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【ブラック】月給22万のはずが13万に…「自腹営業」の実態
- 1 :海江田三郎 ★:2015/09/30(水) 18:29:25.76 ID:???.net
- http://www.sinkan.jp/news/index_6164.html?link=index
「自爆営業」という言葉はブラック企業の実態の一つとして、すっかり有名になった感がある。
これは、営業ノルマを達成するために、営業マンや販売スタッフが自腹を切って自社の商品を購入することを指す言葉だが
、額が少額でなおかつ一度や二度であれば特に疑問に思わずに自腹を切って、すぐに忘れてしまう程度のことかもしれない。
しかし、中には額も頻度も生活を圧迫するほどの「自爆営業」を、半ばスタッフに強いる形でやらせている企業や団体があることもまた、
広く知られはじめている。
『自爆営業』(樫田秀樹/著、ポプラ社/刊)は、その実態はもちろん、自爆営業が生まれる背景や対策について
、実例を交えて解決している。
本書によると、ひとくちに「自爆営業」といっても、その手口はさまざまで、単に商品を自分で買うだけではない
ケースも多く、本人が自覚しないままに「自爆営業」をさせられている人は案外多いのではないかと考えさせられる。
◇ ◇ ◇
牛乳配達などを全国展開するN社の千葉デリバリーセンターにつとめる山田さんは、2006年、入社前の面接でこんなことを言われたという。
「牛乳配達に使う車のガソリン代は自己負担」「その車のリース代として給与から1万6千円が差し引かれる」
この時点で辞退していれば、山田さんがその後苦しい思いをすることはなかったはずだ。
しかし、山田さんは「ボーナスは前年実績で2.8カ月分」という面接官の言葉を信じて「それならガソリン代とリース代をカバーできる」
ということでその条件を飲んだという。当時すでに50代後半だったため、正社員での雇用であれば贅沢は言えないという事情もあったようだ。
N社の牛乳配達は荷物の積み込みから配達、集金、そして新規顧客を得るための営業など多岐にわたり、
過酷なものだった。しかし、山田さんは毎日懸命に働き、半年ほど経ったころ、上司にボーナスの時期について尋ねたが、
返ってきたのは意外な言葉だったという。
「ウチの会社にボーナスなんてないよ」
驚いて、入社時にみた求人票に「ボーナスは年2回」と書かれていたことを話すと、「あれはミスプリント」という一言で片づけられてしまった。
ボーナスがあるからこそガソリン代を自腹で払い、リース代を支払ってきたのだから、この言い分は到底納得できることではない。
しかし、N社のケースはこれだけではなかった。
N社には、毎月の配達本数が7200本というノルマがあり、このノルマに達しないと、不足分1本につき30円が
給与から引かれるというシステムだったのだ(2014年2月時点)。自社商品を買うというのではなく、
ノルマ不足分を給料から天引きする形だが、これも明らかな「自爆営業」だ。
7200本というのは一見しただけでもかなりの数字で、達成できているのは、全国に1000人ほどいるとされる
同社の販売員のうち13%ほど。残りはすべてノルマ不足分を給料から天引きされていることになる。
山田さんもまた、月に6000本ほどしか配達できなかったという。つまり車のガソリン代とリース代に加えて、
毎月3万円以上が給料から天引きされるということ。これらを差し引くと、本来22万円の固定給が13万円ほどだった。
そして会社への交通費も出ないため、さらにお金が出て行ってしまうのに加えて、残業代も一切出ない。
- 2 :海江田三郎 ★:2015/09/30(水) 18:29:33.27 ID:???.net
- こうした劣悪な条件を見ると「そんなに経費を削りたいのならば、会社は最初から個人事業者に業務を委託すればいいのではないか?」
という疑問が浮かぶが、この割に合わない条件を引き受ける業者はいない。
そこで会社は正社員を募集して、それにつられてやってきた人を実態を隠したまま採用するのだ。
しかし、もちろんこんな状態で従業員が不満を抱かないはずがないし、「正社員なのに配達の車はリース」など矛盾している点も多い。
こういった条件の改善を求めて山田さんは他の販売員たちとともに会社と争う決心をしたが、
N社の悪質さがここから徐々に明らかになっていく。
「自爆営業」は、会社側が明らかに意図的に導入しているシステムだけに悪質性が高いといえるかもしれない。
実際、山田さんらが対決したN社も、団体交渉に応じなかったり、労基署の是正勧告を無視したりと一筋縄ではいかなかったようだ。
ここまで極端な「自爆営業」がシステムとして定着している会社はさすがに少ないだろうが、
もし自腹で自社の商品を買わされていたり、ノルマの不足を給料から払っているならば、どんなことを考えて、どんな行動を取るべきか。
本書では様々なケースが提示され、自分の行動とそれがもたらす影響についてシミュレーションする助けになってくれるだろう。
(新刊JP編集部)
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:30:41.09 ID:UMY4kYDQ.net
- ガソリン代引かれるのが嫌なら、自転車かリアカーで配れよ
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:32:53.35 ID:K/08jZYR.net
- >>3
牛乳腐るな
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:34:31.74 ID:l0Ob64ng.net
- 年齢考えたらそこで働くしかしょうがないのかもしれないけど
ガソリン代もリース代も払わされることが分かった時点で
もうあとはお察しだよな
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:36:35.46 ID:rr6Gm4Yx.net
- 月末に口座差し押さえてやれ
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:37:36.35 ID:JRH9rK1d.net
- >>3
現実的ではないし、ネタとしても糞つまらないレスだな
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:39:04.23 ID:W9ysW8lb.net
- 時々、監督署の指示を無視って聞くけど
拘束力あるもんじゃないのかえ。
逮捕権を持ってるのに、そこまで至ることが少ない監督署は、職員不足という側面も含めて職務怠慢と言わざるを得ない。
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:39:58.92 ID:dHSoRG5L.net
- /ミ彡三三ミ、
/彡彡ソヾミ三ミミヽ
‖彡'''` ``ヾミハ ビシッ
{彡ソ ,,ィ≦ ィ≧、 Yミ} /. ̄)
リ彡 ,.ィュ: i .ィュ、. Yリ / /二、
ハリ ´` ノ ヽ` ' リハ 丿 Y .i Y 日本にトドメサス!
