競技当日雪が溶けて
実際の距離と差が有り過ぎて抗議出た事とあったわ
行ってる意味わかるか?
だいたい 自分の距離計使ってたら滑ってても距離は延びるんだから
燃費は良く成るだろ

56 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:53:22.81 ID:FCpVkOp1.net
FFよりとは言ってないからな。
マツダは次のアテンザをFRにするらしいが、それのAWDを2駆より燃費良くするつもりということか…ん?FRにする必要なくね?

57 :名刺は切らしておりまして:2015/12/11(金) 23:59:37.63 ID:Rln8Q7TA.net
燃費計測、難しいからな。
GPSだと直線しかあてにならないし。

58 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 00:01:59.29 ID:oR/yFguc.net
>>1
そんなことより俺のマツダ地獄をやめさせてくれ、もう20年近く続いているんだが。

59 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 00:08:03.02 ID:vf+ZWxzI.net
>>58
事故責任で抜け出せ
俺なんて 東京モーターショーでMS-6みてスタイルに一目ぼれ
発売前に予約、第一期で納車されてビックリ FFだったんだぜ
FF嫌だったから3カ月で日産車に買い換えたけど、
その時の損失額は180万だったぜ・・・orz
その後5年乗った日産車は 総支払額の80万落ち
1年あたり16万・・・新型発売直後で180万損する松田は2度と買わないと決めたわ

60 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 00:16:59.88 ID:vf+ZWxzI.net
あぁ MX-6だったわ
??? 脳が記憶を封印しようとしてるわ orz

61 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 00:17:28.40 ID:irgYibgm.net
メカと重量が増える以上、
どうやったって燃費は悪化すると思うけどなぁ
物理の法則どうなってんの

比較対象の二駆が旧型でエンジン設計も古いとかなら可能だろうけど、
そんなもんを「二駆より燃費の良い四駆」と言って売るのは詐欺に近いぞ

62 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 00:20:53.84 ID:aZMVTrdK.net
なんか一人工作員がセールスしてるようだが、マツダの4WDだかAWDだかなんてろくなもんじゃないぜ。
最近、欧州車の美味しいとこパクリでちょっと調子がいいからって、図に乗るんじゃない。

63 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 00:25:38.42 ID:/oiEDkMq.net
AWDならスバルで決まりです

64 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 00:26:48.34 ID:vf+ZWxzI.net
2駆より燃費のいいAWDを作ったんなら
そのAWDを2駆にしたら更に燃費伸びるだろっていいたいのねん

65 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 00:31:55.70 ID:Oy2grbUp.net
相変わらずネガキャン工作員がはしゃいでるな

66 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 00:38:57.74 ID:dvLCnqEh.net
なんで4WDって書かないの?
4WDじゃ駄目なの?

67 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 00:45:31.77 ID:NDM/mnw4.net
>>66
なんでAWDじゃ駄目なの?
あえて4WDって書く理由が無い

68 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 00:58:22.59 ID:pd7Vw0fn.net
>>66
3軸6輪の車で駆動軸2軸でも4WDだぞ?

69 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:09:27.15 ID:NrKRdJFo.net
普通に考えたら無理なところにチャレンジしようとするところは評価できる。

70 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:10:26.93 ID:dvLCnqEh.net
タイヤが片側3超の自家用車あんの?

71 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:12:04.87 ID:YBDvXsCF.net
>>14
カタログ表記の燃費測定方法は国が決めてます。
メーカーが勝手に公表できません、文句は国に言って下さい。

72 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:12:12.05 ID:dvLCnqEh.net
無いのにわざわざAWDって分ける意味あんの?

バカなのマツダって

73 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:15:54.12 ID:Nm+C8KJP.net
昔のマツダは四駆に冷淡だったよな
うちの実家はファミリアを使ってたんだが、大雪で難儀したことがあった
買い替えの時も当初は引き続きファミリアを検討してたんだが、その時の記憶があったんで四駆が必須条件に

ところが、当時のラインナップには生活四駆すらなくて、結局買ったのはスバル車だった

74 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:17:09.91 ID:dvLCnqEh.net
3超は間違いだな 2超だ

自家用車に関して4wdもawdも実質違いは無いけど用語だけ変えようかな みたいなノリなの?

それならそれでいいけどw

来年cx−5買うので安くしてください

75 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:18:17.47 ID:A9aytBJB.net
燃費変わらないんだったら
モータ駆動だろ

76 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:24:25.28 ID:dvLCnqEh.net
どうでもいいけどさ
今アクセラのi-stop付き乗ってるけど、右折するために交差点で停止したらほぼ100%エンジン止まるのやめてほしいw

慣れた今はすぐブレーキ緩めてエンジン再始動させるけど いらん動作だよなw

技術者は深く反省しろw

77 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:26:09.31 ID:Nm+C8KJP.net
>>76
なんか、「ハンドルに角度が付いていたら止めない」という制御だけで回避できそうだな

78 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:26:52.07 ID:6I2WGof+.net
>>19
4WDとAWDの違い参考画像

4WD http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/4/6/469584d8.jpg
AWD  http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/689d448268b0be74708ab7d8fa27d906_400.jpg

79 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:28:06.76 ID:dvLCnqEh.net
コメントしてるうちにムカムカしてきたw

デラの担当者がいい人だから躊躇するけど、レンタカーで試乗したプリウスにするかもしれん

独り言でしたw

80 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:30:37.92 ID:dvLCnqEh.net
>>78
おまw ウラル踏んでびっくりしたわw

和みました ありがとうございます

81 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:33:14.96 ID:NDM/mnw4.net
>>77
ハンドルを切ってから止まらなければならない時点で、使い勝手が悪すぎる

82 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:34:05.57 ID:Ej5VpvwW.net
前輪エンジン後輪モーターで駆動とかいう車作ればいいのに。
最終的には4輪モーター埋め込みタイプになるんだろうけど。

83 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:35:12.16 ID:tcUZ175/.net
後輪をモータードライブのハイブリッドにすれば簡単じゃね

84 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:36:21.31 ID:6I2WGof+.net
>>82
日産のe-4WDてソレジャナイノケ?

85 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:38:41.63 ID:dvLCnqEh.net
>>77
右折でも左折でもいいけど、交差点で進路を決める前に角度つけるか?

普通に交差点中心部まで徐行してブレーキ停車(この時点でエンジン停止)、交通法規守らない人はどうなのか知らないけど

86 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:40:51.38 ID:2x4OYLAh.net
ファミリア4wdターボ復活はようせいや!

