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【施工不良】データ改ざんの社員、約15年間同じ業務に携わるベテラン 他の担当した建物にも問題が広がる恐れ
- 1 :海江田三郎 ★:2015/10/17(土) 15:05:59.22 ID:???.net
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151017/k10010273401000.html
横浜市のマンションで建物を支えるくいのデータが偽装されていた問題で、工事を請け負った旭化成建材は、
これまで手がけた全国およそ3000棟の建物にもデータの改ざんがなかったか調査を進めていますが、
問題のマンションでデータを改ざんしていた社員は、およそ15年間、同じ業務に携わっており、
今回のマンション以外にも問題が広がらないかが焦点になっています。
旭化成建材の前田社長は16日夜、住民説明会に出席したあと、記者団の取材に応じ、
「住民の方にご迷惑をおかけし、大変申し訳なく思っている。施工不良、データの改ざんに関して、
責任は重大だと受け止め、住民の方に安心して住んでいただけるように誠心誠意努めていきたい」と述べました。
問題となっているマンションでは、くいが強固な地盤に届いていなかったものやセメントの量が改ざんされたものを合わせると、
データが偽装されたくいは70本に上り、いずれも同じ機械のオペレーターと現場の施工管理者が担当していたということです。
前田社長は、「現場の施工管理者から事情を聴いたところ、最初はしっかり記録を取っていたが
、途中からルーズになって、やらなくなったり、紛失したりしたことから、別のデータを使ったと話している。
少なくとも必要な深さまで達していなかった8本のくいについては、施工不良を隠すためにやったのではないか」と述べ、
意図的にデータを偽装していた可能性があるという認識を示しました。
この施工管理者は、およそ15年間この業務に携わっているベテラン社員で、今回、問題が明らかになった
横浜市のマンションのほかにも担当した建物があるということです。
旭化成建材は、これまでおよそ10年間に手がけたマンションなど全国およそ3000棟の建物について、
データの改ざんが行われたケースがないか調査を進めています。この施工管理者が関わった建物がどれだけあるかについて、
旭化成建材は、「現在、調査中で分からない」としていますが、今回のマンション以外にも問題が広がらないかが焦点になっています。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:06:52.68 ID:7JHwVUmE.net
- まー社内ではチューニングしたとかよくある話だし
バレちゃダメだけど
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:09:06.40 ID:XRjeTzue.net
- 氷山の一角みたいだな
他の企業にも伝播するかどうか、、、
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:09:11.59 ID:pncL9Q5d.net
- あらま
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:09:24.48 ID:uyMqMU4v.net
- 本人生きてる?
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:09:46.44 ID:yeQ8cn8Q.net
- 全部アウトに決まってんだろアホw
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:10:02.98 ID:PqOlxjfx.net
- >途中からルーズになって、やらなくなったり、紛失したりしたことから、別のデータを使ったと話している。
上司命令でなければ不可能だな
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:10:20.60 ID:JGoL2DLh.net
- 大丈夫だよ1本や2本どうて事ない
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:11:49.87 ID:6nb5Qf9z.net
- 建て替えラッシュになるのか
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:11:53.82 ID:gDswnvdp.net
- 建材卸の旭化成建材が発注内容を改善して納入するんかい
アホか
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:12:18.34 ID:3Lv15agU.net
- 今までの経験上70本中の8本くらい届いていなくても大丈夫と判断したんだろ
予算ないし工期に追われてたからか?
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:12:23.87 ID:gDswnvdp.net
- 建材卸の旭化成建材が発注内容を改ざんして納入するんかい
アホか
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:12:54.04 ID:aw2eEdus.net
- この架空社員の責任と言うことにすることにしたのかな。
闇は深そうだ。
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:13:12.55 ID:3Vq1sWAy.net
- 姉は一級建築士以上の激震になるかもな
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:13:17.33 ID:KHjXtE6m.net
- 個人の責任
故人じゃ払えんだろう
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:13:39.55 ID:eIk0DkaX.net
- 普通は組織変更や人事異動で、上下関係や業務に変化を持たせて
不正が起こりにくくするものだと思うけどね。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:13:56.16 ID:gDswnvdp.net
- 長さの足りない鉄骨を納入されても
問題無く使ったのか> 三井は
それとも、三井の設計通りに納入されたけど
責任を転化しているのか
どっちなんだ?
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:14:19.70 ID:or9Rm54O.net
- 今回の件だけでも70本だろ
15年間で何棟担当したのかわからんが
1000本以上逝ってしまう感じかね
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:14:41.68 ID:rgYhE/Xs.net
- 中国を笑えなくなったな
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:15:42.46 ID:gDswnvdp.net
- 鉄骨の納入卸が独自の判断で寸法違いを納入して
トラブルを起こしたと?
ふっ
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:15:56.32 ID:4i2vYUhl.net
- 3000棟のうち、1割でも改算があったら、300棟の立て替え
ヒューザーや姉歯もビックリの社会騒動になる。
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:17:06.24 ID:1UYzlfIf.net
- 三井のパークホームズから戸建に引っ越した俺に死角なし。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:17:28.62 ID:54UX7fNR.net
- 当の施行担当者はこのスレビール飲みながらゲラゲラ笑ってるよ
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:17:40.64 ID:971Ynx3j.net
- その人の仕事内容を承認していた上司(仕事の仕方を教えたであろう人)もいるだろうし、
そういう人達の仕事ぶりを咎めるどころか、
効率良く仕事ができる優秀な社員として重用してきた会社の責任だよね
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:18:46.13 ID:XAZz1UUK.net
- 非常にいい気味でザマーミロと思ってしまう
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:19:34.37 ID:uA60/0Tn.net
- >>8 >大丈夫だよ1本や2本どうて事ない
その1本や2本が支えるべき負担はどこへいくんだよ。隣にいくのなら
隣の杭は二本ぶんの圧力に耐えられるのか
周辺に散らばるにしても計算外の圧力だろうが
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:19:38.24 ID:FbfejuTA.net
- こんなこと言い出したら韓国の建物とか99%以上が建て替えになるし
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:21:49.67 ID:2HyeZzI5.net
- 結局、技術者・労働者不足で古株社員に実質実権があるって構図。
技術系職種ではよくある事で不正の温床。
特に建築・土木関係は人が足りないと言いながら、何故かしっかりとした
教育マニュアルが無い会社が多い。
結構な大手でも人を育てる仕組みが貧弱。
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:24:10.08 ID:pYjEE0pB.net
- チョッパリは細かいニダ!
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:25:26.59 ID:y/QYPA5c.net
- 完全な集団訴訟フラッグ
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:25:29.76 ID:fo1SC+tc.net
- >>8
70本だけど
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:27:20.98 ID:jBDKJS5m.net
- 教育って企業の中じゃコストとしてしか見られなかったからね。
不況になってからOJT一辺倒にしてる会社多いだろ。
そればっかだと理論が身につかない割にズルの仕方だけバッチシ覚えるからろくな事にならないんだよ
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:27:56.29 ID:5Bj0BEDj.net
- >>26
東日本大震災に耐えた良いサンプルになったじゃないか。
専門家じゃないから知らんが、ある程度の安全率は確保しているだろう。
機械なり測定器が100%ではないのだから。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:28:06.36 ID:GEqrOjkb.net
- 誰かきちんと取材してほしいなあ。
社内に出ないモラル・ハザードってどの会社でもあると思うんだよね。
その結果がこれなわけだけど、社内の人間も「あの人、むちゃくちゃ
やってる」と知っていた人は多いはず。でもたいていこういう人は
憎まれっ子世にはばかるじゃないけど、社内でいくら非難しても
ダメなんだよね。こういう人間はどのように生まれて、どう排除すれば
いいか知りたい。本出たら買うよ!
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:29:27.14 ID:aSTwBgG7.net
- 何千棟とか何兆とかになっちゃうな
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:29:37.88 ID:jIHMAbTf.net
- あねばの再来
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:30:43.56 ID:jyjYeo3k.net
- 硬い地盤に届いているか否かは、建設後どうやって調べる?
