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【原発】廃炉作業に30年、廃炉費用はそれぞれ350億円超…玄海、島根の老朽原発[03/19]

1 :Hi everyone! ★:2015/03/19(木) 13:17:34.16 ID:???.net
 九州電力と中国電力は18日、廃炉を決めた玄海原発1号機(佐賀県玄海町)と島根原発1号機(松江市)の廃炉費用がそれぞれ
357億円、378億円に上るとの見通しを明らかにした。作業の期間はいずれも30年程度と長期を想定している。

 廃炉決定後、九電の瓜生道明社長は18日、佐賀県の坂井浩毅副知事と会談した。廃炉の理由に「(運転継続には)相当量の対策
が必要で、投資が回収できない」と説明。坂井副知事は「廃炉作業は安全第一で万全を期してほしい」と強調した。

 中国電も苅田知英社長が島根県と松江市に伝え「将来の電力供給力が確保できることなどから、廃炉を決めた」と説明した。

ソース(沖縄タイムス・共同通信) http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=107730
写真=九州電力の玄海原発1号機(右手前)=2013年6月、佐賀県玄海町
http://www.okinawatimes.co.jp/article_images/20150318/PN2015031801001747.-.-.CI0003_r.jpg

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【原発】運転開始から40年前後の原発5基、廃炉18日決定へ、電力4社が最終調整…安全基準を満たすために多額の費用がかかり、採算合わず [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1426470040/

2 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:20:11.12 ID:svkbwIUT.net
原発って結局は一番コストがかかる発電だよね。

3 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:20:29.83 ID:H1UhQtx7.net
原子力ってどこが安いんだよ

4 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:21:24.61 ID:Jc8Z4p7B.net
30年て、何年稼働して撤去30年だよ
ばかじゃねーの?

5 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:22:30.67 ID:+Af3Ix0w.net
なんでこんなもん普及させたの?

6 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:24:21.03 ID:zLN0rnFS.net
やったッ!!流石ゴキブリ公務員ッ!!
良識あれば納税者に申し訳無くて良心の呵責でとても出来ない事を平然とやってのけるゥ!
そこにしびれるッ!!あこがれるゥ!!!

「働かずして」時給換算5000円ッ!
「働いた」民間のベア最高額も5000円ッ!!

士気がッ!下がるからッ!!実名報道はしないッッ!!

去年8月の広島市の土砂災害で大きな被害が出た安佐北区役所の50代の課長補佐が、
実際には働いていないのに災害対応に当たったとして残業代100万円余りを不正に受給していた
広島市安佐北区役所地域起こし推進課の課長補佐の50代の男性職員で、
去年8月の広島市の土砂災害以降、
実際には働いていない200数十時間についても災害対応に当たったとして残業代を水増しし、
100万円余りを不正に受給していたということです。

この課長補佐は、残業時間を承認する上司から給与システムに接続するパスワードを聞き出し、
みずから自分の残業時間を承認して残業代を水増ししていたということです

7 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:25:19.65 ID:2wjVLyyL.net
脱原発派だけに350億円徴税してください

私は原発推進派ですので

8 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:26:59.92 ID:0Aw6ksBr.net
ここも、あの有名な反日スレ職人【Hi everyone★】のスレだぁーー!!!!
■反日!!■反安倍!!■反自民!!■煽る!煽る!【Hi everyone★】のスレにようこそ!


■■□【自治スレ】でも【Hi everyone!★】の執拗な反日、反安倍、反自民スレ立て扇動に抗議殺到□■■
327 :Hi everyone! ★@転載は禁止 ©2ch.net:2015/02/08(日) 14:06:09.27 ID:???*
さすがに今回は反省点はないように思うので、N速+および社説+での復帰を求めます。

340 :あなたの1票は無駄になりました@転載は禁止:2015/02/08(日) 20:43:55.07 ID:C3bEYPaG0
クズはとっととここも剥奪されろ
2chに要らないんだよ

344 :あなたの1票は無駄になりました@転載は禁止:2015/02/09(月) 22:47:04.31 ID:LSeeIl190
政治+自治、ニュース速報+、東アジア+自治の判断と同じくHi!everyone★の全板剥奪に同意します

===【Hi everyone★警報!】【Hi everyone★警報!】【Hi everyone★警報!】【Hi everyone★警報!】===

スレタイ改変、【自民】と冒頭に捻じ込み、反日スレ職人の【Hi everyone!★】だあぁ〜!!!

===【Hi everyone★警報!】【Hi everyone★警報!】【Hi everyone★警報!】【Hi everyone★警報!】===

■■■まじめにレスした人www残念でした!!【Hi everyone!★】のスレでーすwww■■■

9 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:27:36.52 ID:Hi/xX3jc.net
なんで最新の技術で新しい原発作らんのだろう、40年前の技術で40年も持つんだから最新の技術で作り上げれば
エネルギーロスも旧来より格段に抑えられてより発電効率のいい耐久性を持った原発が作れるはずなんだけどな

10 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:29:01.93 ID:Sa9pnKCL.net
>>7
なんでやねん
原発推進してきた馬鹿が隠してきた費用だろ

11 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:29:02.99 ID:0Aw6ksBr.net
>>1 (続き)【Hi everyone!★】が、反原発でスレ立て乱発し、スレタイ捏造で偏向煽りをするのは何故???
=============================================================================================

ウッシッシ 丑シッシ 朝日とサヨクが、脱!原!発! 団塊爺さん はしゃいでる  毎日油で100億円!

ウッシッシ 丑シッシ 脱原発で100億円! 毎日余計に100億円! 日本の金をジャーブジャブw  競争力を奪い取れ!

日本の国力低下して 喜んでるの どこの国? 日本の国力低下して 喜んでるの 特アだね!

ウッシッシ 丑シッシ 余分な油で100億円! 払え!高〜い電気代! 次世代なんてシラネーヨw 団塊世代は逃げ切った!

国防?福祉?シラネーヨww 払え! 毎日100億円! 年間3.6兆円!  特アの原発?シラネーヨww 中韓原発?シラネーヨw

脱!原!発!と叫んでる その人ほんとに日本人? 脱!原!発!と叫んでる その人ほんとに日本人?

ウッシッシ 丑シッシ 払え!油に100億円! 年間ジャブジャブ3.6兆!  国防予算を食い尽くせ! 中韓喜ぶ脱原発w

日本の国力低下して 喜んでるの 特アだけ! 次世代なんてシラネーヨ!払え!高ぁい電気代w 団塊世代は逃げ切ったぁ!

平日昼間に 脱!原!発! 官邸前で叫んでる! 平日昼間に脱!原!発! 叫ぶ市民はどこの市民?

12 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:29:23.46 ID:wEAWa8/N.net
>>2
そういうこと
核廃棄物(の処理)さえ将来の技術で燃料になると仮定して安く見積もってただけ
結局数倍の経費になるのは日本のxx村のお家芸

13 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:29:52.00 ID:TSY29joh.net
原発が低コストってウソなの?

14 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:36:03.56 ID:cqz4vvvr.net
廃炉に○○億円かかるというのを、あたかも脱原発派が生み出させるコストのように言うのは論理のすり替えだろ
だましだまし修復しながら使っていてもいずれは廃炉
結局原子力発電というものを推進するのにかかる費用じゃん
新しい原発を造って運転すればればコストは生み出せるとか?
その新造に幾らかかるのさ
借金のために借金を重なるみたいだなw

15 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:36:39.29 ID:mGe0OUoW.net
稼動40年間の電気料金に廃炉費用は含まれている
ただ無理やり停められた数年間の損失などの分が不足してる
不足分は今後の電気料金に上乗せすることになる

16 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:36:59.18 ID:cqz4vvvr.net
>>14
×そのコスト
○その廃炉費用

17 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:37:08.47 ID:Toz9Huho.net
推進派廃炉強制労働法はよ!

18 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:37:48.35 ID:4Js67XCv.net
総括原価方式があるからだいじょうV

19 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:38:06.73 ID:9Gtl08Gu.net
>>1
> 357億円、378億円に上るとの見通し
どうせまた色々隠してるんだろ
最終的に5倍はいくと見た

20 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:39:52.42 ID:5mLNAE2B.net
解体後の放射性物質の管理を入れると天文学的金額になるので含めません

21 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:44:16.70 ID:V+EmfI1z.net
原発推進の奴らに負担させればいいだけ。

反対派は火力や水力使うから。

おら、払って来いよ推進者ども。
 

22 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:45:41.04 ID:yaFboLR2.net
当然、引当金の用意はしてあるんですよね
それなしで原発が一番安いと言ってたとかあり得ないですもんね

23 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:50:10.90 ID:1k0L3FpW.net
さぁ、地元は大騒ぎ。
金で無いどころか住民税が値上げになるよ

24 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:55:31.70 ID:6KVHf4Eb.net
原発村復活は100%ない

25 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:56:12.66 ID:/hHz20VA.net
>>4
建設に20〜30年、稼働40年、廃炉70〜90年で、ライフサイクルの1/3も
動かせない超効率的な設備が原発。大量の高レベル放射性廃棄物の
管理期間まで含めると、全期間の0.04%も使えないw

つか、30年350億って、それあからさまに「その数字にしとかないと破綻するから
そうしました」って奴だな。割とすぐに60年700億になって、最終的に5〜10倍まで
金額が膨らんでも全然驚かない。
なんせ出力経った16.6万kWの東海原発が850億超えてるからな。

26 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:57:05.34 ID:AMU7APcL.net
>>7
あほ、推進派こそ撤去費用の話からは逃げられるわけないだろ。
老朽化による廃炉だぞ。

27 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 13:59:04.53 ID:pOQxF+rZ.net
>>19
そのうえ、30年後〜1万年後までの保管費用が入ってない

28 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:00:11.79 ID:/hHz20VA.net
>>22
引当金って名目上はあっても引き当てが終わった原発は国内に一つも無いよ。
40年も動かして引き当てが終わってない原因を稼働率に押しつけてるけど、
それなら引き当てが充足するように途中で引当金を引き上げればよかっただけ。

ま、要するに原発の実体がそこまで信頼性がなかったってだけの話。

29 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:06:53.88 ID:g4YjeKmO.net
とっとと埋める場所作れよ。
それが最優先だろが。

30 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:07:35.06 ID:Yuokk+T5.net
廃炉費用はどうすんのw