87 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:41:13.29 ID:Nm+C8KJP.net
>>85
交差点中央の右折用停止線って、ある程度角度付いてる気がするが

88 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:44:29.56 ID:dvLCnqEh.net
例えば旅客機で進路を決定する5秒前にその方向に舵を切れという状況ならわからなくないけど、

乗用車ですぐハンドリングが効くそれではおかしいやんけw

慣れの問題だから お前こそどうでもいいやんけと言われればそうであります

89 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:44:37.26 ID:G37O2Wjg.net
>>23
そのへんの差が大きいメーカーって、2駆と4駆でエンジンもミッションの種類も違ったりするな。
ほとんどの場合、4駆の方が新しい技術を取り入れてないパターン。

マツダもかつて(今も古めの車種において)は4駆に大して力を入れてないメーカーだったが、変わりつつあるのな。この傾向は悪い事じゃないな。
それに対して隙あらば4駆を無くしたり、4駆で手を抜く日産は話にならない。

90 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:46:24.00 ID:dvLCnqEh.net
>>87
せやで
その程度でも反応しないで止まるんやで

説明足りなくてごめん

91 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:47:46.66 ID:2x4OYLAh.net
>>12
実はスバルも補修用のASSY部品は韓国製だったりするんだな。これが。

92 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:48:50.85 ID:dvLCnqEh.net
>>87
あと
コンビニの駐車場にスムーズに停車するじゃん
勝手に愛ストップしてくれるんw

普通にエンジン切ったら拒否反応w そう 愛ストップ中にエンジン停止したんでやり直しせいという合図w

93 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:51:16.32 ID:NDM/mnw4.net
>>91
最近はどこも中国産や韓国産をコストダウン目的で使っていることが多いよ
ASSY丸ごとはさすがに滅多にやらんけど

94 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:56:01.44 ID:6c/EEkor.net
マツダの技術いいねぇ

95 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:56:01.50 ID:+8pquVf8.net
MC後のアテンザディーゼルMTAWD乗ってるけど18km/Lくらいが普通
少し欠点もあるけど、これ以外を選んでたら後悔してたわ

96 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 01:58:49.68 ID:dvLCnqEh.net
んじゃ 寝る

にゃんこ顔のマツダはお気に入りなのでデザイナーはお気に入り

愛ストップなしのcx−5(3,7,9)があったらマツダで買うぜw

なかったら20年のマツダ愛をトヨタに変えるw

97 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 02:04:18.03 ID:v+CXgTAh.net
あとは株が上がるかどうかだろ

98 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 02:04:19.02 ID:2x4OYLAh.net
はやくロータリーエンジンを製造するラインに戻るんだ

99 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 02:48:15.41 ID:Xy9oeWDB.net
アテンザのディーゼルATAWD。
東京と埼玉を乗り回す俺は13q/L。
とりあえずあのクソナビだけ何とかしてもらえば文句なし。
真面目に10年前のナビに劣るぞ。
10月のアップデート前だと、15年前のナビ以下。

100 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 02:51:14.40 ID:4aHMLE3h.net
CX-5ディーゼルに乗ってるが革命的な車だわ!
モリモリパワーなうえに燃費も良い
足回りもエクストレイルやヴェゼルより遥か上を行っている
良い買い物したわー!

101 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 02:52:48.18 ID:Q/G2KMlq.net
出てくる車が全部マツダ製というマツダ1社提供のテレビドラマ
http://youtu.be/-dYcjC7MUlk?t=306

102 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 03:07:16.40 ID:nxX4Nra1.net
>>100
えっ?

103 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 03:12:00.31 ID:YH4YH5yj.net
>>76
今のアクセラはブレーキ強く踏まないとistopしないよ

104 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 03:42:04.96 ID:T4SHrD5K.net
外野が何を言おうが、実現できればそれでよし。

105 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 03:59:35.02 ID:SiPAj+2c.net
>>71
神の右足を持つ男だっけ?
テレビで見たけど、あんな特別な人が叩き出した燃費をカタログに載せるなと思うわ

106 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 04:12:05.69 ID:OyboJVKp.net
>>14
建前上は認証機関の人間が運転するから、そのつもりで試験しとけよって米国方式にするだけでいいのですけど
何が壁になってるんだろう
もしくは速度の公差を1/4くらいに詰めるでもいいけど

107 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 04:28:07.90 ID:rlRlRGEw.net
燃費は世界的に共通した表示になるとかならないとか。
今の所は試験方法が共通なんだからどのメーカーもそれに合わせて来るのはしょうがないでしょ。日本の計測方法が実態とかけ離れてるとしても。

みんなが100mを全力で走ってタイム計ってるのに、僕は八割の力を出してるだけだけど他の人の八割の力で出すタイムより速く走れるからすごい、なんてのがまかり通ったらそれこそデタラメだらけになるぞ

108 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 04:33:01.09 ID:MnhV/PpD.net
>>44
嘘くせー

109 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 06:04:40.22 ID:od0fAEN/.net
カタログ燃費と実燃費の差をどーにかしろよ。
マツダはマシな方だけど、スバルとかCVTがMTより燃費いいとかあり得んだろ。

110 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 06:17:16.64 ID:nxX4Nra1.net
>>109
今時はCVTの方が良いぞ?

111 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 06:26:59.24 ID:KHIwapnJ.net
>>61
私もそう思う。
同じ車両で2駆と4駆ならば、重量差は50K g 〜100K g 位有るからね。

112 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 06:49:18.84 ID:a4OxROir.net
>>77
そこはウインカー付けてたら止めないで良いだろ

113 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 07:08:21.21 ID:g+lZEjay.net
タイヤ(前後に煽って)の空転+スタッドレスの喰い付性能を
併用した方が積雪路面から発進し易いので、トラクション
コントロールをボタン一つでオン、オフ出来る機構が絶対必要

114 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 07:09:48.41 ID:nxX4Nra1.net
>>113
日本語で

115 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 07:24:03.41 ID:b/TluMOK.net
>>109
自動運転ってわかる?
いまはCVTの方が燃費が良いんだよ?

116 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 07:30:39.61 ID:ztoHD1G3.net
>>20
よくわからん

>>78
よくわかった

117 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 07:34:10.12 ID:YBDvXsCF.net
>>110
実走行ならMTが良いぞ。
JC08の測定基準だとMTは回転数まで指定されてるので、悪い数字になる。
逆にCVTは低負荷に有利だが、通常の負荷だとロスが大きいので実走行との乖離が一番大きい。

118 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 07:40:45.53 ID:pLgmMTR0.net
>>95
少しの欠点を詳しく。

119 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 07:42:54.90 ID:+qZS0Noh.net
>>96
5のマツコネ搭載前に乗ってるが
i-stopはボタン操作で作動しないように出来る。
そもそも封印したければDでプログラム変更してもらう事もできるハズ。

交差点だとかコンビニで意図しないi-stopに文句言ってるのは自分の運転技術を反省しろw
ブレーキ踏力の加減でi-stopしない停車は容易だ。
俺は10万キロ超乗ってるが荒い運転した時はそうなるw

120 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 07:45:49.48 ID:Nxqqok0h.net
実走行ではまっすぐ走ってないから駆動輪のスリップアングルの都合で四駆が得することがあるでしょう。
ただローラーの上でまっすぐ走るモード燃費は難しいんじゃないかな。

121 :池田 宏樹:2015/12/12(土) 07:57:11.01 ID:1sMUcUAJ.net
大っ嫌いな ((連合))

122 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 07:57:36.21 ID:LGzgfDbg.net
あれっ、ダウンサイジングで6気筒を4気筒にしたら摩擦ロスが大幅に下がったと言っていたんじゃないの?

123 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 07:59:24.48 ID:LGzgfDbg.net
>>109
燃費悪いし、勝手に変速するし、スバルのCVT最悪

124 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:03:54.13 ID:od0fAEN/.net
スバルのCVTはカタログ燃費仕様だから
実際に使うと色々実情踏まえてくれてないらしいよ。

125 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:04:12.13 ID:WOx6GslK.net
>>2
体重何キロ?

