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【建設】マンション杭打ち不正、鹿島施工でも地盤に届いていない可能性
- 1 :海江田三郎 ★:2015/11/01(日) 19:55:48.63 ID:???.net
- http://www.data-max.co.jp/20151026_ymh_01/
横浜のマンションが傾いた事件でクローズアップされた杭打ち不正問題で、鹿島建設が福岡県久留米市で施工した
マンションでも、杭が地盤に届いていない可能性が、マンション住民側の資料で明らかになった。
同マンションは、新生マンション花畑西。鉄骨鉄筋コンクリート造りの15階建、92戸。
NETIB-NEWSでは10月21日、梁の施工ミスの疑いを報じたが、今回、杭打ちでも疑惑が生じた。
住民側は、これまでも地盤調査がされていないと主張してきたが、横浜の傾いたマンションの杭打ちデータ偽装と
施工ミスが発覚したことから、専門家が資料を精査するなかで、杭打ちの疑惑に発展した。地盤調査の問題について、
これまで住民側は、構造設計する際の構造計算の地盤設定データの偽装があり、それらの結果、
耐震強度が多く見積もっても基準の35%しかないと指摘していた。
横浜のマンションでは、必要な長さのコンクリート杭を工場でつくり現場に運び入れて打ち込む「既成杭基礎」だったが、
久留米のマンションの杭は、「場所打ちコンクリート杭」と呼ばれる基礎で、現場で、鉄筋のかごを作成し、
杭を打つ穴に入れて、コンクリートを流し込み、地中で杭を築く工法だった。
住民側の依頼を受けて技術的な調査をしてきた一級建築士の仲盛昭二氏は、こう指摘する。
「図面にも構造計算書にも、土質柱状図などの地盤に関する資料がなく、構造図に、
『GL-42M』と、支持地盤までの杭先端深さ(42メートル)が示してあるだけだ。設計上の杭先端深さを定めた根拠がないだけでなく、
杭の施工の際にもこの数字だけを根拠にして、地盤調査のとき採取した土砂の標本図(柱状図)と照合せず、
杭が地盤に届いていない恐れがある」。
場所打ちコンクリート杭の場合、支持地盤と想定される深度の土をバケットで取り上げ、地盤調査の際に採取した標本と見比べて、
支持地盤かどうか確認する。
ところが、竣工後、マンション管理組合に引き渡された建築確認関係図書、設計図書、構造計算書には、
地盤調査の資料が存在せず、地盤調査をした形跡がないと言う。
「肝心の地盤調査が行われていないので、バケットで採取した土と比較検討することは不可能」と指摘する。
「鹿島は、地盤調査報告書も柱状図も添付されていないのに、どのようにして、図面に記載された杭先端の深さが妥当と判断したのか」と疑問を呈する。
鹿島は、住民側が損害賠償を求めた裁判で、「設計図面につき法令違反や学会基準違反が存在するか
否かを確認する義務は負わない」として、地盤についても、「設計者ではない者が地盤種別を認識することは困難であるとともに、
そのような調査を行う義務はない」と、地盤調査を設計の問題と主張してきた。
鹿島は、係争中の案件なので裁判のなかで丁寧に説明するとしてきた。地盤調査する義務はないというが、
地盤調査で採取された標本との照合をどのように行ったのか、住民が納得できる説明が求められる。照合していないとすれば、
横浜の事例と同じくデータ偽装になる。鹿島施工の物件で、杭が地盤に届いていたのか、徹底調査が必要になってきた。
関連
欠陥マンション、三井に続いて鹿島も!梁70本手抜きか!?
http://www.data-max.co.jp/271021_ymh_1/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 19:56:59.11 ID:bOuxD9ps.net
- オワタ
- 3 :[JP] 【中部電 82.1 %】 【37.7m】 【年収 2151 万】 【利用料 215164 ₲】 【B:98 W:98 H:82 (G cup) 144 cm age:170】 (豊根村):2015/11/01(日) 19:57:30.41 ID:oBzrHMmt.net
- ぶっちゃけ何処もやってるって。
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 19:57:44.02 ID:mxAFaNHW.net
- えーとっ
地盤
看板
かばん
と、昔から言ってだな・・・
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 19:58:56.76 ID:u+U5AQFN.net
- 杭だけでなく、しゃぶコンについても調べたらとんでもない事になりそうだな
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 19:59:11.64 ID:rdtrhcfZ.net
- そろそろヤバイことになってきたから
マスコミが総力を上げて不具合をなかったコトにしそうだな
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:00:28.35 ID:g8qSOko1.net
- キタ━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:02:05.64 ID:o0Ezbsje.net
- >>6
食品偽装と同じで、そろそろみんな一斉に出してくんじゃね?