Y l /.‐ ‐ ''ソ ( ゝ' ノ ./ /
ヽ_ ィ‐.v→ .::/ ,ゝ-、_)--'-'
ヘ , ..::::/ /{ ゝ、__ハ|ヘ
} ` - -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
_,/ハ __,,ィ///////////////////////ノ
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- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:40:43.25 ID:SN1VvLEK.net
- 多分この記事の会社かな
明治乳業に申し入れ。牛乳配達労働者の実態を知ってください
http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/e/827204fc791601bb79eb3691d9d9be16
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:41:13.40 ID:AVwECOr0.net
- 人手足りてないみたいだから、大手宅配業者の仕事でも請け負った方がよくねっていう。
最近自宅に配達しに来るのは50代後半以降の人が多いぞ。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:43:32.23 ID:hHw1E6LC.net
- 新聞配達人も担当地区の部数が減った分を買わされる。「背負い紙」と言う。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:43:58.09 ID:xkoL32HO.net
- こんなもん、訴えがあれば、国が全面バックアップして、何とかしてやれよ。
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:44:03.20 ID:yLZ/pnRl.net
- >>1
このN社の正確な社名と場所を教えろ
このようなイカサマ会社なら遠慮なく叩き潰せる
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:45:14.17 ID:5GueU5cO.net
- アパレルの販売員は店頭で着る服を買取させられるよな
値引きがあるとはいえ何のために働いてるか分からなくなる
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:46:01.00 ID:yLZ/pnRl.net
- >>12
ウソ捏造の朝日新聞は(゚听)イラネ
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:46:44.71 ID:nHr0ycIV.net
- 支えがなけりゃ近々に潰れる、ワタミのようにな
社名を明らかにすれば良いよ、劇的に変わる
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:48:05.39 ID:kHOzEd8d.net
- >>14
全部読めよ
>>10に載っているだろ
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:48:11.57 ID:SXVqt09I.net
- >>10 毎日牛乳なら良いのか
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:48:54.23 ID:E1lQW1m0.net
- これは悪質すぎて、「自爆営業」問題の例にすらできない…
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:49:34.47 ID:UstTxMZc.net
- >>8
レアみたいだけど悪質と判断すれば
労働基準監督署は送検できる
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:50:08.76 ID:5zePomd9.net
- 日本ってこんなのばかりだな。
まだまだ、発展途上国だな。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:50:33.04 ID:E1lQW1m0.net
- 求人票に書いたことを「あれはミスプリント」で済ませるとか、
その時点で厳罰に処せられるべきだろう…
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:51:21.16 ID:t+C2RAS4.net
- 従業員の自爆分や給料回収分を織り込んで部署経営を行うから甘えが出る
「収益悪化・ノルマ未達分をカバーする手段としての自爆・給与回収」だったはずが
「自爆分・給与回収分は、何もしなくとも転がり込んでくる儲けもの」という扱いに
当然、毎月2万…3万…と増えていく罠
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:51:46.20 ID:ifZj35bk.net
- 布亀株式会社?
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:51:59.77 ID:8RLF9h/y.net
- やっぱN亀か
あそこしょっちゅう求人出してるし、怪しいなと思ってたわ
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:54:26.19 ID:jhQJLGiE.net
- nunokameってロゴの軽トラ見るけど
あれのことか。
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:54:39.50 ID:UstTxMZc.net
- 明治巻き込んだのは良い手だな
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:04:02.97 ID:yFKU32LQ.net
- >まず念頭に置きたいのが、そもそも是正勧告は、行政指導であり強制力はなく、
>「是正勧告や指導票に従わないことを理由として送検されることはない」ということです。
>これは過去の判例でも明確されていることです。(札幌東労働基準監督官事件H2.11.6)
>また、労働法関係諸法令の全てに罰則が規定されているわけでありません。
>「〜しなければならない」と規定しつつも、実は罰則がない条文もたくさんあるのです。
労組も組めないような中小・零細企業は搾取の温床だな。
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:04:43.90 ID:/ig7spky.net
- 置き薬のころから違法に健康食品を売ってたよ。
BY 入社して最初の怪しい1週間の違法販売研修で辞めた!
現場と研修合わせて半月働いたがもちろん給料は1円もくれなかった。
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:05:09.47 ID:A/RRi3rd.net
- ちょっとレベルが違うな
会社も潰れるの覚悟でやってるとしか思えない
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:05:25.07 ID:aOaSdsbu.net
- 明白な労働基準法違反です。
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:05:39.24 ID:0TlmzyY4.net
- 自腹営業とかさせられる時点で、速攻辞表でしょ。
こんなド糞頭悪い違法制度を受け入れている方が悪い。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:06:05.34 ID:SXVqt09I.net
- 厚労省のブラック企業発表が近いのか
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:10:03.21 ID:aUN2EvsY.net
- ひよこ
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:12:43.47 ID:a0Hta/l8.net
- 自爆営業といえばなんといっても郵便局。年賀状のノルマがひとり8000枚
らしい。そのために営業をしてる。そもそも年賀状は必要な人は郵便局に
黙っていても買いに来る。ノルマを課すことすら意味がわからない。
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:13:49.79 ID:zGu/R6u9.net
- 高齢者が応募だと足元見るから、
バイトでいいですって言ってみろ
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:15:03.16 ID:vXtlGoPG.net
- >>23
それね。 企業の得意技すいません攻撃だからね。 すいません。それを言えば終わり。 保証は何一つない。
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:16:47.41 ID:Au3wPy2t.net
- 大手でそんなこと許されるんだな。
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:16:51.71 ID:rt04CBk5.net
- nunokameか
どうしようもねえな
置き薬あるけど解約するか
全然効かねえしな
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:20:53.58 ID:u5fp3i7E.net
- 最悪なとこだな早う潰れろ
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:21:54.03 ID:Te+fCZQt.net
- これで即戦力の人手が足りないとか言ってるんだから
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:21:57.94 ID:AYKzEXiy.net
- 自爆財政
はらはら
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:24:53.95 ID:lwmALWWR.net
- >>14
何言ってんの?叩き潰したら困るのは山田や同じ境遇の従業員だろ
会社に金銭の補償をさせて、法に則った罰を与えと改善を促すんだよ
頭悪い奴が余計なことするな
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:25:23.41 ID:/3YB/fsU.net
- 布亀株式会社
明治乳業の下請けとして宅配業もやってる会社のようだ。
ワタミの宅配も苛烈で従業員が倒れた。
こういうブラックをニヤニヤしながら放置するのが自民党。
