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【国際】豪潜水艦計画 “技術を全て共有してもいい” どうしても受注したい日本の思惑とは

1 :海江田三郎 ★:2015/11/21(土) 17:25:52.51 ID:???.net
http://newsphere.jp/politics/20151121-1/
 オーストラリア海軍の次期潜水艦導入計画をめぐって、日本の官民連合、
ドイツ、フランスの企業が受注を争っている。艦体の建造や、運用開始後のメンテナンスなどを合わせて
予算総額は500億豪ドル(約4.4兆円)を超え、超大型契約となる。その最終提案を
オーストラリア政府に提出する期限が11月30日に迫っている。3者のアピール合戦もクライマックスを迎えている。

◆オーストラリアでの建造が必須条件に
 契約は、オーストラリアとの潜水艦の共同開発、建造、運用開始後のメンテナンスや
アップグレードを含むものとなる。日本からは、防衛省と三菱重工業、川崎重工業の官民連合が
名乗りを上げている。またドイツからはティッセンクルップ・マリン・システムズ、フランスからは
国策企業DCNSが名乗りを上げている。独仏2社は国際的な兵器取引の世界的重鎮であるが、
日本にはその経験が全くない、とブルームバーグは指摘する。
 オーストラリア国内で最も注目されているのは、潜水艦の建造を国内で行うかどうかという点だ。
アボット前首相は、当初、日本に建造を発注することを検討していたようだが、
世論や与党内の声などに押され、国内での共同開発、共同生産へのシフトを余儀なくされていった。
この問題がアボット氏の失脚の一因になったとの指摘もある(フィナンシャル・タイムズ紙)。
 日本は当初、オーストラリアでの建造に前向きな姿勢を示していなかったが、独仏の2社は早くから
その点をアピールしていた。やがて日本も遅まきながら9月に、オーストラリアでの建造を受け入れることを
正式に表明した。防衛省の石川正樹官房審議官は今月13日のブルームバーグのインタビューで、
「基本的に、われわれの技術を全て共有する用意がある」と改めて強調した。
「現在まで、同盟国であるアメリカに対してさえも、わが国の潜水艦技術を見せたことは一切ない」とも語っている。

◆日本の狙いには日米豪の戦略的関係の強化も
 潜水艦技術の移転に関しては、日本国内で不安視する声も多い。そこまでしてこの契約を勝ち取る理由が、
金額の大きさの他にもあるのだろうか。
 ブルームバーグは「商業的利益以上のものが、これにはかかっている」と語る。
安倍首相のアジア太平洋地域での積極的平和主義の観点から、この問題を捉えているようだ。
受注に成功すれば、首相が、中国に対抗して、米同盟国同士であるオーストラリアと築こうとしている
特別な関係を固めることになるだろう、と語っている。
 同様の見解はウォール・ストリート・ジャーナル紙(WSJ)も、日本は自国の潜水艦の売却によって、
日本政府とオーストラリアの深まりつつある戦略関係が強固になるかもしれないと期待している、と伝えている。
 また日本は、世界の兵器市場でより大きなシェアを担いたいという野心を大々的に宣伝してもいる、とWSJは語る。

 オーストラリア戦略政策研究所の防衛経済学アナリストのマーク・トムソン氏は、
ブルームバーグで「間違いなく日本を選ぶ決定は戦略上、明白な意味を含むものとなるだろう」と指摘した。
「日本が軍事的に普通の国になる道を進む助けとなるだろうし、中国と米国の双方に、
日豪が協力していく用意があることに関して明白なメッセージを送ることにもなろう」と語っている。
「軍事的に普通の国になる」ということには、兵器の輸出も含まれていると思われる。
 反対に、日本が選ばれなかったら、どうなるだろうか。トムソン氏は、
「もしこれが純粋な商取引の話なら、受注に失敗しても、単にがっかりするだけだろう」
「しかし私の直観では、もともとこの取引は、金銭以上に戦略的な面がはるかに大きかった」
「もし私が正しければ、日本を落選させれば、オーストラリアが日本との戦略的関係での接近を拒んだことになる。
あるいは少なくともそのように見られることになる」と語っている。

2 :海江田三郎 ★:2015/11/21(土) 17:25:58.81 ID:???.net
◆オーストラリアの首相交代の影響は?
 オーストラリアでは今年9月、与党の党首選により、アボット前首相からターンブル新首相への
交代劇があった。そのことは潜水艦の取引相手の選定にどのような影響を与えているだろうか。
 アボット前首相は安倍首相との密接な関係で知られていた。防衛省の石川審議官は豪当局から、
首相交代は選考プロセスに影響しないだろう、と伝えられたという。
 だが、首相交代によって、国内建造を求める声はますます高まっているようだ。
アボット前首相が降ろされた後、機運は急速に移り変わっており、ターンブル政権は、
もし国内製造によって対価がもたらされ、価格が抑えられたままであるならば、国内建造計画を熱望している、
と豪紙オーストラリアン・フィナンシャル・レビュー(AFR)は伝える。
 またAFRは、多くの業界消息通が、アボット前首相が2014年末に日本との秘密の取引に署名する寸前だったと確信している、
と語る。その計画では、12隻の潜水艦が日本で建造され、
メンテナンスのわずかな部分だけがオーストラリアで実施されることになっていた、としている。
WSJは、日本はオーストラリアの首相交代によってえこひいきを失った、と語っている。

 オーストラリアのペイン国防相によれば、豪政府は来年前半に取引相手を決定する予定だという(WSJ)。
3者ともオーストラリア国内での建造に同意しているが、必ずしも全艦が同国内で建造されるわけではない。
オーストラリア政府は応募者に対し、「全艦オーストラリア国内建造」「全艦国外建造」
「折衷」の3パターンのプランを提示することを求めている。そして政府は取引相手の決定後に、
3年間かけて、工程と詳細を相手側と煮詰めていくそうだ(AFR)。

◆アジア太平洋諸国の国防戦略にとって潜水艦の重要性は増している
 オーストラリアのこれからの国防戦略にとって、潜水艦は非常に大きなウエイトを占めているようである。
 豪テレビ局「9 News Australia」が伝えたところによると、ペイン国防相は「わが国の将来の問題に対処するため」
最新鋭潜水艦を導入する旨を語ったそうだ。「潜水艦は今日のわが国の防衛戦略の不可欠な要素であり、
今世紀後半になってもそうだろう」として、潜水艦は根幹をなす戦略的軍事能力であり続けると語ったという。
 潜水艦を戦力の重要な要素と見るのは、アジア全体に広がっている傾向のようだ。ブルームバーグによると、
多くのアジア太平洋諸国が、通常動力型潜水艦によって自国の潜水艦隊を近代化することを目指しており、
オーストラリアもその1つだという。2030年までには、世界の潜水艦の半分以上が、
アジアに存在するようになると予想されているとも。中国も、70隻前後からなる自国の潜水艦隊を近代化しつつあるという。

 WSJによると、豪政府は、小さいながらも技術面で練度の高い自国軍が中国など近隣国に対して持っている
アドバンテージを、新たな潜水艦隊も保つことを望んでいるという。提案されているどの
潜水艦が導入されても、オーストラリアはアジアで最強クラスの水中艦隊を得ることになる、とWSJは語っている。

3 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:29:12.99 ID:EiMImZhe.net
もうアキラメロ!
フランスに譲れ!

4 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:30:29.76 ID:WtT773B3.net
>独仏2社は国際的な兵器取引の世界的重鎮
死の商人自慢w

5 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:30:54.47 ID:Nmyki19n.net
オハイオ級を国内で製造するならば、2世代前くらいの技術提供はOK

6 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:31:55.76 ID:2abihyI8.net
オーストラリアにここまで肩入れしちゃうってことは東南アジアを敵に回すってことでもあるんだけどな
結果的にインドネシアは今より遥かに中国寄りになるだろうね
両方にいい顔することは出来ないから
日本は覚悟して決めることだね

7 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:31:59.61 ID:3EAtyQe4.net
ぷっ フランスの原潜ベースの机上のプランか?
それともチョンが爆発させた扱いの難しいドイツの214型かw

最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★防衛技術シンポレポート4 航空装備 ATD-X編

★防衛技術シンポレポート3 海上装備編

★せきりゅう進水 豪潜水艦競争もバラクーダ級などありえない 

8 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:32:00.21 ID:24G5ZziE.net
政策転換がすさまじいな。
出鱈目政治には鉄拳を下さなければならないな。w

9 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:34:02.61 ID:yOJwBzbC.net
上下朝鮮、中国に漏れなければok 最終組み立てを現地生産だから問題無い
素材調達して1から創る事は考えてないだろ、無理だし

10 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:36:34.76 ID:2abihyI8.net
日本を中心に世界がまわっていないことを思い知ることになると思う

11 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:39:57.26 ID:bZuXfsQu.net
STEM系に中国人が押し寄せてる国なのに大丈夫なのか

12 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:40:01.29 ID:ex9I1wUA.net
たしか、防衛省は技術の流出懸念して嫌がってるんだろ

13 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:43:22.44 ID:ZA5kRAwC.net
なぜオーストラリアはアメリカに潜水艦建造においてアメリカに技術供与を
求めないのだろうか?原潜主体のアメリカにも日本を上回る非原子力タイプ
の通常艦の技術力は保持している、さらになぜアメリカはそれをオーストラ
リアに積極的に提供しないのか?つまりアメリカだってオーストラリアを高
レベルで信用しちゃいないだろうってこった。

14 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:43:33.24 ID:LhD8DAsc.net
うんざりだな

15 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:45:12.03 ID:yOJwBzbC.net
問題は中朝韓スパイだな、あの手この手で来るだろうから時間の問題かも

16 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:46:12.59 ID:CswvmAJX.net
>>6
インドネシアは信用出来ないからどうでもいい

17 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:46:20.62 ID:lEW+1525.net
先のこと考えろよ、売国政府

18 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:48:47.42 ID:7qR9g2Di.net
数週間潜って待ち伏せる潜水艦だけがもはや国防の要なのに、
それまで豪州経由で支那に売り渡すとは、上級国民は
もうこの国を見捨ててるんだろうな。

19 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:49:45.42 ID:fj8p3zGa.net
潜水艦は日本の生命線だよ
俺にだってわかる

20 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:50:18.74 ID:OcA29sII.net
国売って
利権貪る
汚政かな

21 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:51:55.59 ID:ex9I1wUA.net
あ、わかった。
これ、既視感あると思ったら、
シナに新幹線技術渡すべきかどうか
さかんに議論してたときと同じ状況だ。
sssp://o.8ch.net/1812.png

22 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:52:51.60 ID:peEvFQor.net
韓国に製鉄技術を奪われ
ロシアにサハリンUを奪われ
中国に高速鉄道技術を奪われ
次はオーストラリアに潜水艦か バカじゃないの

23 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:53:28.10 ID:1IRSBHyF.net
豪州は、先日再び媚中政権に変わったのに、そんなに日本の技術を売りたいのか売国野郎!

