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【経済】なぜスイスのマクドナルドは時給2000円を払えるのか?

1 :海江田三郎 ★:2015/07/14(火) 12:54:52.68 ID:???.net
http://www.huffingtonpost.jp/yoshifumi-nakajima/mcdonalds-salary_b_7788724.html
少し前の事になるが、ファストフード店の時給を1500円以上にあげるべき、というデモが行われた。

デモの根拠として、「ドコの国は時給が○○円だから日本でも1500円は可能」という意見も散見された。
国名は人によって異なるが、アメリカ、オーストラリアなどの国がいくつか挙げられていた。果たしてこの意見は正しいのだろうか。

結論を先に言ってしまえば100%間違いである事は議論の余地もない。物価水準が異なり、なにより豊かさの水準が異なるからだ。
マクドナルドの業績が下落の一途をたどる中での給料アップの要求は奇異にも見える。
ただ、このような指摘はファストフード店の非正規雇用者にとどまらず、なぜ日本人の所得は下がっているのかを考えるきっかけとなりうる。

■ビッグマック指数とは?
購買力平価(こうばいりょくへいか)という考え方がある。簡単に説明すると世界各国の物価水準は摩擦が無く
貿易されれば同じ物なら同じ価格になるように為替水準は調整されるはず、という理論だ。
そして世界中で売られているマクドナルドのビックマックを基準に購買力平価を計算したものが「ビックマック指数」だ。
ただし、同じ商品であっても国ごとに原価が違うので半分くらいは冗談も含んだ「雑な指標」という事になってしまうが、
マクドナルドの賃金を考えるのなら多少は参考になるだろう。

日本で時給1500円が可能という根拠として、以下のような国が挙げられていた。
アメリカ、オーストラリア、ドイツ、スイス、ルクセンブルク、ノルウェー
実際、アメリカのマクドナルドは給料の引き上げにより平均時給が10ドルになったと先日報道された。
今の為替水準ならば1200円くらいになる。地域によって最低賃金はもっと高く引き上げられる場所もあるようだ。
アメリカ以外でも最低賃金が今の為替水準で1500円以上の国もあり、スイスにいたってはマックの店員は時給で2000円も貰っているという。

■世界各国のビックマック価格
では日本とこれらの国をビックマック指数で比較するとどうなるか。以下の一覧は2015年1月時点で円換算した際の価格だ(1ドル117.77円 56か国)。

1位 スイス      888円 2.4倍
2位 ノルウェー    742円 2.01倍
6位 アメリカ     564円 1.52倍
15位 オーストラリア 509円 1.38倍
18位 ドイツ      501円 1.35倍
38位 日本       370円 
※ルクセンブルクは調査対象外
(世界のビッグマック価格ランキング 世界経済のネタ帳)
いずれの国も日本より随分高い。スイスは世界一物価が高い国として知られるが、日本の2倍以上とかなりの高水準だ。
これらの数字を見れば、賃金格差の大きな原因として価格差、つまり物価の差がまずはあげられる。
これだけ価格差があれば賃金格差も当然という事だ。
さて、これらの国を見てもう一つの事に気づいた人もいるのではないかと思う。いずれも先進国であり、しかも日本より豊かという点だ。

■日本は「世界第3位の経済大国」では無い。
日本は世界第3位の経済大国で、他国よりこんなに賃金や物価が低いのはおかしいと思う人も居るかもしれない。
しかしこれは国としての数字であり、一人当たりで考えると全く違う世界が見える。
日本はGDPで中国に追い抜かれたが、中国を日本より豊かな国だと思う人はあまりいないだろう。
人口を考慮すれば一人あたりの所得水準は日本よりかなり低いからだ。
ではそれと同じように各国の一人あたりのGDPを日本と比較するとどうなるか(2014年、187か国)。

1位  ルクセンブルク   111,716ドル  3.07倍
2位  ノルウェー      97,013ドル  2.67倍
4位  スイス        87,475ドル  2.41倍
5位  オーストラリア    61,219ドル  1.69倍
10位  アメリカ       54,597ドル  1.50倍
18位  ドイツ        47,590ドル  1.31倍
27位  日本         36,332ドル 
(世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング - 世界経済のネタ帳)

2 :海江田三郎 ★:2015/07/14(火) 12:55:00.75 ID:???.net
北欧やスイスは日本と比較して2倍から3倍と際立って高い。他の欧米諸国も日本より何割も高い数字が並んでいる。
日本より上位には多くの先進国と一部の産油国がランクインしている。
しかも28位にイタリア、29位にはスペインと、欧州危機の引き金になると言われるほど
経済が悪化していた国(PIGS)が肉薄している。為替水準の変動や今後の景気動向次第で、両国に追い抜かれても全くおかしくない。

■日本は貧乏な国になりつつある。
そしてなにより日本の27位という数字に驚いている人も居るかもしれないが、
これが実態という事だ。なんで他の国は時給1500円を実現出来ているのに日本には出来ないのか?
と問われるなら、「日本が他の国より貧乏だから」というほかない。
モノが高く売れ、給料も高いのは国が豊かだから、という身も蓋も無い話だ。

つけくわえれば新興国の成長により相対的な豊かさも低下している。
この点について最近は多少落ち着いたものの、長期的なエネルギー・食料品・資源価格の
高騰などを見ても分かる。自国が横ばいでも他国が成長すればそれは衰退と同じだ。

日本人の所得は名目で下がり続けているが、これはデフレが原因ではない
国として貧乏になりつつあり、所得が下がって購買力は落ち、結果としてデフレになっていると考える方が正しい。
名目所得は過去20年でアメリカは7割、欧州でも4割上がっているが、日本は1割も下がっている(日本総研 政策観測No.33 2012/02/27)。

しかも現在の水準は毎年膨れ上がる莫大な借金と極端な金融緩和で下支え・水増しされている事も考慮すれば、
身の丈に合った所得水準・生活水準はもっと低いと考える方が自然だ。

■時給900円で1500円分の仕事をやらされている?
給料を上げろというデモが起きた背景に、仕事と賃金のバランスが崩れてきたことがあげられるだろう。
年々増加する非正規雇用者の割合を考えれば、社員が担っていた業務をアルバイトが行う事もすでに珍しい事ではない。

同一労働・同一賃金が実現していない日本で、非正規雇用者の増加とはつまり賃金の低下だ。
なぜこんな事が起きるのか。それは経済がほとんど成長していないのに年金・医療など社会保障費の
支出が毎年増え続けているからだ。帳尻を合わせるには誰かがワリを食う以外にやりくりする方法は無い。

過去に景気が好調な時でも「景気回復を実感できない」と繰り返し言われてきたが、
それもなんらおかしい事ではない。1%や2%程度の成長では現状維持がやっと、
というほど日本は高コスト体質になっている。これらのひずみが若者と非正規雇用者に集中している。

仕事がきつくなっているのに賃金が増えなければ実質的な所得の低下ともいえるが、
それも株主や経営者が搾取しているせいではなく、国全体が高コストで貧乏になっている事が強く影響している。
同じ仕事内容でも発展途上国なら時給で1ドル、日本なら10ドル、北欧なら20ドルという事はあるだろう。
この賃金格差は経済格差、豊かさの格差としか言いようがない。

経営者の報酬をゼロにしてもアルバイトの時給は1%も増やせない。
「マクドナルドの原価を調べて見た」でも書いた通り、現在のマックは店舗の人件費が1割増えただけで粗利が消える。
株主への還元を辞めれば資金の出し手がいなくなる。結局給料を上げる方法は経済を成長させる事、という以外に解決策はない。

3 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 12:56:31.87 ID:Nwtscm6D.net
国民の平均年収1000万円の国だもん。

4 :海江田三郎 ☆:2015/07/14(火) 12:57:33.05 ID:gW30dFKU.net
>>1
キチガイ朝鮮人を徹底的に締め出す法案を早く作れよ
ウシダシゲルのようなゴキブリを優先的に追放しろ

★キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり


★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員 記者 一覧
・鰹節出汁(be:838847604),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hola!=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

従軍慰安婦のクッサイクッサイ糞ゴキブ李便所キムチマムコから捻り出された
極左便器在日韓国人朝日新聞記者【海江田三郎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】
が失意と憤怒の脱糞発狂

5 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 12:58:44.73 ID:KuWyoeZB.net
国がめっちゃちっさいのにEUの機関があって
国全体が永田町みたいになってるんだろ

6 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:00:57.21 ID:u9EVgcSW.net
円ベースで考えても仕方ないだろw

7 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:02:49.85 ID:JnNhAX2l.net
円換算を別通貨に変えると何か変わるのかい?

8 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:03:05.53 ID:gORrulkT.net
一人当たりのGDP低いのって農協のせいだろ

9 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:04:26.82 ID:EjyeenL6.net
ユーロが50円になれば逆転だな〜 

10 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:04:40.34 ID:eaW7ZNby.net
高くても買える購買力があるから

日本の1ドル75円の頃も、時給1500円が、ドルで20ドルだったはず
「日本は派遣社員でも時給20ドル」とかなっていただろう

今は20ドルは時給2500円だけど、75円当時なら、外国から見たら日本のマックも時給2000円レベルだった

11 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:07:01.86 ID:eaW7ZNby.net
ちなみに、今は日本の年収も4割減ってるから

為替75円の当時、「日本の平均年収10万ドル」とかだったら
今で言えば、10万ドルは、年収1250万だから

下痢ノミクスのせい

12 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:07:23.41 ID:M+BqR85l.net
理由は単純で、日本の人口が多過ぎるんだよ

13 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:09:27.26 ID:fnI20Qr2.net
>かも現在の水準は毎年膨れ上がる莫大な借金と極端な金融緩和で下支え・水増しされている事も考慮すれば、
>身の丈に合った所得水準・生活水準はもっと低いと考える方が自然だ。

こいつ馬鹿か?
自タミ政権なんか糞田舎ばかりに公共事業をばら撒くド田舎サンタクロースだろうが
都会人にはケチなんだよ!あいつらは

14 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:10:24.39 ID:Cvu7RsrZ.net
高度成長以前の貧しさを取り戻す!

