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【住宅】1280万円で安売りしても利益は出る? 「新築戸建ては高くて当然」幻想の崩壊、大手メーカーの暴利露呈?

1 :海江田三郎 ★:2015/05/31(日) 11:32:14.91 ID:???.net
http://biz-journal.jp/2015/05/post_10146.html
http://biz-journal.jp/images/post_10146_4ldk.jpg
「新築戸建てが1280万円なんて、いくらなんでも無茶です。中古はさらに下げないと売れないし、土地も下がる一方。適正価格でやってもらわないとホント困ります」

今年1月末、千葉県北西部の私鉄沿線において、4LDKの新築戸建が1280万円まで値下げして
売り出されたことについて、地場の不動産業者に聞くと、そんなコメントが返ってきた。

 最寄り駅から東京都心まで1時間かからないエリアにある、土地137平米、建物99平米の4LDK
――それが投げ売り状態に陥ってしまったのは、「明らかに供給過剰によるもの」だと地元関係者は口を揃える
しかし、供給過剰は今に始まったことではない。なぜそんな事態に陥ってしまったのだろうか?
 その謎を解くカギは、「歌舞伎俳優の市川海老蔵氏にある」と言えば、きっとピンとくる人も多いだろう。
そう、昨年末から「新築の家を1日100棟、1年に3万6000棟、分譲住宅日本一」とテレビCMを流している
飯田グループホールディングス(GHD)が、価格破壊の立役者となっているのである(2015年3月期の戸建分譲は年間4万棟突破)。
 同社は、「パワービルダー」(以下、PB)と呼ばれる建て売りが主力事業の中堅建築会社6社が13年に統合してできた

東証一部上場の持ち株会社だ。この統合によって、売上高1兆円を超える
“建て売りのガリバー”が誕生した(14年3月期における傘下6社売上高の単純合算)。
このとき、大手不動産・ハウスメーカーも含めた売り上げ規模においては、住友不動産や住友林業を抜き去って、三菱地所と肩を並べる6位に躍り出た。
 飯田GHD傘下の企業はどこも、統合前から激安の建て売り住宅を年間数千棟という猛烈な勢いで建築し続けてきたツワモノ揃いである。
 ローコストのビジネスモデルを最初に構築して、全国展開するPBの嚆矢となった一建設を筆頭に、
首都圏で一建設を猛追していたアーネストワン、「地震に強い家」の技術力の高さをアピールする飯田産業、
価格は安いながらも「ブルーミングガーデン」ブランド構築に注力していた東栄住宅、
存在は地味だが堅実に毎年数千棟の物件を供給し続けていたタクトホームとアイディホーム……。
ローコストの建て売り住宅を大量に供給していた中堅6社が大同団結して設立された飯田GHDが、
戸建て分譲の分野でシェア拡大を追求しようとすれば、おのずと供給過剰気味にならざるを得ない。
 家電などの工業製品が、常に供給過剰気味に市場に投入され続けるのと同じで、
大量生産による価格競争力を最大の武器に戦うPBのシェアが高まるにつれて価格が下がるのは、ある種の宿命といってもよいだろう。
 東日本レインズによれば、首都圏における新築戸建ての平均成約価格は、07年には4023万円だったのが、1
4年には3415万円と、この7年間で600万円も下がっている。その立役者となったのが、都市郊外で低価格物件を売りまくったPBなのである。
 ちなみに、飯田GHD傘下6社合計の戸建て分譲市場におけるシェアは、この間に16.3%から31%とほぼ倍増している。

2 :海江田三郎 ★:2015/05/31(日) 11:32:22.31 ID:???.net
 事業展開速度アップを至上命題とするPBは、もともと在庫を抱えることを極端に嫌う傾向があった。
売れ残った物件を赤字覚悟で損切りするのは、これまでも各社それぞれの決算期前には、よく見られた光景である。
 ところが、飯田GHDは統合に当たって傘下6社バラバラだった決算期末を昨年度から3月に統一。
その2期目となる今年度は、消費増税の駆け込み需要のあった前年度からは一転して消費者心理が冷え込んだ影響をモロに受けたようで、
昨年春以降のマイホーム購入意欲低下の度合いは想定をはるかに上回っていた。
 冒頭で紹介した千葉県北西部の現場を例に取ると、10月に完成した全7棟は、翌年1月末になっても1棟も売れていなかった。
 土地の仕入れから引き渡しまでを年2〜3回転する「ファストフード」ならぬ「ファストホーム」のビジネスモデルを構築したPBにおいては、
建物完成までに完売するのがオキテ。それにもかかわらず3カ月経過しても売れないのは異常事態といえる。そこで、
なりふりかまわぬ値下げをした結果、ついに1280万円という前代未聞の価格がついてしまったというわけである。前出の地場不動産業者がこう続ける。
「私が把握している現場では、秋口に2380万円だった物件が半年で1000万円下げて1380万円まで下がりました。在庫期間の長さが全国でも有数だったらしいです」
 驚くのは、それほど大幅な値下げを余儀なくされたにもかかわらずPBは、トータルでは、しっかりと利益を上げていることだ。
飯田GHDにおける15年3月期決算を見ると、売上高1兆1880億円に対して、その4.7%に当たる554億円の営業利益を上げていて、
約8%から大幅下方修正されたとはいえ、想定外の事態が起きても利益を確保できることを示した。
リーマンショック後にそれまで勢いのあったマンションデベロッパーが捨て値での在庫処分によって軒並み赤字に陥ったケースとは、根本的に収益体質が異なることがわかる。
 つまり、「新築戸建て1280万円」は「見切り品」ではあるけれども、現場単位ではしっかりと利益を出しており、決して「投げ売り」ではなかったのだ。
 逆にいえば、大手のハウスメーカーや戸建てを手掛けるデベロッパーが、戸建て住宅において、これまでいかに高い利益を得ていたかということである。
 長年「不動産は高くても仕方ないもの。特に新築戸建ては高嶺の花」と思っていた消費者の常識を根底から覆すだけの潜在的な価格競争力を、PBはまだ持っているのである。

3 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:38:05.80 ID:gYBWc0Ak.net
ちっぽけな建売なんて買うんならマンションでもいいわ

4 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:39:05.58 ID:K2QwVCDn.net
もともと1軒屋あった土地に4棟とか建ててるの、いやぁ、、、なんなの。
それを買う若い夫婦。

集合住宅より戸建てってのもわかるけどさ。
ウザギ小屋以下だぜ。雨戸もないのな。

5 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:39:56.96 ID:4DqNTxZ3.net
ちゃんとシステムキッチンとか付いてるのかな

6 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:40:09.50 ID:QroaZWWM.net
ロックフェラによる日本破壊

7 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:40:57.07 ID:ZzDDtEu/.net
ユダヤの陰謀だ

8 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:41:42.98 ID:4DqNTxZ3.net
>>3
マンションは買ってからも管理費修理修繕代駐車場と金がかかるし
固定資産税も割高。ミニ戸建てに走るのもわかる気がする。

9 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:42:05.86 ID:k6IZnvyt.net
近所に基地外がいたら悲惨だよんな。
大阪の妊婦殺しみたいに。

10 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:42:41.07 ID:vwrf/r/9.net
>>4
今、雨戸は追加料金が必要だね。
出窓だと、そもそも雨戸が付けられないけど。

11 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:45:15.89 ID:EE5aKIdE.net
やっと今頃
やっと今頃
やっと今頃

12 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:45:23.18 ID:UD/Lf9p7.net
飯田グループホールディングス パワービルダー ← 今すぐ画像検索!

13 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:48:16.46 ID:q5ss+1Of.net
飯田産業は、プレカット工場まで自前です。

原木を仕入れて、工場で分譲地の家の柱一本一本に加工するのです。

仕様は毎年少しづつ変わりますが、ほぼ統一していますので、
バス・トイレ・洗面台などの水回り、サッシなども大量仕入れで激安で
購入してきます。多分上代価格の20%程度が仕入れ値。

掛かるのは大工の人件費ぐらいで、建築費の坪単価は28〜29万円です。

14 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:48:45.08 ID:UJ72oKXA.net
日本原木材の柱(4M)を1本16万(仕入れ値4万)で設計
海外だと同規格品が1本1万円
見分けは付かない、乾燥は3年物で・・・。
 原価計算したら1200万程度の木材家屋の本体だけなら原価350万

15 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:49:30.80 ID:62RQ5p85.net
ウサギ小屋のような極小建売が町の景観をいちばん損ねている

16 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:49:46.76 ID:2hn8kHVz.net
>>9
分譲も戸建も悲惨。
賃貸でも引っ越す前にトラブったら変わらない。

17 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:51:02.02 ID:TxxMovgA.net
居住空間がマンションと同じ
マンションでは天井 壁が共通するが戸建ては違う
生活規制がマンションにはあるが戸建てには無い
密集した戸建てでもマンションよりは良い

18 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:52:01.11 ID:ZquTvbtU.net
流石に利益率4パーセントで、儲かってるというのは無理があるだろ
超絶ブラックで成り立ってるだけだし。

財閥系が作るマンションなんて完全に利益率50パーセントある
無駄な事増やして利益そこそこにしてるけど

19 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:52:32.52 ID:Co1ubNv/.net
>千葉県北西部の私鉄沿線
東陽高速鉄道とかのボッタクリ路線沿線なら納得

20 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:54:10.23 ID:UvPsFG0T.net
▼不景気.com
http://www.fukeiki.com/

▼閉店アンテナ
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

▼大島てる(事故物件マップ)
http://www.oshimaland.co.jp/

21 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:57:02.78 ID:zvL9n5KI.net
やっぱ東京は住む場所じゃないわ
こんな狭い家 いや

22 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:57:31.16 ID:K2QwVCDn.net
大手が暴利なのでなく、>>1がブラックだってことに気づけないと
「安物買いの銭失い」です。

23 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:58:18.18 ID:KW+Hp+tg.net
うちの近くの家は一建設がつくってたな
多分飯田系列

24 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 11:58:53.02 ID:GGwC1qDZ.net
暴利っていうより、大手ハウスメーカーはあれだけの値段で売ってもあまり利益を上げられない体制を作ったんだよな
そこにいわゆる「パワービルダー」がつけこんだ

25 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:00:23.10 ID:ml+h3MFS.net
プール付きの高級マンションは悲惨

26 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:01:52.83 ID:v38bcwpy.net
こういうカラクリか。

http://biz-journal.jp/2015/05/post_9985.html

27 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:02:31.55 ID:4C9q7IRN.net
アイディは知らんが、それ以外は元々飯田グループだったはず。
一回潰れて分社化して再度統合。
何をやっとんのやら。

28 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:02:44.30 ID:ITJdNG1g.net
千葉ニュータウン中央だろう
この辺ってちょっとな

29 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:03:32.22 ID:EFnX1rQV.net
当たり前。ざっと工期に土方の人件費、材料費計算しても高すぎ。
東京五輪終わったら住宅地メーカーのアコギな商売も崩壊しそうだな

30 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:08:48.33 ID:K2QwVCDn.net
関わる人件費を極度に削ってるからねー。
はははは。

31 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:12:02.37 ID:q5ss+1Of.net
飯田産業の物件を安く買いたたきたかったら、

3月に現金を持って行くことだ。

何も現金じゃなくても、ローンが確実に下りる客であることを示せばよい。

10%ぐらいはドカンと値引きしてくれる。

口外しないという念書はとられるけど、3月までに売り切るというのが至上命題
なので、年度末は交渉次第で大幅値引きは可能。

飯田の営業マンは、売れないと3月は毎年ノイローゼになると言っている。

32 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:14:38.61 ID:XpZA/88e.net
中古物件探してきたけど、今は近くのパワービルダー系の家を狙ってる。いま2200万くらいまで下がってきてる。自分でこまめにメンテするつもりだし10年保証あるし30坪以上だから庭なんか作るつもり。

33 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:18:19.25 ID:SW32dw2E.net
ボッタクリ・クリだからなw

34 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:19:56.61 ID:ArJZ23KU.net
>>18
スーパーマーケットの利益率が2%くらいだからいいんじゃね
マンションの利益は10%
だから新築時に未成約が10%以上あると赤字

35 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:21:36.62 ID:jjxweBhU.net
10坪くらいのミニチュアの建売を生涯かけて分割るすくらいなら
賃貸マンションを数年ごとにわたりあるいたほうが快適だよ。
常に綺麗だし改装しないでいいし。

家をかっても最低でも10年に一度は大掛かりなメンテをしなきゃいけない。

それを家を買って近所に犬猫を飼ってる家があったり引っ越してきたら
生活できない。
汚いしうるさいし臭いし。

36 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:22:30.31 ID:q5ss+1Of.net
>>32
売値の25%が粗利益です。
ただ、売値自体を少しずつ下げてくるので、値下げ前の最初の売値を把握して、
そこから25%が値引きの限界です。

この25%を目標に指し値を入れるのです。下がってくるのを待っていると、
良い物件は他人に買われてしまいます。
ですので、よい物件があったら、指し値を入れてみてください。

37 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:22:45.42 ID:1Wfgscp7.net
家賃を払い続けたくはないが、戸建てを買った後の近所づきあいはもっとゴメンだね

38 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:23:04.84 ID:r2kC0phx.net
飯田グループ
上物原価600万!
ユニットバス、キッチン、洗面等の設備
も込み。もちろんユニットバスには浴室乾燥機付き!
ただ大工の単価が安いから家自体は適当に作られてる。
会社は、安いから それなりの物でいい。
ちゃんとした物を欲しいなら金出して住友林業とかで買えばいいが口癖。

これマジな。

39 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:27:16.93 ID:/DK0UfsA.net
>千葉県北西部
放射性物質的な懸念だろう。

40 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:28:53.59 ID:Z24jAZsj.net
今が底だろ
東京五輪まで上がり続ける

41 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:30:23.49 ID:4aMJg1AE.net
 
家屋デフレが始まった

42 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:35:37.65 ID:yo7JJR0D.net
そもそも郊外に新築はいらない

43 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:36:55.12 ID:fEBuFtAF.net
いつも疑問に思うのだが、なぜ地方に行っても
東京都同じミニサイズの家が多いんだろう。
もっと広々と建てれば良いのに。

44 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:37:18.26 ID:0v2cX5+H.net
平屋が 良いと思う。 階段は なるべくない方が良いと思う。

45 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:46:22.49 ID:DSjMIqXc.net
住友林業高い
6000万かかったわ
持ち土地に、新築したのだが

46 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:48:55.62 ID:llkFP1uC.net
はぁ、飯田物件の耐震調査したら基礎はコンクリートブロック、RC部分はあっても鉄筋じゃなく針金レベル
壁は筋交い殆ど無しだったらしく耐震補強だけで1000万以上かかったらしいが・・・

安物買いの銭失い

47 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 12:57:49.35 ID:vxT9ifxe.net
 

  _ノ乙(、ン、)_千葉リーヒルズスレ

48 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:01:08.79 ID:f+0hdEZ4.net
立地が悪けりゃ安い
それだけだろw

49 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:04:41.21 ID:L5rRmKiO.net
>>38
20年もちゃいいんで、それで十分

50 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:05:38.28 ID:YXPZHmIa.net
新京成?東葉?北総?

51 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:13:39.27 ID:q5ss+1Of.net
>>46
それは耐震補強の建築会社にボッタクられたな。

>基礎はコンクリートブロック、RC部分はあっても鉄筋じゃなく針金レベル

あり得ない。

>壁は筋交い殆ど無しだったらしく

飯田は、筋かいではなくて、構造用合板で柱が地震でゆがむのを押さえる工法だからね。

52 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:15:49.75 ID:880svinj.net
>>46
今時そんなので瑕疵保険の検査通るわけないだろ

53 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:17:24.17 ID:q5ss+1Of.net
>>43

そんなデカイ家を建てても、家族構成が東京と同じなら、空き部屋ばかりで無駄になるだけ。、

だいたい、デカイ家は、掃除が大変で、固定資産税も高くなる。

54 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:20:36.54 ID:317ozcrP.net
嫉妬ビジネスニュース+

55 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:25:02.41 ID:RHISxTS1.net
早朝のcmで有名だったid産業は倒産してますよね?