24 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:54:28.16 ID:bJxO5rpl.net
オーストラリアなんか潜水艦いらんやろ

25 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:54:49.06 ID:DL0HzPNB.net
欧米系のメディアが日本の技術流出を狂おしく欲している
わかりやすいなw

26 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:57:06.48 ID:BB4pddfe.net
安倍なら中国と対抗するためなら領土だって売りかねない
現に北部沖縄の広大な海を台湾に割譲した

27 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:57:28.92 ID:f6PWRs8g.net
日本の現在の潜水艦の技術はオーストラリアに売って、

日本はもっと新しい燃料電池の新型潜水艦を開発すればいい。

28 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:57:30.92 ID:ewA5TOMa.net
今ある旧式の技術はゆずってオーストコリア
からせしめた金で最新式を作ろうという戦略ならあり。

29 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:59:02.69 ID:N6LAIg8n.net
現状米帝との技術提携とかならいいが
なんで時刻より明らかに劣ってる国にアホみたいな金突っ込んで開発した技術を施してやらにゃならんのだ
ッテ話であろう
こっちにメリットが何もないような国なら尚更に

30 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 17:59:19.31 ID:1wMHLJEA.net
ここは、引くべきだ。我々は物は売っても技術は売るべきではない。

31 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:00:08.56 ID:chbCMZKA.net
売ればいいだろう
これうって大儲けや

32 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:04:01.53 ID:wnblJUp2.net
取られる技術よりさらに上の技術をすぐに開発できると考えているのかな?

33 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:04:10.16 ID:nW27usqA.net
トロイの木馬の話です

34 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:05:45.08 ID:DPjtkcAF.net
どうせ潜水艦買って日本の捕鯨船の追っかけるんだろ

35 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:05:51.90 ID:6GVkv1TS.net
間違いなく中国に技術は流れることは分かってやってるだろうから、それよりも日豪の接近の方が重要だと判断したんだろうな。

36 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:10:32.13 ID:nW27usqA.net
寧ろ頭下げて買いに来い、
位の戦略性はないのかな?
馬鹿なのかな?
日本のコア技術だよね?

37 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:13:40.27 ID:zjlCE0qo.net
>>7朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

カルト脳は、死ね!





いずれにせよ、日本のような極東アジアの土人の国でないのだから、
ドイツもフランスも、オーストラリアと技術を共有するつもり
なんて無いよ。

ドイツ・フランスは、「高度技術部品はオーストラリアでは製造しない」
とはっきりと明言している。

たとえばPCでも、CPU部品だけはアメリカのインテルが自分のところで
製造してるだろ。とてもあたりまえのことだ。

日本のような奴隷の兵器取引をやるような国は、皆無。
日本て、国民の大部分は自分自身の頭も無い虫なんだろ。



オーストラリアは中国寄りの新しい内閣が組閣されたので、
今はアメリカの国防長官や国務長官でさえ、
第七艦隊に空母は無い、とオーストラリアの閣僚に言うようになってるよ。











   

38 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:17:10.62 ID:mM3sRjvb.net
アメリカがTPPをとっとと議会承認すればやってもいいかも
ヒラリーが拒否してお流れなら、豪州と同盟を強める必要もなくなる
むしろ中国に近づかれて危険が増すね

39 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:18:11.83 ID:UzVmAG0l.net
また技術が
日本 --> オーストラリア --> 下朝鮮
へ流れるんですね^^
分かります。

つまりそうしたい何かしらの力が働いてるんでしょうな。

40 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:18:13.59 ID:7qR9g2Di.net
用途から考えれば、フランスにスルクフのリファインバージョンを設計して
もらった方がいい。

41 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:19:52.50 ID:xE6hvEF6.net
大した技術持ってないのに何をもったいぶってんの?

42 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:20:52.34 ID:zjlCE0qo.net
>>41朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

カルト脳は、死ね!














   

43 :名無し募集中。。。:2015/11/21(土) 18:22:16.30 ID:GrhtEc2k.net
オーストラリアってキャンベラとか行けばわかるけど日本に対していい感情持ってないよ

44 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:24:56.81 ID:2abihyI8.net
まぁどっちみち日本からだって技術流出する可能性は高いわけだから
金貰えば技術流出しても仕方ないって考え方はありだと思うよw
いまは日本の技術が優れてるけど、中国が自前で日本レベルの静粛性の潜水艦を
作る可能性だってあるんだからな。

45 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:25:03.51 ID:7qR9g2Di.net
国際協力も大事だから、船体設計;フランス、機関:ドイツ、
船内絨毯用羊毛:オーストラリア、乗組員用ゲーム機:日本
これでいこう。

46 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:28:14.94 ID:6eiBv2ou.net
ぶっちゃけ豪に売らずにどこに売るってのはある
今後のアジアにおける戦略性とちょっと古い技術の機密保持を天秤にかけて
どちらを取るのかという選択だ

47 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:28:32.99 ID:SITkXlas.net
エアーズロックの上に地球全方位基地造ったほうがいいと思う

48 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:29:12.84 ID:NODlCNyJ.net
話は元凶国営オーストラリア造船所の
技能なし口だけ巨悪利権をぶっ潰してからにしてくれ。

49 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:32:07.93 ID:0UgdySJC.net
流刑地

50 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:35:28.46 ID:zjlCE0qo.net
   




オーストラリアのほうは、すでに、ほぼフランスから、買うことで
決めていたんだ。オーストラリア・マスコミのほうが、フランス潜水艦が
世界最高技術だ、いう書き方だった。

それを、突然に、日本の防衛省や安倍官邸あたりから、
日本の技術を全部オーストラリアにお譲りしますと言い出した。

いまはオーストラリア国防大臣が、急遽、潜水艦購入決定をもっと
先延ばしする、と言っている。

オーストラリアは、実際のところは、現時点では、日本がどれだけ
オーストラリアに極秘技術を全部、ばらすのかという具体的な内容を
文書で交わしたうえで兵器取引を成立させようとしている。

もちろん、現在のオーストラリア内閣は中国寄り。オーストラリア首相の
息子は、中国共産党幹部の娘と結婚している。日本の技術を、オーストラリア
は中国へ流したいのだよ。

いっとくけど、オーストラリアは、もともと仮想敵国は中国では
無いんだよ。隣国のインドネシアがイスラム圏のイスラム教国だ。
オーストラリアの仮想敵国は、潜水艦すら持ってないインドネシア。



    

51 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:36:08.52 ID:wHS9+PgW.net
日本人の守銭奴は欧米の守銭奴も真っ青なぐらいきつい奴が多いからな。
金の為なら親も売る、日本にこういった契約は無理だわな、全部流れて負う荒らされるだけ。

52 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:37:48.33 ID:HnQmdXAR.net
オーストラリア国内で生産が条件なだけで最新でなくても良いんだろ
旧世代ので良いんじゃないの

53 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:38:31.90 ID:f8eZDAuJ.net
そもそも輸出そうりゅう型は中身のシステムは使い慣れたアメリカ製ということで
日米豪が合意して計画がスタートしてるんだから、初めから技術の全てもクソも無い
輸出先の世論や議会を納得させるのは重要な事で、オージー国内向けのリップサービスだろ

54 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:38:38.23 ID:T8N4zRr+.net
アボットの時点でもう豪は落ちてる
信用してはいけない

55 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:41:14.77 ID:5EZOr3Zz.net
>>1 >>50

オーストラリアは中国に軍港を提供してる

オーストラリアの仮想敵はインドネシアであって 中国は良いお客さん

日本政府の「対中包囲網」は幻想でしかない 現実を見るべき

【国際】オーストラリア州政府が豪北部ダーウィン港を中国企業に99年間貸与 共産党との関係が判明しリスク浮上
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448035160/

56 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:42:47.49 ID:zjlCE0qo.net
>>51
>51 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:36:08.52 ID:wHS9+PgW
>日本人の守銭奴は欧米の守銭奴も真っ青なぐらいきつい奴が多いからな。
>金の為なら親も売る、日本にこういった契約は無理だわな、
>全部流れて負う荒らされるだけ。
朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

カルト脳は、死ね!





日本の三菱重工や川崎重工は、根っからの兵器産業。

オーストラリア側と日本企業が話し合った際には、
日本潜水艦の長所すらも説明もしてくれなかったと
オーストラリア側が不平を言っていた。

日本企業は、大事な企業秘密をオーストラリアと
共有するつもりなんて、最初から無いんだ。














   

57 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:46:45.76 ID:Twu1I8U/.net
フランスのもドイツのもペーパープランで完全に当て馬なんだけどな
譲歩し過ぎじゃねーの

58 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:51:19.46 ID:7qR9g2Di.net
どうせよそが使うもんだからと攻めに攻めたフランス設計艦が見たい。
悪夢の方がましな代物ができるだろうが、それでもコリンズ級よりは
いいもんだろう。

59 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:52:54.60 ID:6AUot9iY.net
3年間かけて、工程と詳細を相手側と煮詰めていく

関連技術をみんなブッコ抜かれるな。

インドネシアの新幹線がいい例です。

60 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:54:38.87 ID:zjlCE0qo.net
>>57朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

カルト脳は、死ね!







現在の中国寄りのオーストラリア新内閣になってからは、

アメリカの国防長官や国務長官は、オーストラリア閣僚に対して

第七艦隊に空母は無いと説明していたのだよ。



中国が、オーストラリア経由で空母技術も欲しがっていて、

アメリカへオーストラリアが執拗に迫っていた。



中国空母は、艦上からのジェット戦闘機の離陸すら

まだ満足に出来ないという状態なんだ。








   

61 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:55:26.51 ID:w7fuYULq.net
オーストラリアを信用できないから、潜水艦の技術を漏えいさせたくない。
頼むから受注を諦めてくれ!

中国に技術がわたったら日本の安全保障が終了となる。

62 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:57:27.14 ID:zux/ufr3.net
今がよければ先はどうでもいい体質の自民党

63 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:58:20.14 ID:CGbJPspU.net
南氷洋での捕鯨を認めるなら、スターリング機関型の蒼龍は現地建造させてやってもいい。
シーシェパードは全員逮捕しろよ。

64 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:58:38.81 ID:57iz5bDX.net
馬鹿なことは止めろよ。
金額を例え倍額にしてもだめだよ。

65 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 18:59:18.24 ID:RSqAYX0n.net
扇子を持っていると乗れない乗り物はなあに?

66 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:01:10.77 ID:Rg7z3AtT.net
>>65
セスナ

67 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:01:21.71 ID:phbD/YaU.net
な、いったとおりだろ?
自民党には屑しかいないって

68 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:01:40.42 ID:8k9hZUFL.net
完成品輸出しか許さん。
オーストコリアに技術公開すると、支那に教えることになる。
それでも特殊な状況で浮上してしまうバグなど仕込むように。

69 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:04:44.06 ID:JNJYr8Tl.net
豪州に教えれば、近い将来、政権が変わり中国に筒抜けとなる

新幹線の二の舞だ

70 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:06:27.48 ID:HnQmdXAR.net
オーストラリアにしてみたら日本の技術情報を中国に流して
中国から安くで買う方が良いもんな

71 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:08:53.23 ID:B6LrfDEC.net
.