15 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:10:52.65 ID:P8pn3xJO.net
不景気が悪い
便乗値上げをやめよ

16 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:11:14.76 ID:3+n1d+7y.net
>6
ユーロ/ドル ベースに換算すると肉薄するの?

17 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:13:09.21 ID:O3qcFwAK.net
円換算するから高くみえるんだよ。
つまり安倍のせいで日本人が貧乏になったにすぎない。

18 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:14:34.45 ID:j2+gGpHZ.net
ジャップの労働生産性の低さがよくわかるな

19 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:15:37.49 ID:hDXbAWhY.net
昔は日本の物価の方が高かったんだけどなぁ。
デフレと円安で一気に抜かれていった

20 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:18:27.54 ID:n4GW8wAL.net
ユダヤ資本の息がかかった銀行があるから

21 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:19:09.31 ID:bJGMuFcs.net
>しかしこれは国としての数字であり、一人当たりで考えると全く違う世界が見える。

まあ一人あたりの所得水準は為替レートのせいで低いのは事実だが
日本人の生活水準は世界トップクラスだよ。ごく普通の日本人でも
一般のスイス人やノルウェー人より良い物を持ってるし頻繁に外食もできる。

22 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:23:17.26 ID:hrDU9/FZ.net
俺は無理じゃないと思うけどな
最低賃金を設定すれば
機械と人間の競争で仕事の総量は減る可能性があるけど

23 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:23:22.52 ID:YGPs4kWP.net
>ビックマック指数で

 スイスやアメリカに、吉野屋や松屋、ファミレスなどがあるのかとw

 競争環境が各国で異なるのに、ビックマックの価格で比較しようなんて、

 どれだけ、バカなんだよw (中嶋よしふみさんw)

24 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:28:44.67 ID:x/klSejb.net
核融合に全力投資するしかねぇ
オリンピック返上して1兆円を核融合に投資しろ

25 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:29:16.99 ID:8iLAUSRR.net
ならばビッグマックを888円にしてみろよ
マクドそのものが即死するだけwwwww

26 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:34:04.74 ID:9Ninh7UN.net
為替レートの変化があるからややこしいがそれ関係なしに
日本では格差が広がった
ここ数年の政権だけのせいだけではないが

27 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:36:02.49 ID:Mu4+0BZA.net
スマイル500円

28 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:36:48.51 ID:LJ1RJpwS.net
>>26
そんなものはリーマンショック後の先進国すべてがそうだよ
資本主義を続けるには中間層が没落するしかない

29 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:39:38.81 ID:f7WQdAQc.net
10年後の日本「マクドナルドって何?」

30 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:40:26.13 ID:edogHbAR.net
>>1
ネタで作られたビッグマック指数で経済語っちゃう奴w
と思ったらやっぱり識者でもなんでもなかった

31 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:42:02.98 ID:f5jCI7tN.net
>>23
吉野家
http://www.yoshinoyaamerica.com/

松屋フーズ
http://www.matsuyafoods-usa.com/

32 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:42:44.32 ID:I4IkwzUx.net
じゃあ買わないけどビッグマック3000円くらいにして

33 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:47:21.54 ID:9Ninh7UN.net
いいことじゃないね他の国に関係なしに

34 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:50:26.76 ID:YGPs4kWP.net
>>31 店舗比率を出してもらおうかw

 日本といっしょなのw

35 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:50:48.06 ID:amYwBzPR.net
意味ワカンネ
マックの値段が倍なんだから時給も倍って事じゃないの

36 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:51:47.98 ID:BeIzTE65.net
労働生産性の低さがそのまま反映してるだけ。
店員を半分にして同じ客数、客単価を維持すれば、マックの値段は同じでも店員の時給を上げることは可能。

ただ、マックの店員(有名校の学生アルバイト以外)になってる厚化粧ババアとか、黴の生えたニート上がりとかには
そんなスキルは無い。で、時給は安いまま。

37 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:52:15.72 ID:YTDl+mOO.net
>>8

税収の半分を給料でもっていく公務員様が原因です

38 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 13:55:01.94 ID:P1o0opcd.net
物価もちがうんだから異なる国でお金の話をしても無意味

39 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:03:01.61 ID:cQeacFK0.net
ロケみつと言う旅番組のスイスで、マクドナルドが高いので
あの女の子が「高〜!」と驚いてたな。時給が高くなるのも当然じゃないだろうか。

40 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:04:11.01 ID:3hpniLPw.net
ここ数年スイスフラン自体が上がったのと円が下がったせいで、
スイスフランは50〜60%上がってるだろ、対円で。

スイスフランは対ユーロで無制限介入に走るくらいに上がっていたし、
逆に日本円は異次元緩和その他でアホみたいに下がってる。

両国のここ数年の異常な為替変動無視して現時点での時給を比較するのは、
余りフェアな比較ではないと思うが。

41 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:07:55.09 ID:JD+N5Uuh.net
店舗半分(従業員半分)にすれば可能ですね!!

10万人あたり店舗数
 日本  2.90
 スイス 1.97

世界各国のマクドナルド店舗数から見た成長余地
http://www.world401.com/data_yougo/mcdonalds.html
>> ・・・日本では、マクドナルドの店舗数は飽和状態にあるとされており・・・

42 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:08:47.71 ID:iArVr37H.net
貧乏な国になりつつあるから何だってんだ?
オーストラリアとか見てみい。
ここ20年で給与は日本より高くなり、物価もめちゃ高いが、あんなに土地が余ってるのに今じゃ住宅価格も日本と大差なく、
結果として自動車を自国で生産できない国になってしまったんたぞ。
昔からあった、米国資本系の豪州自動車メーカーですら工場を撤退してしまい、
(そもそも先進国とか言ってる癖に民族資本の自動車メーカーすらなかった)
日本メーカーも東南アジアにシフトしちまった。

そんな国になりたいわけ?

43 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:10:58.48 ID:/GXVR3gj.net
それよりガキの頃食ったビッグマックやフィレオフィッシュ
ってあんな不味かったっけ て方が俺の命題

44 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:14:10.38 ID:9Ninh7UN.net
オーストラリアなんて元々自力で自動車なんて開発出来てない国だけど

45 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:17:40.65 ID:o1NMtWm1.net
>>1
それで税金は幾らなんだ?

46 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:17:50.50 ID:y+JpzCsz.net
一貫してただ日本が貧乏になったと
主張したがる人
たまにいるね
目的があるんだろうけど、何なんだろ
スイス人が日本人より
いい生活しているとは思えないんだが
現時点では日本の方が生活楽だろう
何故か
日本でスイス人の観光客に
であったこと無いけど

47 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:19:56.54 ID:02YFi+E6.net
30歳過ぎの平均年収が500万の頃、1ドル110円で4.5万ドルくらいだった。
高給取りと言われたが、全く実感はなかった。
その後日本はデフレで賃金が下がり今430万くらいに下がった。3.5万ドルだ。
同時期に、例えばアメリカではインフレで1.5倍くらいになっている。
当時の4.5万ドルは、6.75万ドル。ドル80円だったとしても540万。
ドル122円の今は823万。

中国はその間に10倍以上のインフレだ。
日本で4年稼げば家が立つと言われた。
今は上海の普通のレストランの給仕の女の子が3000元貰うらしい。
都市住民はもっと多いらしいが。
再来年辺りには、上海の給仕のお姉さんのほうが日本のワープアよりも
多くなると思う。出稼ぎには来てくれないね。

48 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:20:19.96 ID:OuXgX6Du.net
>>24
1兆円じゃダメだろう

100兆円使わないと

49 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:21:48.47 ID:FsNzw5dn.net
給与水準が固定化されすぎてんじゃないのかね
為替を弄って人件費を動かすか、為替に応じた人件費にするか

50 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:29:12.85 ID:9Ninh7UN.net
今の日本は40年前に比べたらまだまだ豊かただその頃は皆が貧しいみたいな感じで
今みたいな閉塞感もなかった

51 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:38:27.74 ID:9Ninh7UN.net
スイス人が日本人よりいい生活しているかどうかは基準次第

52 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:47:12.22 ID:Wqa9yPRG.net
ものすごい重税だから

53 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:55:04.27 ID:c+50AiTH.net
為替だけじゃないよね
この20年の日本の経済成長率も賃金上昇率は世界的に見たら異様に低い

54 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:58:53.72 ID:tH4yj0ZB.net
1位 スイス 888 1,889
2位 ノルウェー 742 1,579
6位 アメリカ(基準) 564 1200
15位 オーストラリア 509 1,083
18位 ドイツ 501 1,066
38位 日本 370 787

アメリカを基準にビッグマック指数=物価水準に合わせたら日本は時給787円
スイスが1900円弱でまさしく物価通り w

55 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 14:59:35.43 ID:dL4Agw8P.net
貧乏結構
東洋のギリシャとして生きよう
向上心は人間を不幸にするよ