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:30:48.93 ID:cclACjji.net
- なあんか野球賭博とおなじで根がふかすぎて追求むりっぽいな
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:31:24.48 ID:aSTwBgG7.net
- 基礎とか確認しようもないからな
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:31:34.15 ID:PcW3Qqrq.net
- 刑事事件になりそうだな
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:31:36.11 ID:TLYUgGlr.net
- 巨大ビルを取り壊すしかないのか
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:32:13.80 ID:pmwm8DtW.net
- 姉歯は騒動が起きてからフサフサだった頭の毛がすべて抜けたからな…
この担当者は大丈夫だろうか…
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:33:06.79 ID:Z99WmxOv.net
- これ、現場責任者がごまかして本人に何かメリットがあるのか?
会社としてはコスト削減になって利益が増えるだろうが・・・
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:33:17.82 ID:0qN2tKB0.net
- 偽装した担当者は近々自殺すると思うで。しっかり捕まえとけやのぅ
いや?自殺してくれたほうが会社にとってはラッキーか
全責任コイツに押しつけられるしぃ 笑笑笑
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:33:53.05 ID:PqOlxjfx.net
- 鮫島と木村建設が、連なっているのかな?
双方、熊本市出身だから余計気になるよ
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:33:55.96 ID:R9Jhxnvv.net
- 豊田よりも酷いリコール詐偽
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:34:14.40 ID:5yTv9gy5.net
- 他の物件も やってるよ 確率99,99%
こう言う性格はなかなか 治らない
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:34:43.09 ID:9lh/QZBZ.net
- 大手さんだと逮捕者はでないの?
姉歯の時は証人喚問までされてたし
逮捕されてヅラまで取り上げられてたよね(´・ω・`)
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:35:43.98 ID:NBCt9Gcs.net
- 旭化成、旭化成ホームズのへーベルハウスで折角イメージUPして株上げたのに、
今回の旭化成建材のデータ改ざんで急降下だな。
当該マンションに限らず建て替えや賠償が相次いだら、旭化成本体もヤバいんじゃ?
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:35:56.60 ID:QAXFjGg1.net
- クオカード500円コースだなw
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:36:30.22 ID:TLYUgGlr.net
- 一人や二人の偽装でやり切れるもんなんかな
岩盤調査とかして材料やコストを見積もるもんじゃないのか
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:38:06.30 ID:aSTwBgG7.net
- まあ東日本大震災で傾いてないなら大丈夫だろうな
横浜のは湿地帯だから駄目だったって感じだろ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:38:23.80 ID:jBDKJS5m.net
- >>43
たぶん納期
杭が届いてないところだけ妙に硬い地盤が下の方になってたから
まじめに杭を打ってたら納期遅れになったのかもしれない。
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:40:04.99 ID:XnCCjVbZ.net
- >>42
違うだろ? 捕まって拘置所に入れられた時に、何かで自殺するかもしれないから、
身につけているものをはずさせたと言う理由で、禿を日本中に晒しただけだろ?
服だって使えば首つり出来るから、ただの嫌がらせでやっただけだと思うけど。
日本中の鬘かぶった禿を震撼させた事件だった。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:41:28.95 ID:QqDBjZw3.net
- これが国賊自民党政治だ。ゼネコンは自民党へ多額の献金で製造責任は下請け
のしっぽ切終わり。泣くのは常に民衆。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:43:04.86 ID:/ql508BJ.net
- 小保方や佐野などの朴李犯を放置してたら数千億の損害
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:43:13.68 ID:tyY4AkI/.net
- 司法試験の漏洩もそうだけど
一人が長く担当すると弊害があるね
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:45:40.94 ID:vqOoOTin.net
- マイナンバー汚職で贈賄した側の企業って公表されたの?
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:46:08.96 ID:1XejAgME.net
- コレ、ゼネコンの要求に答えてただけだろ。
キックバックも、あっただろうけど。
- 60 :名刺なし!:2015/10/17(土) 15:47:35.36 ID:7rerGA05.net
- 俺ん家・へーベルハウスで株主なのじゃ! 株は暴落、一体どうしてくれる。VW・東洋ゴムといい、やってる事は‟確信犯”的に悪質じゃのう・イヤイヤ開いた口が閉まらない・・ゴフォゴフォ!!!
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:50:22.17 ID:1XejAgME.net
- 昔のゼネコンの体質が抜けてなかっただけじゃん
現場代理人、一回やれば家が建つ
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:50:44.84 ID:XnCCjVbZ.net
- >>58
企業名は公表されてる。
なぜその会社が、取り引き停止にならないのかが不思議。
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:52:06.00 ID:Z99WmxOv.net
- >>53
それって、無茶な工期が組まれてたってこと?
それは担当者だけの責任なのか?
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:52:42.57 ID:M9IOJ9ys.net
- 過去、結構微妙なくい打ちで偽装したことはあったんだろな。
しかし発覚しなかった。
今回このマンション、昔は池かなんかで、土壌が軟弱だったんだろな。
大手だから騒いだが、中小ならヤクザの出動になるんだろwww
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:53:37.55 ID:o56OXCEi.net
- これはシナチョン笑えないね
財閥系の三井がこんな不正をするなんて
絶対の他の会社もやってるよね
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:54:10.22 ID:0bCOWwH1.net
- 名前晒せや。
こいつは姉歯以上の大悪党に分類されるだろうがよ。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 15:59:19.78 ID:vqOoOTin.net
- マイナンバー汚職の贈賄側の企業は日本システムサイエンスなのかな?
この企業の従業員数は20人となっている。
色々と怪しい会社だな
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:01:07.84 ID:4bvu5Twy.net
- この件は,この施行管理者の自殺、で幕引きですな。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:04:10.56 ID:MIXlG67/.net
- 建設業なんて姉歯だらけやで
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:04:55.71 ID:wqwbjf65.net
- 証人喚問しろよ
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:05:48.78 ID:9m/nrQ6l.net
- 欧米の有給消化やバカンスを勤勉でないとバカにするけど
休みをとらせて監査で企業を護るわけで
必死に働くエグゼクティブは過大な権限と責任持つわけで
性善説の日本のシステムに無理がきてるのよ
そういう日本人を非効率と追い出したのだもの
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:06:12.20 ID:0cV2s0px.net
- 竣工の検査って役人がやってるんじゃなかったっけ
お咎めなし?
