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【酒類】本格すぎて居酒屋が悲鳴 “高果汁缶チューハイ” 「本搾り」vs「こくしぼり」 2015/02/28
- 1 :北村ゆきひろ ★:2015/02/28(土) 23:20:54.32 ID:???.net
- 清涼飲料の世界が高果汁で本格志向のものにシフトするなか、チューハイも高果汁を巡る競争が始まりました。
居酒屋の生搾りチューハイのテイストを再現することを目指した「キリン 本搾りチューハイ」がじわじわと
販売数量を伸ばすなか、サントリーも高果汁缶チューハイ「こくしぼり」を発売したのです。
缶チューハイ市場でコンビニやスーパーのPB(プライベートブランド)が成長するなか、付加価値で勝負する
NB(ナショナルブランド)らしい反撃といえるでしょう。家飲みの拡大傾向もあり、面白い戦いになりそうです。
しかも、今回のこくしぼり、先行する本搾りと果汁の種類も配合のバランスもほぼ同じ。味の違いが気になるところです。
今回も味香り戦略研究所にある味覚センサーで、「缶チューハイ」の五味を測定しました。
下記に示されているのがテイストマップです。このグラフの見方ですが、右に行くほど「酸味が強くなる」方向、
上に行くほど「甘味が強くなる」方向を示しています。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150220/1062814/03_px400.jpg
果汁は同じでも、味の違いはグラフを見ると明らかに異なりました。
まず最も果汁比率の高いオレンジですが、本搾り(キリン)のほうが甘く、後発のこくしぼり(サントリー)は
少し控えめの味です。チューハイの定番であるレモンでは、本搾りレモンよりこくしぼりレモンライムのほうが
やや甘酸バランスで酸味が強い方向となっています。
本搾りはお酒と果実を立たせた「キリン 氷結」に対し、果実本来の甘みを生かしているのが特徴。
こくしぼりがその本搾りを追随する構図が見て取れます。
また、二社の味の違いを生み出していると思われるのが、ベースとなるお酒の種類。キリンは氷結と同じ
ウォッカーベースなのに対し、サントリーは果実浸漬酒です。好みは人それぞれですが、両社を比較しながら
お好みのテイストを探してみるのもよいでしょう。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150220/1062814/01_px400.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150220/1062814/02_px400.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150220/1062814/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:23:39.50 ID:IbH/8oKv.net
- ウィーッス ∧_∧∩
(´∀`*// < 酔ったら味なんて関係ねえよ
⊂二 /
| ) /
口口/  ̄)
( <⌒<.<
>/
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:23:58.79 ID:6naTVHbQ.net
- キリンの原材料「果汁、ウォッカ」は評価してる
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:24:13.48 ID:rDclsp/n.net
- チューハイの味で居酒屋行くの決める人はそうそういないと思うが・・・。
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:24:37.23 ID:MXA/fHQY.net
- 二番煎じ
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:26:31.12 ID:2Uc/cqI9.net
- いままでの氷結やストロングゼロみたいに薬品臭さがないもんな
ジュースがわりに飲める
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:26:31.58 ID:B9RxQypF.net
- リキュール系は苦手だわ・・・
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:27:03.88 ID:OXUkN+0j.net
- これはイケる
氷結がゴミに見える
レモンも良いが、グレープフルーツが優秀杉
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:29:08.86 ID:ELd53Ozo.net
- 居酒屋のジョッキやグラスのアルコール類は泡や氷で嵩まししたり、酷いのになると
あからさまに味が薄くて水で薄めているのがバレバレ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:30:19.42 ID:O2eL8HEz.net
- 本搾りは美味いよなあ
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:33:51.52 ID:FJoPTMmk.net
- チューハイって焼酎を使ってなくても名称詐称にならないのか
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:34:56.19 ID:qMt0eaDr.net
- 本搾り 生協で買ったけど ほんとにおいしいです
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:36:10.84 ID:4lbW57/M.net
- 「みかん」というのも気を付けないと、この前韓国済州島産温州みかんの
みかんジュースというのを見かけて、これからはよく確認しないといけない
と思った。酒類は産地とか曖昧が多いから要注意だ。
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:36:26.67 ID:a/r016YJ.net
- 本絞りは美味しい
こくしぼりは偽物っぽい?匂いがして手絞りの味がしなかった