狙い通りだよな。上級国民以外は奴隷にするのが国是。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:26:41.61 ID:Z+oq34Sg.net
- 郵便局のあれ、なんとかならないのか
法律で規制できないのか
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:27:57.10 ID:dKNz97xI.net
- >『自爆営業』(樫田秀樹/著、ポプラ社/刊)は、その実態はもちろん、
>自爆営業が生まれる背景や対策について、実例を交えて解決している。
>本書では様々なケースが提示され、自分の行動とそれがもたらす影響について
>シミュレーションする助けになってくれるだろう。
分かりやすいステマ記事ありがとうございます
沢山売れるといーですねw
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:28:40.53 ID:yFKU32LQ.net
- 自腹営業っていうと、コンビニの季節物商品なんかも酷いよな。
営業本部から勝手に納品数割り振られて、売れ残ったら店長の自腹だっけ。
ただでさえ不休の奴隷扱いされてるのに。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:35:52.22 ID:x97q9fUW.net
- 労働基準監督署があかん
これからどんどんひどくなるぞ
日本終わったな
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:38:33.59 ID:IdGvg7/6.net
- それと牛乳配達のバイトで 車持込み歓迎 てよくあるけどはやめとけよ
配達は車酷使するから経費で赤字こくかもな
あと牛乳配達はもう高齢者頼みのオワコン産業だから
ど田舎で老人ばっかりで周りにスーパーもない上に競合他社もない場所でないと苦しいぞ
時の経過と共に御得意さん達がどんどんお亡くなりになっていくのです
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:41:38.02 ID:mdBYd7s2.net
- また郵便局か
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:44:27.14 ID:rIDaJ+RS.net
- よし、今こそ世界同時革命だ。
資本家に四を
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:45:00.17 ID:pmsyLsC7.net
- たかの友梨とかエステ系は酷いって聞くけど
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:46:53.94 ID:tDX0+mei.net
- ブラック根絶やしにしろや糞労基 税金泥棒め
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:47:10.85 ID:wtKZCE8W.net
- 労働基準監督署「自分たちが残業するわけにはいかんでしょw定時上りが我々の役めww」
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:52:52.89 ID:qazu7DUQ.net
- ワタミだっけ。労働時間あたりの時給は保障されてなくて、車はなぜか自分で用意させられるのって。
- 57 :名無し:2015/09/30(水) 19:53:16.36 ID:9n5XsEck.net
- プロ人権市民団体は、金になら無い話に興味は在りません
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:54:25.09 ID:NLHJxWUO.net
- >>56
ワタミの弁当配達は業務委託だからな。
雇用契約とは適用される法律が違う。
紛らわしい募集方法してるし雇用のつもりの人も多そうだけど。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:56:47.45 ID:MNPpBhbu.net
- 年賀状もひでーよな
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 19:58:07.37 ID:goVbjP5B.net
- 布亀マザーケア
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:03:35.71 ID:SN1VvLEK.net
- この会社の採用関係結構おもしろいな
勤務時間外で外掃除(うちの会社もあるけど)
宅配に「マイカーを使用して下さい」とか
週休2日制(土曜日・日曜日・祝日※毎月第1土曜日出勤、第3土曜日半日勉強会)
え、週休2日なのに土曜出勤??ああ完全週休2日制じゃないってこと?
固定給(基本給+営業手当+皆勤手当) 230,000円
このタイプの会社はもれなく給料が安い
想像だけど基本給10万、営業手当9万、皆勤手当1万とかかな?
ワタミの宅配のやつといい勝負だな
っていうか宅配関係ってマイカー使うのが普通なの?
車の整備費用とかどうせ出さないんだろうけど
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:04:42.98 ID:NLHJxWUO.net
- >>61
ワタミは業務委託だからこの一件とは並べては見れないよな。
人を馬鹿にした契約をしてるのは事実だけど。
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:11:19.45 ID:qfDRzf8X.net
- 今すぐ悪しき弊害をやめさせろ。
- 64 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2015/09/30(水) 20:12:25.66 ID:bx2FnGvK.net
- フト 放送第1回目からヘロヘロ死にかけで登場した
パトラッシュを思い出しました
- 65 :63:2015/09/30(水) 20:12:27.87 ID:qfDRzf8X.net
- ごめん訂正です
×弊害→○習慣
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:14:31.38 ID:SN1VvLEK.net
- んーなんていうか仕事にマイカー使うって感覚が理解できない
まあ個人受けでやって月に50万くらいになるんなら
軽トラ1台なら、いいかなぁと思うけど
根本的に商売として成り立ってないんだろうな
仮に会社が宅配用の車を用意したら
月5万くらいしか出せないんじゃない?
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:17:06.00 ID:goVbjP5B.net
- しかもリースされる車は保冷車ではなく軽乗用車
夏場の配達には無理がある
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:17:27.64 ID:qazu7DUQ.net
- 普通に介護施設でウンチふいてるほうが給料いいじゃんか。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:18:57.95 ID:N4QkUrpb.net
- 自爆営業を法律で禁止しろよ
経営者に懲役刑を科すくらいに厳格な形で
経営判断のミスを一般社員に押し付けるなんぞ以ての外
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:19:06.11 ID:NJ1ejCZG.net
- こういうブラックにわざと入って上司キレさせて逆にカネせびり取る人種もいるんだよな。いじめて君の振りして実は超怖くてどっちもどっちすぎてアレなんだけどね;;
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:19:34.91 ID:SN1VvLEK.net
- 年賀状に関しては確かに酷い
うちの会社にも親戚が郵便局の人いるけど
社内で買わないって?営業してるわ
売れなかったら金券ショップらしい
はじめから諦めて即、金券ショップの
人もいるって聞いた
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:20:21.41 ID:6vg3BRKb.net
- >>69
いや、もともと法律で禁止なんですが・・・
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:21:20.17 ID:E1sJ6rD+.net
- >>12
そういう店の配達人は無断持ち出しして勝手に販売している
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:25:41.64 ID:Z7NwzWl2.net
- 拡張型心筋症とかならちょっとやばいな。
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:30:53.15 ID:s2aKDB1Z.net
- >>69
ハウスマヌカン=客
それがこの国だから・・・
そうやって経済を回して先進国を気取ってる国だから。
実態は中国や韓国レベル。
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:33:17.21 ID:YCg0R3Gd.net
- 経営陣を脅迫するいいネタになるのに。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:55:40.90 ID:WfLOk88q.net
- 牛乳屋の例は詐欺だろ完全に
何で野放しになってるんだ
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 20:58:35.95 ID:xEf2XoUl.net
- >>45
昔(?)置き薬の宅配やってた会社だな
TVCMも出してたのに
しかし酷い世の中だ
どんどん酷くなって行く
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 21:00:27.56 ID:SL44wfFc.net
- 愛建営業
- 80 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 21:02:28.59 ID:YbPPeZSW.net
- なにいってるの
これから上場する日本郵便なんて
ハガキはノルマ
ゆうぱっくノルマ
グルメの会ノルマ
が当たり前だ。大手でこのざまなのに何言ってんだよ。
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 21:08:47.48 ID:FT61ZzmO.net
- 最近こういう話が多いがちょっと社会を舐めすぎじゃないか?