一番最初のやつがえらい損する構図w
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:09:22.15 ID:PbJXQexN.net
- そら施工する側は図面通りにするだけでそれが妥当かどうかなんて気にせんわな
物理的に不可能とか明らかに不味い図面の時は設計に問い合わせるけれど
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:10:31.89 ID:fEU1cLl2.net
- もう最初のルーズに全責任を被ってもらわないと、日本おしまいになりそうだww
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:14:00.16 ID:3XiNWxlH.net
- 姉歯事件以来いちいち提出義務書類が増えまくってるのに人は増えてないし納期も変わらないから
当然品質にしわ寄せが来てるだけ
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:14:05.73 ID:0SQNT3tu.net
- 知ってた
- 13 :まだ立つ老人:2015/11/01(日) 20:15:58.50 ID:grGyhPSz.net
- ど素人の化学屋の旭化成なんかに、業界のルールを無視して、変な対応を勝手にさせるから
こんな大問題になる、土木に素人の一級建築士なんかがついて言いたい放題じゃんか
設計と現場が違うのは当たり前だろう、そうじゃなきゃ建築現場なんか先へ進まないよ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:19:02.44 ID:RGq2YYVP.net
- 久留米なら42mも掘れば支持層に達してると思うぞ。
まあ、横浜市や東京都、神奈川県、千葉県のように、土質柱状図を公開してれば、誰でも気づけるけど。
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:19:13.83 ID:w8juof60.net
- 杭打ちの診断技術が確立されれば、大儲け間違いなしだな
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:19:47.88 ID:g8qSOko1.net
- 傾き予備軍だらけ
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:23:54.17 ID:PkY/XE9L.net
- まあ、どこも不正はやってるだろうな
戸建だって手抜きはしょっちゅうだし
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:24:56.25 ID:g8ZCupw4.net
- 建設土木なんか突っ込みどころ満載なんだから、よほどひどいの以外
今までのことは目をつむって、これからちゃんとやりましょうにしないと
収拾がつかない
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:26:39.76 ID:FIe0jeeD.net
- >>1
駄目だコリャ
業界に蔓延してたんだろう
大手がこれじゃ他も当然・・・
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:26:50.29 ID:0SQNT3tu.net
- ちょっと前に三ツ沢で杭の手抜きで傾き万損あったのに、
鴨居の物件が初めてのような報道って変だわな
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:30:07.45 ID:owDEKkCe.net
- むしろやってないところがあんのかと
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:32:09.99 ID:0SQNT3tu.net
- >>19
去年住友不動産がやらかした傾きマンション
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO75199000U4A800C1000000/
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:32:17.73 ID:n7mrM0i8.net
- 基礎屋、薬注入屋、推進屋、トンネルや各種建設関係者は多かれ少なかれ不正しているから。
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:32:26.38 ID:RGq2YYVP.net
- http://www.k地盤条件調べてみた。
この柱状図だとまーたく問題ない。
unijiban.pwri.go.jp/column/?xml=/QS/DATA/BEDQS49307461001.XML
だが、この柱状図に近いなら42mでは支持層に達してないな。
鹿島ともあろう会社が何やってんだか(笑)
http://www.kunijiban.pwri.go.jp/column/?xml=/QS/DATA/BEDQS20028930630200220002.XML
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:34:03.74 ID:DaJjuRqo.net
- 岩盤の固いところで
手抜きがある程度うまくいったから
調子に乗って
埋立地なんかの緩い土地でも
手抜きがどんどん進んだんでないかい
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:34:21.51 ID:zl9QAK+C.net
- 日本の地盤に高層住宅建てるのが悪い
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:39:04.62 ID:ba/0hkeQ.net
- 結局土の中は全部掘ってみないとわかんないってか?
トレーラーハウス最強?
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:45:27.65 ID:tLPR9wTR.net
- この建築士、馬鹿だろ
現場打ち杭で支持層まで届かないままにしておくことにメリットなんて皆無
手間もほとんど変わらんしコンクリートの増分も通常は元請け持ちだよ
ボーリングデータ無くたって、きちんと各杭ごとに礫を確認して支持層に根入れされてるよ
住民の不安煽ってどうする気よ
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:50:26.72 ID:3XiNWxlH.net
- >>28
PV稼いで仕事増やしたいだけ
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 20:55:15.45 ID:JyQHP2hc.net
- >>25のパターンだろうなぁ
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:00:32.00 ID:EQj1Qgfn.net
- 短小のちんぽだな
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:01:43.41 ID:n7mrM0i8.net
- ほんと、設計士、監理者、施工管理者もみんななにやってるんだろう。
公共工事がおもな土木ではほとんどないと思うけど。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:02:38.61 ID:ZZI6AExx.net
- スーゼネ逝ったw
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:04:15.35 ID:Q/cxq50t.net
- どこもやってるって
叩けば叩くだけ出てくるから
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:07:28.13 ID:abTabaTo.net
- ソースがデータマックスだからなあ
ぜんぶ憶測
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:10:37.43 ID:LVmN8yX5.net
- ホント何人だ?
国籍出させろ
日本人なら厳罰にしていいからとにかく国籍も出せ。
不正を働く人間は日本に必要ない。
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:11:27.24 ID:ba/0hkeQ.net
- 現場監督ってあんなに残業して休日も出勤してこの程度の品質なんだな
仕事の仕方が根本的におかしいんでないの?
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:14:51.33 ID:CIAHHNtC.net
- 業界全体の問題だからな
調べれば調べるほど明るみになるだろうよ
金ガー工費ガーの一点張りで最初から余裕の無い工程組んでるから
無理が出てどこかで誤魔化す必要がある
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:17:53.08 ID:QNpaT/CW.net
- そもそもマンション買うほうも馬鹿だと思うけどな
あんなに次々とマンション立ってたら絶対手抜きしてるに決まってる
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:21:15.37 ID:HtMxo+R2.net
- 大不況の予感
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:23:48.85 ID:2mlEjm2E.net
- ボーリングデータがないと確認申請おりないでしょ
こりゃ、クレーマーのたぐいだな
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:26:04.53 ID:uUA0jYEg.net
- ゼネコン倒産加速かよ。
終わったな。
でもあれか、一旦倒産させて経営者代えて看板掛けかえればいいのか?