一番美味いのはポンジュースの酎ハイ
度数が低いけどゴクゴク飲めるからいいよ
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:36:53.62 ID:tlzX9ItI.net
- サントリー販促記事はもう飽きた
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:38:32.69 ID:qgEw+2nv.net
- まあチューハイ買うとき自然と本搾り買ってるな
カルピスサワーとカシオレもよく買う
よなよなエール美味いなぁ
エールはまってるけど高いどす
- 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/28(土) 23:41:24.06 ID:NymkC+7b.net
- 桜水産の、レモンハイは、生レモンを自分で絞るシステムなのでメンドイ
安酒屋で旨さなんか期待していないので、ポッカレモンをぶち込んだ奴の方が
安心出来る
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:42:41.05 ID:lr7KDUpE.net
- 飲んだけど本搾りのが美味い
ベースになる酒の味なんだろなあ
寿屋は本気で追撃する気があるのか
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:44:06.87 ID:Nq2vjyTN.net
- 原材料の差がなぁ…
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/02/28(土) 23:45:26.55 ID:lr7KDUpE.net
- 本搾りもキリンの手柄じゃないからなあ
メルシャンの遺物なだけで
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 00:01:22.19 ID:/I5VHLtC.net
- カルピスサワーの「あまおう」はもう出ないのかな?
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 00:02:40.00 ID:iXIv35nX.net
- 他の酒はメチャクチャ強いのにチューハイ飲んだら蕁麻疹が出るのは何故なんだ。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 00:10:01.69 ID:TzSY3Tss.net
- >>20
2003年に発売されていたとは知らなかった!
10年越しのヒットとは栄枯盛衰の業界ですごいね。
サントリーがフォロワーを出してきたから本格的に売れてきてるんだなと思った。
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 00:15:55.84 ID:wvhoyGqc.net
- 居酒屋で出て来る、自分で絞れみたいなアレいらない。
ポッカレモン入れて作ってといてくれよ。
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 00:21:50.06 ID:6r+MVf43.net
- 本搾り派だったがこくしぼりが出てからはこくしぼりを買うことが多くなった
こくしぼりの方がさっぱりして飲みやすい
本絞りはドロドロしている
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 00:40:21.13 ID:kf0sSycl.net
- 飲んでカルピスサワーくらい(´・ω・`)
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 01:06:21.22 ID:cRuyG1Ke.net
- 久し振りにオレンジの酎ハイが出て嬉しいっす
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 01:14:29.86 ID:814GoF+A.net
- 本搾りのアルコール度数を上げてくれ。
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 01:25:37.96 ID:zWoNoNeM.net
- >>24
レモンのオーダーして全然搾らず呑んで
唐揚にレモンテロかますの楽しいじゃんかw
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 01:30:31.24 ID:xWu+cLRN.net
- >>29
飛沫ブシャアさせながら唐揚げのレモン漬け作ってたのはおめーか
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 01:34:41.69 ID:rSZ4K0yI.net
- 新浪が大嫌いだから、サントリー不買してる。
買ったら負けだと思ってる。
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 01:35:40.07 ID:/xinz6yw.net
- >>20
メルシャンがキリンに買収されて本搾りの取扱店が一気に増えたから
大手ビール会社の小売店の棚取りの営業力の強さに驚いた
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 02:00:19.01 ID:dTxy+oUZ.net
- ジュース
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 02:41:09.48 ID:WMouy2Zd.net
- この系統だと、JINROのチューハイも美味しんだけど、中々売ってない。
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 03:08:41.96 ID:1+FwPFMk.net
- サントリーは毎年缶チューハイの新商品を出しているけど
いつも氷結果汁に返り討ちにあっているな
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 03:16:10.63 ID:zWKFRI7V.net
- 俺はアルコール度数&酸味強めのが欲しいな。