31 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:11:27.79 ID:ZU8QPHKe.net
日本は狙われている 阪神も東日本大震災もアメリカの人工地震テロ 現在も人工は起きてて大地震が来る可能性を専門化皆指摘してる
真実を広め今後止められる エアアジア機墜落も予告されてた  東電が文科省に巨大津波が来るのを修正させ国民に伝えず市長が会見してた
原発の冷却装置が三度に渡って止められていた  日本の原発管理はアメリカ最大同盟国イスラエルマグナBSPと現地新聞に記載
日本のマスコミ東電は触れない 原発は核爆弾 日本では音が消されてる
NSAジムストーン核爆弾と内部告発 波形も人工地震
人工地震は80年代までは新聞に載っていた 1944年日本を襲う実験をし30メートルの津波を起こした計画の公文書もある。
震源地で穴掘ってた日米のちきゅう業務説明で人工地震等発生させまして〜と言ってる
同時多発テロ文章はブッシュが内部犯行のため公開できない アメリカ International 新聞
収監されている イスラム国幹部 アメリカから金銭支援と供述 パキスタン新聞 
エボラ熱 アメリカ製造 医者文章公開  増税で税収減り円安でバックのアメリカが儲かる
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

32 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:16:36.57 ID:D2z9sHyo.net
福一の事故がなきゃ、廃炉費用隠したまま運転続けてたんだろうな
どっちにしろいずれどこかで事故ってたんだよ

33 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:20:53.27 ID:h3RWASeB.net
廃炉費用→一応今までに積み立ててるらしい
核廃棄物→今後数万年利益を産まないニートに保守費用を払い続けます
     もちろん金額換算は電気料金に乗せます。数万年利益確保できますね。

34 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:26:05.02 ID:zEZLwNr4.net
>>30  廃炉費用はどうすんのw

原発止めてその分を火力で発電するための天然ガスの
輸入代金が毎年4兆円。
十年で40兆円、20年で80兆円、30年で120兆円。

日本の全原発の廃炉費用でも350億円の40倍で1兆400億円。
安いもんだろうが。

35 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:26:46.23 ID:ZFC+1jix.net
継続して儲からないなら
再稼働反対派はむろんのこと
再稼働容認派も廃炉に文句を言わない

36 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:28:16.44 ID:zEZLwNr4.net
放射性廃棄物の捨て場所なんていくらでもある。
例えば、釧路炭鉱は 炭坑が海底深く伸びている。
その石炭を掘り終わった廃坑を国が買い上げて、
10万年水につかっても耐えられるコンクリートの容器に入れて
投棄すればいい。

石炭が数億年眠っていたところに、
こんどは放射性廃棄物に眠ってもらうだけ。

37 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:31:54.06 ID:n1TZc2JN.net
撤去に30年。でもその跡地に誰がすみたがるw

しかも解体した部品などは、何千年も保管する。保管コストw

原発は安いとかバカじゃねーのw

38 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:32:30.46 ID:zEZLwNr4.net
廃炉に30年かかるってことは、
それだけ チンタラやっていても、問題はないということでもある。
地元には雇用が生まれるし、
 廃炉技術の開発で 世界で大増設される原発の廃炉を 引き受ける
   廃炉ビジネスが生まれる。

韓国の方が目のつけどころがいい。

【韓国】韓国、原発を主力輸出産業に育成、 廃炉事業 にも乗り出す…
      福島原発事故にも関わらず、積極的な原発推進策を明確に[11/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321883577/

39 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:35:07.02 ID:zEZLwNr4.net
>>37
跡地の何が問題なの?
弱い放射線は体にいいと言われているのに。

自然放射線で元気になる
https://www.youtube.com/watch?v=X0lqhE_JYmE

40 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:38:07.06 ID:eLvyXgf9.net
廃炉費用は電気月額使用料に上乗せ転嫁されて電気代が高くなるのね?

41 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:42:25.87 ID:UM+ts8E0.net
>>5
オイルショック

社会党や日本共産党が、零細企業を見殺しにする気か!ってブチ切れてた。

42 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:45:34.07 ID:YMY6L+7h.net
インフレ除いてもこの金額の倍以上かかるのだろうな

43 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:46:30.20 ID:zEZLwNr4.net
>>40
反原発狂徒や、日本の脱原発を扇動している半島系(例えば 
 福島で鼻血が多発と嘘を広めた漫画家など) により
放射線の健康リスクが超過大に宣伝されていて、
それを真に受けたお馬鹿世論で
 原発の安全基準が過度に厳しくなって
   対策より廃炉 になった。
まだまだ使える原発を 廃炉に追い込んだつけが
自分らに帰ってきているだけだよ。

44 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:50:04.42 ID:6n5y9+Wz.net
原発村って朝鮮人むら?
嘘ばっかりだよね!

45 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:51:39.19 ID:zQRHqe4f.net
廃炉だけで30年・・・

中曽根康弘とか、昔の政治家、官僚の犯罪だね

何でこんなものを地震大国に54基も作ったのか

人道への犯罪に時効はない


いつか奴らは断罪されなければならない

46 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 14:53:32.24 ID:Jc8Z4p7B.net
>>7
は?原発推進派が払うんでしょ。
寿命わかってやってんだから

47 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 15:01:44.62 ID:UM+ts8E0.net
>>46
強く推進したのは、いまの反原発派だよ。

48 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 15:07:22.82 ID:iKEWwS3Q.net
ダムの建設費は見積もりから大概何倍にも膨れ上がってきたものだ
これも5倍以内なら上出来

49 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 15:12:08.31 ID:Jc8Z4p7B.net
>>47


50 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 15:13:10.96 ID:Jc8Z4p7B.net
俺反対派だけどサヨでもなんでもないわ

51 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 15:19:11.44 ID:NkjxZMKt.net
電気を無駄遣いして応援しよう!

52 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 15:24:01.07 ID:+qlRC0LZ.net
>>36
10万年も耐えられるコンクリート?
あったら良いがな

53 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 15:35:21.75 ID:6n5y9+Wz.net
>>7
朝鮮人的発想

54 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 15:49:16.47 ID:Jc8Z4p7B.net
廃棄は宇宙に打ち上げちゃった方が安い気がする

55 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 15:52:25.32 ID:zEZLwNr4.net
小泉さんは原発が危ないとは言わず、核廃棄物の捨て場がないと言っている。
思うに炭鉱で選炭した後のボタ山のようなものを想像しているのではないか。
しかし、核廃棄物はコンパクトなものだし、それほど地下深く埋める必要はない。

安全な深さまで埋めて、その上に水を張って湯でも沸かせば、ラジウム温泉になる。
水に漬けても従来のものより漏洩性がないコンクリートというのが今考えられていて、
そういうもので包むだけでいい。

水に浸かったって、何十万年たっても何ともないんです。
ものすごくコンパクトですよ。並べたって大した面積ではない。

56 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 15:52:38.75 ID:zJRts//y.net
どんどん増額して青天井だよな廃炉費用

57 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 15:55:27.53 ID:zEZLwNr4.net
知識の足りない文系が
口出しても 何の役にもたたない分野。

世界は必要があることは技術が解決する。

58 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 15:56:31.22 ID:zEZLwNr4.net
小泉さんは原発が危ないとは言わず、核廃棄物の捨て場がないと言っている。
思うに炭鉱で選炭した後のボタ山のようなものを想像しているのではないか。
しかし、核廃棄物はコンパクトなものだし、それほど地下深く埋める必要はない。
安全な深さまで埋めて、その上に水を張って湯でも沸かせば、ラジウム温泉になる。

水に漬けても従来のものより漏洩性がないコンクリートというのが今考えられていて、
そういうもので包むだけでいい。
水に浸かったって、何十万年たっても何ともないんです。

ものすごくコンパクトですよ。並べたって大した面積ではない。

59 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:03:27.43 ID:E35IStPE.net
>>58
> 安全な深さまで埋めて、その上に水を張って湯でも沸かせば、ラジウム温泉になる。
お前だけで入ってろよバカ

60 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:07:42.76 ID:4EPacnu5.net
やっと玄海1号廃炉か
後はもんじゅを終わらせて、そういや常陽の放置プレイはいつまで続くんだ?

61 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:10:01.50 ID:Jc8Z4p7B.net
>>58
おめでたいですね
ふくいちの排水にでも浸かるといいんじゃないですか?

62 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:16:12.43 ID:cqz4vvvr.net
ID:zEZLwNr4
どこかで聞きかじった知識を披歴しているだけのエセ理系様が何だって?
せいぜいが真っ当な技術者や研究者にもなれず
こんなとこに入り浸ってうんちく並べているしかないムダ知識だけの頭でっかち君かw

63 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:17:06.90 ID:OuVqhRNE.net
CO2削減をうたって放射能をバラまく
うつくしきかなうつくしきかな

64 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:21:10.68 ID:rCzJ8aSH.net
お風呂に入ろか廃炉に入ろか
それは兎も角
作業員の調達はスムーズに行くのだろうか
ロボットが廃炉作業やれるよう設計しておくべきだった
もう遅いけど

65 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:23:14.28 ID:lR14UwaT.net
九電と中国電力の年金つこたらええな
安いもんやで

66 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:23:39.83 ID:pfx2I0Nq.net
元々は高速増殖炉でプルトニウムを増やしながら発電して資源のない我が国もこれで安泰!って予定だったんだが、高速増殖炉が失敗してプルトニウムがだだ余り
日本はプルトニウム作り過ぎだろとIAEAから目をつけられて、仕方がないのでプルサーマルとかいってウランに少しだけ混ぜて原発で処分してた
高レベル放射性廃棄物は中性子捕獲技術で早めに半減させるつもりだったが
その計画も頓挫して八方塞がりなのが日本の現状

67 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:32:51.30 ID:obzmKsli.net
350億で30年ということは1年10億ちょっとで廃炉できるのね
安いわ〜

68 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:34:03.59 ID:zJRts//y.net
>>65
ぜんぜんたりないじゃん ぜんぜんたりないじゃん

69 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:40:14.28 ID:EUbm24b6.net
核融合発電所ができてるね。

70 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:41:01.08 ID:u8uyuXgj.net
日本だから30年と言っているだけで
中国韓国なら潰れるまで100年でも運転するだろうな

71 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:43:21.65 ID:iKEWwS3Q.net
メルトスルーした核燃料を10年後には回収するとか言ってるような連中だぞ

72 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:44:09.78 ID:Lvqb3lrb.net
>>58
ああホントに10万年持つならそれもいいかもな。
でもその額面を信じられるだけの試験と実績を経てるのか?
出来たばかりでまだ信頼性のない技術にたよるのは
もう懲り懲りだよ。

73 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:45:34.27 ID:YAhi5/68.net
>>67
>350億で30年ということは1年10億ちょっとで廃炉できるのね
>安いわ〜
3500億の方が数字近い予感があるよね。
大企業と仕事していると、エンジニア1名専属で、年1億〜2億(三菱重工など)
で、この案件は、年2億の方だろう。これに相方に東電・関電の社員が1名
いて、年2億ぐらいのコストになる。

74 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:51:41.96 ID:D8Xg0EGN.net
金かかるのはいいけどもっとスパッと廃炉できんのか

75 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 16:53:06.59 ID:PTjsg2Oh.net
廃炉費用もこれから電気料金値上げでいただきます(他人事

76 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 17:11:46.84 ID:hJ30w6WK.net
事故を起こせば年間一兆円の対策・処理費がかかる

77 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 17:20:30.00 ID:vUHA/N61.net
コスモクリーナーができればなー

78 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 17:21:59.00 ID:wvcRROMZ.net
原発逝ったら、いくらカネを積んでも元に戻せないんだが
こいつらバカか?