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:27:49.62 ID:2TK+L9J4.net
- 一般人を舐め腐ってる
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:30:01.07 ID:uUA0jYEg.net
- これって全国のマンション住人が裁判起こせば住宅ローンはチャラになるわ
引越料、建て替え期間中の賃貸料、慰謝料等は貰えるわで
千載一遇の宝くじチャンス到来じゃん。
美味しすぎるわ。
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:37:26.36 ID:94dnFqr1.net
- 日本中のマンションすべてにこの問題があると思ったほうがいい
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:37:29.99 ID:H8AEbmhe.net
- そもそも硬い地盤など無いのではないか
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:38:54.54 ID:7loXNjWf.net
- >>41
確認申請したことない建築士なんじゃね?
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:39:26.64 ID:nJg3g7Xh.net
- これが日本人の民度ですよ
日本人が真面目で潔癖?
ネトウヨの戯言でしょ
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:41:00.41 ID:s/tHG31N.net
- これをやり始めると姉歯のときより酷いことになるから、もう止めませんか?
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:54:03.93 ID:tI/fBN38.net
- 株の売り主の利益を守るべき
全て犯罪行為として巨額の賠償をかしたうえで上場廃止だ
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:56:18.47 ID:6l+0e/2F.net
- 設計が14mで、杭を14m打ち込んだだけ
設計が間違っていたんだからどうしょうもない
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 21:58:16.23 ID:QIh/fLwt.net
- 地盤調査なしで構造計算が通るのか?
なんかの間違いだろ?
もしそれで通っていたら、役所にも責任がある。」
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:03:45.91 ID:qnQvxe5R.net
- うちのビル大丈夫かなあ
大成なんだけど
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:10:18.43 ID:K6IHOPNJ.net
- これは設計は鹿島じゃないみたいだな99%設計事務所の責任だな
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:10:20.48 ID:qSZ0gHfk.net
- >>1
うーん、サブちゃん…お前はそれでいいの???
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:12:20.80 ID:RD0EAg5k.net
- はい、鹿島さん結構です。
次の方どうぞ。
まだ長蛇の列だな...
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:14:55.88 ID:bg6ldc4e.net
- これだけあちこちで不正しているにもかかわらず、震災のときなどにも問題になっていないということは、十分余力の範囲内ということではなかろうか
不正は反省すべきだが、建て替えは資源の無駄
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:26:41.02 ID:uUA0jYEg.net
- オーバースペックってことか
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:28:14.61 ID:lEZxWWKj.net
- 仲盛昭二は業界の有名人
ちょっと調べればおもしろい
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:29:20.94 ID:Yr0FxVs7.net
- >>51
支持層が起伏してるんだろうね。
設計はボーリング調査結果から地盤の不陸を推定しているだけなので、杭位置全箇所調査しない限り、設計者は本当の支持層レベルを知り得ない。
つまり設計監理者は、杭施工者の報告が虚偽かどうかを判別出来ない。
あと、設計監理者は杭長変わっても設計変更の手間があるだけで、金銭的な負担を強いられるわけでもないから、偽装を指示することはあり得ない。
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:32:51.50 ID:FKSrCNT6.net
- >>49
やめてどうなるんだ?よくわかんないけど、高いローンなんだろ。マンションなのに。
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:41:53.30 ID:qnylenLF.net
- 横浜のやつは、デベも、設計も、元請けも、杭施工も、全部財閥系だったんだよな
だから逃げずに対応をおこなった
ここの鹿島のやつって、デベ・設計は別で工事だけ鹿島なのか、
設計も鹿島なのかどうなんだろうな
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 22:57:49.37 ID:jMkwf+Rw.net
- 可能性まで言い出したらきりがない。
もう、この話題あきた。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 23:02:10.82 ID:oVGAM5Uf.net
- こりゃ不動産関係はもう駄目だね
典型的なアホな一般人の俺の母親もマンションは危険と言い出している
集合住宅は買うより借りろだ
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 23:19:55.48 ID:EQj1Qgfn.net
- まさに砂上の楼閣だな
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 23:23:01.31 ID:z65u6bAf.net
- マスコミ対策費に応じて後出しジャンケンできますよっていうな
どこでもやってることだろうにくだらねえ
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/11/01(日) 23:59:47.61 ID:n7mrM0i8.net
- なぜ旭化成建材にだけ国は立ち入り調査するのだろうか。
筋として、元請けを通し、下請けから資料を提出させるのが本来ではないのか。
それも、3次下請けにいきなり国が入るのは不可解千番。
三井住友となにやら結託したことがあるのかと疑ってしまう。
これだと、元請けとして利益だけ確保し、リスクは下請けのようで
気分が悪い。
しっかり管理しきれなかった元請けも責任を果たしてほしい。
説明会も、説明は下請けがすることもやむを得ないが、仕切りは
元請けと販売元ではないのか。
今後も問題が発生した場合、国は直接工事を実施した下請けに
立ち入り調査することになるし、これが前例として考えていいのだろうか。
おそらく、補償能力がない下請けの場合、国は補償能力のある元請けの
責任を追及するのだろう。
そして住民は、下請けも元請けも責任能力がないとすれば、建築許可を
だした、建築主事又は指定確認検査機関等に補償を求めるのだろう。
この世の中は、一つの筋が通らない話ばかりだ
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 00:10:04.34 ID:Oz043YQ0.net
- >>67
元受けとのすり合わせが無いように、
先に証拠(実データ)を押さえて置くんじゃね?
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 00:50:43.61 ID:WFW47dXq.net
- 支持層が42m・・ 筑後川の中州にでも建てたのか?
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 00:57:30.05 ID:uPaxUWzh.net
- >>69
GL-42mは、横浜市の方だな。
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 01:04:02.41 ID:0V+ShJ/Q.net
- >>67
建築主の責任は?
