2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【IT】元任天堂の2人が「4Kデジタル窓」で起業、デジタル壁掛け窓に風景動画を表示して癒してくれるデバイスを設計

1 :海江田三郎 ★:2015/06/01(月) 12:03:24.64 ID:???.net
http://jp.techcrunch.com/2015/06/01/atmoph-window/

都会でのワンルームアパートなどでは窓がなかったり、あったとしても窓を開けたら隣接ビルの壁がせまっていたりと
閉塞感でいっぱいになったりすることがある。任天堂でUI開発を担当していた2人が創業したアトモフは、
デジタルな壁掛け窓に風景動画を表示して癒してくれるデバイス「Atmoph Window」(アトモフウィンドウ)でこれに応えようとしている。
Kickstarterで5月13日から先行予約を開始していて、6月1日現在は11日を残して目標額10万ドルのところ9万4658ドルまで資金を集めつつある。
https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2015/05/atmoph_desk-animated.gif?w=700&h=405

姜京日(かん きょうひ)アトモフCEOはによれば、競合製品としては、日本だとFramed * 2.0、
海外ではElectric Objectsがある。ただ、どちらもアートを飾るデジタルディスプレイで、
あくまでも風景を表示する「窓」を目指すアトモフのコンセプトとは異なる。アートは空間を広げないが、窓は開放感を生むからだ。

映しだされるのは、アトモフが世界各地で撮影した独自の4K動画。
今のところニュージーランドや日本などで80本ほど撮影していて、今後も追加していくそうだ。
動画はクラウド経由でダウンロードでき、切り替えはiPhone/Androidアプリから行う。
アプリからは動画リストの表示やリモコンモード、地名や場所に関する情報などが見られる。

「窓」というコンセプトなので、今後はライブストリームも行う。たとえば、人が行き交うロンドンの雑踏だとか、
京都の静寂の禅寺に驟雨が降る風景、ニュージーランドの芝生をウロウロする羊だとか、
そうしたものを映し出す配信スポットを追加していく。こうやって風景を映すことで旅行など新たなビジネスへつながる可能性がある、
ということもアトモフでは考えているようだ。
また、面白いのはアトモフには近接センサーが搭載してあって、天気や時刻、カレンダー表示にも対応すること。
手をかざせば、すぐに必要な情報が表示される。一方で、写真やPDF、Webページを表示するようなことは今後もせず、
「便利な表示デバイス」にしてしまって「窓」というコンセプトが壊れることはやらないそうだ。この辺りはアトモフ内で議論を続けていて、
例えば窓の向こうがイギリスの図書館の中、というように別の空間と繋がるのは「あり」の範囲かもと議論しているという。
Kickstarterでキャンペーン開始してすぐに支援者から独自アップロード機能へのリクエストがあったのを受けて、
所有者自身がアップした動画についてのみアトモフで表示可能にするよう方針変更したそうだ。

アトモフの筐体設計と基板設計は終わっていて、量産前のプロトタイプとしては完成している。
現在は製造と組み立てのために工場などの業者を関西中心にまわっている段階だ。
パートナー選定が終わって、6月にKickstererキャンペーンが終了後したら、7月から量産体制に入る。
アトモフのKicksterer価格は以下となる。27インチディスプレイ(1920×1080ピクセル)モデルのリテール価格は699ドルだが、
Kickstarterでの通常価格は549ドル、スーパーアーリーバードが399ドルで100台、アーリーバードが499ドルで250台となっている。
399ドルは既に売り切れとのこと。
製品が売れている地域は、国内が半分、海外が半分。
海外では主にアメリカ、ドイツ、イギリス、イタリア、カナダ、中国、パキスタンなどから買われているという。
数台セットで施設やお店、カフェなどが買っていくという。
縦位置の4K動画というのは世の中になく、自分たちでコンテンツ作りをする必要があった。撮影は早朝から夜中まで車で回りベストショットを探し求めた。
状景の音も同時にマイクで収録している。実際の撮影ではトラブルもあったそう。
1週間のニュージーランドでの撮影時、誰もいない荒野でレンタカーのタイヤがパンクし、
携帯の電波もなく、もう終わったかと泣きたくなったことがあったという。なんとか通行人に助けられ、スペアタイヤで車工場を探し、修理に2日かかったとか。