126 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:09:22.82 ID:H6w54jUJ.net
前輪をエンジン、後輪をモーターの
ハイブリッド車でいいのでは?
もちろん回生ブレーキつきね

127 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:10:22.82 ID:zC/hMZd8.net
>>115
いいわけないだろ。アホが

128 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:21:55.53 ID:yZ/gYFT6.net
20年以上前にファミリアセダンの四駆乗ってたけど故障も無くいい車だった
燃費は10`くらいだったと思う

129 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:26:17.03 ID:LPSuPP+r.net
ガソリン代気にして車に乗ったことない

130 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:27:07.60 ID:E9TRm6Dt.net
ガソリン代なんかどうでもいいわ。問題は航続距離と環境基準

131 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:34:58.89 ID:uaSBFQu0.net
>>76
ハンドルに舵角ついてれば作動しないし、踏力もまともに調整できないお前の糞みたいなバカ足はいずれ事故起こすから、とっとと運転やめろや。

132 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:48:01.34 ID:v+CfqgHi.net
なんちゃってカッコイイでしょ?お洒落SUVに舵取りしたマツダ

先ずはユーザーを育てないとな

133 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:52:21.13 ID:xqq5qAyw.net
冷蔵庫とか電子レンジのような車が好きな人は、マツダの車に不満が出るとは思うよ。万人向けするとは思わないな。今でも機械っぽさが好きな人向けだと思うけどね。

134 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:55:18.42 ID:Ke8MugJs.net
>>133
冷蔵庫とか電子レンジのような車とは?

135 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 08:59:02.07 ID:BSqp3xkE.net
>>55
通勤で使ってるから、満タン法じゃなくて実際の距離で燃費が分かる
ウチから仕事場まで距離は一定だからな
何でも自分の基準で考えて人を馬鹿にするのはどうかと思うぞ

136 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 09:00:07.07 ID:F8DnwO6d.net
>>73
おれも四駆それも雪道なら文句なくスバル(というかレガシー)、
マツダはファミリーカー二駆という印象が強い。
マツダが四駆言われてもぴんと来ない

137 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 09:06:39.01 ID:BSqp3xkE.net
>>110
燃費サイトのデーターでは新型アルトの燃費でMTとAGSが誤差レベルの差で、CVTが落ちる結果だった
CVTはJC08測定モードが良くなるよう変速を設定出来るからモード燃費は良くなるが、実燃費は駆動ロスが大きいのでMTより悪くなるか良くて互角。
モード燃費はCVTとMTでリッター10位違うのにw
実態に合わない燃費で税金決まるのは変

138 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 09:10:47.59 ID:v+CfqgHi.net
スバルのCVTは次期アイサイトVer.4と同調させて燃費を稼ぐようにするみたいだね

139 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 09:14:32.54 ID:E9TRm6Dt.net
>>136
いまのレガシィなんてスタンバイ式のなんちゃって四駆にCVTとか言うゴミっぷりだがね
と言うかスバルの大半がそう

140 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 09:16:38.00 ID:2x4OYLAh.net
>>134
これのこと言ってるんだろう
http://i.huffpost.com/gen/1888419/images/o-DEFAULT-facebook.jpg

141 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 09:20:16.40 ID:v+CfqgHi.net
ペラシャレスAWDが普及するのがいつごろか
5年後にはスリーモーターAWDにPHV
さらには半自動運転化

AWDの開発も大変だ

142 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 09:23:57.30 ID:76hdYP4d.net
常に徐行してればいいよ

143 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 09:32:35.94 ID:WJJzCLAy.net
(´-`).。oO(4駆が2駆を燃費で上回るなんて、限られた条件下だけで眉唾物だが、
       実走燃費で平均して2割ほど悪化するものを5%程迄に軽減できれば、十二分に意味があるわな…)

144 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 09:38:26.88 ID:7HjeoyAl.net
>「近い将来に実用燃費で2輪駆動車を超えるよう取り組みたい」

でもそうなったら、2輪駆動車はもっと燃費が良くなってるんじゃね?

145 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 09:42:02.49 ID:E9TRm6Dt.net
>>144
アスペかな

146 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 09:51:37.78 ID:mY1J/NxT.net
>>89
トルクベクタリングのAWDを世界で唯一Bセグで採用してるのが日産
まあジュークのGT4だからホットモデルではあるが

147 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 10:00:42.17 ID:irgYibgm.net
>>145
どちらかというとお前のほうが

148 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 10:22:02.59 ID:8wXKwtnp.net
>>141
モーターだとツインモーターがトヨタ三菱
スリーモーターがホンダ
ホンダはトルクベクタリング
三菱は擬似デフロック

まですでにやってるな

149 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 10:32:01.01 ID:m0HN3red.net
>>19
ステアリングが回るのがAWD

150 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 10:39:39.25 ID:HGUXZV9F.net
>>147
完全にお前がアホだろw

151 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 10:44:32.81 ID:F2iGfdFo.net
マツダって出来もしないこと言うよね。
セル不要のアイドルストップとか。

152 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 10:52:18.21 ID:l69/+p0c.net
.









ホンダの車は欠陥車まで読んだ









.

153 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 10:52:24.02 ID:UlZ6n/G6.net
理論上四輪駆動のほうが路面に対するエネルギー損失は少ない。

154 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 10:55:19.96 ID:vf+ZWxzI.net
>>135
お前だ馬鹿だろ
で、何往復したか数えてるのか?
車は他に使わないのか?

155 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 10:56:27.26 ID:+QAFSfMt.net
マツダは内装きしむのか
退職後、父親が最後の車として買った日産車は、
ブレーキ鳴きが酷くて修理に出してもダメだったとがっかりしてたが
俺の安物スズキ車の方がよっぽど良いのか

156 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 10:59:23.58 ID:HGUXZV9F.net
SISSはセル併用した方が結果的にメリットがあるからセル使用してるだけで、セルなしでの再始動は実際出来るからな

尿素系などの後処理なしでユーロ6クリアするって言ってた時も、出来るわけがないって声が多い中やっちゃったからな
マツダには期待してしまう

157 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:04:31.58 ID:SgLSyg9W.net
マツダさんよ、はよミニバンのスカイアクティブディーゼルを出してくれや。
トヨタのノア、ボク、エスク辺りよりも実燃費の良いミニバンを出したら、ヒットするで。

158 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:05:53.78 ID:fdXxg1zt.net
>>157
ビアンテも顔以外は相当出来がいいんだけどね…
いかせん顔が(´・ω・`)

159 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:07:01.82 ID:Z347FJkV.net
>>117
JC08で指定されるのは速度だけで、その時にどのギヤを使うかは
ドライバーの任意じゃなかったか?

160 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:11:03.84 ID:w//2LXn4.net
>>137
VWみたいな事になってきたな。

161 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:14:05.71 ID:mY1J/NxT.net
>>159
欧州複合燃費は1速から順番だったな
だからVWは早くギア比の低いトップに入れるために、燃費特化のブルーモーションシリーズのMTは通常モデルの6速ではなく5速にした

162 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:14:08.77 ID:SgLSyg9W.net
>>158
同意。でもマツダは出来る子。
あのCX-5の感動をミニバンで再び見せて欲しい。

163 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:22:37.20 ID:kCJlkUkA.net
>>158
しかし、あの顔が東南アジアではウケてバカ売れしたらしい

164 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:24:10.81 ID:nxX4Nra1.net
>>117
回転数なんて規定されてないぞ?

165 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:26:11.33 ID:nxX4Nra1.net
>>137
市街地メインならそうだが田舎や郊外だとCVTの方が良いぞ

166 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:27:53.47 ID:yGkob7cu.net
>>2
トヨタはどうなの?豊田章男社長になってからはやっぱり良くなったの?