79 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 17:30:53.95 ID:q2HvTeI2.net
まず第一に、原発は更地にせず燃料棒を取り出して放置しておけばいいだろう
燃料棒は地下2000mとか言わずにマントルまで掘って、放り込めばいい

80 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 17:31:52.22 ID:MxX2WwX+.net
>>67
海外の事情知ってる?
イギリスは作業始めて20年くらい経つんだけど、線量が高くて手を付けられないので、
50年放置することに決定。
アメリカは廃棄物の保管場所での地下水汚染問題発覚。
30年で終わる訳ない。
日本の新聞は記者が無能なのでまともな記事が出ない

81 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 17:31:58.51 ID:4EPacnu5.net
>>72
とりあえず10万年の耐用試験せんとなw

82 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 17:42:06.72 ID:Vp289+5c.net
廃炉になる頃には科学が進歩してるにかけたんだろうな
残念だが科学停滞気味
戦争以外科学の劇的進化はないんだろうな

83 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 17:47:51.23 ID:9kyAlg5V.net
電力会社は、使用済み燃料をコスト=負債にしないで、もんじゅで燃料にするからと、燃料源=販売在庫と勘定してた。
もんじゅの失敗、再使用が出来なくなり、単なる廃棄物になったのに、どう棄てるか処理が決まらない。
廃炉で使ってた線量を発する原発のコンクリートや鉄パイプ、鉄弁、電線、部品、機械はどうするの。
原発は、長期間危険な上に高価でだ。もう新規も再稼働もやめろ。
なぜ国会で問題にしないんだ?!

84 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 17:50:39.61 ID:0Of30K+L.net
1000億円以上かかると思ってた

85 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 17:53:40.56 ID:Wigqb+29.net
>>25
東海原発もまだ原子炉本体は手付かずなんだよな
スケジュールも延期を繰り返しているし果たして30年で終わるかどうか

86 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 17:58:05.31 ID:X6atZNO5.net
廃棄物は電力会社の社員の家で代々責任を持って保管していけよ

87 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 17:59:42.36 ID:v5cO+yFS.net
問題は金額よりも出たゴミをどう処理するか
数千年、数万年の先の子孫にまで ものすごい負担をかける事になる

88 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:04:20.08 ID:8J7RTJ5/.net
>>87フランスはロシアに頼っているが
日本も金出して他国に頼ればいいと思うが
狭い国土に物騒もの長期保管しなくても

89 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:05:53.28 ID:w4ehXLcL.net
廃炉の費用も全部電気料金に上乗せして徴収する気だぞ。電力会社はそれが当然としている

90 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:08:46.04 ID:0LOLka2W.net
廃棄物処理なんて中性子ぶつけるだけだろ中学生でもできる

91 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:17:35.76 ID:v5cO+yFS.net
>>88
フランスは莫大な金以外にも大きな物を支払ってるだろ
この先経済的にもやばい日本は 厳しい選択をする事になりそうだな

92 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:24:57.31 ID:gDzxg151.net
>>84
経産省の試算で倍
マスゴミ報道で最近見かけたのが3倍(1000億)
どれが正しいのやら

93 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:29:30.43 ID:qQ8rGFZX.net
放射性廃棄物は立地自治体内で処理すべきをルール化しよう。
そうすれば何処の自治体も2度と「再稼動賛成」なんて馬鹿な事をいわなくなる。

94 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:34:21.60 ID:13mCizk0.net
災害が起きて爆発したら17兆だから、さっさと撤去しよう

95 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:41:45.73 ID:stDUmMI2.net
廃炉は建設を受注するよりもずっと儲かる?

96 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:50:29.25 ID:D2z9sHyo.net
>>82
たぶん、その頃にはもう俺定年だし、なんとかなるっしょ

って、鼻ほじりながら決めたんだと思う

97 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:53:16.72 ID:l7rIrnQb.net
原発推進派ってどうして誰も首くくらないの?

98 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:55:28.49 ID:v5cO+yFS.net
定期点検時もそうだが
低賃金で被爆してくれる大量の作業員の確保が、この先難しくなるだろうし 

99 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:56:51.51 ID:SUWTxNLf.net
そもそも原発は必要なかったってこと?

100 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 18:57:22.02 ID:Wigqb+29.net
>>98
安倍<なんのための移民推進だと思っていますか?

101 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:01:43.22 ID:xLwjbosa.net
ドイツの例を知っているけど・・
二桁ほど金額が違うんだけど。
今の日本に原発を解体できるノウハウはまったくない・・

102 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:06:23.50 ID:Ix9EiAjX.net
40年から50年廃炉に掛かって、費用は2〜3兆くらい掛かるって、

聞いた事あるけど、とても安価なエネルギーとは言えない。

103 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:08:04.65 ID:6n5y9+Wz.net
解体費用安すぎ。
原発村が、得意とする嘘の匂い。

104 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:12:06.06 ID:6n5y9+Wz.net
コントロールされてます。
実際は放射能ダダ漏れ。
嘘ばっかり。

105 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:12:14.04 ID:xp+hMZqa.net
あとから、じつはもっとかかりましたさーせんとか言うんだろ

106 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:14:38.43 ID:qvgPg35v.net
下手に解体するから放射性物質が増える。
フタを被せて最低限のイン/アウトの経路だけ作ったあと
コンクリ流し込んで50年放っておけばいい。

107 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:15:14.57 ID:MBrFV2nR.net
>>1
えっ? たった350億?
反原発やっている奴から数兆かかるとか言われていたけど。

>>101
で,ドイツの廃炉費用の資料ってどこにあるの?

108 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:15:58.40 ID:YPrTNWlY.net
何も安くない

原発利権で儲けたい人が大勢いるだけ
誰も使わない高速道路や空港と同じ
巨大公共事業

109 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:16:27.60 ID:m6Y+TEyd.net
たしかに

110 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:21:48.26 ID:KRTczlzy.net
今さら脱原発って言っても
今ある原発の処理に数兆円はかかるからな

111 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:24:58.22 ID:zdrdrqNZ.net
東海村の廃炉作業だって原子炉解体はイツになるんだか。

112 :香具師A@お大事に:2015/03/19(木) 19:26:16.50 ID:CzVE+sxv.net
あまりにも見積もりが 安すぎます 最低1000億円はかかります
最大の問題は 最終処分場が無いこと 作ったとして 天文学的経費がかかります
福島県民を欺して 最終処分場を建設する事になるでしょう 安倍政権を支持した
福島県民にも 責任はあります

113 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:26:30.10 ID:Jc8Z4p7B.net
>>83
問題にできる唯一のチャンスがこないだの震災後だったんだけどね、
その後でこのザマなんだから戦争が起きても変わらんと思うよ

114 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 19:30:37.44 ID:N8Zofbeg.net
こんなに安くできるなら関電はさっさと原発廃炉にするでしょw

115 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:05:05.28 ID:JkM6CSN4.net
まぁ六ヶ所村の再処理工場を見ればそんな予算で出来るわけがないw

六ヶ所村は当初7000億って言って置きながら2.1兆円突っ込んでも
完成の目処は立ってないw もういつ出来るのか?果たして出来るのか?
解らない状態だが今更後には引けないとか何とかアレバとやっている。

まぁほかの事業もこういうグダグダになるのは目に見えているw

116 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:12:12.01 ID:VnymiZeu.net
原子力 明るい未来の エネルギー

117 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:14:07.31 ID:JkM6CSN4.net
大体1960年代には尖閣諸島沖の海底油田が世界第4位の埋蔵量誇ってたんだから
そこ掘ってりゃ今頃こんな問題になることなかったんだよw

馬鹿なんじゃないの?

118 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:15:16.79 ID:bmSMWs2D.net
なんか安く見積もり過ぎで失敗しそうだな

119 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:22:02.32 ID:22H35VXf.net
>>7

な、俺が言ってた通りだろ? >>7みたいな
推進派はバカばっかりだって!