56 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:02:45.80 ID:QeSraQM/.net
アメリカのビッグマックと日本のビッグマックの値段差を比較するのはいいけど、日本のビッグマックは安いなりにアメリカより貧相だど思う。

57 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:02:59.66 ID:tE8AaHKW.net
生活保護でも回転寿司が食える国は日本ぐらいだろ

58 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:03:33.31 ID:N1rXTc/J.net
スイスでビッグマックセットが2000円近くしたから、そりゃバイトの時給も2000円になるわな。

というか逆で、時給2000円だからセットが2000円じゃ無いとやってけ無い

ちなみにスイスだと自販機のミネラルウォーターが500円する

59 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:03:55.49 ID:Bwe+XWu6.net
日本のビックマックと、他国のビックマックは同じものなの?
大きさとか中身とか。

60 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:07:41.16 ID:/qslumKT.net
日本でやってみればいいだけだろ?
全部倒産するだけだ

61 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:07:59.52 ID:N1rXTc/J.net
>>42
あのさー、日本よりも給料高くて住宅価格が日本と同じなら
その時点で暮らしのレベルが日本より上だよ。

自分で書いてて矛盾に気がつかないかな。

自動車を作れるのが富裕国の証なら、メキシコや南アフリカやポーランドは
さぞかし豊かなんですね。

単純にそんな儲からないことしないんだよ。
日本人がミシン踏んでユニクロの服を縫ったりしないのと同じ

62 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:13:00.05 ID:uw1LPNom.net
北欧の国が豊かなのは、
人口が適正サイズで政府の効率性が高い(道州制の根拠にもなってる)、
企業は潰すが個人のセーフティーネットが厚く、職業訓練が充実し、経済の効率性が高い
とか見るけれど。

63 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:24:17.47 ID:TUZv4F80.net
ビッグマック指数はまったく無意味なのにな。
地産池消のとんでもない税金出すサウジアラビアなんてクウェートの1/10の値段だぞ。

他にも国民感情や畜産、流通のインフラも影響してくる。

64 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:41:16.56 ID:GtPoA6NQ.net
日本のビッグマックはクッソ小さいからそもそも比較対象として間違ってる
てかドリンクからなにからなにまで日本のマックは小さい

65 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:44:41.56 ID:gcWhPjGN.net
5位  オーストラリア    61,219ドル  1.69倍
10位  アメリカ       54,597ドル  1.50倍
18位  ドイツ        47,590ドル  1.31倍
27位  日本         36,332ドル

ぐらい比べてもいいが 

1〜4位例外的ちゃう

66 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:53:26.58 ID:GtPoA6NQ.net
Lサイズドリンク比較
http://i.gzn.jp/img/2014/11/10/mcdonald-cup-size/0015.jpg

67 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:55:20.77 ID:G4hN1loA.net
>>64
マクドナルドのハンバーガーやビックマックのレギュラーメニューはグラム単位で世界中で統一レシピだって
同じでなくて比較できんだろう

68 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 15:55:38.37 ID:JTdTlGu3.net
労働生産人口比率が圧倒的に日本は悪い
年金生活者は
米 塩 水だけの生活を強いられる

69 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 16:00:23.72 ID:9Ninh7UN.net
>労働生産人口比率が圧倒的に日本は悪い
65過ぎても働ける、働きたい人は一杯いるんだけど、そんな人を雇いたいって所は
ほとんどないんよね
若い人にさえ仕事ないんだから

70 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 16:11:04.30 ID:j2OYAaK8.net
>>22
だな… ただ、奴隷制度確立の方が先なんだろ、

71 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 16:13:50.54 ID:73ytPkO2.net
円安だから日本人的に高く感じるだけだろ
対ユーロだと2年前、年に95万円もらってたバイトが現在年間140万もらってて現状維持なんだけど
そんな年収上昇したところはない
日本人は相当安くなった

72 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 16:17:19.89 ID:amYwBzPR.net
こういうこと言い出す奴って物の価値は同じだと思ってるんだろうか?
日本じゃ水道ひねればタダ同然の値段で手に入る水だけど
砂漠の真ん中でもその値段の訳がない
ハンバーガー1個に占める人件費の割合を出して日本が高い低いはあるだろうが
単純に時給比べて日本は低いと言われてもなあ

73 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 16:26:47.77 ID:ViyhXm8h.net
いやいやいや

 単にスイスフランがバブルしてるだけで

 スイスの生活水準は高くない

 スイス人は 日本と 同じ生活水準=最低賃金の購買力が同じで

 それなのにスイスの財界は

 スイスの労働者は2倍給料だから 日本人の2倍速ではたらけ
 さもないと 日本人を導入して スイス人はクビ

 スイスの農民は日本の2倍の反収をあげろ
 じゃないと日本や ベトナムの農産物を入れて おまえら廃業

と言われるわけで、通貨高くらい損なことはない
------
スイススランや かつての日本円が高かったのは

銀行が 海外投融資で 海外にマネーを還流しない
「世界のマネーのブラックホール」になってるからで

先進国では 馬鹿な金持ちがデフレ通貨高にしたがるのと
銀行の 海外投融資能力が 低いから

通貨高になるだけで 生活水準が高いわけじゃない

74 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 16:41:08.53 ID:O95qjei1.net
スイス人は塩辛くて不味いレシュティと鳥の餌みたいな
ミューズリくらいしか食べないもんな。

75 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 16:42:56.84 ID:ViyhXm8h.net
あのな 日本に遊んでいる工場があって失業者が多く

途上国に日本製品を買いたいけど買えない人がいる

そうなる理由は 日本の銀行が 為替リスクを恐れて

途上国の資源開発などに投融資しないからなんだよ


トヨタが世界に売って マネーを持ち帰り 外貨を円に換えたら
銀行屋が世界に貸して マネーを還流して 円を外貨に換えて
海外に貸せば

世界のマネーは上手く循環して チリの失業者は銅鉱夫になって
日本からPHVを買い トヨタはチリからモーターの銅を買い

途上国が資源開発で豊かになって 日本製品を買えるようになり
遊んでいた日本の工場が回り いいかんじで世界が好景気になるのに

日本の銀行が「海外に貸して 円高になったら為替差損が出る」
といって世界のカネの流れを詰まらせているから

そのためにトヨタの外貨売り 円買いが
銀行屋の 円売り 外貨買いより 優勢になって 円高になる

そして円高になるとトヨタも工場があそんじゃうから
溢れる外貨を円に換えないで 工場を海外移転してしまった

銀行屋の海外投融資能力の低さが 日本の心臓に杭を打ち込んでいる
空洞化の原因だ

76 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 16:47:19.03 ID:OouEj7ak.net
>国として貧乏になりつつあり、所得が下がって購買力は落ち、結果としてデフレになっていると考える方が正しい。
>名目所得は過去20年でアメリカは7割、欧州でも4割上がっているが、日本は1割も下がっている(日本総研 政策観測No.33 2012/02/27)。

最低賃金を上げれば所得が上がって購買力も上がり、結果としてデマンドプルインフレになるのに、馬鹿なの?

77 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 16:54:18.73 ID:mJ2pCTAX.net
数百万人の官製なまぽ(公務員)を養うのが大変で自分の生活まで面倒見れないんですよ。

78 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 17:01:23.14 ID:2Wj1Rq1K.net
スイスの物価の高さは異常レベル
時給2千円というのは日本で言えば500円ぐらいの感じ

79 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 17:34:54.78 ID:aohM8bNL.net
>>78
日本だって、20年前は海外に行くと物価の安さに驚いてたくさん買い物して、高級レストラン行ってたんだよ。
今は反対になっちゃったけど。

80 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 18:04:28.47 ID:OeF0Feie.net
>>26
常用派遣を増やした20年ほど前に遡るだろうな
15年前はハローワーク事務職求の9割は派遣だった
派遣しか選択肢ないw

81 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 18:05:04.26 ID:OeF0Feie.net
>>80は求人ね

82 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 18:10:54.94 ID:m7FTy5MO.net
>>37
スイスの公務員の数ぐらい調べてから書けよ恥ずかしい奴だな

83 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 18:12:37.95 ID:m7FTy5MO.net
全ては日本人がサービスに対価を払うという当然のことを忘れたから

84 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 18:27:10.65 ID:LbZCWbUc.net
あの… 上位全てが国民負担率が高い国じゃない?
ルクセンブルクとか80%の税金だよw
そりゃ物価が高くて当然なんだけど。

85 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 18:30:58.70 ID:3dGuCLLI.net
老人ホームの宿直の3倍か…

86 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 18:36:15.91 ID:LbZCWbUc.net
あと、スイスは以前の日本の様に通貨バブルの様な物で
弾ければ急激に元の水準まで下がる。

87 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 19:03:06.39 ID:JbvzlOeg.net
サムスン一社で日本の電気産業が潰されたからね。
いつの間にか売上20兆円のモンスターになってた。
日本政府の税収は40兆円ね

88 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 19:08:57.19 ID:Smd91Ml4.net
このスレの住人はいったい何に怒ってるんだろうか?
 