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 01:11:05.86 ID:ApisFgIN.net
- 本日の知ってた速報
当たりクジ引いた人はご愁傷様
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 01:56:20.62 ID:26Spq4wb.net
- 韓国人男性かよw
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 02:02:43.02 ID:3yl4nmLw.net
- >>67
筋を通した追求すると日本がつぶれるレベルの話だから、今回は旭化成に全部かぶってもらって、その代わり倒産はさせません。
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 02:24:08.42 ID:zE+Paix5.net
- >大手がこれじゃ他も当然・・・
大手のほうが下請けに理不尽を押し付けるから
現場はひどいありさまで、問題だらけなんだよ。
地場の建設会社とかで傍若無人な振る舞いとかしないところだと
問題は起きにくい。
ただ最近は、地場の小さいところでも下請けにやりたい放題やるところが多いから
品質にしわ寄せが来てる物件だらけだけど。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 02:25:35.74 ID:/VAcaCGb.net
- 姉歯「うちだけが悪いって???うちなんてかわいいもんだっただろーがああああああああああああ!!!!」
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 02:26:36.30 ID:/VAcaCGb.net
- しなっころ突貫工事わらえなくなりまっせぇ
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 02:37:00.21 ID:zE+Paix5.net
- >現場監督ってあんなに残業して休日も出勤してこの程度の品質なんだな
>仕事の仕方が根本的におかしいんでないの?
現場監督は現場(の工事そのもの)のことを監督してないから。
周辺住民から苦情が来ないようにとか
役所や労基から苦情が来ないようにとか
お客や設計から苦情が来ないようにとか
社内のえらいさんから苦情が来ないようにとか
そういった面を整えるのが仕事(と思っている状態)だから。
現場(の工事)のことは作業員にやらせて、
問題が起きても作業員たち自身に解決させて
それを報告させて報告をチェックするだけにすべき
(無駄をカットして余分な人件費をかけないために)
って考えだから、日本中(のゼネコン)が。
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 02:46:41.21 ID:j3NRUMy5.net
- 商売の秘訣は
・見えないとこは多少ごまかす
・2倍働かせて給料は1,5倍を払う
これだもんね
だから公務員が商売やると絶対儲からない
アップルとかみたいに革新的アイディアで売ってもいつかは真似されて終わり
それよりはいっぱい働かせて少なく払う、これが鉄壁
- 80 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 03:54:35.59 ID:NRl+PW/E.net
- 生コンの検査も最初の1台だけだし
後は…
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 05:29:07.80 ID:z+YtVbkl.net
- 作る前に売ってるんだから金が足らずに施工不良になるアホな売り方やめろ
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 06:01:12.65 ID:4LH31fbH.net
- 全部調べようぜ
楽しくなってきたな
賠償で儲かるしw
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 06:11:22.34 ID:HpqjUelP.net
- 現場の人達が一棟に1、2本は届いてないのがあると言ってたんだから殆どそうだろうよ
仕様か
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 06:28:39.21 ID:TFr+hXqD.net
- >>74
姉歯の事件がホリエモンなら今回の旭化成は東芝って感じの案件なのか?
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 06:34:54.97 ID:8hlbP0ix.net
- もうマンションは怖くて買えんわ
建設業者はまともな会社じゃないぞ
売ったら、あとは知らん。。これが基本
- 86 :またまた・・・:2015/11/02(月) 06:35:53.34 ID:47+xnvNp.net
- 杭が支持層に届いても貫通は何メートルいるのだろうか?
1m?10m?いやいや50m?、支持層まで届かなくてもいいものでは無いのかな?
…杭に種類は無いのかな。
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 06:48:28.81 ID:0VBonM29.net
- 苦情メールしよう。横浜と差がありすぎ。
とりあえずここで
https://www.kajima.co.jp/information/privacy_contact/contact.html
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 06:52:06.80 ID:V66SsBvi.net
- 注文住宅建てるとわかる
建築関係は各分野で一か八か
- 89 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 06:52:32.83 ID:5G18xzE3.net
- 資産目的で二件所有しています。
今は賃貸にしているが、近い将来、売却できるか心配になってきた。
少しでも、二人の娘に何か残してやりたい。
- 90 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 07:15:07.57 ID:fJmnundv.net
- 調べて不正なら価値は下がるし
そもそも売れるのか分からない
恐ろしい
- 91 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 07:24:13.79 ID:U945Opoj.net
- >>76
姉歯のときも、「全棟検査しろ」みたいな話が起こっていつのまにか消えた。
ちなみにあのときも安倍政権だったw
- 92 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 07:25:08.17 ID:HpqjUelP.net
- 今回のように極端に多くなきゃ心配せんでいいだろ
311の地震で日本の建物は揺れにはまあまあ強い事が実証されとる
- 93 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 07:35:21.58 ID:CPMnwFvp.net
- >>8
これ
阪急阪神HDだけが貧乏クジ
そして業界は何も変わっていない
- 94 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 07:35:45.12 ID:EDVGvKIS.net
- カジマよ、お前もか
- 95 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 08:24:07.34 ID:vQk2F/Q8.net
- 法で縛ってないからってやりたい放題してた有名ホテルとかの
産地偽装みたいに赤信号みんなで渡れば怖くないって次々と
白状していく展開になりそうだな
- 96 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 09:01:34.75 ID:5xXuX88j.net
- どこでもやっていて飛び火でばれるのを防ぐためにも建て替え&高値買い取りで鎮火しようとしてるのにw
もう留まることなく暴露する奴も出てきそうな予感
- 97 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 09:44:29.03 ID:mmQCJWaB.net
- 慰謝料その他で儲かる奴は憎たらしいけどw ワクワクしてきた
- 98 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 13:40:43.60 ID:gCKq2lR6.net
- うちのマンションも窓枠が歪んで戸が締まらないわ、梁が壁から離れて隙間ができるわで大変なことになってる
一千万円で黙っててあげるのに…
(´・ω・`)
- 99 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 18:41:11.12 ID:n2SqvxYD.net
- テレビのニュースにならないのはどーして?