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:06:35.52 ID:X2vRQH1j.net
- もう、会社の責任なんてどうでもいいよね。
親が建て替えで子供を2回も引っ越さないといけなくなって
子供の進学がおかしくなるほうが大問題だよ
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:06:44.16 ID:i15JHo78.net
- 責任一人に押し付ける気かな
一社員がこういうことしても何のメリットもないと思う
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:07:10.89 ID:QFrZKPBE.net
- サラリーマンだから姉歯さんより遥かに酷いのに名前が出ないな
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:07:21.57 ID:XnCCjVbZ.net
- >>67
今ネットで探したら、そのコンサルタント会社になっているな?w
何でコンサルタント会社が、間に挟まっているんだろう?www
前にニュースで見た時は、NTT関連だったか、どこだったか忘れたけど、ちゃんとした会社だったような記憶だったがwww
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:08:15.13 ID:Ea6VDEqk.net
- >>67
俺も公共事業のソフト開発経験したけど、未だにどこでも談合やってるよ。
受注した会社が談合破りやって、だけど自力では出来ないので
俺の所に持ち込まれてきた。
暗号化されててフツーの企業では歯が立たなかっただろうが
見事に納めて終わった。
後で構造を見ると、どの会社が落札しても、最後に作業する
ソフト会社は1社になる構造になっていたよw
そこから脅迫状が届いたけどね。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:08:22.73 ID:5q+HO+if.net
- ええか〜せっせと金貯めて頭金作って銀行にお願いして、将来もこのくらい働きますって血判状だして
死んでも払う生命保険もかけてやっと ここに家建てたいといわれりゃ 元沼だろうが海の上だども
可哀想だからどうにかするかって松杭パイル打ち込んでやってるのに 続く
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:09:24.76 ID:9gPVRfam.net
- 会社ぐるみだろうに
スケープゴートかwww
- 80 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:13:06.85 ID:TV/y2SIJ.net
- やっと大企業から内部留保を吐き出させることが出来たな by共産党
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:14:21.69 ID:RBT2csmo.net
- 10年も前からデータの不正をやってたドイツの車メーカーも、
一部社員の不正だったと言ってるよね。
これは、社風なんだと思うし、一人だけの筈はないんだけど、
あまり藪は突かない方が良い。
世の中には知らない方が幸せな嘘もあるわけで・・・
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:20:57.65 ID:XH4KuZm8.net
- いま懸命に改ざんがなかったように見せる為の
改ざんをやってるんだろうな
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:22:25.50 ID:gDswnvdp.net
- 設計者を無視して建材卸の社員がデータを改竄して納入
どんなシステムなんだ? 何のための建築士だ
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:23:25.54 ID:+ZR7ML3i.net
- 犯罪が15年前から行われていても
10年間しか調査しないのは
責任とるのはそこまでだからだね
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:24:25.76 ID:bRcHEY5l.net
- だから
在日にこう言う仕事させちゃダメだと
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:25:08.50 ID:9gPVRfam.net
- >>82
この会社かかわった全部の建物立て直し
とか面白いじゃん
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:25:53.79 ID:3Vq1sWAy.net
- >>19
最近学んだのは、他所でこういうことがある場合は盛大に叩いたほうがいいということ
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:25:56.63 ID:gDswnvdp.net
- 建材の基礎データを改竄していて
三井の設計者はそれを鵜呑みにして使ってましたってか?
地盤までの長さ不足と何の関係があるんだ?
データを改竄すれば、短い建材も長い建材の代替えが出来るんかい
- 89 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:26:10.45 ID:ptaknPT7.net
- >>21
特需くるな
- 90 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:26:45.21 ID:9gPVRfam.net
- >>84
時効なのかwwww
5年分やりどくwww
こんな会社の関わった家買ったら
自分で不正見抜かないと修理もできないww
- 91 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:30:04.65 ID:XnCCjVbZ.net
- 民法の時効は、知ってから・・・
- 92 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:31:36.68 ID:Xm/7qqzB.net
- データ改ざんのベテランでしょ
- 93 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:32:23.26 ID:JwjOkSkP.net
- 適当に仕事をしていてもきちんと材料の使用量等をチェックすれば分かりそうなもんだよな。
上司や元請けは何の仕事をしていたんだ?
- 94 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:34:19.80 ID:9gPVRfam.net
- >>93
しってても仕事くれなくなるから。。。www
- 95 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:37:13.87 ID:gDswnvdp.net
- 発注通りに納入するのが建材業者だし
納入されたものを確認するのは施工業者と設計者だろ
- 96 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:38:55.08 ID:P9qytVaP.net
- 自殺はまだ?
早くしないとウヤムヤにできなくなるぞ。
- 97 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:39:27.00 ID:NpfrStTi.net
- 偽装した社員を表に出せよ
- 98 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:42:36.27 ID:TMgNSff8.net
- >>1
15年目のベテランが、今回に限り改ざんをしました。
現場では誰にも判らないレベルで。
・・・信じるわけがないだろw
ここまで大がかりな改竄ってのは、
過去に改竄の成功経験が無い限り出来ないに決まってるわ
手慣れたやり方故に、他人には気づかれないやり方を編み出したのか、
まわりも長年のグルなのか、
どっちにしろアウト。
- 99 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:42:37.87 ID:oJXJVvRY.net
- グラフをコピーした杜撰なものだから、データ残ってればすぐにわかるね。
- 100 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:43:42.84 ID:AtSA4GJ1.net
- てか、この人間、今旭化成を一人で潰せるくらいの要注意人物なんじゃ・・・
今迄携わった案件週刊誌に全部ゲロっちぁえよ(´・ω・`)
- 101 :のら入道:2015/10/17(土) 16:50:59.34 ID:zv1RQKX7.net
- 社畜の自爆テロ、旭化成倒産へ!
- 102 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:51:51.19 ID:9gPVRfam.net
- >>100
エクストリーム自殺セッティングされてるから無理
- 103 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:57:04.52 ID:NjGRqyQK.net
- 海外なら間違いなく倒産だな
日本の場合は天下り先と政治献金の多寡による
- 104 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:58:44.52 ID:DxHVN9mV.net
- でも震度7にも耐えられるんでしょ
- 105 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 16:59:37.11 ID:ALlaE8/V.net
- たった1人の社員が大企業を潰すかもしれないのか
すげえなおい
- 106 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:00:07.87 ID:eIk0DkaX.net
- >>104
一部の基礎が緩いから、最悪部分的に土台ごと流れて建物が分解するかもよ
- 107 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:02:51.61 ID:pKr/I4zH.net
- 姉歯事件と同じはずなのにあまり問題に成ってるように見えない(´・ω・`)
- 108 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:07:33.84 ID:LvmsWrBH.net
- 下請けに責任なんかとれるか!
委任したやつが責任をとるのが法ってもんだ。
ところで日立のやつはいったい何をしていたんだ?
現場にもいなかったとか冗談かましてくれないよね。
- 109 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:07:36.87 ID:XvvNOWeM.net
- 日本企業のコンプライアンスってのは、「違法行為がバレないこと」だからな
その意味でも今回は失敗だなw
- 110 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:10:24.85 ID:tfWYbDv5.net
- >>9
まさかの景気上昇か
- 111 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:12:56.33 ID:3QBQt6xX.net
- >>68
自殺扱いねw
- 112 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:13:08.39 ID:SXSsbHWi.net
- まあこいう奴って仕事が早くて有能って評価されるからね
管理者だっていちいちきっちりチェックしてたら無能の烙印押される
- 113 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:13:40.81 ID:jTRy1JOv.net
- 上層部が監督するといっても現場に丸投げが現実だからな
チェック体制をキビしくしていくといっても、
また同じことのくりかえし
- 114 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:13:51.50 ID:gDswnvdp.net
- https://pbs.twimg.com/media/CRXw7yhUkAAje9E.jpg:large
無理があるよ 責任転嫁にしてもね
- 115 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:16:07.27 ID:TMgNSff8.net
- >>104
震度7で耐えられる建築基準法違反物件って、
矛盾しまくりだな
- 116 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:16:31.74 ID:d6ZD0DZc.net
- こういう犯罪には、贋金作りみたいに特別重罪をもうけたほうが
- 117 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:18:21.25 ID:u6blFv+q.net
- >>7
そんなことないよ
常識的には考えられないけど、上司が“信頼”していると何もチェックされずにめくら判貰えるようになることもある
例えめくら判を押してくるような相手であっても時間かけてちゃんとした仕事して報告を行うべきだろうに
人は長く一つ所にいると腐敗するもんだ、特に馴れ合い至上主義者は
- 118 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:22:56.21 ID:cVlr8M2A.net
- もうメーカーの品質保証に回されたら辞めたほうがいいな。
会社の暗部を知ることになる
- 119 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:23:22.81 ID:1ZIJtmnt.net
- >>1
昭和世代は朝鮮人と同列
犯罪者と思わないとダメだね
- 120 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:24:32.06 ID:xDvUMJEV.net
- 力道山の一角か
- 121 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:25:13.21 ID:gUW3LxSG.net
- 担当者は死去しており確認不能 って記事を見たんだけどあれ違ったのか?!