120 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:23:16.26 ID:jMe3LXLD.net
>>118
わかっててやってるんだよ
初めからホントの費用を出すと、大騒ぎになって色々横槍入るから、適当な額を言っといて、始めてからどんどん追加する
追加額はそれほど大きくないし、始まった奴はなかなか止められないからなし崩しに進められる
最初にちゃんと根拠を出させられる奴がいないからぐだぐだになる典型例

121 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:29:21.08 ID:Wigqb+29.net
>>120
そのコストも総括原価方式で電気代に含めていく方向になるしな
原発は全くもって安くなかったw

122 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:32:57.71 ID:kXZPDZWY.net
日本は狙われている 阪神も東日本大震災もアメリカの人工地震テロ 現在も人工は起きてて大地震が来る可能性を専門化皆指摘してる
真実を広め今後止められる エアアジア機墜落も予告されてた  東電が文科省に巨大津波が来るのを修正させ国民に伝えず市長が会見していた
原発の冷却装置が三度に渡って止められていた  日本の原発管理はアメリカ最大同盟国イスラエルマグナBSPと現地新聞に記載。
日本のマスコミ東電は触れない 原発は核爆弾 日本では音が消されてる
NSAジムストーン核爆弾と内部告発 波形も人工地震
人工地震は80年代までは新聞に載っていた 1944年日本を襲う実験をし30メートルの津波を起こした計画の公文書もある。
震源地で穴掘ってた日米のちきゅう業務説明で人工地震等発生させまして〜と言ってる動画あり
イスラム国はアメリカが作った スノーデン NSA文章 収監されている イスラム国幹部 アメリカから金銭支援と供述 パキスタン新聞 
エボラ熱 アメリカ製造 医者文章公開  増税で税収減り円安でバックのアメリカが儲かる 阿部は持株のムサシで選挙し総理に
http://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/

123 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:33:47.94 ID:rY2xiVO4.net
廃炉が公共事業となって国栄える

124 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:36:38.60 ID:oNob02us.net
>>25
イギリスが1基3000億円で期間90年とかみたいだからな。
福一でさえ40年とか言ってるくらいだから、全く信用できないな。
この数値にしないと破綻するで正解だと思う。

125 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:40:35.79 ID:R8RT5f5q.net
原発と年金は推進した人が一番おいしい思いをして後はどうでもいいという考え

126 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:45:08.56 ID:oNob02us.net
>>55
小泉元首相は勉強不足で全く知らない。これについて青山 繁晴がアンカーですばらしい解説していた

放射性廃棄物は使った核燃料棒を再処理するかどうかはありますが、最終的には土中に埋めるものです。
小泉元総理が「日本の原発はトイレなきマンションだから自分は反対だ」という事を今おっしゃってるのですが、
じゃ火力発電所にトイレはあるのですか!
トイレ無いのですよ。で、火力発電所は煙突から、ようは廃棄物が出ていくわけですが、それを大気中に拡散して薄めて、薄まってるがみんな
気がつかないけれども、物質によっては、原子炉の中で作られる放射性物質は100種類以上あるのですが、比較するとものによっては、
その火力発電所の煙突から出る物が人体にもっと影響がある場合もあるのですよね。
それを広く薄くみんなで負担してるてのが火力発電所
原発の場合はまさか大気中に出すわけにはいけませんから、どうするかというと、そのまま特定の所に深く穴を掘って埋めないといけない。
みんなで気がつかないように広く薄く負担するのではなくて、ちやんと分かるところで、特定の地域には負担を与えて、負担をお願いしながら
処理しないといけない。その違いなんですよね。
だからそれを元総理ともあろう人がトイレ無きマンションと原発だけを取り上げるというのは、いかに勉強してないかという現れです。
 

127 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:58:02.61 ID:xxJBPnGw.net
>>126
青山繁晴が如何に勉強していないかがわかった。

火力発電所は排煙脱硝装置・電気集じん装置・排煙脱硫装置がついてて、
煙突からはほぼ水蒸気しか出てこないってことも知らないor無視するってのは、
いくらなんでも御用的で香ばしすぎる。

128 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 20:59:12.03 ID:SGIzUMwo.net
     ――   ┼      |  ‐┼   7   !ヽ   |__ 〃   /   ヽ
           |/´`ヽ   l   __|    {    )   /´     (    |     
    (___   /|   し  |  (__jヽ   ヽ_ノ   (__    し

★日本に巨大な闇がある。 ★NHKと大手新聞5社はテレビ局を経営する闇の勢力、放送免許を取り上げるべき
2006年、プルトニウム使用のMOX燃料を使うプルサーマル計画に疑問を持ち、認可を出さなかった佐藤 栄佐久福島県前知事を検察・経産省・東電・マスコミが国策捜査で逮捕失脚させた。
それで稼動していた福島第一プルサーマル3号機は2011年3月に津波をかぶり、メルトダウンの末、核爆発を起こしてしまった。
これで微量吸っただけで肺ガンを起こす危険があるプルトニウムが福島県全域に拡散してしまった。闇の勢力はこれを隠蔽し原発再稼動を狙う。原発は汚染水漏れまくりで収束も出来ないでいる。
日本史上最大の大失態。まさに悲喜劇。これは告発本「原発ホワイトアウト」若杉 冽 (著) に詳しい
そして日本の闇の勢力に次の★不正選挙疑惑★がある。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコ動画つつぶやき 2014年3月10日
東京都知事選挙:枡添の猪瀬票の割合、宇都宮の前回票との割合
枡添氏の得票率は猪瀬氏の得票の0.48(プラスマイナス0.02)でほとんど収まっている

今回、自民党側からは田母神氏が出馬したことを考えると、これが各区によって、
猪瀬氏の得票の0.48(プラスマイナス0.02)でほとんど収まるということは考えられない。

宇都宮氏は前回獲得投票数との比較は1,01とほぼ同じであるにもかかわらず、スプレッドは大きい。

 枡添の猪瀬票の割合 宇都宮の前回票との割合
都全体   0.48.       1.01

千代田区 0.48 -0.    0.88.  0,13
中央区   0.50 -0.02  1.02.  0.01
港区     0.40 -0.    0.99.  0.02
新宿区   0.47 -0.01  1.00.  0.01
文京区   0.51 -0.03  0.95.  0.06
台東区   0.47.  0.01  1.14.  0.13
墨田区   0.48.  0.    1.16.  0.15
江東区   0.50.  0.02  1.12.  0.11
品川区   0.48.  0.    1.06.  0.05

消費税は年収1000万の人も100万の人も1万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも800円払う逆累進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の現因となる。

法人税収は大企業の要求で★特例的な減税でバブル期から税率は名目40%のままで税収が★3分の1に大幅下がっている。所得税収は高所得者の税率が低くなり大幅に半分に減っている。これが財政赤字の原因。
★マスコミ・財務省が共に国民に詐欺を働いている。 更なる法人税減税を安倍政権が口にしている。法人税減税は金持ち優遇政策。

他にも消費税は大きな問題があって消費税は商売の事業者が売り上げから払う。
消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、JR、マイクロソフトとかと。
競争が激しく転嫁を充分に出来ない小売・納入業者の問題がある。
今後、この問題で小売・納入業者の★雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。

因みに検察・マスコミ・官僚の国策捜査・人物破壊工作受けた人物に小沢一郎・鳩山由紀夫・鈴木宗男・三井環・村木 厚子・植草一秀と闇の勢力と対峙した人々がいる。
因みに三井環氏が検察に捕まったのは検察の公金横領★裏金を暴露しようとしたから。

★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・経産省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む
b維新の会の橋下・石原とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

129 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:08:55.71 ID:TmWynzeS.net
解体とかめんどいんで、じわじわコンクリ注入してってオブジェ化しよう。

130 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:12:39.57 ID:Wigqb+29.net
>>126
その青山某って、
日本には最終処分適地は存在しないと日本学術会議が結論を出していることも知らないのかよ?
数十年から数百年単位で乾式貯蔵して技術の進展を待て、だとよ
モデルとしてオランダにHABOGって施設があるとさ

http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdf
高レベル廃棄物の処分について

高レベル放射性廃棄物の暫定保管に関する技術的検討
ttp://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-h140919-2.pdf

131 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:15:56.54 ID:9CJNZ1Q7.net
ウランのストックもあと数年分。
放射性廃棄物の廃棄場所もあと数年で一杯。
次なる廃棄場所は未定のまま。
廃炉で正解。

132 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:18:58.81 ID:9k4mTlSV.net
原発は安くてクリーンなエネルギー(白目)

133 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:20:32.09 ID:J/S3+xkA.net
廃炉費用は
もうストックしてあるから
気にしないで大丈夫

134 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:25:41.92 ID:xUBa+PSz.net
善光寺宿
http://www.monzen-nagano.net/blog/assets_c/2012/03/mukashi046-thumb-500x375-6564.jpg
http://blog-imgs-35.fc2.com/f/u/g/fugaku2/P1020410.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140919/14/mmlb3737/97/b9/j/o0640048013071499778.jpg

135 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:26:26.24 ID:ydu5Jxcu.net
これでまだ再稼働とか言ってるバカがいるという

136 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:31:17.05 ID:oNob02us.net
>>127
トリチウムについて(身体への影響は別にして)放出していい根拠として、宇宙線と大気の反応で生成、水道水にも入ってるをあげてたけど、
その論拠なら、水銀なんか自然界から水系に出ていってるし、飲料水にも含まれてるから流してもいいということになる。
生体に影響がないと言えばいいのに、あるからいいだろは公害防止の根幹を否定することになる。
たぶん青山は意図的に言ってると思われる。でなければかなりの勉強不足

>>130
青山 繁晴は原発について正しい事を非難を恐れず発言する論客にたいして失礼だろ。
・チェルノを同じレベル7は許せない、世界からの非難を恐れた許しがたい外交上の大失態、直ちにレベル6にすべき
・福一原発事故の放射能で一般人の死者はゼロで、今後もでることはない。科学的に正しいことを発言して非難するのは間違ってる
・貿易赤字の原因は原発停止による燃料輸入増なのは明白な事実
・PWRはBWRと根本的に構造が違い、過酷事故は起こり得ない。
・トリチウムの海洋放出ができない事が汚染水処理の問題、海洋投棄ができたら汚染水問題は解決
・トリチウムは日々生成されてるし、コップの中の飲料水にもトリチウムは入っているので、そのまま海に流しても問題ない
・原発反対派は反対してれば使用済み核燃料処理の問題がなかったかのように考えてる
・使用済み核燃料の最終処分場の適地は北海道にある。なんら心配することはない

最終処分は粘土層の間に埋めるので、最終処分場は北海道にあると断言していました。

137 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:37:28.13 ID:Yb90ofWV.net
福井の原発見たら山が迫ってて狭くて危なそうだった
反対じゃないが、あんなに密集させるのはアホだ
あそこで事故ったらえらいことになる

138 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:45:30.36 ID:8OYVDC/7.net
日本海側は津波がないからな
それより北朝鮮のミサイルが恐い

139 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:47:55.41 ID:Yb90ofWV.net
日本海側にも津波来てるが
福井では地震もあったし

140 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:49:12.52 ID:O2rt6dgK.net
日本のトップが実はほんとのテロ組織だったってことか
誰も責任取らない、政権下りれば知らん顔
多額な年金で優雅な暮らしってえか

141 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:53:35.39 ID:XAJqoWOC.net
>>117
自民は原発利権に目がくらむバカだから仕方ない

142 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:53:38.15 ID:DUYHWdCJ.net
>福島第1の1号機燃料、ほぼ全量溶融と確認 

143 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:54:48.95 ID:TmWynzeS.net
>>140
未来のテクノロジーで何とかなる、きっと!
って見切り発車だったから…

144 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 21:55:01.15 ID:Wigqb+29.net
>>136
青山某が日本学術会議の結論をひっくり返せるだけの物証を出したの?
当然、幌延町も数万年の安定地盤ではないと一蹴されてたよ?