167 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:29:50.09 ID:yGkob7cu.net
>>19
どこかが商標登録したのか、あるいは外国で一般的なAWDの表記を普及させたいのかどっちだろう。

168 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:32:18.30 ID:vg8rJLjA.net
技術のマツダになったな
スバル追い越せ

でも 国内生産忘れずに

169 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:34:24.95 ID:Z347FJkV.net
>>167
そういや、FFとかFRとかMRも日本独自の略称だったらしいな
ゲームのグランツーリスモで一般化して、海外でも使われるようになったとか

170 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:36:44.53 ID:/D6NjD8Q.net
>>165
逆だし、ギア制限されてるわアホ

171 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 11:47:06.02 ID:nxX4Nra1.net
>>170
JC08の事?
ギアは制限されてても回転数は制限されてないが?

172 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 12:14:40.15 ID:+8pquVf8.net
>>118
お、アテンザ検討してるんか?

マツコネはiPodと連携がまずい
19インチの乗り心地は硬い
ヘッドレストの傾き調整が無い
アダプティブヘッドライトは前方の光源を区別せずに反応するため、高速道路の高速コーナーで下向きになりやがる
オートワイパーはトンネル突入時のフロントガラス外部の曇りに反応しない
フロントガラスへのダッシュボード上面の構成の映り込みが強く太陽光線の強い時は暗い陰に成っている対象物の形状判別の邪魔になる
HUDが任意に格納できず視界の邪魔をする・・この視界関係はマツダが一流になれない理由だと思う
オプションのアルミペダル仕様は、単に穴を開けたアルミ板を貼付けただけで砂が溜まる

乗り心地と視界は運転の実感とデザインとの現状での妥協点に向上の必要があるんだろな
まぁ、とにかく他の車より自分と相性良いのは確実
フォーカスSTDが日本に入ってきたら結構なびくかも知れんがな

173 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 12:24:34.09 ID:+8pquVf8.net
おっと、つけたし
リアシートの背もたれの分割境界に段差がはっきりとある
アンビエントライトが無いためシフトレバー箇所は夜間に真っ暗
ダッシュボード上面の材質が滑りにくい粘着性を帯びているため埃が取りにくい
計器パネルの一番右側のインフォテントウィンドウは背後からの強い日光で真っ白になって何も見えない

まぁ、以上だな
少なくとも俺のアテンザで低級音は皆無
走行性能に対し感心すれど不満は無い

174 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 12:50:57.15 ID:GwO+nl82.net
車重区分けのモード燃費マジックとかでは?

175 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 14:14:03.03 ID:mgsZGz9k.net
>>150
なんで?説明してみて

176 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 15:19:54.27 ID:OyboJVKp.net
>>123
>勝手に変速するし
この世のAT全否定

177 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 15:31:15.85 ID:QDboj68e.net
>>139
しれっと嘘書いてんじゃねぇぞボケがw

178 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 15:51:31.55 ID:zC/hMZd8.net
>>177
どこが嘘なんだ。全くその通りじゃん
海外モデルとかは知らんが

179 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 16:19:44.86 ID:QDboj68e.net
>>178
レガシィは60:40を基本に状況に応じて配分を変化させる「フルタイムAWD」なんだが。

180 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 16:37:38.84 ID:ZvD1xa2c.net
スバルは4WDは本物

181 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 17:32:40.32 ID:zC/hMZd8.net
>>179
センターデフなしのアクティブトルク式がフルタイム?w

笑わせんなよアホが
その論理だとマツダのAWDはデミオからアテンザまですべて「フルタイムAWD」だな

182 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 17:53:49.25 ID:b/TluMOK.net
>燃費サイトのデーターでは新型アルトの燃費でMTとAGSが誤差レベルの差で、CVTが落ちる結果だった

そりゃ1割の車馬鹿以外はCVTでちょいのりだからねw
統計的に無意味だよ?CVT以外の燃費はね

統計的って漢字読めないだろうけどww

183 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 17:55:49.00 ID:b/TluMOK.net
>>139
でもスバルの利益率はマツダの3倍w
いかにCVTがビジネスにおいて優れているかの証明だよね

184 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 18:17:36.31 ID:S7SbDLq+.net
万年赤字経営のスバルをGMから拾って、利益体質に引っ張り上げるんだからトヨタの手腕はすごいもんだ

185 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 18:26:36.40 ID:G7bR5muc.net
民主政権の日銀白河に潰されると思ったんだがな
よく耐えて頑張ったよ

186 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 18:31:33.00 ID:NGruGdjr.net
二輪駆動がショボいパワーなだけだろ

187 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 18:49:03.41 ID:Wq/lfTkf.net
スーパーカブにサイドカーと屋根付ければ、35km/Lはいけると思う。
燃費気にせずブン回しても50キロはいけるからな。

188 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 19:11:27.32 ID:TA7qHkOA.net
>>53
マツダは好きだがスカイアクティブは聞く度にうんざりしてるよ。
Mr.マリックの「ハンドパワーです」かよって感じだw

189 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 19:13:42.59 ID:v+CfqgHi.net
>>184
今のスバルの成功はGMとの提携があったからこそ
アメリカで学べたマーケティングを活かしての業績

トヨタとのアライアンスによる恩恵は立ち位置を明確にできたこと
WRCの目的は果たした後もまだレギュレーションに縛られたパッケージングだったスバルを
本来のAWDを中心とした道具車に短期間でリハビリできたことは素晴らしい

スバルは現在崖っぷち状態。経営危機に何時陥ってもおかしくない
ただ、五年後からは販売全車種で半自動化を達成できるのはスバルだけかもしれない
水平対向、AWD、CVTそれぞれは普通だがアイサトによるコンボとると末恐ろしい

190 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 19:35:23.49 ID:avDO72uB.net
>>76
マツダの車はそれこそ指先の動きだけでアクセルやブレーキの調整が効くのが魅力
あの自動停止も踏み込み量を抑えるだけで発生しない優れものじゃないか
初期CX-5乗りだけど社用車のエスティマやヴィッツ、プリウスに乗る度にイライラする
アクセルもブレーキもONOFFしかないんかい!って思う

191 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 19:59:08.53 ID:Yonm9wIr.net
>>113
それ、アクセルペダルや

192 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 20:02:52.23 ID:QDboj68e.net
>>181
常時4輪にトルクを配分しているのがフルタイムAWDだと認識しているが違うのか?
マツダのi-ACTIVE AWDはFF走行が基本だからスタンバイ式だろ。
その理論って、どの理論だよw

193 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 20:06:30.87 ID:b/TluMOK.net
>>184
トヨタはマニア向けの車が全くダメなんだよw
良くも悪くも70点の車しか作れない

スバルとトヨタの組み合わせは最適解だよ?

194 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 20:19:39.94 ID:k3pAF0/y.net
>>14
遠出するとカタログ燃費余裕で超えますが?

195 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 20:22:47.33 ID:rmWRKpvH.net
カスバルってどこにでも湧いてくるな

196 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 21:21:46.43 ID:2ewswlsS.net
>>189
だったらGM時代に成果が出てるわ。トヨタの功績がほぼ全て

無駄な軽を集約、トヨタ車を生産させて工場稼働率アップ
トヨタから役員や社員が出向してトヨタ式を叩き込み、トヨタグループから部品を調達

自動運転は遅れすぎ。トヨタ、日産、ホンダが公道テストもしてるなか未だになんの動きもなし
トヨタから技術供与受けた中途半端なHVも使い物にならず終わったし、ディーゼルもダウンサイジングも失敗

アメリカはじけたら市場がない

197 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 21:34:14.16 ID:GwO+nl82.net
>>196
>アメリカはじけたら市場がない

スレチだけど米国と中国、どっちがはじける可能性が高いんだろ?中国の自動車減税は年末までだよね?

