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【仕事】50代のワンマン社長が突然『お疲れ様禁止令』、代わりに「こんにちは」「さようなら」と普通の挨拶を導入

1 :海江田三郎 ★:2015/08/06(木) 11:16:22.68 ID:???.net
http://www.news-postseven.com/archives/20150804_339838.html

「子役が誰彼かまわず『お疲れ様です』といって回るのはおかしい」──タモリのこんな発言が大きな波紋を呼んでいる。

 きっかけは7月26日放送の『ヨルタモリ』(フジテレビ系)。タモリが、「『お疲れ様』というのは、
元来、目上の者が目下の者にいう言葉。これをわかっていないんですね」と力説し、
民放連(日本の民間ラジオ・テレビ業者が所属する団体)が子役に「お疲れ様」といわせないよう申し入れをすべきだとまで提言したのだ。

「我が意を得たり」と声を上げたのが中高年世代である。
「先に帰る若手社員に『お疲れ様です』といわれるとカチンとくる。そこは『お先に失礼します』だろう!」(50代男性)
「後輩に上から目線でいわれているようで、嫌だ」(40代男性)
「お疲れ様」が悪いのか、気にするほうが悪いのか。日本語教育研究者で山形大学地域教育文化学部准教授の園田博文氏はこう話す。

「『ご苦労様です』『お疲れ様です』というのは、本来、人をねぎらう言葉。目上の人が使うのが伝統的で、目下の人が目上の人に使うのは失礼にあたります」

 若い世代は、タモリの指摘にショックを隠せない。
「ビジネスマナー講習で『ご苦労様』は失礼だから、『お疲れ様』を使えと教わったのに」(20代男性)
 園田氏によれば、こうした世代間ギャップが生じ始めたのは、ここ10年から20年ほどのことだという。
「『ご苦労様』は若い人の間でも“上から下”の意識が強いようですが、『お疲れ様』ではその意識が崩れている。
その分岐点は40代あたりで、50代、60代以上の人が違和感をおぼえるのは当然でしょう」(園田氏)
「お疲れ様」はいつの間にやら若い世代の中で挨拶のスタンダードになっている。
 NHK放送文化研究所・塩田雄大氏のアンケート調査によれば、その日に会った冒頭の挨拶として「お疲れ様です」を使う人は、
60歳以上では36%。20代、30代では59%にのぼる。年配者が使う頻度が高いはずの言葉を、逆に若い世代ほど多用しているのが現実だ。

「若い人たちは悪意ではなく、ねぎらいの気持ちで使っているんだから……」(60代男性)と、
あえて指摘しない人がほとんどのようだが、社内で軋轢が生じた例もある。ある広告代理店に勤務する30代女性の話。

「50代のワンマン社長が突然『お疲れ様禁止令』を出したんです。『朝出社してすぐ、疲れてもいないのに、
お疲れ様ですはおかしいだろ』と。仕方なく社員みんなで『お疲れ様です』に代わる挨拶を考えたんですが、思い浮かばなくて」
 結局、「おはようございます」「こんにちは」「さようなら」と、時間帯によって使い分ける“普通の挨拶”に落ち着いたというが、
「なんか、よそよそしい感じで、しっくりこないんですよね」と女性社員は首をかしげる。

2 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:17:08.24 ID:Z5iNs8E0.net
キチガイの相手はつかれる

3 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:17:30.90 ID:f+v0cDCZ.net
たもりwwwwwwwwwwwwwwww

4 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:17:37.86 ID:ZZ5uNqtL.net
お先に失礼できない場合どうすんのさ

5 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:17:57.24 ID:A3IUn/6t.net
>>1
とりあえず、お疲れ

6 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:18:40.39 ID:xj9LbSx+.net
お疲れちゃ〜〜ん で全国統一すべき

7 :憂国の記者 :2015/08/06(木) 11:19:11.55 ID:aEWO+n1b.net
この会社は潰れると考えていい。

社長に主体性がないとかやばすぎる

8 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:20:41.11 ID:OCSVzHXr.net
目上の人とやらは誰に食わせてもらってると思ってんの?
職制上の目上の人は、人間として格下なのだから、お疲れ様でまったく
問題ない。もともとの意味としてもあっている。

そもそも自分を目上だと主張する人間が目上だとは思わない。

9 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:21:41.76 ID:3ejoANP7.net
>>1
どうしても「こんにちハ」に読める。。。

10 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:22:54.41 ID:Lgv19+Fn.net
言葉より気持ちを察してくれよ

11 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:23:19.72 ID:J0NcBivX.net
さようならって普通あんまり使わんよね

12 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:23:49.03 ID:ZCleTGoM.net
最近変な日本語が次から次へと出てくるから困る
めんどくさいからアロハで統一しようぜ

13 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:25:14.76 ID:791B5vvV.net
社長ってのは社長の仕事をする同僚なんだから、目上も目下もないだろう。
そんで、そんなことを言っているようでは人間としても尊敬されないだろうな。
誰も目上とは見てないんだよ、多分。

14 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:25:46.53 ID:OWAAG1VF.net
言葉なんて時代で変わっていくものなんだからいいじゃない、お疲れ様で。
時の流れに逆行してどうする?
それじゃ、『ありがとうございます』じゃなくて『かたじけのうございます』って言えや。

15 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:25:53.82 ID:J7tj4HQ5.net
おちゅかれさまぁ

16 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:26:04.39 ID:7SuvW7Ml.net
その日初めて顔を合わす時 おはようございます
退社する相手へ お疲れ様でした
退社時自分から お先に失礼します

これが当たり前なんじゃないの

17 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:26:10.73 ID:7shMbUdh.net
早稲田除籍のお笑い芸人ふぜいの間違った言に惑わされる馬鹿どもwww

18 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:27:26.95 ID:2ovUPCj6.net
「にゃんぱす〜」でも導入しろよ

19 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:27:31.12 ID:kj+7ClmR.net
言葉は生きてる。

ヤバイの意味も真逆だし
真逆だって前はあまり使ってなかった。

20 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:27:35.41 ID:54O5MT5U.net
ごきげんようを普及させよう

21 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:27:54.33 ID:9rVzxfJf.net
>「後輩に上から目線でいわれているようで、嫌だ」

これは完全に被害妄想だろ。
疲弊しているとしか思えんな。

22 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:28:18.39 ID:+Ca8kRsJ.net
誤用の発信基地であるテレビには言われたくないな

23 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:28:55.13 ID:+9oIAEMd.net
良い歳してテレビの影響受けすぎwww

24 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:29:56.89 ID:JmBHLoTT.net
自分が入社したての若造だったら親子程年の違う管理職の人にこんにちわ、さようなら
は言いにくいな。

25 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:30:12.27 ID:fVPfOr/V.net
マネーの虎に出てたような社長でしょ

26 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:31:55.53 ID:2LIajoF/.net
「ご安全に」が良い

27 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:32:41.78 ID:XhIVZUw8.net
タモリも何を勘違いしたか
お疲れさまとご苦労様の使い方を間違えるとは、心底意外です。

28 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:33:58.14 ID:vUuMD3fl.net
成果出さない奴ほど、そもそもある上下の分別を弁えないからワザとお疲れ様、ご苦労様とやってんだよ
居たら助かるような人相手には普通は出ない言葉だよ
こういうことを言う奴が出てくると伝わりやすくなって助かるけど

29 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:34:11.03 ID:c79v9PZ/.net
「疲れただろ?」
「疲れたぁ」


だろ?