145 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 22:02:56.21 ID:35OL4cCB.net
沖縄に対する補助金額知ってる? 4000億円だ。それも毎年。

146 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 22:08:06.83 ID:V+jr5ar8.net
まぁ、安倍さんが外遊や要人招くとスグに4000億円ばら撒くな、ほぼ毎回・・・

147 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 22:10:26.44 ID:xAnKvvKh.net
新しい産業てか職場が出来たと
これからの子は「勉強しないと原発の解体しか仕事に就けないんだからね」
なんてお母さんに怒られたりするんだろなぁ

148 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 22:28:04.07 ID:hVudwlW3.net
これのどこが安価な電力源ですか?@原子力村

149 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 22:29:32.88 ID:+jrjxkpp.net
廃炉により発生する損失は、
みなさまの電気料金に上乗せされます。
以前は3年間だけだったが、
経産省が10年上乗せできるように変更した

150 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 22:44:20.86 ID:VtolEbdJ.net
結構騙されそうになる論調だが・・・

問題です
水力発電所を止めた場合又は更新した場合には幾らかかるでしょうか

問題2です
火力発電所を廃止又は更新した場合には幾らかかるでしょう

問題3です
現在もっとも大きな火力発電所で必要とする年間コストは幾らでしょうか

問題4です
原発を作る段階から廃炉にする段階まで幾らかかるでしょうか

答えられないなら変な書き込み止めた方がいいよ

151 :名刺は切らしておりまして:2015/03/19(木) 23:28:53.69 ID:oNob02us.net
>>144
出せる分けないだろ。莫大な費用と数十年の調査期間が必要なのに個人が出せるわけがない。
しかも粘土層の間に埋めればいいというような発言してた人だからな。

>>149
それは現在の公開されてる見積もりでの期間だからな、イギリスとかの見積もりから一桁は上がりそうだから、
負担する期間、費用はそんなもんじゃ済まないな。

152 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 00:11:12.07 ID:UKG8bUfX.net
>>144
>>151
中性子線を当てて、半減期を数万年から数百年にする原子炉が確か日立から出てたと思う。

技術の進歩を無視したら、ただの感情的な原始人だよ。

153 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 00:15:39.53 ID:UKG8bUfX.net
化石燃料で、温暖化問題や枯渇問題は残っているわけだが目先のコストで右往左往するバカが多い。

トリチウムや高速炉で100年以上の確保ができる目処もある。
安全を確保するために軽水を排除している原子炉もある。

反原発派はクズばかり

154 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 00:17:58.96 ID:O3gegLaC.net
>>152
それたしか、既にコンクリとかで固めちゃったのに使えなかったはず。
これから出る廃棄物はともかく、いまある廃棄物の処理は別問題。

155 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 00:19:42.21 ID:UKG8bUfX.net
>>140 >>143

過去の日本は石油の欠乏から戦争せざるを得なかったので、エネルギー自立の要求から責められない面もある。

156 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 00:36:53.23 ID:IgzAmjrc.net
この40年間の日本経済を支えてきたのが原発での安定した電力
その恩恵を受けているので全員が享受すべき問題
脱原発派で廃炉にも興味がないやつは40年前の生活水準まで落としてから考えろ

157 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 00:46:21.32 ID:5AUWSzYY.net
えーと、
安全中が廃炉とか除染の費用を負担してくれるんだよね。
危険中は太陽光etcによる値上がりを負担する。

まあ、安全中の論理だとどちらも危険中が
負担しなきゃいけないらしいけどな。

あいつら基地外だしなあ。

158 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 00:47:54.53 ID:9Ch8m34w.net
けっきょく原発を50基前後維持していくことなんて出来ないから続かないよ
他のエネルギーを開発していくしかない

159 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 01:19:21.92 ID:rpfPbvo3.net
原発で利益を得る連中しか原発の恩恵がない。
つまりは、原発利権の連中が必死で必要性を唱えてるだけ。
原発を再稼働させなければやばいと連呼してたが、何か問題でもあったか?
原発が不必要だったと再認識させられたよ。
嘘ばかりだったな…安全性は脆弱、COSTは安くない、無くても困らない。
事故の当事者である東電が利権に守られ責任追及されなかったのに、誰が社会貢献に必要と感じるんだ?
原発利権の連中だけが必要なだけ。

160 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 01:48:57.02 ID:GZNXEdEK.net
★原発の代替は短期的には【高効率の火力発電】と【コジェネ】の推進

・熱効率40%・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率45%・・・(石炭を燃料とする)超々臨界圧(USC) (既に実用化)
・熱効率50%・・・石炭ガス化複合発電(IGCC) (2013年4月に営業運転開始) 
・熱効率55%・・・石炭ガス化燃料電池複合発電(IGFC)(開発中)
・熱効率60%・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電(GTCC)(既に実用化)
・熱効率70%・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中) 

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「GTCC」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)

ただ、電力会社の高効率のGTCCは、通常の火力発電基よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のGTCCへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをGTCCに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むGTCCなら2〜3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電「USC」や「IGCC」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼が可能なのも○。

それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が80〜90%になるらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

高効率の火力発電やコジェネの推進によって、
使う燃料を少なくできるし、皆さんの大好きなCO2削減もできますよ。

161 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 01:59:20.99 ID:nGZk6IY+.net
廃炉でも解体せずに燃料棒だけ取り出して放置じゃ駄目なのか?

162 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 01:59:56.80 ID:xfIN81iu.net
>>113
> その後でこのザマなんだから戦争が起きても変わらんと思うよ
戦争になれば真っ先に各地の原発が攻撃の目標にされるからそれで日本は終わるよ
何しろ、わざわざ「殺してください」と言わんばかりに、
日本全戸億津々浦々の防御も出来ない沿岸部に原発があるからな

163 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 05:55:48.54 ID:OrpHcquj.net
20年後ぐらいに日本は破綻してそう。
廃炉費用、石油代、太陽光発電の買取で電気代バカ高いか、太陽光発電してない人は生活できてなさそう。

164 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 09:03:33.86 ID:HJcRFklL.net
原発村の復活は、100%ありえない。

165 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 09:21:40.29 ID:qH25rw78.net
>>30  廃炉費用はどうすんのw

原発止めてその分を火力で発電するための天然ガスの
輸入代金が毎年4兆円。
十年で40兆円、20年で80兆円、30年で120兆円。

日本の全原発の廃炉費用でも350億円の40倍で1兆400億円。
安いもんだろうが。

166 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 09:22:17.34 ID:qH25rw78.net
放射性廃棄物の捨て場所なんていくらでもある。
例えば、釧路炭鉱は 炭坑が海底深く伸びている。
その石炭を掘り終わった廃坑を国が買い上げて、
10万年水につかっても耐えられるコンクリートの容器に入れて
投棄すればいい。

石炭が数億年眠っていたところに、
こんどは放射性廃棄物に眠ってもらうだけ。

167 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 09:22:50.89 ID:qH25rw78.net
廃炉に30年かかるってことは、
それだけ チンタラやっていても、問題はないということでもある。
地元には雇用が生まれるし、
 廃炉技術の開発で 世界で大増設される原発の廃炉を 引き受ける
   廃炉ビジネスが生まれる。

韓国の方が目のつけどころがいい。

【韓国】韓国、原発を主力輸出産業に育成、 廃炉事業 にも乗り出す…
      福島原発事故にも関わらず、積極的な原発推進策を明確に[11/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321883577/

168 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 09:23:16.14 ID:qH25rw78.net
>>37
跡地の何が問題なの?
弱い放射線は体にいいと言われているのに。

自然放射線で元気になる
https://www.youtube.com/watch?v=X0lqhE_JYmE

169 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 09:23:41.77 ID:qH25rw78.net
>>40
反原発狂徒や、日本の脱原発を扇動している半島系(例えば 
 福島で鼻血が多発と嘘を広めた漫画家など) により
放射線の健康リスクが超過大に宣伝されていて、
それを真に受けたお馬鹿世論で
 原発の安全基準が過度に厳しくなって
   対策より廃炉 になった。
まだまだ使える原発を 廃炉に追い込んだつけが
自分らに帰ってきているだけだよ。

170 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 09:24:08.02 ID:qH25rw78.net
小泉さんは原発が危ないとは言わず、核廃棄物の捨て場がないと言っている。
思うに炭鉱で選炭した後のボタ山のようなものを想像しているのではないか。
しかし、核廃棄物はコンパクトなものだし、それほど地下深く埋める必要はない。

安全な深さまで埋めて、その上に水を張って湯でも沸かせば、ラジウム温泉になる。
水に漬けても従来のものより漏洩性がないコンクリートというのが今考えられていて、
そういうもので包むだけでいい。

水に浸かったって、何十万年たっても何ともないんです。
ものすごくコンパクトですよ。並べたって大した面積ではない。

171 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 09:24:34.69 ID:qH25rw78.net
知識の足りない文系が
口出しても 何の役にもたたない分野。

世界は必要があることは技術が解決する。

172 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 09:25:00.08 ID:qH25rw78.net
小泉さんは原発が危ないとは言わず、核廃棄物の捨て場がないと言っている。
思うに炭鉱で選炭した後のボタ山のようなものを想像しているのではないか。
しかし、核廃棄物はコンパクトなものだし、それほど地下深く埋める必要はない。
安全な深さまで埋めて、その上に水を張って湯でも沸かせば、ラジウム温泉になる。

水に漬けても従来のものより漏洩性がないコンクリートというのが今考えられていて、
そういうもので包むだけでいい。
水に浸かったって、何十万年たっても何ともないんです。

ものすごくコンパクトですよ。並べたって大した面積ではない。

173 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 09:46:07.98 ID:MGBvKIqi.net
地方独占である電力会社の事業は公共事業のようなもの

金が掛かるほど庶民(電気代)から一部利権に金が流れる

174 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 10:15:37.88 ID:+hQVEytF.net
30年で出来るわけが無い
廃棄物なんて一割も再処理できない
人口が激減で作業員は足りない

175 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 10:34:37.20 ID:7bHHAl9U.net
>>153
だったら、その高速増殖炉(安全な)ができてから導入したらいいだろ。
>安全を確保するために軽水を排除している原子炉もある。