謎だなw

89 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 19:26:10.79 ID:0kix7mw8.net
スイスは豊かというが一体どうやって稼いでるんだ?
ネスレやP&Gくらいしか知らないのだが。

90 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 19:52:41.91 ID:l3aVGp3G.net
>>1
ビッグマックを800円で買うくらいならもっとまともな食事をするよw

91 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 20:13:11.59 ID:QgnMOTl4.net
> 「日本が他の国より貧乏だから」というほかない。

ここらへんを強調して、年金や税金を見直すべきなのかな
もう日本は貧乏だから無理だよ、と

92 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 20:22:51.86 ID:gSY1YtPM.net
>>89
人口が東京以下
何より低賃金は出稼ぎ労働者が行うからな

スイスとか総労働人口の15%は出稼ぎだから
低賃金労働者は経済指数に含まないんだから豊かに見える
ドイツやフランスも10%位は国籍を持たない出稼ぎ
移民と違って出稼ぎは社会保障対象外だし

93 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 20:38:04.59 ID:NdFdT3mR.net
>>6
知恵遅れ発見w

94 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 20:39:37.18 ID:NdFdT3mR.net
デフレじゃなくてスタフレなんだけどデフレしか知らない知恵遅れはデフレ連呼

95 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 20:40:48.77 ID:CSg85ack.net
物価が安くなれば
底辺労働者へしわ寄せが行くだけ


馬鹿にはそんなことも理解できないらしい

96 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 20:41:25.67 ID:gSY1YtPM.net
マジでドイツやスイスの労働効率がいいとか統計マジック以外の何者でもない
スイスは外国人労働者規制始めたが、ドイツ等のEU勝ち組は東欧のEU加盟後一気に増えたからな
GPUで国籍持った労働人口でわったらそら物凄い数字になるだろう
格差の権化なのになぜか絶賛するマスコミ

97 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 20:44:18.29 ID:dZCKDH4U.net
>結局給料を上げる方法は経済を成長させる事

経済を成長させるってどうすりゃいいんだよ
会社レベルで頼むわ

98 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 20:58:34.73 ID:MXgUA/dL.net
世界機関に金だしてないからだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
日本が戦後ダントツでだしてるから
日本国民が食えないで自殺してるんだよ
自民よ
ありとあらゆる機関に日本が1番だしてる
今までで100京円以上だしてるだろ

99 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 20:58:47.85 ID:MGxrsRCO.net
マックを利用する層が国によって違うからだと思うけどね
日本じゃ最下層が利用するから高いと文句が出る、売れない

100 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 21:00:55.49 ID:A9fsZQk5.net
>>350
物価が高いから
ビックマクドセットで2000円だよ

101 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 21:01:33.58 ID:MXgUA/dL.net
今の40代とかマックとか逆に高くてめったに食えなかったよな

食わなくて正解よ
韓国産の野菜だよチョンのつばいりだよ
そんなの毎日食って育ったのがチョンライン世代よ
そりゃきちがいアホになるわ

40代以上はよかったと思うよ

102 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 21:02:58.36 ID:TBacwslS.net
奴隷をもっと海外から輸入して働かせないとダメ

103 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 21:05:45.50 ID:w5BOFG+w.net
>>99
最近は学生連中も居るけど、タイのマクドとか高級だからなw
旅行者として行っても、他の飯と比較して高いんで入れないわ・・・

104 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 21:06:20.68 ID:wkeH1ZvI.net
要は、コンビニ弁当は1000円からっ事だ

105 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 21:10:16.83 ID:o00qjws2.net
スイスの初任給時計職人さんだけど、40万以上です。
そもそも物価が違います。比較する意味は無いのでは?

106 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 21:28:51.13 ID:un5DLc+E.net
だったら日本の公務員の異常な年収どうにかしろ
批判したことあんのか?数も異常に多い。

107 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 21:35:02.19 ID:o00qjws2.net
日本の公務員については、先ず人事院を廃止にし、40歳または50歳以上については一律給料を20%〜30%程度は減らすべきでしょう。
民間企業の場合、50前後で役職定年?のような型で実施質上のワークシェアリングを行う事で全体のコストを下げる事で雇用調整を行ってますが、
公務員の場合は、根拠が??な人事院の決定(韓国)によって、公務員の給与が守られいます。

108 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 21:51:39.48 ID:uzf6IkIy.net
老人の年金の水準に合わせて経済成長出来ないように重い蓋がされてる
年金で買えるぐらいの金額の食べ物の値段モノの値段で若者が働かされてる
人が減って若い国にならないと成長なんてできないだろうよ

109 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:00:13.05 ID:i6swo9O3.net
こういうのはスイスにもルクセンブルグにも行ったことが無い人が言うこと。
アメリカ、ドイツ、スイス、フランス、中国、カナダ、オーストラリアに
知り合いいて、良くいくけど、生活するには日本がいいや。

110 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:01:46.23 ID:dgTo25nW.net
>>10
今が円安すぎる?

111 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:03:22.21 ID:A5Qfs6G9.net
日本人は自民党の奴隷。
殆ど強制労働させられていて逃げ場が無い。

112 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:09:05.47 ID:0+/tMCMW.net
>>87
>日本政府の税収は40兆円ね

なんで一般会計の分だけなんだよ
特別会計は政府の税収ではないのか?

113 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:09:25.83 ID:CSg85ack.net
>>111
お前が値段の安いものばかり買うからだ

114 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:13:06.24 ID:BJRmjzus.net
>>111
おまえが店舗を経営して時給2000円だせばいいよ
他の店舗もついてくるかもよ

115 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:25:34.91 ID:sAw8wN0s.net
いやいや、なんで日本が高コスト体質だと貧乏になるんだ?
どう考えても高コスト体質なのは北欧だろう。
日本は過去20年でコストカットをし続けてそれが縮小均衡を生んできたんだろ?

116 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:28:05.83 ID:2mp1l118.net
a. 高齢化して人口に対する生産労働人口の割合が減ってるのに、
 一人当たりGDPが増えたら、そらもうびっくりだ。
b. かてて加えて為替ですぐ変わるじゃねーかこんなもん。

など、いろんなことを思いつつ、
まぁ、好きにせーとしか最近思わなくなってきた。

117 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:30:17.13 ID:47M1rYCW.net
文化の違いはあるし、単純に比較できないものの
日本のクオリティオブライフは他の先進国と比べても
かなり高い。
>>1を書いた人はリストにある外国のどこでもいいから
何年か暮らしてみたらいいよ。
ただ日本もまだまだ頑張れる。
10年後には日本は名実ともに世界で一番リッチな国になってる
と思うね。

118 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:37:12.46 ID:8OVKVe3g.net
そもそも論から行けば、
てっとり早くカネになる資源がないんだから付加価値の高い製品を国内で作って
海外に売るしか豊かになる道はない。

でも今はそんな高付加価値製品少ないし、有っても海外生産。
しかも景気対策は内需主導なわけだから、・・・・わかるだろ。

119 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:42:26.92 ID:y+JpzCsz.net
時給が安いと移民は来たがらないよね
時給が高いと移民が来たがるよね
時給が安い方が
治安にはいい気がしてきた

120 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:42:30.08 ID:ehuVnpgC.net
まぁ、まず日本はあらゆるモノやサービスが高品質すぎる。
高品質を担保するコストを安くするために、人件費を抑え過ぎてる。
しかし、それを高くするための付加価値を国民が認めない。

やって当たり前の事なんかないのに、あって当たり前=無償っていうケースが多すぎる。
そう言うところに金を落とすことで経済が回る。GDPが増える、インフレになる。
結果としてアメリカ他に近づく。

逆に言うと、PPP一位とかの国の国民が押しなべて優雅な生活をしているかというと違う。
可処分所得比率というのは、結局個人の能力によるものだからね。

121 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 22:57:11.05 ID:mbwAYZxc.net
身の回りのもので考えればいいんじゃない
例えばその国の中流層である日本人とスイス人を比較してみよう
「内」
これは引き分けかな?持ち家あるし車あるし、家電製品もそう変わらないだろ
身なりは日本人の方がむしろ良いのでは?
「外」
スイスのレストランやスーパーは高いけど、日本人より良いもの食ってんだろうか?疑問。
スイス人も何かしら習い事やジムなど通ってるだろうけど、日本人もそれは同じだろう。
レジャー施設も多いし、休日には事欠かない。
「結論」
給料はスイス人が高いとしても、じゃあその差はどこで見られるのか?
…どこで見れるの?スイス人が海外旅行したら、中国人以上に爆買できるのかなあ?

122 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 23:03:08.94 ID:mbwAYZxc.net
前から思ってたんだけど、
日本に来たノルウェーとスイス人に聞いてみたいわ
自分らは日本人より裕福だと思いますか?日本の品物安すぎますか?
一人当たりGDPが半分の日本は途上国に見えますか?ってね
この2ヶ国はめちゃくちゃ一人当たりGDP高いし、まあノルウェーは石油、
スイスは金融と国際機関という武器があるけど、まあそれでもねえ…

123 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 23:09:03.53 ID:BJRmjzus.net
>>122
スイスは武器輸出とか、観光とか、エネルギーはアルプスの落差を使った水力発電とかあって
人口も少ないからやっていけてるんだと思う。

日本でも武器輸出しまくって、原発稼動率上げて、もっと観光客をよべばスイスに近づけるかも。

124 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 23:29:41.82 ID:RN2zslOE.net
日本は公務員の給料だけは圧倒的に世界一なんだけどね

125 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 23:30:21.50 ID:/atNWv2U.net
>>122
ノルウェーは知らないがスイス人は日本人は大変だと言ってた。
働き過ぎというのが理由のようだけど

126 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 23:32:06.29 ID:SZnOfIzK.net
円安とか関係なくそもそもスイスは異様に物価高いからな
時給1000円じゃ暮らしていけるはずがない

127 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 23:41:24.90 ID:dYTD2Ib0.net
ローザンヌ駅前のマクドは、普通のセットで1200円したよ

128 :名刺は切らしておりまして:2015/07/14(火) 23:54:46.08 ID:DoRN7hkA.net
 スイスの有名企業
  ネッスル、リンツ(飲食)
  チバガイギー、ロシュ(製薬)
  トリンプ(下着)
  ロジテック (IT機器)
  オメガ、ロレックス、スウォッチ、タグホイヤー (時計)
  シンジェンタ(農薬、種子)
  シンドラーエレベータ
  その他諸々。

  人口1000万程度の国に、その業界にいる人ならだれでも知ってる
  有名企業ばかり…
  ここは、プレスビテリアンとかいうプロテスタントの影響で
  日曜日は働いてはいけないはず。
  どうなってんだスイス
  

129 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:00:47.31 ID:XHsvdVtN.net
派遣時給が最高を更新 三大都市圏、6月3%高
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO89310950U5A710C1QM8000/

日本

130 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:03:11.93 ID:BNHbj2DW.net
>>124
非合理的なのにさらに増やした自民

131 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:04:11.78 ID:JelKgVtH.net
このまま日本が賃金低いが物価も安い後進国になると
お年寄りは貯金やら年金やらでのんびり暮らせるね

132 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:07:21.84 ID:/mUKPZPp.net
>>1のビッグマック指標で言えば
時給/ビッグマックの比は時給が850円として約2.3倍だから
日本はスイスの次に時給が良いといっていいのでは?