30 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:34:16.35 ID:XhIVZUw8.net
さようなら、より
今日も一日お疲れ様でした。のほうが、個人的に好き。

31 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:35:18.46 ID:S3x5FTHH.net
>『朝出社してすぐ、疲れてもいないのに、
>お疲れ様ですはおかしいだろ』と。

これは真っ当な意見だが
それで全面的な禁止令出しちゃうところがお子様な思考っていうか…

32 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:35:36.45 ID:kmX2cbYL.net
新潟は
お疲れさまでなくて
お休みなさいが一般的だと思うが…

33 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:36:33.20 ID:eWrpY0S0.net
時代の流れで、意味合いが変わってくる言葉もある。

今そういう風に使っているんならそのままでいいんじゃないのか?

そんなこと言い出すこと自体、気疲れする世の中にしてしまっている。

34 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:37:10.47 ID:Hy+OMUGc.net
「まいど」「おおきに」でええがな。

35 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:37:30.99 ID:HpjegBDt.net
まあ何も言わずに出ていくやつよりはマシだと思うがね。

36 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:37:44.65 ID:Bmnz42NH.net
>>32
新潟は寝るのが早いんだね

37 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:38:00.33 ID:TinF3J3x.net
もともと日本語はあいまいで微妙な使い分けを覚えるのが必要だったのを
日本語の簡略化を狙った奴らが権力を握り、日本人が某国に与えた文字ような
略しきった日本語に変えてしまおうと、目上目下を理由に改悪してきた

38 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:38:53.85 ID:lUbGkB+A.net
アホ社長お疲れさん

39 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:39:51.86 ID:qHH1g1ex.net
朝は流石におはようございますでいいだろw
朝からお疲れ様ですは有り得んw
こんにちは、さようならもないわー同じ目線ならいいのかよ

40 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:39:53.19 ID:2Fry0pQb.net
お世話様でーす
もしくは、
ありゃーしたー
じゃ駄目?

41 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:40:00.10 ID:ncF6W/+5.net
電話の最初がお疲れ様ですもおかしいよな?
疲れてるとか疲れてないとかおまえにはどうでもいいだろカスが

42 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:40:09.51 ID:vSf94dsa.net
お疲れ が目下向け
お疲れ様 が目上向け
知らないの?

43 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:41:46.90 ID:vtOa8awk.net
代替できる適切な言葉が思い浮かばなかったのなら
無理に変えなくてもよかった気がするけど

44 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:42:55.36 ID:dlKS+KuT.net
朝一は「おはようございます」それ以外は「お疲れ様です」で結構。
ウチは5000人クラスの中堅企業だけどヒラから幹部、経営幹部までみんなこれ。

こういうしょうもないことにゴチャゴチャ抜かすような頭の堅いヤツはいないし
おそらく多くの企業で、「余計なこと考えるならさっさと仕事しろ」って言われるぞ。

45 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:43:13.45 ID:D2EmUbqH.net
飲み会でも「乾杯!」の代わりに「お疲れ〜!」だもんな

46 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:43:23.75 ID:zsKfSjLI.net
馬鹿らしい
もう天皇陛下が正しい物の言い方を決めろよ

47 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:45:01.61 ID:6vXemMjD.net
我が社では、まだいたのか糞じじいが帰りの挨拶だった。
そしていつもの居酒屋で明日への夢と希望を語ったもんだ。
約20年前の話。

48 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:47:03.76 ID:5rvcaHW9.net
ご安全に!(挨拶)

49 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:47:24.90 ID:2SSLvKoT.net
「お疲れ様です」って言いながら帰る奴に
何と返していいかわからない

「お先に失礼します」→「お疲れ様」なら自然なのに

50 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:49:26.46 ID:AAFTUbJX.net
朝からお疲れ様は
夜勤シフトがある職種だろー
むしろそういうところでは、必要な気づかいだ

早いですね、早くねーよ朝までだよっていう

51 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:49:31.72 ID:faMcFLZj.net
「どうも」「(挨拶がわりの)すいません」みたいのが、まず狩られた
「ごくろうさまです」が「お疲れさまにしろ」と狩られて
いまでは「お疲れさま」が狩られてるのか

52 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:51:08.32 ID:TYXqbEik.net
>>49

「疲れてねーよ」でよくねか。

53 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:54:19.51 ID:GD+MnzlB.net
>>49
相手との関係性によって、
「おつかれさまです」「おつかれさまー」「おつかれさん」「おつかれ〜」
とかじゃダメなのか?
相手もいちいち「おう」「うぃっす」とかじゃない限り気にしてねえよw

54 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:54:20.09 ID:CJRw7LCx.net
乙・・・これも変えんといかんのか

55 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:57:06.97 ID:A3IUn/6t.net
>『朝出社してすぐ、疲れてもいないのに、

これは違うと思うよ
朝早くおきて、長時間通勤電車に揺られて会社についたころが、一番疲れてる
で、昼まで少しづつ体を慣れさせて、昼休みで一気にテンションあがる
で、4時ぐらいまでそれをなるべく維持していって、4〜5時で再度テンションがあがって
仕事をまとめる

これがいつもの俺

56 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 11:59:58.61 ID:NaLKguA8.net
典型的なバカ社長
いい物笑いの種だな

57 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:00:43.46 ID:gLhgEes5.net
日本語ってめんどくせーな
消滅が約束されてる言語って言われるだけあるわ

58 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:01:24.75 ID:sfKPNp5d.net
そこはもう本来の意味と違うとしても様式なんだからしょうがないだろ

59 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:02:33.87 ID:HOIqGFOM.net
ともだちんこ

60 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:02:47.50 ID:s6oZeIX3.net
タモリは悪くない

61 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:03:39.46 ID:XguENI/T.net
明日から

アンニョンハセヨ!
アンニョンヒケセヨ!
アンニョンヒカセヨ!

に統一スルニダ!

62 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:06:10.08 ID:cFPwHf+U.net
「(私が)お疲れ様です」の意味で使えばよい

63 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:07:37.48 ID:dsHvW+te.net
>ある広告代理店に勤務する30代女性の話。
>
>「50代のワンマン社長が突然『お疲れ様禁止令』を出したんです。『朝出社してすぐ、疲れてもいないのに、
>お疲れ様ですはおかしいだろ』と。仕方なく社員みんなで『お疲れ様です』に代わる挨拶を考えたんですが、思い浮かばなくて」


これは30代女性の方が頭おかしい。
朝っぱらから「お疲れ様です」とかわいとんのか?


>社員みんなで『お疲れ様です』に代わる挨拶を考えたんですが、思い浮かばなくて
「おはようございます」しかないやろ
アホばっかの会社か?

64 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:09:21.75 ID:wAxqsk8M.net
「お元気さまです」 ワタミ

65 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:13:02.76 ID:HkRfUHYM.net
ご苦労様さまが目上から目下、
お疲れ様は目下から目上へとテレビで聞いたですが。。
いつの間に変わりました?