             国 家 安 全 保 障
          (時価総額1500兆円以上!!)


  ━━━━━━(超絶 超えられない壁)━━━━━━


           対オーストコリア潜水艦輸出
         (完成品輸出で一隻500億×12隻)
         



.

72 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:09:22.25 ID:LT8aQFV9.net
支那に筒抜けになるのが判ってるのにオージーに流すわけないじゃん

73 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:20:06.39 ID:keAKr+OR.net
潜水艦の技術はとっくにサカキバラの親父が北朝鮮に流したんだろ?

企業秘密が大事なら、正式に契約を申し込んでいる豪州より韓国=北朝鮮の方が問題だろ。

豪州には、潜水艦技術を供与して、対スパイ立法と在日も含め外国人の軍需産業での就業を禁止する法律を作った方が良いよ。

74 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:22:46.92 ID:drV0DLgK.net
>>1

絶対ダメ!オーストラリアなんて世界屈指の高賃金国。製造業なんてありえない。

75 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:25:56.34 ID:LhD8DAsc.net
日本が売る話だったはずが「日本から何を貰えるのか?」って話になってるな
ふざけやがって安倍クソが
いい加減にしろよお前

76 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:36:50.96 ID:LXBZ+jM1.net
コレ民主党政権だったらネトウヨ共がネットを暴言や中傷で埋め尽くしてるよな

安倍だと完全に黙殺

77 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:37:01.87 ID:0UGzuUV1.net
予算総額が4.4兆円といってけど、これは想定の全予算で、日本が受注しても、
これが全部入ってくる訳じゃないからね
まず、製造はAUSが前提だし、中のシステムや兵器は米国製の前提
更に、4.4兆には、訓練や運用、メンテの経費も全部コミコミ
どんな頑張っても、日本の取分が1兆に届くか怪しい
それでも、大型だけどね

78 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:45:34.91 ID:J2pxa6Wa.net
儲けが少ない上に技術漏れ放題 もう止めれ

79 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:51:38.09 ID:wGx9hVQH.net
いかなる国であろうとも日本固有の潜水艦技術を供与したらそれは国に対する背任罪やぞ
すなわち売国奴だ!

80 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:53:00.66 ID:iq6bHfW0.net
金銭的に防衛の技術装備関連が一国のみでやっていくのがかなり厳しくなったし
色んな物が価格競争のほぼ無い形で国内の1〜2社くらいとの取引だと不正の温床にもしょっちゅうなるから
とにかく一定レベル以上の物も他国と共同でやるって前例がまず欲しいのでしょ

でも今の豪だと中国への情報漏洩の可能性の問題がやはりでかいのよね
まあスパイに関しては豪のみならず
まともなスパイ防止法の無い日本国内もアレだけどさ

81 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:53:01.21 ID:4/f9exjC.net
>>77
防衛省に納めてる船殻価格が300億程度だから
10隻作っても精々5000億か
契約書の書き方によっては客船のように
違約金でそのくらいな損になったり()

82 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:55:26.08 ID:iq6bHfW0.net
>>76
民主はそれ以前の問題だからな
自衛隊の装備を中国から調達すればコスト削減になると言っちゃうくらいだし…

83 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/21(土) 19:56:36.06 ID:Rnx3aSzG.net
>>33
Wozは逃げたって言ってるだろ

かわりに本を取り寄せたけど、なんだこの役立たずは

84 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:56:50.86 ID:9VeLlNyn.net
官僚の中に朝鮮、中国の息のかかった人間がたくさんいるし、スパイもたくさんいる。
まず、そこから何とかしろ、与党。

85 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 19:58:14.40 ID:4/f9exjC.net
>>84
現場の海自自衛官、防衛省、メーカー(現場)みんな反対なのに
ゴリ押してるのが官邸なんだが

86 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/21(土) 19:59:01.07 ID:Rnx3aSzG.net
トマホークと交換が海自の目的と思う

でいっさい言わんとやるだろう

87 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:00:54.18 ID:HuirKlMT.net
>>46
今回は最新のそうりゅうだから問題

88 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:02:00.13 ID:4/f9exjC.net
>>87
いや、そうりゅう後継だろ

89 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:02:22.09 ID:YUPErBst.net
民主党の方がマシだった…

90 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:02:46.37 ID:9VeLlNyn.net
>>85
潜水艦売るのは仕方ない、中国けん制って意味もあるしね、そういう戦略もあり得る
ただ、技術流出と売国行為をもう少し厳しくしないとだだ漏れ

91 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:04:09.94 ID:4/f9exjC.net
>>90
裏で糸引くアメリカ相手だからしょうがないわな

92 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:05:12.91 ID:YUPErBst.net
この間まで買わなくて結構だのオーストコリアだの言ってたのに安倍ぴょんも現地生産推しになったからって華麗な手の平返し

93 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:06:33.84 ID:SKXpRA6I.net
インドネシア鉄道の時とお前らの言ってることが真逆なのはなんでなん?

94 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/21(土) 20:06:40.17 ID:Rnx3aSzG.net
>>91
アメリカっていうけどなにも考えてないよ

あと官邸は、これは失敗するのわかってる
その失敗させた罪を開発者の俺にかぶせるのが目的

海自の目的はさっきかいたように混乱させてトマホークの入手だ

95 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:07:24.90 ID:6YPJkF2n.net
>安倍首相のアジア太平洋地域での積極的平和主義

どうもこの辺、安倍のお花畑くささがあるんだよな

96 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:07:50.16 ID:YUPErBst.net
防衛装備庁できた早々に大空振りしたくないだけだろ

97 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:08:54.74 ID:cA7njkXe.net
技術パクられて中国が作るって心配をさらに増大させる発言しか無いんだけど
ブラックボックスじゃなく技術を流出させる用意があるって何考えてるの

98 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/21(土) 20:09:11.10 ID:Rnx3aSzG.net
>>96
きょうの報道では、F22よりも高価でグローバルホークの高度偵察機の導入したじゃん

潜水艦の倍の予算だ、もう仕事おわったようなもんだよ

99 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:09:19.51 ID:tJRvTWtq.net
>>96
空振りになったら長官のクビ飛ばされるから
今回の異例の長官人事とも言われてるしな。

100 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/21(土) 20:10:36.48 ID:Rnx3aSzG.net
>>99
潜水艦は600億
きょうのグローバルホークが本当なら1500億

なんでこんなちっこいチンポに必死にならんといかんの

101 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:10:47.51 ID:EjGoNrWl.net
日本

もうそう決まってる

インディアン嘘吐かない

102 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:10:59.66 ID:Q1LGoGPl.net
また売国奴か!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
自民党!!!!!!!!!!!!!!!

103 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:13:00.69 ID:kLeBvXQH.net
>>100
グロホは元々決まっていた話だし、驚くことでないしょ。

104 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/21(土) 20:13:28.52 ID:Rnx3aSzG.net
>>103
でも、あれ決めたのは民主党だからあせってるのけ?

105 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:17:09.84 ID:5kmxrbEl.net
クジラに音響タイル貼り付けて売りつけてやれ。

106 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/21(土) 20:25:46.92 ID:Rnx3aSzG.net
新幹線は出来損ないの電子制御の漏洩ですんだけど、潜水艦や護衛艦のは
切り替え機とフルセットがもれる

たぶん、あとあと地獄になるだろうな
それを恐怖させて政治活動するつもりだろう、自民党は


完全にとち狂ってる

107 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:32:19.84 ID:Jlr5GkgS.net
兵器輸出の実績を積み重ねたいのだろ?
同盟国と共同開発すれば安く付くしね
だがF-35、オメーは別だ

108 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:34:41.85 ID:vlAgHNGQ.net
これ、他の国が売ってくれって言ってきた時はどうすんの?
インドとか東南アジアとか表向き問題の無い国にも売るの?
今後、万が一にも民主党が政権をとった時に中国とか韓国が友好丸出しで
近づいてきたら喜んで売るだろ。

109 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:34:51.04 ID:XtHXD50D.net
日本はなぜか虎の子の技術を惜しげもなくホイホイやってしまう

110 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:35:54.69 ID:vlAgHNGQ.net
これ、他の国が売ってくれって言ってきた時はどうすんの?
インドとか東南アジアとか表向き問題の無い国にも売るの?
今後、万が一にも民主党が政権をとった時に中国とか韓国が友好丸出しで
近づいてきたら喜んで売るだろ。

111 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/21(土) 20:37:01.49 ID:Rnx3aSzG.net
>>109
簡単

総理大臣は弱虫でいつでもアメリカに殺すと脅されているから
いまも外国いって逃げ回ってるだろ?

112 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:38:33.57 ID:jjeM+c3s.net
これは裏があるなw

113 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:39:56.80 ID:YK4t4Jm7.net
>>1



             また、技術供与すんのか?



                 
               このバカジャップwwwwwwwwww



.

114 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:41:32.65 ID:EjGoNrWl.net
簡単な話で こういうのが嫌なら協力するのをやめればいい
24でもやってたろ 「もうオマエとは仕事しない」と言えば
済む話だ アイツラのくだらない便所紙に価値は無い
日本は再び鎖国するのだ 今度は黒船はやって来ない
もう既にいるからなw

115 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:43:38.57 ID:7u8+2Tvc.net
日本はそのままの仕様で売ろうとするとかとにかくお人よしなんだよ
他国向けしょぼしょぼ仕様なら国民は文句言わないけど

116 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/21(土) 20:46:13.05 ID:Rnx3aSzG.net
>>114
仕事したくないよ、ああ

アメリカにははっきりと何度もいっている

117 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:48:35.59 ID:7NYW2Gww.net
>>116
ああレス付けど付かなくて真っ赤なんですねwww

118 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/21(土) 20:51:50.46 ID:Rnx3aSzG.net
>>117
このままいくと交通事故で殺されてネットも無理だろうね

119 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:53:17.96 ID:S5V7T01N.net
>>1
はあああああああ???
どこまで日本は技術の大安売りをするのよ???

潜水艦をオーストラリアに売る話が持ち上がった最初の頃は日本が、
「日本で作った完成品をオーストラリアに売って下さい」とアボット政権から頼まれる立場だっただろ?

なのに今じゃ「技術全てを共有してもいいから、日本の潜水艦を買って下さい」に立場が逆転してるじゃねーか!!