ビルに明かりがついてないんだが。

56 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:35:23.53 ID:QNBPqwM4.net
独立した空間は居心地が良いだろうし、精神面でも自分の城は理想だろう。
だが件の格安戸建はRCマンションにくらべて音漏れが酷いことがある。
集合住宅とくらべ隣人の生活音は少ないが、自分らの生活音こと会話など外に漏れてしまう安普請。
ま、防音遮音をしっかりやってないとね。

57 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:40:49.66 ID:Z4LCzg+c.net
よさ気な物件を中古で買えばいいじゃないか
これから、というかもう家は余ってるんだから

58 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:42:34.84 ID:HRpjSsnj.net
共働きの世帯が時間を買う駅前のマンションはともかく郊外の狭小住宅なんて
家賃払うだけ払って何も残らない賃貸物件から一日でも早く脱出したい
貧乏人を相手にしてる商売だしな

そりゃ新築1300万位まで下げれば食いつくよなw

59 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:44:29.01 ID:MIw6x8rn.net
>>4
おっと京都市の悪口はそこまでだ

60 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:46:23.31 ID:317ozcrP.net
>>58
マンション高騰で売れないデベロッパが

61 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:47:46.58 ID:aVO2zogE.net
>>57
良さげな中古物件と>>1の新築物件があんまり変わらん値段だったりするんだよなあ。

62 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:51:34.64 ID:pjtQwGq2.net
タマホームが年間一万件つくって、施主に監視されながら、トラブルの無いローコスト住宅を作った。タマホームの設備でも実態は高級マンションより設備はいいからな、日本のマンションは本当にクソ。。

しかし、伸びたのは施主にみられることもなく建てている建て売りビルダー、当然タマホームよりも劣悪な建物でトラブルは圧倒的に多い
でも売れる、そりゃタマホームですらやらなかった危険な部分までコストカットしてるもん

建物は施主から見られないからな、やりたい放題
でもたぶん倒壊しないんだよ、今の建物はこんな建物でも

ここまでやるなら絶対にツーバイのほうがいいんだろうが、日本はまだツーバイにいけないな

63 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:53:31.82 ID:XjdmmeGZ.net
横浜市の俺んちの近くのちゃっちい一軒家が
5000万で売りに出されていたな

64 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 13:59:55.96 ID:HRpjSsnj.net
最寄り駅から東京都心まで1時間かからないエリアって要するに
土地神話のバブル期なら辛抱できた通勤時間が片道1.5時間往復3時間の生活

ドーナツ化現象のリングが人口減でどんどん縮むから20年30年先まで持ってたら
売ろうと思った時にはもう値段が付かなくなってしまう

65 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:05:16.09 ID:EeAtOQtN.net
デフレも来るところまできたね・・・。

66 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:11:23.22 ID:OFYRdxiu.net
住宅価格は開発業者だけで語っちゃいけない
住宅ローンはが銀行の収益の柱
3500万が1200万になったら銀行は困るだろうから
意地でもそんなことさせないだろう
平均3500万のローン背負わされてる日本と1800万のアメリカ
それが個人消費の差に出てくるんだろう
だからアメリカに勝てないんだよ

67 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:17:25.37 ID:CnOXBfty.net
家さえ安くなくなれば、車はすで持たなかったり、金のかからない方法が確立されているので
生涯賃金が半分くらいになっても生活することが可能になる

68 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:20:21.05 ID:Jc5i2AtQ.net
やすい家は車が必須だろうよ

69 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:28:19.56 ID:pjtQwGq2.net
>>66
アメリカや中国、ドイツは名古屋レベルの地方都市に企業本社を分散させてるからな

今からでも東京から名古屋などに企業本社を分散させる政策でもして
大都市郊外にファミリーを住ませれば、とりあえず土地代はアメリカより安くあがるようになる

建物は、アメリカ式の木造ツーバイが一番安く性能を高くしやすく、デザインも高級にこだわりやすいという認識が必要になる

70 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:28:25.71 ID:GkwE5SEq.net
所詮大手ってのは、下請けに流すだけの仕事だからな。

71 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:32:28.06 ID:garQZnE7.net
500万円で家は建つ。

72 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:33:33.95 ID:i9mElK2R.net
つまり飯田の中古住宅を買えばいいのか

73 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:37:26.06 ID:3Nm+CeFb.net
最寄り駅から東京都心まで1時間、これに駅までの徒歩時間と待ち時間を
加えれば相当な時間になる、もはや都心通勤圏外だということだな。

74 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:39:24.60 ID:q+YnFCBc.net
>>59
あっちのほういくたびに、ペンシル住宅の立ち並びに驚愕する

あそこまでくっついていいなら、タウンハウスでもいいんじゃないかと
なにより町並みが整う

75 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:40:35.71 ID:q+YnFCBc.net
>>72
中古住宅も安くなってるね
300万とか普通に住める場所にあるし

76 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:42:48.01 ID:6HDSKFC/.net
下っ端半分素人大工でも組める超簡単ユニット住宅なら安く上げれんじゃねえの?

77 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:47:40.09 ID:gNYnS2lg.net
家は高くていいよ
ただ土地、お前はダメだ

78 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 14:51:41.23 ID:DL5qoz+n.net
>>4
しかも土地のブランドに拘るをだよなな〜
鎌倉とか浦安とかね。
美豚の財布を買うような人達だよ。

79 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:02:18.12 ID:wI0b2HY2.net
親の建てた家に子供は住みません
固定資産税払ってるから自分の物じゃない。賃貸も同然
35年ローン、バカじゃねーの?

80 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:03:07.28 ID:np3mVDCT.net
都下の分譲ボロ団地なら100万とか200万で買えるだろ
新築の建て売りなんて贅沢

81 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:07:28.77 ID:rmsUyaPa.net
>>76
今のハウスメーカーはもう全部そうなってるよ

82 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:08:33.23 ID:/rdE6wU2.net
>>80
内装を自分でやり余分な物取っ払って
今風な作りにして外側からだと全然イメージ付かない
洒落た部屋に改造して外国人留学生に貸してる
30代の男を知ってる

83 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:13:10.03 ID:8nimrwj9.net
>>76
週刊デアゴスティーニ感覚w

140万円のDIYキット。 組み立てDVD付(^^♪  送料は関東なら1セット10万以下らしい。
http://gazo.shitao.info/r/i/20150531144528_000.png
6戸で30坪?
1戸5万円の人件費で建てられそう?
トイレと風呂で100万くらい?
エアコンで更に100万?
寒そうだから断熱材追加で更に100万?

>>78
トチギー、グンマー、イバラギー、サイタマー、チバー、ヤマナシー、も首都圏だぜ!

>>80
築何年だよw

>>82
今風w

84 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:14:44.33 ID:ETwed/62.net
>>79
35年ローンって35年かけてローンを払うことじゃなくて、35年かけてローンを払ってもいいだけの事なんだけどね。

40代くらいの人がわざと長期ローンを団信付きで買うとか、逆の使い方もしたりするくらいなのに・・・。

85 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:15:08.23 ID:oaK7+Oz7.net
家なんて買った瞬間に6割の価値
30年住んだら無価値評価だからな

86 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:18:21.82 ID:LuB6Jxt5.net
>>8
マンションの固定資産税なんてただ同然だろ。

87 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:19:55.74 ID:DTNmC6j4.net
>>83
ログハウスなんて贅沢すぎる。ツーバイのキットなら半額以下

88 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:24:36.75 ID:CYDxm3Bn.net
家は同じように見えて仕様が違うし
防火規制が掛かってる地域もあるし
安けりゃ安い理由があるわな
 
貧弱な構造、安い内装(壁紙・フローリング・風呂・キッチン・便器などなど)
素人多採用の施工業者なら単価も安く出来るだろうし
 
安さを追求すれば、その分安上がりな住宅になるのになあ

89 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:24:52.41 ID:pjtQwGq2.net
建て売りがよくやる軸組をモノコックで囲むプレハブな

耐震はツーバイのほぼ半分
安く強くするなら、はじめからツーバイにしろや
けちりすぎ

90 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:28:58.97 ID:pjtQwGq2.net
ツーバイでまともにつくれば、普通の鉄骨やRCよりも耐震や断熱も高くなる
さらにデザインも安く凝れる

建物価格1500万で
鉄骨やRCの5000万程度の家とほぼ耐震、断熱、耐久、デザインが変わらない家が可能

でもやれる会社がない、大工がいない
なんで日本はずれたんだろう、、ツーバイで性能を高く安く仕上げて、みんな10%の予算でもいいから、アメリカみたくデザインも少しこれよ

91 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:34:35.62 ID:rmsUyaPa.net
>>90
ツーバイは耐久性がねぇ・・・
梅雨がなけりゃもうちょっと耐用年数が上がるかもだけど

92 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:37:42.14 ID:pjtQwGq2.net
耐久もツーバイが一番高いってのが最近わかってきた

もうアパートから全て駆逐してツーバイ1色になつてきてる

93 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:40:40.50 ID:/lBrl/ex.net
>>66
アメリカに勝てないのはジャップが無能劣等民族だからだろ。
アメリカだけじゃないだろ。
スイスやオランダあたりには完敗レベルだし。

94 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:40:45.68 ID:DTNmC6j4.net
土台までツーバイ材ってのはリスクあるが、それ以外はしっかり庇とって
教科書通りに気密断熱通気すればツーバイで何の問題もない

95 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:41:52.99 ID:3EU9Sl5d.net
ツーバイは日本の湿気に弱すぎるんだよ
初期のツーバイ住宅を取り壊したのみたけど、壁腐ってたよ

96 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:42:27.98 ID:pjtQwGq2.net
防音もRCだから高いんじゃなくて、ただ単に断熱材をどれだけいれるかになってきてるから

ツーバイで外壁にこだわって断熱材をがっつりいれたほうが、賃貸の防音もよくなってる
ここら不動産屋が悪いんだよ、大東から積水からへーべるから大和から詐偽みたいな会社しかない
住友不動産や三井なども質が悪い

97 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:43:17.02 ID:3EU9Sl5d.net
日本の場合、ブラックなメーカーが多いから、雨降ったときに工事を止めて乾かせるところがどれだけあるかな

98 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:45:17.12 ID:pjtQwGq2.net
>>95
日本より高温多湿な世界的な地域にも壁式のツーバイたちまくってんのに、いつまでいってんだ。それは大工を守るための嘘なんだよ

住友林業が世界的に成功しはじめ、世界の業界トップにあとすこしというとこまできてるけど
成功してるオージーやアメリカでは、しれっとツーバイやっとります、日本の軸やユニット式なんて絶対にやらんぞ、住友は世界では

どうみてもツーバイなんだよ

99 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:46:06.84 ID:garQZnE7.net
これからはCLTか。

100 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:46:13.03 ID:DTNmC6j4.net
>>95
施工不良だな。壁内結露はツーバイ特有の問題ってわけではない。

101 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:47:04.92 ID:uqa2l24e.net
>>86
そりゃ君んとこの安普請はそうだろうが…

102 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:47:06.13 ID:pjtQwGq2.net
職人をたくさん使って材料を安くするのが軸組
材料をたくさんつかって、職人を少なくするのがツーバイ

材料も少なく、職人も少なくするのが建て売りなどのローコスト

そんなもん、職人少なくすりゃかなり安くなんだから、材料はケチらずたくさんつかって壁式のツーバイでしっかり建てるのが、一番安く高性能

103 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:47:32.66 ID:bxv/+2wA.net
>>76
いや安くするなら工場で撮影セットみたいな2×4の箱(またはパネル)をくんで現場でポンポン置くだけって方が安い。
コンテナハウスみたいになるけどな。
家なんて木材など建築材料は大したことないけど、人件費と建築士の取り分なんだよ高いのは。
最近は廃材のゴミ代金も昔の5倍でゴミ代がバカにならない。
あとパナソニックみたいなプラスチックの便器はコーティングなど耐久性問題あるし、
節水タイプは高いのに下手すると詰まってえらいことになるから慎重にな。

104 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:47:42.05 ID:d4jMlxx5.net
千葉県北西部ってディズニーランド以外に何もないぞw
のどかな郊外都市だが何もないぞw

105 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:48:57.60 ID:garQZnE7.net
木造の場合、木材の材料費は100万円もしないからな。

106 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:50:11.06 ID:pjtQwGq2.net
ツーバイで一番高い職人費用をコストカットできるんだから、材料はふんだんに使えばいい

材料までけちってる、はじめ建設などの建て売りパワービルダーはちと怖いよ。エセパネルだよあれ、あれは壁式ではない

ツーバイでエエんですよ、職人は削って、材料はたくさん使えばいい、

107 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 15:56:25.89 ID:8nimrwj9.net
2階建てラーメン重量鉄骨にサイディング&真空断熱材で50坪ならいくら?
真空断熱材は安く成らないの?

>>84
野原ひろし(35) 年収650万円 ローン残り32年
http://gazo.shitao.info/r/i/20150531152052_000.png
春日部って土地が高いの?

108 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:00:04.59 ID:RNyZlJG1.net
tsuto ‏@karrento · 16時間16時間前
ローンで買った一戸建。まさかの原発汚染。ローンはまだ半分以上。平気で暮らしているご近所。大きな声では言えないが、実は非常に不安な日々・・もし病気になったら・・5年後病人が急増してパニックになり、土地が暴落、会社が倒産したら・・私の友人は真剣に考えている。

109 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:01:05.74 ID:xkYKhb7g.net
>>4
>>10
網戸はもちろん追加オプション

ミニ戸建て安かろう悪かろう、の鉄則

110 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:05:19.41 ID:RNyZlJG1.net
これが急死増加の原因か・・・。原発爆発の3月15日、
東京の大気中にはチェルノブイリ事故のときの1000倍の放射性物質が舞った。1時間だけでも外にいた人は吸い込みにより20μSV/h内部被爆した。参議院行政監視委員会参考人 小出裕章氏
http://www.youtube.com/watch?v=omFf6JFq39c

111 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:05:19.83 ID:WQr/rM01.net
新築は高いな

立地のいい中古買ってリフォームが一番コスパがいい

112 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:06:46.91 ID:gLC6kB6m.net
>>53
今時掃除はルンバがやってるから問題ないよ。

まぁ固定資産税はかかるけど部屋が余る、ということはありえない。
俺はその他にコンテナを借りているほどだからな。

113 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:07:50.81 ID:RNyZlJG1.net
tsuto ‏@karrento · 17時間17時間前
医師も脱出!?24年4月、千葉県旭中央病院が内科医不足の為、
救急車の受入れ制限。
24年6月「さいたま赤十字病院小児科常勤医師4人全員退職。
茨城県鹿島労災病院の22名の常勤医師の内14名が、
25年3月末退職http://medg.jp/mt/2013/04/vol84-1.html

114 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:09:03.60 ID:gLC6kB6m.net
>>103
最近の建材の耐久性のなさは凄いw

パナの自動開閉のトイレですら3年持たないというww

どんなんだよ。

115 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:09:49.09 ID:8nimrwj9.net
>>112
1人暮らしだから部屋が余ってるよ。

116 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:13:46.85 ID:gLC6kB6m.net
>>115
趣味がないんだなw

俺なんか趣味のもので開封してない段ボールが各部屋山積みだぞww

117 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:15:34.91 ID:RNyZlJG1.net
東京オリンピックは無理だ!!!
都内もすでにかなりの濃度に汚染されている。
これにより30代から50代の若い人も各種の
ガンはもとより、心筋梗塞・心不全などの
心臓病やくも膜下出血や脳腫瘍・脳出血や脳梗塞などの
脳疾患など循環器系・血管が原因の病気や突然死、
免疫不全や自然治癒力の低下による各種の病気が
多発することが予想される。千葉茨城福島の汚染は
都内以上だろう。今後も主要な箇所で人の背丈くらいの
位置での測定値のごまかし(高いビルの屋上での数値や
前もって除染してから測定する、測定機自体を数値が
低くなるように改造するなど)なしで測って毎月の公表を義務づけろよ。
国の除染基準となる0.23マイクロシーベルト以上の場所
(平成27年2月から3月にかけて測定)
東京ドーム 1.34
成田空港  0.45
東京ディズニーランド 0.42
羽田空港  0.36
上野恩賜公園  0.35
浅草寺   0.35
恵比寿ガーデンプレイス 0.35
フジテレビ 0.34
JR渋谷駅 0.31
月島高層ビル群 0.30
池袋サンシャインシティ 0.27
JR東京駅 0.24
東京電力本店0.24
葛西臨海公園0.23

118 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:15:46.64 ID:Q+OxrLbb.net
隠居まで賃貸生活予定
既にキャッシュで戸建て買える金はあるからハイパーインフレ以外は不安なし

119 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:16:59.73 ID:xkYKhb7g.net
>>15
街が汚くなるね、緑がなくマッチ箱ギッシリ並べた状態になるから

>>23
>>27
もともと同じ飯田系、ブラック企業の穴のムジナの再統合
人口減で不動産が値崩れ、程度のいい中古住宅が増えるのに備えてるね

120 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:19:02.47 ID:ENFiYMaq.net
やはり材料は安ものですよ。水周りとか、ドアや床材など。あと二階のトイレを流したら一階まで響くww防音材は手抜きだよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:19:05.54 ID:ansRwHAm.net
今までが職人が日給2万も取って300円の石膏ボードが三千円とか暴利貪ってんだから当然だろ。

122 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:21:09.33 ID:2e7NijyS.net
ニダ

123 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:26:19.08 ID:pC1cu5fZ.net
買うのはいいがローンを漫然と返すのはやめろ
繰り上げ返済一択だ

124 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:28:57.10 ID:O3JsCpmA.net
>>1

>千葉県北西部の私鉄沿線

125 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:29:53.33 ID:N/boF2Gp.net
>>45
それくらい、普通では?
普通の大きさの家で、少し良い素材を使えば、そんなもんだよ。

鉄筋なら、むしろ安い!