こういうのは勉強代とかも含んでいるだろ
こういう経験の中で人脈を築いたり商売のいろはを学ぶんだろうが
「絶対に成功してやる」っていう野心や根性も培われる
50代なら社会の仕組みくらい知っとけよ
まあどうせこの話は記者の作文だろうけど
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 21:13:22.38 ID:a0Hta/l8.net
- 郵便局はひどいらしいな。毎日毎日、ねちねち言われ続けるらしい。
年賀状なんて、いる人は郵便局に買いに行くのになんで強制的に
ノルマをかけて営業させるんだろうか?残業代の下敷きになるのにね。
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 21:14:46.75 ID:cwqGgmmR.net
- そうだね
昔の人はガッツがあって、この程度では文句一つ言わなかった
日教組と左翼が日本をダメにした
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 21:16:46.92 ID:DzS+vLyX.net
- 自爆営業はどこの業界でもあるわな。
車とか住宅とか保険とかはきついぜ。
まあ、家を買えといわれたらやめた方がいいわな。
東証一部上場企業ならやめるより飲んだ方がいいだろうけど。
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 21:17:48.71 ID:s2aKDB1Z.net
- >>80
将来の訴訟リスクを抱え込んだ爆弾みたいな会社が上場とか面白い国だよなw
>>83
昔の人は嫌ならすぐ辞めてたよ。今と違ってどこにでももぐりこめるからね。
そうでない人は労働争議を起こしてたよね。
君、学校で何を習ったんだ?
韓国の学校卒か?
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 21:34:07.31 ID:YbPPeZSW.net
- >>82
年賀状は、全国の郵便局員に出しまくって自分で消化するんだよ。
そうすると懸賞ハガキに埋もれた人みたいになるよ。
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 21:51:57.48 ID:9zHQ+9a3.net
- 不買運動が一番効果あるんじゃね
で、どこよ
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 21:52:51.24 ID:bh0bAbmG.net
- 郵便局員の兄
年賀状は当然として、年賀状印刷、おせち、梅干し、笹団子、お中元、お歳暮、子供の日、母の日、父の日、カレー、うどん、ラーメン、サンマ、etc
『郵便』だけでコノザマ、皆ノルマあるんだと。
んで、『貯金』『保険』も酷いらしい。 保険の自爆はコンプラで無理だけど、無理な目標つけられ毎月毎月恫喝会議でボロボロなんやとさ。
毎朝朝礼じゃいつまでにいくらやりきります!とか宣言させるし、犯罪はしませんとか誓約書かかされるし、持ち物点検ロッカー検査とかで疑心暗鬼になるとか。
ボーナスは数年前からカットされ続けて、今年の夏?から基本給二割もさげられたとかきいた、
まえにお中元の時期にゆうパック腐らせまくった原因のJPEX?の上の人は責任とりもしないとか、こないだはどっかの局長とかゆうのが一億以上横領してて部下含めてクビになったとかきいたわ。散々防犯防犯いって社員に誓約書かかせても、局長が犯罪してんねんで。
んで明日からは郵便貯金保険で改正あるとかでまだ仕事してるみたいだし、こんな会社上場してほんまに大丈夫なん??
- 89 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 22:01:21.50 ID:DzS+vLyX.net
- >>88
恫喝会議ワロタw
営業会社なんかどこもそんなもんだ。
先物とか投資マンションなんかもっと比較にならんほどきついと思うぜ。
- 90 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 22:02:34.27 ID:9zHQ+9a3.net
- 自社社員に自社製品を意思に反して強制購入させた場合
その法人、担当が購入額の50倍から100倍相当の金額を折半で被害社員に賠償させるという
罰則を設けてもいいんでね そんな商品売っている時点で世の中に必要ない
商品だしさ
- 91 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 22:10:30.59 ID:DzS+vLyX.net
- >>90
やめればいいだけだろ。
社会主義は必ず失敗する。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 22:23:48.79 ID:q0SF4eRF.net
- 農業協同組合も負けてませんよ。
- 93 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 22:32:45.65 ID:3DKX6L3N.net
- >>91
ん?社会主義関係ないだろ
ただの暴力
- 94 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 22:42:34.22 ID:IFo+DRJH.net
- こういうのは罰則設定しないと、大したデメリットがなければ無くならないだろう
健全な企業の経営が圧迫されるんだから、現実的な対策をとったほうがいいと思う
- 95 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 22:53:43.67 ID:bRHgmf2h.net
- >>94
そうやって経済を回してる自転車操業国家ってことを忘れてはいけないと思う。
スーパーでおせちやうなぎを店員に売りつけて利益にしてる。
- 96 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 23:02:57.25 ID:hUAliip5.net
- >>8
下手にやると、とりあえずブラックでも必要としている人から職を奪いかねないから難しいだろうね。
- 97 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 23:07:02.80 ID:+SPGCuGM.net
- 俺も超一流総合商社勤めで年収800万円だけど
実質、懐に残るのは300万円だぜ、実家からの仕送りに頼って生活してる・・・
- 98 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 23:07:31.85 ID:FT61ZzmO.net
- ディーラーもかなりひどいらしいな
- 99 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 23:10:59.41 ID:pRH48lq/.net
- しょっちゅう求人に出てるなここ。
- 100 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 23:22:21.94 ID:GR8XYMvR.net
- >>97
なんでそうなるんだよ 女にでも貢いでるのか?w
- 101 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 23:26:13.61 ID:D+b26ZG9.net
- >>100
得意先へのリベートを自腹とか珍しくもないだろう
ノルマを自腹とかもw
- 102 :なんでも鑑定団 愛のエメラルド:2015/09/30(水) 23:32:19.45 ID:ebcyX98s.net
- 郵便局は酷いぞ。
民営化になって天下りは増えるは、
白蟻子会社が利益を中抜きするわでな。
で11月4日に株式上場するんだがこんなふざけた会社が
上場したら日本経済が真っ黒けになっちゃうよ。
西室社長はんがダブついた株価と共に
日本発世界恐慌を引き起こす!
- 103 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 23:49:02.29 ID:9rb+mpyQ.net
- 非正規のバイト、アルバイト込みです
- 104 :名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 23:58:15.87 ID:RU/MMqCC.net
- 駅前とかで果物販売とかもあるよな
- 105 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 00:02:59.08 ID:no+xRnGs.net
- meijiの配ってるとこ?