- 122 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:25:49.15 ID:uIKehR3T.net
- >>28
土木に限らず人を育てるマニュアルを作るような時間はないよ
というか社会人になんだから基本は仕事の中で覚えるのが常識
オンザジョブトレーニングってのはそういうこと
ここ2年くらいの若い奴は何でもマニュアルって言うけど
ちょっと前のリーマンショック世代はそんなこと言ってなかったからな
しかもマニュアルあっても結局質問してくるんだから仕事の中で覚えろやって話だよ
- 123 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:27:03.56 ID:3QBQt6xX.net
- >>112
事務系なんか特に
てか、コミュ力採用でそういうのしかいないし下手に指摘すると変人扱いでハブられるからな
- 124 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:27:12.19 ID:GLam5yce.net
- 元請社員がしっかり施工管理をしていれば防げた不正行為なのに
工事費をピンハネするだけで
施工を二次以下の下請けに丸投げにした一次下請けの責任や
施工管理能力がまったくない社員を配置していた元請の責任は
問題視されないんだな。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:27:21.34 ID:jBDKJS5m.net
- >>121
それは現場で機械の操作をしてる人のことだったはず
詳しく調べてないけど高齢でとかじゃね?
- 126 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:30:30.12 ID:XnCCjVbZ.net
- >>114
何でここまではっきりした図面があるんだ?
やっぱり業者が、このマンソン買った人を笑うために、わざとやったとしか思えんな?
そして、このスレに来ている人も、この事件を真剣に考えているんじゃなくて、面白がってカキコしてるとしか思えん。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:30:34.53 ID:mAgFMnJp.net
- 検査するデータがでっちあげなら、見抜けないよな。
地盤はバラバラだし
- 128 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:30:53.35 ID:gqXFifFJ.net
- 土建業はほんとまともな人間がいない
- 129 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:33:20.80 ID:3QBQt6xX.net
- 現場監督は複数の現場任されすぎて取り敢えず納期までに仕上げなきゃ偉いことになるってんで、マニュアル通りやってられっか 近隣のデータで十分じゃねえの 杭さえ打っておけば
て感じだったんだろうね
- 130 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:37:30.11 ID:kTyevrrt.net
- 第三者委員会を設置して、部外者に調査依頼しろよ
三井自身の調査など、誰が信用できるんだよ
- 131 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:44:38.55 ID:+Q9Pmt52.net
- リストラ企業で生き残るのは、
こういう社員だ。
- 132 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:48:39.88 ID:9oaRR9JF.net
- 旭化成建材の社長が社員に責任を押し付けて逃げる発言してたな。
お前が一番責任あるんだろ。現経営陣はクビだろ。
- 133 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:49:42.49 ID:b6vPW/rE.net
- >>1
しかしまぁ、なんでこんな事するかね?
納期?単なるミス隠し?コストカット?プレッシャー?横領?
- 134 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:49:44.24 ID:9oaRR9JF.net
- 命に関わる犯罪。経営陣と関係者は全員逮捕。
賠償させて倒産させるべき。
- 135 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:50:14.54 ID:tBSRo+eW.net
- 改ざん社員「活躍したかった」
- 136 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:50:16.24 ID:2xYaiH3N.net
- 15年まるまるって事はないにしろ、かなりの割合で不正してたんだろうな
仕事に慣れ始めた3年目くらいからだろう
- 137 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:51:33.85 ID:aEoZ86wu.net
- >>117
ほんとこれ、
日本は小保方が多い(笑)
- 138 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:51:58.13 ID:+H+lo2C7.net
- どこの会社でもこの人と同じ様に異常に長期間同じポジションに居続けて、その個人に頼らないと仕事が進まない状況になってるケースはよく有る
へそを曲げられると仕事ができず大変な事になる、この人を怒らせたら大変な事になるという事で、はれ物にさわるような扱いになっていく
いつしか社内では誰もその個人の行動をチェックする事すらできない治外法権になっていき、不正の原因になるのだ
別に特別に困難な業務でもなく簡単な業務であっても、長期間異動をしないといつのまにか関連知識や情報はこの人の頭の中にしかない、
だから異動も出来ないという属人的なポジションは割りと簡単に出来てしまう
犯罪や悪質な怠慢を防ぐためには、この種の属人的なポジション、長期間異動の無い職場の古名主のような社員を社内に作ってはいけない
- 139 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:52:01.61 ID:9oaRR9JF.net
- 建設系の犯罪は取り締まられないのが不思議。
何千人の命を意図的に危険にさらした責任は重い。
- 140 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:52:43.14 ID:PuUDIph+.net
- このオッサンほかでもやってるのかえらいこっちゃ
柱ケッチッテもたいした金額じゃないのに、3000塔の
中になんこあるかな
- 141 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:52:54.85 ID:b6vPW/rE.net
- >>114
これで傾くのか?
傾いたのは違う原因だろwww
過去にも同様の事して味をしめたんだろw
- 142 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:53:28.21 ID:xqeUnG8/.net
- この問題、しょせん日本国内だけだよな
VWすげーな。
- 143 :まだ立つ老人:2015/10/17(土) 17:54:58.86 ID:ehXPFtsE.net
- >セメントの量が改ざんされたものを合わせると、
長さが足らないのはまだ分かるが、セメントの量なんてごまかしても
大して手間は変わらないと言うか、同じだろう
セメント量が足らなくて、ミキサー車をもう1台頼むところを、メンドイんで量を減らして
誤魔化した、位しか思い当たらない
- 144 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:55:43.19 ID:CEqucLt+.net
- お父さん
- 145 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:55:51.10 ID:+H+lo2C7.net
- >>131 の言う通りで、リストラされずに生き残るのはこんな社員
個人が会社から身を守るために、仕事を抱え込んで誰にも中身をさわらせない、教えない、
俺が居なければ会社が回らないぞ、だから俺を怒らせるなよ、という強い立場を築こうとする
社員はどこの会社にも居て、潜在的な不正のリスクをかかえる事になる
- 146 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:56:25.40 ID:PQ+xPWzA.net
- マンションはマンションを買えない貧乏人が作っていますw
- 147 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:56:36.92 ID:XnCCjVbZ.net
- >>141
よく考えたら、その通りだな。
素人を馬鹿にして、いい加減な理由で、また誤魔化そうとしているな。
- 148 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:56:39.10 ID:blzdC0Qh.net
- VWを笑えない
- 149 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 17:59:59.43 ID:73hGAZ3F.net
- 生涯賃金以上の損害を意図的に発生させた輩は皆死刑にしないと
この手の犯罪は無くならない
- 150 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:00:53.65 ID:PQ+xPWzA.net
- >>114
※イメージ
めくら?w
- 151 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:01:23.64 ID:wSQM6pjd.net
- 清々しいほどの屑だな
金の亡者か
- 152 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:03:32.75 ID:XvvNOWeM.net
- >>149
横領とか汚職ならわかるけど、このケースはなぁ
一人の社員に依存する組織構成が問題じゃないの
- 153 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:05:49.24 ID:HO7ytyO0.net
- ぐえー地獄やー
- 154 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:08:26.82 ID:ouR8ocH6.net
- んー?
担当した施行管理者の名前が出ないなぁ
そいつの独断だったのかそれとも命令を受けていたのかも
- 155 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:08:46.06 ID:9yW7K8Er.net
- 姉歯「かなり、やる」
ヒューザー「だがまだ私たちの敵ではないな」
- 156 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:11:32.33 ID:GNccyLPD.net
- 担当者が都合よく自殺して終わりそうな案件だなw
- 157 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:13:35.81 ID:yHzy3eCm.net
- まじかよ!
もうクレラップ使うのやめるわ!
- 158 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:14:31.45 ID:tkvLK0Uw.net
- 同じ職場に何十年もいさせる感覚が分からん。
そんなのが職場にいたら、絶対的権力を得て不健全な組織になるだろ。
- 159 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:16:09.68 ID:TV/y2SIJ.net
- >>114
これ予想図だよ
本当は打ち込む時のドリルの電流値で判断する
それを誤魔化されたら手のつけようがない
- 160 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:17:01.71 ID:e+EPqdj/.net
- 姉歯的ポジション
しっぽきり
- 161 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:18:08.29 ID:LEPq6+s8.net
- 5年以上不等沈下の兆候が見られない物件なら今更どうでもいいような気もする。
- 162 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:20:42.62 ID:U9UlEPHU.net
- まぁ、俺も自殺で責任が曖昧に成る感じがするわ
もともと上司に恨みが有ったとか、同期の出世を嫉んでいたとかで、せっせと地雷仕込んでいたんじゃないの?