66 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:14:25.45 ID:yY1r/W8b.net
病院で看護師として10年勤めてきたが、若者は礼儀正しくマナーもある子がほとんど。
手が掛からない。

それに比べて50〜70代は人を見下したり、暴言や大声、マナー・ルールを守らないとか散々な人が目立つ。
同僚の看護師も同じように言う。
思いやりの気持ちや恥を知って欲しい。

67 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:14:29.39 ID:7l3dVPfy.net
俺もワンマン社長だぜ!一人しかいないけど。

68 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:15:34.40 ID:KJFi6CVW.net
ブラックっすねえ

69 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:17:44.03 ID:FLA1oMXN.net
外回りとかでしょっちゅう出たり入ったりしてる人にも
いちいち「こんにちわ」と言うのか?
それもなんか変だろう

70 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:18:34.46 ID:8IAOPA2v.net
朝に一度「おはようございます」と挨拶は済んでる人と、その後廊下ですれ違った時とかに
「お疲れ様です」は便利な言葉なんだけどな
何回もすれ違う事もあるけど、その度に「こんにちは」は言い難い

「ご苦労様」は目上からって思ってたけど、違うのかな??

71 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:21:25.64 ID:88cBmOyo.net
べつに言葉として挨拶みたいなもんなんだから、いちゃもんつけるタモリが悪い

72 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:22:34.25 ID:0cUJtou1.net
ちかれたびー

73 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:23:22.56 ID:/jiyxon9.net
被害妄想すぎだろ

74 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:23:30.56 ID:MqdyAzFe.net
本来の意味を重視するなら偉い人には貴様お前と言わなくてはね
時代とともに意味は変化するのだからある程度は受け入れないと
駄々っ子じゃあるまいし

75 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:25:56.74 ID:HkRfUHYM.net
おつかれ‐さま【 ▽ 御疲れ様】

[名・形動]相手の労苦をねぎらう意で用いる言 葉。また、職場で、先に帰る人へのあいさつにも 使う。「ご苦労様」は目上の人から目下の人に使 うのに対し、「お疲れ様」は同僚、目上の人に対 して使う。

ネット辞書から引用。

とあるな。

76 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:26:33.46 ID:/jiyxon9.net
さようならって今生の別れみたいだぞ

77 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:27:36.89 ID:t8Qbq+Ct.net
.
「 お疲れ様です ご苦労様です 」

検索しました。

78 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:28:20.41 ID:/jiyxon9.net
>>31
まともな感覚なら朝イチの挨拶は『おはようございます』だと思う

79 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:28:56.54 ID:buV7Og12.net
アンニョンにすればいいだけニダ

80 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:29:03.50 ID:76DCiOD2.net
>>65
>>75
うちのビジネスマナー研修でもそう習ったよ。
タモさんが間違えてるんじゃね?

81 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:30:23.10 ID:JD6R9ZTb.net
>>74
貴社とか貴殿は使うから、貴様もいいはずだな。
アクセントは様に付くけど。

82 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:32:11.97 ID:0Ybe0vbj.net
宅急便届けてくれた人に「おつかれさまです」
これってアウト?
「ご苦労様です」は言ってもいいんだろうけど
年上の人もいるから言いづらい

83 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:33:40.89 ID:buV7Og12.net
「貴」も「様」も
相手に敬意を払ってる文字だよなぁ

84 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:35:07.30 ID:At3Ooaue.net
>>82 「ありがとう」でいいんじゃね

85 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:35:45.77 ID:9LaQc7ZJ.net
Youtube 「憲法9条」
https://www.youtube.com/?#/results?q=%E6%86%B2%E6%B3%95%EF%BC%99%E6%9D%A1

https://www.youtube.com/watch?v=xpqgJd02V2w
http://first-read-to-yourself.com/←ブックマーク推奨
TOPの動画を見て、あなたも意見を出してみよう!

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/17822/result#fbComment
結果発表だよ〜、みんなも参考にしてね!!


J43r1wrmg

86 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:36:39.85 ID:NGbRAK43.net
>>1
テレビ脳多いよな
50代って団塊並みに頭悪い

87 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:37:06.32 ID:rmT5Z/W6.net
なにを時代錯誤なこと言ってんだか
敬語廃止でいいだろ

88 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:38:19.84 ID:HkRfUHYM.net
>>82
辞書だと使い方は間違ってない>>75

>>80
そう習ったよな。でも、記事では日本語研究者が、とある。
意味を変えようの動きかな。

89 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:39:04.77 ID:RXCUzyzx.net
「うむ、ご苦労であったな」は目上から目下へ時代劇でもありそう。
「うむ、お疲れであったな」は変。

90 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:39:55.97 ID:2kJQieAk.net
お疲れ〜

   ご苦労〜

91 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:40:26.63 ID:JIKd4JY0.net
トップがアホだから仕事が出来へん

92 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:40:56.35 ID:bU2V4+T9.net
夜であってもおはようございます

93 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:41:01.20 ID:2kJQieAk.net
お前って誰に向かって言うとんじゃー!!!!ヽ(`Д´)ノ



御前だよう

94 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:41:39.17 ID:0Ybe0vbj.net
>>84
>>88
ありがとうございます
参考になりました

95 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:42:18.30 ID:xtKdaCBw.net
>>20
すでに書かれてた!

96 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:44:27.50 ID:MqdyAzFe.net
>>81
貴様が使われなくなって蔑みの意味合いが忘れられれば復活しそうな気はする

97 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:44:50.47 ID:2kJQieAk.net
50代ってこんなことばっか考えてるのか

武勇伝自慢必死なカス世代w

98 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:45:14.45 ID:76DCiOD2.net
>>88
依存

TVがイゾンをイソンでゴリ押しするようなパターンかな。

99 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:47:44.67 ID:DU857vWN.net
>>1
出社してすぐにお疲れ様って言ってることに怒ってるのに
お疲れ様って言えなくなったとかww
ワンマン社長が強権すぎて、社員が過剰反応
どのみち駄目な会社

100 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:48:15.04 ID:mx+xBFV7.net
いまは正規、非正規という区分もあるから、従来の終身雇用型時代の慣行の
ままである必要はねえわ

101 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:48:49.35 ID:2kJQieAk.net
相手より優位じゃないとイライラする50代ってなんの病気ですか?w

102 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:51:12.73 ID:0786iqm1.net
上の人間は「大儀であった」
下の人間は「ご機嫌よう」
これでいいよもう

103 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 12:55:33.98 ID:2kJQieAk.net
50代ってさ
腐ったミカン世代なんだからよう
さっさと廃棄しろや。
日本経済ぶっ壊してるのもこいつらなんだからようw

104 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:00:14.43 ID:iwad+F4M.net
肉体労働じゃなくても
神経的な疲れはあるだろーに
その昔、3日ほどデスクワーク系やったら神経性胃炎になりそう…とかぴりぴり
するだけに終わったバイトがあったw
運動不足で寝不足にもなったし
今は体動かす方で落ち着いてる、暑いが

105 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:00:49.35 ID:MQecz1Mk.net
平社員:お先に失礼します

部長;はい、お疲れさん


これで何か問題あんの?