198 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 21:58:11.99 ID:b/TluMOK.net
>米国と中国、どっちがはじける可能性が高いんだろ?

同時だよ?
今は0.01秒で全世界の市場が動く

199 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 22:14:57.19 ID:4nET+R9L.net
スキーに行くのに4WDのビアンテ借りたらリッター8km/l切っててわろた
FFなら13km/lくらいはいったのに

200 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 22:18:29.29 ID:v+CfqgHi.net
>>196

201 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 22:43:00.55 ID:E+fAi9Bt.net
>>192
ちゃんと調べろよアホ
マツダのAWDも常時四輪トルク配分だボケ

202 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 23:07:03.25 ID:9XfbxUJE.net
>>14
東京箱根間の燃費なんて俺には関係ないな
JC08と同じぐらい意味のない数字だ

203 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 23:07:19.93 ID:BF/XcR2F.net
車両重量で2WDを上回ってる時点で勝ち目ないだろw
仮に4WDの燃費が上回ったとしても、同じ技術を2WDに投入すれば2WDの燃費が上回る。

204 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 23:09:15.72 ID:QDboj68e.net
>>201
「2WD(FF)相当から直結4WD状態まで積極的にコントロールします」
と公式サイトにハッキリ書いてあるが?
ttp://www2.mazda.co.jp/beadriver/4wd/

205 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 23:16:13.76 ID:L2Rel9u5.net
>>1
今のマツダのAWDは本当に凄い
街中での雪道を最大限考慮した4WDだ
フルタイム4WDのセンターデフロックや、例えばパートタイム4WDにLSDや前後輪のデフロックなど、
つまり街中の雪道や雨の日には全く必要無い装備なのだ
それを分かってるのがマツダのAWD
本格的ラダーフレームを搭載し本格的パートタイム4WDを搭載したスズキジムニー
確かに道無き道を突き進むには素晴らしい装備だけど、
そのスズキジムニーでさえ、LSDやフロントリアのデフロックが無いと対角線スタックに遭遇するとアホみたいにスタックする
そう本格的ラダーフレームや本格的パートタイム式4WDなど対角線スタックには何の意味も無いのだ
そう考えるとマツダのAWDは素晴らしい
ただただ街中の雪道や雨の日を十分に意識した4WDになっている
街中の雪道や雨などではセンターデフロックもLSDもフロントリアのデフロックも全く必要無いのだ
そもそもLSDって何か知ってるか?
アホみたいなスピードでコーナーに突っ込んでインがリフトした時に外側のタイヤに駆動力を配分する為の装置だ
オフロードでもそう
オフロードで対角線スタックなどにハマった時に空転したタイヤから空転してないタイヤに駆動力を配分し脱出する為の装置
それくらい分かって無いとドリフトなんて出来ないぞ

206 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 23:22:33.86 ID:zC/hMZd8.net
>>204
FF相当って買いてあるじゃん。日本語弱いの?

常時後輪に数%のトルクをかけてる

207 :名刺は切らしておりまして:2015/12/12(土) 23:39:27.27 ID:neQH3ywf.net
マツダがサプライ屋から買ってる電制カップリングは、
電流をゼロにしてもイニシャルトルクみたいなのが残るんだがそのことを言ってるのか?

逆に言うと完全に切りたくとも切れないんだが・・・

208 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 00:09:46.95 ID:Li1wfO0W.net
>>206
だったら書き方が紛らわしいんだよ。
「機構的にはAWDだけどトルク配分はFF状態(100:0)」という意味だと思ったぞ。
99:1だろうが全輪を駆動してるんだったらFFじゃなくてAWDじゃん。
ならばマツダには「99:1〜50:50の間で変動」みたいに具体的な書き方に改めてもらいたいものだ。
あと、こんな夜中に何を買いに行くんだ? 日本語弱いの?

209 :205:2015/12/13(日) 00:11:13.03 ID:Sd0sXrd4.net
しかしトヨタのLX570やランクル200やプラドなど、
そして三菱のパジェロやデリカD5などが搭載する、
つまり擬似ブレーキLSDなどは素晴らしい
スズキジムニーが搭載していない機械式LSDや前後輪デフロックの能力をコンピュータで制御して発揮する仕組み
これは凄い
つまりトヨタや三菱の擬似ブレーキLSDは機械式LSDや前後輪デフロックをやってしまうのだ
対角線スタックに遭遇しても難なくクリアしてしまう
ただそんなシチュエーションなど街中での雪道や雨では皆無だが・・・

210 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 00:13:10.09 ID:Z5O5aMFS.net
なげーよ
300字詰め原稿用紙 3行部纏めろ 馬鹿

211 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 00:18:16.27 ID:Sd0sXrd4.net
>>1
ツダは戦前からオート三輪の三大メーカーの1つだったんだよな
なんと1931年から三輪トラック生産してるし車メーカーとして結構歴史あるな
軽自動車で初めてオートマを搭載したのもマツダ
軽自動車で初めて4ドアセダンを出したのもマツダ
世界で初めてロータリーエンジンを実用化し量産したのもマツダ
国内メーカー唯一ルマンで優勝したメーカーがマツダ
世界で最も売れ続けているオープン2シーターとしてギネスに載ってるのもマツダ
世界一の低圧縮比(14.0)を用いたディーゼルターボを作ったのもマツダ

マツダはスモールメーカーとしてよく頑張ってるよ

212 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 00:23:25.55 ID:p+GPGvcn.net
>>205
こんなに長文のくせに肝心のマツダのAWDの何がどう凄いのか一切書かれてない
要領を得ない長文を書き散らす奴は無能

213 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 00:41:30.06 ID:Sd0sXrd4.net
>>212
俺が無能とかどーでもいい
マツダのAWDが凄いというのが>>205の説明だ
分かるヤツには分かる

214 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 01:19:32.03 ID:IpeZkPA3.net
>>209
今の車はVCS標準装備が義務付けられたから、左右のブレーキ制御なんてデフォルトでやってる。
VCSのソフト更新だけで疑似ブレーキLSDは出来るはずだが、なんでやらないんだろう?

215 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 01:40:10.47 ID:/TVbDJE5.net
その軽量化技術で2駆を作れば良いのでは?

216 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 01:46:18.19 ID:/TVbDJE5.net
>>27
電子制御のトラコンで十分。
FFで280馬力のエステイマでさえ
免許取り立てのうちの娘でも普通に運転してるよ。

217 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 01:56:25.27 ID:Ne1VER+N.net
>>213
日本国内にはお前も含めて >>205 の説明でわかる人間なんていないw

218 :205:2015/12/13(日) 02:05:13.46 ID:Sd0sXrd4.net
>>217
え?マジか?対角線スタックに対するオープンデフの貧弱さをLSDとデフロックで説明したのにか!