どうしてこうなった・・・orz

120 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:57:03.31 ID:eImUHnSu.net
日米同盟だけで充分 豪はあてにならない 同盟も自国が
優先 条約でも何度も失敗してるんだから いい加減日本政府は目を覚ませよ

121 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 20:57:59.25 ID:ULhd8Pvy.net
日本勝てそうだな
これは今後の軍事品の輸出が楽しみだね

122 :名無し:2015/11/21(土) 21:10:40.65 ID:7Vp+vfw7.net
解散も近い選挙資金が居る と見た
上納金が無いと当選出来ない 

123 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 21:11:19.22 ID:2abihyI8.net
対中包囲網っていっときゃ日本の保守派は簡単に思考停止する
簡単でいいわw
このレベルなんだから技術流出したってしょうがないね
安倍ちゃんなんてばら撒き大好きのアメポチなのに
いつも比較する相手が民主党だからネトウヨたちには神様みたいに見えてるんだろうな

124 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 21:12:06.92 ID:ss2toTse.net
オーストラリアから漏れることは無いのか?

125 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 21:19:37.34 ID:ADXt8uuT.net
三菱重工に体力あるのかよ?

126 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/21(土) 21:22:01.36 ID:Rnx3aSzG.net
無いね

127 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 21:24:26.08 ID:7NAl0jTZ.net
オージーの工員に作れる目処はあるのだろうか
何処のを採用するより、こっちが重要だろうに
教育したって、ダメなヤツはダメなんたからさ

128 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 21:29:57.35 ID:+kzDrQFm.net
手段の為に元の目的を見失っている時点でこの国はもうダメだろ

129 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/21(土) 21:32:46.16 ID:Rnx3aSzG.net
こんなのしなくても原潜と核があればね

130 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 21:46:43.65 ID:Dz9ycMqP.net
豪州から中国に情報漏れて日本終了。

昔っから売国の害務省はともかく、安倍と自民党、公明党は
国益なんか全く考えないから、今回の潜水艦技術譲渡は
日本終了の約束手形だな。

131 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 21:47:55.13 ID:EjGoNrWl.net
でも飴鋼は陰湿に板ぶってるからw
今はネットという新しい道具が出来て
誰でもチョットした言語さえ使えれば
イジメは可能だからwww

132 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 22:15:13.04 ID:ilIwt5Mv.net
まじで売らんで良い あいつら信用ならん

133 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 22:32:23.55 ID:g+SMk0Ot.net
豪がふっかけるのは当然だろ。
4.4兆円のプロジェクト、GDPの違いを考えれば豪にとって20兆円ぐらいの血税を投下する話。
そら技術よこせぐらいは当然いうわw

技術にも売り時はあるし、三菱川崎の技術など米独仏も遠からず開発する技術。
落としどころを探る余地はあるのだが、豪の要求丸呑みで交渉する気あるのかと思う。

134 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 22:44:20.36 ID:g+SMk0Ot.net
技術流出がーと叫ぶ白痴共

ボーイングやエアバスは世界中に製品を売りまくっているがそれで中国や韓国がパクッて製品化できているか?
反対反対と騒ぐ奴らは発想が貧困に過ぎる。
他国を圧倒するとこのスレ住民ご自慢の潜水艦を製造する三菱重工は国の支援を受けるもMRJ一つ見ても製造に四苦八苦。
欧米どころかブラジル企業にも相手にされていない。

大量に売りさばき、その収益を次の技術開発と量産による低コスト化に振り向け、
他国を突き放すのが一番なの。

ピーピー言ったところで中韓に技術は流れまくっているし、川崎自体が新幹線技術を中国に売り渡しているのに何を言っているのかw
一年1隻では技術開発もままならず、独仏が受注すればその資金を技術投資に振り向け、今ある優位もすぐに崩れる。
そして独仏は中国への技術流出など気にしないから、どの道日本はアウト。

少しでも有利な条件で受注し、アメリカなども引き込んで技術漏えいをさせない圧力を与えるようにすれば良いだけのこと。

独仏は

135 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 22:54:18.63 ID:M+qWJY9x.net
>>124
イージス艦情報を中国人妻に垂れ流した
海自から漏れるわ

136 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 22:56:44.30 ID:C9z+kuyz.net
デンマーク
所得者50%
 
・代わりに投票率常に90%以上(毎度ほぼ100%)
・国会議員無報酬
・病院無料(旅行者すら)
・学校無料(大学まで全部)
・雇用保険は退職後5年間在職時と同額支給→起業リスク低減及び活性化
・幸福度常に最上位付近
 
前提として国際標準の人材流動性
・(年齢不問)能力雇用
・大学卒業は実務能力を保証
 
民主主義国家の最終進化形態に近い
日本は実態官僚制だから引き合いに出したとことで次元が違いすぎる
少年の草野球とプロ野球くらい違う

小国でありながら超大国市場や世界市場にガンガン乗り込めるだけあってハードが全然違う
根本的に国民性が違う

137 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 23:03:03.14 ID:9eYsCH8P.net
輸出用モデルつくって終わりだよね
流石に

138 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 23:03:32.71 ID:EI0VJgw4.net
日本も強かだから全情報は渡さないよw
中国がやってる新幹線も「ハイパワー載せ変えのモーター」は
内製できずに別途購入しているし、そんなもの。

139 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 23:08:28.47 ID:p+RCcu98.net
しんぱいせんでもこの話は必ず流れるよ
まず独仏が日本より大幅に安い値段を提示するはずである
鉄の塊だから、いくらでもいいわけよ
また中国も日本を妨害して裏ワイロを提示してくるはずである
単に一国を落とすだけでおかねをもらえるのだ
どーやってもむり

140 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 23:09:27.02 ID:C9z+kuyz.net
訂正
0434 名刺は切らしておりまして 2015/11/21 22:59:36
デンマーク
投票率常に90%以上(毎度ほぼ100%)
・国会議員無報酬
・病院無料(旅行者すら)
・学校無料(大学まで全部)
・雇用保険は退職後5年間在職時と同額支給→起業リスク低減及び活性化
・幸福度常に最上位付近
 
前提として国際標準の人材流動性
・(年齢不問)能力雇用
・大学卒業は実務能力を保証
 
民主主義国家の最終進化形態に近い
日本は実態官僚制だから引き合いに出したとことで次元が違いすぎる
少年の草野球とプロ野球くらい違う

小国でありながら超大国市場や世界市場にガンガン乗り込めるだけあってハードが全然違う
根本的に国民性が違う

141 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 23:27:55.96 ID:d25WSvtV.net
そもそも日本が技術提供したとして
オーストラリア人につくれるのか?

142 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 23:34:14.43 ID:4/f9exjC.net
>>141
手取り足取り溶接の指導をする約束

143 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 23:45:23.40 ID:PZ30Pa4E.net
金の問題じゃなくて信義の問題だから技術供与が必要と思ってる官僚は、すぐに死んだほうがいい
なぜなら、奴らがすぐに死なないと、数千万人の日本人が死ぬことになる

144 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 23:53:18.90 ID:M+qWJY9x.net
>>143
この件で前のめりなのは官僚でなく総理なんだが

145 :名刺は切らしておりまして:2015/11/21(土) 23:58:04.34 ID:Zj5fYfuQ.net
オージーは風見鶏だから無理。

146 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 00:38:42.02 ID:RVevLyAm.net
>>144

我執刻日本総督府とその酋長の陰謀でオーケー

147 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 00:46:37.59 ID:1hvKVyzV.net
>>139
なんとしても実績が欲しい日本が損を取ってでも売り込もうと必死
重工がクルーズ船で失敗したのと同じ
あれも実績欲しさに受注当時から赤字なのではないかと言われていたぐらい安値で受けた
あげにく納期の遅れでとんでもない赤字をたたき出した
対して相手の独仏企業はバリバリの軍需企業、安売りはしない

148 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 00:55:36.98 ID:iT+Pamia.net
潜水艦の設計・製造部門なんて
業務がほぼ国内で完結してて、英語すらあやしいだろ
協業がスムーズにいくとは思えない

三菱の客船事業なみの破綻が起きると思う

149 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 01:04:40.90 ID:irQWlm0w.net
なんであいつあんなバカなの

150 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 01:23:04.37 ID:xCRNIoL3.net
アメリカが裏で邪魔してるから無理だよ だいたい武器販売の競争相手が増えるのを
容認するほどアメリカは心が広くない 馬鹿でも分る理屈だ

151 :名無し:2015/11/22(日) 01:30:07.53 ID:JHjO0fYA.net
キックバック予定金 使い込んだ と見る

152 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 01:30:32.19 ID:ge+VNb9T.net
恫喝同和 小山克之 s44.7.1
大阪市旭区居住歴あり。家族は子供2人います、その家族も
探しています。借金を返済しない恫喝同和を標榜していました。

153 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 01:44:52.76 ID:KbqCPtTF.net
ドイツやフランスは日本以上の技術があると口を揃えて言うだろうし
もちろん専門家はそれを信じなくてもよく、ようするに国民はバカだから騙される

そもそも潜水艦による通商破壊は英国を滅亡寸前に追い込み
日本を直接敗戦に追い込んだ効果の高いものだ
(B29爆撃など関係ない。海上輸入がなければ大概の国は戦えない)

とはいえ潜水艦隊は死亡率が高い兵科で、じつは艦の多少の質などどうでもよく
数を揃えて、犠牲は無視して平押しにおしまくればいい
大軍に戦法無し、である

154 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 01:47:25.98 ID:Daa4VXpV.net
>>150
邪魔してるんでなく、誘き出して鉄板とその溶接を
カッパらうことを画策してるのがアメリカ様

155 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 01:50:15.05 ID:1QFa/0+o.net
そして何故か、チーナとコリャンの潜水艦に搭載されて
格安で世界中に輸出されることになるんですね。
ええ、今までにいくつもの前例がありましたもの。

156 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 01:59:07.19 ID:tSoHOGTl.net
>>153
> (B29爆撃など関係ない。海上輸入がなければ大概の国は戦えない)

B29が日本の小さな港まで機雷投下で封鎖したから、大型船は港に入れなくなって
小さい船を使って積荷をピストン輸送してたのにか?

