【海外】マクドナルドの紙袋がリニューアル　点線に沿って帯を破るとトレーに変身

1 ：海江田三郎 ★：2015/06/12(金) 14:17:00.57 ID:???.net

http://www.gizmodo.jp/2015/06/post_17345.html
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--sqF0-sVT--/1237655852839253026.gif

お！ これ便利そうですね。
ファストフード店で商品を買って屋外でスポーツを観戦しながらとか、ピクニック風にレジャーシートの上で食べるときなど、
ドリンクやポテトの置き場所がなくて困ったことありません？
そんな問題を解決すべく、マクドナルドが紙袋をリニューアルしました！ その新しい紙袋は、
点線にそってピリピリピリっと帯を破るとトレーに変身するというもの。
これは、ハンガリーのマクドナルドがDDB Budapestという広告代理店に依頼し、できあがったもの。
エコフレンドリーでリサイクル可能な強化ダンボールを使用しているので、セットメニューや大量購入しても壊れることはないそうです。
もちろん、オフィスでも便利に使えますよね。デスクが油っぽくなったりドリンクがこぼれちゃったりすることもないですし。
ソファーにゆったり座りながら食べるのもいいですよね。
日本のマックでも、この袋が選べたらいいのにな〜。そう思いません？

2 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:20:37.35 ID:uUfz/Tb4.net

マック近辺のゴミの多さは異常。

3 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:20:47.40 ID:E9/d9jpl.net

改善して欲しいのはそこじゃない

4 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:23:41.79 ID:J1ufuvsc.net

アメリカ人「これは便利だ！」
日本人「切り取ったあとの上の筒部分はどうするんだろう？」
韓国人「切り取り線から破れて中身が落ちたニダ！」

5 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:28:21.31 ID:vM6inEnp.net

それよりアメリカと同じ大きさのを同じ料金で出せよ

6 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:35:18.95 ID:Ht6kZyRs.net

でも　面白いが　ほとんどの場合は必要ないな

7 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:35:48.79 ID:YifMXY3J.net

中から緑肉じゃあな




。

8 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:40:59.84 ID:FRA2m8fa.net

昔行ったけど、ハンガリーのマクドナルドはレストランだからな。
シャンデリアもあるし、世界で最も美しいマクドナルドと言われている。

9 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:41:48.24 ID:73T2Oo6G.net

袋のマチが幅広じゃないとトレーにならないんじゃね？

10 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:41:50.67 ID:5zw46BiW.net

そもそも買わないから紙袋がどうであろうと関係ないな

11 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:43:13.37 ID:LRu+vOJm.net

ゴミ袋がなくなって散乱する未来しか見えない

12 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:43:37.75 ID:LbDRRIWr.net

画像が小さ過ぎてわからない

13 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:44:21.04 ID:eDkvM89e.net

無能な日本マクドナルドでは最初からやらないので
お前ら導入を期待してウキウキで否定しても無駄やぞ

14 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:44:50.29 ID:dwZ5oi46.net

緑肉か...いらないな。

なぜ中国産を止めると言えないんだろう。

ナゲットなんて、あまり肉の寄せ集めだったな。

15 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:44:54.89 ID:Io3e5CIA.net

日本マクドナルドはコストカットが命題だからこんなコスト高な袋は絶対採用しない

16 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:49:06.08 ID:6TCUqQhP.net

>>1
>http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--sqF0-sVT--/1237655852839253026.gif

これ、食べる時はいいけど、食べた後のゴミをどうするつもりよ?