https://youtu.be/kmPHa5Zgr1s

2 :海江田三郎 ★:2015/06/01(月) 12:03:33.47 ID:???.net
姜京日アトモフCEOは、青山学院大学で機械工学、南カリフォルニア大学でコンピュータサイエンス修士卒業
小さなWeb制作会社をした後、NHN JapanでUI開発を4年、任天堂でゲーム機のUI、ネットワークサービス、各種Webサービスの開発をしていた。
創業のきっかけは、10年前に留学した米国の小さな部屋にいたときに、窓の目前がビルで、
窓を開けるとビルの壁がすぐそこに見える状態だったこと。なんとかしたいと思ったのが、
ずっと頭にあったという。また、趣味でeMaginのZ800、Oculusなどのヘッドマウントディスプレイを色々試しているときに、
ゲーム終了後に電源を切るとまた閉塞感のある現実に戻ってしまうことに気がついた。これを窓型ディスプレイで解決できないかと考えたそうだ。

任天堂での同僚が共同創業者の中野恭兵氏だ。
任天堂の入社面接で会ってから退職するまで同じUI開発チームのリーダーで、
Yahoo、ミクシィでの経験もあり、一緒に働いていて得るものが大きかったという。
アトモフの初期プロトタイプを見せ、開発を一緒にやってもらえないかと誘ってみたところコミットしたいとの回答を得たという。現在、中野氏はアトモフでソフトウェア統括を主に担っている。

これからの展望として姜京日アトモフCEOは、
「製造が成功し、皆さんに来年3月に届けることを最優先します。
その後もっと大きな窓や、世界のカメラマンによるマーケットプレイスのようなものも構築したいと考えています」と述べている。
日本発スタートアップであるアトモフがデジタルな壁掛け窓としての市場をどこまで開拓できるのか注目したい。

3 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:04:15.72 ID:oeiZAEgK.net
GAME
OVER

4 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:05:24.95 ID:seKIYUYQ.net
エアコンと匂い発生器をくっつければ道は開ける

5 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:06:05.86 ID:0myYZ9fn.net
フォトフレームと何が違うん?

6 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:06:29.45 ID:kxZfQJTJ.net
SFとかでよくあるな、こういうの
うっかりAVとか流してしまう人とか出てきそうだが

7 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:07:36.01 ID:FjqNBPrV.net
テレビと何が違うん?

8 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:08:38.37 ID:bWKL5ovu.net
隕石が落ちてくるドッキリやるんだろ?

9 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:08:50.91 ID:0Jr52hQ3.net
これなんかヴィトンの店で鏡の向こうがヴィトンのパリ本店とかさ、そういうの面白いかも。

10 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:12:58.62 ID:ZhTwZ/DC.net
こういうの良いわ

11 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:15:30.47 ID:rsaFX5DQ.net
バックゥザフューチャー2のあれか

12 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:17:49.09 ID:qtpTrfwf.net
チームラボとかこんなんで食ってる。おいしい商売みたいだな。

13 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:18:25.24 ID:9VYdYsQO.net
水槽で魚が泳ぐハイビジョン機器を思い出した

14 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:19:10.13 ID:vzqiCC/j.net
電気代食うから別の使い方になるんだろうな

15 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:21:02.39 ID:9VYdYsQO.net
つか、まだ有ったんだなコレ(魚八景 4K)
http://sakana-hakkei.com/Main.html#

16 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:26:20.62 ID:9hkR/l71.net
生き物の気配は感じたいけど、家を空けるから生き物が飼えない人に
犬動画、猫動画はいいかも

17 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:30:03.34 ID:StN2FSMi.net
>都会でのワンルームアパートなどでは窓がなかったり、あったとしても窓を開けたら隣接ビルの壁がせまっていたりと
??????
それは単なる違法建築なので、はなっから住むべき家じゃない。

残念ながら都会でも、デジタル風景画像よりも、リアル外の景色のほうが良い

18 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:31:13.62 ID:oeiZAEgK.net
夜、ときどき青鬼が覗きに来る