106 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:05:42.73 ID:nDIp8Crk.net
近所の挨拶じゃないんだからやめとけ

107 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:06:37.88 ID:8yrZ3s90.net
> きっかけは7月26日放送の『ヨルタモリ』(フジテレビ系)。タモリが、「『お疲れ様』というのは、
元来、目上の者が目下の者にいう言葉。これをわかっていないんですね」と力説し、

そんな事は無い、
『お疲れ様』は基本的には社内で使うものだが、目上に使っても問題なし。
タモリは芸能人としては有名だが知識なんてたかがこんなもの。

108 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:09:29.71 ID:Jntlqr6W.net
ごきげんよ〜

109 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:13:24.82 ID:FpFeYC2w.net
自衛隊入った時に上級者が下級者に使うのがご苦労様。
下級者が上級者に使うのがお疲れ様ですと厳しく教えられたけど?
総理か防衛大臣が公式見解出してよマジで。

110 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:15:14.47 ID:MQecz1Mk.net
ご苦労さんもお疲れ様もニュアンスが異なるだけで意味は同じだろ

111 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:18:06.94 ID:5/4HAc4K.net
昭和37年と38年生まれは犯罪率が異常に高い
多分、常識がおかしいんだと思う
だからこの年生まれの経営者がいたら危ないよその会社

112 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:19:24.78 ID:iwad+F4M.net
>>108
おのれはキッズに人気の漫画、アニメの怪盗ジョーカーか
立ち去りぎわの決まり文句のひとつ

113 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:20:01.64 ID:w6YJUS8d.net
外資系だからバーイでおk

114 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:24:15.47 ID:7JU+xP7i.net
そもそもご苦労様が目下に向けた言葉でお疲れ様が目上に向けた言葉というのが納得できない

115 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:26:08.09 ID:QusomWH0.net
良い挨拶と思うけどなぁ

116 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:26:11.32 ID:GF1RN4WV.net
老害

117 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:27:41.12 ID:iwad+F4M.net
昭和37年とかってとまだオリンピックだ南極探検だの前で日本がまだまだ貧しいころだろ
栄養不足で脳が未発育のまま固まったか?

118 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:28:04.79 ID:n5adibbA.net
さようならは、もう貴方とは会う事がないでしょうという意味で使う言葉だから、お客相手に使ったらその客とはもう取引しませんって意味に取られるぞ
従業員に使えば貴方は今日限りですって意味だぞ

119 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:28:08.40 ID:PZFMfT6y.net
老害ども消えろよ

120 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:29:59.26 ID:sWkE7Tt2.net
50代とか会社の癌

121 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:38:07.88 ID:/ollVEtz.net
夜勤明けで帰るときいつもお疲れ様でした言ってるけどダメなのか
お先に失礼しますなら問題ないんだろうか?少々面倒なんだが

122 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:43:42.06 ID:crrcB4Hm.net
なんか最近アニオタ大生の犯罪が多いねえ
安保可決でお祝いとかやってる頭がお花畑の輩とかさ
周りに流されるだけで自分で考える脳みそがないんだろうなぁ

123 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:49:15.37 ID:8Fb48Dme.net
タモリって悪影響及ぼし過ぎ
むかし悲惨なニュース読んですぐに「それでは」と切り替わるのがおかしいといってから
民放アナウンサーがニュース読みごときに変な思い入れ込めて深刻な顔作るようになった

国家権力にコントロールされないようになんちゃらとかの理由でわざとおちゃらけしてるとかいって
フジテレビのお笑いが狂喜化して世間の軽薄化が一気に進んだ

ノリはいいし感覚は確かに鋭いけど見識は全然ないんだから黙っててほしい!

124 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:53:10.53 ID:DaZxfrll.net
先に帰る社長や上司になんて言うのか教えてくれよ

125 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:54:02.14 ID:9S0uIzbF.net
「お疲れさま」はマイナスイメージなので「お元気さま」と言えというアホな会社を知ってるw

126 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 13:57:30.48 ID:/K4HhVEm.net
うい〜〜おつかれ〜〜

これが基本だろ

127 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:00:44.68 ID:1xBmasf2.net
>>118
リクルートが刷り込みまくったキャペーンか
そして誰も「さようなら」と言わなくなったとw

128 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:13:43.50 ID:SaOYlyqM.net
「おはようございます」に合わせて
「お疲れ様でございます」ならいいんじゃないか

129 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:16:55.14 ID:wpMZqS9I.net
「オッス」や「チィース」ならいいんかいの?

130 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:18:51.17 ID:gAqNfnrT.net
まあ、相手にへんな気を使わせるやつはたいてい無能

131 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:20:44.77 ID:e+CxPcQ6.net
確かに「おつかれさま」率高くて違和感感じるときあるな
例えば近所の人とテニスした後とかにも若い奴らが「おつかれさま」と言ってくる。
仕事と違うし疲れてないし

仕事でもテニスでも「ありがとうございました」で良いと思うんだが。

132 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:20:57.49 ID:oX8nzZDN.net
初めての営業電話で「お世話になります」もやめてくれ。

133 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:25:28.57 ID:SAVOukhl.net
にんにく卵黄のラジオのCMが好き
上司「お疲れ様」
部下(ギラギラした声で)「わたしは疲れてなどおりません!なぜなら朝にニンニク卵黄を1粒、昼に1粒、夜に1粒、」

134 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:26:49.55 ID:KhXusRJO.net
ヤマダ電機の社長だよね。
これで騒いで、出入り業者まで強制してるの

135 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:30:48.36 ID:wxlWQwx6.net
うちの会社は挨拶を「イェーイ Wow」に変えてから、業績が上がった。

136 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:33:23.49 ID:8r919N+b.net
目上の人への挨拶問題が簡単に解決しない理由

それは日本が元々、頭を下げる文化があり、言葉ではなく態度で表していた歴史が連綿と続いてるからだ

よって、一番良いのは、目上の方への挨拶は、無言で頭を下げる、より偉い人には
頭だけでなく、腰から折れて頭を下げる
この行為が日本的に最もしっくりくる

137 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:36:07.37 ID:SAVOukhl.net
>>70
現代日本の挨拶は、独り言あるいは「鳥が鳴くよりも意味がない鳴き声」と言われてる。
おはようございます、で廊下で1時間以内に2回目すれ違った時どうするか。
24時間ではない職場で「お疲れ様です」を朝に使うのは無粋に感じる。
日本にはマニュアルがないのよ。
英語なら簡単。
ハーイ。そしてワッツアップ。
調子どうよ、なんだから相手は答えなくちゃなりません。会話が生まれます。

日本は、お疲れ様です、はいご苦労様。
終わり。
じゃあ、お互い手短に話せる雰囲気なら「暑いですね」その他もろもろ相手が返せる声かけはどう?
タモリのかつての「そうですね」演出のように。

138 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:38:47.59 ID:rASsnBN1.net
バイバーイでいいじゃん

139 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:38:59.13 ID:36yjHA/O.net
>>1
じゃあ、会社での挨拶は、全部これでいいよ

「ლ(๑¯Δ¯๑) にゃんぱすー」

140 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:39:25.18 ID:c9jrbjiD.net
ええな
そんなん考えてる時間分の給料もでるんだろ

141 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:39:35.76 ID:36yjHA/O.net
ლ(๑¯Δ¯๑) にゃんぱすー

142 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:52:18.29 ID:kfLiy4Xk.net
新人が課長に「頑張ってください」
バカかよ、市ね

143 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 14:55:57.46 ID:5TYKvz6N.net
この社長はすぐ変なマナー講師とか自己啓発セミナーの言う事を鵜呑みにするんだろうね?