私の小さな家の立て替えでも5000万かかったんだから。

126 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:29:54.97 ID:RNyZlJG1.net
家は税金の塊である。固定資産税は地方公務員の人件費退職金の原資である。
家を購入して公務員を喜ばせてあげようー
岡田克也氏は、消費税率再引き上げについて「時間を置かずに10%にきちんと上げていくことが次の世代のためにも必要だ」と指摘。経済状況を全く考慮しない発言だ。
祝、祝、自治労民主党、昔に比例して公務員の待遇がよくなりました。

値上がりする電気、水道、食品、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。

公務員人件費維持の為に10%は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE

1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。
★ 世界の公務員平均年収

          国民所得/人、給与/人、給与/国民所得
1 日本   898万円  30,075   64,661   2.15
2 アメリカ 357万円  31,920   44,688   1.40
3 イギリス 256万円  23,590   32,082   1.36
4 カナダ  238万円  31,920   44,688   1.40
5 イタリア 217万円  20,170   27,229   1.35
6 フランス 198万円  24,170   24,895   1.03
7 ドイツ  194万円  25,630   24,348   0.95

127 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:38:23.81 ID:XxWtFynB.net
賃貸アパートでも戸建てでもマンションでも、駅近でもスーパー近でも、近所にどんな人がいるかで全てが決まる。
キチガイが住んでたら終わり。あきらめろ。

128 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:42:47.05 ID:5Y+nIUYi.net
安い建売住宅は買わないほうがいいぞ。

129 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:42:50.82 ID:5gI9WWR/.net
親が一戸建て住んでるけど、年取ってくると維持管理めんどくさくなって
マンション引っ越したいとか言ってる

130 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:43:04.70 ID:0pIGlk7s.net
更に部材&下請け業者を叩くだけの話だが。

131 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:44:39.69 ID:zrB8CDjU.net
LEGOのように個人が簡単に組み立てることが可能になると もっと安くなるだろうな
技術的に可能だと思う 軽くて丈夫なプラスチックを作れる会社は試し欲しい

132 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:44:59.33 ID:RNyZlJG1.net
くりえいと ‏@kurieight · 5月28日
@snoopymaygon @tunenti 話は変わるけど、チッソ千葉工場の労働者によれば、劣化ウランが 20トンあって、燃えちゃったと・・・。千葉・東京はセシウムでないアルファ線や中性子線が凄いとのこと。 宮城以上だね

133 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:46:04.64 ID:zaL1GrTM.net
100年でももちゃあ5000万でも出すけどな
せいぜい10年に一回の修繕で30〜40年
後半は時代遅れの家に住むことになる

134 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:47:23.64 ID:yzmqpXfK.net
業界一位のシェアと地方それぞれ独立しまくって乱立してるの見りゃ
家なんざ超ボッタクリなの解るだろうに

135 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:49:13.22 ID:az/BYb5E.net
>>133
近所の百年もつ家は1億だったな
五千万じゃ犬小屋かも

136 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:51:07.15 ID:To9F6vQb.net
高すぎる固定資産税。
税金だらけの日本。

137 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:56:49.30 ID:zF6spXvD.net
価格破壊は市場を破壊するまでがセット

138 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:57:36.16 ID:Kxlr7zOq.net
実際、千葉県北西部(というか二和三咲あたり)に住んでる者だが。。

ここ最近になって、船橋市では古くからの梨畑の土地が売り出され
ものすごい勢いで宅地化されているんだよ。(松戸市や白井市でもそう)
この傾向はこのへんに住んでいれば誰もが実感してる。

どうも聞く話によると、梨農家はあまり儲からないらしい。
ふなっしーどころかくるっしーだとさ。
このへんはこれ以上地価も上がらないから、今が売りどきだと思われているそうです。

毎日のように新築のチラシが入ってるし、立て看板のバイトが路上に立ってるよ。
競争が激しく暴落は間違いなし。

139 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:58:19.42 ID:aY5//JM+.net
俺んち築150年、調査結果でさらに200年は保つらしい
こいつを壊して建て替えとかしたくねえ
しかし残念ながら子孫はいない模様

140 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 16:58:56.06 ID:PY9IR1UT.net
鉄骨の住宅はどうなのさ。

141 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:01:12.49 ID:kHqVMfiX.net
土台と加工された建材を組み立てるだけならそんなに
高くならないはず
土地代は別にして小さな家なら500万くらいでもおかしくない

142 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:01:23.83 ID:t251zgzU.net
1280万なら親に5000万ほど援助してもらえる家庭なら
10年ごと捨てても快適かもしれん

143 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:03:40.50 ID:zRdB33Yn.net
ハウスメーカー、2500万でそのうち600万諸経費とかボリ過ぎ、外構別途で見積もりとったら営業手数料4割乗ってるし

144 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:09:11.57 ID:Kxlr7zOq.net
この話にはトリックがあって「都心」の定義でごまかしている。

世間一般に「都心」といえば池袋新宿渋谷あたりのことを言うが、
チバラキ県民だけは東京駅を指して都心と言ってる。

恐らく記事に書いている私鉄とは新京成か東武野田線だろうけど、
これらの沿線は駅前に商店街もない駅さえ多いし、とりあえずJRの駅に出ないと文化的な生活さえ出来ない。

駅から15分以上なら1200万円は妥当すぎてなんの不思議なこともないわけよ。

145 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:10:48.19 ID:t251zgzU.net
金持ちイケメンは彼女達呼んでピザハットで宅配してもらって
貧乏人はからあげ君でうめーうめーと喜ぶのであったw

146 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:11:23.75 ID:AoLeNbsz.net
派遣がかえるのはこの価格だからだろ
正社員なら3000万借金できるけどさ

147 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:13:20.92 ID:Kxlr7zOq.net
>>146
正社員でも3000万ローン組めるのはいまや3割もいないよ。

148 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:20:33.95 ID:GfIdlO5b.net
PBは倒産するまで作り続ける宿命だから、暴落してるのに
作りまくるというのは十二分にありうる
土地神話が無くなって都心がとっくに見直されてる今となっては、
買うべき場所なんてない。
買わずに、PBが作った激安の家を激安で貸し出す必要がある家を
借りるのが良いんじゃないのかね

149 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:22:08.05 ID:tEhdWziN.net
>>2
>売上高1兆1880億円に対して、その4.7%に当たる554億円の営業利益

ぎりぎりだなw

150 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:23:51.14 ID:GF+lB35P.net
>>147
逆にそれだけ借金できる奴は
ローン組まなそうだな
頭いいだろうし

151 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:28:12.98 ID:ETwed/62.net
>>150
控除や保険考えるとローンって意図的に組むのはアリだよ

152 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:31:20.16 ID:WwAbvR/s.net
>>139
お、近いね。うちは築140年のまぁまぁの古民家。
何度も何度も手を入れているから、あと200年もつところまで一緒だw

30年くらい前から、大体10年に一度、500万くらいかけて手を入れてるから、
それなりに出費はあるが、14LDK、蔵に井戸ふたつに納屋ふたつの規模なら
そんなもんかと思ってる。

153 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:32:57.53 ID:Cjl4dtKm.net
そうそう売れるもんじゃ無いんで普通のメーカーは売値の約四割が利益

154 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:50:38.10 ID:80pRwcFf.net
パワービルダーの買ったけど、土地買って積水とかで建てるより2000万は安かった。

155 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:56:23.78 ID:qJen9sFO.net
>>142
10年住んだら、家賃にして月10万前後。
余計な世話がないという意味では、ライバルはアパートだな。
10年住んで800万で売れれば、家賃にして月4万弱w

156 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 17:59:11.79 ID:zIHGvqk8.net
安かろう悪かろう

157 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:02:16.54 ID:3u164FTJ.net
人口減少で余剰不動産が増えたり、労働力減少で建築価格が上昇していけば、新築よりも中古が有利になっていくでしょう。

158 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:02:56.85 ID:3qkTWsfY.net
粗製濫造だから
中古なんて買わない

159 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:06:44.20 ID:rn/8CFBE.net
建売や、建築条件付きの場合、
その土地に魅力があるか次第じゃないかな…

魅力があれば、売ることになっても売り易いし、
安く建てて、短期間で今度は好きなメーカー、工法で建て直せば良いし。

160 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:09:10.18 ID:sgVXxQW0.net
同じような家を大量に建築しているから建築大工との間に長期契約で割安工費なのかな

161 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:09:43.19 ID:DhELBNIG.net
プレハブ工法なら、4LDKの新築戸建が1280万円と聞いても、別に安いとは思わない

162 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:13:25.05 ID:qJen9sFO.net
築10年以上で、10年以上住めそうな家が、土地付きで600万なら悪くない。
アパートとしては上出来。

163 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:17:04.78 ID:biih0OxL.net
水道の工事とか外構の工事は別料金じゃないの。

164 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:33:09.64 ID:xSccqYZS.net
ボッタクリばれたんか

165 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:33:37.49 ID:IEa/0BUa.net
>>4
ケーキカットハウスなww増えたよなぁ

166 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:37:56.40 ID:X+wPqY4P.net
新築造り過ぎニッポンが迎える 「空き家40パーセント時代」
http://diamond.jp/articles/-/13939

2023年、空き家率が21%になるシナリオ、野村総研
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO77515430V20C14A9000000/

現在の空き家率13.5%が、一気に上る。

167 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:40:36.22 ID:7EdsKsRX.net
住宅が余っているなら、旧耐震のマンションの入居者を退去しやすくする法整備して、
建て替えを促すようにしたらいいのに。
この住宅供給過剰とか、空き家820万戸とかアパマンの空き室が多すぎるとか、
代替の部屋はいくらでもあるのに、賃借人の権利保護が、
住宅不足の時期のまま強すぎて退去させられない。
あと、借地人の権利も強すぎる。本来の所有者が安い地代で何十年も居座られている。
引越し先は腐るほどあるのだから、
本来の所有者が取り戻せるように法整備してやったらいいのに。

168 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:43:33.99 ID:LuB6Jxt5.net
>>144
世間一般に都心と言ったら港区、中央区、千代田区でしょ。

169 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:48:24.92 ID:Rnt4iTzb.net
20年持たない粗大ゴミは産業廃棄物埋め立て場がいくつあっても足りない。
自民党のバカ政策の結果だわ。

170 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:48:43.60 ID:HGbzbSQ8.net
うちド田舎だけど1400万あればそこそこの家建つで…?

171 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:49:17.16 ID:aY5//JM+.net
>>152
近辺に旧家以外は古民家なんてもう残ってないから
金はかかるし大変だけど後世に残しとこうと思うんだよな
子供の頃は新しい建売住宅の友達が羨ましかったものだ
歳取ると古いものの価値が解ってきた

172 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:50:12.28 ID:garQZnE7.net
水回りは新しい方がいい。

173 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:53:33.56 ID:qJen9sFO.net
Bライフ、とかまで行くとアホかと思うけど、
何十年も住む自分の家は自分で考えて設計するってのは、大事なステップだと思う。

もちろん、嫌になったら出て行くつもりで、やっすい家を買うってのは賛成だ。
どちらかというと俺も、アパートのほうが気楽で良いと思ってる。
散らかし放題汚し放題で、さよならバイバイだからな。

174 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 18:57:56.83 ID:wqui8Sx4.net
転売したら儲かる?

175 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:00:27.35 ID:X+wPqY4P.net
建売が異常に安いのは当然で、1円でも安く仕上げるために色んなモノを削ってる。

外観は良いけど、中身は酷いもんだよ。

176 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:01:51.49 ID:qJen9sFO.net
>>175
賢いのは、一回人が住んだ家を半値で買う奴な。
この1200万の物件を200万くらいかけて住みやすしてくれた上に、
800万くらいで売ってくれる。

値切れば600万くらいでもいけるから、こっちは嬉しいわ。

177 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:05:15.05 ID:ycOIyWKv.net
昭和40〜50年代の中古が、新築と変わらない価格で売られている
不動産業は悪の枢軸。

178 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:06:13.54 ID:+TkS9abP.net
年収200万円のほぼ最低時給の派遣労働者でも共働きなら買えちゃうレベルか。

179 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:07:22.22 ID:W9yQ0wT4.net
張りぼての映画セットみたいな家
It's only a paper moon?

180 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:13:35.28 ID:ycOIyWKv.net
手取り14万ボーナス退職金なしの非正規の生涯年収は
14万x12か月x45年=約7000万
これでも家庭を持ち、跡継ぎを育て、進学をさせ、その上家も建てる
そんな事は無理。

181 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:19:12.44 ID:g7Ndkrmt.net
>>180
ケケ中はそういうの増やそうとしているんだが…
アレは亡国の遠因作ってるわ

182 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:20:01.24 ID:lRnG5V9Y.net
>>1
住宅と自動車については原価厨が正しい

183 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:23:34.86 ID:nzF9D5Tc.net
今の家は直線 幾何学的デザインだけでつまらん。
コンビニ幕の内弁当だ。
6畳を禁止しろ 役立たず 8畳板間つき 昔風のタンス置き場

L字型の土地 袋小路 禁止しろ
去年の広島の水害地土石流 分譲した奴ら処刑しろよ

例えて
XPだってメモリ1GでもOSで最低512M食うでしょ
6畳で布団敷いたらもう一杯じゃんか

184 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:31:16.10 ID:WwAbvR/s.net
>>171
大事に残そう。金はかかるが、建売の新築を買うことを考えれば、まだまだ安い。

うちはもう廃業したが、以前造り酒屋だったんで、使いもしない大きな井戸がふたつ
あるというけったいな古民家だが、でもやっぱり、壊すに忍びないのは一緒だ。

全然スレ違いの話で、他の人、すまないねw

185 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:34:47.71 ID:dCogkEAx.net
1畳のテントが3万くらいなのに
1000畳ない家が3000万とかおかしいと思ってた。

186 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:37:03.35 ID:WwAbvR/s.net
>>173
Bライフはおれは好きだけどな。
人間ひとりなんて、「立って半畳、寝て一畳」でいいと思う。

10万円で掘っ立て小屋をセルフビルドして、半ば隠者として思索を続けながら
暮らしていく、というのは、「方丈記」の世界じゃないけど、日本文化の伝統の
一部が復活したように思って見ているけれどな。

まぁ、ビジニューのこういうスレでは、共感はまず得られないレスだがw

187 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:44:10.38 ID:ekH2vz5d.net
>>171
田舎の古民家の建てられた時代は
大工職人に技術力があったから
 
梁・柱とか太い木材を使ってたりするし
腐っていなければ、木はそれなりに持つから
 
でも、今の住宅は
需要と供給の問題から
即席大工が大量に必要になった為に 
金物の多用で大工技術を補ってるのが現状
 
古き良き古民家を今建てようとすると
木組みを知ってる大工集団に頼まなならんから
人件費も材料費も高くなる
 
メンテナンスで使えるなら
古民家維持もいいんじゃないの

 

188 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:45:49.16 ID:6Yd8AzvR.net
>>167
貸さなきゃ解決。定期借家もあるじゃん。

189 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:51:36.81 ID:gNYnS2lg.net
>>8
マンションは買っても貸すもので、住むもんじゃないな

190 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:53:35.54 ID:CIKck69s.net
合板とシート貼ってるだけだもん
そりゃ安いわな

191 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:55:56.75 ID:WwAbvR/s.net
>>187
>木はそれなりに持つから

それなりというか、法隆寺とか正倉院とか薬師寺の東塔とかは、1300年以上持ってるからな。

まぁあれは、建てたのも、維持しているのも宮大工の仕事だから、われわれが住んでいるような
一民家には関係ない世界だけれど。

192 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 19:56:10.91 ID:n4hpC1jx.net
地方の団地にあるような家なら1000万で良かろう
3000万も必要なのは、子供5人全員に一人部屋与えよう、将来自分たち夫婦と子の車が楽々駐車できるよう
(家としては)広い駐車場造ろう
みたいな願いが叶う広い家だろ

193 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:04:16.18 ID:Xh19X1BG.net
今でも800万だろ

原価はな。

194 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:06:05.85 ID:skx8Kvuj.net
ブラジル人が組んだ足場で10代の大工見習いが釘を打っているのでは

195 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:11:21.94 ID:biih0OxL.net
自分は軽量鉄骨の家を建てたんだけど、
土地さえあるならこういう平屋のプランも良いかもね。

スズキでこんなの出してる。
2DK木造タイプだと税込みで800万くらいでできそう。
http://www.suzukihouse-oita.jp/products/house.php

196 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:11:22.81 ID:din6Y2mP.net
賃貸なんて空き部屋が多い、裏で値下げ交渉すれば半額は楽勝だよ

197 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:17:57.36 ID:+nJFMrVJ.net
うちの親がマンションのリフォームして1000万近く払ってたな
ぼったくられてるって言ったが、そこのマンションではそれでも安いほうだと言ってた

1000万あれば家が建つって考えたらおかしいと思うはずだが
表面に見えてる壁紙やフローリング床のコストなんて知れてるのにね

198 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:25:07.95 ID:nzF9D5Tc.net
三重の ヒノキブン という平屋もあるよ
よく中日新聞に出てる。