133 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:17:18.28 ID:JelKgVtH.net
>>132
ビックマックだけならそう。
でも例えばiPhone6はスイスのApple Storeでは10万円弱、
日本では9万円弱でスイス人は日本人の半分の労働で買える

税金高いから完全に半分ではないけど。

134 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:23:08.84 ID:9NBcYSCe.net
安倍黒田「まだまだだ。これからもっと下げるゾー!」

135 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:26:16.36 ID:/L/xx3pl.net
北欧は高福祉と市場原理のミックスなんだよな。
効率的でない企業はどんどん潰すが、個人はセーフティーネットで守るという。
日本もこれで行けば良いと思うが。

136 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:34:34.98 ID:UHIwDvTG.net
あれ、北欧って所得がけっこう取られるんじゃあないのw
税金取られと解雇奴隷規制緩和で秋葉原無差別起きるだろ。

137 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:44:11.99 ID:x3in6dTc.net
原田が来てから日本のマックの魅力が亡くなった。
自然と買わなくなった。

138 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 00:51:02.55 ID:F0Z4we3/.net
スイスジャーマンという嫌な人種がいる。
あれは欧州で生活してみないとわらない。
アジアだとシンガポールが一番近いかな。

139 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:00:48.26 ID:rdNq2S2a.net
日本のはビックやないやろwww
持ち帰りにしたらぺしゃぺしゃで悲惨やであらぁ...

140 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:12:00.92 ID:NE92/99K.net
不平不満だらけの日本マックバイトw

マクドナルドでアルバイトPart223 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/part/1433043591/

141 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:13:12.58 ID:m8tlczbW.net
ビッグマック指数には そもそも無理がある。
世界中で売られてるビッグマックの品質が全く同じではないからだ。
肉質、衛生面、調味料、野菜など 全てのファクターが同じなら比較できるが。

また購買力平価説で 為替や所得水準を比較し高く数値が出るのは、途上国。

142 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:24:36.79 ID:OhspjvYe.net
>>137
まるで原田が絡む前のマクドナルドは魅力があったかのような言い分だな

143 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:32:11.31 ID:cglkx6Yb.net
おかしいよね
公務員の高給も生活保護な方が贅沢できることも

144 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:34:55.69 ID:QoKmBtf8.net
>>21
欧州は外食はぜいたく品なんだよ、言ったことないくせにいい加減なこというなよw
欧州以外はアジアも中東もアメリカも下手すりゃ自炊より安いんだよ

145 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:40:31.72 ID:JcKOQame.net
ヒント 税金

日本程税金が高い国はない。

146 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:44:16.58 ID:QoKmBtf8.net
>>109
英語もろくに話せない日本人なら当たり前だ

147 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:47:35.92 ID:QoKmBtf8.net
>>133
結局、スイスはこれだけの通貨高でも企業の業績がそれほど悪化しないぐらいに
強いということだろ、ABBにしろロシュにしろネスレや高級時計など精密機器メーカーにしろ

148 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:51:19.99 ID:a0MGuUzd.net
スイスで28万円ナマポもらえる話は
どうなったのだろうか

149 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:52:14.61 ID:QoKmBtf8.net
>>122
まあどちらも医療も介護も教育も充実していて、
特にノルウェーは産油国であれだけの高福祉なのに20年連続財政黒字だからな
他国に頼る必要もないから正々堂々と商業捕鯨をやってる、世界に非難されようともw

150 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 01:56:13.56 ID:pec6Q5Gy.net
>>144
アメリカはダウトだな
安いのはテイクアウトだろ
レストランはやはりそれなりにする

151 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 02:15:44.66 ID:QoKmBtf8.net
>>150
ああすまん、ファーストフードを基準にしとった
たしかにゆっくり座れてウエイトレスのいるレストランは高いな

152 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 02:18:55.88 ID:+3VhNfkh.net
スイスフランって暴騰してなかったっけ。
円換算したらダメだろ。

153 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 02:21:43.38 ID:cGNWeuEL.net
そしてなぜか物価が高い国ランキングで1位になる日本w

154 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 02:26:35.58 ID:x3in6dTc.net
>>142
20世紀の頃は、スマイルを持ち帰ったよ(`・ω・´)

155 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 02:29:17.31 ID:OcXATKk8.net
>>147
いやあ、銀行のわがままが通る国だから
スイスフランがバブルしまくってる

郵便配達がむちゃくちゃなノルマを抱えて
郵便物をアパートの1階にほうり捨ててく国だぞ

空洞化し果てているからこれ以上空洞化できないってだけで
時計産業なんて贅沢品しかないだろ

スイスみたいにはなりたくない

まあ、軍事的価値が低くて侵攻されにくいから
国力が弱まっても平気なんだろうけど

日本は隣が中国だから スイスみたいに
銀行屋のわがままに振り回されていられる余裕はないし

空洞化とか工場の中国への移転とかは

グローバル派のやらかした大失敗だろう

156 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 02:29:28.10 ID:6kggkIg2.net
賃金上げデモをやるぐらいなら老害死ねデモをやれという真っ当な話

157 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 02:36:58.21 ID:0Agyypaq2
スイスの冬は、エラく寒いよ。住みやすい土地ではない。

158 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 02:35:54.25 ID:F7WPrr7C.net
>>1
殺すぞ朝鮮人、さっさと日本から出て行け

159 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 02:39:52.45 ID:QoKmBtf8.net
>>155
それでスイスにはどのくらい滞在したんだ?
そもそもフランス語もドイツ語も出来ない人間が快適に生活できるわけないだろう
実際にはスイスフランは高くても、スイスはジェトロの統計によると11兆円の黒字を出している

それだけ基礎産業が強いということだ

160 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 02:43:24.87 ID:QoKmBtf8.net
>>155
しかも人口800万の国で外貨準備高は60兆円超えてる
これだけ通貨高にされて信じられんほど強い体力がある

161 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 02:55:08.56 ID:fFwjnQrl.net
最近東京や大阪のビジネスホテルの相場が上がってるだろ。
円安で、海外観光客が泊まってるからだわな。
そういうことがどんどん起こるわけ、これから。
第一次大戦後ドイツのインフレ時に何が起きたか。
これからの日本に起きることは、程度の差こそあれ、似たようなものよ。

162 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 03:06:52.63 ID:kVa74Puj.net
時給が上がれば、物価もあがるわ。
連動してんだから。

日本も時給が2000円になればいいとか、おめでたいことを考えているやつが多いが、もし実現したら、マックは1000だからな。

ファミレスは3500円。結局は同じ。
見せかけだけだから。

そのこともしかして時給が安い!とかまた言い出して、時給を
2000円から3000円にアップ要求する?

163 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 03:11:12.98 ID:pMkaABQ+.net
>>141
>>133も言ってるがiPhoneの方が適切だな。
SIMフリーPhoneを平均月収の何パーセントで買えるかを比較した方が、わかりやすい。

164 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 03:11:52.00 ID:QoKmBtf8.net
スイスはこれだけアホみたいな通貨高でもジェトロによると貿易黒字6兆円だからな

165 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 05:42:10.42 ID:axcwT6Wo.net
日本は利権で守られて役人の天下りを受け入れているような業界の労働生産性は極めて高い
しかし外食とか物流とか低価格の小売りとかの業界の労働生産性は先進国最低水準だ

166 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 07:04:36.54 ID:WfbpkZn3.net
>>47
からゆきさん復活だよ、中国人は出稼ぎに来なくなり
日本人の売春婦が、香港マカオ上海に出稼ぎに行くようになる

日本人の売春婦は、今は中国人観光客に爆買いしてもらって喜んでるが
すぐに自分から売りに行くようになる

167 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 08:07:18.42 ID:61flDqi6.net
>>1
スイスは1時間の稼ぎでマックバーガー2個しか買えないが、日本は3個近く買える
この比率は円高でも円安でも不変だ
どっちが待遇面で優遇されているかといえば明らかに日本だろう

168 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 08:17:39.33 ID:/SB917dg.net
経済成長しなければ意味がないのは分かってるけどな
じゃあとうすれば成長するのかを
考えると選択肢は大体決まってくるけど

169 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 09:52:25.12 ID:BNKnhFOK.net
ヨーロッパは自国民を人種として理解している。
種に対する防衛本能が強い。
ゆえに国家の運営は守りを固める方針が強い。
ユーロのように合体していられるのはより防衛力強化のためで
ある種のエゴの集合体だ。
国民を大事にしようとする政策も多く、高福祉を実現している。
民間企業も国の方針に沿った運営を心がけているので
協力的である。

170 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 11:06:15.84 ID:CmkkLnuH.net
日本が先進国には程遠いだけだから(笑)

171 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 12:06:46.95 ID:pjK++oGj.net
派遣労働者の増加との因果関係を見て見ぬふりしてんだもん
しかもさらに派遣労働者を増やそうとしてんだからもう日本は終わりだよ
自己責任だから仕方ない

172 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 12:19:55.74 ID:vfNSp3I5.net
なぜビッグマックなん?
スタバのコーヒーとかの方が分かりやすくね?