キリンビターズにレモンの酸味を効かせた様な感じのやつ。
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 03:37:41.50 ID:n+zPWx3u.net
- 今までのがマズすぎたんだよ
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 03:39:17.63 ID:tKV+0j0w.net
- じゃあ次はノンアルコール高果汁酎ハイだな
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 03:48:10.12 ID:piBdbbl4.net
- 確かに、居酒屋で頼むのがアホらしくなる……
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 04:11:11.21 ID:WMouy2Zd.net
- 本搾りやこくしぼりを飲んだら、氷結はもう飲めない。
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 06:48:54.25 ID:FXtaAIT6.net
- >>3
申し訳ない。ウォトカだけはだめだ_| ̄|○
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 09:16:48.57 ID:xr+KIXB1.net
- 居酒屋の仕事が、レンチンと給仕、便所掃除っていうのはなぁ・・・ 底辺だな。
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 10:38:46.86 ID:43q6wUvK.net
- メルシャンのときは知る人ぞ知る的な存在だった本絞りが、普通に行きつけのスーパーで買えるようになったのはマジで嬉しい
メルシャン時代と味が違う!という人もいるだろうが、氷結なんかよりよっぽど美味い
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 11:57:39.83 ID:uCr3MYH6.net
- ■アルコール、飲むほどに脳が縮小
アルコールを飲めば飲むほど脳が縮小するという研究結果が
13日、明らかになった。米マサチューセッツ州のウェルズリー大学のキャロル・アン・ポール氏が
率いる研究チームが、神経学の専門誌「Archives of Neurology」で発表した。
研究チームでは、適量のアルコールにより加齢によって進む脳容積の減少を食い止める
ことが可能かを検証しようとしたが、結果は不可能だったという。
同研究によると、生涯にわたって酒を飲まなかった人々が最も脳容積の減少が少なかった。
続いて、過去に飲酒していたが今は飲まない人々、現在適度な飲酒をする人々、現在大量に
飲酒する人々の順で、脳容量の減少の割合が少なかった。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-34284020081014
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2861346/
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 11:58:35.01 ID:uCr3MYH6.net
- ■適度な飲酒でも脳に悪影響
「Neuroscience」 誌に掲載された米国などの大学による研究で、
適量の飲酒であっても脳細胞の形成が阻害されることが明らかになりました。
研究によると、成人における脳の新しい細胞の生産量が40%近く低下することがわかったという。
Moderate drinking decreases number of new brain cells
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/10/121024164759.htm
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22906480
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 11:59:38.26 ID:uCr3MYH6.net
- ■適度の飲酒でもガンの原因に
研究者によると、アルコールは明らかにガンの原因となる物質だそうです。
飲酒量が多いほどガンのリスクが増加しますが、少量でもリスクが増加しないわけではありません。
過去の複数の研究でも、飲酒が口、咽喉、食道、肝臓、結腸、直腸、乳ガンのリスク要因であることが示されています。
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/moderate_drinking_causes_cancer/
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 12:00:09.06 ID:uCr3MYH6.net
- ■適量の飲酒も体に良くない、定説に疑問 研究
グラス1、2杯の酒はむしろ心臓によい──酒を飲む人が好んで引用するこの医学的見解だが、
英医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル(British Medical Journal、BMJ)にこのほど発表された研究論文によると、
この長く信じられてきた考え方には問題がある可能性がでてきた。
論文は、アルコールの摂取を少量でも控えることで、冠状動脈性心臓病のリスクを軽減させ、
体重の減少や高血圧の抑制にもつながると説明している。
研究では、飲酒の習慣と健康についての研究論文50件が調べられた。
論文では、「アルコール摂取量が普段から少ない人でも、それをさらに減らすことで、
心臓血管の病にかかるリスクを低減できる」と結論付けている。
http://www.afpbb.com/articles/-/3020553
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 12:19:27.08 ID:x3wRzJ4r.net
- これ美味いよな
甘味料足してるのはほんとにいらん
人工甘味料足してるのはアホレベル