100m2 30坪はうさぎ小屋だ フラット35やらの縛り
古くても勝手口のある外にも炊事場ができるような家がいいよ。

外で餃子焼いたり魚焼いたり出来ていいぜ 台所が汚れないぞ

199 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:27:05.74 ID:Cq5wd5DS.net
スズキハウスとか良いな

200 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:29:13.89 ID:DTNmC6j4.net
>>197
マンションリフォームでも水回りからやれば1000万くらい普通にいく

201 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:29:18.99 ID:LkOuZDXJ.net
>>197
材料費10万

202 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:32:18.68 ID:HRpjSsnj.net
>>1で出てくる私鉄ってたぶん東武野田線(自称アーバンパークラインw)だろうな。

最寄り駅が最近まで日中12分間隔だったせいで元々安めなJR常磐線の
各駅停車ですらないから3年前に家探ししてた頃もなんじゃこりゃって位安かった

203 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:35:38.98 ID:TrJbpjCp.net
この手のスレは原価=直材費としか考えられないバカしかいないから議論する価値がないんだよな

204 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:36:12.87 ID:nzF9D5Tc.net
川崎の簡易宿舎がなぜ燃えたんでしょう
三鷹駅南口再開発で焼かれた商店
金沢アーケード商店街も数年前燃えましたね

燃やしてでも建てたいんです。欲の塊

205 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:39:08.18 ID:od97wCNt.net
新築平屋建ての原価が400万円くらいなのに、1280万円とか明らかにボッタクリ。

いい商売だな。

206 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:39:41.14 ID:nzF9D5Tc.net
>>203 アホんだら カインズに行ってレシートもらって軽自動車に積んでくるだけだろボケ
床材なんか7980円位やんか。ペンキだって1個2980円それを極めて薄く塗るだけで70万儲け

207 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:42:16.42 ID:3hocwree.net
鉄骨を極力細くして張りぼてして
断熱材抜くとか手抜きすれば建築費は安くできるけどね

208 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:42:31.62 ID:ekH2vz5d.net
>>191
それはメンテナンスしてるから

209 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:42:39.63 ID:t49n84+2.net
>>195
地方で一生独身ならこんなんでもいいかもな
マンションとこういうのどっちが安く済ませられるのかは知らんが

210 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:42:46.28 ID:nzF9D5Tc.net
>>203 1本 850円板を2000円で見積 大工費用2万
経費10%

 オマイラ歌舞伎町かよ

211 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:45:48.86 ID:3hocwree.net
>>197
リフォームの方が高くつく
というのは、壊して、整えて、張り替えたりするわけだから
手間がかかるんだよ
整えてっていうのは下地が腐ってたりすると補強しなきゃならないだろ
壊すのも家の解体のように重機で壊すわけにはいかんからね
テクがいるし

ビフォーアフターはそういう部分を手抜きしてるんだよ
設計デザイン料も含まれてねえし 職人などの工賃も叩き倒して
だからあれの2,3倍はかかるって言われてる

212 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:48:38.84 ID:3hocwree.net
>>197
あとよく広告に載ってるマンションデザインリフォーム屋なんか
3LDKとか全面改装すると2500万とかだからね

213 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:49:45.04 ID:od97wCNt.net
>適正価格でやってもらわないとホント困ります。

アホか。
グローバルレベルでとっとと競争しろ。

ほんと、不動産が、囲い込みとか、いろんなわけわからん慣習で、
既得権益になってるのがわかるわ。

214 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:49:52.55 ID:3hocwree.net
リフォームパック定額でいくらってのがあるけど
あれも壊した後の下地などの補修は含まれてないから
要注意な その補修が高いんだよ

215 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:49:56.69 ID:TrJbpjCp.net
>>206
まさに言った通りのバカでワラタw

216 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:50:35.83 ID:tUlRRsjl.net
壁で合板と筋交を合わせ互いの短所を補うなら、ツーバイでは無理
>>133
今の新築は安い工夫で100年位は持つ
>>186
何でもビジネスに繋がるんで、板に合ってると思うよ

217 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:51:41.71 ID:3hocwree.net
大手のハウスメーカーはボリ杉なのは事実だけどね
手抜きしようと思えばいくらでもできるわけで
極端な話、コンテナに窓つけりゃ家になるんだからw

218 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:53:15.40 ID:CnOXBfty.net
高いと思うなら買わない、利用しない

219 :216:2015/05/31(日) 20:55:37.78 ID:tUlRRsjl.net
× 今の新築  ○ 今の木造新築

220 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 20:56:56.37 ID:cd2nz87J.net
>>198
四日市に住んでいるけど、よっぽど民家が周りに無いところじゃないと
煙害迷惑家庭
自治会でも燃やすなって回覧している

221 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:00:42.39 ID:iwJBwUo/.net
少子化で、需要がないんだから
どんどん安くなるでしょ不動産は

少子化なめすぎ

222 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:02:22.80 ID:eWDL4jtQ.net
あのちっこい建て売りの家って、あと二十年もしたらどうなっていくんだろう
建て替えしても、同じ大きさには建て替えられないというマジックを知ってて買ってんのかね?

223 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:02:24.73 ID:biih0OxL.net
>>209
老後とかも良いよね、このくらいの。
隣にカーポートでも作れば十分すぎる。

224 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:04:07.51 ID:pjtQwGq2.net
>>160
それもあるし、営業と施主の打ち合わせも無いから安いし

何より、施主に見られることなく超合理的に手抜きしまくれる、だって建て売りだもん。
タマホームなどはなんだかんだいって、チェックされながら建ててるでしょ

分譲系パワービルダーは誰にもチェックされず自由に建ててるわけで
そりゃ安いよね

225 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:04:13.01 ID:sYnK5M4y.net
美川憲一が泣きながら↓

226 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:04:25.07 ID:aQVi4F4u.net
土地137平米

41坪。

狭いよ

227 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:06:19.40 ID:pjtQwGq2.net
>>206
何もやり方をしらないそこらへんの大学生にやらせても
一日8000円のバイト料+交通費1500円、さらにバイト広告費5000円はいるよね?

材料費よりも人件費が一番高いよ

228 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:06:24.63 ID:nzF9D5Tc.net
魚も焼けない家か アホらしい
10軒くらい建築条件付で売ったようなところは縛りがきつい
住民の価値観もトチ狂ってるからホントいや
病院の大部屋と一緒だよ。

マンションもあるけど魚焼いて火災報知機ビンビン鳴らしてるし
それよりも真夏の無風にすき家のにおいが臭い

229 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:07:18.59 ID:RIFGTLbX.net
俺リフォーム屋の社長やってるけど
マンションなら75フルで350ぐらいかな。
で、450でハンコお願いしてる。
ナカヤマあたりで650の仕事ならこんなもんだよ。

230 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:10:44.11 ID:cd2nz87J.net
戸建なんて奴隷労働の自治会が憑いてくるからイラネ

そもそも負債

231 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:11:51.84 ID:rn/8CFBE.net
>>228
>すき家のにおいが臭い
第一種低層なら、さすがに、すき家は建たないと思うけど…

232 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:12:11.33 ID:pwFprqAw.net
今までがピンハネしすぎてたってことだよ

233 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:12:23.23 ID:nzF9D5Tc.net
リフォームの見積もりフザけてるよねえー
750ミリ洗面脱着だけで 2.5万とか
YKK浴室ドア交換 工賃4万 同じ日の作業なのに

234 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:13:02.54 ID:pjtQwGq2.net
>>229
リフォームってなんでお値打ちなとこがでてこれないんすかね?

新築ならなかなか選べばいいとこあるのに
コスパだけならツーバイ輸入系が、安くて材料は無垢材+樹脂窓に海外のお値打ち建材で、タマホームちょいちょいで耐震も断熱も高かったりとか。アメリカより安くていけるなぁって感じもするし、
安く仕上げるなら、分譲ビルダーの家は確かに安いし
タマホームはなかなかいい家を建ててるし
地場工務店でいいとこ見つかれば、上記よりかなりいい家を建てられる

これがリフォームになるとなんで、新築のようなお値打ちなとこがないんだろ?
新築そっくりさんの住友不動産は、ぼったくり不動産で一番ダメだし
新築と違って安いとこは本当にダメなとこがあったりするし
まず情報がないし、変なとこで高いとこばっかりだし

なんだか自分だけかもしれないけどリフォームがいいとこ見つけられない

235 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:16:55.71 ID:nzF9D5Tc.net
調整区域はいいよ 都市計画税もないし!
街から10キロ離れていて買い物不便交通なしだけどね。
だから魚が焼けるわけで。ちなみに58つぼ

236 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:18:30.64 ID:hAHgEIau.net
素人ニートばかりでウケルwwwwwwwwwwwwwwww

237 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:18:49.02 ID:cd2nz87J.net
>>194
フィリピン人だよ

238 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:21:30.80 ID:nzF9D5Tc.net
リフォームの店か パナ、カインズなどは倍に吹っ掛けてくる。ダメ
近所の塗装屋さんや電気工事に来てくれた人の横のつながりで探す。
「いいカモ」にされてもまずいし、相手も金がどれだけ取れるか足元見てくるから

239 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:24:49.65 ID:C7tmpm1X.net
自分もリーマンショック直後に建売買った
5000万売り出しで4000万で随分安く買えたと思ったがまだまだ高かったか

240 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:25:42.44 ID:6hDmMlcl.net
家は土地代と建築の人権費がかかるから最近は建てるのがとても早い気がするけど
プレハブ住宅みたいに大部分を工場で作って組み立てるだけの方が安くて
品質も安定するのかな?基礎のコンクリートが固まるまでにある程度時間がかかる気もするけど

241 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:29:15.84 ID:WwAbvR/s.net
>>238
普通に、紹介された自営の大工さんや小規模な工務店にリフォーム頼めばいいのでは?

うちは田舎だから、築140年の古民家だけど、手を入れたいときは、縁のある自営の大工さんに
毎回頼んでるな。相場的に安いかどうかもよくわからないが、多分安いはずだ。

大きな会社とか、チェーン(?)とかの人に家を触ってもらったことはないけれど、マンションや
新興住宅地ではそうもいかないということか。

242 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:31:16.20 ID:nzF9D5Tc.net
不動産やが築40年の古家200万で競売買ってきて
フルリフォームの中古物件もよく見ると 浴室FRP アクリル浴槽でない
水栓金具も サンエーかよくてカクダイ
洗面も ノーリツ 糞安い
キッチン ラクエラとかコルティでなく ノーリツかカインズ
畳の表地なんて1枚200円足らず

詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺

かんじんの分電盤 錆付いた水道管 耐震性のガス管 郵便受け ノータッチ

243 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:31:59.23 ID:Cq5wd5DS.net
>>240
今の木造軸組と耐久性は大差無いかもね

244 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:34:07.25 ID:Bjv1Aw1N.net
家に3000万以上出したくないな・・・1500万くらいなら欲しい。
とか思いながら実家暮らししてる。

245 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:35:13.00 ID:aY8breIM.net
野口悠紀雄は「アメリカの真の豊かさは大学と郊外住宅にある」と言ったが、
条件が厳しすぎて家の豊かさを知らずじまいで終わりそうだ
昔は岩崎邸、服部邸、武相荘と庶民の意識を引き上げるような邸宅を
構えた人もいたが。

246 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:38:09.93 ID:nzF9D5Tc.net
>>244 今底値だから土地か古家を買っておきな。建て替えが出来る調整区域
月に数回風通せばよいから。セカンドカーとか置いておけるし便利だよ

趣味の家

247 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:39:04.16 ID:Bjv1Aw1N.net
>>245
日本で郊外って言ったら田舎のジジババが住んでややこしい地域だからな。
通勤時間とか考えたらうさぎ小屋でも便利なとこがいいなあ。
そんなこと思ってるから少子化なのかもしれないけど。

248 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:42:39.17 ID:SIGkYYGV.net
そら2Fで風呂ついてる建物を「立てるだけ」でいいなら1000万切れるわ
問題は今までそういう売り方してる業者がなかったってだけの話

今は昔みたいに家を建てるのに「大工の親方」が必要な時代ではない
基礎と設備配管はともかく、他は全部工場で作って持ってきて組むだけで家は出来ちゃうからな
効率化が進めば施工費はガンガン下がるよ

249 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:47:37.76 ID:6FRKmxf3.net
パワービルダー系は建物の標準価格900万くらいが定価
家だけなら材工原価で500万円くらいかな?
建て売りは+土地代を含み、各地の平均相場より低めの設定が多い
売れないとそこから叩き売りで100万単位で下げていく流れが多い
後は客同士のサドンデスになるが、人気無い場所だと2500万が1800万まで下がったりする
場所や間取りにあまりこだわりがないなら、そういう売れ残りを買うのも選択肢としてアリだろう

250 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:50:35.57 ID:DLAt+UV0.net
洋服や車だったらブランドや一流メーカーに大金出すのに
住宅は出せないって面白いな。
しまむらの洋服買う人や車は中古の軽しか乗らないみたいな人は
安い家を買えばいい。

251 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:51:53.53 ID:AdfNtSJ+.net
日本は2020年のオリンピック終わったら
今までにない景気が始まるのかなあ?

252 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:56:33.21 ID:VP5Cv0GA.net
>>229
築50年の家に住んでるけど500万あれば耐震補強と浴室とトイレとキッチンの
リフォーム代たりる?

253 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:58:01.34 ID:r2kC0phx.net
>224

ちゃんとチェックしてるよ。

新卒一年生の監督がね。

254 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 21:58:05.54 ID:kf3KH5Zp.net
>>245
楽天の社長が渋谷に建てた自宅とかね。目眩がするよ。
ホントはああいう金持ちが文化を造って行かなきゃならんのに。
そんで庶民は>>1
これじゃあ何時まで経っても日本は...

255 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:01:44.83 ID:Cq5wd5DS.net
>>251
それまでで終わり

2020年以降が地獄
消費税10%とか経済回らないから

256 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:06:12.30 ID:AdfNtSJ+.net
>>255
いや本当に2020年以降の日本経済がどうなるか
興味深いというか、怖いね。
消費税だって10%で終わるとも思えないわ。
今後20年以内に消費税30%までは余裕で行くと思うし。
年金制度、医療保険制度、介護保険制度がもう
無理ぽ状態なのは、わかっているし
少子高齢化で、経済は急速にしぼんでいくし
怖いわ。

257 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:07:49.02 ID:y4KInP3A.net
千葉県北西部、東京まで一時間の分譲住宅地、それって、北総…、
いや、なんでもない。うわーすごいねー(白目)

258 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:09:22.33 ID:pIWSa0BC.net
>>189
そうは言っても都内だと5000万切るまともな新築物件は無いから厳しいよ

259 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:09:27.10 ID:nzF9D5Tc.net
工事するとき四六時中監視して写真とってみ

怖くて手抜きしなくなる。
ナカヤマなんて超いい加減 部材だってナカヤマ型番だろ(TOTO、イナックス)

260 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:12:11.66 ID:j/gw0Yhu.net
住宅の規格化が進んで、建設効率アホほど上がってるのに1280万円はまだ高いだろ

261 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:14:49.78 ID:ETwed/62.net
>>252
築50年ってものを見て見なきゃわからない不確定要素の方が多そう

262 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:15:58.58 ID:HRpjSsnj.net
最近の木造って基礎出来たらあっという間に出来上がっていくよな。
工場でプレカットしたのが現場に届くから彫ったり削ったりの作業激減で
もう特大のプラモ作ってる感覚なんだろう

263 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:21:23.70 ID:Cq5wd5DS.net
>>256
消費税増税すると全体税収は落ちるからね
今度は不景気でも増税出来る様にしたし
本末転倒

264 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:22:08.01 ID:DTNmC6j4.net
最近どころか在来木造なら上棟ってのは元々1日で組むもんだからな

265 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:25:50.08 ID:E3OePeBq.net
営業マンの歩合部分が高すぎだ。
そのため、強引なセールスをする。
三井ホームしかり、

266 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:34:49.16 ID:C7tmpm1X.net
>>249
今住んでる家は1Fが20畳のLDKと風呂トイレのみ、2Fが3部屋という変わった作りだったので思いっきり売れ残ってた
1Fはとにかくでかいリビングで和室とかいらんって考えだったので、他にないこの間取りは自分にはピッタリでお買い得だった

267 :名無し:2015/05/31(日) 22:47:20.13 ID:DF/pI0Jp.net
アグネス ウサギ小屋 募金始めました

268 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:50:45.49 ID:YCOZVb95.net
>>260
土地代入ってたら安くね?
これ土地付だよね?