19 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:32:44.45 ID:VUjp+plV.net
ただの環境映像じゃん。
日照運動にあわせるくらいの工夫は欲しいが、
ハード設計はいらんな

20 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:34:20.81 ID:xRVf0PDq.net
テレビを内壁につかって、奥行きのある映像を流し続けたらよいと昔っからおもってました。

21 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:35:26.99 ID:StN2FSMi.net
そんなもん壁掛けテレビを窓代わりにするとか、液晶テレビが出た後、
不動産屋が建物の中に組み込んだりとか散々やったけど効果なかったから止めたのに

起業早々失敗確定ですね。

22 :八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω・´):2015/06/01(月) 12:37:25.85 ID:XWJmjsYP.net
>>1(´・ω・`)節電する気は全く無いようだな…まさか原発反対派なんて言わ無いよね

23 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:37:41.70 ID:IvpPomaS.net
これは売れない

24 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:38:57.45 ID:Cno3Gbz2.net
列車の車窓映像流したら、コンビニ弁当も美味しく食べられるかな

25 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:41:16.97 ID:aeB9zEkH.net
絶対売れない。しょせん任天堂社員。

26 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:41:52.69 ID:StN2FSMi.net
これまで不動産屋が散々試して、唯一効果があったのは防水仕様にしてお風呂の壁に付けたテレビ
それだけは製品として残ってる。

27 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:43:01.04 ID:AE3KeJ37.net
テレビとかポスターじゃ駄目なのか?

28 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:43:54.97 ID:SEkjqL5q.net
それを発展させて、壁の向こうに設置した4Kカメラの映像を、
リアルタイムで表示するシステムを思いついた。

29 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:48:15.38 ID:pLnzTGoV.net
キツい
汚い
臭い
かっこ悪い

30 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:50:04.29 ID:+TiMk9cZ.net
>>24
いいね

ただ人身事故起こったらやだな

31 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:53:01.31 ID:WJRgLEqx.net
美女が窓から癒してくれるとか?

32 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:55:35.90 ID:mNZ4QY3X.net
ハリーポッターに出てくる絵画のようにしたら?

商品は物語性があった方が売れるよ

33 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:57:47.61 ID:hUQ2+/JQ.net
>テレビと何が違うん?

テレビはヒーリング映像をずっと垂れ流す番組はないし
テレビがあるなら普通に番組やってるチャンネルを回す

もっと画面が大きくて薄くて安くて省電力なら可能性あるかもね
アホな裕福層中国人がバカ買いしてくれるよ

34 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:00:06.31 ID:i5AL6nZQ.net
それ、テレビっていうやつと何が違うんだ?

35 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:01:58.00 ID:1UffZYIU.net
>任天堂でゲーム機のUI、ネットワークサービス、各種Webサービスの開発をしていた。
いちばん駄目な分野じゃねーか!
まあカフェとかにはよさそうだな

36 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:04:09.28 ID:uBsXVnVh.net
悪くないけどやるなら臨場感感じたいので50以上の大きさは欲しい
動画のは小さすぎる

37 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:05:24.52 ID:hUQ2+/JQ.net
>やるなら臨場感感じたいので50以上の大きさは欲しい

いやいや50でも小さいでしょ
できれば壁が埋まるぐらいのバカでかい画面じゃないと
でもそれってそーとーな価格だから個人宅じゃ無理だろうけど

38 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:08:21.38 ID:+nWe4FmY.net
窓作れ

39 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:08:46.60 ID:Q+GjVO6U.net
俺も絶対売れないと思ったけど動画見たらちょっと欲しくなったw

40 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:08:56.12 ID:LGHmpMp3.net
所詮web屋の発想

41 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:22:14.85 ID:VutDmSox.net
日光が重要なのに
なんもわかってないな

42 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:26:13.15 ID:9V4Eu0SW.net
4kだとなかなかコンセプト難しいかも
8kまでいくとほぼ現実と変わらないから成功するとおもう

43 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:32:43.57 ID:+VdylA8r.net
こんなもんより、ダイソンの何とかプライヤーのついた
閉めてても風が入る窓枠のほうが売れると思う