17 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:55:13.07 ID:au8s+NIO.net

>>16
アイデアとしては結構いいと思うけど、結局ゴミが無駄に散乱するだけだよなw

18 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:57:24.19 ID:wlCijahA.net

お持ち帰り袋に見えるけど、持ち帰る人にトレイが必要？

19 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:59:20.33 ID:OR128ouJ.net

>>17
アイデアと言うなら ボール紙タッパを
同封した方がエコで コストが掛からないんじゃね

20 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 14:59:33.75 ID:7JdvTD8l.net

いいか悪いかならいいことだけど、求めているのはそこじゃない

21 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:06:14.21 ID:0YAGuJ9T.net

なんで袋から全部出さなきゃならんの？

22 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:09:54.95 ID:5iwpO0q4.net

写真と現物があまりにも違いすぎる
特に肉だ！なぜ写真はあんなに油ぎってるんだよ

23 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:10:38.60 ID:qUdOSoLW.net

おいおい知らないのかよ・・・
まず上の右手と逆の角を持つだろ、そんできちんとはしを重ね、
くるっと向きを変える。で、下のとがってる部分が
出るように（反対側から）持って手前に回す、ぴったりにだ。
するとちょうど開くから、そこからおもむろにガブリ。
これで絶対ふくろに溜まらない。ばっちりでつ。

24 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:10:59.93 ID:cRa7erUH.net

おお！それならぜひマックに行かなくては！
とでも？

25 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:12:22.12 ID:qOMA7Mxt.net

肝心の中身がアレだからね…

26 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:12:35.37 ID:chO/XeH8.net

そこじゃないよ感

27 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:12:55.47 ID:J/xUUOAK.net

そういうのじゃないから

28 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:13:44.44 ID:yXZ6VL/l.net

日本人は袋をゴミ袋に使うからこれは無理だな。こんなバラバラじゃ捨てる時に困る。

>>19
そう思う。痒いところに手が届いてないマクドらしい思考。

29 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:18:01.09 ID:jGJs75Na.net

産地問題から目を逸らさせる為にカサノバが導入しそう。

30 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:18:45.56 ID:SdQVzzHx.net

おお、なかなかいいじゃん。
これは素直に評価。
マクドナルドにはいかないけどねっ＾＾

31 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:20:31.65 ID:Z/EOprSf.net

味はいつ改善するの

32 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:23:52.06 ID:U6+NhgId.net

なるほど、これでトレー廃止するんだな

33 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:29:33.60 ID:Hbg2VE6S.net

フィレオフィッシュのパンがパッサパサだった

34 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:30:13.87 ID:qny1oU/D.net

これをビニール袋に入れてくれ

35 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:31:53.56 ID:v4xByapi.net

袋に持ち手を付ける知恵すらない日本の原田ナルドには無理

36 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:32:54.04 ID:PvHMoHWn.net

点線に沿って破れちゃってアレー？という未来が見える

37 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:34:04.15 ID:8XOYn2ZG.net

ゴミ袋にできないし帯を破るのめんどくさい

38 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:35:10.49 ID:Cs+Z+cGV.net

＞強化ダンボールを使用しているので
潰さすに捨ててゴミ箱がすぐに一杯になってる姿が見える。

39 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:36:20.40 ID:+NzDa5aF.net

あれっ？
ビニール袋ケチってたんじゃなかったっけ？

40 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:36:36.36 ID:JAhNr9Dw.net

そんな自己満足に走るとよけいかたむくんだが

41 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:40:15.98 ID:8ONUsrne.net

いいじゃんコレ、中身がモスなら言うこと無いわ！

42 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:41:48.53 ID:Cs+Z+cGV.net

>>23
同じ人かな？

6 :名無しさん＠おーぷん:2015/06/07(日)16:45:54 ID:aM2
さっきコンビニでタバコ買ったんだが
5000円出しておつりもらうじゃん？
そしたらクソコンビニバイトがおつり渡す時にレシート
と金

11 :名無しさん＠おーぷん:2015/06/07(日)16:47:13 ID:aM2
間違った
レシートと金渡す時に手首の逆の手のうえに
金置くじゃん普通？
で金とか小銭バラバラになったんだよ