269 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 22:52:01.61 ID:Fdusl7JJ.net
ガキの頃「頭金70万♪」ってCM流れてたな

270 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:03:22.01 ID:077vx1U0.net
ここまで磯村建設なし。意外だ。

271 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:08:21.11 ID:ysJ2HFLF.net
>>4
都内区部端っこだけど、今って日当たりとか全く気にしないのね
っていうか、気にしてたら家が建たないような区分けしてる建売ばっか

272 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:21:12.61 ID:CnOXBfty.net
技術の進歩で日当たりが良いってのは、大きなアドバンテージじゃなくなってきた

273 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:29:21.80 ID:od97wCNt.net
やっぱり家は、自分でセルフビルドするのが一番安いな。

274 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:31:34.13 ID:iCDnHx7y.net
>>138
しかし、船橋駅周辺ならともかく、そのへんだと都内への通勤はけっこうきついよね
船橋とか千葉に職場がある人向けって感じなんだろうか

275 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:35:33.50 ID:fNOjsoJ8.net
在来で一棟400万抜ける。

276 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:36:27.87 ID:mVX0tBuO.net
住宅にこだわりがなくて20年ぐらいすめて
家じゃないとまずい人にはいいんでね 
 無駄な営業員やモデルハウス、パンフ、CM広告料、地域の派手な営業拠点
とかがかかってないし、まとめて建てるから重機とかレンタル安くできて
基礎とか安くできんだろ 
 価格に対して十分な性能の安普請なだけでさ HM経由で
過大なローンして買うより賢い選択と思うよ 家にこだわりがなければね 

277 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:40:10.75 ID:6IIXGbEA.net
千葉の私鉄沿線だと需要は広い家だから
飯田の矮小ミニ戸建は安くても売れないんだよね

278 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:46:01.38 ID:r7u/0xnM.net
これ土地代含めての値段なの?

279 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:51:09.89 ID:HRpjSsnj.net
>>278
今時借地の上に戸建を建てる訳もなく当然土地代込みでこの値段だよ。

280 :名刺は切らしておりまして:2015/05/31(日) 23:55:58.83 ID:u/Lh9Amv.net
売っても買っても粗利20%なんてこの業界だけ
粛正されて当然

281 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 00:07:01.09 ID:bhWkNJBZ.net
今時はこんな安く家建つんだな

282 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 00:10:32.70 ID:SFXYDYMb.net
東日本大震災の後の仮設住宅が、けっこう良いものに見えたのは、
システムキッチンやユニットバスを工場で作ってきちゃうからみたいだったので、
そういう出来るだけ工場でセットで作ってしまう方法が発達したのかな

283 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 00:11:46.89 ID:0fXhLLdu.net
どんな業界もだが、広告費に営業マン、事務に役員とかの給料はお客さんのお財布から出てるわけで

284 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 00:17:21.44 ID:OI4gdoEW.net
具体的な安い新築一戸建て物件を教えてくれ
特に1280万円の物件とか

285 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 00:24:58.28 ID:ypYwzX+j.net
>>278
土地代は300万
田舎駅から歩き30分
買いたい?w

286 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 00:25:34.14 ID:3FRfRi0w.net
日本全国には、約820万件の空き家が存在し、関東では相続税の大幅引き上げで
、さらに増加する。安倍のデタラメ政治で、これから日本の人口は、減り続け、
100年後日本の人口予測は、4000万人、では東京では人口はいくらになっているのか?
500万人でも空き家は300万件増加?

287 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 00:29:01.55 ID:ypYwzX+j.net
うそんこアベノミクス終わったら1000万切れるかもねw

288 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 00:33:47.85 ID:f8W8zMw9.net
安物買いの銭失いって言葉があるよね

289 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 01:03:12.88 ID:WwYTx+nS.net
妹んとこがパワービルダーから家買った。 土地40坪くらいで初値2180万 →2ヵ月後1580万で
あのへん土地だけ買おうとしてもと坪30万くらいするから格安としか・・・

丸2年で業者が点検に来たとき立ち会ったけど大きい不具合とかは出てないみたい。

網戸は別料金で20万くらい払ったはず。

290 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 01:42:50.90 ID:3CD28ZnB.net
人類が持っているブランドバックにはどんな本質的価値があるのか?人類がまだまだ丈夫で働ける車をわざわざ買い換えるのはなぜか?エコという名のもとに多くの商品を購入し作っていることは本当の意味でエコか?毎日あふれんばかりに食料が破棄されているのはなぜか?

消費が止まれば経済が麻痺し不都合が生じる、
それがすでに洗脳であり大金持ちたちが築いた罠であることに
気付くべきだ。
借金で自殺することなどバカバカしい限りである。こんな「彼ら」が
作ったどうしようもないルールなど踏みにじればいい。
本来生物に経済などないのだ。
本来は自然と調和して生きていくだけで無限の幸せを感じることができる。
そこにお金など必要なく医学も必要なく、生をただ感じ死するときは死す、
それ以上もそれ以下もない。あなたが自己の意見にとらわれている限り、あなたは地球の破壊者である。

291 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 01:57:14.31 ID:uQht83fw.net
>>289
40坪の家が1600万?
家は何坪なんだ?

292 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 02:26:06.70 ID:D3DCrW2C.net
建築業界はぼったくり。

公共事業で談合してる国だぞ。
最盛期には全就業人口の10%がなんらかの形で建築業界にかかわってるとまで言われた。

安くすると同業他社から嫌がらせうけるんだと思うよ。

293 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 02:53:54.01 ID:WwYTx+nS.net
>>291
正確にはわからん。 まぁ下見に何回か付いていった他の物件と比べても普通の広さだったし
このあたりの4LDK平均からすると総2階で床面積100〜110m2かな

294 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 03:21:03.07 ID:3CD28ZnB.net
身の回りの放射能の避け方... http://fb.me/2USZkMOe8

295 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 04:13:47.82 ID:5Zio/pyY.net
>>292
自動車も同じ感じがする。

296 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 04:42:36.04 ID:Zz6Gm/k+.net
だから不動産の新築物件はマンションでも一戸建てでも3倍以上なんだって。
1280万円の物なら通常3840万円以上で売ってる。
これ業界の豆な。

297 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 05:17:49.89 ID:R3HyjeZV.net
本当に1280万円で売ってても住民層がヤバいから住みたくない
こぞって民度低い連中が群がるだろ

298 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 05:20:30.93 ID:/pW/PSdS.net
若い人はテレビない家すら出てきてるからな
テレビいらんわ

299 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 05:33:28.77 ID:1hJ+oUHi.net
てか、ボルボル言うなら自分でその商品や建築の会社始めればええのに
そんな安値が続かない理由がわかるから

300 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 05:34:53.14 ID:LDgz48Ap.net
>>83
ガイキチか

301 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 05:36:39.79 ID:BpARFXo3.net
デフレ禁止

302 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 07:14:36.85 ID:u1+nCs/u.net
>>292
個人客相手の建築会社だから嫌がらせはないだろ!
ゼネコンみたいに入札制度主流なら別だけどね
操業資金と顧客がつづくだけ凄いよ

303 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 07:44:07.82 ID:YrfAlMv0.net
単に自由競争で需要と供給のバランスが崩れてるだけでしょ?

304 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 07:50:42.05 ID:AbeSVMLv.net
これでも賃貸で払うよりはマシ!と豪語して新築一戸建てを買うバカ共
賢い人間はこれからあぶれる中古住宅を狙うよね

305 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:00:10.78 ID:7tTF3ka+.net
>>295
高級車と売れ線軽自動車、ディーラーオプション類に関してはボッタクリ感はあるけど
オプションつけない200万以下の乗用車は、材料を考えたら激安だと思う

306 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:10:30.96 ID:EmBqHIiO.net
放射能汚染地帯の三重苦

307 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:20:07.28 ID:oPjAyBZR.net
>>183 今住んでる家がそうなんだね。3回家建てて納得できるって
言うから、後2回建てなよ。

308 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:28:34.03 ID:zAQ3FM3F.net
ジジババの攻撃を恐れず
消費税0にすれば日本は簡単に復活するんだけどね

309 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:31:19.10 ID:T7+o6pKm.net
>>31

ウソばっかり言うな。

3月決算になったのはこの15年からだろ。

それまでの飯田は10月決算。
だから3月末なんて何も関係ないわwww

310 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:45:19.45 ID:uuZ3FNMC.net
日本の住宅は値段が高い割には、耐久性がないよね?
何で30年ぐらいで、ボロボロになるのかと言いたい。

あと、>>1に出てくる1200万円の家は
後々のアフターサービスとかはどうなっているのかな?
気になります

311 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:58:26.77 ID:9572e4DW.net
一生ものの買い物なのにこんなの買ったら絶対後悔する

312 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 08:58:40.78 ID:ChsQArL9.net
これから空き家だらけになるしな
ニュータウンもただ同然

313 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 09:03:24.73 ID:T8bbyWZ8.net
日本は家が高すぎたわけだ。経年劣化、一度住んだら半額が当然。
しかも家は金かけても寒い作りで海外に比べて金は二倍で生活環境は半分以下と揶揄されてきただけある。それを考えれば一千万でもまだ高い。
そもそもバブルの高騰はまだ収まってないよ。いまだに3000万で家を作ろうと持ちかけてくる銀行、建築会社が多いのが問題。
非正規の数は二倍、三倍にも増えたのにね。それに比べて今後は人口減少、一人っ子の結婚とますます家を買うモチベに欠けてくる。

家は負債だ。中古市場で強気に出してる奴らも2020年から後期高齢者に団塊が完全以降し始める。彼らは歴史上もっとも家を買った世代だ。
彼らが年老いたとき、息子娘は家を出ていき思う。自分の家はこんなにも住みにくいのかと、年を取ったとき広いのだと、考えていなかったのだと。そして後悔して人にまみれた老人ホームや施設に移住を決めるのだ。
そして大量に吐き出された住宅があまる。新築でこだわるのなら業者に食い物にされるがいい。だが家をリフォーム、自分流に作り変える意欲に満ちた人間には勝利が訪れるよ。理解できない土地信者や不動産持ちは人がすまない家、窓の光がないマンションを作り続けるといい。

314 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 10:44:12.76 ID:U85d8UV5.net
>>311
1200万円台なら10年20年住んだら売り叩いて後腐れなく好きな場所に動けばいい。
一生ものの買い物ってのは借金込みで4000万5000万の金を
不動産に突っ込んで退路を断った奴の言い分

315 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 11:13:51.86 ID:BJzyra5F.net
27年前に千葉の大網に、980万円の建て売り一戸建てを買ったうちのおかんが大勝利ということだな

316 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 11:20:42.18 ID:Zuo9tgoZ.net
せっかく戸建なのに、ミニトマトすら育てられないなんて

317 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:22:31.03 ID:dNa+zm2C.net
こんな震災頻発する国で35年ローンで家買っちゃう奴・・・

318 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:25:56.41 ID:AbeSVMLv.net
>>313
これに尽きるな
後10年もすれば家があぶれるのは間違いない
その時に備えて金を溜めておけ
ローンで買ったバカ共を嘲笑え

319 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:46:06.93 ID:+JwWRiit.net
千葉なんて土地がタダみたいなもんだからな
俺も親父が買った土地が残っているが、安すぎて売る気にもならず寝かせている
日本全国、東京抜かすとそんなのばっかり

320 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 12:52:06.89 ID:uQht83fw.net
>>313
真空断熱材の特許が消えて安くなれば、薄い壁でも遮音断熱効果が高くなるよ。
プレハブ並みの壁の厚さでもOKだよ。

>>316
庭にミニトマトの苗を5本植えたよ。

>>318
日本の空き家率は14%で800万戸超

>>319
通勤時間が1時間超えると嫌! って人が増えたからな。 狭くても東京が良いらしい。

321 :315:2015/06/01(月) 13:02:22.11 ID:eV0PX6/6.net
静岡県浜松市なんて県庁所在地でもないくせに、浜松駅から北に約10kmも離れた有玉台は土地が一坪あたり25万円以上という価格。
千葉市より高いんだ。

322 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:12:47.82 ID:yX6b0Too.net
早くバブル崩壊来ないかなぁ
中古は嫌だから新築買うつもりだけど
今は高すぎ

323 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:15:28.87 ID:A9kDRVJ3.net
今は雨戸・網戸はオプションで追加料金取られるからな。
不動産屋の仲介手数料も数百万するし。

324 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:20:25.89 ID:ZNMtyJ7s.net
逆にオリンピックバブルきてほしい
都心に土地あるからうっぱらって
金持ちになりたい

325 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:22:01.22 ID:Q+9joYW/.net
円安で輸入材が安く入らないからこれ以上は安くならないんじゃない?

326 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 13:59:45.36 ID:Pojatn9r.net
中国不況だから安くなるよ

327 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 14:02:18.09 ID:uQht83fw.net
普通に住むのには最低1人50uは必要だよな?

>>322
今は土地バブルじゃないよw

>>324
都心って新宿?

328 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 14:18:16.16 ID:MfhIXE7x.net
モノはしっかりとしてるのかよ

329 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 14:22:20.03 ID:GHgjaAkU.net
新築物件って大体3500万円で統一してるよなwww

330 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 14:25:14.29 ID:MOD1ujUo.net
これが急死増加の原因か・・・。原発爆発の3月15日、東京の大気中にはチェルノブイリ事故のときの1000倍の放射性物質が舞った。1時間だけでも外にいた人は吸い込みにより20μSV/h内部被爆した。参議院行政監視委員会参考人 小出裕章氏
http://www.youtube.com/watch?v=omFf6JFq39c

331 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 14:44:12.44 ID:0RGK/aal.net
土地代が別ならありかも。
土地30坪〜50坪 1000万円
家屋30坪1200万円
合計2200万円
不動産取得税80万円

同じくらいの広さのマンションよりいいかも。
ただ団地方式だと庭は狭く隣との距離も近い。

敷地の広い中古を買ってリフォームして住む。
敷地が広いのはいいが草取りが。
コンクリ打って車止めるなら楽。

332 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 14:56:19.19 ID:rlS3GD1T.net
>>8
知り合いの公務員(非正規)が2000万借金して
築20年の駅前の分譲マンションを買ったそうだ。
25年ローンで。

333 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 14:58:46.45 ID:uQht83fw.net
>>331
庭にコンクリなんぞしたら暑いぞw
芝生がデフォだろ!

芝刈りが大変だけどな!
芝生で使える除草剤も高い!
http://gazo.shitao.info/r/i/20150601145622_000.png

334 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:12:35.07 ID:4EvjodIC.net
>>327
4人家族で200uなんて掃除が大変だろうが
使用人付きが普通か?

335 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:20:14.86 ID:Z/TXLFt+.net
>>327
中央区内
親父が相続した分があるが兄弟で共同所有になってる
しかも親父末っ子で発言力ないけど
当然俺も
ビル建てるような金ないから現金で欲しいわ

336 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:34:20.77 ID:uQht83fw.net
>>334
200u超に1人暮らしだけど
週1のハウスキーパー頼んでる。
フローリングは掃除ロボ。

>>335
数年前に現金化して東電株でも買っとけば手取りで倍には成ったね。

337 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:49:18.53 ID:4EvjodIC.net
なんだただの自慢か
くだらね

338 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:56:28.76 ID:yX6b0Too.net
>>327
http://www.tmri.co.jp/report_topics/pdf/1408.pdf#search='%E5%9C%B0%E4%BE%A1+%E6%8E%A8%E7%A7%BB'
http://www.tochidai.info/tokyo/

いや、明らかに土地が上がってるんだけど?
東京の話ね

339 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 15:57:28.98 ID:yX6b0Too.net
タワマンが投資で買われてるんだから
土地だって買われてると思う方が自然じゃね

340 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:02:03.58 ID:MOD1ujUo.net
有志連合 加盟 は違憲 コスタリカ村 ‏@costarica0012 · 19 時間19 時間前
深さ590kmって地殻よりも深い部分での地震、これは、1号機チャイナシンドロームとは、無関係なのか? 原因なのか?

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-4264.html

341 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:10:50.44 ID:uQht83fw.net
>>337
東京駅まで片道1時間の戸建に僻みかよw

>>338
土地バブルってのは価値の無い場所でも高騰する事。

342 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:17:32.15 ID:Ig1f8dTW.net
>>118
インフレヘッジは何やってんの?

343 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:20:50.21 ID:Ig1f8dTW.net
>>167
ほんとコレ。日本の裁判所は基地外だらけ

344 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:21:27.49 ID:Ig1f8dTW.net
>>173
Bライフ用小屋キット 販売したらええのにな

345 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:44:20.64 ID:Pojatn9r.net
>>333
芝生なんて最強クラスの負債だろw
労働換算で年-10万じゃすまない。
最初はあこがれるが、管理できず、その後も根が取れずで
一生苦しむ。

346 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:45:30.08 ID:gUK1QvgF.net
美川が宣伝してたのは700万切ってたけど
本当に住めるの?