真面目にやっていても、良い様に扱使われる日本社会だから、どこかの時点で気が付いて、真面目にやっていても評価されなくて、馬鹿らしくなったのだろうな
- 163 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:22:40.26 ID:oyFU+JBL.net
- 何故こんなことを!?
- 164 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:26:12.27 ID:E7pY2dLB.net
- おかしいだろ
設計と違うなら、材料が余ったりしておかしなことになってくるから気が付かないわけがない
- 165 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:29:54.84 ID:F7LShPKf.net
- ゼネコンでは普通
- 166 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:30:09.05 ID:3y4fpv8O.net
- こいつ個人にも可能な限り賠償させるべきだと思うけど
大した罰は下されないんだろな
被害者が個人的に訴えたいから氏名教えろって逝ったら教えてもらえるんだろか
- 167 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:31:38.45 ID:XnCCjVbZ.net
- >>164
だから悪徳業者も、最初からはっきりと気づいていて、違うデータで誤魔化していましたよ。テヘペロッ♪って言っているよ。
- 168 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:31:47.70 ID:tBSRo+eW.net
- これから続々と偽装が発見されて莫大な金が動く
最終的に責任はこの会社社長まで及ぶことになるだろうからいいんじゃね
三井旭化成はかなりのイメージダウンでマンション不況、株価暴落
大ダメージ必死
- 169 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:32:30.79 ID:9yW7K8Er.net
- 姉歯「くっ‼︎‼︎この力は私以上だと⁉︎バカなありえん。私のプライドを奪うなー‼︎‼︎‼︎」
- 170 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:34:04.74 ID:tOQLR3BV.net
- 実は実際の杭は4本でした
- 171 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:34:17.11 ID:MWKiJwwZ.net
- コンクリと鉄筋株買っとくか。
- 172 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:34:36.03 ID:tYvGrVeV.net
- >>1
こんなの会社ぐるみでやってんに決まってんだろーがw
旭化成は国民やマンション購入者を馬鹿にしすぎだろw
- 173 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:39:23.94 ID:tvJ/Jprj.net
- まずは傾斜測るべきだろ
- 174 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:40:07.16 ID:LpiIAhMi.net
- >>132
会社の上層部連中は何もしないからな。
下から社内の問題を提起しても、部下どもで解決しないといけないことになってる。
杭のコンクリート量が足りないと言っても上は何も対応してくれないから、
部下の方で何とかしないといけないから、データの改ざんとかやるしかないからな。
旧日本軍の大本営と同じだぜ。
- 175 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:42:57.63 ID:r9NTAhGW.net
- 建築業界の事は知らないが、工業会の検査は日本独自
検査会社の親会社が調査依頼主なのがまかり通る
- 176 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:45:11.22 ID:NDvERBL1.net
- >>104
耐えられてないから震度5かそこらの横浜でずれたんだろ
- 177 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:49:43.84 ID:RT4QBbO2.net
- 富士山がカルデラ噴火すればすべて解決
- 178 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:52:19.60 ID:GGdNfvM+.net
- 金融会社だと不正防止に2−3年で転勤(´・ω・`)いそがしいよー
- 179 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:55:27.86 ID:IwVBGUwd.net
- 杭打ちのプロが支持層に届いていないのを知らないわけがない
都合よくスプリンクラーが作動し紙媒体が駄目になるわけがない
組織的な悪意と作為を持ってでしか、ありえない事態なのに企業犯罪に対応できない警察検察
ここ以外、他もやってるだろ
- 180 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:57:31.35 ID:tL0efLjf.net
- 次に来るのはデータ取得ソフトはニセモンでした
- 181 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 18:58:34.06 ID:tLuDF3Ka.net
- これって三井だけ?
他の業者にも言えるんじゃないのか?
- 182 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:01:01.60 ID:xpxff2P7.net
- 旭化成潰れちゃうん?
たった一人の馬鹿な社員のために
- 183 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:04:24.65 ID:w7YMTVme.net
- 工期を間に合わす為にやったんだろうなー
- 184 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:06:35.19 ID:Gsd4YwP0.net
- 地元民です。アソコは2mも掘ると水がジャバジャバ出るのよ。
江戸時代後期〜昭和30年代後半迄は田圃
それ以前は沼地
その関係で基礎工事がかなり遅れたって
地元の水道屋の友達が言ってた
- 185 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:09:14.45 ID:M0xQGX5v.net
- 建て替え費用 1棟100億円として
3000 棟×100億円=30兆円
- 186 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:16:19.50 ID:qKzlFETo.net
- 他にデータの改善はありませんでした
↓
データを見せろ
↓
見せられません
↓
なんで?
↓
。。。。。
- 187 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:17:28.64 ID:R3UYDNnM.net
- 3000棟建て直したらいくらかかる?
- 188 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:17:51.17 ID:JPeL8t1c.net
- 2ちゃんみんでららぽーと横浜に来た事ある人いるか知らんが
ららぽーとから0.5kmちょいのトコにパチンコのマルハンが有るのだが
その隣に第一カーボンってこの辺りで一番古い会社があるんだけど311の時、そこの事務棟の、かなり古い鉄筋3階建が全壊したのよ
311で神奈川県内で建物全壊ってソコだけだったんよ
- 189 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:18:09.49 ID:cBVfDio3.net
- とりあえずこのベテランとやらじゃ懲戒解雇で退職金無しだろな
職務を全うしてなかったうえに会社潰すほどの損害与えているんだし
- 190 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:25:36.35 ID:7f8rygJX.net
- これ、担当者死ぬだろ。
でも絶対一人でやったんじゃないと思う。
- 191 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:25:37.04 ID:cTnOxVep.net
- てか、一次下請けは日立ハイテクノロジーズなんだろ?
何で二次下請けの旭化成が施工業者とやりとりしてんの?
旭化成の管理者や一次下請けの日立ハイテクノロジーズは
何仕事してんの?中抜きしてないで説明責任果たせよw
- 192 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:30:33.42 ID:cTnOxVep.net
- 旭化成、会社が傾いても
くいは残らないんだろうな、、
- 193 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:31:10.38 ID:PCjYPsM9.net
- 旭化成終わった。
なるほどザ・ワールドもお蔵入りだな。
- 194 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:32:21.77 ID:P9WU0aAR.net
- 自殺者何人くらい?
- 195 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:32:23.37 ID:WuxdeAq+.net
- ま、3000件再調査しても他に異常はないで終わるんだろ。
- 196 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:34:40.17 ID:HKhDc81c.net
- こんな担当者いないんだろ?
- 197 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:34:57.53 ID:cTnOxVep.net
- >>195
10年とか、元データーを残してないだろうな
無ければ全部掘り返して調査する必要性が出てくる
- 198 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:37:39.98 ID:R3UYDNnM.net
- 「データが無いならお前んとこの費用で調査しろよ」
これ断ったらもう注文は来ねえよw
- 199 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:39:04.57 ID:v709fudR.net
- 優良企業大手不動産業者ええでええで。
そんなもんあるかいな、ないないないないない。
買うた物が泣き見るんや。
- 200 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:39:24.95 ID:Pkt7A/I4.net
- 真面目なモラルの上段者も社会は不要としてるからな。
チャラけてて人一倍優秀なタイプがやっぱりよいよ
- 201 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:39:52.76 ID:KZtaLa+m.net
- 第2の姉歯事件になって欲しいとマスごみはワクワク中
- 202 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:40:43.16 ID:1CmklsrX.net
- 15年でベテランなのか。
- 203 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:43:48.69 ID:Bf7Rdy2e.net
- 旭化成建材に工事発注する会社なんてもうない
たぶんこの会社は清算
旭化成本体も会社創業以来の危機
- 204 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:44:02.29 ID:tBSRo+eW.net
- 3000棟の結果公表したら旭化成は横領と同じように不正社員を刑事告発するはず
そうじゃないとおかしい
個人の仕業ならね
- 205 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:44:12.38 ID:x15UBrJf.net
- 芋づるで出てきて建て替えラッシュ損害補償の山だと会社持つのか?