今日本にある軽水炉は危険てことじゃないか。原発脳は自分で書き込んでことの矛盾に気がつかないのだな。
安全でクリーンな、発電コストが安い核炉なら反対しないよ。

176 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 10:42:42.02 ID:7bHHAl9U.net
>>165
アホの一つ覚えのLNG増4兆円、しかしすきだよね。このせりふ
○トン増えましたと具体的な数値を出してみろよ。
なぜその状況かの説明は無理だろうか、それはいいわ。

177 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 10:46:15.74 ID:JMF7eqGh.net
廃炉にも技術が必要で、廃炉のための技術革新が進んだら、原発のリスクも減るって言うもんだ。原発≒なんでもダメと言うから何も進まないんだよ。
まあ原発を止めて行くにしても、今後数十年は廃炉の技術は進んでいくだろう。そうなると気がついたら、数年で廃炉ができるレベルになって、じゃあ原発でいいんじゃね?となる気がする。

178 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 11:00:51.55 ID:AnMn4CpL.net
原発は安全だの安いだの言ったやつ

責任とれよ

179 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 11:12:13.38 ID:QlHHisQ2.net
廃炉と廃棄物処理と地元対策のカネを加算せずに安いとか嘘ついてたのは最初からわかってた話。

180 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 11:14:38.14 ID:QlHHisQ2.net
>>177
最後は金目で人を突っ込ませるしかないけどな。
放射性物質付着防止服を放射線防護服と呼ばないことから始めようwww

181 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 11:15:06.04 ID:Nn4vUbdq.net
なんかいろいろ誤解してる人がいるな

放射性物質の保管の大原則は
・流出、分散しない
・なるべくまとめない
だよ。
本来は一定レベル以下のものは海に流すのが正解。
放射性物質が一定濃度以下なら、そこから出る放射線で有意なダメージは受けない。
逆に廃棄物だからとまとめてしまうと、出てる放射線の密度が上がりすぎて近づけなくなる。
だから大気圏内核実験みたいに、全世界にばらまいてしまえば大した問題は起きない。

182 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 11:40:58.40 ID:81nkxUVj.net
>>115
六ヶ所村は再利用の見込みが無くなった時点で中止しとけば一番安く損切りできた。

運用の見込みも立たないのに、言い訳みたいな試験運転をやってしまったから、
設備がまるっと汚染されてもうこの時点で大量の高レベル放射性廃棄物の山が
積み上がり廃棄費用がハネ上がってしまってる。

183 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 11:45:25.11 ID:81nkxUVj.net
>>154
> それたしか、既にコンクリとかで固めちゃったのに使えなかったはず。

ガラス固化したのは処理出来ない。
つか、処理出来る対象はかなり限られてる。

そもそも技術として確立している訳じゃ全然なくて、
ぶっちゃけるなら70年代に『核燃料サイクルが完成すれば電気は
半永久的にタダになる!』と言ってたのと同レベルの話。

184 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 11:47:33.56 ID:81nkxUVj.net
>>156
> この40年間の日本経済を支えてきたのが原発での安定した電力

むしろ、この40年間、国内の電気代を世界的に見ても高止まりさせ続けて
来たのが不安定な原発ってのが実態なんだが。

185 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 12:03:32.80 ID:po8HXDUU.net
>>155
言い訳すんなよ
まず矛盾したことを詫びるべきだ

186 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 12:04:42.23 ID:50Iam4o4.net
ヨーロッパでの廃炉原発費用ですでに1基1000億円以上かかることが判明している。
しかも放射性廃棄物処理費用は計上されてない段階ですでにこれ。
350億なんてありえない。

187 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 12:11:48.22 ID:cPoZLtYD.net
>>72
釧路炭鉱の炭坑は 海底深く伸びている。
そこに投棄すれば、
  万一水につかって容器が壊れても
地下水の汚染とかのリスクはない。
海底だからな。

石炭は数億年もそこに眠っていて
海水につかっていなかったのだし。

188 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 12:14:25.26 ID:s2+cgwQ/.net
>>186
安全に気を使わないでいい日本の原発事業ではコスト抑えられるんじゃね?
人件費もバイトでコスト削減だし

189 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 12:14:55.62 ID:cPoZLtYD.net
>>186
普通の建築物として 解体費用はいくらかかるのか?
せいぜい数億円だろ。
放射能があるからといって、そんなに費用が跳ね上がるわけがない。
遠隔操作で壊して、破砕して、
鉛を引いたドラム缶に入れればいいんだから。

190 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 12:16:08.61 ID:MWoAkjjV.net
戦争に負けたんだから、しょうがない。

191 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 12:24:00.60 ID:VQSnBzGJ.net
建物は十分に頑丈なんだから
使用済み燃料の保管場所にするかもね

192 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 13:00:58.60 ID:5fShJqD6.net
たったの350億円かよ。日本が原発止めて余分にかってる燃料代が
毎年3兆円だろ。3兆円あったら日本の原発全部廃炉にしてもあまりあるじゃんか。
今すぐ、全部の原発を動かせよ。

193 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 13:01:10.96 ID:j6Fp2g5B.net
シムシティですら、原発は事故時や撤去時が、
問題になってて、デメリットが多い建物になってるのに、
現実で、それが理解できない人って、バカなの?

誰が廃炉費用もそうだが、処理済み燃料はどうするの?
何も考えずに問題を先送りしてきたツケが回ってきたんだよ。
電力会社の社員や関係者は強制的に撤去作業、除染作業に無給で働かせるべき。

194 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 13:05:12.52 ID:like2aFX.net
安倍があちこちにばらまいた額に比べればほんの僅かだな 廃炉してもいいわ

195 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 13:26:54.22 ID:Gm28k/6D.net
>>186
ヨーロッパと日本の最低賃金は4倍違うのは無視か?
反原発は都合悪い数字は全部無視するのな

196 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 13:28:50.24 ID:Gm28k/6D.net
あと日本人はワカメと昆布食べるから欧米人よりもほ放射線に強い点も考慮してないだろ

197 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 13:32:31.70 ID:like2aFX.net
海藻類食べない在日の人は考慮しないんですね・・・

198 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 14:26:40.34 ID:agf/tYEm.net
冗談なのかマジなのかわからない米多すぎ
恐ろしいわ

199 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 19:05:31.55 ID:HQqTuRCt.net
>>186
まずは着手して既成事実化しておいて当初見込みの10倍かかっちゃいました。とやるんだろうね。

200 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 21:36:40.91 ID:kPOp5LB+.net
>>177
何十年もやっててこの体たらくのやつらになに期待してるんだよ

201 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 22:19:48.31 ID:pBqGkYC3.net
350億でできるわけない。
1兆でできたら拍手だ。

202 :名刺は切らしておりまして:2015/03/20(金) 23:32:34.61 ID:OvKPMs1k.net
国の除染基準となる0.23マイクロシーベルト以上の場所
(平成27年2月から3月に測定)
東京ドーム 1.34
成田空港  0.45
東京ディズニーランド 0.42
羽田空港  0.36
上野恩賜公園  0.35
浅草寺   0.35
恵比寿ガーデンプレイス 0.35
フジテレビ 0.34
JR渋谷駅 0.31
月島高層ビル群 0.30
池袋サンシャインシティ 0.27
JR東京駅 0.24
東京電力本店0.24
葛西臨海公園0.23

203 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 00:24:58.37 ID:VWwjXICa.net
原発って安い安いって謳ってたけど、廃炉に掛かる費用は込みじゃなかったって事?

204 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 00:35:18.68 ID:ElTB1Cds.net
>>203
原発事故前は、使用済み燃料は将来的に研究が進めば利用できる「資産」ということで費用計上しなかった

だったかな

205 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 00:45:46.01 ID:pdjR1lRd.net
原発の方がゼニは回る

最後は、電気利用者に負担させればいいんだからな
地方独占免許事業者だから許される事さ
いい意味での競争の無い世界

206 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 01:00:06.15 ID:pdjR1lRd.net
高レベル核廃棄物処理場「日本原燃」の最大の売りは、「ガラス固化体」製造工場です
燃料棒を濃硝酸で分解した後、プルトニウムを分離して残った廃液を流動ガラスで固化
以前は動燃の東海村工場でアスファルト固化してたが廃液が高温なもんで火事になる
ガラス固化ならそういうことも無いってことでプラントを仏蘭西から導入するも
攪拌機部分にプラチナが生成され、ガラス固化体をステンレスキャニスターに落す排出口を塞ぐ
金よりもレアメタルな白金が生成されるわけ

もし人類の科学技術が更に深化して、自由自在に中性子を弄ることが可能になれば
使用済み核燃料は、「お宝」なんですね〜

でもな〜、いまのところ、そういうのは無理筋の話

何年後か知りませんが、いずれは廃棄物が優良資産になるときは必ず来ます
もちろん、おれの死後に可能な最先端技術であることは間違いが無い

207 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 02:10:47.49 ID:zcCCTcG8.net
>>9
どこにつくるんだよ? 福島か? 普通に考えれば、古くなった原発を廃炉し、その後の更地に新設するのが筋だろう。30年後になるがな

208 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 02:28:29.52 ID:Ddp1hhhP.net
>>203
>原発って安い安いって謳ってたけど、廃炉に掛かる費用は込み
>じゃなかったって事?
 政府発表の数値は、いつも大本営発表。信用できないし発言者も
 責任をとらない、検証せず伝えたマスゴミも同罪の無責任空間。
 脆弱な虚構の社会をしぶとく生きる知恵が求められている。

209 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 02:49:13.81 ID:f9Q6zoQz.net
何年かは寝かせてそのあと部品取り外しとかだろうけど
処分場どうすんの? 処分場の場所決めなきゃ本格的な解体工事は始められないでしょ。

廃炉作業30年どころか、核廃棄物処分場が決まるのだけで30年超える気がする。

210 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 03:18:23.52 ID:V1r9ffhj.net
原発新設してほしいところだが
安全対策と廃炉費用加えると無理なんだろうな
ほんま日本は全方位で終わっとるね

211 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 06:23:45.23 ID:b5vcY/kX.net
寿命40年で廃炉30年て
どんなん
のうりつ悪すぎ

212 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 06:27:44.67 ID:p6czBrjn.net
>>211
原発作った頃の人達はもうとっくに死んでるって
未来の技術がどうにかしてくれると期待してたんだろうよ
どうにもなってないけどな

213 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 06:44:04.79 ID:C6N+1nN5.net
350億って安いな オスプレイ3機か
それておもオスプレイが高すぎるのか

214 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 07:00:10.34 ID:OmMF0zX9.net
停NSAの技術系諜報員・ジム・ストーンは、東電福島原発はスタックスネット(プラントを誤作動させるコンピュータ・ウィルス)
に感染していたと証言しています(注2)。
このスタックスネットを開発したのは、NSAとイスラエル軍部です(注3)。さらに、ジム・ストーンは
、東電福島原発には、ペンシル型の小型核爆弾が、マグナBSP(イスラエルの監視システム機器会社)
の設置した東電福島原発の監視システムに組み込まれていたと証言しています。
http://ameblo.jp/neomanichaeism/entry-12003521497.html

215 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 07:05:41.90 ID:QY1H7hG8.net
>>203
込みだよ?