144 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 15:07:42.98 ID:+4jOLt6e.net
「闇に飲まれよ!」で良いよ

145 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 15:17:56.12 ID:plMhvx5c.net
この日本語教育研究者ってさ
あえて一般的な常識と違う事を解釈を提示して炎上させるのを目的とした売名行為だろう
恐らくこの埼玉大学教養学部卒業以外の日本語研究者は
辞書に書かれているとおりの用法を支持するだろう

146 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 15:27:43.63 ID:jtgEO78T.net
人の労力をねぎらう時には、「ヨロレレヒィ〜」ということにしてみなそれを使うようにすればいい。

147 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 15:39:40.72 ID:fwBmVGYj.net
魔法の言葉でポポポポーン

148 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 16:06:17.75 ID:2l0P92aW.net
ただの挨拶でしょ
上下関係を重んじる文化から産まれた言語だから
ご苦労様とお疲れ様ができただけで

149 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 16:13:42.37 ID:eK3scBJH.net
目上「大義」
目下「恐縮」

150 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 16:47:38.59 ID:EAn41PNV.net
海外じゃどんなん?
日本語訳すと

151 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 16:51:01.06 ID:LGxoM/Zt.net
いっぱい言われると、鏡で顔をチェックしたくなる
刺身を出しながら言われるの、いいなぁ

152 ::2015/08/06(木) 16:56:36.32 ID:f2mCaDZF.net
どこかの職場でスパルタ的に「お疲れ様です」を連発するように仕込まれたから今更言われても迷惑

153 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 17:39:04.85 ID:/NqgBnnt.net
>>150
職場で重役とかガッチリ人事権持ってる上司でもない限りは、朝の儀礼的な挨拶はあんまり。
ましてフロアに入室する時に誰にでもなく「おはようございます」と一礼するのはありえない。
挨拶したかったら一般的には中1の教科書に載ってるとおり。
「おは。調子どうよ?」
その代わり、スーパーの店員だろうがスタバの店員だろうが、「ハイ」くらいは客から言って店員からの好感度を上げる
のは半ば義務みたいなもん。
日式接客マニュアルにしたがってコンビニ店員に「いらっしゃいませ(いらっしゃいませ)唐揚げくん1個増量キャンペーン中ですいかがですか(いかがですか)」
を事前承諾なく強要すると
「俺らは軍隊に入ったんじゃねー!」と
たちまちストライキになる。

154 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 17:48:19.42 ID:+N5hQdLC.net
子供にお疲れ様ですと言われて、なんとも思わんか?
思わないのなら、それでいい。

155 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 17:51:22.79 ID:pZuvolGH.net
過剰なマナーが社会を窒息させている

156 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:06:35.96 ID:hiP5+81I.net
てか、なんでそんなに他人がやることに関心あるのかが不思議
俺は他人にどう挨拶されようがされまいがとにかく興味ない
友達とか恋人にぞんざいにされたらショックだけど
どこぞの他人なんてマジでどうでもいい

157 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:07:35.96 ID:UqUVdwkK.net
タモリが言ったらからって、いちいち反応すんな

158 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:15:46.92 ID:nSkO8+8K.net
おはようございますとお疲れ様だけで済むと楽

159 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:18:44.79 ID:0Ybe0vbj.net
>>156

挨拶された時点で満足するはずだけどね

挨拶の仕方について
本人不在で愚痴を言うのは
陰湿

160 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:23:54.04 ID:iEnejAUn.net
タモリもそろそろお疲れ様なのかなあ

161 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:29:32.29 ID:72u5A8YM.net
それより子役が夜に「おはようございまーす^^」
のほうが腹立つわ

162 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:29:49.47 ID:LPtZb9Ni.net
仕事あがる時に
「お疲れ様ですお先に失礼します」
を無表情の超早口でする工場が結構あるよ
あれも失礼

163 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:35:08.57 ID:d/cLS5v0.net
大日本国語辞典
御苦労:目上の人間の骨折りを労う言葉。室町末期〜江戸にかけての狂言に「誠、御苦労千万にございます」と家老が殿にいうセリフがある。

つまり、元々「御苦労」の方が上司への労いの言葉。ところが最近よく出没する「謎マナー講師」のせいで
お疲れ様が流行ったり。それも間違いだと言われているだけの話。

164 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:38:28.13 ID:bp9vu2BZ.net
あいさつっていうのは「あなたを無視していませんよ」ってサインでさらに
先にあいさつすることで敬意を表しているんだから、実はなんでも良い

165 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:39:08.03 ID:BeM34zOo.net
ちわっす

166 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:41:48.66 ID:3F20cdLC.net
また馬鹿が真に受けてるよ。

167 :ダークロード ◆LqHD.DsGD. :2015/08/06(木) 18:42:31.41 ID:Xx+mHOWD.net
ご苦労、大儀であった下がってよいぞ

168 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:48:39.40 ID:KpSM/sun.net
万能語の「どうも」でいいだろ
どうも〜、どもども、ど〜も〜、、、
言い方を変えれば無敵

169 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:50:40.25 ID:i8WQkLWv.net
お疲れさまって思考停止の挨拶だよな

元気いっぱいなのにお疲れ様しか言わない奴って馬鹿かと思うわ

170 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:51:47.18 ID:P1wbGygd.net
ありがとうと言って家に帰れる社会にしてくださいw

171 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:53:15.97 ID:EkN65eUr.net
ケース1:部下が退社するとき
部下「お先に失礼します」
上司「お疲れ様」
これはわかる。

ケース2:上司が退社するとき
上司「先に帰るよ」
部下「さようなら」
しっくりこないw
何て言えばいいんだろう・・・

172 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:54:28.72 ID:9l3TfJBP.net
こんにちは
おはようございます
さようなら
おきをつけて
って言ってる
おつかれさま
は、使ってない

173 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 18:57:21.73 ID:7AnM2IMa.net
(´・ω・`)ご苦労さん

174 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 19:10:47.24 ID:d75BpwOd.net
これはおもろいな

175 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 19:19:38.57 ID:+5QzCdIe.net
タモリみたいな芸能人風情の戯言にいいトシしたオッサンが盲従するのも若者からしたらカルチャーショックだろ

176 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 19:21:47.35 ID:73Iep5Rf.net
>>1
さよならいお〜ん♪

177 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 19:23:26.50 ID:CLaP/DhS.net
自分はお世話様でしたがなんか嫌い
いみはない

178 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 19:36:08.69 ID:2Q/o/5rn.net
うちの製鉄所は朝も昼も夜も深夜も
ご安全に!としか言わない 知らない人にも
ご安全に!て挨拶するぞ

179 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 20:08:09.24 ID:o18xO+RK.net
>>21
後輩のほうが役職上だったりして

180 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 20:10:17.28 ID:xv34x96n.net
ハーイとバーイで統一しよう

181 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 20:34:43.42 ID:wMTdW8q+.net
帰国子女の俺はハイスクールのときは
Aren’t you tired? って言っていたが

182 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 20:37:05.17 ID:+pUJkuYb.net
>>1
元来かもしれんが
今はみな、そう思ってないから「お疲れ様です」で大丈夫だ!