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 12:28:27.63 ID:18iJVYbB.net
- おまいらビターズはどうなん
俺は本絞り→ビターズ→本搾りのローテなんだが
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 12:38:12.83 ID:f3cxSbVK.net
- 「日本のチューハイが美味すぎる・・・」外国人の反応
http://honyakusitem.blogspot.jp/2013/02/blog-post_8.html
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 14:27:52.64 ID:rd5EOJm2.net
- そんなことで悲鳴上げるくらいなら最初から無かったも同然だよ馬鹿
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 14:43:41.38 ID:8AEptf+t.net
- >>49
ビターズは俺には苦すぎる。墨汁かと思ったわ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 15:10:26.28 ID:X5wcFIE8.net
- >>41
他のチューハイはウオッカですらない中性スピリッツだが、それでもいいのか
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 16:26:48.17 ID:WmWBdos7.net
- グレープフルーツ絞るのは楽しい
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 17:00:08.33 ID:TA3Q86Os.net
- >>1
PBでもあるんだけど
http://www.v-mark.jp/lineup/item/192
http://www.v-mark.jp/lineup/item/193
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 17:21:14.44 ID:MhNFUpeY.net
- オレンジは両方とも果汁がどぎつくてダメ。
アルコール入りジュースになってしまっている。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 19:09:21.67 ID:kf0sSycl.net
- >>29
ヤメレww
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 19:15:58.64 ID:qUUMjXHO.net
- 糖尿になりそうw
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 19:47:54.89 ID:z8K11M7j.net
- 居酒屋が悲鳴って 酔っ払い相手だからって薄ーいチューハイ
しか出さない店ばかりだろ 都心だとワンコインランチまで
やってるとこあるけど ちょっと大概だったなー
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 20:12:12.90 ID:kwNDTzp1.net
- 居酒屋の酒に本格も糞も有るかw
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 20:42:59.88 ID:POPyK3t+.net
- 今日サントリーのこくしぼりを店頭で確認したけど
糖類、香料など盛り盛りだったのでキリンを買ってきた
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 22:02:06.55 ID:g5S480/e.net
- こくしぼりと本搾り、飲み比べてみたけど
こくしぼりのほうはバヤリースかファンタに似てるな
本搾りのほうが果汁って感じ
どっちが好きかは好みもあるだろうが、これは本搾りの圧勝な気がする
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 22:19:04.06 ID:8XYifGBz.net
- 本搾りは冗談抜きに旨い
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/03/01(日) 23:57:44.23 ID:5XWJn1NU.net
- ここじゃキリン優勢だけど、
売り上げ的には販売力という名のごり押し力でサントリーが勝ちそう
発売直後に好調だって提灯ニュースが流れて、売り上げ落ちてからは音沙汰なしってのもありそう
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 00:00:49.09 ID:ZBrwP6hW.net
- 本搾りは確かにうまかった
こくしぼりはただのジュースだった
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 00:02:15.89 ID:43DC9KK9.net
- >>63
同感
他のメーカーはまず香料の添加を廃止してほしい
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 00:09:04.38 ID:ucvEIwtK.net
- 高果汁のヤツ好き
果汁5%以下のとか香りだけのヤツは買わない
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 00:15:46.74 ID:Cw8r9HiZ.net
- >>28
イースト菌入れて2次発酵させたれ
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 00:29:49.04 ID:R2/4JIf3.net
- もうここ1年くらいずっと本搾り一択
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 00:50:14.32 ID:5Gqnw7XZ.net
- >>64
大人気→品薄→出荷制限詐欺
までやるのがさんとりー