157 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 02:05:52.90 ID:99cHnvSG.net
>>1
>「基本的に、われわれの技術を全て共有する用意がある」
こういう曖昧な言い方が通用するのは日本国内だけ
「基本的に」ってなんだよ
技術を全て共有するってはっきり断言しろよ

158 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 02:13:48.53 ID:58WqNAv3.net
中国の新幹線技術供与と同じでしょ

159 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 02:15:51.06 ID:Cqi8/yTy.net
オージ相手なら完成品を不具合あっても責任取らない条件でなら売ってやるでいいわ

160 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 02:34:01.98 ID:CjcS02tQ.net
で、数年後には新幹線みたいに「なんちゃって日本製」が中国から全世界に輸出されまくるんだろうね…

161 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 04:33:01.76 ID:8nN1kilp.net
国の安全をカネで売るのはやめて

162 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 04:43:01.11 ID:58z9uqij.net
どうせ、政府官僚がマネトラ、ハニトラで
豪遊するために、推し進めているだけ
安部も武器輸出国としての弾みを付けたいだけ
防衛なんか上の空

そもそも、オーストラリアには、地理的に
そうりゅう型はナンセンスどころかコスパが
悪すぎる

むしろ、オーストラリア海域の防衛を考えるのであれば、航続距離が長い、ドイツ、フランス製の潜水艦がベスト

163 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 04:55:05.01 ID:3ehq+HYA.net
この辺疎いところだが。
潜水艦なんかの技術って基本極秘なんじゃないのかい?
どこの国でもいきなり敵国になってしまうかもしれないのだから言ってることが変だと思う。売らなきゃ良いと単純に思うが、敢えて技術共有したい勢力も日本に居るのかね。

164 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 04:58:02.97 ID:FDAOShOt.net
>>1
シナストラリアは信用できんな( ̄ー ̄)

165 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 05:27:44.17 ID:AoHh17sy.net
>>150
>150 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 01:23:04.37 ID:xCRNIoL3
>アメリカが裏で邪魔してるから無理だよ 
>だいたい武器販売の競争相手が増えるのを
>容認するほどアメリカは心が広くない 馬鹿でも分る理屈だ

・・・・と安倍朝鮮人がウソをついているよ。


   

166 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 05:36:40.62 ID:LLCeT11e.net
デフレ禁止

167 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 05:40:26.09 ID:AoHh17sy.net
>日本政府の「対中包囲網」は幻想でしかない 現実を見るべき

安倍の幼児痴呆顔には拒絶をしたい、相手に出来ない


幼児痴呆顔は気持ち悪く無いのか、
おまえらも朝鮮系原始未開の輩、カルト脳か。


   『 安倍日本国首相、ダウン症の症候群 』

   

168 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 05:44:32.70 ID:5r30Lipv.net
【パリ発】「ネットメディア検閲」 アベ政権が必ず真似てくる http://tanakaryusaku.jp/2015/11/00012458 @tanakaryusakuさんから

169 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 05:45:55.51 ID:AoHh17sy.net
>>166朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

カルト脳は、死ね!





インフレ



モノの値段が全般的に高くなる



消費行動に買い控えが発生していく



モノが売れなくなり、企業に在庫が増加



企業行動に生産縮小が発生



朝鮮人安倍が必死の未開国のような経済成長というのが
達成できなくなり、
経済縮小へ。



「インフレになると、不況」
が経済学エコノミクス。

アベノミクスを信じる日本国は、
野蛮未開の輩。


   

170 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/22(日) 05:55:18.71 ID:vJ5vnvfn.net
>>156
小さい船に、商船や漁船を狩りだした輸送がアメリカの潜水艦にやられてほぼ全滅
と聴いたが

171 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 06:04:00.64 ID:AoHh17sy.net
>>153朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





日本なんて、潜水艦による通商破壊とかいう偉そうなものではないよ。



アメリカの戦闘機には、ありとあらゆる日本のふねに対する

撃沈命令が出てた。




たとえ、手漕ぎ船のような日本の小さな漁村船にたいしても、

米戦闘機から機関銃弾の弾丸が雨のように降り注がせた。



海岸近くの漁村でさえも、さらには海岸近くや砂浜にいる人さえも、

皆殺しをさせたよ。


   

172 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 06:08:28.93 ID:AoHh17sy.net
日本の現在の軍国主義者て、


何も知らない


戦後の不法移民が主体の支持者のことだよ。





戦時中の軍国主義者というのも、朝鮮人。



日本では、明治以後は、職業軍人のコースを志願する者は

貧しい朝鮮半島からの不法移民の子弟だけだった。

アホの大量死亡作戦、旅順とか、で

軍人に志願するはずも無し、ね。



   

173 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 06:21:58.74 ID:Fnyp1daJ.net
((((緊急事態です))))

日本の潜水艦技術を他国へ漏らしたい売国奴が、日本の中にいる!
いずれ中国や北朝鮮へ伝わると日本の安全保障が根底から覆されてしまうのではないのか?!

174 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/22(日) 06:22:49.87 ID:vJ5vnvfn.net
>>171
>>172

そんなの知ってるよ、日本は軍艦をアメリカに減らされて護衛ができないのでそうなった

175 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/22(日) 06:23:44.61 ID:vJ5vnvfn.net
>>173
この企画は、公安がやってる、ようするに俺の情報も公安でアメリカや中国に販売
ってことでいいな、ラッシャー板前

176 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/22(日) 06:26:30.93 ID:vJ5vnvfn.net
どうなんだ、うその役立たずの反共連合

ああ?

177 :173より:2015/11/22(日) 06:56:54.27 ID:Fnyp1daJ.net
>>175 大島さんへ
レスありがとう!
レススピードが遅いと会話できるのでいいですね。

ところで大島さんはこの記事についてどのように受け止めているのですか?
私は詳しくないので、単純に潜水艦の技術漏えいにつながることを危惧しているだけなのですが、
問題はそんなことではすまないのですか?
深層をご存知でしたら書き込んで下さい。

178 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/22(日) 07:02:32.07 ID:vJ5vnvfn.net
>>177
俺が設計に関係したこのそこそこのサイズの潜水艦は、空母7隻とその機動艦隊だけの働きを
600億だけですませるという、あと哨戒機の開発もできたという効果があった案件なんです

それを失うのはそうとうの板出ですね、そちらの名前のまんま

179 :173より:2015/11/22(日) 07:09:59.36 ID:Fnyp1daJ.net
>>178 レスありがとう!

つまり凄い潜水艦だということですよね
あなたは日本の英知ではないですか!

要はそんな潜水艦を豪州に売ってはならないというお考えですよね?

(すいません。あなたの2行ほどの文章すら軍事専門的で正確に理解できていない
かもしれないです。)

180 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/22(日) 07:15:54.53 ID:vJ5vnvfn.net
>>179
それで仕事での後輩もいて新型をやってて、新型はちゃんと動くかどうかまだ解らないんですよ
せめて解るまでは、輸出は止めて欲しいですね、俺は

181 :173より:2015/11/22(日) 07:20:10.24 ID:Fnyp1daJ.net
>>180 なるほど… これからも日本のために頑張って下さい。
素人の私の質問に答えてくれてありがとう。

「新型」が確固たるものとなることを願ってます!

182 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 07:33:55.50 ID:dUQw7Q24.net
これってロイターの隠れ蓑?>>1

183 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 07:35:42.37 ID:qB49q2mH.net
てかさぁ高張力鋼の溶接技術者でも超高張力鋼NS110 : 1078MPaの溶接技術習得に3年掛かるって言われてんのに
オージーに出来んの?アメリカですら投げたんだぞ

184 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 08:48:02.09 ID:zwjGHCBz.net
>>170
アメリカのグロトンにあるノーチラス博物館に
第二次大戦中の撃沈記録した地図があったが
日本の周りが撃沈マークで埋め尽くされていたわな。

185 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 08:49:00.74 ID:zwjGHCBz.net
>>183
今回は溶接現場指導付きだから、アメリカ様の目論見通りと

186 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 09:04:03.10 ID:++rM21vB.net
現地の溶接技術が完熟するまでの指導料は
全部オーストラリア持ちで

187 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 09:17:38.29 ID:yUvgh1Ds.net
オーストラリアと組んで中国に対抗って時点で安倍外交は間違ってる
オーストラリアにとって中国は脅威ではない
重要な技術を半ば競い合わされる形で差し出せば、後に禍根を残す事必定だろう

188 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 09:31:24.31 ID:VdaaQqlW.net
技術あげちゃダメだろ

189 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 09:35:36.25 ID:GUucWBnx.net
>>188
技術取りに来てる英米の鬼畜連合が相手だからな

190 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 09:43:19.32 ID:EqsbgDYk.net
本当に心配ならスパイ防止法も諜報機関を持たず鉄道技術を売り付けた川崎に潜水艦製造を任せていることに批判が集中するはずなんだが

潜水艦のスレが立つ度にそこには一切触れずに豪は親中を
連呼するw

ゲロっちゃえよ反対している奴は中国工作員だろ?w
技術欲しいなら技術移転に何年かかるかわからない豪より直接ざるの日本から盗むわw

191 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 09:44:00.25 ID:mSR1+kz+.net
>>37 お前! 日本語で書けや バカチョン!!!

192 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 09:45:08.59 ID:2N1WXlfl.net
そうりゅう型の劣化版の輸出ならいいけどな。

193 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 09:47:37.95 ID:bQD6OWKm.net
技術指導を始めたはいいけど、
上達しなくて何時まで経っても造れない状況か目に浮かぶ
使えるヤツを選別している余裕もなかろう

194 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 09:48:53.41 ID:oD5gcJp4.net
日本の技術的優位性なんて技術立国を称していた80年代も含めてそもそもないから
いま売らないと今後は新幹線みたいに中国製と差がなくなって売れないだろう。

195 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 09:51:59.17 ID:XfP8RFM5.net
>>192
リチウム電池搭載、トマホーク、Mk48魚雷搭載のスーパーそうりゅうだが()

196 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 09:59:27.04 ID:Ilkpsylf.net
>>191朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。

古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。















  

197 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 10:04:57.67 ID:EqsbgDYk.net
おまえが情報奪取を指示された中国の諜報トップとしよう。
日本→スパイ防止法なし、防諜機関なし、技術は揃ってる、技術持ってる企業は前科
持ちの川崎w。
豪→技術移転に何年かかるかわからず、どの程度の技術が移転されるかも分からず、スパイ防止法も諜報機関も完備している。

これで豪から技術を盗むなどと口にしようものなら習近平から首を切られるわw

198 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 10:07:42.94 ID:ivhJIW7d.net
新幹線の時も当初は完成品輸出、それが怪しくなると政治家の横やりが入って技術輸出って話になっていった
親中派の二階俊博とかその頃は名指しで言われてたけど、最近はなぜか政治家じゃなくて圧力に屈した川重の社長が悪者扱いになってる

しかも、それを正当化するために、これは日本と中国の友好の証とか、
中国の新幹線輸出については契約で中国国内のみに限定されるので全く問題ないとか言ってました。
その頃の新聞を読み返せばしっかりと載っています。特に日経とかね。

今の潜水艦輸出もよく似た構図
結局、技術流出してもそれ以上に二国間の信頼構築に必要だという論調で地ならしをしてますw
但し、こちらは一政治家というより、防衛省というか政府が主導している感あり
まあ、最初から技術流出はやむなしというスタンスな分だけ良心的か…

199 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/22(日) 10:08:34.42 ID:vJ5vnvfn.net
>>195
設計した俺がいうなだけど、それだけ聴いただけでも無理と思う
新型電池は恰好はいいけど信頼性ないのに余分だよ
それのスペースを攻撃用システムが占有するよ、トマホークつけるならなおだ

200 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 10:14:45.09 ID:IwqJV3Gm.net
安倍の正体が売国奴だっただけのこと。
戦犯被疑者の祖父は大日本帝国を滅ぼし、孫の安倍は日本を滅ぼそうとしてるだけだな。
地対艦ミサイルの営業でもやれや、ボケ。

201 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 10:19:38.25 ID:EqsbgDYk.net
>>198
中国に売って失敗した。それは分かる。だが失敗したからもう売りませんというのは短絡的だろ。

売るのが失敗なのではなく、売る相手を間違えたのが失敗なんだろ。なんでそんな極端なの? 中国野菜食って腹壊した、だから海外の食い物一切食べませんっての?