183 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 20:40:46.19 ID:21eCGb5S.net
>>155
まったくもってこれに尽きる

184 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 20:40:53.74 ID:dIDj/oS7.net
>>1
元来の用法にこだわりすぎていたら
みんなやりづらいだろ。

言葉って進化するものだよ。

185 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 20:45:38.21 ID:SLMRl5r4.net
>>167
ははーっm(__)m

186 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 20:46:03.95 ID:6YRAYGrZ.net
シャバに出てくるオヤブンを出迎えるときはなんて言ってたっけ?

187 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 20:53:23.25 ID:Mh+sPimV.net
けーさつの人は電話すると「お疲れ様です」ではじめるよ。

188 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 20:55:00.40 ID:wxLWIzFh.net
最近一人称で小職と書く奴が多いんだけどそっちのほうが違和感がある
有名どころの会社でも所構わず小職を使用しているが誰も注意しないのか?

189 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 20:55:14.56 ID:XJ93Cys0.net
タモリやフジテレビって、日本テレビ界の老害の象徴天皇だよな。

190 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 20:59:00.21 ID:Gqy6QSTg.net
偉い人を「ねぎらう」のがそもそも上から目線だという考え方だわな。
偉い人は神様みたいなもんだから疲れるなんて思ってはいけないという考え方。
クソみたいな考え方だがそういうことだ。

191 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:03:46.94 ID:91m8vLs2.net
>「『ご苦労様です』『お疲れ様です』というのは、
本来、人をねぎらう言葉。目上の人が使うのが伝統的で、
目下の人が目上の人に使うのは失礼にあたります」

要は上の人間が上から目線ででいい気持ちになるために使う言葉ってことか。
何も考えずに普通に気持ちから言ってる下の人間の方がよほど心がこもってるな。。

192 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:07:42.52 ID:IBVuqnxe.net
お嬢様学校風に「ごきげんよう」で

193 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:10:11.18 ID:Gqy6QSTg.net
礼儀やマナーに起因する損失額とか、なんちゃら総研とかが算出してくれんかね。

194 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:12:10.12 ID:IBVuqnxe.net
「今日はわざわざご苦労様」「今日はわざわざお疲れ様」とすると上から目線というのがわかりやすい

195 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:12:42.62 ID:cTrh7mc6.net
よっぽど暇な会社なんやな

196 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:15:18.91 ID:+2nQlhmX.net
フジ見てるってだけでクズ野郎ですな

197 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:18:35.85 ID:mzpwsW5A.net
下から上は「おつかれさまです」
上から下は「ごくろうさん」
昭和はこうだった

198 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:29:13.33 ID:tvumEZGA.net
おまえら仕事しててさようならって言われたらどう思う?

199 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:30:45.15 ID:rXLHFN/d.net
馬鹿げている
ねぎらいの言葉に上からとか下からとかいうのは無い
というか、「お疲れ様」は元々芸能界や水商売の世界だけの業界用語
少なくとも1970年代ぐらいまでは民間では知られていない言葉だった
それ以前は「ご苦労」だけ
どこかの間抜けが「目上の人に対して使う言葉」とか「目下の人に使う言葉」とか後になってでっち上げた

200 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:34:03.18 ID:2+J8Rfe5.net
>>198
(あ、今日で出勤最後だったんだ)かな

201 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:38:00.24 ID:56CKrnhs.net
最近はなんでもかんでもお疲れ様って言うよな
誰が流行らせたんだ?
昔は場合によってオアシスとかあったのに

202 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:40:27.68 ID:tv9u0TLC.net
あざーす。

203 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:46:13.78 ID:KBRLhcU6.net
>>186
「お勤めご苦労さまです」

204 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 21:53:57.42 ID:Gqy6QSTg.net
礼儀にうるさい人って「私はプライドの高い俗物です」と公言しているように見える。

205 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 22:47:12.27 ID:6sel+QpX.net
どうせ自分が飽きたら普通のあいさつに戻すんだろ?w
このワンマンブラックジジイw

206 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 22:55:35.39 ID:ILJ1cLZX.net
老害(タモリ)

207 :名刺は切らしておりまして:2015/08/06(木) 23:38:44.12 ID:37vQ0lsU.net
じゃ乙で

208 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 01:01:17.59 ID:n+gWGFgA.net
それよりも「よーするに」を禁止しろよ。

209 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 01:10:57.18 ID:kVTFGHh0.net
本来、上役に向けてご苦労様は別に使ってもいいのでは。
ご苦労様と言うべき場面でないのにご苦労様とウッカリ発するぐらいなら
無難にお疲れさまと言っておけ、という打算的なものが→上下関係で使い分けるもの
というように、解釈を拡大しながら一人歩きしてるように感じるのだが。

210 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 01:20:41.05 ID:V2NEvXE1.net
しねやボケ!

これでええやろ

211 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 01:36:33.20 ID:w5VlboM7.net
日本人社長ってどいつもこいつも
無能ばかりなんだよな
意味のないスローガンを思い付きで無理強い
んで大失敗しても平社員が責任を取り首になる
んでそれの繰り返し
馬鹿は仕方ないから馬鹿なら何もするな
身の程をしれ

212 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 01:49:14.80 ID:0SP158GH.net
ご苦労様は目上からの労いというのは知っていたが、お疲れ様は知らなかった。

213 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 02:09:03.00 ID:i9BkXLcw.net
別に挨拶感覚で使っているレベルだろ。
本当に相手が疲れているかどうかなんて誰も気にしてないし、
使われても気にしない奴も増えているということだろ。

図らずも時代に取り残されていく人間の苛立ちが元になってるんだろうな。
哀れな人間の哀れな姿なのだから、いちいち取り合わずにはいはいと話を合わせて
流すのが一番だよ。

214 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 03:04:05.64 ID:1P9HueBk.net
「お疲れ様」は無難な挨拶だから上司にも使いやすいというだけの話で
上司への挨拶として相応しいかという話とは
また別だろう。

215 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 05:03:29.50 ID:nedBzsEe.net
するべきことはしないくせに
しなくていいことに一生懸命

公務員か!

216 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 05:13:02.09 ID:BJu43V0X.net
そんなこと言い始めたら
お早う、今日は、今晩は
も省略してて失礼

217 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 05:25:02.06 ID:9/PO+G6I.net
じゃあ今の50代、60代の人が20代だった時は先輩や上司に対して何と言っていたんだよ
そもそも今の50代や60代の世代に部下が出来た時に「お疲れ様です」と言えと教えたんじゃないのか?

218 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 05:30:21.65 ID:carKIlv8.net
>先に帰る若手社員に『お疲れ様です』といわれるとカチンとくる。そこは『お先に失礼します』だろう!

これは真っ当な意見だろ。目上とかって話じゃなく・・・
お疲れ様は仕事を終えた人に掛ける言葉であって、先に帰るやつ仕事中の人に言ったらイヤミだ。

219 :218:2015/08/07(金) 05:34:32.17 ID:carKIlv8.net
お疲れ様は仕事を終えた人に掛ける言葉ってわけでもないな・・・
現場に来た人は仕事中の人に「お疲れ様です」とは言うか。

先に帰るやつが言う言葉ではないが。

220 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 05:49:33.48 ID:H0Qvu8Un.net
子役「タモさんちーっす!