- 106 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 00:29:24.44 ID:Q9OO++yu.net
- >>49
送検されてもいたくないからね。
- 107 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 00:45:39.45 ID:xC+2BI1n.net
- これからの求職者は企業の提示する労働契約書しっかり見とけ
部署転換はあたまえ、正社員登用と言いながら準社員(副社員)だったり
月給制の広告上げながら時給制だったりとか虚偽記載たっぷりだぜ
営業なんてのは接待費込みの給与ってのは完全な黒だろうよ
医療関係の営業なんかに非常に多いんだよなこのやり方
労基署しっかり仕事しろよ、求人を扱う仲介業者も責任あるからな
- 108 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 00:51:07.33 ID:BEHKah61.net
- アマゾンの荷物でもそうだけど、この手の現場の人間にシワ寄せられてるとこ使う時はチップ渡したいとは思う。
スーパーのレジのおばちゃんでもいい仕事してくれる人とかさ。
コンビニでもさ。
1人一回10円のチップでも1日30人いつもありがとーて渡してくれたら月で5〜6千円位は給料増えるんじゃないかな。
- 109 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 01:27:31.66 ID:+Xo5F2wb.net
- 誰でも入れる類の正社員なんて、こんなんばっかり
- 110 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 05:40:30.58 ID:QAIAP4Jk.net
- 売れなくても従業員に買い取って貰うのなら、会社が負うリスク0じゃん
ノルマとかどうでもいいでしょ
会社からしたら
- 111 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 05:54:59.49 ID:mtGWCMf5.net
- >>1
甘えるんじゃないよ
自営業者なんて大概そんなもんだよ
手元に13万残るだけでも有り難いと思え
- 112 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 05:58:08.39 ID:haQXzJPU.net
- 千葉はそう
カーディーラーだったけど
自爆の凄まじさはどこにも負けないだろうと思う
一台が高いし
税金は高いし
JAFとか保険とか
自爆ネタは毎月ある
しかも入社して給料明細見て初めて知った薄給
- 113 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 05:58:26.17 ID:vSq8S7Up.net
- >>111
不当行為を糾弾する、
自営業者の収入、
甘え、
お前の言うことは支離滅裂。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 06:00:18.35 ID:haQXzJPU.net
- あと整備
車検の紹介
高級スーツ
宝石販売もあったらしい
- 115 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 06:05:32.33 ID:KODRKhcZ.net
- 夕飯食べて一段落した8時にチャイムならした営業が来た時はさすがにバカだと思った
追い返してそっこー本社にクレーム入れた
- 116 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 06:07:06.53 ID:dZm/RroL.net
- ローボール・テクニック
少しずつ受け入れさせ
最後はすべて奪われる
- 117 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 06:07:54.85 ID:haQXzJPU.net
- スーツは全国ネットで毎年あった
買わないと個人面談
- 118 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 06:13:38.19 ID:KBxpzt1v.net
- 何もしない政治家。
- 119 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 06:13:53.65 ID:haQXzJPU.net
- 千葉県民は農家出身か地主だと
給料マイナスでも生命維持できる
そこを会社は足元見てやる
文化的なもの
- 120 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 06:21:26.30 ID:n2PKO28i.net
- 働くのを辞めろ。労働者が過剰で足元を見られてるんだろ
- 121 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 06:33:57.28 ID:o4V5cI7r.net
- このブラックの名前を晒せ!
- 122 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 06:40:15.77 ID:rfWVnXgr.net
- タクシー会社なんて最たるもんだな。足きり額どうのこうのって言ってる時点でおかしいわ。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 06:51:22.62 ID:ZIL0VVMj.net
- 牛乳配達利用する意義がわからんのだけど
直近1kmとかに店ない僻地?
- 124 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 07:53:57.69 ID:kkfI5YzY.net
- とある地方銀行員だけど、めちゃくちゃ自爆してるよローンにカードに投信に生保にその他諸々
昨日なんか決算だから酷かった。
窓口の女の子も全員印鑑持参で出社してたわ
- 125 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 08:31:01.32 ID:QIH6vrJh.net
- こんなもん詐欺で訴えろよ
- 126 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 08:42:42.66 ID:1DnAI8Ez.net
- 相談どうぞ
http://d.hatena.ne.jp/kumonoami
- 127 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 08:47:37.42 ID:Amy4Y65B.net
- >>124
自爆営業って意味ないだろ
もうやめた方がいいぜ
- 128 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 08:53:12.73 ID:EFfeDKv5.net
- 会社は詐欺加害者、労働者は詐欺被害者だろ
オブラートに包む風潮無くせよ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 08:55:52.01 ID:jhdivSrL.net
- >>124
そもそも世の中に必要とされていない金融商品ばかりじゃないの?
自爆営業しても、長続きはしない。既に破綻してる。
- 130 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 09:21:06.78 ID:KdscrbEY.net
- うちは自爆営業やってないけど、同業他社に比べて業績は右肩上がりだよ
あんなのインチキに過ぎんよ
- 131 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 09:25:38.41 ID:yj54KC2I.net
- N社を受けても不採用だったから、むしろ良かったのかな。
給料がやけに高いなと思ったけど。
- 132 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 10:41:43.04 ID:BcUAGZg+.net
- >>121
ぬのかめまざーけあ
- 133 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 10:56:02.97 ID:t13ITMZd.net
- その会社に社員として応募したつもりが、単に商品の問屋みたいな感じで、結局自営業みたいな
感じになるやつか。
- 134 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 11:04:21.38 ID:yWsvwjlD.net
- >>8
是正勧告無視してたら営業停止喰らったが、それも無視して通常営業してたらもう来なくなったし全然平気
って聞いた事がある
職務タイマンつうか言うだけのどうでもいい機関なんじゃね?
- 135 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 11:23:12.61 ID:5ATYHmXu.net
- やはり年賀状の話題が多かったな
最近は金券ショップも買わないとかいう話も聞いた
局員が持ち込みまくったからか?