173 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 12:42:01.24 ID:BSqBkDbs.net
>>172
コーヒーはハンバーガーほど誰もが口にするものじゃないし
だいたい、スタバはどの国にでも在るって言えないだろ。

174 :アメリカ人から日本人を素直に見ると。:2015/07/15(水) 13:56:27.65 ID:CHEczTSo.net
アメリカはやっぱり白人の家系がお金をもっています、もちろん黒人の方や他の移民の
型も成功している人はしていますが、白人のスラム街は聞いたことがあまりありません。

カータルは法律でカタール人しか社長、部長に成れない。
その国の人しか弁護士とか、高給取りの仕事はさせない。
人種カーストを法律化してやれば日本人のホームレスは少なくなるし
バイトの自給だって上がる。 ここは島国でアメリカじゃないから自由すぎる法律を適用して
泣いているのは日本人。

パチンコや様々な産業が外国人やハーフがやってるよ。しかも資産は日本人の何万倍も持っている。

ヨーロッパはこんな法律はないが、自分の国の人種が優遇されて当たり前の考え方だけど。

ソフトバンクの孫は後継者は日本人ではなくアメリカ人を起用するらしいし。

ソニーや外資に乗っ取られた企業の重役は全部外人である。これが間違い、乗っ取るのはいいけど役員は日本人と義務化すべき。
いやなら日本に本社置くなと思う。

日本人は自分たちをイジメている。 アメリカよりもシビアな国。だから自殺している日本人が多すぎる。もっと自分たちを誇っていいんですよ。

175 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 14:19:19.21 ID:Zf8e7btW.net
スイス
参考までに。
何処までホントか嘘か・・・・・

http://swissnews.exblog.jp/21066660

176 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 14:28:15.22 ID:Lgjakr87.net
時給が高ければ、周辺国から、たくさん出稼ぎが来るだけ。スイスは
周辺国の時給が、日本の周辺国と比べて高いんだろ

177 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 21:07:52.12 ID:jw60te5H.net
円安が行き過ぎなんだよ。
ドルなんて現地にいたら50円位の価値しかないし、ユーロだって70円位の感覚。
日本の物価が20年変わらない間に、向こうでは倍になってるから、為替レートが半分にならないと釣り合わない。

178 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 21:11:45.22 ID:QKFn2QwN.net
>>175
そういえば9%の世帯が富裕層じゃなかったかなぁ

179 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 22:39:32.51 ID:Nxur24nc.net
スイスの消費者が搾取されているだけ

180 :名刺は切らしておりまして:2015/07/15(水) 22:42:42.75 ID:AuUhrgXd.net
それは
マクドナルドの店員にも時給2000円払うからだよ

181 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 02:25:31.66 ID:yJCQGWtA.net
日本は来年にも一人当たりGDPが韓国に抜かれるほど貧困国

182 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 06:24:56.13 ID:ODPTkbVy.net
小泉政権以降の利益分配が歪んでいるせいだろう
配当と内部留保を下げて人件費を上げろよ

183 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 06:32:21.00 ID:pMyMI/xH.net
>>177
お前には日本が物価を上げるって概念がないのか、為替→インフレという概念を理解していないのか・・・

184 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 06:38:52.70 ID:LQLubdOt.net
>>1
たんなるインフレ

以上

185 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 06:42:31.72 ID:tl6+j4/3.net
鎖国してるから。

186 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 06:46:32.14 ID:ddLTvv2X.net
スイスはビッグマックセットが3000円くらいする国だろ
ロンドンやパリでさえ1500円くらいするのに、600円足らずの日本が変なんだよ

187 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 07:05:54.00 ID:950DtKf4.net
日本が東京だけの国だったら良かったのにね
デンマーク人口500万人、スウェーデンでも1000万人

188 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 07:10:32.04 ID:ZWmHM+x0.net
日本も、つい40年前とか月給1万とかだったんだけどな。
今じゃ月給35万くらいなんだし多少物価あげるくらいが丁度いいんだよ

189 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 08:11:10.12 ID:yJCQGWtA.net
東京の大企業の9割が地方創業
東京がひとつの国だったら北朝鮮並みの貧困コですわ

190 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 08:15:44.10 ID:34P575EV.net
日本は産業の新陳代謝が進んでないから不景気なだけ
繊維業が全滅したみたいに家電業も全滅するんだから
個人が起業しまくりの時代がくるから日本も持ち直す。

191 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 13:26:51.32 ID:668Krb+W.net
物価が高いんじゃ?日本国内でも同じ職業でも給料って差があるじゃん

192 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 17:33:40.58 ID:XDuwys0L.net
購買力平価。

193 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 19:33:49.88 ID:o3nNZOdS.net
1ドル80円から120円になっても値段の変わらないビックマック指数とか意味ないで

194 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 19:35:10.14 ID:gFcBTiLW.net
>>183
円安にすればいくらでも物価は上がる。
でも、給料が上がるとは限らない。
国民が総貧困になるだけ。

195 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 19:39:12.09 ID:1TfynwUr.net
>>189
今じゃ東京をはじめ、大都市の税収で食わせてもらっているダニに成り下がっているけどね。

196 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 19:42:37.73 ID:lhCvWKfZ.net
>>62
しかし移民が増えて内戦状態に入りつつあるがな
そりゃ人口1000万もいない国だから、イスラム教徒が家族引き連れて子どもポコポコ生んだらすぐに乗っ取られる

197 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 19:58:33.85 ID:hGolzB0U.net
スイス経済は市場原理無視のインチキだな
給料をあげる原資を物価の吊り上げで賄うなんてことを繰り返せばいづれは破綻する

198 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 20:09:19.23 ID:FdYyuRv7.net
>>23
だから、日本人はマックに行かなくなった

199 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 21:00:58.73 ID:3HhkZaHh.net
>>197スイスやノルウェーやオーストラリアが日本より豊かな暮らしをしてるかと言うわけではないよな
ぶっちゃけ日本より貧しい暮らししてる

200 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 21:02:49.43 ID:/doMq2xD.net
>>194
そりゃ実質賃金は生産性に左右されるからね
ただ円安にして企業収益増やさないと資本が蓄積して生産性が上がりようがないんですが

201 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 21:06:09.90 ID:3HhkZaHh.net
>>62北欧は貧しい暮らししてるよ?
年収1000万円でも日本だと年収200万の人と似たような生活
年収500万の若い人は車も買えず休みでもどこかへ行くわけでもなくブラブラしてるだけ

202 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 21:16:17.21 ID:KQTh41i4.net
>>201
北欧は税がムチャクチャ高く、可処分所得が著しく低いのに物価は高いからな
社会保障が充実しているので、これまでは少ない可処分所得は全部使い切って良かったが
高福祉が破綻してきて、貯金を始めなくてはならなくなってきている

日本の高コストは、安全な生活(治安、交通機関など)、正確で快適な生活(交通機関、ライフラインなど)
を実現するためであって、無駄なコストというわけではない
治安維持を放棄し、交通機関のダイヤは乱れまくり上等、電気水道はいつでも止まってる
というような社会ならコストは低くなる

203 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 22:04:45.55 ID:gFcBTiLW.net
>>200
円安にして利益が増えるのは、外貨を稼げる企業だけ。
内需は崩壊する。

204 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 22:16:52.44 ID:mprxAmFs.net
治安はともかく、もっとごみが放置される高速道路、1日に1回のの郵便回収、頻繁に電気水道止まってもいいから生活費が安い特区を作ってほしいよ。
生活が苦しすぎる。

205 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 22:56:27.24 ID:Jbbwol68.net
>>199
5年ぐらい前、スイス旅行したが、民宿で出された夕食が
ホットミルク、酢キャベツと黒パン2枚とふかしたジャガイモ一個だったな。
民宿の一家は毎日、こんなもんだと…

206 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 23:07:49.27 ID:/doMq2xD.net
>>203
内需じゃなくて
外部の供給に対する内需ね

207 :名刺は切らしておりまして:2015/07/16(木) 23:19:27.66 ID:QZY4fHvA.net
いくら豊かになっても
888円のビックマックなんて誰も買いませんけどねw

208 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 07:09:57.95 ID:nVRZ4ULl.net
>>206
外部の供給がない内需なんて、ほとんどないじゃん。
輸入肥料がないと米一粒作れないし、輸入飼料がないと家畜を育てられないし、重油がないと漁にも行けないし、電車や車が動かないし、発電もできない。
蚕育てて手で紡ぐ、リアル野麦峠の世界とか、筏で漁に出る位しか思いつかんわ。

209 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 07:14:31.08 ID:lcAAntCY.net
日本が外食安過ぎるんだよな
テイクアウトか自炊は抜きにしても飯は家で食うものって感覚が強い