44 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:40:44.77 ID:BMY7sFO/.net
ホテルや企業なら需要があるかもしれん
でも、間違えてエロ動画を映す事例が発生しそう

45 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:41:00.26 ID:XzJOTMpM.net
喫茶店やレストランなら
有線の映像版みたいな感じで
切り込めるかもしれんね

46 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:45:16.72 ID:D0KsSUI8.net
魚八景みたいなもんか

47 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:47:16.90 ID:AEcacIpP.net
ツベの4K自然風景動画を垂れ流すだけの簡単なお仕事ですw
つーか、田舎の風景をGoProで4K撮影して自宅の大画面TVで再生したりBGVとして既にやっている。

48 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:48:04.25 ID:BMY7sFO/.net
個人であれば、普通のPCやテレビのモニターに映してもいいと思う
綺麗な風景を高画質でストリーミング配信するサービスってないかな?

49 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/06/01(月) 15:17:41.83 ID:R1CRJhWD.net
 
よく、こんな下らない事業を考えるよな。

そら、ゲームもツマラナイわけだ。

50 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:22:25.98 ID:5G9ChgCa.net
そもそもヴァーチャル窓日本法人がデジタル窓を売っているのにw
ttp://www.skyfactory.com/products/

51 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:23:50.10 ID:5G9ChgCa.net
>姜京日(かん きょうひ)アトモフCEO

中国人かよw

52 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:30:35.44 ID:lecSI+st.net
フォトフレームのデカイやつ

53 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:34:26.06 ID:5G9ChgCa.net
女子高の更衣室の窓 作ってくれ

54 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:46:24.33 ID:oiePSnzv.net
これからどんどん電気代がうなぎ上りになるのに電気代のかかる商品など要らん。

というか、任天堂やめる時点で頭くるってるね。

バカ丸出しの人生大なしのアホ!

55 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:54:30.67 ID:H/WoxoTL.net
ゲーム会社出身らしく、レンダリング面で新しい技術使って綺麗なCG映像流してるのかと思ったら、
現実の映像をただ流してるだけだったっていう

56 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2015/06/01(月) 15:59:10.50 ID:R1CRJhWD.net
 
仮に売れるにしても、「下らない」ってやつだよね。

「下種の商売」という感じ。

57 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:03:32.91 ID:nT36UQ5l.net
>世界のカメラマンによるマーケットプレイスのようなものも構築したい

紛争地域の銃弾飛び交う窓とか
ホワイトアウトで何も見えない状態の窓とか
道行き交う人がいちいちこちらを覗き込む窓とか

なんか面白そう

58 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:06:18.49 ID:y/3KB2RA.net
魚百景

59 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:11:36.24 ID:rZV5mvxx.net
>>1
チョンでいうだけで買う気がおきない

60 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:20:06.19 ID:alT379Dr.net
面倒な撮影の手間負ってまで縦長にした意図が良くわからんな
しかも4Kの素材で解像度が1080pって・・・どういうこと?

61 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:26:56.06 ID:hprU0z/p.net
任天堂を辞めてまでやることかなぁ・・なんかもったいね。

62 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 17:00:23.05 ID:vM3naYU0.net
目線に応じてグラフィックも動くならいいけど、これだとただの液晶テレビだよね?

付加価値をつけるためにいらんインターフェイスも付けてるけど、意味がないんじゃないか?

63 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 17:07:39.67 ID:X480RSnL.net
こんなの俺でも考え付いて壁に大型ディスプレイ埋め込んで
窓枠付けるだけだろなんだかなぁ

64 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 17:17:08.98 ID:X480RSnL.net
動画見てリアルタイムで背景変えれるのはいいけど
大きなタブレットで景色動画流すのと大差ないだろ
窓にしては小さいしw

65 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 17:21:08.22 ID:ZVz41Oys.net
こんなのTVで十分だろ
Youtubeの4K動画とかすげえ綺麗だぞ

66 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 17:34:28.92 ID:vRoKZr8P.net
>>1
4Kじゃなくて、ただのHDなんだけど

詐欺?