- 136 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 11:29:55.70 ID:aM9PFXKX.net
- こういうの、国が対処
…できねぇか
どれもこれも監督致しますとは言うが
一切見てねぇし、見るだけの人数もいねーし
かと言って外部に委託するわけもなく
どれもこれも放置だしな
- 137 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 11:32:43.87 ID:aM9PFXKX.net
- そして最後は、監督というは
書類を増やすこととみつけたり…
- 138 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 12:10:45.48 ID:LN42IeSE.net
- >>36
そんなのあるんだ。
俺だったらヤフオクで安く売るしかないかな・・・。
- 139 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 12:23:14.79 ID:N8DwpZ/v.net
- >>108
俺の周りでは飲食店でチップ渡してる奴いるなあ。
宅配業者にペットボトルのお茶あげたりしてる奴もいる。
- 140 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 12:24:37.37 ID:r7aesmej.net
- >>21
仕事増えるからめったにしないけどな
あいつら定時で帰ることしか考えてない
- 141 :ベストアンサーに選ばれた回答:2015/10/01(木) 12:37:49.08 ID:mCRzW2Fy.net
- 以前半年間、配達やってました。
会社自体はブラックではありませんが仕事は正直オススメしません。
理由は、全然仕事のわりにあってないことです。平均売り上げの20%?30%ですが個人宅に一軒一軒回るとなると時間がかかり100軒回るのに4時間弱かかります。
しかも、一軒家だけではないので階段しかない団地、マンションなどあります。コースにもよりますが毎日だと膝がかなりきつかったです。
あと、雨の日は最悪です。商品と空ビンも回収しないといけないので傘は持てず、ずぶ濡れです。
もし働かれるなら体には気をつけてください。
- 142 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 20:50:04.23 ID:WodRT0Ra.net
- >>127
そんな筋の通った正論が通じない世界というか業界というか社会というか
そういうのがあるからブラックがブラックなんだよ
- 143 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 21:01:44.52 ID:XDEj97z1.net
- >>135
年賀状は5円で普通ハガキに戻してから金券ショップに買ってもらうんだよ。
てか郵政だめだめだなー
そりゃ就職ランキングが 公務員、JAとかがトップになるわ。
- 144 :名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 21:29:08.72 ID:s+Gg1Wd7.net
- 自爆営業もそうだけど、自社で働く労働者すら食い物にする会社多過ぎ
輸送コスト自腹、売れ残り自腹買取、親親戚に自社製品の契約取らせる
なんて当たり前に聞く
もはや利益上げる為なら何でもアリ。完全にモラルハザード
- 145 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 00:27:58.14 ID:gGERMQRj.net
- >>96
そんなもんにしがみついても長いことないだろ。
福祉の怠慢じゃん。
- 146 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 01:36:34.64 ID:Oz4NffFw.net
- 警備会社も、制服はリースとかあるみたいだけど
そういうのって違法にすべきなんじゃないかと思うよ
- 147 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:05:41.65 ID:cHuR85Iz.net
- 無理が通れば道理が引っ込む
- 148 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 08:11:25.16 ID:DyryEP+o.net
- 売れないものを作って、社員に買わせるのが日本の経営者。
- 149 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 11:26:52.62 ID:YzKEqni4.net
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。。
- 150 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:49:23.40 ID:JcHbDdI0.net
- 東電幹部も文系バカなんだから福島原子炉に突入して、自爆して核燃料拾え
- 151 :名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 12:57:39.07 ID:7/GyECP8.net
- >>149
その金で労働基準監督官雇えば、みんな幸せなのにね
- 152 :名刺は切らしておりまして:2015/10/03(土) 02:42:30.31 ID:S+IpXmAN.net
- >>151
名案!
- 153 :名刺は切らしておりまして:2015/10/04(日) 05:10:04.59 ID:9YbV6AsU.net
- >>95
社員の自爆込みで採算ラインが設定されてるってこと
そもそも前提となるビジネスモデル自体が最初から破綻しているわけだ
- 154 :名刺は切らしておりまして:2015/10/04(日) 08:42:16.15 ID:WfvLpIEk.net
- こう言う会社は法の抜け穴をよく知っている弁護士とかがバックについてるのだろ
- 155 :名刺は切らしておりまして:2015/10/04(日) 12:13:18.47 ID:0EFR1SmX.net
- 今度の不買運動のターゲットは「明治乳業」だねw
- 156 :名刺は切らしておりまして:2015/10/04(日) 14:27:11.79 ID:9YbV6AsU.net
- >>107
ガチのブラック企業は雇用契約書ださねーぞ
「覚書」とかいうメモみたいなペラ紙でお茶を濁して
「トレーニング期間が終わったら渡します」「請負先の課長の決裁がおりたら渡します」とか数ヶ月間ノラリクラリと逃げ回って
その間もOJTの名の下にぶっつけ本番で現場に放り込んで働かせる
「話が違う」と文句言っても正式契約前だからと聞き入れてもらえないし
しつこく食い下がると「適性がない」とか言ってクビにされる
労基署に駆け込んでも覚書は雇用契約書と違って法的効力ないからと取り合ってもらえない
- 157 :名刺は切らしておりまして:2015/10/04(日) 14:49:53.80 ID:FFCBKH9i.net
- 電工でもっと手取り少ない会社もある
- 158 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 00:24:18.69 ID:FGUFLpLE.net
- 電工(通信工事も)は土建よりDQNが少なくて働きやすそうなイメージだが
実際は土建よりもブラック企業率は高いね
- 159 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 00:33:07.07 ID:BJVxGHV1.net
- 貧乏人には死ぬまで貧乏
- 160 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 12:54:59.82 ID:qjjtOTYW.net
- どんな仕事でも目標や予算を設定してそれを必達してこそなんだよ
数値達成できなかったということはゴメンナサイじゃ済まないんだよ
損失を生んでるんだからね
損失を生んだら弁済するのが筋というもの
いやならさっさと会社から去るべき
- 161 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 13:14:59.55 ID:GDefll+n.net
- >>160
毎月数字達成しても、給料もボーナスも上がらないと、やる気なくすぜw
ダラダラ残業してる連中の方が給料いいってなんだよw
今はテキトーに予算達成したら、翌月以降分の仕込みやってる。
- 162 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 13:55:44.72 ID:cwyt5sgA.net
- AIUとか住友生命とかの営業もそうだよな
- 163 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 14:11:21.18 ID:emP1JFzv.net
- >>162
保険屋の中途採用は自爆営業が目的。
親戚や友人含めてね。
で、契約取れなくなったらお払い箱。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2015/10/05(月) 15:36:22.72 ID:4h11uHUh.net
- 自爆営業が違法ならゆうちょは上場できないな
- 165 :名刺は切らしておりまして:2015/10/06(火) 16:45:27.38 ID:dacX+3/+.net
- 郵便局についてはちょっと勘違いしてるぞ。
自爆営業は禁止していない。自社商品の利用買取についてもだ。
禁止し懲戒解雇もあると恫喝しているのは「金券ショップに持ち込んだりオークションで廉売すること」。脅して買うだけ買わせて、売ったらクビだと言っている。
- 166 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 13:25:43.45 ID:8H/53dQN.net
- 郵政は通販のノルマもあるから
自爆用にボーナス出てるとかなんとか
- 167 :名刺は切らしておりまして:2015/10/07(水) 23:20:29.73 ID:wZ1/3UMM.net
- 郵便の自爆総額はバイト100万平社員200万くらいだな
- 168 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 09:28:48.04 ID:E73FL0IM.net
- みんなで「買わない」って言えばいいだろ
誰も買わなきゃ成り立たなくなる
労組で徹底的に買うなと呼びかけろ
- 169 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 09:42:23.17 ID:oy5TauAC.net
- 額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ液晶が売れまくり、SurfaceとiPadプロに
IGZO液晶を供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
http://ggsoku.com/2015/08/ipad-pro-lcd-sharp/
http://www.spc.jst.go.jp/news/150502/topic_3_05.html
- 170 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 10:00:26.16 ID:YZJL1ZyT.net
- >>168
労組役員が出世のために強要するんだよ
- 171 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 22:24:02.42 ID:JEJWdmUD.net
- アマゾンの配達に転職するべき
- 172 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 22:47:14.19 ID:y0HRIr/4.net
- 自営業で食い物売ってるところは
だいたい残り物だからな
ノルマ達成出来なやつは
普通だと思うぞ
- 173 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 22:53:26.34 ID:ld09PQ/I.net
- 友人が郵便局で配達(正社員)やってるが、年中ノルマの嵐で、元々給料安い上に自爆させられるから、実際の給料はバイトより下回る事も珍しくないって言ってたな。
- 174 :名刺は切らしておりまして:2015/10/08(木) 23:45:10.40 ID:C7yiDSgK.net
- オールトヨタネットワーク分科会!