210 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 07:29:51.48 ID:t6Zn7KfV.net
それ以下の奴隷層がいるから

例)ゴミ片付けしかしないバイト

211 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 07:37:54.95 ID:nVRZ4ULl.net
>>205
ヨーロッパは昼食が豪華で、朝夕は軽食だよ。
観光客用の宿ならば、肉とか用意してくれたりするけれど、地元メインだと無理だよ。

212 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 07:38:33.63 ID:pWXBgD1Y.net
スマイル有料にして自給2000円にしてやれや

スマイル新料金テーブル
美人 100円
並  50円
ブス  0円

213 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 07:39:10.70 ID:9COT7Yna.net
>>208
そんな言いがかりなら
付加価値の寄与度の海外比率が圧倒的に高い供給に訂正しときます

214 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 07:42:12.90 ID:nVRZ4ULl.net
>>209
日本の外食が安いのは、中国で作って冷凍して日本に運んでくるから。
店舗では温めるだけ。
その価格が普通だと慣らされちゃってて、個人営業の店なんかは、仕込みからやってるのに同じ価格で勝負しないとならない。

215 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 08:02:32.94 ID:WrXC3hpE.net
為替もあるから単純に何円何円で比較してもしょうがないけど、
欧州先進国で庶民の暮らしぶりが日本より優雅なのは間違いない。

216 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 08:04:03.40 ID:JrFw6MRS.net
>>214
そうそう。80年代前半までは大手外食チェーンはべつに個人営業の店より安くなかったからな。
というか、まだ物珍しくて高かったような。

217 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 08:06:19.90 ID:JrFw6MRS.net
>>215
>欧州先進国で庶民の暮らしぶりが日本より優雅なのは間違いない。
その『優雅』というのがどんなことを言ってるか知らないけど
日本人から見て欧州先進国で庶民の暮らしぶりは
70年代のソ連国民の暮らしぶりに近いよ

218 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 08:11:34.59 ID:+x5A1RKc.net
先に行き過ぎたから20年足踏みするしかなかった
混乱や暴動なく黙って足踏みできるのが日本の良いところだ
ガマンしたかいがあってこれからは世界平均並みのインフレにシンクロできるだろう

219 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 08:24:26.85 ID:vSsNBo/U.net
>>217
欧州先進国で働いてるけど(今はバカンス帰国中)、
それはないよ。日本のほうが貧しい。欧州先進国の庶民は今頃、
バカンスで別荘とか一時借り上げマンションとかで遊んでる。
自分の船でクルージングしてる庶民もいる。
食べ物とか物の価格だって時給はぜんぜん違うのに、日本とほとんど変わらない
=日本人の購買力は欧米先進国に比べて低いよ
外食とか美容院とかマンパワーが必要なものは確かに高いけどね、

220 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 08:27:51.87 ID:eYNpV5Wb.net
スイス人が言ってたけど、賃金が高いが物価も高い
外国で買い物するときにはメリットがあるだけで自国にいる限りは
意味なしだって

221 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 08:33:07.74 ID:mK7DYyYH.net
>>42
本人が何を言っているか分かってない典型

文面に無駄なエネルギーだけが感じられる

222 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 08:45:30.84 ID:QkiXiJkL.net
>>219
ソ連を馬鹿にしてるだろ?
70年代のソ連の暮らしは当時の日本と比較しても悪くないよ。
底辺の庶民でも家族と一緒に1ヶ月のバカンスに行けたんだから(希望の場所に行けるわけではない)。
銘柄は選べないにしろ食べるものは豊富にあったし
公共交通機関、光熱費はほとんどタダに近かったし
医療費や教育費はすべて無料だったし
新婚旅行には高級車を貸与してくれた

少なくとも下位3割の人の暮らし向きは日本より良かった。

223 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 09:20:44.56 ID:lpZmEft+.net
欧米はルールを守ってるから賃金もそれなりに高い。
日本は違法も脱法も罷り通ってるから賃金が低い。

つまり日本はシナや韓国と肩を並べるのがお似合いの土人ってこった。

224 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 11:50:10.50 ID:AtvSJyBp.net
>>144
だからその贅沢な外食が当たり前のように出来る
日本人が豊かだって事だよ。

225 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 20:51:11.29 ID:nVRZ4ULl.net
>>224
ヨーロッパの人はレストランには余り行かないけど、カフェやバールやパブはよく行くよ。
あと、オクトーバーフェストみたいのを色んな所でやってるし、平均すると1日1回は外食してる。
税金とか消費税は高いけど、大学の授業料安いし、美術館とか18歳未満無料だし、日本より貧しい暮らしをしてるってことはないよ。

226 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 21:27:13.95 ID:N6trWPFd.net
欧州は出店の規制が厳しく競争がない。おかげで消費者は高いものを
買わされ損をしている。

227 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 21:47:06.33 ID:nVRZ4ULl.net
>>226
定価販売の店が多い。
その代わりセールで70パーセントオフのときに買ったり、広場で毎週やってる市場で買ったり、工場直売とか在庫処分品だけを集めて売る店で買ってた。
自分が住んでた街はブランドの工場とアウトレットがあって、ヨーロッパ中から買いに来てたよ。

228 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 22:05:38.09 ID:JRELD4oY.net
>>227
オマエが住んでるのフランスの田舎だろ?
そりゃー安いものも多いわ。フランスは場所によって物の値段まで違うからな。
スーパーの商品でもパリで買えば5割くらい高い。

229 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 22:32:56.44 ID:Gs2d/bVG.net
スイスは男性の平均年収が約1000万だっけ

230 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 22:36:02.31 ID:Gs2d/bVG.net
マックの商品て日本は欧米に比べて小さいらしいね
だから安いわけではない

231 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 22:53:39.14 ID:lUUaLlOM.net
>>205
日本人は贅沢し過ぎなんだよ

232 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 22:58:35.59 ID:ob5PLDpK.net
>>228
都心のど真ん中で買えばどこの国でも割高だよね。
で、っていう。

>>197
それをやろうとしているのが日本で、
スイスは逆に国産を促しているから高いだけ。
政策は全く違う。

233 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 23:23:57.06 ID:JRELD4oY.net
>>232
>都心のど真ん中で買えばどこの国でも割高だよね。
国によるわ。フランスはパリと地方では物の値段が全然違う。
都心のど真ん中で買うと物の値段が高いなんて
EUではパリ、ロンドン以外にないだろ。
他の国は大都市でも田舎でも家賃はともかく物の値段は変わらないし外食も大差ない。
まあ旧東欧のブカレストとソフィアは外食が地方都市よりずいぶん高いが。それでも
スーパーで買い物して高いということはない。

234 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 23:27:38.85 ID:JRELD4oY.net
>>232
フランスはパリの物価はすごく高い。ドイツで一番物価が高い都市よりもずっと高い。
ただドイツは大都市も田舎も物価はほとんど変わらない。
で、フランスのパリ、ニース、カンヌを除く地方都市や田舎はドイツの地方都市よりも
物価はずっと安い。

235 :名刺は切らしておりまして:2015/07/17(金) 23:37:28.26 ID:JRELD4oY.net
>>232
スイスは安全保障の観点からエネルギーや穀物の自給率をコスト度外視で高めてるんだろ?
小麦も国産品を数年分ストックして古いものから消費してるとか。
だからスイスのパンは高くて不味いらしい。

236 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 01:02:24.46 ID:tdTOVWkB.net
>>225
美術館は無料って大事な事か?w

欧州にコンビニある?

少年ジャンプみたいな週刊漫画雑誌が大量に出てる?

237 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 02:53:42.91 ID:1q3TEyZo.net
企業は先進国レベルでも
国民生活はそうでもないという

238 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 07:46:37.64 ID:RpcwwtKY.net
スイスの物価・・・(´・ω・)カワイソス

239 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 08:59:18.17 ID:aMSjIdpo.net
>>228
フランスになんか住んでないけど。
ヨーロッパでは、定価販売しかないって書いてあったから、セールや直売を利用すれば日本の比でない激安で買えるし、一般人はそうしてるって言いたいだけ。

240 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 09:01:59.16 ID:g4CT2AeW.net
>>239
北イタリアの田舎か?

241 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 09:29:46.46 ID:XafU9e/3.net
スイスには5万程度で借りる事が出来るワンルームマンションも無ければ
すき家や吉野家みたいなファーストフード店も無い。
何だか暮らしにくそうだな。

242 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 09:35:31.82 ID:g4CT2AeW.net
>>241
日本は東京都世田谷区でも
給湯設備、エアコン、室内バス・トイレ、バルコニー、インターフォンがあるワンルームが
家賃5万円で借りられるからな。

243 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 10:48:19.62 ID:9O02N9bN.net
>経済がほとんど成長していないのに年金・医療など社会保障費の
支出が毎年増え続けているからだ。
結局、原因は少子高齢化が原因なんだね
仕方ないね
今の若者は子供欲しくない人が多数はだし

244 :名刺は切らしておりまして:2015/07/18(土) 11:14:49.54 ID:02Lw9MFt.net
>>242
まじ?