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 01:09:45.31 ID:fkyWfLLW.net
- 人工甘味料が入ってないのがいいな
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 03:25:36.67 ID:u+NO8Lak.net
- トータルイクリプスみたいのでいいんだよ。
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 05:22:44.81 ID:j3kWcRkb.net
- 1日500ml1本ずつ、本絞り→氷結ストロング→本絞り→ストロングゼロ(メロンのやつ)
毎日本物志向だと辛くて、適度にジャンクが食べたくなるような…そうゆう感じ
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 06:49:43.16 ID:B4eJeo4S.net
- 日経は経済を知らんのかな。
居酒屋が悲鳴を上げる訳ねえだろ。
むしろ、居酒屋にとっては大歓迎だ。
コスパのいい既成品が出れば、それを店で出すだけ。
居酒屋は飲む場所を提供してんだよ。
既成品のソフトドリンクでも高えだろ。
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 13:36:02.89 ID:qXsTCP2n.net
- >>49
48も書いてるけど、人工甘味料ってだけで飲む気しない
宝の焼酎ハイボールのほうがいい
こくしぼりは悪くないけど、パクリ方が露骨すぎ
キリンの富士山麓ぱくった北杜505は消えちゃったよね
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 13:40:35.19 ID:F9id1N6J.net
- チューハイこそ自分で作ればいいのに
料理と違って液体を混ぜるだけなんだよ
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 13:49:24.75 ID:qXsTCP2n.net
- >>76
市販の焼酎とソーダの組み合わせだと、
焼酎のクセが強く出て、あまり爽快感がなくなる
竹鶴ハイボールも、なぜか自家製より市販のほうが美味しく感じる
俺だけかな
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 14:04:39.69 ID:dDaT/2zi.net
- 本搾りは甘くなくてイイ
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 14:17:24.60 ID:Yy8ixRRX.net
- 少し高いがタカラの缶チューハイが一番すき
- 80 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 15:38:25.22 ID:/P+gCcSe.net
- 本搾りはメルシャンが売ってた頃はうまかった
キリンに移って置いてる店は増えたけど味が落ちた
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 16:19:35.84 ID:DFvEFlWg.net
- http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150220/1062814/01_px400.jpg
「果汁とお酒だけのチューハイ」
レモン ALC.6% 果汁12% スピリッツ
グレープフルーツ ALC.6% 果汁28% リキュール
オレンジ ALC.6% 果汁45% リキュール
レモンはレモンから作った蒸留酒なのかな?
サントリーは全部リキュールになってる。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150220/1062814/02_px400.jpg
レモン&ライム ALC.6% 果汁11% スピリッツ
グレープフルーツ ALC.5% 果汁28% リキュール
オレンジ ALC.4% 果汁37% リキュール
オレンジだけ随分違うな。
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 17:25:14.21 ID:qXsTCP2n.net
- >>81
スピリッツの説明には、度数の高い蒸留酒ってあるし
3種類とも原料はウオッカ+果汁なのに、どうしてレモンだけスピリッツなんだろ?
↓がカオスすぎてワロタ
ttp://www.honshibori-mag.jp/map/
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/03/02(月) 20:35:08.82 ID:Y3hPShxz.net
- >>3
はい
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 12:39:17.39 ID:MXN3A0Rf.net
- >>36
去年期間限定で出た本搾りライムは良かった
今年も出るけどアルコール度数が8%→6%に下がったのが残念
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/03/04(水) 16:50:04.70 ID:zsh0xjO5.net
- 本絞りの冬柑?とかいうのが好きだわ
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/03/11(水) 02:57:13.82 ID:W3N20EV7.net
- >>49
アルコール度数が高くてキツイ
身体に気をつけたい
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/03/11(水) 02:59:12.75 ID:W3N20EV7.net
- >>62
オレは本搾りからこくしぼりに乗り替えたよ
本搾りはドロドロしてて飲みにくい
- 88 :名刺は切らしておりまして:2015/03/18(水) 05:22:44.61 ID:xuB2NNRR.net
- >>87
マジ?
俺は逆だ
こくしぼりのが果汁過多で飲みにくく感じた
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