- 175 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 13:51:19.87 ID:V0y2GyhZ.net
- ふざくんな!さらしあげじゃ!
- 176 :名刺は切らしておりまして:2015/10/09(金) 22:22:12.00 ID:VORqJKZ8.net
- 郵便局とかアパレル、コンビニあたりは自爆営業で有名だけど、こういうのって東芝みたいな「不適切な会計」にあたらないの?
- 177 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 21:03:02.30 ID:TfqKGJls.net
- ノルマ行きませんでしたゴメンナサイじゃすまないんだよ
損失を出したんだから弁済するのは当然だ
どこの企業だって売り上げ目標を立てて必達させることにより
給料が出るんだよ
- 178 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 21:48:11.79 ID:kIfEY5EI.net
- カミカゼ営業→黒焦げ死体の山
- 179 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:10:27.24 ID:X5fNehvE.net
- >>176
当然当たる、実需に基づかない財を製造しまくって有りもしない実需を労働者に押し付けて上げた利益
つまり当社の優秀な商品はバンバン売れて儲かってますよと言う詐欺に近い
と言うか、強制力を伴ったノルマ自体が労働三法、民法、刑法などに抵触する
ノルマが項目に入ってない筈の査定を下げる、賃金を減額する、罰金を取る、報奨を未達成者から転換する
雇用契約に基づいた営業努力のみでなく、経営戦略の責任を労働者に負わす
ノルマに関して強要、ハラスメント、不当な扱い
これらは全て法律に抵触する
だからこそブラック企業は
ノルマでなく単なる目標、営利企業として賃金格差は当然、現場の責任は大きい、会社としては十分な指導をしている
などと誤魔化して責任転嫁する
- 180 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:22:42.93 ID:X5fNehvE.net
- 置き薬・救急箱の布亀|布亀株式会社
http://www.nunokame.co.jp/
- 181 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:27:13.22 ID:J/tOtECY.net
- よくファミマのSVが自爆営業やってるじゃんw
- 182 :名刺は切らしておりまして:2015/10/11(日) 22:42:33.24 ID:X5fNehvE.net
- >>156
郵便局もそう、A4数枚の雇用条件渡されて本文は雇用条件通知書で見て下さいと言う
雇用条件通知書は集配課などに置かれているが細かい字で何ページにもわたるもの
誰でも見られるので何時でも見て下さいとはいうものの
かなり分量がある→コピー機を使うのも憚られる
何時でも見て下さい→常に人手不足でそんな時間はない
分からない事があれば聞いて下さい→細か過ぎてどこが分からないのかすら分からない
んで結局、肉体労働で覚える事が沢山ある上に
やたら責任と労働災害リスクの多い慌ただしい毎日に流されていくと
- 183 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 00:20:40.52 ID:QjjyZ9h4.net
- >>182
ワザと読みにくくしているんだろうね
その部署の5、6人で見せてくれと言うしかないね
- 184 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 01:26:34.39 ID:vaTrpGes.net
- 営業は自腹営業の宝庫だからね
ノルマ達成出来ないときは自腹でノルマ分の利益を出してノルマ達成させるとかね
保険屋とか大変よ
- 185 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 06:16:20.96 ID:bOJusAIa.net
- たしか郵便局で自腹営業とそれに伴うパワハラを苦に自殺した社員いたよな。
こういうの法で規制しろよ。
- 186 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 07:48:21.69 ID:W7DhoulI.net
- ×法で規制しろよ
○各種法律を適応すれば何重にも違法であるが実質無法状態
労働三法→労働基準監督署は圧倒的な人手不足、その上実質権限も罰則も弱い
民法→民事不介入の原則で自ら裁判しないと難しい
刑法→明確なハラスメントでも横行する上に、証拠を持って行かないといけない
これらに加えて、訴えられないように詭弁による誤魔化しや
生活を人質にとった籠絡、管理態勢のアリバイ作り、不利益は自己責任などで分からないようになってる
- 187 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 08:25:36.53 ID:r/5q6UCQ.net
- 流石に13万じゃ、ローン無し持ち家じゃなきゃ暮らして行けないな。
- 188 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 09:20:16.34 ID:yIktZa3m.net
- 俺も竹中平蔵みたいに立場の弱い派遣社員を動かして自分は寝ながら役員報酬もらえる身分になりてー
- 189 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 21:08:07.22 ID:8oOKuCux.net
- ブラック体質の企業には問題が多発するし社長も落ち着かないだろうに、、、
自業自得なんだよな、疲れるだろうに
- 190 :名刺は切らしておりまして:2015/10/12(月) 23:08:44.65 ID:v7OFGu8i.net
- 先進国()プークスクス(´・ω・`)
- 191 :名刺は切らしておりまして:2015/10/13(火) 02:50:21.31 ID:20MFzDed.net
- 搾取してるゴミ屑が多いからこれらを撤廃するのが先
- 192 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:38:33.85 ID:itXs1fut.net
- オマエのことか
自己紹介乙
- 193 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 00:56:34.84 ID:WpQcHKwb.net
- まぁ商業施設の駐車場でさぼってる営業も多いこと多いこと。
- 194 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 01:32:39.57 ID:BsKaYiXm.net
- 運送会社も同じだな
物損事故すれば弁償。実際に7万弁償したし(退職時給与天引き)
本当は給与天引きは違法なんだけどねw
本来は給与を支払って会社が従業員に改めて損害賠償請求するのが法的には正しい
- 195 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 01:42:12.61 ID:BsKaYiXm.net
- まあでも月給13万なら無駄使いしなければ家族3人(両親と子ども)なら普通に生活できるな。
手取り13万の場合ね。
地方では正社員時代に16万前後だったからな(ナスは10万あるときと無いとき)
バイトなら10万だな(8時間労働で夜勤なら)
あと児童手当もあるからな