15 :名無しさん＠おーぷん:2015/06/07(日)16:48:30 ID:gKz
手首の逆の手の上ってどんなんだよ

19 :名無しさん＠おーぷん:2015/06/07(日)16:49:44 ID:aM2
>>15
だから普通おつり渡す時にレシートと金を手首の逆の下にするだろ？

43 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 15:44:39.83 ID:VTwkI2UL.net

緑色した鶏肉は食べたくないね。

44 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 16:17:12.23 ID:7ChebZyq.net

コンビニのゴミ箱にゴミ捨てるとき
ほぼ必ずマクドナルドのゴミが入ってる

45 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 16:34:09.07 ID:A8a3l6gk.net

これって開け損なって、ホットコーヒーとバーガーやポテトを
ぶちまけ散乱させて賠償請求コースになるだろうな。
あの、米国のホットコーヒー訴訟の様に。

46 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 16:44:30.14 ID:QIF4ZUrg.net

>>23
袋の右上の端を、右手でつまむ。
左手は、対角の左下の角をつまむ。
右上と左下を互いに引き寄せて重ねあわせる。
袋をくるっと回す
中身が袋から飛び出て落ちる。
落ちたバーガーを犬がおもむろにガブリ。
これで袋の中にはゴミが残らない。

こういうことですか？

47 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 17:08:23.95 ID:h3qTitQF.net

上の部分はテープでとめとかないと、
ゴミ袋にならないな

48 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 17:13:20.23 ID:OdUa3u7d.net

>>42
いや
それはコピペだろ
ttp://livedoor.blogimg.jp/chaos2ch/imgs/b/5/b5cba5c8.jpg

49 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 17:14:01.63 ID:qBHY5qfM.net

セット持ち帰りだと型枠が浅くてドリンクがコケるんだよ

50 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 17:37:38.97 ID:oNWQoZ9T.net

見た目より、中身の生産地を変えなさい

51 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 17:44:27.54 ID:LP+d/m80.net

紙袋が何であろうと

添加物てんこ盛りの毒物マックなんて買うワケないだろｗｗ
バカじゃねーのｗｗｗ

52 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 18:17:56.62 ID:YO2eJtT6.net

持ち手がない紙袋2つ持って帰るのが毎回嫌だわ

53 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 19:03:50.44 ID:mdo+gKDx.net

ってことは、ゴミ袋の中に商品を入れているのと同じではないか。
そこまで自虐ギャグしなくても、時間の問題だから。
パチンコ屋から出るタバコの臭いと、マックの油臭は取り締まってよ。

54 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 19:10:04.71 ID:QKvUjUsd.net

何しようが中身は中国産

55 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 19:33:44.48 ID:a6ION38z.net

>>23
がわからな過ぎてイライラする

56 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 20:05:08.21 ID:QcHfVY1e.net

まずフクロを開けるだろ、そうすると最初、
円くなってる四角なわけだ。（袋だから）
で、上の左手で持っているところの端と、
右手で持ってるとこｒの逆の端を重ねるだろ、
で、くるっとやると、ちょうど来るわけだ、下のところが。
（あまえらの言うソースのよくたまるところ）。
で、（ゆっくりと）まわすんだ。きちんとな。ぴったりと。
そうると、さっき逆だった所、りようほうが開くから、
本当じゃなくてそっちから喰え。つまり今開いたところな。
わかったか？

57 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 20:45:19.09 ID:Lk43CclQ.net

その前に毒肉どうにかして？

58 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 23:12:46.38 ID:eHjjyD6K.net

>>56
日本語でお願い

59 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/12(金) 23:21:28.70 ID:K5cud5h6.net

テーブルがあるのに膝の上に乗せる意味がわからない

60 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/13(土) 02:33:48.18 ID:emxWGEiM.net

>>56
わからんｗｗｗビックリするほどわからん(笑)

61 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/13(土) 07:34:05.78 ID:pNqs8esN.net

>>1
テーブルがあんのになんでいちいちヒザに載せるんだよ
これが底辺のマナーなのか

62 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/13(土) 08:08:14.77 ID:B+lOHQQj.net