219 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 02:21:03.61 ID:Z6E+nkS0.net
俺のアテンザAWDの後輪は下り坂道のコーナーで何かやってるみたいだよ
FFでアンダーが出始めるコーナー中間あたりから逆にオーバーステアっぽくなってくる
8ヶ月で4万キロ近く走ったけどタイヤが鳴いたことが無いんだよ
そりゃ相当な無理して突っ込めば鳴るだろうけど、そこまで試す勇気は無い
雪道でどんな挙動を探れるか、楽しみである

220 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 02:32:20.72 ID:Sd0sXrd4.net
>>219
アテンザの純正のタイヤは相当グリップあるでしょ
そんなタイヤで公道をタイヤ鳴くくらい走らせるってのはよくないと思いますよ
軽の貧弱な純正タイヤならばちょっとした路地の角を曲がるだけで多分タイヤ鳴くと思うけど
そもそもアンダーステアだのオーバーステアだのは常識的な範囲で曲がる公道のコーナーで気にすることは無いと思いますけど

221 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 02:32:40.53 ID:Z6E+nkS0.net
ま、この車体の大きさでAWDで燃費18km/L
高速道路では200km/h余裕で出るし、何となく160くらいを維持してて14km/Lあたり
これで何の不足があるというのか?
ひたすら買って良かったと思ってる

最近マークX後期型を代車で乗ったがゴムみたいな運転の感触と閉塞感の強いインテリアに吐き気を催し、速攻でアテンザが恋しくなった

222 :205:2015/12/13(日) 02:35:10.53 ID:Sd0sXrd4.net
>>221
だよね、今のマツダのAWDは本当良い

223 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 02:43:03.81 ID:Z6E+nkS0.net
>>220
いやだ

224 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 03:01:27.70 ID:H1MY6N5z.net
>>218
LSDが凄いということでよろしいか?

225 :205:2015/12/13(日) 03:03:42.17 ID:Sd0sXrd4.net
>>224
公道を常識的なスピードで走る場合はLSDなんてむしろ害悪だって話

226 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 03:39:02.09 ID:wHTc+BGW.net
>>184
赤字には初代レガシィ発表の年と、SVX出した直後くらいと、リーマン・ショックの時の3回しかなってなくて
3回とも銀行や他メーカーの力添えなしに自立再建してますけど?

227 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 06:25:23.62 ID:kH/dG4BS.net
>>165
高速とか一定速保って運転する場合はCVTは全く向いてないよ。

228 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 06:25:55.17 ID:/1Vxf/YC.net
>>209
ブレーキLSDなんて電子制御4WDならどの車もやってるが?
>>213
全く説明なってない。「凄い」としかかいてないんだから。

229 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 06:26:14.88 ID:/1Vxf/YC.net
>>214
やってる。

230 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 06:27:38.36 ID:/1Vxf/YC.net
>>227
ギア比見てみ。

231 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 07:14:21.38 ID:h1ELCxqR.net
こんなのより独自なHVやPHVをとっとと開発したら?ディーゼルはもはや伸びは期待できないしターボだってステップワゴンの販売みれば解るように売れ行きには結びつかないから

232 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 07:49:30.69 ID:NYOl+M2j.net
>>226
その嘘なんの意味があるの?小学生でも簡単に調べられる時代に

そもそも戦中利権で仕事もらって、税金入ってるくせに独立経営出来ずに寄生経営続けてるような無能

233 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 09:24:15.04 ID:H4stPJFd.net
>>157
2017年って噂だけど、ちょっと間開いちゃうね

234 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 10:59:26.32 ID:A9Ik3ET6.net
>>227
おまえはオーストラリアにでも住んでるのか?
純粋な平坦な直線の高速道なんて無いぞ?

だから北米ではCVTが富裕層に売れてる
世界一の金持ちの愛車もCVT

235 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 11:22:47.88 ID:QdR9ChP4.net
へえ
何に乗ってるの?
知り合い所有のスバル車なんてオチじゃないよねw

236 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 12:30:54.93 ID:bHfjFA9D.net
スバル信者ってバカだから、バフェットの愛車はスバルニダ!、とかほざいてたな。しかも世界一の金持ちじゃないし

CVTとか言うゴミは勘弁

237 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 12:37:12.38 ID:8jdFqhBd.net
>>12
俺のだけかと思ったら、他の人もだったんだー

238 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 12:48:41.58 ID:Rwk2dq6G.net
スバルはアイサイトと心中するからCVTはやめられないね

マツダのアイサイトは2017年頃に搭載みたいだけど
マツダ用の日立のシステムは相当良いみたいだね
マツダ用はAWD専用かはしらんが

239 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 12:57:47.65 ID:Rwk2dq6G.net
自動運転技術のサプライヤーは

スバル、日産?、マツダ が 日立オートモティブシステムズ製

トヨタ、メルセデ、ボルボ が コンチネンタル製

日立vsコンチンタル
どちらが勝つのやら

240 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 13:13:36.62 ID:Li1wfO0W.net
>>236
とかいいつつ、IDがBHだのFJだのFAだのとスバルっぽいのが笑えるなw

241 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 13:34:01.96 ID:IpeZkPA3.net
スバルは水平対抗エンジンの弊害として、変速機を自社開発する必要がある。
他社は部品メーカーの6速や8速を採用して多段化しているが、自社開発のスバルは追従出来ないから無段階のCVTに逃げるしかなかった、残念なメーカー。

242 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 13:38:52.53 ID:CGAhypI2.net
1988年のコマーシャルですでに 「アクティブトルクスプリット」と言う用語を使ってた
ttp://www.youtube.com/watch?v=53pzMSZcEZo

243 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 13:46:50.91 ID:Rwk2dq6G.net
自社開発のスバルは追従出来ないから無段階のCVTに逃げるしかなかった、残念なメーカー。

だよな、 その「ネガ」がシンプルなプラットフォームとなり
アイサイトのフィッティングが高度化できてるんだもの
弱小だからこその応用力
何が正解かわからんね

244 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 13:57:53.69 ID:CGAhypI2.net
富士重工は航空機メーカーだから、その技術の応用でアイサイトが作れた
航空機メーカーだからカーボンファイバーの加工も得意

245 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 14:03:07.01 ID:CGAhypI2.net
多段よりも無段階のほうが優秀なのは子供でもわかる理屈
段数を増やして増やして行き着く先が無段階

必死に坂を上りきると、そこには当然のようにスバルが待っていた
「ずいぶん待ったよ」のセリフと共に

246 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 14:09:19.97 ID:kH/dG4BS.net
スバルはアイサイトやXモードを捨てられなかったから全車種CVTにせざるえなかった。
しかしアイサイトも今や他社とのアドバンテージは無い。
Xモードはオモチャレベルで使い物にならない。
エンジンはクソ以下。CVTで乗り味がおっさんセダンでスポーツ性ないし燃費悪い。
もう、完全に詰んでる。

247 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 14:35:17.04 ID:SiHCiKal.net
>>208
つまりお前の論理だと、マツダはデミオだろうがCX-5だろうが全て「フルタイムAWD」なわけだw

248 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 14:40:37.11 ID:jyK9UJUp.net
>>245
多段化するのは効率アップが主目的だが
CVTはその肝心の効率化のところに爆弾抱えてるから
どうしようもないわけで。

つかぶっちゃけマツコネよりCVTの方が
受け付けないって人が多いんじゃねえか。

249 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 14:58:53.05 ID:kH/dG4BS.net
CVTは早い話、原チャリや軽自動車、コンパクトカーに多く採用されている。

250 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 15:04:24.86 ID:SiHCiKal.net
アイサイト作ったのは日立。富士重は日産の絞りカス。三菱や川崎の下請けでお情けで航空事業もあるけど95%はトヨタの下で安物車作り

251 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 15:13:42.31 ID:QdR9ChP4.net
>CVTは早い話、原チャリや軽自動車、コンパクトカーに多く採用されている。
スバル関係ねえ

252 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 15:18:29.27 ID:Nn7fkXmX.net
スバルは地獄の粉体クラッチCVTがあるぜ。

253 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 15:25:54.47 ID:GlwpJ+7l.net
ジヤトコからATの中身買ってきてたイメージだな、スバル

254 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 15:30:22.33 ID:kH/dG4BS.net
>>251
スバルは低コスト品使って儲けを出している。