この会社だけかな?大手でこれだから他にもどんどん出て来るのでは。
- 206 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:47:21.08 ID:3rpo4LEB.net
- こういうやつは、軍艦島で死ぬまで石炭掘らせる刑なんかにしたらいいよ。
- 207 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:48:10.21 ID:jiiR9cW7.net
- 不正は数人によってなされたのだ。
某自動車メーカーの様な話w
- 208 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:48:54.60 ID:WqkEbSCO.net
- 全部この一人のせいです
残りの9999人は騙されていたんだ
- 209 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:50:08.37 ID:tYvGrVeV.net
- そもそも個人の犯行だと仮定して、それで得するのって旭化成建材さんしかいないwww
そして個人の犯行だと言っているのは旭化成建材さんだけwww
わかりやすすぎてなんもいえねーわw
- 210 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 20:01:51.98 ID:EvAhSLQD5
- 不動産屋がヒューザーじゃなくてよかったな
- 211 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:52:36.54 ID:pcdGVFul.net
- 安くしろ!
とどこでも喚くバカがいるからな。
下請け虐めの結果だ。
- 212 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:53:49.91 ID:R0Oddngj.net
- あ○は「俺を越えて行け!」
- 213 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 19:56:40.95 ID:u6blFv+q.net
- >>138
うちもこういう人何人かいる
逆に情報を共有して別の人物でも状況を把握できるようにすると、
そもそもの担当者(オレ)に情報が回ってこなくなるイミフ状態
これで何度も業務に支障がでている
上司も同僚も業務・組織の私物化に必死になっててキモイ
- 214 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 20:03:56.12 ID:NFtiCrfz.net
- >>87
それはあるな。
今まではメディアを押さえてたろうが、今はそうはいかんよ(笑)
- 215 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 20:04:45.13 ID:NFtiCrfz.net
- >>23
頭悪いのう(笑)
大外的にも、この担当をノーダメージで放逐できるわけなかろう(笑)
- 216 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 20:37:29.11 ID:URFzG+LJ.net
- 警察の監視を付けないとね
この責任者の命の危険を感じる
自殺とか口封じとか
- 217 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 20:42:35.36 ID:oZ2UYQcb.net
- >>17
用意されたブツで用意された工期をこなすだけだろ。
こなせない(お察しください)なら替りはいくらでも居る。
- 218 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 20:45:08.20 ID:WuxdeAq+.net
- そもそも、入社した時からこう教わっていたのだから、会社ぐるみなのは当たり前田の・・・あれだ。
- 219 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 20:46:57.91 ID:Y0PWxRSF.net
- 悪い結果になるのじゃ?
- 220 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 20:48:04.42 ID:fTW1PCey.net
- 業者の不正を見抜くのがお仕事なのに
まともに仕事をしない検査会社にも責任を取らせるべき
- 221 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 20:56:20.41 ID:EtumAdWt.net
- >>122
普通の会社なら、今時OJTは効率悪いからやらない
- 222 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 21:03:12.94 ID:Utav28hg.net
- 施工管理者一人でこんな大規模なことが出来るものなの?
- 223 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 21:16:55.11 ID:eIk0DkaX.net
- 重要な部分にちゃんとしたチェック機構が無いのが問題。
人間はどれだけ教育したって、サボったり甘えたりすることはあり得る。
だからこそ相互監視がちゃんと機能しないと不正を完全には防げない。
- 224 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 21:34:28.47 ID:IwVBGUwd.net
- 瑕疵担保責任期間内ってことで客に瑕疵は一切ない
問題発覚から、こんだけ時間を掛けたのだって、少しでも逃げ得したいがためだろ
プロの杭打ち屋が、支持層にぶち込まずに施行を終われせるなんて、こいつらだけじゃ無理な話
他社だってやってんだろ
アネハのとき、あんだけ問題視されてるのに、こうなったってことは、どんだけ杜撰な連中なんだよってこと
- 225 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 21:36:22.41 ID:/0Mzdwl5.net
- 名前出せよ
- 226 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 21:45:46.13 ID:G/PZkC+0.net
- ゼネコンの仕事でも、基礎のコンクリにガラ捨てて嵩増しし材料費節約したり結構やばいよ思うよ〜
見えないとこは結構無茶苦茶かも。やっぱりコスト削りまくるとシワ寄せは見えないところに行くからね。
- 227 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 22:04:08.94 ID:Ij/Dar6i.net
- その社員てのは本当に存在するのか?
- 228 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 22:59:04.73 ID:cVlr8M2A.net
- 無理、こういう古いタイプの会社はな
他の部署で権力争いに負けた社員か扱いにくい社員を
品質保証におくんよ
課長とかは他の課から来る
自分の任期中だけ隠蔽出来ればヨシ
そして末端に押し付けて逃げるだけ。
犯人はこの改竄した社員じゃなくて
会社の組織風土とこの15年間に
役職が付いた社員を疑え。
ほぼ高確率でそいつが犯人。
品質関係の部門に回されたらすぐに辞めたほうがよい、ある意味ヤクザ
- 229 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:02:28.34 ID:RurmgpsK.net
- 旭化成はマジでヤバいけど、心配な事が一つ。
三井不動産は4棟のうち1棟が2cm下がったので
4棟全部立て直します、期間は3-4年なんて言っている。
でも、こんな微かな沈下ならば、解体建て直しじゃなくて
支持杭の追加の補強で修繕できると思う。
旭化成のカネだから、縦横無尽に使ってやれというのは
今回は良いかもしれないけど、以降の工事が大変だよ。
次から三井不動産やマンション販売業者の仕事を請け負う業者が
追加の修繕で治るものを、全部解体建て直し、その間の住まいや引っ越し
全部持たされるんじゃ、従来の感覚で仕事受け負えないはずだ。
どうなるかと言うと、請負単価を上げざるを得なくなる。
あるいは従来単価で請け負っても、瑕疵担保が発覚したら
その時にはとっくに倒産してしまって、遁走してたらどうする?
そういうツケは全部消費者(マンション購入者)に跳ね返ってくるし
マンション販売業者も販売単価を上げざるを得ないし、販売額も下がる。
請負業者がさっさと倒産して遁走していたら、
販売業者が建て直しの費用を負担することになるんだぞ。
そもそもそんな基礎工事なんか、儲からないからと言う理由で
業転してしまったら、やれる業者が居なくなるんだぞ。
そんなことになったら、結局自分で自分の首を絞めることになる。
追加の補強工事で直せるものなら、それで行くべきだ。
それが三井不動産にも旭化成にもマンション購入者にも最善の策だ。
- 230 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:05:03.75 ID:cVlr8M2A.net
- 一つ確認したいが
そのベテランは中途か非正規から正規になった人間じゃなかろうな?
後は辞めさせやすい
身体障害持ちか病気餅の社員に全て押し付けてないだろうか?
旧くて酷いヒエラルキーの体質の企業ほどこういう暗部があったりする。
国は徹底的に調査して欲しい
- 231 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:10:01.86 ID:D5uBqyRb.net
- おまいらネオマフォーム無くなったらどうするのよ
またさらに住宅業界のピンチだよ?
騒ぐのもほどほどに。な?