347 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 16:51:09.73 ID:v03hy2fT.net
賃貸でいいだろ賃貸

348 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 17:06:23.04 ID:wzKW/HPy.net
137平米って敷地41坪、建坪30坪
狭いな
積水ハウスと同程度か(積水は平均45坪で車庫2台、車庫1台分少ない)

349 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 17:58:51.47 ID:ToYSOV7B.net
ホームセンターで300円で買ったプラスチック容器
とまったく同じものが100円ショップで売ってたら
 
100円で買かえばいい、が
 
住宅はグレードの違いを
内外装とか設備とか、で出してんだから
原価がそもそも同じではないっていうのに
アホばかっりか
 
安さを求めれば、安く仕上げるだけ
 
いい鴨だわw

350 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 18:38:05.76 ID:TbY+eE4e.net
建て売りが強いんだな、飯田の件数は4万棟とか、すでに積水や一条、タマホームの4倍か。

建て売りが強くなってきたんなら、アメリカみたく、も少しグレードの高い建て売りもあればいいのにね

まず、飯田の、軸組+モノコックより、+50万ほどでおよそ二倍の耐震強度を簡単にとれるツーバイ
さらに+100万で、飯田より光熱費が年間5万は落とせる樹脂サッシに。
さらに+200万で、ツーバイなら安く住宅展示場よりオシャレにデザインを凝れる

飯田の1,280万に対して、1630万で大手ハウスメーカーより性能もデザインも全てが高い建て売り住宅が可能なわけだ、ツーバイ建て売りなら

351 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 18:44:15.54 ID:TbY+eE4e.net
建て売りにしたりして、コストを落とすのは悪くはない
コストを落としたんなら、デザインに250万ぐらい予算をとるべき

日本はデザインに予算をさかなさすぎる

352 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 18:54:22.36 ID:viLJLKch.net
>>350
>建て売りが強くなってきたんなら、アメリカみたく、も少しグレードの高い建て売りもあればいいのにね

冗談だろ。アメリカの家って日本人から見たらドラマのセットのハリボテみたいなもんだぞ。
外観は高級そうに見えるが日本の建物とは質が違いすぎる。
アメリカの建物って住んでる人が四六時中メンテしないと劣化が激しくて2年も空き家のままだと廃墟になるよ。

353 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 18:54:40.80 ID:pVNe4Qci.net
旭化成ホームズなんかは暴利を貪っている最たる例だなwww

354 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 18:59:02.40 ID:TbY+eE4e.net
>>352
いい加減、目を冷ました方がいい。アメリカ式だからペラペラとか、日本式だから湿気に強いとかはない
一番安くて、一番合理的に強くできる工法があればそれを採用して、浮いた予算でさらに合理的にいい家にすべきなんだよ

木造軸組も、アメリカ式の壁式ツーバイも、耐震が少し高めのユニットも、計量鉄骨も、重量鉄骨も、鉄筋コンクリートRCも、壁式PCも
木造軸組だってお金をかければ耐震は一番にできるし、構造では基本性能に変わりはない

355 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:01:25.34 ID:TbY+eE4e.net
アメリカは(高級建て売り)なんてカテゴリーがあるからな
http://www.ckg.jp/blog/ckg-blog01/archives/765
アメリカの高級建て売り、トールブラザーズ

日本式なら日本式でええから、
デザイン的に外観や内装の統一感のある高級住宅をもっと日本は作るべきだよ

356 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:02:24.17 ID:prVqjLh5.net
>>354
アメリカで売ってるものってパッと見には日本で売ってるものとそれほど差がなくて
価格が大幅に安いのが多いけど、実際には中身はぜんぜん別物。
家電でも家でも自動車でもそう。
一応は使えるが超単機能でエネルギー効率悪くて仕上げが雑。そんな商品ばかり。

357 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:05:48.77 ID:TbY+eE4e.net
>>356
逆なんだよな、、

商品単体ではトヨタホームで取り扱ってる全館空調の商材が、価格も安く性能も圧倒的によかったりするが
サッシがなぜか樹脂でなくてアルミ樹脂という、せっかくの空調を完全に殺す悲惨な仕様だったり

全体的な空調システムでは、アメリカに負けてたりする。
逆ナンですよ、日本式はバラバラ

デザインもバラバラ
コストカットの方向性もバラバラ
性能の方向性もバラバラ

358 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:08:57.80 ID:prVqjLh5.net
>>357
樹脂サッシが機能的に優れているのはわかるけど
見栄えが悪いから客が嫌がるんだよ
売れないものつくっても仕方ないでしょ

六本木ヒルズの回転ドア事故も原因は
アルミやプラスチックを使った安全な回転ドアだと高級感がないという理由

359 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:09:04.33 ID:3bJqLU7K.net
今時の建て売りは7割ぐらいに何らかの欠陥がある感じだな。
ローンや金利の事には詳しくても、施工や構造については何も知らない人が
多すぎ。
カモにされてるってわからん方が幸せか。

360 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:11:11.18 ID:UDDwjhOi.net
>>1
都内で建売で売られている20坪物件なんて原価入れても建屋は精々700〜1000万
それを倍で売ってんだから儲けすぎなんだよ
土地価もオリンピック境に落ちるし人口も減ってんだから、自重したほうがいい

361 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:12:12.20 ID:prVqjLh5.net
>>359
昭和時代の建て売りの方が酷かっただろ
それでも30年とか40年とか経過した現在でも住んでる人はいるんだから
30年もてば十分な日本の家なら問題ないよ

362 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:12:32.33 ID:TbY+eE4e.net
>>358
しっかり説明すれば、9割の客が樹脂サッシを選ぶのに

メーカーは騙すからな、アルミサッシのほうが耐久性がありますよとか、安いほうを、騙して高く売る

空調も、10年後にトラブルがやってくる全熱式より、高くても顕熱式のほうが絶対にいいのに
メーカーは騙してちょうしつがありますよと全熱式を売る

騙すからな

363 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:20:48.52 ID:prVqjLh5.net
>>362
ヨーロッパだと50年前の窓枠とか手回し式の木製シャッターとかでも
トイレ、浴室などの部材も規格が統一されてるから修理、置き換えが可能だけど
日本の場合は15年くらい経過すると規格自体が変わってしまって
補修部品が入手できなくなるからな。壊れたら大工いれて窓枠総撤去して全交換
しないといけないからやはり耐久性の低い樹脂サッシはアフターサービスに不安があるな。
ヨーロッパのようにいつまでも補修部品が入手できる社会なら良いんだけど。

364 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:24:21.64 ID:prVqjLh5.net
日本の場合はどんなに良い家建てても
15年以上して設備が壊れたら補修部品が手に入らずに全交換だと
あらゆる設備を全交換するくらいなら家を新築した方が安い。
こんな社会では家は30年サイクルくらいで建て替える方がお得。

365 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:33:11.39 ID:prVqjLh5.net
>>362
樹脂サッシを日本で普及させるには
監督官庁が音頭を取ってメーカーに官製規格以外の製品をつくるのを制限したり
メーカーが存続する限り30年後も50年後も同じ規格の製品を作り続けるのを義務づけたり
しないとだめだよ。

366 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 19:55:53.61 ID:/Xz+yIs2.net
>>363
何を言ってるのかわからんが
日本じゃ昔から尺寸で高度にモジュール化されてるから何十年経とうが簡単に交換可能

367 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 20:43:19.62 ID:Kh12XKLO.net
田舎で車三台おけて4LDKで1680〜2000くらいで新築一軒家安いので買えるのにちかくにダイワハウスの建て売りが
4000万とかで売り出してるわ
4000万の家買うのに建て売り買うのか不思議だけど

368 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 20:55:20.87 ID:+vVZZoe5.net
ネットでどんだけ叩かれようが
低所得な俺が家族に喜んでもらえる
家を持てたのはパワービルダーのおかげ
末永く住めるように愛情持って手入れするよ

369 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 21:39:07.20 ID:Ig1f8dTW.net
>>356
だが安く容易に組み立てられ大量生産に向き貧困層も買える
デメリットばかり言ってんじゃねーよカス

370 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 22:13:53.34 ID:L1HOuNqL.net
大手ハウスメーカーは豪華な展示場、高給営業マン、宣伝広告等、直接建築に関わらない費用まで負担させられるからなw

371 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 22:21:28.20 ID:v6eFm2rd.net
>>369
>>356は適当にフィーリングで言ってるだけでしょ
具体的に中身がどう違うのか、答えられないだろう

372 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 23:40:21.87 ID:G7EGstZG.net
>>370
まあその余計な数%を気にするか、入居当初から床鳴りだの戸がガタピシだの
10年経って雨漏りだシロアリだのに悩まされるかよ〜く考えよう。

あオレ○イ×ハウスのステマ工作員だから(爆

373 :名刺は切らしておりまして:2015/06/01(月) 23:54:35.58 ID:cFu+CO+g.net
>>1
原発の放射線を毎日浴びてる千葉県で家を買うとか( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

374 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 00:04:22.29 ID:eImehkFl.net
>>364
技術革新もでかいし建て直した方が早いんだよな
けど再建築不可とかセットバックある人間が
リフォームしたがるから需要でかいんだよなあ

375 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 00:07:58.93 ID:6sUJ5B3w.net
>>334
実家にいた頃、160平米の家に4人家族だったが、
それでもけっこう広く感じたからなあ…

それまで狭いマンション暮らしだったから余計にそう感じたのかもしれんが

376 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 00:47:56.67 ID:TyRIaUvp.net
>>14
国産杉柱は1本6000円くらいだぞ
海外産のが高い
そして1200万程度なら200万くらいが材料費

377 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 00:53:25.16 ID:TyRIaUvp.net
>>365
既にやりだしてるだろ

378 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 01:03:30.02 ID:VNI1Qvod.net
なんでリフォームのほうが高くつくんだろ?

見積りしまくったら、どうやっても壊して建て直したほうが安くなるもん

なんでだ?

379 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 01:08:07.96 ID:0Gh6/2k+.net
>>378
リフォームたって家の程度によるだろ。
それだけ家の状態が悪いんじゃない。

380 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 01:13:15.75 ID:G2a7iwwR.net
あと数年で3Dプリンター住宅来るから
住宅メーカー大規模倒産時代だよ

381 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 01:16:15.77 ID:QTu9frFB.net
>>18
大手こそ奴隷前提な度合いえぐいのにアホか

382 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 01:20:53.39 ID:9wn1uLkp.net
上棟した骨組みの状態までで材料費100万くらいだって聞いたことある。

383 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 01:32:11.66 ID:Lk3soyzN.net
北総線沿線の家買う奴は頭おかしい

384 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 01:36:58.42 ID:5Kdw7fgS.net
>>333
そこでミントの出番

385 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 04:20:04.44 ID:93cos96M.net
>>357
アメリカは全館空調
日本は個室空調

全体で劣るのは当然というか仕様が違って当たり前
個室空調ではむしろアメリカ式はデメリットの方がでかい
冷気が廊下にぬけていく

386 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 04:24:46.69 ID:gp4Rlq03.net
555万円のイエー!

資材費 250万円
人件費 180万円
美川費  50万円
利益    75万円


こんな感じか

387 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 07:53:52.92 ID:WHKhvvyS.net
>>380
建築会社のHPでクリックでデザインしてオンラインで建築費見積り〜予約まで完了するだろうな
下手したらamazonで全部出来るかもしれん

388 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 08:00:45.92 ID:X7bcUpYS.net
>>90
アメリカは日本より耐震性高いんか?

389 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 08:02:31.56 ID:X7bcUpYS.net
>>96
じゃあどの会社がいいのか教えておくれ

390 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 08:13:52.00 ID:cpk8Oitm.net
とても豊かな時代とは思えない現在
家のローンのため
携帯のローンのため
保険のため
車のローンのため
の人生は虚しい

391 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 08:15:00.15 ID:WHKhvvyS.net
>>388
お前救いようのないバカだな

392 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 08:15:57.04 ID:p/tHc6kM.net
「寝る場所」くらいに考えれば別に広い必要は無いけどね

393 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 08:21:08.32 ID:DaXKr1/i.net
半値、四掛けが家の原価だよ
薄利多売が出来れば価格下げる余地は十分ある

394 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 08:33:25.28 ID:2mxASKmW.net
家も車も要するに見栄の問題だからな

漂泊の詩人種田山頭火のように生きる道もある

395 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 08:39:49.09 ID:aRD4uO5L.net
見栄というか金はあるけど頭空っぽすぎて周りの人からいいように詐取されてるだけのやついるな
近所に

396 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 08:54:10.05 ID:dBk4aAh+.net
>>1
床面積100平米500万でも建築できるんだからボロ儲け

397 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 08:55:02.91 ID:rfh9l631.net
ホットスポットだろw

398 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 08:57:33.57 ID:gtIM9M57.net
日本の住宅が高いのは誰もが認めるところなんだがなぁ。人口が多く土地が少ないのに加えて、とにもかくにもかかわる人間が多すぎるというのがある。
昔みたいに大工に受注して素材を選んでというのも高価になる傾向だが、営業や社員、マスコミに金を配らなきゃならない。それをすべて買い手が負担させられてきた。毎年どんだけチラシとテレビCMやってんだよw
日本の不動産や建築にかかわる人間の数ってアメリカに匹敵するぐらい多いらしいな。人口半分以下の癖にどんだけ利権や不動産に食いつかなきゃならんのかよくわかるよ。
そのくせまともな建築技術もなくて殆ど海外からの輸入だしな。世界3位のゴルフ場数があるくせに世界には自慢できるゴルフ場が数えるほどしかないみたいな感じだ。数だけ多くて中身カラッポの日本近代建築。

今回も海外の手法を本格的に取り入れてるおかげで安価な住宅に住めるようになって良かった。均一な外見?狭い庭?結構じゃないの。
どうせ精々三十年しか持たない家なのはどこもかしこも変わらないんだ。とりあえず不動産建築販売会社は未だに恥も外聞もなく田舎に3000万、4000万の家を建てて広告すんのやめな。未だに脳内バブル期なのか?それとも日本は超絶好景気突入してるのか?

399 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 09:00:47.97 ID:SOkCA5Ua.net
アメリカ人の家ってやっぱりすごいな。
それ以外は全部日本のほうが食事も交通も勝ってるけど
家だけはどうしようもないレベル。60年以上前から。
この家にタメ張れるのは田舎の入母屋のごっつい和風住宅ぐらいか・・・。
https://www.youtube.com/watch?v=7OhLg9ZR7YM

400 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 09:01:24.69 ID:nHIcA/a9.net
テレビCMをやめないとダメなんだよな。

401 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 09:08:39.78 ID:X7bcUpYS.net
>>391
は?>>90読めばそう取れるだろカス

402 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 09:11:03.17 ID:pnGQTBxB.net
アメリカの家のカタログとかネットで見ると驚くよなぁ
土地が安いのは別にして、建物も呆れるほど安くて性能も高い
自作PCなみに規格化されている為だろうか?

403 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 09:17:11.36 ID:v8OHVjW2.net
薄利多売できるもんでもないだろ。

404 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 09:24:31.97 ID:aObkhWCi.net
建売なんて欠陥住宅なんだから、1280万円でも高いわ。

405 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 09:28:17.79 ID:SOkCA5Ua.net
スタール邸/ピエール・コーニッグ設計 1960年

http://www.hamada-design.com/blog/files/141018-6.JPG
http://www.hamada-design.com/blog/files/141018-7.JPG
http://www.hamada-design.com/blog/files/141018-8.JPG

刑事コロンボのパイロット版「殺人処方箋」1968年の
ロケで使用されたロサンジェルスの住宅。
こんなのが当たり前に50年以上前にあったアメリカ。

406 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 09:42:16.50 ID:gtIM9M57.net
>>400
それに尽きる。マスコミ、メディアが不動産というキャッシュバックの高い利権に食い込みまくってるのが悪い。
何しろ新聞会社からテレビ会社から出版会社まで何でも不動産に必ず手を出してるからな。ズブズブだよ。
おかげでどんなにひどい建築をしても、どんだけ搾取しても一向に消費者に還元されないし気付くように報道もされない。
世界で最低のマスメディアをもってるせいで世界で最低(先進国では間違いなく)の家に住むことになった。

>>402
土地が広いのと、都市部はともかく規制、利権の類がないからな。大量生産の本元だからとにかく消費者には優しい国だわ。

>>404
建売が良くないのは認めるが、未だに不動産を高値で売ろうとする悪徳業者や土地を手放さない利権の銭ゲバがいる限り
建売やホームビルダーが重用されるのはとまらんよ。自民の利権、箱物、公共事業を崇めてる日本人はわからん概念だが。

407 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 09:47:22.01 ID:Fh00YQt6.net
初期の頃のパワービルダーの家は酷かったけど、
最近のは何の問題もないし品質も格段に上がっているからな。

特に大手パワービルダーの製品は規格品や創意工夫で低コスト化しただけで、
むしろ品質はそこらの一般住宅より上と言える。

そんなことも知らず昔のイメージで適当なことを言っているやつ、自分が高価な家を建てたので認めたくないやつも多いけど、
脅威に感じている中小建て売り業者、既得権が崩壊する高価格建材屋や設備屋が悪口を言いふらしているのが実態さ。

408 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 09:50:34.46 ID:8rswDEaW.net
みかわけんいちのもっと安いのあるじゃん

409 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 10:01:51.80 ID:qBE11NZt.net
>>401
アメリカ 日本 耐震性
これらの定義言ってみ それが相手と共有できてるとおもうのかオメーは この大馬鹿が

410 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 10:10:15.46 ID:TFZADBvx.net
>>406
はぁ?
建築と土木の区別もつかないくせに公共事業=悪とか吹いてんじゃねーぞ
てめーらの地元のインフラを守るのは建設会社だぞ?
なんでそれが分からねーの?
大型台風がてめーらの街に近付いてきてる時に
建設会社が何してるか知ってるか?