221 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 06:10:56.70 ID:k1M8UxXa.net
しっくりくる新しい挨拶ない?

222 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 06:26:18.44 ID:Q4Gxv5xS.net
>>82
宅配の人は同僚じゃないんだから、お疲れ様はおかしいでしょ
サービス提供者と客の立場なんだから、ご苦労様で何の問題もないけど
どうしても気になるなら、ありがとう、がいいんじゃ?

223 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 06:39:42.60 ID:9/PO+G6I.net
目上の者に「お疲れ様です」と言うなと言ってる頑固爺が
プライベートでは「年寄りをもっと労われ」とか言うんだぜ
ねぎらいの言葉がいらないなら労わるのも不要だろ

224 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 06:40:51.40 ID:EkL/3FJO.net
事務屋はそうかもしらんが
現場はマジでお疲れ様じゃ

225 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 07:00:39.54 ID:GJ3suZ9W.net
河原乞食が何言ったかを話題にすること自体が間違いw

226 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 07:03:19.46 ID:TEMhp2iK.net
もう”ご安全に”でいいじゃん

227 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 07:32:19.74 ID:exx5VEJu.net
>『朝出社してすぐ、疲れてもいないのに、お疲れ様ですはおかしいだろ』と。
>仕方なく社員みんなで『お疲れ様です』に代わる挨拶を考えたんですが、思い浮かばなくて」

これはこの会社が馬鹿なだけだろ。

別に指摘されるまでもなく、
朝出社したら「おはようございます」が普通で、
いきなり、「お疲れ様です」って言ってる方がおかしい。

228 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 07:47:49.71 ID:hwDNHMdy.net
こんにちは
ありが〜と〜
さよなら〜
また会いましょ

229 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 07:53:07.30 ID:ZHF2E5wX.net
いつもおもうが、朝からお疲れ様の挨拶はおかしいよな

230 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 08:14:58.33 ID:i5F1n/Jg.net
さようならってなんで辞書から削除しないの?

231 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 08:19:36.04 ID:Dck3gMso.net
よくこんなおかしな日本語学者見つけてきたものだ
経歴とか論文見限り日本語研究者ではなく
中国・韓国語研究者じゃないか
さすがポストセブン

232 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 08:22:52.83 ID:gg12KMSr.net
時代の変わり目でいつも出てきよるこういう偏屈親父
ほっとけばいいんです、あと20年であの世なんですからw

233 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 08:25:51.36 ID:Dh17d4/s.net
げらげらぽー
げらっぽー
のように楽しくなるような掛け声にしろよ。
単調な人間しか居なくなるだろ。
ワンパターンじゃ。

234 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 08:43:41.78 ID:Nq6/yElD.net
うちの会社
ご苦労様ですが社内ルールだったのが
テレビの影響かお疲れ様ですに変更
また変わるんかいな?

235 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 09:21:17.54 ID:ydM7ajCm.net
>>1
そのビジネスマナー講座はチョンがやってんだろ

236 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 09:24:32.64 ID:4l3zaB/Z.net
つあーっす、おさきーっ。

237 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 09:25:27.92 ID:y1OUHSdp.net
テレビを見るとバカになる

238 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 09:42:27.69 ID:OGhTtbtB.net
電話でいきなり
お世話になっております
もね
おはよう、こんにちは
で十分

239 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 09:43:14.00 ID:18nV8UhJ.net
これね、しばらく「こんにちは」「さようなら」を使わせて定着すると
こんどはそれが気に食わない、生意気だ、何がこんにちはだ!偉そうにって言い出すよ
言葉尻が気に入らずケチつけるってのは根っこで自分以外の他人がいちいち気に入らないってことだから
くだらんよ

240 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 09:53:37.84 ID:Y4BjPhks.net
乙カレー

241 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 10:06:22.48 ID:2ol834HQ.net
朝「うぃ〜す」
帰り「んじゃおつ〜」
大手アラフォー社員です。

242 :KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA :2015/08/07(金) 10:07:24.15 ID:ib2vC+Kc.net
(っ゚(ェ)゚)っごきげんよう。

243 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 10:21:28.80 ID:OGhTtbtB.net
>>239
クールビズと一緒か
訪問の時くらい、ネクタイ付けろ
スーツで出掛けると
暑苦しい

244 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 10:23:42.18 ID:KbdUoqZ9.net
言葉は時代で推移するんだよな

245 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 10:41:45.93 ID:18nV8UhJ.net
日本語に敬語と多様な人称表現がある以上
社会的地位の上下と切り離して実務のみでつながるのは難しいんだから
いっそビジネスで公用語は英語にしちゃえ、って極論もわからなくはないわ
こういう不毛な議論が定期的に延々とおきるんだから

246 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 10:51:30.15 ID:KnLEIWDt.net
入社面接で失礼があってはいけないとネクタイ&背広着用で行ったのに、
向こうは完全にクールビズで対応されるからなあ

247 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 11:52:33.12 ID:pPO2ZjK1.net
さよならって二度と会わないイメージの言葉なんだが

248 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 11:55:07.66 ID:3ohHwG1+.net
こんにちは
ありがとう
こんばんわ
さよなら

249 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 11:59:08.00 ID:i5F1n/Jg.net
さようならって言わないよな、速く削除すればいいのに

250 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 13:26:36.02 ID:zaGze6z7.net
ちーす
ちゃっす
っれっす
ッス

で全部通るわバカ

251 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 14:16:50.17 ID:IoI0vdLb.net
>>246
いいんだよ、それで。
どうせ社員になってからも、客先とかに行かされるときは
相手の服装がどんなであっても、こっちは死に物狂いで
スーツ着用だったりしなきゃなんねーんだから
入社面接はその第一段階の練習みたいなもんだ。

252 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 14:46:35.98 ID:fD0tf+Hm.net
さようならは言いにくいだろ…
せめてまた明日、で

253 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 14:47:13.30 ID:39y+xhAe.net
■正しい日本語を使おう

・「須く」 当然 須く〜べし
・「さわり」 最も印象的な部分 歌でいうサビ
・「世界観」 世界についての見方
・「姑息」 その場しのぎ
・「檄を飛ばす」 自分の考えを広く伝える
・「知恵熱」 乳児期に発症する原因不明の熱
・「募金する」 寄付金を集めること
・「憮然」 失望したり驚いたりする様
・「恣意的」 その場の思いつきによる物事の判断
・「にやける」 色っぽい様子を見せること
・「敷居が高い」 不面目なことがあってその人の家に行きづらいこと
・「爆笑」 大勢の人が笑うこと
・「乱入」 大勢の人がなだれこむこと
・「たそがれる」 日が暮れる 盛りを過ぎて衰えること
・「一姫二太郎」 最初の一人は女の子、次に男の子が生まれるのが理想であること
・「性癖」 性質の偏り
・「煮詰まる」 全ての要素が出し尽くされて、結論を出す段階に入ったこと
・「潮時」 好機
・「なし崩し」 徐々に片付けていく
・「うがつ」 掘り下げる
・「割愛」 惜しいものを捨てる