- 232 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:12:04.04 ID:cVlr8M2A.net
- >>231
いや無くなったほうがいい。
- 233 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:21:53.55 ID:TV/y2SIJ.net
- >>229
濃厚なシナリオ
居住者は三井から金返してもらってサヨナラ
→鬼城が残る→どーすんの?解体しよう!→更地(その頃、マンションバブル崩壊)
→更地のまま放置
- 234 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:25:48.88 ID:USRKwp/e.net
- 大きな企業でも、中は一人親方みたいな部署はたくさんある。
上司は全く関係ない部署から来たりするから、技術者のしていることを上司は理解できていない。
技術者にうまく行ってますよ。って言われれば、そうか、うまく行ってるのか。となって終わり。
データを見た所で、専門家同士じゃないとわからんでしょ。
- 235 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:29:17.76 ID:RurmgpsK.net
- >>233
三井不動産の責任者は子供じみてる。
それか、または、米国のクルマ屋がプリウスを作れないから
米国の国力に物を言わせて
純正でもないフロアマットで、テヨソを使って
トヨタに因縁つけてカツアゲする手口と似てる。
米国や支那人・チヨソが杭の請負業者なら
三井不動産の責任者を○しに来ると思う。
それがグルーバル社会だよ。
- 236 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:30:33.65 ID:zNOwnQ+i.net
- >>182
そこまでいくなら子会社だけ潰して逃げるわ
- 237 :名刺は切らしておりまして:2015/10/17(土) 23:56:46.30 ID:0THTd+m3.net
- 問題発生時のトレーサビリティの担保を要求しているISO9000取得していたら、
過去の記録をデータ調べるくらい、長くても1日掛からないだろ。
- 238 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 00:13:12.28 ID:AaeCkr36.net
- ユーザーに対する補償の全責任は売り主の三井不動産にある。ゼネコンや下請けが倒産しても関係ない。
- 239 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 00:22:53.47 ID:2c/m/E6n.net
- >>108
賠償出来るだけさせて何も無くなったら潰すだけだろ
それが責任ってもんだ。
- 240 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 00:29:23.80 ID:FHvaYl5m.net
- テレビ神奈川のニュースだと担当は「覚えてない」といってるとか
- 241 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 00:31:20.99 ID:o8GIhSQ3.net
- これは根の浅い問題だ。
杭だけにな。
- 242 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 00:35:02.02 ID:n+cpbvUT.net
- >データ改ざんの社員、約15年間同じ業務に携わるベテラン
こう書くと、データ改ざん部署のベテラン社員みたいに思える。
- 243 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 00:46:36.07 ID:o8GIhSQ3.net
- 実際、杭は硬い基礎まで到達しなかったら2度打ちできるの?
- 244 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 02:28:15.51 ID:l0r+LaOA.net
- 規定の杭が足りない時は、追加するから、出来るのでは?
ま、出来ないなら、すぐ横に新しいものを打ち込んでも良いと思うけど。
- 245 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 03:34:33.21 ID:Jbj00shH.net
- >>9
元請と施主の倒産ラッシュかもな
- 246 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 03:55:37.78 ID:Jbj00shH.net
- データの偽装そのものを見抜くにはオペレーターの手元を
常に動画で記録する必要があるな
報告書だけだと信用ならない
- 247 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 04:15:54.40 ID:Uzr+Ps19.net
- >>242
それは東洋ゴムの話か?
会社の品質管理部門が組織的にやってたらしいから
- 248 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 08:08:53.91 ID:q+LnodG+.net
- >>247
これも組織的な問題よ
この人物が組織の上に立ったなら、上司命令で組織的に行い始めることは間違いないのだから
この人物にしかできない仕事を作らせてしまった組織の根幹的な問題
そのような組織にはこのような人物が数多いると思って間違いない
たまたまこの人物が行っただけのことであり、他の人物が大丈夫であるなどと言い切ることはできない
- 249 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 08:30:08.40 ID:Kywlkuzv.net
- 本当は元請けからの指示なんじゃねぇの? 都合が悪くなると蜥蜴の尻尾の様に子請け孫請けが切られるのは世の常
- 250 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 08:31:04.55 ID:GyqIbNYE.net
- 旭化成の信頼は地に堕ちたたけど
ゼネコンにコストダウンを強要し、不正を誘発したのは
施主・売り主の三井不動産
- 251 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 08:33:22.80 ID:33c+SynE.net
- >>244
そう簡単に出来ないらしいよ。
だから建て替えなんだってさ。
- 252 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 10:46:49.65 ID:1VS+iXwp.net
- そもそも、日本には高層建築物が向いていない。
今までのように人口が急増するのなら30年で建て替えても採算がとれる。
しかし、これからは急減するので最低100年持たせないと採算が取れない。
日本の地勢は、地盤が深く、傾きがあるため、地震の影響が読みきれない。
地震で、深く打ち込んだ長い杭と共振したら、どんな建物でも中央部から破断する。
建物が100年持つかどうかは運次第。
50年以内に大地震不可避の西日本では、今の高層建築物は建てた場所のロシアンルーレット。
- 253 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 11:49:07.80 ID:3XF9unJk.net
- 他の物件に問題があっても隠蔽の可能性あるから
早めに政府が介入した方がいいと思うけど。
- 254 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 11:52:58.97 ID:VBYS8DIp.net
- 手抜きしろとは三井は言わないよね
この値段でこの工期でよろしくだけだし
- 255 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 11:56:25.85 ID:SML1Dsnz.net
- なーんか東洋ゴムと同じ構図だな
- 256 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 13:37:53.86 ID:Uzr+Ps19.net
- >>250
何もしないくせに高額な金額を中抜きした日立ハイテクも同罪
- 257 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 14:18:46.21 ID:RaRr3L9Z.net
- 日本中のマンションをどんどん建て直せば、良い景気刺激策、雇用対策になるから大歓迎です。
- 258 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 15:28:16.86 ID:53URmdJH.net
- >>105
そん考えると企業のリスク管理って杜撰だな
- 259 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 15:42:55.87 ID:53URmdJH.net
- >>166
担当者を雇用ではなく請負で仕事をさせないとな 個人ではリスクが大きすぎて請負なんてうけないだろうけど
- 260 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 16:59:00.60 ID:vpse5G6t.net
- これ個人に責任押し付けるつもりじゃないよね?
自殺したら会社とマスコミのせいだってこと考えて発言しろよ
- 261 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 18:12:51.09 ID:5qssWBEr.net
- まあこんなもん間違いなく発注主の無理な要望のせいなんだが、現場が責任取らされるんだろうな
- 262 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 19:02:01.61 ID:abGJpGQ3.net
- 建築業界に携わってる人が
何で分譲マンション購入せえへんか
よくよく考えて
- 263 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 19:26:25.52 ID:i3GyqYqd.net
- 本人は解雇は当然として、刑事訴追や損害賠償を請求されないかが
心配だろうな。旭化成建材の社長もクビは当然として、旭化成本社に
戻れるかどうかが心配だろうな。
- 264 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 19:27:36.14 ID:TJcklyY9.net
- 旭化成建材の工場では、まともに作業手順書通りに作業なんてやってないからな。
まともに手順書通りにやったら仕事にならん!
偽装した担当者なんて他にもまだいるはずだ!
警察はさっさと動けよ!
- 265 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 19:29:07.41 ID:/rm/AB6J.net
- >>213
そうしないとすぐ首を切ろうとする経営側の運営の問題
年齢に応じてコースを用意せず成果主義()で食いあいにすると
当然こうなる
- 266 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 19:30:47.67 ID:eG9QuhTR.net
- たかが、現場社員なのに億単位の賠償請求したって絵に描いた餅だよw
本人は、刑事事件になって刑務所に放り込まれるのを心配してんじゃないの?
今頃、慌てて離婚に向けて話し合いとかしていたら笑えるな。
で、金目の物を差し出すように言ったら奥さん名義になっていたとかなw
- 267 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 19:34:01.96 ID:/vou8eW1.net
- 今年の漢字は是非
傾
に!