本当にバカだなお前は

411 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 10:11:29.73 ID:1P7KTGbS.net
戸建ては親戚中洗っても確かな大工さんに直接頼むべき
ツーバイフォーとかバスバス釘打ち機で固めた積み木
そもそもハウスメーカーから受ける仕事やマンションの内装造作は閑期の駄職であって
職人さんたちも見積もり手間通りの最低限の仕事しかしてくれない
和室なら敷居鴨居は丸ノコでウィーン、隙はとの粉雑巾でベシャ!
洋間の壁角、巾木下には抑えなしのベコベコ

412 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 10:57:46.72 ID:B2wbtPk5.net
結論。優秀な大工職人集団に戸建て代金の半額を支払え。

413 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 11:02:30.68 ID:yLBusdj7.net
内装とか収納なんてあとから日曜大工で足せばいいんだから中なんか何にもなくていいのに
基礎さえちゃんと作ればあとは工業高校の生徒にバイトでやらせてもいいんじゃね

DQNの大工の真っ黒けのミニバンとかキャバ嬢上がりの奥さんの洋服代になるよりマシだろ

414 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 11:06:07.66 ID:4SfWn0rk.net
PBは土地の仕入れに地場ヤクザ使うから嫌い
あそこまで露骨に反社とズブズブで上場し続けられるのが日本の闇そのものだわ

415 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 11:36:31.44 ID:wFI78QxC.net
パワービルダー系はテレビなどの広告が少ない
at homeやスーモなど不動産ネットを使い建売の実物販売で展開しているから
大手ハウスメーカーより広告料が少くない営業戦略

また目につく大きな違いは、床暖などの内装や庭など外装もコーディネイトする大手と
機能のみの最低限のみとしているパワビ系の違いもある
パソコンで例えるなら
要らない付属ソフトてんこ盛りのメーカーPCと機能のみのBTOPCとの違いだな

出来具合は施工ミスをねずみのせいにする積水なども見ても
どちらも使った大工次第でピンキリだろう

416 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 12:08:08.62 ID:UPrBJlLD.net
>>399
日本もすぐできるよ。業界を合理化して、もうツーバイならツーバイで大量生産で業界全体でコストカット

耐震や断熱が同じまま、構造費用が400万は浮くので、その浮いた金で和風のデザイン予算に
ここもある程度統一化可能なので、予算も落とせる

海外はデザインに様式があるが、日本はバラバラ
日本も、特に和風は最低限のデザインの様式は必要だと思うわ

417 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 12:10:47.00 ID:UPrBJlLD.net
>>407
大手パワービルダーの施工は、一般工務店やタマホームなどの注文住宅ローコストより、かなり施工は悪いが

施工が悪いなりに、業界全体で施工品質がよくなった

これが正しい見方

418 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 12:26:17.02 ID:pIU8oMBq.net
安かろう悪かろうでは売れないしな
一年後に雨漏りとかしたらね

419 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 16:35:44.29 ID:4UGiyygE.net
復活 ‏@sohnandae · 6月1日
安部首相は「日本を破滅させた男」として、
歴史に名を残すでしょう!米投資家ジム・ロジャー氏、安倍首相は 円安誘導で「日本を破滅に追い込む」近いうちに世界規模の破たんが起こる!http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/1ff6ce38cfb32802daf2d029219acc42 … #安倍晋三

420 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 16:51:02.69 ID:gtIM9M57.net
>>410
よう、土建会社関係者。そんなにカッカすんなよ。
お前さんが公共事業に食わせてもらわないと生きてけないのはわかるけど。

少なくとも今後の人口減+過疎化する日本で無駄なインフラや箱物に突っ込むだけのキャパはないんだよ。
別にインフラを守ってくれと頼んだわけでもない。そのせいで日本の物価や価格が無駄に上がって住みにくくなってたらプラマイゼロだわ。
ドイツなんて必要最低限の公共事業しかしないから健全な経営やれるんだ。ドブ沼に金を突っ込みまくる日本とは違うんだよ。
まあ、土地が少ない、人口多い、先進的な都市計画を持たない、の三拍子が揃うアジアゆえにどうしようもないんだが。

421 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 17:12:53.58 ID:aEV0dZfh.net
>>398
それと逆の事を自分の仕事でやって稼げばいいだけ

422 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 17:35:49.86 ID:3KqeYKoo.net
へーベルハウスで建てて築8年目だけど何か質問ある?

423 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 17:47:13.08 ID:OwclgInY.net
へーベルハウスは
地震で雨漏り

424 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 18:19:25.88 ID:0Rftvoib.net
>>422
他のハウスメーカーや工務店も検討しました?

425 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 18:38:32.76 ID:bkSzBpQY.net
>>168
上京してきた人にはありがちなイタイ勘違い
鉄道は東京駅、道路は日本橋、大手町〜銀座界隈が都心です

426 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 18:44:29.73 ID:bkSzBpQY.net
>>424
422氏ではありませんが、5年目、
積水ハウスと旭化成にプラン作成と見積もり貰いました。

427 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 19:14:01.93 ID:3KqeYKoo.net
>>424
したよ
住友林業、大和ハウス、からミサワ、ユニバーサル、アイフルまで
地場工務店は検討しなかった

428 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 21:13:51.01 ID:evN8cqRI.net
>>425
不動産的には都心3区といえば
千代田区、港区、渋谷区です

429 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 21:37:04.23 ID:lj0XlJ7w.net
>>420
高齢者の人、だよね。どうしてにちゃんに?

430 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 22:08:07.68 ID:fJMqPhwz.net
ハウスメーカーも建てるのは下請けの地元大工だからねぇ
中抜きし過ぎだろ

431 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 22:21:32.75 ID:gtIM9M57.net
>>429
公共事業削減=高齢者認定ってどんだけ遅れてる考えなんだよw
年金や医療費にぶち込めというのも勘弁してほしいが、公共事業や箱物にぶち込むのも勘弁して欲しいわ。

今日偶然にも財政審議会で「公共事業」の削減を提唱されたんだけど、どう思うよ?
ただの官僚が一辺倒で減らせって言ってるだけだと思う?よりによって公共事業に名指しされたのは、老人向けの財政保護だけじゃないんだよw
日本にある家のように無駄に金がかかって浪費するだけの公共事業はいらないよ。スレ違いになるからあんまこれ以上言ってもしょうがないけど
国の官僚はあなたより何倍も頭いいから人口減には公共事業減で対応すると思ってるよ。どんなにしてもバブルみたいにぶち込めない時代だよ。コンパクト、シンプルって若者の考えだよ?あなたこそいつの時代の人?

432 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 22:27:06.09 ID:pnGQTBxB.net
>都市部はともかく規制、利権の類がない
ホントこれ

433 :名刺は切らしておりまして:2015/06/02(火) 23:21:29.59 ID:lj0XlJ7w.net
>>431
でも、高齢者なんでしょ?
別に公共工事削減を主張してるからという理由で
高齢者認定してるわけじゃないよ。

434 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 00:47:18.34 ID:lGJI8Uyp.net
横レスだが、30代中盤だが、いまさら公共事業はな・・・って思うぞ。

人口減少、高齢化が進む日本で、
今みたいな高品質で過剰なインフラを維持させていくのは無理がある。
インフラを維持するために給料の8割を税金で取られるとかになったら本末転倒。

435 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 07:48:31.70 ID:n74F6Cbo.net
>>434
首都圏はきちんとした道路が足りんぞ。

都市計画をする前に町ができたから、今さらどうしようもできんし。

436 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 09:25:42.03 ID:oC1gMV6X.net
>>435
人口が急増したところはひどいね。
まともなのって、右京区除く京都市くらいかな。

437 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 11:04:51.45 ID:7Sq21pDf.net
同じ日本国内でも米軍が住んでる戸建ては敷地も家も余裕があり
ストレスない
一般人分譲地は建物がつまり、前後左右の隣家で日陰になるのが
あたりまえみたいな窮屈な家ばかり
庭でバーベキューもできない。

438 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 11:21:28.40 ID:xZnHuixv.net
家欲しい
早く安くなって欲しい

439 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 15:46:36.92 ID:CR6HJlp0.net
ブラック零細にはほど遠い話だ

440 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 15:55:49.70 ID:shpxBx6z.net
ツーバイって北海道では結構流行ってるけど他では普及してないのかな

441 :名刺は切らしておりまして:2015/06/03(水) 21:52:59.94 ID:B7Aon8Ov.net
ウイザースホームで建てたが
外壁総タイル、屋根は瓦で耐震性も高い家が
そこそこ安く建てられたわ。
同じ家を三井で建てたら3500万の見積もりだった。

442 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 01:58:15.80 ID:KjnT0SPy.net
>>402
アメリカは全般的に裕福だな。平均庶民で家が300平米・庭プール付、
(日本で買うと500-800万円の)車が3台とかあたりまえ。

443 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 02:08:59.67 ID:9Eshdksk.net
>>442
脳みそ、お花畑か?
ホームレスも先進国で上位だろw

444 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 02:10:20.40 ID:KjnT0SPy.net
>>443
それはそれで働かなくても食べていける層が厚いから、やはり裕福。

445 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 02:17:18.07 ID:lsIinTQa.net
>>442
アメリカは車の税金とガソリンが安いから。大排気量でも買える。
日本だとプールを作っても水が貯まるまでに数日かかる。 井戸が必要。

アメリカはトレーラーハウスに棲んでる奴も沢山いる。

446 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 06:17:31.28 ID:jdvKqCvj.net
セキスイハウスのCMがいらつく

447 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 07:11:06.08 ID:LvQDk6Ex.net
公共事業で東京を空爆しろよ。

戦後の日本みたいに東京を更地にすれば、古い家やシステム、強欲な地主が一掃できる。

448 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 08:00:41.34 ID:cCXu+f7b.net
>>402
日本でも建て売りなんて

材料費 100〜300万
大工手間賃 1棟あたり1グループで100万
その他職人手間賃 計50万以下

+土地代

なんだから
建築会社噛ませなければ600万あれば一棟建つよ。

449 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 09:26:43.63 ID:wuVs4l0v.net
建築会社なんてホントひどい
ただのボッタしかいないイメージだわ
日本国内じゃ無茶苦茶やってるけど海外では普通に下げてんだぜ
アレ見ても日本でどんだけひどいことやってるかわかる

○○ホームみたいな名前がついてるところはタレントに十数億、マスコミに数百億
糞仕事してるだけの社員や生活環境最悪レベルの建築士を食わせてるんだからそりゃかかる罠というほかないが
日本は土地が高いとは思わん、どちらかというと上物が高いっていうイメージだな、海外は自分たちでやるから安いんだろうな

450 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 10:48:17.74 ID:j6Iu9bAh.net
一般的に、マンションの原価の3割は広告費
戸建ては知らんが似たようなものだろう

451 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 14:25:42.26 ID:rR/9vKJX.net
5555万円のイエー!!!!!!!!!!!!!!

452 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 15:17:58.68 ID:KjnT0SPy.net
>>448
規模による。600万だと2Kの平屋くらいしか建たないわw
基礎手抜き、断熱なし、風呂・キッチンなしとか、そうなるけど?

453 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 15:20:35.14 ID:KjnT0SPy.net
日本の場合は、「土地が高すぎる」これに尽きるわ。

役人が「寝たままで税金が取れる」から地価評価を下げさせない。
そんなわけで一部都心以外は駅前はどこも廃墟状態。
郊外部も廃墟状態。

454 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 15:30:06.73 ID:n+KEi2tG.net
それが日本人が大好きな「自己責任」「弱肉強食」だと思うが…
自分達は「枠外」にいたと思ってたのかな

455 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 15:32:28.07 ID:KjnT0SPy.net
>>454
逆だよ。役人栄えて国滅び役人も滅びる。
目先の欲と怠惰に浸った自業自得ってやつさ。

456 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 15:32:37.53 ID:n+KEi2tG.net
>>107
l回家を燃やして2軒分のローンがあるのよひろしは…

457 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 15:52:18.19 ID:uOiydkZb.net
家欲しいっす

458 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 16:21:30.44 ID:G6cx1Ru/.net
クレーム産業やから注文住宅は利幅大きくないとすぐ頓挫する

459 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 16:27:24.50 ID:o1kOYGB7.net
今田舎なんだが建て売りで3980万円で売り出すみたいだが
買うやついるのかな?
それだけ出せるから注文住宅できるけど

460 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 16:41:21.34 ID:uOiydkZb.net
え、田舎でも土地代かかるんじゃ…

461 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 16:44:28.24 ID:/Pxts67j.net
大手メーカー製で築5年、200m2くらいなら悪い話じゃない

462 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 17:04:47.94 ID:xUyc+qrO.net
>>449
スケールメリットという言葉の意味は知っているかい?大量に売れば1戸あたり
の利益が小さくても総額が大きくなるし(薄利多売)、仕入れコストも安くなる。
一杯売るにはどうするか?タレント使ってCMしなければいけないし、営業人員
も大量に必要。

>>453
中国の話はここで書かなくてもいいよ。
日本では役所の評価額と売買には何の関係も無い。誰も欲しがらないから
売れないだけ。

463 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 17:23:11.72 ID:mudeFbMA.net
中抜きがすごい
建具とかも開き戸一枚10万円
ヤフオクで5000円で売っているのに

464 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 17:36:35.57 ID:lsIinTQa.net
真空断熱材と、酸素や二酸化炭素濃度をコントロールできる低消費電力のエアコンが欲しい。

>>461
そのくらいの広さの築25年の木造2階からカキコ中
部屋と部屋の間の壁は石膏ボードだけで断熱材がないから、冷暖房で金がかかる。
防音性も低い。 ピアノも家中に響く。

60坪の家は30坪の家の2倍ほどの契約アンペアが多く必要。
電気料金は300kwhを超えると、第3段階料金で1kwhあたり30円近くになる。
http://gazo.shitao.info/r/i/20150604172517_000.png

60坪の家を1戸で電気メーター1つより、
30坪の家を2戸で電気メーター2つの方が電気料金が損しないで済む。

>>463
材料費+人件費で済むはずなのに、何度も上乗せするからな。

465 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 17:48:38.81 ID:/Pxts67j.net
>>464
それ大手メーカー?
うちは大手軽量鉄骨メーカーの240m2で築18年だけど、当然断熱材もはいってるし
床は遮音フローリングだから、ピアノの音はドア閉めれば我慢できるレベル。
夜中に大音響でホームシアター見ても問題ナシ。

2年前に太陽光発電6kwつけた。オール電化で光熱費ゼロ。
一家4人、すげえ快適。
大手メーカーなら築20年中古のでかい家も悪くないよん。

466 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 17:48:54.82 ID:KG1B6vWb.net
>>463-464
ウダウダ言ってるけど、君らの仕事は何?
内容と具体例出して利益率教えてよ

467 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 18:15:59.81 ID:/fX4YEEz.net
ローンが終っても自分の物にならない事知ってる?なぜか?固定資産性を払ってるから・・・
子供だってその家に住み続けるとも限らないのに、おやじはせっせとローンを支払う。
2千万で家を購入したつもりでも35年ローンでは2千万では済まないよね。
子供が社会人になって家をでる?マンションかアパート暮らし?夫婦で一軒家?一緒に引越し?
じゃー下取りでもしますか?いくらで買ってくれるのかな?バカじゃないの?

468 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:04:56.34 ID:Ja8ojyr2.net
と賃太郎が宣ってますw

469 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:11:34.16 ID:+bp0htZH.net
>>467
どっちにしても無職のお前には関係ないよねwww

470 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:11:41.57 ID:wuVs4l0v.net
>>462
スケールメリットって何いってんだよ。
日本の建築会社の販売員は建築家の数がアメリカ並みに多いのは周知の事実だろ。
言い訳いってんじゃねーよ。擁護も大概にしろ。

家をいっぱい売るってバブルの時期から高値掴みさせてきたままだろうが。別に少子化で人が少なくなってるから高値になってるわけじゃねーよ。
単純に中間に食い込む利権関係者が多すぎるせいで日本の販売価格が高くなってるだけだ。
お前の言う薄利多売こそCMやらないようはパワービルダーが作ったもんだろ。均一化、大量生産で短時間に仕上げる。
基本的にネットを中心に「価格のみ」で購買させていくから安く上がる。だって余計な店員も中間業者もいらないからな。それを>>1で言ってるだろ。

第一CM使って大もうけできるなら何で家電のヤマダは赤字なんだよwなんで家具の大塚は利益減したんだよwアマゾンが世界制覇してるのを見て言ってるならビジ板から出てけ。

471 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:15:12.65 ID:kaTVDQZT.net
http://www.hiraki-h.com/500/index.html

500万円の家。

472 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:27:03.37 ID:Ja8ojyr2.net
2階建てで地盤改良から外構内装設備一式まで工事費すべて込みで500万円なら評価する

473 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:50:20.10 ID:7/zisS19.net
大手ハウスメーカーは田舎でも建売を5000万で売ってるな
しかも坪10万の土地で…
ボリ過ぎだろ…w

474 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:50:44.44 ID:4zGhWSrV.net
>>4
>もともと1軒屋あった土地に4棟とか建ててるの、いやぁ、、、なんなの。
>それを買う若い夫婦。

>集合住宅より戸建てってのもわかるけどさ。
>ウザギ小屋以下だぜ。雨戸もないのな。


今は雨戸じゃなくシャッターなんだけどね

475 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 19:59:14.98 ID:lsIinTQa.net
>>465
太陽光6kwってどれくらい発電するの? 設置費用は500万ぐらい?