254 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 15:04:00.25 ID:nWc6+hSS.net
こんにちワン、さよなライオン

255 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 15:37:45.29 ID:waNyi/jE.net
遅番で午後出社した際に「おはようございます」って挨拶してたら上司に「昼の挨拶に「おはよう」はおかしいだろ」と言われて「どうすれば?」と問い返したら
返答に困って「おはようでいいか」ってなったの思い出したな
外回りから帰ってきた人には上下関係無く皆「お疲れ様」だったしな
仕事上がりは目上がいる場合にまとめて一言「失礼します」と言って退社してたが特に問題なかったな

256 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 15:43:18.37 ID:IYj0r4Y6.net
あざといかも 子供じゃ

257 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 16:03:16.21 ID:Wo5Sj7tb.net
お疲れ様、は無難なだけだろ。
下手にトラブるぐらいなら、お疲れ様という無難な言葉でも使っておけ
というレベルの話では。

258 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 16:14:22.07 ID:Dck3gMso.net
「じゃあ、お先に失礼させてもらうよ」
「お疲れ様です!」

こういう時なんて言えばいいんだよ

259 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 16:15:26.13 ID:JrxghSqm.net
>>258
「じゃあ、お先に失礼させてもらうよ」
「元気いっぱいですね!」

260 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 16:26:21.96 ID:EQzbGGVN.net
>>258
さようなら

261 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 17:08:31.82 ID:mcrkUm+b.net
言葉の意味は変わっていくからな。
無駄な抵抗。
百年前の本すら読めない。

262 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 17:09:23.99 ID:OrWV1Vk9.net
>>27
ご苦労様←上の立場からの労り(=下の立場からだとおかしい)
だが、おつかれさまはそういう使い分けは確かなかったはず(どちらからも使える)だから、
なんか変な記事よね。

263 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 17:15:26.62 ID:Xi7wM9vi.net
大儀であった
余は満足である
この虚けが!

「いらっしゃいませこんにちわー」

264 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 17:29:58.59 ID:+H9NJkSQ.net
>>78
何が早いのか意味不明とか言い出しそうなんだけどw

265 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 18:00:55.23 ID:u+MIvr9A.net
タモさんの圧勝

266 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 18:16:57.49 ID:tPY2O6hT.net
自分から変えていく雰囲気作れば良いだけで、禁止令触れ回って圧迫するような事ではないよな…

267 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 18:22:45.12 ID:syiIrdbx.net
型にはめようとする上から目線。
めんどくさい人間が増えたな。
同じ会社何だから素直にお疲れ様って返せばいい。
ただ、商売上の取引先にはまずい。お世話様ですと言う。

268 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 19:38:43.64 ID:RP0j5fhK.net
>>262
これが朝鮮脳というやつか

269 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 19:43:10.41 ID:T+KqLUTZ.net
ご苦労様が若干古い言葉で、年配者が使うもんだから
年配者が若い人に向けて使う言葉であるという解釈が
付け足されてるような気がするんだが。

270 :名刺は切らしておりまして:2015/08/07(金) 21:07:53.14 ID:F/ChwO8Y.net
>>138
日本でそれが許されるのはローラくらいだろ

271 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 00:28:46.93 ID:7rDG4ci5.net
えんいー

272 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 02:07:08.09 ID:zy9wWIDr.net
社長、急にグラサン掛けたりして
どーしたんすか

273 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 02:07:37.23 ID:84SaNIv0.net
バカかw

「おは〜」
「こん」
「おつ〜」

これが俺の課の通常挨拶、こういうフランクなのがいいだろ

274 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 02:19:35.98 ID:R0ouaV6t.net
ビジネスマナーとして教える事が言葉の意味を汚していくんだよな
教える内容に勘違いが紛れ込んでるんだけど一旦信じ込ませると訂正が困難だから
無難な解決法として「使用しない」しかなくなる

275 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 06:47:10.97 ID:paiRZ9JU.net
>>49
「本当にそう思ってるなら、なんでお前は手伝わないの?」って全員で言えばいい。

276 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 07:28:01.43 ID:Kx8cml18.net
守衛の人は気にしているのか、
帰りはおやすみなさいっ
ていってくるな

277 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 10:40:28.07 ID:XUQWZx2R.net
職場にヤクルトのおばさんがお疲れ様て入ってくる

278 :名刺は切らしておりまして:2015/08/09(日) 08:24:01.09 ID:QUTrx7Sk.net
言葉は時代で変わっていくもの。
変化を受け入れられ無くなった時点で老害になった証。
あーはいはい程度に返事しとけば良いよ。

279 :名刺は切らしておりまして:2015/08/09(日) 09:44:30.79 ID:aHH3P8gp.net
話がずれるけど、
バイトとかで昼や夜のシフトでもおはようございますって挨拶するのに
最初はものすごい違和感あったな。
こんにちはかこんばんは、だろと。

280 :名刺は切らしておりまして:2015/08/09(日) 10:15:08.28 ID:xbMwTdC8.net
会釈最強説

281 :名刺は切らしておりまして:2015/08/09(日) 10:51:12.80 ID:liO/eA5Q.net
ヨルタモリって本当つまらんな。

282 :名刺は切らしておりまして:2015/08/09(日) 22:39:56.86 ID:r1jgwLIG.net
こんにちはとかこんばんはって気恥ずかしくない?
ご機嫌ようと同じレベルで言わないわ

283 :名刺は切らしておりまして:2015/08/09(日) 23:30:29.61 ID:VIeKl3Vf.net
テレビ見てて
芸能人の夜でも「おはようございます」の挨拶に違和感

284 :名刺は切らしておりまして:2015/08/10(月) 06:53:22.60 ID:va4dfsvj.net
いまテレビで林先生が回答言ってた
こたえ「無言の会釈」だって
どうしてもの発言は「どうも」だって

また盛り上がっちゃうね

285 :名刺は切らしておりまして:2015/08/10(月) 13:27:51.08 ID:iZDY5xJw.net
>>1
ウチの研究室の教授といっしょw
代案が「おやすみなさい」www
だからバカにされるんだよ

286 :名刺は切らしておりまして:2015/08/10(月) 13:49:16.45 ID:PtNGMaVb.net
>>283
来る時間がバラバラなので、あれはあれで合理的かもと思ったり

287 :名刺は切らしておりまして:2015/08/10(月) 16:29:55.26 ID:KiGyDQZo.net
ヨルタモリは高学歴の人が多くみているみたい。

288 :名刺は切らしておりまして:2015/08/10(月) 23:58:40.71 ID:vMsp1RZj.net
『さようなら』なんて言えない

289 :名刺は切らしておりまして:2015/08/11(火) 01:32:11.55 ID:CTSK45z6.net
不思議だ。なんだか「さようなら」は言えないなあ。

290 :名刺は切らしておりまして:2015/08/11(火) 05:38:00.67 ID:dLEgOxmE.net
さよならだけど
さよならじゃない
明日も心 平気元気

291 :名刺は切らしておりまして:2015/08/11(火) 15:40:57.56 ID:YfDslwwc.net
>>268
頭の中はそればっかりなんだね

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