255 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 15:34:05.14 ID:ExnIOwxt.net
燃費が高いってのは結局パワーが出ないってことだからな

256 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 15:46:52.48 ID:kH/dG4BS.net
四駆性能はすでにマツダ>スバル
http://m.youtube.com/watch?v=G5ILPvjp7tw

257 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 15:54:47.62 ID:1ksWI1Vb.net
スタマツダ勢いあるねぇ

258 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 16:14:30.54 ID:Wy9WsdOe.net
スタマツダw
ステマ連呼しすぎて脳に障害出始めたか

259 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 16:21:36.02 ID:D0TUVzbF.net
この手のステマ動画はスバルの十八番芸。
ステマ動画常習犯にステマ動画でバッサリ切り捨てるってのは気持ちいいな。
スバルざまぁ〜としか感想ないけどw

260 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 16:33:44.07 ID:/1Vxf/YC.net
>>256
4WD性能じゃなくて単なるブレーキLSDの有無

261 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 16:43:08.74 ID:Rb8zzjLT.net
>>256
スバルのスタンバイ式はあかんな

262 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 17:15:17.97 ID:Li1wfO0W.net
>>247
ほぼスタンバイ式だが、フルタイムに分類されるんじゃないか?
言っておくが、それはそれでいいと思ってるけどな。AWDだってどれがベストってことはない。
それとアイサイトはハードこそ日立だが、スバルが長年研究したソフトがあって成り立っている。
どのメーカーであれ、いいクルマを出してきたら素直に褒めればいい。違うか?

263 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 17:29:14.88 ID:A9Ik3ET6.net
>>245
利益率でスバルが圧勝してるからねw
CVTとアイサイトに負けてる事実をいつまで隠すつもりだろうねえ

264 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 17:34:01.19 ID:vNHG7BiN.net
パソコンでもスマホでもそうだが、入れ物(ハードウエアー)も大事だが
それ以上に、制御するソフトウエアーの方が大切

265 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 17:35:54.54 ID:h1ELCxqR.net
>>239
トヨタも安いのはコンチネンタルだけどプリウス以上のクラスのは違うんじゃ?

CVTは小排気量ターボとの相性は良いし変速ショックのなさから自動運転にも向いてるのでこれからも必要な要素では?ドライバビリティから嫌う人もいるだろうけど

266 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 17:37:30.62 ID:8Bn3ZRr7.net
>>264
同感。アイサイト付きの車に乗るとシステムそのものより制御の絶妙さに感心する。
前に急に割り込まれたときの緩やかに減速して車間を確保する挙動とか、
実車試験で相当煮詰めているんだろうなと思う。

267 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 17:47:03.12 ID:WHmgeOAI.net
>>256
ズバルのAWD技術は凄いけど、あくまでWRX等のスポーツグレードにしか装備されないんだよな。

>>260
前二輪だけローラーに乗せてるようだから、後ろ側にかかる駆動力が少なすぎるのでは?
ブレーキLSDは左右の駆動力を補正だが、今回は前後の駆動力配分、つまりAWDとしての基本性能に問題ありそうに見える。

268 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 17:55:21.79 ID:A9Ik3ET6.net
>>264
いや、ハードの性能が低いとソフトの開発が難しいし、複雑化してバグの固まりになる
CVTは自動運転との相性が良いんだよ
多段オートマは相性が悪い、変速で駆動力が大きく変動する

MTは問題外 自動運転はできない

269 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 18:01:23.88 ID:vNHG7BiN.net
自動車技術会 日本の自動車技術240選
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html

ECVT (スバル ジャスティ搭載)
実用化年 :  1  9  8  7  年

電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。

270 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 18:09:41.20 ID:Nn7fkXmX.net
GC8乗ってるけど、デフロックしないとトラクションかからんな。

271 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 18:09:49.64 ID:/1Vxf/YC.net
>>267
左右だけじゃなく前後も関係ある。

272 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 18:22:50.16 ID:0LSX2IO3.net
前車の排ガスに反応して、いちいち止まってちゃ冬は乗れんな。アイサイトに限らんが、ない方がマシ
http://youtu.be/RkIzStM0fnE

273 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 18:24:22.28 ID:Rwk2dq6G.net
マツダには日立オートモティブシステムズのアイサイトが2017年には搭載される

スバルのアドバンテージはもうない!

ただし、スバルと同じ画像処理の精度ではなく
廉価仕様のアイサイトみたい
それでも現行アイサイトよりいい!
マツダの技術は凄いね

274 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 18:28:37.90 ID:Nn7fkXmX.net
>>272
デリカスペースギアのスモークディスチャージャー食らった日には運転できんな。こりゃ。

275 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 18:39:52.14 ID:jyK9UJUp.net
>>269
ああ、ジャスティのECVTね。
あれは酷かったw

276 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 19:25:46.46 ID:U+mIBorr.net
ECVT、電磁パウダークラッチが三菱電機製だったね

277 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 20:26:20.14 ID:IpeZkPA3.net
>>271
対角線スタックとかじゃなく、ローラーに乗ってるのは前輪だけだろ。
ズバルのHPには前60:後40とあるが、全然機能してないじゃん。
詐欺だろコレ。

278 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 20:34:20.01 ID:/1Vxf/YC.net
>>277

ブレーキLSDの話してるんだが?

279 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 20:40:12.68 ID:7zEzwgmq.net
スバルAWDとは、ほぼFFのなんちゃって四駆か。フルタイムAWDが聞いて呆れる

280 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 20:47:38.45 ID:Rwk2dq6G.net
なんちゃってSUV
なんちゃってAWD
なんちゃって先進運転支援システム

281 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 20:59:00.82 ID:IpeZkPA3.net
>>278
お前が勝手にブレーキLSDなん言い出したけど、単純に4WD性能がないだけじゃん。
これじゃホンダレベル。

282 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 21:06:36.32 ID:Nc/eJp94.net
ホ・・・ホンダにはSH-AWDがあるし・・・・
いつまで経っても小型化低コスト化ができないけどw

283 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 21:44:22.71 ID:0z+aeqpU.net
>>1
マツダ凄いわ
ロータリーのネガキャンから、此処まで復活するなんて

個人的に微力ながら、次は買って応援するわ俺

284 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 22:05:30.70 ID:/1Vxf/YC.net
>>281
お前が>>256の動きを理解してないだけじゃん

285 :名刺は切らしておりまして:2015/12/13(日) 23:47:24.34 ID:Rwk2dq6G.net
マツダ vs スバル

10年後が楽しみだ

286 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 00:13:53.81 ID:ScbJwY70.net
WRCをやめたスバルに魅力は一切無し!