光熱費ゼロ?
冬は、電気、プロパン、灯油で結構使う。  
http://gazo.shitao.info/r/i/20150604194146_000.png

>>474
アルミシャッター…………夏の真昼に開けようとして触ったら火傷するかと思うほど熱かった。

476 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 20:02:45.38 ID:4zGhWSrV.net
>>475
6キロなら200万で国産メーカーが付くよ

477 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 20:23:31.61 ID:QT36wnEo.net
>>235
そんなとこしか買えないなら家買わない方がいいんじゃないの

478 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 20:25:14.10 ID:4BwVfhgA.net
どんだけ田舎

479 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 20:25:40.91 ID:vQ7G803Z.net
>>475
従量電灯C契約って、どんな豪邸だよw

480 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 20:52:34.65 ID:ExvZLBrJ.net
飯田ホールディングスとかどうなの?

481 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 21:33:45.03 ID:vsGP76sI.net
建て売りで同じ家が並んでいるのはやだね。価格との兼ね合いだけど。

482 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 21:38:42.39 ID:JC1p020p.net
どこだろ印西辺りかしら

483 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 22:31:45.60 ID:Xdc8tzrp.net
発泡スチロールの家で結構いいのがあったけど誰か建ててほしいなぁ

484 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 22:40:37.92 ID:QT36wnEo.net
>>368
どうぞお幸せに

485 :名刺は切らしておりまして:2015/06/04(木) 23:09:07.60 ID:99UdidhI.net
>>466
投資信託配当生活
元本回収済み

486 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 08:23:19.54 ID:gJPppQyB.net
>>485
勝ち組なのにショボイ難癖つけてんだな金の亡者

487 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 15:32:03.58 ID:tJ7yBVKe.net
北総線は私鉄じゃなくて三セクっしょ
>>1で挙がってるのは新京成線

488 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 15:48:31.92 ID:4parcmsM.net
>>483
どんなの?

489 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 17:00:23.80 ID:6ATCyXog.net
>>488
これ
http://www.dome-house.jp/value.html

490 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 21:21:03.03 ID:WN6Yfugy.net
>>376
生でかんなをかけてないのならもっと安い。
数年前の知識だが35角で1600円位、4寸はもうちょい高い。

491 :名刺は切らしておりまして:2015/06/05(金) 23:54:48.48 ID:grWMihn0.net
生材を使うのか。

492 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 00:12:40.06 ID:qBITkHDT.net
家建ててる現場回って職人一人一人に個人的に頼めばかなり安いよ。
みんな建築を買いかぶり過ぎてる。
横着して自分でできることしないから一生ローンを背負うんだよ。

493 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 00:29:08.84 ID:iR+9Rc3d.net
うちの祖父は昭和40年に120万で家を建てたらしい

494 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 01:17:30.40 ID:gYgOHA0Z.net
今の貨幣価値だと4億円ぐらいだな

495 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 02:43:42.88 ID:w9O2Kimr.net
戸建って夏は灼熱地獄。冬は極寒地獄なイメージしかない。実家が築20年以上経ってるからなのか?
最新の戸建は快適なのかな?

496 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 03:52:30.39 ID:uiOn5ypG.net
ロングライフ メンテナンスフリー とか言ってるハウスメーカー
保証内容見てみ?
笑うぞ

497 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 05:58:11.10 ID:PpTet0MB.net
>>495
断熱材がかなり厚くなったので、空調が効きやすくなったよ。

昔の家は隙間だらけだからね。

498 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 07:16:34.54 ID:UVxRDMVg.net
高気密!なんてことやってるから家が長持ちしないんだよ

499 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 07:19:34.34 ID:dDVQKPkG.net
いやぁ原価ギリギリですわ!(・∀・)ニヤニヤ

500 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 08:55:09.55 ID:zkkJRTtK.net
家業界も車に上下水道電気ガス問題が解決したら安泰じゃなくなるな

501 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 08:55:33.63 ID:WYvFo/4J.net
>>498
高機密の弊害は、健康のほうだろ?

長持ちしないのは外壁のシールだったり、スレートのヘリやガルバ屋根の
納まり、水回り木造の方に原因があるな。水回り下半分なんて、木造で
作るべきではないな。

502 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 09:00:07.52 ID:+XQWmxYX.net
>>492
そういうこと言ってるやつって
スーパーとかでも買い物しないのか?
野菜とか米は農家回ってとか
魚は漁師からとかいいそう

503 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 09:08:32.93 ID:Mtjhl58b.net
マンションも余ってるから滅茶苦茶安いよ
もうローンで買う時代は終わった

504 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 09:08:49.29 ID:WYvFo/4J.net
>>492
20年くらい経験ないと、良心的で腕のある職人なんて見分けられんよ。
単価わからず、バラバラにふっかけられて、工務店一括で頼むより
高くなるのがオチ。担当が20年くらいの経験豊かな工務店に頼んだら、
あと、施主は素人用の家の本の通りに現場チェックしていくだけ。

設計事務所は色々、差がデカすぎるのと、デザイン重視や経験不足で
とんでもない落とし穴があるので要注意。2-3年の新人の経験のため
にやらせてたりするし。

505 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 09:14:35.94 ID:WYvFo/4J.net
>>503
マンションは30年で使い捨てだな。そのくらいで居住者がすっかり
入れ変わってる。都心部なら土地割分くらいで最後売れる。
戸建木造もメンテしてないなら35年くらいで寿命だな。一戸建てなら
土地代は残るが、郊外部は下落の一方。大都市都心部に近い戸建なら
値下がりしにくいけれど、土地だけで3000万~スタートだってりするし。

506 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 09:22:57.90 ID:Y0mdVex2.net
うちの近所の建売り6戸くらいあるが、もう半年以上まったく売れてないな

507 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 09:25:42.14 ID:wnF6geK7.net
>>1
>土地137平米、建物99平米の4LDK
41坪の土地に、29坪の建物。

日本海側の物置よりも小さいんじゃないか?

508 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 09:28:20.37 ID:6itK0Y6y.net
>>503
安くねーよ
探してる地域は築35年で4000万とか

509 :叩く人:2015/06/06(土) 09:34:05.30 ID:CYcsR4ro.net
これでまだ、3Dプリンタ方式が控えてんだろ?
戸建はどんどん安くなりそうだな
基礎そのままで10-20年で建て替えの世界になるのかな?

510 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 10:03:12.37 ID:lPJuo1lk.net
ほとんどは不動産会社がぼろ儲けをしている

511 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 10:31:50.76 ID:/xK1ljyE.net
基本的には安かろう、悪かろう・・・なのだが、20年程度持てば良いってなら良いのかもな

1年間60万円で安アパート並み

512 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 10:37:56.31 ID:Ro68gVdg.net
日本の住宅はただの粗大ゴミ。
埋立地はゴミで一杯なのに、こんなの買うのは犯罪ですわ。

513 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 10:48:09.36 ID:+XQWmxYX.net
田舎で2000万の一軒家
5件ならんでるがまだ1件しか売れてないな
目の前を車がたくさん通る通りなんで出入りがめんどくさいし

514 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 11:04:03.52 ID:WYvFo/4J.net
>>508
建物としては寿命が来てるな。耐震性とかヤバそうだw

515 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 11:07:11.79 ID:WYvFo/4J.net
>>512
自分で住む分には普通に必要だろう。賃貸なんて、老後に子供の
世話なる前提だし、大家(地主)に生涯で4000-1億円貢ぐって
馬鹿だろ? 

516 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 11:29:21.63 ID:WYvFo/4J.net
>>509
かなり昔から住宅は普通に3Dプリンタ方式だよ。
量産住宅の木造プレカットや鋼材の同形部分は
CADデータ通りに機械が動いて量産してる。

517 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 11:41:54.52 ID:kaXWJ6TO.net
>>513
パワービルダーの家だったら狙い目だな。
500万くらいすぐ下がるぞ。

518 :叩く人:2015/06/06(土) 15:12:37.39 ID:CYcsR4ro.net
>>516
パーツの工場量産じゃないよ
それなら今と変わんない

今、開発進んでる3Dプリンタ方式は機械持ってって家をその場で即席で作っちゃう奴だろ?

519 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 17:27:40.25 ID:xBiaBIes.net
将来は実物大スカイツリーも3Dプリンタで製作可能

520 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 17:49:58.21 ID:rq0kge13.net
>>513
俺も田舎だけど、飯田さんグループの建売がスタート2480で今1680でぶん投げ祭りだけど売れてねーよ。だってさ、7棟が前の道路共有で1台通るのがやっとだしさ。
マジねーわ。買う人は余程のマゾだわ。

521 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 20:32:19.83 ID:U1ykOghb.net
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522 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 20:45:04.17 ID:UozuwmrP.net
3Dプリンタでも何でもいいんだけど、家なんぞ車と同じような耐久消費財になる時代もそう遠くないうちに来そうだな。
安くがチンケな社宅に住みながら何年も家を探しているが、住宅ローンに捧げる人生だけはまっぴらだ。

523 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 21:07:11.43 ID:7HF3gguc.net
車は不要になったら手放しやすいが、家はいらんから処分するとか難しいからな
住まなくなって買い手も借り手もつかないような家は悲惨だよ、税金ばっかとられるゴミ以上の存在

524 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 21:08:24.28 ID:hoYH79lk.net
>>1

>適正価格でやってもらわないとホント困ります」

勝手にお前が適正価格なんて決めてんじゃねーよ。

価格を決めるのは消費者だ。

525 :名刺は切らしておりまして:2015/06/06(土) 21:20:25.70 ID:hoYH79lk.net
今の時代はプレカット工場が全部カットしてくれるから、
家なんて、ほぼプラモデル感覚で作れる。

526 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 03:52:31.06 ID:Q5J8Mrm+.net
職人の人件費が高いんだよ
びっくりするよ

527 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 06:39:12.57 ID:FfuSaAVa.net
>>526
1日没25000円位じゃね?

528 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 07:05:57.65 ID:eVkm+03X.net
>>35
身元保証人がいないと、民間の賃貸は借りられないよ。
一生保証人やってくれる家族がいるならいいけど
結婚しないで一生一人身だと、年とったとき
賃貸には入れなくなるよ。

529 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 08:29:02.04 ID:YZ+5203M.net
最近のカースペース付き戸建てって、入居すると絶対車が歩道にはみ出てるよな。

530 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 08:37:19.12 ID:FfuSaAVa.net
>>529
ギリギリ5mで設計してるからね。
で、工事するとなぜか10cm位短くなり、住民は車を外壁にぶつけたくないから道路にはみ出すと。

531 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 08:42:40.92 ID:zHOSp9rH.net
>>526
お前の人件費はなんぼだ?どんな仕事でいくらもらってんだ?

532 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 09:30:32.43 ID:P657olTT.net
>>302
お前には土地を売らない、という嫌がらせはある。

533 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 10:36:33.82 ID:TifYKHiI.net
家を建てるという当たり前の行為にマーケティングだ営業だ寄生虫のように文系が群がるから高コストになってるだけ。
パワービルダーは効率を高めたあるべき姿ですよ。坪80万なんて営業マンに金まいてるだけ

534 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 10:51:03.99 ID:nPcaO89g.net
逆にハミ出てるわけだからぶつけられても文句言えないっていう。笑

535 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 11:19:44.02 ID:pSenMAbe.net
>>498
冷暖房で結露が生じやすいから今の家は工夫されている。
断熱、防湿、透湿、通気を組み合わせた結果、昔よりも何倍も長持ちする家になった。

536 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 12:21:04.35 ID:cQOmPS2S.net
大手も建て売りも同じ大工が作ってる
でも単価安い所は誰もやりたがらないから
それなりの大工がやる
今は納期優先、見た目がよければいい

537 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 12:32:43.49 ID:t0Jhp/DY.net
積水ハウスの住まいの展示会みたいのに仕事関係の付き合いで行ったことあるけど
「大工さんの腕前に左右されない家」みたいなこと言ってたきがする
工場で綿密に計算されて出来た木製パーツをがこんがこんはめていって金属パーツで固定していくみたいな
まあ基礎造りはさすがに大工さんの腕前に左右されるだろうけど

538 :名刺は切らしておりまして:2015/06/07(日) 16:32:39.43 ID:sNdwogAI.net
>>511
そういう風に考えると得だよ。2LDK〜3LDKの二階建て、1400万を一括購入
十年後に900万、どうせ安物だし売れなかったら700万ぐらいに下げても精々家賃7万程度。
こうみるとあんまり悪くない。なにせ今はアベノミクスなんて言ってるが地価は下がってるし、どうせこの先消費税も社会保障も減らされるのは目に見えてる。

家は使い捨てする時代だと思ってる。それで満足なのかといわれると厳しいけど自分の人生を家だけに賭けるほどではないってだけなんだわ。
そういう人によっては負け犬扱いされてもいい道が俺には王道に見えるわけ。もちろん世相がわかる人は、都会で五千万、田舎で三千万の家買えばいいけどね。

539 :名刺は切らしておりまして:2015/06/08(月) 00:12:24.56 ID:onOzG56x.net
>>538
20年も経つと、数知れない地震や、地下水の影響とかで、地面が上下するから家の水平が歪む。
使い捨てというよりは昔から消耗品。
今は家を買ってから30年で老人ホームだな。

540 :名刺は切らしておりまして:2015/06/11(木) 07:49:11.12 ID:jVdtQtrp.net
>>539
中の住人は年をとるからね。
おれは40才で家を建てて35年ローンだからな。
定年後はどうしようかな…。

541 :名刺は切らしておりまして:2015/06/12(金) 22:20:37.77 ID:XPn5eMDI.net
>>538
もし過疎地なら古くてしっかりした家を選び土地代だけで買えば安い。
木造の中古なら借りるとチェックしづらいが、買ったら十分なチェックができ、
イエシロアリの被害が甚大とかだと裁判で勝ちやすい。

542 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 14:15:37.61 ID:jbszzhja.net
>>460
駐車スペース・庭がつくれて、家はゆとりある2階建ての広めの家とかでも、
田舎だと土地代は300万円とかで済んだりする

都市部は、三階建ての狭い土地の住宅でも土地代5000万とかするからな

543 :名刺は切らしておりまして:2015/06/18(木) 14:29:29.99 ID:+xkcn6nL.net
例えばトータルで1500万で買った新築の家に自分で10年住んで賃貸に出すとして
10年経過時点の固定資産税が土地と建物で2:3なら
1000万を12年で償却できるのか?

544 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 03:02:12.61 ID:1sBFeHV3.net
もしかしたら、河原でテント生活の
ホームレスが最強なんてこと無いよな (−_−;)

545 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 03:28:03.51 ID:6lnu4r8x.net
>>544
ハイエース住まいなのに株取引で年間1200万稼いでる奴がいるわ。

546 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 03:34:09.27 ID:GD0Qh4Q3.net
大手も建ててるのはその辺の大工だからな。安く請け負わせて
上前跳ねてるから余計タチが悪い。

547 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 03:38:09.15 ID:6lnu4r8x.net
>>546
丸投げピンハネ!
大工って言ってもほとんどがDQNだゾ

548 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 05:39:39.92 ID:8eqcVajl.net
パワービルダーの現場、
野地板雨ざらしとか
上棟から養生せずに半月放置とか
そんなの幾つか見てるから
信用ならん。

549 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 08:33:29.76 ID:0KrBgbZn.net
言う程お前らの自分の仕事も大した事ねーだろw
客からボッてるのは何処も一緒
じゃなきゃボーナス出る訳ねーだろ

550 :名刺は切らしておりまして:2015/06/19(金) 16:12:26.38 ID:1Si+E2I6.net
>>17
>生活規制がマンションにはあるが戸建てには無い

こういうのが自分の土地なら何をしても良いと思って
非常識な事をして、周りに散々迷惑をかけるんだろうな

551 :名刺は切らしておりまして:2015/06/23(火) 20:47:04.98 ID:xaW4/nWU.net
新築で家を買うのは女の見得だとバカにしていますが、
一建設株では良い思いしました。
ありがとう。

552 :名刺は切らしておりまして:2015/06/26(金) 07:33:59.12 ID:AEckOnNo.net
>>532
村八分みたいなものか?

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