中国に売るのと豪に売るのどこが同じなんだまるで別物だろうが。

202 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/22(日) 10:21:18.79 ID:vJ5vnvfn.net
やっぱ無理じゃね、トマホークや魚雷の保管スペース
ようするに隊員が寝るとこ除外して攻撃用アタッチメント入れるとか
そんな小さく作れてないはずだ

203 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/22(日) 10:24:41.03 ID:vJ5vnvfn.net
寝る?潜水艦の場合は当直で攻撃用の部材の見張りをするらしいから
んで隊員は魚雷と寝るんだよ、女がつっこんでくの

204 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 10:28:38.36 ID:mbqacjJM.net
海外での実積作りのために受注しないと

205 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/22(日) 10:30:02.85 ID:vJ5vnvfn.net
ちょっと聴いただけで嘘で戦争しようとしてるのがわかる
イラクで馬鹿やったんだからもうやめろ

206 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 11:15:37.08 ID:EqsbgDYk.net
>>198
川崎は擁護できんよ。確かに政治家はカスだったが。こいつらは渡りに船とばかりに飛び付いたんだからな。

政府が内部留保を吐き出せとヒス起こしても平気で無視しているのに、中国には技術をあっさり渡して政府の圧力でーなんて言い訳はとおらんわ。

実際jr東海のように拒否した企業もあったんだからな

207 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 12:24:13.81 ID:RcGRLAxv.net
潜水艦なんてせいぜい一台1億円位だろ、何で4兆円もするんだよ、

208 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 12:37:30.82 ID:q77hZYNb.net
たかが戦術的装備で同盟が深まるなんてのはない
敵サイドに売らないのは当たり前だが
中立国以上の関係でもインフラ受発注と扱いは変わらない時代

特亜とか馬鹿にしてたけど結局日本が悪い
思い上がって勝手にサービスして政治的レスポンス期待する愚は犯すな

209 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 12:55:09.60 ID:ZXRTpYDM.net
>>204
>204 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 10:28:38.36 ID:mbqacjJM
>海外での実積作りのために受注しないと
朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

カルト脳は、死ね!






その実績をつくったら、次からは

また日本の国家的プロジェクトだった新幹線と同じように、

中国がつくるということになるんだけど。










   

210 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 14:03:42.83 ID:iSKcXVdi.net
>>1
先頃、米国でUGM-84LハープーンBlock IIミサイルの日本への供与を
米議会が承認、対艦・対地両用で水平線越え攻撃能力のある潜水艦
発射型は、Sea1000プロジェクトでの要求も同じ

日本が「同盟国であるアメリカに対してさえも、見せたことが一切ない
潜水艦技術」を渡すと言ってる意味は、この先は米国にも技術開示を
するとの意思を暗示している

昨今は、米国も高価な原潜の建造費用と維持費に悩まされているらしく、
通常動力型も部分的に加えるべきとの意見が出てるようで、これを機に
日米豪の潜水艦戦略が一体となって動き出すのだろう

フランス製「バラクーダ」が最有力との見当違いな憶測もあるが、そもそも
Sea1000プロジェクトは米ランド研究所に委託して次世代潜水艦の要求を
固めていて、兵装体系が異なるフランスは始めから除外されてる筈だ

211 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 14:05:44.23 ID:TnwVmFJs.net
中国の企業がダーウィン港の99年間の租借を
落札したと言うニュースがあったけど、ダーウィン
って軍港でもあるんだよね。

新造潜水艦が寄港したらすぐにダイバーが潜って
スクリューの写真を撮ってくるから秘密も何も
あったもんじゃないな。すぐにばれるよ

212 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 18:36:37.76 ID:rjUp0IPa.net
「テキサス新幹線」を支援…官民ファンド出資へ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448069343/
【政治】米高速鉄道に49億円 官民ファンド出資へ 新幹線導入が前提 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448153226/

【国際】マレーシアに新幹線売り込み=安倍首相©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448038760/
【外交】インドネシア高速鉄道「結果に失望」 安倍首相、ジョコ大統領に伝達[11/22] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1448183923/

213 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 21:58:02.53 ID:M6Ixu+dV.net
世界中から軍事技術を集約し、行く先は中国なんだよ
目の前のニンジンに目がくらんで、わかってないな

214 :名刺は切らしておりまして:2015/11/22(日) 22:16:25.05 ID:PW/YNP0T.net
これは潜水艦できても不具合続出で利益はまずでないだろうね
ドイツやフランスが受注しても不具合だらけだな

215 :名刺は切らしておりまして:2015/11/23(月) 00:15:19.23 ID:XqOQTrIC.net
>アメリカが裏で邪魔してるから無理だよ 
いや最初に日豪にこの話を持ち掛けたのはアメリカだろ
軍事関係の輸出解禁したばかりの日本が単独で売り込めるほど日豪関係は親密じゃないし

ただ、まだプーチン来日をあきらめてなかったり、
移民受け入れを拒否する裏で中国人を大量にこっそり入れてたりで
日本を信用しきれない何かを感じるようになったんだろ米豪側も

216 :名刺は切らしておりまして:2015/11/23(月) 02:48:39.65 ID:68AtCQOK.net
もうこのさいオープンソースにすればいいじゃん

217 :名刺は切らしておりまして:2015/11/23(月) 10:05:40.23 ID:KgLmGcFp.net
日本は軍事力がないので、たとえ恩を売っても裏切られるのがオチだぜ。
インドネシアを忘れたか?

218 :名刺は切らしておりまして:2015/11/23(月) 21:46:24.52 ID:fnDg6hBl.net
>>6
イスラム教とキリスト教ならキリスト教の方がまだマシって発想だよ

219 :名刺は切らしておりまして:2015/11/23(月) 23:19:22.43 ID:zKju3WoN.net
技術を渡さなきゃ築けないような関係に何の意味があるんだか
技術もらったらポイして終わるのが目に見えてるわ

220 :名刺は切らしておりまして:2015/11/23(月) 23:22:30.99 ID:zKju3WoN.net
新幹線と同様に技術を渡すなこれは
もうこの国は本当に終わってる

221 :名刺は切らしておりまして:2015/11/23(月) 23:27:05.05 ID:FqyLrTjg.net
政治業者が金になるものはなんでも売りはらうという
とこまできたから最後は売るものがなくなって北朝鮮コース

222 :名刺は切らしておりまして:2015/11/23(月) 23:30:44.03 ID:zKju3WoN.net
シリコンバレー、鉄鋼、造船、液晶、新幹線と来て次は潜水艦か
目に付く技術は片っ端から流出
自動車も狙われ続けてるだろうな
日産は既に外資の手に落ちてるし
日本は本当にスパイ天国だな

223 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 07:02:37.27 ID:umKq98Fw.net
技術、エンジニア、雇用・生産も超〜大安売り。
特許と保守サービス料で儲けようとしても、ソフトウェア以外は仕様公開したら自分でやれるようになるだろ。

そして、失業したエンジニアは個別に情報や技術を売ると。

224 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/24(火) 07:13:27.34 ID:Rmce6mop.net
豊田の考えだと、自動車を守るためにこれを売りさばくつもりらしい

225 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 07:26:34.21 ID:qBmurLho.net
豪潜水艦計画>

シナのスパイの可能性あり  慎重にやってね 安倍ちゃん

226 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 07:58:13.49 ID:73Dy07CG.net
技術立国と言いつつ技術をただであげようとする
バカ政治家とバカ役人は消えればいい

227 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:17:05.59 ID:USm+ZbW0.net
>>225
安倍が先頭に立ってやってのだが
自衛隊、防衛官僚も最高司令官には渋々従ってると

228 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:30:40.46 ID:qBmurLho.net
■ニュース速報:海軍太平洋艦隊のハリス司令官はスプラトリー諸島の周辺海域に空母3隻を追加配備する可能性を示唆 南シナ海の南沙(英語名スプラトリー)諸島で人工島の建設を加速させている中国。
領土拡大を目論んだ浚渫作業などは2014年から続けており、同海域で領有権を 争う周辺5カ国に圧力をかけている。
これに対し、米国の防衛関係者の間では最近、対中強硬姿勢を訴える声が強まっている。
カーター国防長官は今月に入り、こうした人工島周辺12カイリ(約22キロ)以内に
米軍の航空機と艦船を派遣する選択肢を要請した。
また、シアー国防次官補(アジア・太平洋担当)は13日に開催された上院外交委員会公聴会で、
米国は豪州に偵察機と長距離爆撃機を配備する計画があると述べた(豪州からの抵抗を受け、
失言だったと後に釈明)。

海軍太平洋艦隊のハリス司令官は、中国の活動に対応するため、スプラトリー諸島の周辺海域に
空母3隻を追加配備する計画を持っている。
http://jp.reuters.com/article/jpchina/idJPKBN0O70E220150522#1

229 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:32:01.17 ID:qBmurLho.net
日本人の母に教え込まれた「義理」 日系初の米太平洋艦隊司令官 ハリー・ハリス海軍大将
http://www.sankei.com/world/news/131118/wor1311180008-n1.html
「こんにちは。はじめまして」

 18日に都内のホテルで行われた記者会見の冒頭。ややぎこちない感じで日本語を口にした。先月16日に太平洋艦隊司令官に就任後、海外メディアとの初めての会見は自分が生まれた日本で行われた。日系人初の米海軍大将でもある。

 父は第二次世界大戦にも従軍した米海軍の軍人で、母は神戸市出身の日本人。1958年に米国に移り、南部テネシー、フロリダ両州で育った。

 遊び相手の父親や祖父の中には、大戦で旧日本軍と戦った人もいた。日本語をあまり話せないのも、「息子を環境になじませようとした母が、日本語を教えなかったからだ」という。少年には難しい環境だったに違いないが、「母のおかげで乗り越えられた」と振り返る。

 その母に幼少の頃から教えこまれた価値観は「義理(duty)」。「6、7歳の子供が理解するにはとても重い概念だった」と話す。父が軍人だったこともあり、「国民は国家が必要とするときに奉仕する」ことを当然とする姿勢を身につけ、
高校時代に海軍を目指すことを決意した。

 米軍の主要ポストにはヒスパニック系やアフリカ系米国人などが就任してきた。「多様性が米国を強くする。この点を潜在的な敵対国にも、友好国にも分かってもらいたい」。時折、人懐こい表情が浮かぶ。

 好きな本は、大戦前に日本人外交官と結婚し、日米の平和の懸け橋になることを目指した米国人女性の著作「太陽にかける橋(邦題)」。悲劇を繰り返さないとの強い思いが伝わってきた。(田北真樹子)

230 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:33:10.71 ID:SibnxlC/.net
足元みられてるぞ,日本は商売が下手だなあ