緑は緑でも健康野菜じゃないもの、なぁーーーんだ？
答えは傘婆にきいてみよう

63 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/13(土) 08:43:33.13 ID:qFFApMEO.net

ちょっと待て「逆まわし」「まわし開け」とか地元で（うちの）言われてる
開け方なんだが、どこの田舎もんだおまえら（俺も田舎がだ）。

手順を逆から書くと、
最終的にぴったりと袋が（袋じゃないが）くればいいわけだから、
回したときに、下のほうがくるっとなってて欲しいわけだよな？
そうなってれば綺麗になるはずって意味。つまりそうなってれば都合がいい。
もちろん、先に言うと裏だった（？）ところの意味での下って意味だけどな。
（ここまではOKだよな？というか、考えてわかれ）
で、普通に持つ。
で、そうしておくためには最初にｒこくんところが右、端がひだり
だったら、きれいにおさまる手順になるわけだよま。
だから、最初に開けるときに左手（逆から見て右）じゃん。
東日本のやつらならわかるよなあ。

64 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/13(土) 08:49:13.04 ID:4VzMclbc.net

チキンの包装紙だろこんなの。
コンビニじゃ当たり前。

65 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/13(土) 09:25:32.66 ID:u5WycuiT.net

>>23はコピペだからググれよwww

66 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/13(土) 18:17:03.31 ID:B+lOHQQj.net

緑肉
チョッパリにわ中国程度でいいんだ
傘婆も公認だ
悔しいかチョッパリ

67 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/14(日) 07:32:31.04 ID:rckt8AL3.net

>>63
　ニーハオ

68 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/14(日) 07:59:28.77 ID:h+S8QjZr.net

ビニール袋を置かないのは世界的な規準でもあったのか。
持つ場所のない紙袋とか困るんだけど。>>1は、持つ場所あるけど、日本はないよね。

69 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/14(日) 10:09:59.64 ID:c/Qlp95c.net

>>63
日本語 お上手ですね

70 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/14(日) 13:17:34.65 ID:NogtUrU+9

これって特許取ったのかね。

71 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/14(日) 23:08:38.61 ID:nS9itrqg.net

いや改善して欲しいのはそこじゃないから

72 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/15(月) 00:34:56.45 ID:8dbAxNWD.net

この目の付け所が、なんか最近の家電メーカーと同じ感じやな。

73 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/15(月) 01:05:54.91 ID:53PJboQP.net

>>66
トンスルトンスルwww

74 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/15(月) 01:12:43.12 ID:VI/G6vD1.net

緑肉

75 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/15(月) 02:59:55.88 ID:hgjF4AOy.net

日本のマクドナルドはそもそも紙袋を渡すの嫌がる

76 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/15(月) 03:32:39.40 ID:8vSvHO62.net

紙袋の工夫より中身の改善を考えろよ
緑肉の画像を払拭するくらいの
ケンタを見習って純国産にするくらいの改善を

77 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/15(月) 03:36:37.19 ID:xv5b06lH.net

マクドナルドでは紙とプラスチックを分別して捨てるけど、結局燃えるゴミとして捨ててる現実
(´・ω・｀)

78 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/15(月) 03:56:39.96 ID:sLpbdjvv.net

>2
ややスレチだけど 安コーヒーのあるコンビニ周辺もひどい
低い塀の上とかにプラカップが放置されてる
近所の店ではスーツ着た人がよく買ってるのを見るけど
身なりは変わってもDQNはDQNかと思った次第

79 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/15(月) 08:14:02.32 ID:h9qTQjnT.net

>>77
あれ、プラじゃなくて、カルシウム入りナントカだったような

80 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/15(月) 09:15:21.44 ID:5CAQMEUU.net

マックはこの先生きのるには小細工しかない

81 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/15(月) 22:42:10.41 ID:FXY/AA/j.net

また”そこじゃない”発動

82 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/16(火) 01:11:14.58 ID:/SXfmAnt.net