- 100 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 18:42:01.98 ID:Ger5brkJ.net
- >>98
築何年?
- 101 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 19:07:48.93 ID:d/HFPbu8.net
- バレたら今度は数が多い方が良くなるな
「皆ちゃんとしてるのに手抜きが一人いた!」から
「信用ある会社以外は手を抜いてる恐れが大きい」でもどをこえると
「杭なんて刺さってなくてもほとんどの建物は無事だろ?」へと変わる
- 102 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 20:28:37.85 ID:LYj0/ImP.net
- 杭打ちしたのは、旭化成建材だろ!
- 103 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 20:36:42.35 ID:LYj0/ImP.net
- 鹿島の名(他の大手ゼネコンを含む)
杭打ちしたのが、旭化成建材だと、バレると、株価が、暴落するので、根回ししているのだよ。
暴落するのは、三井住友建設だけで、止めているのだ。
三井住友建設は、被害者だよ。
- 104 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 20:38:30.98 ID:YWgjAt4Y.net
- ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz
- 105 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 20:40:47.97 ID:7LkVQ0nl.net
- 地獄の釜の蓋が開いたか...
- 106 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 20:58:56.34 ID:ieUCUbuA.net
- 国はなんで抜き打ち検査をやらないの?
過去の公害問題と同じく腰が重いわ。
マスコミも何で他の会社に切り込まないの?
スポンサー様だから?
真実を追求するのがお前らの役目だろ。
- 107 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 21:51:15.74 ID:YNM+Y4Kt.net
- マンション売却を考えている人は心配には及びません
なんせ震災で液状化した地域でさえ、実際には震災前より土地や家が売れています
半年後には何もなかったかのように行動するのが人間です
- 108 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 22:07:00.28 ID:ieUCUbuA.net
- >>107
実は、少々杭を打たなくても大丈夫だからの風潮が業界内で蔓延していて、抜きすぎてしまって、
地震とか何も無かったのに、ついにマンションが傾いたのかもって考えない?
俺は心配性だから、そう考えてしまう。
まあ、なんにせよ、マンション住民の不安を払拭する方法としては、国が他の業者の
建てたマンションの抜き打ち検査を実施して、その結果を公表するしかないと思うが。
- 109 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 22:11:38.89 ID:zE+Paix5.net
- >マンション住民の不安を払拭する方法としては、国が他の業者の
>建てたマンションの抜き打ち検査
不安払拭じゃなくて不安が現実のものとなるだけだな。w
- 110 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 22:21:44.77 ID:zsPqImvk.net
- おーっとここでハリー・レイスが大技ドリル ア ホール パイルドライバー
- 111 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 22:58:49.31 ID:GJrBbKux.net
- これは
パンドラの箱を開けてしまったのかもしれない
この手抜き工事問題は
ゼネコンから中小企業まで波及する
全部見直し、全部建て替えに・・・
これは、日本経済に大打撃を及ぼすことになるかも知れない
- 112 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 23:04:44.63 ID:ieUCUbuA.net
- >>111
日本経済に大打撃になる理由が分からない・・・
ミクロでは打撃を受ける業界があるだろうけど、マクロ的には
需要が増えるのなら、日本経済に追い風になるんじゃないの?
- 113 :名刺は切らしておりまして:2015/11/02(月) 23:52:04.03 ID:txDJ1TgF.net
- >>100
10年目くらいか
風呂の水が排水口に向かって流れないのは新築時から
売る時は部屋の亀裂や隙間を壁紙で隠さないと無理だな
梁と壁がだんだん離れてきて、逆に反対側は壁にめり込んでるw
- 114 :名刺は切らしておりまして:2015/11/03(火) 01:18:54.89 ID:O+VoQvCd.net
- 土建業界は偽装と捏造の総合商社w
- 115 :名刺は切らしておりまして:2015/11/03(火) 01:24:37.43 ID:hKvt/fPh.net
- >>113
排水の勾配はヤバいな
コンクリの集合住宅で配管詰まらせたら
えらいことになるだろうに
- 116 :名刺は切らしておりまして:2015/11/03(火) 01:29:01.50 ID:iQ6DAYYl.net
- コンクリが割れて傾いていている原因が、杭打ちだけじゃなさそうだという話?
- 117 :名刺は切らしておりまして:2015/11/03(火) 19:16:53.84 ID:UIkoBaMy.net
- 掘りすぎて支持層ぶち抜いてんちゃうか?