- 268 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 20:22:37.98 ID:UR2KSHFU.net
- なんかドイツや中国や韓国のこと笑えない話になってきたね
日本も酷いもんなんじゃん
- 269 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 20:31:39.08 ID:vljsHno0.net
- もう一本配管を繋いで硬い岩盤まで打ち込むのを面倒臭がったんだなw
他と同じ本数打ち込んでも届かない岩盤の方が悪いとでも思ったのだろうなw
https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/eazet/construct/construct.html
- 270 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 21:11:26.96 ID:Lu0uNiA9.net
- データを改ざんしていた社員は、およそ15年間、同じ業務に携わっており
この社員様はこの事実を背負いきれるかな?(´・ω・`)…
- 271 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 21:13:26.60 ID:vVo6R++V.net
- >>262
そりゃ転勤ばっかだもん
- 272 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 22:19:54.24 ID:+pWg0wUI.net
- これ1人の人物が作りだされてるだけじゃえの?
こんなの何年も1人でやってたとは思えんわ
組織的じゃないのかね?
- 273 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 22:22:56.35 ID:Tsp3Q2br.net
- 既に他のマンションでも傾きが起きているよ
- 274 :名刺は切らしておりまして:2015/10/18(日) 23:22:14.68 ID:CZdBJzCA.net
- >>267
「悔」は?
- 275 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 01:37:56.10 ID:vh0oFgOS.net
- >>77
ぬげー
役所は知らないことになってんの
- 276 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 01:42:58.22 ID:vh0oFgOS.net
- インフルで2日休んだ間のデータ取れませんでしたって
代わりが居ないなら上司が知らないわけないよねー
- 277 :安倍氏 GJ!:2015/10/19(月) 02:04:30.99 ID:qxBupPasf
- 在日天国が終わったと泣き喚いてる by 在日達
在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活
http://itainews.rnill.com/2009/archives11/cat90/
【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が ヤ バ す ぎ た !!!
http://www.news-us.jp/article/426455348.html
【拡散】在日は通名制度を悪用すれば【 年収1億円 】になれることが発覚!!!
これやってる奴絶対いるだろ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=iWk4rh3JYh4
朝鮮人への生活保護不正受給を斡旋する組織!
http://s.ameblo.jp/m4y7tbn/entry-11844933002.html
【安倍政権の生活保護受給に対する政策がいよいよ実行】在日外国人が働くことをせず
生活保護受給する場合は祖国へ強制送還となります
https://www.youtube.com/watch?v=RXUHlO6Y7Tw
韓国政府の在日狩りがえげつない!徴兵拒否は絶対に許さない!兵役逃れには制裁を用意する韓国兵務庁
https://www.youtube.com/watch?v=f1KQ5OrTxhY
●厳選!韓国情報(掲示板有り)●
http://gensen2ch.com/
- 278 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 19:26:45.57 ID:WIK3eoon.net
- >>255
東洋ゴム → 姉歯レベル
旭化成建材 → 三豊百貨店レベル
- 279 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 19:36:43.38 ID:XV9lkurS.net
- 重大な仕事を長年一人の社員に任せっ切りとは大したブラック企業だな
- 280 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 19:58:40.21 ID:SwDE3ShG.net
- >旭化成のカネだから、縦横無尽に使ってやれというのは
>今回は良いかもしれないけど、以降の工事が大変だよ。
>次から三井不動産やマンション販売業者の仕事を請け負う業者が
>追加の修繕で治るものを、全部解体建て直し、その間の住まいや引っ越し
>全部持たされるんじゃ、従来の感覚で仕事受け負えないはずだ。
分譲マンションなんて安い上にうるさいわ手間だわ、手離れ悪いわだから、
まともなところは分譲からは撤退した、もう何年も前に。w
やるとしても最低限(の量)。
間に挟まって右から左に流すだけの商社みたいなところは
どうかしらんけど。
- 281 :名刺は切らしておりまして:2015/10/19(月) 20:31:40.09 ID:i1fGhRf0.net
- >>26
長老「ここに一本の矢がある。一本では簡単に折れてしまうな」
子供「三本なら折れないって言うんでしょ」
長老「太さが異なる三本の矢を同時に曲げると、最も太い矢に応力が集中して破断、連鎖的に二本目、三本目も折れる。能力差のある人間を無理に束ねたプロジェクトの末路じゃ」
子供「」
- 282 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 03:21:33.77 ID:+ee3xi/Q.net
- 旭化成が行政処分くらって、営業停止になったら倒産確定か?
損害金額請求されて営業活動できないでは終了だなw
- 283 :名刺は切らしておりまして:2015/10/20(火) 19:06:57.69 ID:EAA25Wvp.net
- まぁもしマンネリデータ調査の仕事なら、何人かダラけた社員はどこの会社にもいるだろう。
で、まぁいいからお前ら誰か個人特定の名前はよw
むしろ個人の名前でたならそいつも、そいつ自身の個人的マンネリ作業からか、
それとも周りも知ってたか、世間とマスコミに正直にゲロせざるえないだろw
隠してても憶測拡大で集中砲火悪化するだけだしなw
- 284 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 03:28:19.65 ID:i8BKnTRM.net
- 建て替え費用より株価のほうが大切だから金出すし問題ない
- 285 :名刺は切らしておりまして:2015/10/21(水) 19:54:48.94 ID:zFML9Gal.net
- >>270
んな奴がリアルに居ればなwww
- 286 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 10:05:20.93 ID:dTAPOu8b.net
- アンダーピニングってこういう時のための工法があるじゃんかよ。
マンションなんて安物買ったんだからそれで辛抱したれよ。
- 287 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 19:32:19.55 ID:me2rb2CJ.net
- この事件って、下請けや担当者個人のせいにする話が多いが、
特殊な杭を使ってて、その特殊な杭が短くて予定内に終わらないってのが不正の原因ではあるんだよなあ
何で短い杭で工事に入らせたのか?とか短かった場合のフォロー期間無しってスケジュール自体が不正だろうとか、1次の責任が大きいんじゃね?
- 288 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 20:35:26.88 ID:dTAPOu8b.net
- JRの脱線事故と同じ構図だよね。大問題が起こるまで
上層部は現場の人間を尊重しないから。
- 289 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 18:07:44.27 ID:lOOzpXsk.net
- >>9
アベノミクス第4の矢か。
- 290 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 18:25:41.83 ID:Jx2n/YB0.net
- そもそも図面と材料の指示を出して
この通りに作れと命令していたのは三井不動産なのでは?
そのためベテラン15年は言われたとおりに工事しただけなのでは?
- 291 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 18:54:06.08 ID:Gh/UpsbS.net
- 非正規だったら、いつ首になるかわからないんだから、
手抜きするに決まってるだろ。
非正規に責任を押し付けてる経営者の責任追及するべき。
責任取れないのに責任者になるな。
- 292 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 19:54:16.33 ID:WqRPLUga.net
- ITバブル以降の「やったもん勝ちであこぎに稼ぐ」風潮と
ブサヨが思想の為に歪んだ思想を社会に反映させる風潮と
相まって、今日のこの様な問題が発生してるんだと思う。
似て非なれども考え方の根っこは同じだからね。
- 293 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 19:55:11.11 ID:dcfWK+dr.net
- 杭工事の見積もりをGCに出す。
すると何で杭打つだけでこんなに高いんだ、工期もなんでこんなにかかるんだ。
ってクレームがつく。
どれくらいの杭がいるか調べないといけないし
実際やってみたら事前予想と違ったり色々トラブルが出る。
その時対応するのに費用も時間もかかる。
ってな説明すると、
必要な部材はこっち(GC)で調べて指示する。
何mの杭を何本打て、それだったらこの予算と工期で出来るだろ?
みたいな命令がくる。
わかりました。注文どおりやりますよ。
で実際やってみれば机上の論のようにはいかない。
下請けにとっては届いてようと届いていまいと関係ないね。
何mの杭を何本打つって仕事を請けただけ、言われたことやっただけ。
てな調子でしょ。
- 294 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 20:04:40.26 ID:USihQ5S5.net
- 建材の業務停止処分まだ?
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