231 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:33:29.88 ID:qBmurLho.net
軍事】 朝鮮半島での集団的自衛権めぐり、近く日米韓協議=韓国ネット「日本人を絶対に信じるな」「朝鮮半島は焼け野原に…」[05/30]
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=20150528-0654730.jpg
28日、自衛隊が有事の際に朝鮮半島で権限行使する場合に必要となる手続きについて協議する、
日韓・日米間の実務協議体が構成されるもようだ。これについて、韓国のネットユーザーからさま
ざまなコメントが寄せられている。
2015年5月28日、韓国・聯合ニュースによると、自衛隊が有事の際に朝鮮半島で権限行使する
場合、韓国の事前同意など、必要となる事項や手続きについて協議する日韓・日米韓の実務協
議体が構成されるもようだ。複数の韓国政府筋が伝えた。 韓国が懸念する朝鮮半島での集団的自衛権行使めぐり、近く日米韓協
議=韓国ネット「また日本にしてやられる」「朝鮮半島は焼け野原に…」>
http://www.recordchina.co.jp/a110100.html
【日本の偉人の言葉】
神功皇后 (朝鮮を征服した女傑)    『「朝鮮を征伐せよ」との神託が下った』
豊臣秀吉 (言わずと知れた天下人)    『明を征伐するから道案内しろ朝鮮人』
本居宣長 (国学の父)    『朝鮮半島は本来、日本の領土』
西郷隆盛 (維新三傑の1人)    『土人国家朝鮮に文明を与えてやりましょう』
福沢諭吉 (明治最大の知識人) 『朝鮮人はろくでなし』『朝鮮という国は滅びた方がいい』
夏目漱石(明治最大の文豪) 『朝鮮人に生まれなくて良かった』

232 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:35:30.09 ID:qBmurLho.net
泥縄式「韓国の軍備」の限界…欠陥だらけの潜水艦、新型対潜ヘリはソナー落下、中古の中古機を押しつけられ
http://www.sankei.com/west/news/150617/wst1506170012-n1.html
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233 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:38:30.11 ID:qBmurLho.net
左翼か馬鹿チョン  ?昨日のトイレ爆発は?
ブッシュ大統領の靖国神社参拝の事実 「大東亜戦争の正体 それはアメリカの侵略戦争だった」
清水馨八郎/著 http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31660582
上記の本を読んでいるのですが、この中でブッシュ大統領が日本に来日した際、明治神宮を参拝しましたが本当は明治神宮ではなく、靖国神社に参拝を希望していたが、外務省等の官僚が反発したため、参拝が実現しなかったと書いてあります。
中曽根総理の1985(昭和60)年8月15日の参拝時に急に干渉し出した。当時を振り返ると、中曽根総理が参拝する直前、
公明党の竹入義勝が中国に行っている。次いで、参拝後に中国に行ったのが社会党の田辺誠である。
結局中国に「日本を責めるには靖国カードがいいぞと教えたのはこの二人」である。日中共同声明(昭和47年)、日中平和友好条約(昭和53年)、

日中共同宣言(平成10年)の反復強調されている<内政に対する相互不干渉>の原則に相手方の注意を促すこと、というにあった。
米側(マッカーサー)は朝鮮戦争でソビエトの南下政策、共産主義の脅威を実感し、過去に日本が取らざるを得なかった行動の意味を悟った。昭和26年米上院委員会での演説で「日本の戦争は自衛のための戦争であった」と発言する。
吉田総理が講和条約に調印した2日後に26年通達を出し、秋季例大祭で吉田総理が靖国神社に公式参拝した。参拝にいたる経緯は、当時の朝日新聞も報じている。
 憲法を実質制定したGHQが参拝してもいいという法解釈を示したのだから、これ以降、厳密にいうなら1975(昭和50)年4月の春季例大祭に三木武夫総理が参拝するまで歴代総理は当然のように次々と参拝して、誰も文句を言っていない。
 愛媛玉櫛料訴訟の口頭弁論で解かったことだが、神社や靖国を云ネンしている根底思想は「天皇・国対破壊」にある。別格官弊社に一般国民がお祀りされている。これを一つのターゲットとして「国対破壊を狙っているからだ」と見なくてはならない。
 「自ら占領軍に肩代わりして占領を継続しているその日本人勢力の正体」とは一体何ものか?靖国神社の問題だけでなく、「未だにこの日本に占領体制を敷く勢力の正体」を追求しないと、問題の根本解決にはならないと思う。
共和党は日本が中共に莫大な経済援助や土下座外交を行う原因が自虐史観であることをよく理解している。
従って世界秩序の再編という大仕事に着手した以上、対中共への戦略からも大東亜戦争の歴史観を共和党政権が転換させることは大いに有り得るのだ。そして、
その試みこそがまさにブッシュの靖国神社参拝の打診であったのだ。中共に媚びんが為にブッシュの靖国神社を中止させた売国奴たちはその罪万死に値する
参拝しておればシナチョンからの文句は無かっただろ 再度来てもらいたいものだ

234 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:40:55.33 ID:3S1dE8Lt.net
新幹線技術を中国に売り渡した日本の会社があった

235 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:41:41.19 ID:qBmurLho.net
フーバー元アメリカ大統領
「日本はアジア防共の安定勢力であり、戦後も朝鮮と台湾の日本領有を認めるべきだ」

アメリカ中国戦線総司令官A・C・ウェディマイヤー大将
「ルーズベルトは中立の公約に背き、日独伊同盟を逆手に取り、日本に無理難題を強要して追い詰め、真珠湾の米艦隊をオトリにして米国を欧州戦争へ裏口から参加させた。
米英は戦閾には勝ったが、戦争目的において勝利者ではない。英国は広大な植民地を失って二流国に転落し、米国は莫大な戦死者を出しただけである。
真の勝利者はソ連であり、戦争の混乱を利用して領土を拡大し、東欧を中心に衛星共産主義国を量産した。米国は敵を間違えたのだ。
ドイツを倒したことで、ナチスドイツ以上に凶悪かつ好戦的なソ連の力を増大させ、その力は米国を苦しめている。また日本を倒したことで、中国全土を共産党の手に渡してしまった。
やがて巨大な人口を抱える共産主義国家(中国)がアジアでも米国の新たな敵として立ちふさがるであろう」

ジョージ・ケナン駐ソ大使、駐ユーゴ大使、国務省政策企画委員長、プリンストン高等研究所名誉教授 
「アジアにおける我々の過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたということは皮肉な事実である。遂に日本は中国本土からも、満州および朝鮮からもまた駆逐された。
これらの地域から日本を駆逐した結果は、まさに賢明にして事実的な人々が、終始我々に警告した通りの事となった。
今日我々は、ほとんど半世紀にわたって朝鮮及び満州方面で日本が直面しかつ担ってきた問題と責任とを引き継いだのである。」

236 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:43:59.49 ID:qBmurLho.net
しかし有働アナは  ?色気を出そうといているが

なんで水泳の  水漏れをやってるんだろうな 

237 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:47:16.96 ID:qBmurLho.net
盗賊集団

中国、ロシアがスパイ行為か 日独仏の潜水艦情報 豪有力紙が伝える
オーストラリアが進める次期潜水艦選定手続きに参加する日本、ドイツ、フランスに対し、過去数カ月、潜水艦の機密情報を狙ったサイバー攻撃が仕掛けられていると9日付の有力紙オーストラリアンが報じた。
中国とロシアによるスパイ行為が疑われているという。
情報流出は確認されていない。
 オーストラリアは次期潜水艦に求める技術的な規格を3カ国に提示しており、こうした情報もスパイ対象とみられる。ドイツの関係者は「(潜水艦の建造拠点)ドイツ北部キールで一晩に30〜40回」のサイバー攻撃があったと明らかにした。
 選定手続きでは今月末が潜水艦建造計画の提出期限。サイバー攻撃を受け、機密情報のやりとりは担当者の手渡しにする対応が取られた。
 手続きに参加するのは、日本が政府主体で三菱重工業など、ドイツは造船会社「ティッセンクルップ・マリン・システムズ」、フランスは政府系造船会社「DCNS」。(共同)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20151109/frn1511091652007-n1.htm
【軍事】潜水艦を追い詰める海自の凄い“哨戒能力” 南シナ海衝突で米軍も期待[11/09]

 米国と中国が南シナ海を舞台に緊張を高めるなか、日本の海上自衛隊の警戒・監視能力が注目されている。特に、他国の潜水艦を追い詰めるP3C哨戒機と、最新のP1哨戒機の部隊は「世界一の対潜能力」と恐れられている。
中国による国際法無視の暴挙が続くなか、世界有数のシーレーンを守るため、米軍幹部もその実力に期待しているようだ。

238 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:48:56.93 ID:15sy2B3o.net
最新鋭のスターリングエンジン潜水艦といっても
そのエンジンはスウェーデン潜で潜水艦用リチウムイオン電池は中国のBYDの方が先行しているという程度のもんだ

239 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:49:11.83 ID:j5fl1fqD.net
こういうマスゴミのデマに流されて政治家が国益を損なってきた。
国沢だろ、デマ元はw

240 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:50:37.44 ID:lmEUN025.net
より一層、インドネシアが遠ざかるから深入りはするな
インドネシアの新幹線受注の失敗の要因がわからないのか

241 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:51:25.34 ID:15sy2B3o.net
こういうとはどういう?
そんな超技術なら何故米海軍が採用しないんだ?