　　　　 ζ
　　／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　＼
　////　 ⌒　　⌒｜　　　節子、そこやない。
　L川　　(･)　(･)｜
（6-―――◯⌒◯-｜　 何遍ゆうたら、わかるんじゃ！
　｜　 ﾉﾉ＿||||| ｜
　 ＼　　＼＿/　／
　　 ＼＿＿＿_／

83 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/16(火) 01:45:36.02 ID:r0PIV+cc.net

俺、実家暮らしなんだけどさ。
さっき彼女に「今夜会える？」ってメールしようとして 間違って家にいるカーチャンに送っちまったわけｗｗｗ
そしたら返信が「ごめん。○○（俺の名前）さん。今夜は会えないの」だってｗｗｗ
「ちょ、お袋なにふざけてんの（笑）」って送ったらすぐに返信がきて「今どこ？」 「家だよ」ってメールしたらなぜか電話かけてきやがんのｗｗｗ
出てもすぐ切るし、かと思うとまた鳴るし、テラいやがらせｗｗｗ もしやカーチャン浮気してたのかｗｗｗ

これどういう意味だ？

84 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/16(火) 03:08:03.88 ID:CGxiw1uN.net

だったら普通の袋の底に箱でも敷いてくれれば良いかな

85 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/16(火) 13:47:07.53 ID:C4E+CsqK.net

底が四角くてある程度深さのある持ち手つきビニル袋と
いい感じの仕切りでOK

86 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/16(火) 18:14:13.95 ID:l6tll881.net

下らない物にムダ金使うより味改良しろよ生ゴミ屋

87 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/19(金) 18:58:07.83 ID:XviWzBAi.net

食い終わってゴミ入れる袋付けてくれるなら
文句無いけど大丈夫？

88 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/23(火) 13:09:23.34 ID:CdOmmfNQ.net

いや普通にリュック入れてはこぶからいおｗ

89 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/24(水) 04:24:10.02 ID:mNk0FsQV.net

■2014年9月、京都・宮津市では、
ホットケーキからアクセサリーの留め金のようなものが見つかった。
異物が混入したホットケーキの購入者は
「店長が謝罪に来られた時に、菓子折りを持ってこられたんですけれども、
『マクドナルドの商品ではないので、安心してください』という言葉をいただきました」と話した。
　　↑↑↑↑↑↑↑　　↑↑↑　　　↑↑↑↑↑↑


■さらに、FNNの取材で
12月、沖縄県の店舗で販売されていたダブルチーズバーガーに、2cm程度の発泡スチロールが付着していたことが明らかになった。
異物が混入したダブルチーズバーガー購入者は
「『衣服についたかもしれない』と、
笑いながら(店員に)言われたので、
↑↑↑↑↑↑↑
もう、『はてな』だけですね」と話した。


もうダメポ！

90 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/24(水) 10:05:07.22 ID:fabpXGEo.net

>>48
全然わかんねｗ

91 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/24(水) 10:21:43.08 ID:fabpXGEo.net

>>63
もう少し丁寧に説明してくれ。

92 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/25(木) 03:34:09.05 ID:zfqjIfjk.net

ケータイクーポン変わって面倒になってからほとんど行ってないな。
前は修一くらいで行ってたのに。たぶんもう行かないかも。
ガラケーはクーポンダウンロード簡単だったのに。

93 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/25(木) 18:10:19.53 ID:xJaFhgPi.net

>>91
よしじゃあすっごい丁寧に説明する（一番）
ラストチャンスだと思うよ俺は。
つまりそれだけ根性を入れる

94 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/25(木) 18:24:37.19 ID:xJaFhgPi.net

文章できたんで、投下します。俺の中では、相当（かなりの）丁寧に書いた。
正直、ここまで来るとは思わなかった。
これでわからなかったら身を引く。
みんな正直に、どうか（わかったか）教えてくれ。

95 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/25(木) 18:25:10.01 ID:xJaFhgPi.net