216 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 07:14:13.03 ID:507E1RGZ.net
>>189
たぶんイギリスのだろうけど
独自方式で線量高いから金かかってるだけだよ

217 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 07:18:57.58 ID:yeoaa5Tj.net
原発利権 ウマー。

218 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 07:33:44.63 ID:yFW/LldY.net
また電力会社の嘘報告かよ

219 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 07:41:38.29 ID:FfRQ5rFu.net
廃炉費用を稼働して稼げ

220 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 08:43:13.26 ID:J8aT7Yu6.net
40年動かした物を30年掛けて解体
地中に埋めて人類から万単位の年月隔離

気の遠くなる話だな

221 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 09:14:00.20 ID:b5vcY/kX.net
もう 迷惑料として毎年1億円づつはらったら

222 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 09:38:12.61 ID:OQs1uaBe.net
原発利権マフィアは国賊であるから親族を含めた全資産没収の上逮捕せよ

223 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 09:47:50.94 ID:oLB14pYD.net
オウム事件からはや20年
30年なんてアッと言う間だろ

224 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 10:13:59.25 ID:7jD/a2S4.net
既に40年その場で稼動させて
未稼働30年といわれて
ヒステリー起こすバカはなんなの

225 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 11:42:22.25 ID:flbygvTp.net
東芝日立、往復でうまうまだな

226 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 12:01:04.21 ID:buFrY53V.net
施工費ってほとんど人件費だろ
大手が出した人件費の経費って外注先への支払いと自社の利益率を考えた経費だろ

大手にバカ高い人件費を支払って大手が実質地元企業を採用して
実質作業をするのは地元企業だろ

それなら最初から地元企業に見積もらせて協力会社で見積もり取らせろよ
もっと安くできるだろ

227 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 12:10:14.27 ID:OQs1uaBe.net
ゼネコンとヤクザ経由で政治家のポケットに以下略

228 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 12:33:23.03 ID:u+7XccWl.net
頑丈な建物だし使用済み燃料の保管場所に
なっちゃうのかもしれんね

229 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 12:43:43.60 ID:f0N33Drn.net
放射性廃棄物保管の費用は?

230 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 12:43:44.88 ID:f0N33Drn.net
放射性廃棄物保管の費用は?

231 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 13:44:06.74 ID:+AJK6Mkz.net
>>228
無理。
地震等の災害対策以前に、テロ対策しなきゃいけないから警備費用がバカにならない。

232 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 16:21:28.92 ID:clxrG9Yg.net
英国:原発「解体先進国」 稼働26年、廃炉に90年 (毎日新聞)
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/132.html

65年に運転を開始し、91年に停止した。原子炉の使用済み核燃料(燃料棒)
は95年に取り出されたが、圧力容器周辺や中間貯蔵施設内の低レベル放射性物質
の放射線量は依然高い。

このため2026年にいったん作業を中断し、放射線量が下がるのを待って
73年に廃棄物の最終処分など廃炉作業の最終段階に着手する。 👀

233 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 16:26:56.42 ID:clxrG9Yg.net
実際に解体が始まっている、東海原発出力16.6万kwの場合、解体に約350億円、
廃棄物の処分に約580億円、合わせて何と約930億円もの見積もりがなされています。

http://mato me.nav er.jp/odai/2130062867553693801
http://www.nuketext.org/yasui_backend.html#cost

2011年05月16日

234 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 16:54:10.57 ID:M9FFohtN.net
>>161
施設自体が老朽化して放射化した原子炉からいろいろもれちゃうから維持費がかかるんじゃないのどちらにしても

235 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 17:33:06.40 ID:iX/ntCeM.net
Facebookやってるんだけど、原発推進の人たちの発言が恫喝に近くて、こわい。
反原発の人を抑え込もうとしている。相当原子力マネーが流れ込んでるんだろな。

236 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 18:12:49.90 ID:BC/72NmM.net
>>9
そこは「なんで最新の技術で新しい火力作らんのだろう」だろ
老朽火力発電を無理矢理ぶん回して、「国富ガー」とかアホか
一体これから福島復興と全国の原発様に何十兆溶かすつもりなんだか?

237 :名刺は切らしておりまして:2015/03/21(土) 19:26:31.31 ID:b5vcY/kX.net
>>232
そのほうほう新しいな
50年ぐらい放置して
半減をまつだ
>>233
なに 廃棄物処分はべつ会計か

238 :名刺は切らしておりまして:2015/03/22(日) 04:50:52.04 ID:FKTEtHdm.net
>>7
これが原発推進派のスイーツ脳!!!
・事故を起こしたのは反原発のせい!
・計画停電も反原発派がわるい!
・原発停止で電気料金が上がったのも再生可能エネルギーのせい!!
・廃炉費用も反原発派が賄うべき!!!←今これ

冷静な判断が出来ないのか、
電力会社に雇われてるのか

239 :名刺は切らしておりまして:2015/03/22(日) 08:21:06.79 ID:ybfPT4x9.net
>>238
原発推進派は御主人サマに御仕えする「走狗」
イヌ野郎だ
常に誰かの指示なくして生きていけない可哀相なゾンザイ

トラとかオオカミな世界観の対極にあるツ〜マラン存在

240 :名刺は切らしておりまして:2015/03/22(日) 10:02:00.10 ID:H9iZckfd.net
ガンの有名人・タレント・俳優・著名人
http://wato2008.seesaa.net/article/393764442.html
白血病の有名人・タレント・俳優・著名人
http://wato2008.seesaa.net/article/399256539.html
突然死したアスリート・スポーツ選手
http://wato2008.seesaa.net/article/393764145.html
糖尿病の有名人・タレント・俳優・著名人
http://wato2008.seesaa.net/article/400359246.html

241 :名刺は切らしておりまして:2015/03/22(日) 11:35:05.88 ID:QNXkXf+Q.net
>>239
狗というか、飼い犬だな。
司馬の項羽と劉邦のなかで劉邦に謀反しろと韓信にすすめた蒯通が処刑されそうに
なる場面があるが、そこでの劉邦とのやり取りがまさにそれ。

>「古の大盗に飼い犬がいた。それが王に向かって吠えた。その犬をもって
>不仁であるとし、反逆であるとされるか。犬はすべて飼いぬし以外のものには
>吠えるのだ」
>「お前は大盗の犬か」
>「小僧の犬だ」

犬は飼い主以外に吠えて回る、まさにその通りのネトウヨ自民サポーターズ。

242 :名刺は切らしておりまして:2015/03/22(日) 12:35:20.71 ID:0cxpOLjM.net
>>213
3000億円で期間90年(イギリスの試算)なんてこと公表的無いだろ。
金額はこの程度なら負担だたいしたことが無い額からの逆算値
期間は福一を40年と言ったので、それより長くすることはできない

というように、最初にこの程度ならの数値ありきだと思うよ。

243 :名刺は切らしておりまして:2015/03/23(月) 07:42:50.28 ID:SFWvl+bY.net
なんか原発反対での廃炉を理由に
費用がかかるって言うのはおかしくない?
3.11の事故に関わらず、原発だって寿命があるんだから、
もちろん今までの電気代に含めてて廃炉費用を確保してるんだよね?
また、国や国民から貰ったりして二重取りしようとしてる?

244 :名刺は切らしておりまして:2015/03/24(火) 01:01:25.56 ID:F58/CoIf.net
廃炉費用は原発の原価計算とは別
しかも損害賠償費用もかかるので
関係ない太陽光発電事業者とかも払わないといけない羽目に

245 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 02:36:09.64 ID:wjBT2/ff.net
小型原子炉でこれだよ

246 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 02:45:54.57 ID:c7DM9xo1.net
>>1
年間たった10億円ぽっちの費用×30年で廃炉にできるとは思えない。
STAP廃炉理論だな。

247 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 02:55:03.39 ID:a3EyqHQw.net
世界中で原子力発電やってるのは時代的にそれしか選択肢がなかったからでしょ。新発電に徐々に変えていく狭間が今。
たった数十年まえまで世界中軍国主義大戦争共産主義粛清やってたわけだし、今もだけど。
電力会社社員がNHKの次に高給取りというのが許せん。

248 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 03:19:31.51 ID:HlSBldiU.net
つーか50年前の発電システムをまだやってる時点で時代遅れなんだよな
原子力湯沸かし器(笑)でお湯を沸かして蒸気でタービン回すとか言う
非効率的で原始的な発電をいつまで続けるつもりなのか

249 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 06:41:09.06 ID:Fpesj7D3.net
原発村の復活は、100%ない。

250 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 06:50:10.85 ID:zA9ADDWT.net
原子炉周辺の高濃度放射性物質の保管は数万年なのに
350億で済むとか適当な事言ってんじゃない
馬鹿でもわかる嘘を平気で公表する日本のマスゴミ
報道の信頼性が韓国以下で先進国では最低の日本

251 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 07:16:14.88 ID:XJVZXJ0J.net
一番コストが高くつくのが原子力発電

バカじゃね

252 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 09:49:41.44 ID:b+kjbpHE.net
>>250
350億を全て保管料として計算すると年間たったの35万。
原子炉一つが40年かけて溜め込んだ高レベル放射性廃棄物の保管料が35万/年、
月々たったの3万円ですってよ、オクサマ。

都心だと駐車場も借りれない金額w

253 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 14:59:12.74 ID:FHigelVA.net
しかも、その位の金なら文句も出まいとばかりに、電気料金への上乗せを承認する経産省。
客が負担しなければならないとする根拠は何だ?
経産省には説明する義務がある。
また、負担を負わせるなら、この金額の根拠を示す義務も有る。

254 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 15:00:44.23 ID:AN54nWGT.net
原発は半永久ではなく「永久」に稼働できる前提だし、使用済み核燃料も1960年代に計画された段階では、
数年もすれば「一瞬に無毒化」できる技術が開発される前提だったので
引当金だのは一切積んでません。
これから皆様の電力料金にこれらの費用が計上されます。

255 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 15:27:35.52 ID:bbg+8gxn.net
廃炉にも原発利権が絡んでいるんだろう。

256 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 16:42:58.07 ID:lTWGDXtT.net
初めの額から三倍は上がるからw

257 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 16:50:54.95 ID:ZYnRwOAG.net
光る公務員!