67 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 18:05:01.13 ID:8lrDcBA8.net
そんなのいらねーよ!馬鹿じゃね?
そんなくそよりLINEみたいなのつくれよ、安全なやつ!!
朝鮮LINEなんて使えねーんだよ!!!

68 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 18:08:03.55 ID:gU5LBiVr.net
元任天堂ってイマイチの人が多いよな

69 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 18:40:43.13 ID:tnWUV+zm.net
映像カーテンは中和した

70 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:31:12.60 ID:GNHYS8o7.net
覗き穴がいいな
水浴びしてる女子が覗ければいい

71 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 21:01:07.02 ID:JbQvk8VV.net
入りませんw

72 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 21:08:10.51 ID:uhY9JMbK.net
世界の車窓をお願いしますw。

海岸沿いが良いですw。

73 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 21:11:22.43 ID:uhY9JMbK.net
横置きで「アクアリウム」とかも良さそう。

熱帯魚、海水魚、ク、クラゲ?

74 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 21:36:42.14 ID:5G9ChgCa.net
こち亀にあった。狭い部屋の壁一面に液晶テレビを付けて広い部屋に偽装しているマンションw

75 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 21:38:31.77 ID:SC0SFQwv.net
一日中暖炉の映像を映せばいいのか

76 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 21:42:31.57 ID:wawTcmQp.net
どれだけ薄っぺらくできるかだな

77 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 22:10:24.55 ID:uhY9JMbK.net
感知式にしたらトイレに欲しいw。

トイレの電灯を感知式にしたら昼間は灯りがつかなくて(節電? )暗い…。

トイレのフタも自動になったために、「小」の時に便座上げボタンと押し間違えて
フタ閉められた時の絶望感…。

やっぱ…感知式はいいや…。

78 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 23:00:04.18 ID:mPZbYG8p.net
"YOU'RE FIRED!"

79 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 00:00:02.93 ID:ixvVN3lF.net
どこでもドアやってたけど
カメラ設置した所同士で双方向リアルタイム映像配信

80 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 00:47:18.47 ID:ViwF8ynm.net
高さ2メートル×幅5メートルぐらいのが20万ぐらいで買えるようになったら呼んでくれ

81 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 02:39:57.35 ID:yb6kyZlY.net
LGのCMかよ?

82 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 04:19:10.98 ID:8+YSev2u.net
勇気に乾杯
頑張ってくれ
大手にパクられて類似品出されて
潰されないことを祈るw

83 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 09:13:21.99 ID:v8OHVjW2.net
必要性がない

84 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 12:48:22.95 ID:TPZeURJj.net
地元の市民病院の待合室に魚が泳いでいる映像を流し続ける水槽が設置されている。とてもリアルだがなんか見ていても癒やされない

85 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 19:36:39.78 ID:Jtm0+J1T.net
消費電力次第かな。
あと、ペラペラのディスプレイが普及しだしたら意味なくない?

86 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 21:36:03.58 ID:Z47atRsP.net
テレビの枠を木にすればいいだけなのでは?

87 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 23:33:29.01 ID:YPpBP+zQ.net
動画みたらこれは無いなと思った
こんなの買うやつの気がしれん
PCのディスプレイで十分ですわ

88 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 23:40:10.84 ID:iHgwD4Dl.net
Widows 10で終わりと公言したはずの窓に次があると聞いてやってきました。

89 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 00:42:07.17 ID:H3ioks/8.net
ゼータガンダムかな?

90 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 04:39:48.44 ID:s4LpLD5v.net
車窓鉄が使うんだろ

91 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 15:02:40.29 ID:6rV+17rc.net
ビルマ戦線で有名を馳せたのが、
飛行第六十四戦隊の加藤隼戦闘隊、機材も最新の一式戦三型に改変し
向かうところ敵なしであったが、ここにも米軍の新鋭機P−38,P−47
が投入され、形勢は逆転しつつあった。

さらに、最新鋭のP−51,スピットファイアーMk8型、B−24爆撃機、
など一式戦より格上との戦いが続き、ここも次第に消耗していった。

だが、これらの格上の連合軍機に一歩も譲らず戦い続けた一式戦は
搭乗員の技量だけの優位で戦っていた。

総レス数 91
20 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★