287 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 01:20:45.85 ID:QEyUijb5.net
たった10秒で証拠金3000円が貰えて、
その3000円でリアルトレードができ、
5時間後には10万円になってしまう可能性を秘めた
FX会社の秘密を知りたくないですか?
http://goo.gl/wXk5hs

288 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 01:38:46.35 ID:ScbJwY70.net
>>287
入金できても出金できないんだろww

289 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 06:07:42.59 ID:dM3/uyFk.net
>>256
うわ、ホンダのCR-Vと同レベルじゃん。

http://youtu.be/jkiv-bWbLIo

290 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 07:12:27.32 ID:6mZsQ9KK.net
>>71
献金天下りまみれな業界が何言ってんだか

291 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 07:16:25.78 ID:CR69wrBF.net
>>290
こういうマンガの中の世界しか知らん厨房は、最低限モード燃費の規定くらい知っとけよ

292 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 07:22:16.32 ID:bIu9aDD4.net
>>291
モード燃費の測定方法を決めるのにメーカーの意図が入ってるって話だろ
煽る前に文章読めるようになりなよ
文盲が曲解を起点にドヤってるのを見ると力が抜ける

293 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 07:25:57.02 ID:iqxfeugN.net
じゃあ今度切り替わる世界共通の燃費測定モードは日本が主導してるそうだが
欧州や北米の自動車業界も日本の献金まみれなんだな

294 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 07:27:35.91 ID:pAR9eiM7.net
世界中にモード燃費があるのに、なに言ってんだこいつ
メーカーは市場のニーズと規定と規制に合わせるだけ。メーカーの意図が入ってるなら世界中で一番売れてる車種がそのまま有利になるような環境にするわwアホかよ

295 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 07:43:25.90 ID:5AOkpH2a.net
>>12
トヨタなんか
エンジン中華だぜ

296 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 07:44:28.36 ID:5AOkpH2a.net
>>45
それはトヨタやろ

297 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 07:48:00.73 ID:0NNx6H16.net
>>294
それを統一するんだよ
WLTPを知らんの?

298 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 07:48:50.46 ID:5AOkpH2a.net
>>216
そりゃー
思い通りからな

299 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 07:55:56.20 ID:A8NtZ7Iq.net
>>1
こういう目標をたてて遂行していくって姿勢がスバラシイし、成長につながってるんだと思う

どこぞの日産みたいによそからの寄せ集め技術で手っ取り早く販売につなげようなんてことしてるとどんどん弱くなるだけ

300 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 21:02:40.21 ID:PG8ILYov.net
北米スバルラリーチームのバッキー・ラセック選手
日本でSTIとスバルの工場見学

Launch Control: Bucky Lasek in Japan &#8211; Episode 3.13
ttp://www.youtube.com/watch?v=RRstAhb0ck8

301 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 22:14:26.30 ID:yuRtRnGQ.net
なんでマツダの話題スレにスバル信者がわいてんだよw

302 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 22:39:56.90 ID:CwvvsUrw.net
>>301
マツダに嫉妬してるから。

303 :名刺は切らしておりまして:2015/12/14(月) 23:49:52.10 ID:sDA7KUKa.net
>>301
スバルのスレではマツダageをし、マツダのスレではスバルageをする奴が必ず現れる
そして「ツダヲタがどうたら」「スバヲタがうんたら」と批判コメが出てくる
俺はそういうのも全部含めて、千葉県、ドミオ、ボンゴジジイ、アンチトヨタのクソあたりの仕業ってことにしている

304 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 00:09:04.45 ID:KzYFA3js.net
ばかだなあ・・

トヨタと提携してるトヨタ提携四人衆だからだよ
いすゞ、ヤマハ、マツダ、スバル

ちなみに
トヨタグループの中核で、トヨタ連結子会社なのが日野とダイハツ(トヨタが過半数の株式を取得)

305 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 03:10:06.48 ID:o86+3PMw.net
>>292
何も知らないって楽でいいね
実施時期だの切り替えタイミングだのならともかく
試験内容に意見できるわけないのに
口出しできるならJC08-Hot&Coldなんて馬鹿げた試験内容にするかよ

306 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 04:40:25.63 ID:pTSCgTbE.net
>>304
トヨタが筆頭株主のスバルと、単に業務提携してるヤマハとマツダを並べるなカス

307 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 06:01:01.33 ID:izteM0KB.net
トヨタからHVを提供されるマツダ
独自AWDによるHV化をこれからするの?

日立から2017年ごろにはアイサイトを搭載するマツダ
独自のAWDと、どのようにフィッティングするのかな?

今、マツダは好調なんだけど
やらなきゃならないことだらけ
現実はどこも厳しい

308 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 07:05:26.99 ID:W7oB5e+Q.net
664 名刺は切らしておりまして 2015/12/15(火) 06:18:44.23 ID:izteM0KB
なぜマツダだけがずっと好調なのか?

現状としては、もっと売れていい、いや、売れないといけない…
マツダが内燃機関と外見のデザインで優位にたてるのは2020年頃までだろうから

自動車業界の勢力図が変わった!?

本当に変わるのは半自動運転車が出てきた頃の2020年以降
この分野、マツダだけが他社に遅れている
さらにPHV化、AWD化、先進運転支援システムとなると
それら主要な機関のフッティングを
たった5年で完成、熟成しなればならない

好調と言うより、もっと売れないと
数年後に、悪夢を見ることになる

他社は外堀を埋め始めている

309 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 07:09:57.52 ID:nw52qVFx.net
>>305
煽る前に文章読めるようになりなよ

310 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 07:10:48.57 ID:eoNzJVu+.net
内燃機関どれぐらい持つか次第やろな
20年は存続するだろうがそれ以降は全くわからん

311 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 07:24:55.34 ID:TZ1/g8f6.net
トヨタは先進的なAWD開発しないけどモーターでいくんかね

312 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 07:27:03.66 ID:B4k9cMfZ.net
AWDなんてどうでもいいわ、
そんな物つけるくらいなら安くして
結局単価あげたいだけだろ

313 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 07:30:40.54 ID:E6jEcA10.net
お前こそどうでもいいわ
結局自分の手には届かなくなったから酸っぱい葡萄になってるだけだろ
そろそろフィットがお年玉価格99万で売るんじゃね?
雨ざらしで雹が直撃したやつ

314 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 07:49:14.70 ID:B4k9cMfZ.net
>>313
バーカwww

315 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 07:50:19.57 ID:B4k9cMfZ.net
メーカーに騙されてオーバースペックの高い買い物させられる奴って本質的にバカだよね

316 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 08:50:16.63 ID:BFxq7jUG.net
四駆が43%の重量低減で低燃費化を図ったんなら、FFも重量低減しないにはおかしいだろう。

317 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 08:51:05.41 ID:BFxq7jUG.net
>>316
FFも重量低減しないのはおかしいだろう。

318 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 17:31:47.59 ID:SoRJ9bc8.net
>>313
それはもうナビ&ETCプレゼントで捌けたらしい

319 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 18:28:25.61 ID:SWhsR2u6.net
おまいらみたいな無知がスバル買うと燃やすからやめとき

320 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 19:37:20.89 ID:E6jEcA10.net
>>318
ククク…
たしかに捌けたさ
だが、モータープールがそこだけだと思っているのか?
熊谷「埼玉も大分減ったな…」
鈴鹿「あんな小物ものの数では無い」
○○「埼玉など四天王の中でもry」

321 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 20:13:22.28 ID:uMJM2UGW.net
そんな飲んだら具合悪くなるわ

322 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 20:14:10.45 ID:uMJM2UGW.net
誤爆しました

323 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 22:34:26.76 ID:izteM0KB.net
「やっとモーターのコイルが暖まってたところだゼ!」って言いたい

324 :名刺は切らしておりまして:2015/12/15(火) 23:43:40.87 ID:dQ6IAXli.net
>>323
モーターは温まると効率が下がりパワーダウンする。
だから温まると本来は困るはずなのだが金田のバイクはピーキーで扱いにくい。
つまりコイルが温まってパワーダウンして扱いやすくなったという意味で捉えるのが正しい。

325 :名刺は切らしておりまして:2015/12/16(水) 08:11:45.53 ID:hlesRZt3.net
「乗れるさ…」

326 :名刺は切らしておりまして:2015/12/16(水) 08:31:40.21 ID:HLRIkxa0.net
>>320
なんだって!
先代デミオまでは、99万円のお買い得車はマツダ専売だったのに、
次はホンダが本領発揮するのか!

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