258 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 17:15:07.39 ID:A7d3K60h.net
ハコと配管とタービンぶっ壊すのに30年も掛かる訳ねーが
釜は10年位手付けれんだろうし
中身の処理についてはもう御察し下さいとしかいいようねーからな。

259 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 17:30:50.18 ID:RojtihMu.net
>>250
350億円は放射性廃棄物の処分コストは入ってない。

そちらは別途徴収されてる。

だけど、廃炉にしても、処分にしても
計画通りの金額で収まるとは思えない。
たぶん、数倍はみといたほうが良い。

260 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 17:48:43.78 ID:b+kjbpHE.net
小さく始めて予算を獲得
始めてしまえば大きく育てる
大きくなればなるほど失敗しても停められなくなるので更に良い。

古くは大陸侵出の頃から続く
役人の定番です。

261 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 18:44:22.01 ID:l5HRCGi8.net
浜岡で廃炉作業やってるけど放射性廃棄物の持っていき場がないので
敷地内で保管してるとか
どうしてこんなに計画性がないんだろう

262 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 18:50:03.98 ID:9SkdtU3M.net
どこが儲かるの?
東芝?日立?

263 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 21:41:09.03 ID:WWenXX1C.net
     ――   ┼      |  ‐┼   7   !ヽ   |__ 〃   /   ヽ
           |/´`ヽ   l   __|    {    )   /´     (    |     
    (___   /|   し  |  (__jヽ   ヽ_ノ   (__    し

★日本に巨大な闇がある。 ★NHKと大手新聞5社はテレビ局を経営する闇の勢力、放送免許を取り上げるべき。
2006年、プルトニウム使用のMOX燃料を使うプルサーマル計画に疑問を持ち、認可を出さなかった佐藤 栄佐久福島県元知事を検察・経産省・東電・マスコミが国策捜査で逮捕失脚させた。
それで稼動していた福島第一プルサーマル3号機は2011年3月に津波をかぶり、メルトダウンの末、核爆発を起こしてしまった。
これで微量吸っただけで肺ガンを起こす危険があるプルトニウムが福島県全域に拡散してしまった。闇の勢力はこれを隠蔽し原発再稼動を狙う。原発は汚染水漏れまくりで収束も出来ないでいる。
日本史上最大の大失態。まさに悲喜劇。これは告発本「原発ホワイトアウト」若杉 冽 (著) に詳しい
そして日本の闇の勢力に次の★不正選挙疑惑★がある。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコ動画つつぶやき 2014年3月9日
 東京都知事選、桝添獲得票=猪瀬獲得票×0・48%をもう一度考えてみよう
@ 桝添獲得数はほぼ全ての選挙区で猪瀬獲得数のほぼ48%である
A 石原氏の獲得数(最後の知事選挙)はほぼ0.60である
B 日の出村、檜原村、奥多摩町 、大島 、利島、新島村等投票数の少ないところ、監視できる所はばらつきがある。

2:人為的操作がなければこの様な現象は起きない。 
桝添氏票に0.48かけたものが得票数とされたことは多分間違いない。
 桝添氏の票は自民公明の組織票だからこういう現象が起こるという論はもっともそうである、
しかし、自民党票は桝添200万、田母神に割れた、この中、全ての選挙区で同じように割れるという事はありえない。

     桝添 石原
都全体 0.48 0.60
千代田区 0.48 0,66
 中央区 0,50 0.59
  港区 0,48 0.64
 新宿区 0,47 0.61
 文京区 0.51 0.62
 台東区 0.47 0.60
 墨田区 0.48 0.61
 江東区 0.50 0.61
 品川区 0,48 0.58
 目黒区 0,49 0.60
 大田区 0.49 0.60

消費税は年収1000万の人も100万の人も10万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8000円払う逆累進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の要因となる。
法人税収は大企業の要求で★特例的な減税でバブル期から税率は名目40%のままで税収が★3分の1に下がっている。所得税収は高所得者の税率が低くなり半分になっている。これが財政赤字の一因。
要するにバブル期全体で★5だった税収が(法人税3−2)+(所得税2−1)で税収を★2に減税して
NHKマスコミが財政赤字だと宣伝して庶民に過酷な消費税を増税しようと宣伝している

他にも消費税は大きな問題があって消費税は商売の事業者が売り上げから払う。
消費税は商売の力関係で消費税の増税分を簡単に転嫁で出来る独占企業の東電、JR、マイクロソフトとかと。
競争が激しく転嫁を充分に出来ない小売・納入業者の問題がある。
今後、この問題で小売・納入業者の★雇用の非正規化と廃業が続発する恐れがある。

因みに検察・マスコミ・官僚の国策捜査・人物破壊工作受けた人物に小沢一郎・鳩山由紀夫・鈴木宗男・三井環・村木 厚子・植草一秀と闇の勢力と対峙した人々がいる。
因みに三井環氏が検察に捕まったのは検察の公金横領★裏金を暴露しようとしたから。公金横領・裏金を暴露しようとしたから。

★平成の志士・現代の竜馬達を求む。誰でも組織に属さない一匹狼の竜馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
財務省・経産省・検察・大企業・マスコミの闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む
維新の会の橋下・石原とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる

264 :名刺は切らしておりまして:2015/03/25(水) 21:51:24.05 ID:3pbtoYnP.net
>>57
知識の足りているはずの理系(東工大物理学科卒)が口出しして大混乱になったことが
数年前にあった気がする

265 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 21:10:46.87 ID:ZVKt4IBN.net
フクシマの原発大爆発で判明した事は、原発は一時的に電気を生み出すが、将来に向けて超莫大な不良債権を発生する装置である。
原発は止めてるだけでも莫大な金と電気を必要とする。
そして、その運用においても爆発しても、しなくても大量の(奴隷)下請け労働者を必要とする。
彼らは東電・経産省職員より放射線障害で大幅に早死にしてもらう人達である。

使用済み核燃料は20万年に及ぶ管理が必要であり、フクシマの収束費用、他の原発の廃炉費用、事実上放棄が必要な福島県人への賠償費用、汚染水の処理費用、
福島県人の子孫にまで及ぶ放射線障害の賠償費用などは超莫大な費用を要する。
超莫大な負債を引き起こす会計を経産省官僚は粉飾し、それを情報操作で国民に宣伝し、自らの情報操作で原発は低コストと思い込み、天下りの為に日本に原発を54基も建設を行った経産官僚は東電幹部と共に国賊である。

一部に原発は安全保障の為に必要という輩がいるが、これも情報操作で中国・北朝鮮からのミサイルが日本の原発全部に被弾すれば日本が終わる。
中国人や朝鮮人の全原発へのテロの可能性もある。
早く原発を無くす必要がある

266 :名刺は切らしておりまして:2015/03/26(木) 22:09:43.83 ID:EWryzzCX.net
>>84
数兆規模だろそれより上かだって100年単位なんだぜw
まあ原発は最悪の発電方法だったな

267 :名刺は切らしておりまして:2015/03/27(金) 05:18:54.11 ID:tVKqwF7U.net
人件費が1/8としても税金や消費で金が回る
悪いことじゃないね

268 :名刺は切らしておりまして:2015/03/28(土) 02:14:02.56 ID:MI25eqW4.net
日本国土なんてどうでもいいもんな

269 :名刺は切らしておりまして:2015/03/28(土) 02:31:01.54 ID:hFwMTafF.net
350億wwwww

大量に出る低レベル廃棄物の置き場確保だけでも、そんなんで済む訳ないやん

まして高レベル廃棄物はどうしようもないから、プライスレス

270 :名刺は切らしておりまして:2015/03/28(土) 02:49:33.98 ID:MGmhv76V.net
イスラム国が非常用電源爆破すれば、チョチョイのチョイでメルトダウン

271 :名刺は切らしておりまして:2015/03/28(土) 05:33:13.55 ID:Sae6RBvC.net
原発廃止論者によれば検察は東電・経産官僚の手先で、原発稼動反対論者を意向を受けて逮捕する事もあるという。
マスコミ・テレビとネットウヨも東電・経産官僚も手先なのだという。、
だから原発は最も低コストで発電できると洗脳された再稼動論者が多いのだという。またフクシマの放射能の影響もたいした事がないと洗脳されながら地元に帰還している福島県人も多いのだと言う。
そして原発立地自治体の人が原発再稼動に賛成なのは、経産省からの補助金を貰っている事と下請け業者の金を貰う人が多いからだと言う。

272 :名刺は切らしておりまして:2015/03/28(土) 20:32:32.91 ID:5upoO12o.net
廃炉で働いても、何も産み出さない
過去の損失を補填するだけ

273 :名刺は切らしておりまして:2015/04/05(日) 18:07:21.74 ID:dHxssHs8.net
>>5
排気ガス対策

274 :名刺は切らしておりまして:2015/04/06(月) 18:15:10.15 ID:67S8Gk4J.net
みんな騙されていたが、
原発はぜんぜん安い発電方式ではない。
一番無駄で迷惑施設で必要性もない
発電のやり方だ。環境汚染もひどいし。
悪影響は未来永劫に続く。

275 :名刺は切らしておりまして:2015/04/11(土) 11:52:07.99 ID:82QRA+S3.net
東電廃炉責任者「福島原発の燃料棒遠隔取出し技術はない。被曝許容量、わからない。教科書はない」 [転載禁止]©2ch.net
元スレ http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1428719822/

276 :名刺は切らしておりまして:2015/04/12(日) 02:48:07.86 ID:sF5PqZce.net
原子力 明るい未来の エネルギー

277 :名刺は切らしておりまして:2015/04/12(日) 02:56:13.58 ID:zUUKyU2I.net
>>242
イギリスのは最初期ので放射線量高い方式のだから
まずほったらかしにして線量下げてるんだよ

278 :名刺は切らしておりまして:2015/04/12(日) 03:05:14.18 ID:3IYD+/5K.net
>>241
つ〜ことは、飼い主は誰か?

一目瞭然つ〜ことでちゅ・・・

総レス数 278
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