- 118 :名刺は切らしておりまして:2015/11/03(火) 20:17:04.92 ID:WhRuAv1T.net
- >>19
中堅中小の建設は大丈夫でしょ
杭打ち必要としない大型案件取れないから
- 119 :名刺は切らしておりまして:2015/11/03(火) 20:17:20.93 ID:x5FzHAEL.net
- 日本企業の体質が明らかになったね
品質安全より日程重視ものつくりおもてなし
- 120 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 00:03:02.44 ID:dGuA1Zwf.net
- >>119
品質そのもの実体より
膨大な書面を揃えれるのが最優先ってのが横行してる
元請けもデべも結局書面しかみないから
- 121 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 00:18:33.86 ID:urWt8e+5.net
- そもそも配筋減らしたりして問題となった姉歯のときに地盤改良とか杭とかに矛先が行かなかったのがこういうことなわけで
手を抜いて利益を出すのは土木建築の基本中の基本なのにさw
手を抜かない理由はないだろうにw
儲かるのに
仕事楽になるのに
検査機関がないのに
当たり前だろw
- 122 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 00:23:40.01 ID:/39TbG95.net
- 日本の建設会社も実態は中国レベルかよ……
- 123 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 00:31:28.37 ID:urWt8e+5.net
- >>122
全然違うだろw
遥かに強度も安全性もあるだろw
今回のケースだって倒壊したわけでもなくちょっと傾いただけでたまたま調べたら支持層に何本か届いてないってだけの話
こんなの気にしてたらマンション全体の1,2割該当しかねん
- 124 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 00:41:04.13 ID:Tsz2ykzW.net
- 日本の安全神話
- 125 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 00:44:13.95 ID:3ecmg08b.net
- どこぞの日勤教育と同じ。
遅れるなミスするな、何が大事なことか見失って
乾いた雑巾絞ることに上から下まで一生懸命。w
- 126 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 00:54:04.96 ID:KEkCEToJ.net
- インドネシアの高速鉄道関係者も無事中国に決まって
「日本に決まんなくてよかったぁ」って、今頃胸をなでおろしてるんじゃない?
日本だと耐震偽装がデフォルトでついてくるからねw
- 127 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 00:54:54.21 ID:i2CmSrZc.net
- 辞める時散々嫌み言われたけどこの業界から逃げて正解だったぜ
- 128 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 02:07:21.90 ID:Z8RMtHiz.net
- もはや業界そのものがカルト
- 129 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 11:37:56.00 ID:HJthn79S.net
- ピサの斜塔が傾角4度
例のマンションが傾角2度
もう世界的にも日本の建築は相手にされてないよ
一部のネトウヨがマンセーしてるだけ
- 130 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 11:41:19.38 ID:K4jpC9lU.net
- 日本の場合は中国や韓国みたいに費用をケチるためにわざとやってるわけではない。
どっかで間違いが判明したとしてもスケジュールどおりにやらないといけないから
工事を止めてやり直すということが不可能なんだよ
- 131 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 11:56:09.62 ID:K4jpC9lU.net
- あたりまえだけど
これは杭を打つ業者には全く責任はない
調査する会社が調査して
調査に基づいた杭を用意されて
用意された杭をスケジュールどおりに打つのが仕事
もし明らかな間違いがあることがわかったとしても
それを元請けに報告すれば
以降、杭を打つ会社の仕事がなくなって会社が倒産する
- 132 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 12:13:43.90 ID:iB2xU8AJ.net
- 日本は技術力じゃなくて
隠蔽能力だけが優れていると
外国から叩かれそうだ
- 133 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 13:52:06.72 ID:3ecmg08b.net
- >費用をケチるためにわざとやってるわけではない
わざとではないけど費用をケチるためだよ。
工期が短いのも延長できないのもすべてはお金のため。w
- 134 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 14:41:31.05 ID:Qbxa5ICx.net
- >>123
> 今回のケースだって倒壊したわけでもなくちょっと傾いただけ
それで、あんた買う?
買うなら、馬鹿。
買わないなら、「ちょっと」なんかですまない事態だよ。
- 135 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 15:57:51.09 ID:b/dj/e8C.net
- >>133
工期延ばしたくなかったのは、
会社じゃなくておっちゃんの個人的な目的だろw
- 136 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 15:59:36.37 ID:Qybsw3J0.net
- 都庁も傾いてきたぞ取り壊せ見っともない
- 137 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 16:36:49.05 ID:Kww5yPKE.net
- >>132
ドイツかよ
- 138 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 18:39:43.23 ID:3ecmg08b.net
- >>135
>工期延ばしたくなかったのは、
>会社じゃなくておっちゃんの個人的な目的だろw
んなわけあるか。w
一個人が工期延びることで何もこまりゃせん。
- 139 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 18:50:09.49 ID:2AV/0mH2.net
- 日本の建築物がどうやって立ってるのか謎だけど、日干しレンガでも並べ方かえるだけで耐震性はそこそこでるらしいしな
- 140 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 18:51:22.33 ID:b/dj/e8C.net
- >>138
困るよ、次の現場の予定が入るってるんだから
キャンセル料取られるか、次から仕事来なくなるw
- 141 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 18:54:02.04 ID:b/dj/e8C.net
- >>138
140追加
ちなみに次の現場ってのは旭化成は全く関係ない現場なw
- 142 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 18:56:13.87 ID:3ecmg08b.net
- >>140
>次の現場の予定が入るってるんだから
そんなもん一個人で請け負ってるわけないだろ。w
- 143 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 19:00:10.23 ID:b/dj/e8C.net
- >>142
おっちゃんは契約社員兼会社の経営者だよ
つまりこの現場の杭作業が終了したら旭も契約社員も終了
そして次へ
じゃなけりゃ偽造するメリットないだろw
- 144 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 19:22:13.54 ID:3ecmg08b.net
- 自分の判断で決めてかまわんなら不正なんかしないよ。
やりくりしてこなしたり、こなしきれない所は遅らせてしまえばいいだけ。
自分に次の現場あるから終わらせてしまうというの考えにくい。
それ(終わらせること)が上の意向なら十分ありえる。
(不可能な要求するんだからもう俺の知ったこっちゃねえ、となるから)
- 145 :名刺は切らしておりまして:2015/11/04(水) 19:40:36.87 ID:Yt9bGqmo.net
- >>143
もしその契約社員兼会社の経営者が杭の長さが足りないと報告したら
それ以降は仕事がなくなって生活できなくなる
報告を受けた元請けの大手ゼネコンの社員もマイナス査定になって出世できなくなる
もし正直に報告したらたくさんの人たちの人生が台無しになるんだ
- 146 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 02:28:21.56 ID:IpyYo8IO.net
- VWはすぐ社長役員がすぐ首になったけど
日本は上が責任取らない
- 147 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 02:30:51.95 ID:3JQx0DTU.net
- もう、東京オリンピックとか間に合わないんじゃないの?