245 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 00:03:45.91 ID:txgEa29y.net
>>241
スイスに言ったこともない奴がえらそうなこと言うなよ
年金医療介護教育はほぼ無料、環境は世界の国立公園といわれるほど美しい

しかもこれだけ通貨高なのにABBやネスレ、精密機器などの企業はまったく
日本と違って輸出は減らない、ジェトロの統計によると人口800万人で
経常黒字は12兆円、外貨準備高は60兆円

生活レベルも日本より遥かに高いんだよ

246 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 00:19:45.89 ID:EpxeDktz.net
ネスレが輸出して稼いでるとか思ってんなら笑うけど。

あそこは昔からどんどん海外展開して海外現地法人が生産販売してるから、
スイスフランがどうなろうが、その世界中の現地法人の業績には何の影響も無い。

だから、ネスレモデルという経営状態を見る独特の経営指標があるくらい。

247 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 02:46:02.75 ID:35VeImlw.net
ファーストフードや定食の場合、日本の方が安いだけじゃなく、バリエーションも豊富だ
その点アメリカは暮らしにくい
テイクアウトで済ませたくても、あ味覚が合わないのか、子供たちはロクに食べてくれない…

248 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 03:36:09.81 ID:yyb5+oWG.net
>>247
ホットケーキとかワッフルとかじゃないの

249 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 09:42:45.93 ID:g6m7Wj/K.net
円安で全体的な物価は日本の方が安いけど
日本が特に安いのはアルバイトやパートを多用できる業種。
ヨーロッパは外食が高いと言うが料理人も給仕もプロがやるような高級店で比較すれば日本と大差ない価格。
味も高級店はおいしい。

250 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 11:09:44.56 ID:v3iDxUJe.net
>>249
欧州は庶民が行けるような
1000円前後の店がほとんどない。

マクドナルドか1万円以上の店ばかり。

251 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 11:13:46.46 ID:a4nUD1Hk.net
>>246
ロシュとか名だたる製薬会社があって、薬に関係ない研究もやらせてくれて、利根川がノーベル賞だもんね。
通貨高だから、研究資材は安く手に入るし。

252 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 11:14:10.62 ID:g6m7Wj/K.net
>>250
日本で1000円のランチと同等のものを食べると3000円〜5000円くらいする。
でも夕食でもアルコール別で1人1食2万円以上出せば日本と比べて割高感はない。

253 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 11:16:52.88 ID:a4nUD1Hk.net
1000円ランチは探せばない訳ではないけど、少ない。

254 :名刺は切らしておりまして:2015/07/19(日) 14:45:54.97 ID:QM7GlQbQ.net
久々に食べたいな
一人分で5000円くらい買わないとお腹いっぱいにならない

255 :名刺は切らしておりまして:2015/07/20(月) 18:10:12.81 ID:B40+jAHP.net
一人当たりのGDPはビックマック係数を考慮しないのか

256 :名刺は切らしておりまして:2015/07/23(木) 08:41:21.97 ID:d7yGZ/Qv.net
豊かな欧米に産まれたった。

257 :名刺は切らしておりまして:2015/07/23(木) 11:38:58.74 ID:Fc7ee8/k.net
>>256
どこyo!

258 :名刺は切らしておりまして:2015/07/24(金) 06:02:38.32 ID:XEfJOQo4.net
原田を筆頭に役員も社員も一律年収500万にしてしまえばバイトに時給2000円なんて楽勝だろ

259 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 01:35:51.65 ID:EI2zf+zl.net
またやってなかったーーーーーーーーーーーーーーーーなんでやーーーーーー
やってたりやってなかっり多すぎるーーーーー

260 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 11:49:12.43 ID:xt2xDisX.net
2015年 上半期収支まとめ

合計344万2000しょぼ(´・_・`)
http://ameblo.jp/ikeslo/image-12045218132-13352974740.html
※知らん人いるかもだがアプリ導入したの

2014年7月から それまではブログやTwitterに収支まとめてからそれをドンといれたから2014年の最高投資額とかはおかしな数字になってる。
あと時給って言葉は好きでないので時間はテキトー(だいたい4〜5時間、朝からいくのはマジハロが前日ビクトリーだった時くらい)
だって時給ってラーメン屋のアルバイトhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlみたいじゃん?(爆笑)あ?にんにくいれます?

イケスロVモンキー
12月23日ボートレースに全額勝負かけます!!

面白くなくなっちゃうと思うんでアメなんちゃらカップは出場自粛させていただきます(^^;;
兼業はポイント2倍
プロでも兼業でもない場合はポイント3倍ですからね〜

※正直厳しいです・・・
メインだった店稼働激減+ランダムリセ
北斗パラダイスだった店ATART機約80台に対してエナニート徘徊7人くらい
新規開拓の店エヴァ大量導入 他の台稼働なし ニートソファー待機

仕事 ニートの手も借りたくないくらい忙しい

もし月収支300以下フィニッシュしたら引退します(´・_・`)

http://ameblo.jp/ikeslo/entry-12045218132.html

261 :名刺は切らしておりまして:2015/07/30(木) 15:46:20.96 ID:zDefdpvP.net
北欧諸国がよく上位に来るけどさ、ほんとに豊かなのかね?
福祉はバッチリなんだろうけどさ、セックスくらいしか娯楽がないなんて社会は嫌どす

262 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 08:56:13.36 ID:a5zM0Ots.net
娯楽ってパチとか麻雀?
だったら無理だな。
美術館とか音楽会とかならいっぱい。

263 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 09:39:33.21 ID:IgGVSvIx.net
>>124
あのさ、お役所も非正規いっぱい入れてんだぜ

264 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 09:42:09.25 ID:a5zM0Ots.net
>>222
欧州の庶民は豊か=70年代のソ連のよう=当時のソ連の庶民は豊かだった

216の真意は分からんが、こうなるね。
おれはオッサンだが、70年代の庶民はソ連のほうが豊かだったと思う。
今の日本の庶民と比べても豊かだと思う。

失業の心配はないし、最低限の給与は保証されているし、住宅も支給され、
郊外の菜園付き別荘もみんな持ってる(豪華じゃないが)
教育費の心配をする必要はなく、医療費の心配もする必要はない。
音楽やバレエその他の文化的な企画も安く提供されていた。
多くの途上国のように学校へ行けないとか身売りするとかいうこともなかった。

そのかわり、大儲け出来る機会はなかった。
技術革新が起きず、その後は欧米と差が開いていくけどね。

西欧が社会福祉や社会保障に熱心になったのはソ連のせい。
ソ連がなければ格差社会が続いただろう。
欧米の格差が広がってきたのは、ソ連崩壊後の90年台以降だ。

265 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 09:43:35.94 ID:IgGVSvIx.net
>>204
あいりんへどうぞ (´・_・`)

266 :名刺は切らしておりまして:2015/07/31(金) 10:17:17.24 ID:LF9OqvBW.net
こういう記事見ていつも思うけどさー

スイスもオーストラリアも一人当たりのGDPだと1998時点だと400USドル、200USドル程度で今の1/2、1/3だったんだぞ

日本が1998年からの消費税5%や日銀が金融政策失敗したりデフレ化させてしまったせいでこんな最悪な事態になってんだよ
まともに経済政策してりゃ今頃アメリカ程度の500USドルくらいにはなってる筈なんだよ

267 :名刺は切らしておりまして:2015/08/08(土) 12:39:57.04 ID:OPvoUQCU.net
■2014年9月 京都ー宮津市では、
ホットケーキからアクセサリーの留め金のようなものが見つかった。
異物が混入したホットケーキの購入者は
「店長が謝罪に来られた時に、菓子折りを持ってこられたんですけれども、
『マクドナルドの商品ではないので、安心してください』という言葉をいただきました」と話した。
  ↑↑↑↑↑↑↑  ↑↑↑   ↑↑↑↑↑↑


■さらに、FNNの取材で
12月、沖縄県の店舗で販売されていたダブルチーズバーガーに、2cm程度の発泡スチロールが付着していたことが明らかになった。
異物が混入したダブルチーズバーガー購入者は
「『衣服についたかもしれない』と、
笑いながら(店員に)言われたので、
↑↑↑↑↑↑↑
もう、『はてな』だけですね」と話した。


もうダメポ!

268 :名刺は切らしておりまして:2015/08/09(日) 23:34:18.62 ID:wcdTCvGn.net
>>261
娯楽が無いからバカンスの時期に物価の安い南欧や東南アジアで
豪遊する。
普段はパブで飲んだくれたり家で楽器弾いたり、ゲームやったり
してるらしいよ。
周りに何もないから。

269 :名刺は切らしておりまして:2015/08/10(月) 00:08:46.31 ID:BeEUf98+.net
為替のせいにして終わらせてる人いるけどさ
でも本質的な話は別にこの人の話と何らかわりなくねぇ?
日本が貧乏になってることに変わりはないんだよ
というか、正確には日本の労働者が貧乏になってる
今まで労働者も金持ちだったんだけど
海外生産が当たり前になったから労働者のライバルは途上国の労働者ってことになって
当然ライバルは時給の安さで戦うはめになるから貧乏になる

270 :名刺は切らしておりまして:2015/08/10(月) 00:11:22.99 ID:hyPVjrFs.net
>>242
そんな物件本当にあるなら教えてくれ。

271 :名刺は切らしておりまして:2015/08/10(月) 00:23:08.19 ID:8qcoaIvD.net
地域格差と人件費と労働人口とその内容もしくはバランスと言うのが正確に比較されてこそ、他国と自国の豊かさで、
国民が豊かに思ってるかどうかの比較論って主観的で何の指標にもならないよね。

もう一つ、役割分担と資本の集中は、頭を使うかどうかで今は納得してるけど、
根本的には技術者のデジタル化ロボット化が中途半端に普及しているからバランスが悪い。
技術はロボット化するまではきちんと保護して然るべき部分だと思うよ。

272 :名刺は切らしておりまして:2015/08/10(月) 00:38:44.22 ID:5VPwS1M5.net
そりゃここ20年間、日本は経済成長してないからなw

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