242 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:51:39.87 ID:qBmurLho.net
【対馬問題】 日本に対馬返還を要求しよう〜歴史的に明らかな大韓民国領土、対馬★2[05/11]
★長崎・対馬市の寺から韓国人窃盗団によって盗まれた仏像が>またかチョン
韓国は「対馬も韓国領だ」と騒ぎ始めている。元と朝鮮は1274年と1281年に日本に侵攻したが、対馬は多くの島民が虐殺された。この時の怒りが主に対馬島民による倭寇の凶暴化となり、
朝鮮と支那を震え上がらせたことを韓国人は思い出すべきである。
それを遡る660年、唐と新羅に攻められて逃げてきた百済の人々を日本は保護したのみならず、再興のために軍船を整えて唐・新羅連合軍と激突した。武運拙く負けたものの、
日本は2000人もの亡命者を受け入れて手厚く保護したのだ。恩を忘れてはいけない。
それから1300年、1960年代の日韓国交正常化で日本は多額の税金を韓国に投入した。最貧国のひとつだった韓国はガソリンを注入されて急成長した。60万人の在日は特別永住権を得て安心して暮らしている。
誰のお陰か。
日本人は温和しいが、ある日「堪忍袋の緒が切れた」と一気に怒りを爆発し、怒濤の進撃をしかねないから、韓国人は自制とか遠慮とかを少しは学んだほうがいいだろう。
「対馬」が危ない!
自衛隊基地の隣地まで「韓国資本」に買われた「防衛の危機」
 韓国人観光客が大挙して押し寄せる長崎県・対馬。朝鮮海峡を渡りきたる人の数は年々増加の一途をたどり、
島のコリアン化は進むばかり。だがここにきて、さらに不穏な話が聞えてきた。島中央部の自衛隊基地に隣接する広大な土地が、韓国資本に買収されたというのである。危うし!国境の島・対馬。日本の防衛が今、危機に瀕している。週刊新潮4月24日

大陸国家・海洋国家、そして半島国家 >蒙古襲来・
 竹島問題が韓国国内でデモ騒ぎに発展しているようだがいつもの現象だろう。
 今日の産経新聞の「断」に潮君がいい事を書いているが、要するにこの国の政府は何時まで経っても「国内治安」を確立できないのである。
 10年以上も前になるが韓国を訪問した時、ホテルの前で「大集会」が開かれていて、非常に迷惑したことがある。交通制限はもとより、奇声・歓声・シュピレヒコールで煩くて仕方ない。
若い工員達の給料値上げデモだそうだが、女子工員たちは嬉しそうに・お祭り騒ぎに参加している雰囲気、その周囲を、同じ世代の警官達が取り巻いている。中には女子工員と語り合っているベテラン?機動隊員もいる。
 ソウル市民は慣れたもの、交通統制には文句を言っても、デモには気にもかけずに通り過ぎる。ガイドさん(女性)に聞くと「いつものことですから」とにべもない。
 その彼女が、記念館を案内してくれたのだが、亀甲船と白村江の戦いが展示されているところでは熱心に解説してくれる。韓国文化の偉大さと、日本に勝ったことを強調するのである。そこで「蒙古来襲時には、その手先となって攻めてきたのではなかったか?」と質問すると、
「あれは強制されたからで、韓国人は日本から攻められても友人の日本を攻めるようなことはしない」と強調する。

243 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:54:34.61 ID:qBmurLho.net
その彼女が、記念館を案内してくれたのだが、亀甲船と白村江の戦いが展示されているところでは熱心に解説してくれる。韓国文化の偉大さと、日本に勝ったことを強調するのである。そこで「蒙古来襲時には、その手先となって攻めてきたのではなかったか?」と質問すると、
「あれは強制されたからで、韓国人は日本から攻められても友人の日本を攻めるようなことはしない」と強調する。

85 :名無的発言者:2013/03/28(木) 23:56:35.21 そしてその証拠として「先生は蒙古が台風で全滅したことを御存知でしょう。その原因は何だか御存知ですか?」という。
「韓国人は友達の日本を攻めるのがいやだったから、命令されて船を造る時“手抜き”工事をしたのだ」と云うのである。つまり当時の船大工達が、「オカラ工事」をしたというのである。
「普通は一寸置きに釘を打つのに、このときは2寸間隔で打ったから、すぐに壊れて沈んだのである。だから日本は蒙古に勝ったのだ。むしろ感謝して欲しい」と。
 これには流石の私も二の句が告げなかった!
>・フビライは、東アジアへの支配を拡大する中、東方で独立を保っていた日本をも征服しょうと企て、たびたび使いを日本に派遣し、服属するよう求めた。
 フビライが日本に送った国書は、日本を見下した無礼極まりない内容である。例えば最初の国書は「関係がうまくいかない場合は、兵を用いる」とあり、ほとんど脅迫状といったほうが近い。
こんな要求は受入れられるはずがない。
 朝廷は鎌倉幕府は一致団結して、フビライの要求をはねつけた。二度にわたって届いた元の国書に対して朝廷が用意した返書の下書きには「日本は天照大御神の子孫が統治する立派な国なので、
知恵でも武力でも侵すことはできない」とあった。戦端が開かれるのは必死である。鎌倉幕府は、時の執権・北条時宗を中心に元の襲来に備えた。

何を馬鹿げた事を蒸し返しているんだ!対馬冬眠よ
倭寇精神を忘れたのか?愛国心とは国家の『尊厳』と『名誉』と『主権』を守り抜く決意のことだ。

 主権とは国家の独立性、つまり国のあり方について他国の干渉や介入を一切許さず、国のことは国の中で決めるということだ。
内政への介入を絶対に許さないことなのだ。

244 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/24(火) 08:56:20.47 ID:Rmce6mop.net
>>241
アメリカの海岸は、日本ほど入り組んでないし必要ないしとにかく作るのが面倒臭いので
だれもしない

やっても、誰も評価しなかったんだよ

245 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:57:10.79 ID:qBmurLho.net
ビジネス版w追加
圧倒的な元の軍勢に勝てたのは、二度の”神風”が吹いたからだというのが定説になっているが、勝因はそれだけではない。元は騎馬戦では、無類の強さを発揮したが、海を渡っての戦いには慣れていなかった。
また、大軍の中には高麗や宋の兵も多く交じっており、内部的な団結は弱かった。
 そして、最も強調すべきは、自分達の国を守ろうという当時の日本人たちの気概である。この国難に際し、朝廷と幕府は一致協力し、執権・北条時宗を中心に幕府統制のもと、御家人たちががっちりと団結し、
勇猛果敢に戦ったことが活路を開いた。 ・国のために私利私欲を排してまとまった御家人、
国のために一心に祈った宗教家たちが民衆の心を束ね、ひとつになって国難に向ったおかげで二度の暴風雨の到来という奇跡ももたらされたのだと。
 当時の人々、とりわけ武士には何よりも公を優先する心があった。「いざ鎌倉」の言葉が残っているように、武士たちは質実剛健を旨とし、平時は国難に備えて武道を磨き、質素な生活を送り、
いざ国難に際しては、すべてを捨ててでも駆けつけるという気概があった。

大陸国家・海洋国家、そして半島国家 >蒙古襲来・
1971年、時の首相・周恩来は関西学生友好訪中団との会見に
おいて、こう語っている。
 日本民族は偉大な民族です。昔、元はインドシナからモ
スクワ、朝鮮まで侵略しましたが、日本は二度、この侵略
を撃退しました。・・・明治維新をことごとく反動的なも
のと決めつける見方がありますが、これは誤っており一面
的です。明治維新は二面性を持っています。これは史的唯
物論の見方です。進歩的な一面とは民族統一と西欧文明を
吸収して資本主義を発展させたことです。
中国の国父・孫文
  儒教は地域を公としない。孝の思想を中心に、血族を神聖化する。つまりは血族主義の儒教に馴致されて、古き越人の末裔たちは同姓をもって同血とし、機闘の目標を他姓にむけるようになった。これでは国家を公とする近代国家が興らない。
<日本から東亜各地に拡散した文明開化の波>
 ・日本の開国維新は、文明の改宗といわれるほどの東洋文明の否定であり、放棄だった。もちろん東亜世界の伝統的な中華天朝朝貢冊封秩序の否定でもあった。
 ・日本人の鋭い感覚は、近代化を「文明開化」として捉えた。そしてその時代感覚から「脱亜入欧」を進め、積極的に西欧文明を受容して国家を転生、成長、隆盛させるとともに、怒涛のごとくアジアに影響力を伸長していった。

246 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 08:57:44.65 ID:qBmurLho.net
有働の陰毛かよws

247 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 09:00:29.72 ID:USm+ZbW0.net
>>224
そらそうよ

248 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 09:00:31.75 ID:eSaXNT7P.net
中国への新幹線の完成品輸出が、政治家の横やりによって技術輸出に変更された
その技術輸出を擁護するのに、日中の友好の証とか、特許技術は契約によって保護されるので輸出されることはないと大声でいっていました。
そして今の状況

今の潜水艦輸出も、流れを見る限り同じにしか見えない
特に技術流出を懸念する声を、戦略的関係の強化なんて言葉で鎮めようとしているところなんてまさにそれ

新幹線よりも政治的色彩は濃い案件だけど、これは完全に防衛省か政府のミスとしか言いようがない
10年後、20年後にオーストラリア以外で日本の関与しない日本の技術を使った潜水艦が作られているのは間違いがない

249 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 09:02:07.28 ID:USm+ZbW0.net
>>248
日本の鋼材にアメリカ様の武器システム搭載の通常潜水艦が
西側の標準になるんでないか

250 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 09:03:35.84 ID:15sy2B3o.net
>>244
答えを言うと日本の10年前にスターリングエンジン潜水艦試作したが
性能がクソすぎて量産配備しなかった。

アメリカ人の残飯が日本人のご馳走なのである。

251 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 09:09:29.73 ID:USm+ZbW0.net
>>250
その10年以上前に開発していたスウェーデン製を日本も買っただけだし

252 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/24(火) 09:12:03.41 ID:Rmce6mop.net
>>250
>>251
ゴミだ糞だというのは盗みたいってアメリカの意志表示だろ、臭いわ

俺もそう言われてるしな

APIエンジンについては俺の妹が調達にかかわってるし、ロクなもんじゃない
ロシアの脅威だといって無理矢理に買ってきた、つめこんだ

253 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 09:24:18.73 ID:Ss5tdidZ.net
>>6
インドネシアは高速鉄道の件で、とっくに日本をうらぎってる。
それも後足で砂をかけるようなやり方。対日に関しては中国と共謀レベル。

なお韓国ポスコの不始末のしりぬぐいも、何だかんだで日本におはちが
回ってきた模様。


インドネシアは最初からアテになんねえよ。残念ながら、組んで頼りになる
相手はやっぱ西洋人しかいない。

254 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 09:26:25.40 ID:zh/HaHIb.net
日本の技術優位性がなくなっちゃう。

255 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 09:26:34.25 ID:QcovPGHO.net
>>253
英米豪について行く決断した安倍ちゃんは戦後最高の宰相だわ、

256 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 09:49:46.71 ID:YKtPNHkk.net
てかこれ、安倍が首相だから進んでいるって面もある
こちらの首相が変わったらまた話が変わる気がするなぁ

257 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/11/24(火) 09:51:00.20 ID:Rmce6mop.net
このわりと小さめ小型の潜水艦と戦術核の組み合わせは、防衛ですぐに考えつくけど
敵にわたるとこれほど面倒臭いものは無いという代表で、それで戦術核も新型にはなってない

おなじなんすよ、この潜水艦のめんどくささは

258 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 10:04:59.61 ID:6X21zDxb.net
>>16
インドネシア 2億4000万人
オーストラリア 2200万人

wwwwww

259 :名刺は切らしておりまして:2015/11/24(火) 10:10:08.47 ID:15sy2B3o.net
>>251
スウェーデンのゴトランド級をただデカくして
API4個にリチウムイオン電池というのが売りだが
APIは中国潜水艦も輸入していてリチウムイオン電池だと
潜水艦用蓄電池専業メーカー発祥のBYDの方が技術力があったりするという有様

しょせん輸入技術詰め合わせセットの域を出ないから豪州の欠陥潜水艦の代替え位しか需要が無い

260 :名刺は切らしておりまして:2015/11/26(木) 16:11:25.25 ID:XGwAoDOh.net
>>255
英豪はすごく胡散臭いけど?
それに自己満足で国益を捨て国民馬鹿にしてる下痢を本気で安倍GJなんて思ってるの?

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