家賃が田舎はちょいと高いが(5万前後。2LDKか3LDK)
児童手当入れてあと85000円
食費1万5千 通信5千円 光熱費1万2千 ガソリン月1万程度
あとは菓子などなど
これで1万は生活できるからな
- 196 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 01:47:03.77 ID:BsKaYiXm.net
- >>195
>これで1万は生活できるからな
1万は貯金できる、の間違いね
>>184
営業の仕事とか普段遊んでるようなもんだろ・・
だからそれくらいは当たり前と思うんだが・・・w
工場みたいに拘束されてキツイなら理解できるが、、、
- 197 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 01:52:34.71 ID:19zSSD5z.net
- プリントミスw
そんなゴミ会社辞めろw
- 198 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 01:58:50.92 ID:BsKaYiXm.net
- ワタミの宅配の車(ワタミ宅配のマークが貼ってある白い車)みるがあれは会社の車だろw
個人の車じゃない。何台も見るが皆同じだし
雇用の仕方はしらんが、業務委託みたいな感じか
以前似たような仕事で委託業務で車はレンタルしてたからな(無料で)
ガソリンは会社から出た記憶がある。
良心的な部類の会社だったのか・・今思えばw
- 199 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 02:07:34.54 ID:M4DNlVER.net
- デリヘルドライバーでもやればいいのに
- 200 :名刺は切らしておりまして:2015/10/14(水) 02:12:04.93 ID:BsKaYiXm.net
- >>111が正論だな
世の中不条理なんだから
・フクスマ被災乞食(働きもせず税金で遊んで暮らすナマケモノ達)
・チョンシナ留学生特権
・ナマポ貴族(障害者除く)
・公務員乞食(仕事内容は中卒がするような仕事で20万や30万の高給取り
額に汗して真面目に働くものがバカを見る世の中だし。。。
- 201 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 05:24:59.86 ID:RwEoKcNm.net
- >>25
布亀ってもともと置き薬の会社だよ
こんな会社は潰れてしまえばいいw
- 202 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 05:32:23.62 ID:RwEoKcNm.net
- >>111
言い分が既に破綻してる
それに彼らは自営業者ではない
裁量権もないんだから
自営業には自らの裁量権があるw
何がありがたいと思えだ、てめえのような害悪は人以下
とっとと逝ってしまえ
- 203 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 05:42:30.08 ID:NM9M0/zn.net
- 今月もノルマ不足か…
モ〜 カウしかない
- 204 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 05:44:25.08 ID:va6ZlaDb.net
- >「ウチの会社にボーナスなんてないよ」
>驚いて、入社時にみた求人票に「ボーナスは年2回」と書かれていたことを話すと、「あれはミスプリント」
この一件だけで、経営者はもちろん配下の社員も逮捕できるし、執行猶予ではなくてきちんと実刑がつく
行政も警察も何してんの?
怠慢だよ
とんでもないよ
- 205 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 06:11:52.51 ID:z8sjysc0.net
- 名ばかりの強要罪
- 206 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 08:37:57.65 ID:p3nHm4F0.net
- >>158
知らない現実だな
何がどうなんだろ
- 207 :名刺は切らしておりまして:2015/10/15(木) 09:29:01.71 ID:7h567n2J.net
- >>111
は?低脳くんは黙ってなさい
- 208 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 01:18:10.18 ID:ZSZARpxF.net
- 郵便局はこのご時世に社員に課される年賀状のノルマが毎年上がってるんでしょ?
年々出す人減ってるだろうに、それじゃあ社員に買えって言ってるのと同じじゃないか。
- 209 :名刺は切らしておりまして:2015/10/16(金) 16:27:18.21 ID:/TB2h3iD.net
- 知人が勤務する大手建材販売会社は、担当の建築会社が倒産すると未回収金は担当営業の給料天引きという過酷さ
- 210 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 23:36:44.31 ID:vTEie5Ds.net
- そろそろ年賀状が始まるぞ
- 211 :名刺は切らしておりまして:2015/10/23(金) 23:58:56.66 ID:BRcADInt.net
- 年賀状の場合、もともとが完全独占市場であって、ライバル他社からシェアを奪い取るとか
そういうことができないのに、ただやみくもに青天井な販売枚数目標を押し付けているのが問題なんだよな。
ただでさえメール等の普及ではがき書く人減ってるのに、それ以前のころよりもっと多く売れというのが無理ゲーなんだよ。
- 212 :のら入道:2015/10/24(土) 03:23:32.57 ID:1bx9nb1G.net
- 年賀状は、家族か友人を介して、金券ショップで処理すればいい。
困るのは、生もののクリスマスケーキや御節料理だろ、本当にかわいそう
- 213 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 03:45:20.25 ID:wkMKV7vM.net
- ごまかし N社
せいかい M社
- 214 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 05:31:56.55 ID:Hk1TnMHj.net
- 年賀状の場合
郵便局が社員に無謀なノルマ→社員は損を覚悟で金券ショップ持ち込み→数円安く買えるから、年賀状書く人は金券ショップで購入
っていう流れができつつあるな。
- 215 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 23:03:53.79 ID:oXLEPKA5.net
- 年賀状は金券屋に行って換金出来るからいいよ。
相場はよく知らんが、90%位で買い取ってくれるんだろ?
クリスマスケーキみたいに腐るものは悲惨。
- 216 :名刺は切らしておりまして:2015/10/24(土) 23:12:12.23 ID:yS8MBSbk.net
- >>215
90%は店頭での販売価格
買い取りは良くて60%
- 217 :名刺は切らしておりまして:2015/10/25(日) 19:09:30.43 ID:SrINuiwa.net
- >>215
90%で買い取ってちゃ店側の儲けがほとんど出ないじゃんw
最近はあまりに年賀状の持ち込みが多すぎて、金券ショップでも買い取り制限かけているところがあると聞いた。
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