- 148 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 03:08:01.52 ID:PpVCByKI.net
- >>146
マスゴミが会見場で経営責任の一語を一言も発しないのがすごい
後進国
- 149 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 05:45:19.19 ID:yWBII6U0.net
- >>103
>三井住友建設は、被害者だよ。
アホぬかせ。
三井住友建設はメクラ印を捺した罪で死刑だ。
- 150 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 05:56:19.53 ID:yWBII6U0.net
- >>99
>テレビのニュースにならないのはどーして?
安倍から指令が出たからだ。
「撃ち方ヤメイ。これ以上建築業界の暗部を白日に晒す事はまかり成らん」
断言する。結局全ては有耶無耶になるだろう!
見ていろ! 真の原因なんて追究するわけが無い。
で、何年か後に又同じ問題発生。
これが安倍の言う「美しい日本をとりもどす」
- 151 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 06:11:18.24 ID:yWBII6U0.net
- >>67
>なぜ旭化成建材にだけ国は立ち入り調査するのだろうか。
自分もかって建設業に関わった人間として、そのとおりだ。
あなたの言う事は正論だ。
- 152 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 09:57:16.05 ID:hz8TAKzf.net
- 三井住友ガ―、元請けガ―、がいまだに湧いてるけど
三井住友建設と旭化成の会社の規模のは旭化成の方が
売上、総資産、従業員数、時価総額等あらゆる数値で見ても
はるかにでかいんだが
- 153 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:37:01.77 ID:dd6QYRbW.net
- >>152
それがどうしたの?
- 154 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:42:32.14 ID:hz8TAKzf.net
- >>153
馬鹿が多いってこと
- 155 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 13:50:43.16 ID:dd6QYRbW.net
- >>154
頭のいい人は規模が大きい会社という理由で叩くのかい?
- 156 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 17:14:18.78 ID:hz8TAKzf.net
- >>155
会社よりもむしろ、データ改竄した奴が一番悪いだろ
それがだれかは知らんけど
単独でもコンビニ弁当にゴキ入れることも出来るからな
- 157 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 19:21:44.37 ID:9YrCG8pu.net
- バスやトラックで事故起こしても運転手だけが悪いってことではないからな。
電車で運転士がスピード違反犯して脱線事故起こして多数の死傷者が出たけど
運転士が一番悪いと言って他を改善しなければ
また同様のことが起きる。
- 158 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 19:35:46.09 ID:Feihvx1M.net
- マンションもロクに建てられないくせに
原発とか無理に決まってるだろ!
ばがなんじゃないのかと思うぜ、マジで
- 159 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 20:17:01.11 ID:+iqvKW08.net
- 建物倒壊するんじゃね?
中国馬鹿に出来ないわ
日本の建築業界じゃな
- 160 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:31:59.24 ID:WY8ePVKY.net
- みんなやってること
別に悪いわけじゃない
- 161 :名刺は切らしておりまして:2015/11/05(木) 21:49:01.53 ID:dtdaDbUW.net
- 善悪で語るなら業界全体が悪い、価格納期競争に持っていく社会が悪い
責任を問うならこの環境でやらせた上監視を怠った元請け会社が悪い
誰が犯人かと言われれば非正規だろうとバイトだろうと現場監督なんだけど
- 162 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 02:46:20.14 ID:SqV2zAcw.net
- >>156
それが旭化成の企業規模となんの関係があるの?
- 163 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 04:41:51.95 ID:mq72IlmJ.net
- 公共事業受注しても
もらった税金を政治家にバックしてるんだよな?
20%とかだろ?
こういうゼネコンみたいなのが国を腐らせる、
まさに元凶なんだよ
- 164 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 09:51:27.24 ID:CkIX+1AX.net
- >>161
納期や期間を守って仕事をするのは社会人として当たり前の行為だろ
ピザ頼んで次の日来ても怒らないの?
社会出たことあるのか?
- 165 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 10:12:38.34 ID:sXYj0A+H.net
- >>164
?納期を守るのはそりゃ当たり前だよ?
それを競争の材料にしだして無理をやるからダメたと言う話
30分で届けますってピザより20分以内に届けますって言われたらそっちを選びがちになるだろ?でも客から見えないどっかで手を抜かれて成り立つ競争なんてダメだろ?
- 166 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 10:30:41.31 ID:CkIX+1AX.net
- >>165
あほかおまえは
工期や納期を守って且、合法正当な仕事をするのは当たり前のことなんだよ
どんな世界だっても、それが出来ないならやめろってだけ、ゆとり?
- 167 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 11:11:33.16 ID:MQ90ATCo.net
- 納期を守るのは当たり前って言ってるのに同じこと言ってるだけじゃねーかw
ダンピング企業を推奨する気なの?