一番わかりやすい>>63ベースでやる。

逆の方向性から手順を書くと、（はじめは最初です。つまり普通方向）
買いたてのバーガーを（袋のまま）買うだろ？で、開けるだろ？
大抵、横方向に対して普通方向に入ってるだろ？（違うこともある）
出す。
ゆっくりバーガー自体がまわりながらで持つ。
ここで、目的は、（バーガーをきれいに食べることだ。まとめると、
ソースを残さないこと・こぼさないこと・などなど

よしじゃあ目的は、汚くならないために、
食べ終わる前から食べ終わる後にかけて、ぴったりと袋が（袋じゃないが）
（何て言うのか分からん）が、その位置のままで、最後まで、バーガー次第で、
確実になるようにすることが目的だとわかった。

じゃあどうするか？考えると、ここは一つアイデアなんだが、（ポイント）
最後のポジションになるように、（）縦方向からずっと下にかけて、
（後から回すわけだけど、）くるっとなってるかなにかで、もちろん実際は
何でもいいが、実際は手段が限られてくる。その中で、下のほうを最終形態に
なるようがよくわかるわけだ・・・
とすると、その回し方は手前方向か、（上の方のレスで出てきたように）
回す→折るしかないわけだが、もちろんここで後者は（前者も）使えないので、
手前に回すことになる。奥じゃなくて、手前だ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/25(木) 18:25:52.31 ID:xJaFhgPi.net

（！！！注意　もちろんここでは、逆方向の時間軸から説明しているので、
行動派全部逆になります。　注意！！！）
つまり、例えば回す→折るの時、現実としては折る→回すの順番になります。

で、裏だったところ（もちろん、時間軸が逆になるので、表だったところ、
次から表、この前まで（説明上）裏「だった」所）の、今行った意味で、
下へ来てる部分にするための動作が必要。そういう意味でも、ある。
で、その時（上の時）に、持ち手に対してもし、上から持って利うんなら成功だが、
下~持っているなら逆にしなければならないので、是非とも最初からウエに
持っている段取りにしたい。

だから、そのために、右手の反対側の逆の角（上から見ると二重に見える部分。）
（はしとはしが見える部分）（左側じゃなくて、右の反対側）
を、その反対側と重ねておけば、大丈夫なわけだ。
でも、そのまま向きをかえると、（そんなことしないが（もちろん）例えば）
そのままどばどばこぼれてしまうので、そうならないために、次に
その逆の方向（手の逆）（右手の逆）にくるっとまわしてやると、
ちょうどいいわけだ。

点線で折る・折らないの議論が出たが、それはもし折るのでもできるかもしれないが、
空間が足りなくなるので、影響するので、俺はおすすめしない。

97 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/25(木) 18:41:18.72 ID:udlM+3CV.net

目の前にテーブルあるけど？
何で使わないの？

98 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/25(木) 22:12:13.99 ID:Xcfv2O1e.net

ということで、店舗のテーブルは撤去します
とか言い出しかねないカサロバ

99 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/26(金) 00:06:35.89 ID:CqsfiK3O.net

意地でもビニール渡したくないなら持ち手を付けろよ馬鹿

100 ：名刺は切らしておりまして：2015/06/29(月) 06:03:27.38 ID:l8UHZ5gh.net

>>98
それやられたら子供連れの親子とか見捨てることになるよな。

101 ：名刺は切らしておりまして：2015/07/01(水) 02:08:43.32 ID:aBlpuf+d.net

部屋のなかで互いの食事風景が目に入らないよう配慮する
っていうイスやテーブルの配置がまだ続いてるならイカンな
厨房と食卓や食卓同士である程度までは視線が通らない限りにおいてモラルの低下はまぬがれない
現状コンビニとマクドナルドは殺傷能力を奪われたゴキブリホイホイだ

102 ：名刺は切らしておりまして：2015/07/10(金) 02:44:52.07 ID:9La3KdwZ.net

>>16
これな