- 168 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 11:19:13.72 ID:CkIX+1AX.net
- >>167
で、この横浜のマンションの工期は他の現場と比較して
著しく工期が短かったのかい?
一体何と比べて工期が短いって言ってるの?
- 169 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 11:24:30.37 ID:KnvaMuNJ.net
- 多重ピンハネ当たり前の業界で何を言っているのかと。
客ってそこまでバカだったのかと。日本人ってそこまでおめでたいやつだったのw
- 170 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 11:27:17.26 ID:s81gdaaN.net
- >>168
守れない工期で受注すんなって話。
今回で言えば杭の追加発注打ち直しが出来るだけの資材を投入せずに工期だけが走ってたのが問題。
>>161で納期の短さに絞った言い方してないのになんでそこだけにこだわってんの?
- 171 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 11:31:06.33 ID:wxcZhEfI.net
- >>168
一番最後の杭らしい
もう3/31に完成しないと新入学で起こられる
- 172 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 11:33:07.68 ID:CkIX+1AX.net
- >>170
はあ?地業なんて予備の日程みて安全側に工程組むに決まってんだろ
土の中は見えないんだぞ、
地中障害、土壌汚染、水脈、宝蔵物、なにが出てくるか分からないんだぞ
馬鹿かお前は
- 173 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 11:38:36.80 ID:CkIX+1AX.net
- >>171
このマンション完成が11月なんだが
- 174 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 11:42:02.16 ID:VL+ZRqu1.net
- >>172
安全側に組んでも今回は間に合わないからと不正してるのに説得力ないなw
- 175 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 11:46:41.61 ID:CkIX+1AX.net
- >>174
馬鹿かお前は、そんな事実どこにもないだろw
現場のおっさんが、自分の都合で早く終わらしたかったから
書類偽造しただけだよ
- 176 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 11:47:20.76 ID:wxcZhEfI.net
- >>173
それなら更に最悪だな
やむにやまれぬでもないし
新入学とか関係ないから
ワイト゜ショーに言ってくれ
- 177 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 12:19:30.63 ID:xquw6BKn.net
- >>175
【国内】旭化成建材だけじゃない!関係者なら誰もが知ってる、データ「偽装」はこの業界の常態・・・ある杭打ち業者が決意の告白 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446684325/
- 178 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 12:29:34.98 ID:SHWFlA2p.net
- うるっせえなあー!
気に入らねえなら国内の建物全部ぶっ壊して
お前らがイチから作り直せばいいだろうが
- 179 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 15:40:09.22 ID:CkIX+1AX.net
- >>177
問題になった横浜のマンションに限定して言ってるんだが
- 180 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 15:44:47.64 ID:Hff2s9zL.net
- 届いてないのはわかっている
50年もすりゃ建物が古くなったと言う事で取り壊すんだ
元々80年ももつように作っちゃいない
- 181 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 15:47:48.39 ID:CkIX+1AX.net
- >>180
築50年の建物なんてそこらじゅうにあるぞ、80年も
- 182 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 15:53:29.36 ID:Hff2s9zL.net
- >>181名目だけ50年80年と言っているだけ
実際はそれ以前に壊す
- 183 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 16:00:08.03 ID:CkIX+1AX.net
- >>182
壊すかどうか判断するのは区分所有者だから(・o・)
- 184 :名刺は切らしておりまして:2015/11/06(金) 20:52:49.78 ID:Zev0JLpv.net
- また鹿島か
梁に穴開けまくったのも鹿島だったよな
- 185 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 14:22:27.22 ID:620r5YrH.net
- >>51
傾斜地盤の設計なんて目安みたいなもんだから
本来は掘削の時に確認しながら施工するのが
正しい
- 186 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 14:24:40.85 ID:620r5YrH.net
- >>172
その追加日程とかいれて見積もり組むと
ギリギリで組んだ業者に仕事かっさらわれてしまうだな
- 187 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 14:42:02.06 ID:61MDjywx.net
- 疑心暗鬼でマンションの流通止まるな
- 188 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 14:44:36.38 ID:0Gd0vg15.net
- これ、ズレとか確認できなかったら建て替えも無しに今後も住み続けるわけ?
- 189 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 14:59:39.39 ID:If3/gfIu.net
- 盛り上がってまいりました
- 190 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 15:01:19.99 ID:2t8cNba/.net
- 郊外のマンションなんて今後作るのが厳しくなるかもな
- 191 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 15:13:34.69 ID:Yd8DdF6z.net
- 湾岸タワーマンションでも発覚したってマジ?
- 192 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 20:59:45.80 ID:PI8WMFa7.net
- ノーカウント!!今回の事はみんなでノーカウント!!
- 193 :名刺は切らしておりまして:2015/11/07(土) 21:47:41.94 ID:kXndix/M.net
- >その追加日程とかいれて見積もり組むと
>ギリギリで組んだ業者に仕事かっさらわれてしまうだな
無理難題言われるなら、他所に発注してくれて全然構わん(むしろありがたい)のだけど
「ひとつ断るってことはウチ(すべて)を断るってことなんだな?」
と脅されるから無理も聞かざるを得ない。
- 194 :名刺は切らしておりまして:2015/11/08(日) 13:35:42.71 ID:kdQ3Q/x3.net
- ボーリングしてから発注を義務化するしかないな
- 195 :名刺は切らしておりまして:2015/11/09(月) 16:11:51.41 ID:P/IyEION.net
- ここは手抜き集団だからね。というかまともな人間いないようだ。
あちこちで斜塔をつくりまくってる。同業他社からも相手にされてない。
所詮 土建屋の域をでてないくそ集団。
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