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【企業】 上司には秘密です…帝人の社内FA制度 部下を引き抜かれても恨みっこなし [SankeiBiz 2015/01/25]
- 1 :TwilightSparkle ★:2015/01/25(日) 07:33:55.92 ID:???.net
- 2015.1.25 07:02
帝人は、社員が自ら異動先を希望できる「社内FA制度」を導入している。昭和63年度にスタートし、約80人が制度を
活用して希望の職場に移った。制度を利用するのは若手や中堅だけでなく、異動後に事業会社社長に就く幹部クラスも
いる。万が一にもFA阻止の動きがないよう異動が内定するまで直属の上司には内密にする仕組み。帝人は「自ら手を
挙げて異動するため社員のやる気を引き出せる」と説明する。(中山玲子)
■隠密面接
「何だこれは」
繊維のある営業部門を統括していた部長は、部下からの突然の報告に驚いた。部下の手には約半年後に総務、人事、
経理などのスタッフ部門への異動を記した通知書。直属の上司の知らないところで、社員の異動先が決まる。それが帝
人の社内FA制度「ジョブチャンレンジ」だ。所属長は戦力として期待していた社員が抜けると「痛い」ため優秀な部下の
制度利用にショックを隠せない。
公募があるのは年3回。まず人材を求める部署が企業内イントラネット上に募集する人材の資格や業務内容、時期な
どを開示。それをみて希望の部署があった社員は人事部に応募する。直属の上司である所属長への報告は不要だ。
実際の異動は、書類選考や面接を経て内定する。面接は、異動を希望する社員と異動希望先の所属長との間で実施。
現在の所属長に知られてはいけないため、「仕事が終わってから飲みにいくなど社外で会うこともある」(同社)という。
異動が内定すれば、社員は所属長に報告する。ただ不合格の場合、部下が別の部署への異動を求めて応募した事
実は所属長は知らないままだ。“合格率”は約20%と決して高くない。これまで延べ300人以上が応募しているが、多く
の部署で所属長の知らない間に面接がされている可能性があるということだ。
■思わぬ効果も
社員の「やる気」を重視する一方で、優秀な人材を求める部署にとっても有効な制度といえる。例えば、事業部門のト
ップといった役職ポストを募集することもある。同じ事業部門内にふさわしい候補者がいない場合や、会社がまったく新
しい事業を立ちあげる際、フロンティア精神にあふれる人材を他部署から募集したい場合にもうまく活用できる。
>>帝人は15年度、事業部ごとに分社化
(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:SankeiBiz http://www.sankeibiz.jp/business/news/150125/bsc1501250702001-n1.htm
- 2 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 07:37:57.76 ID:zzZKF4hJ.net
- フェイク・エイジェント
- 3 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 07:47:51.58 ID:cDMhX7/5.net
- パナソニックとかもやってるよね
- 4 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 07:49:09.06 ID:46imfnJH.net
- >「仕事が終わってから飲みにいくなど社外で会うこともある」
面接業務だよね
- 5 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 07:59:36.71 ID:X3X9qNcj.net
- 制度は有っても運用されていない会社がほとんどなんだよな。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 08:00:36.46 ID:ZKpHGJxv.net
- これはいい制度だね。
帝人さんが社内でこんな事をやっていたとは知らなかった
異動希望なんて自分の直の上司に握りつぶされるパターンが多いから画期的だと思う
- 7 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 08:03:03.88 ID:Blf15YJi.net
- 人事部の一人勝ちになるんじゃねぇか?
- 8 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 08:05:13.05 ID:nQ2Hkejk.net
- 所詮内輪の盛り上がり
- 9 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 08:34:32.57 ID:a+m+mhMw.net
- >>8
内輪に決まってんだろ。
馬鹿なの?
- 10 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 08:38:38.36 ID:nQ2Hkejk.net
- >>9
何火病ってんの?
馬鹿なの?
- 11 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 08:45:13.37 ID:3uHjdBKn.net
- これいいな
実は受かってない奴にヒアリングできてるのがイイ
腐り始めた人材を励ますなり、鍛えるなり、最悪放り出すなり。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 08:58:35.44 ID:SjQxC0p+.net
- こんなの上司にバレるに決まってんだろ
考えた奴はアホか
- 13 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 09:05:44.90 ID:B8/T117h.net
- 結構やってるとこあるけど所属長自身が抜けたがるケースもあったりするんだよね
現場に戻りたい、とかさ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 09:16:43.15 ID:TiTIjyJ6.net
- >>10
どう見ても馬鹿なのはお前
- 15 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 09:28:15.83 ID:l+TxbC2hG
- 記事の会社じゃないが、社内公募で異動したことがある。2回ほど落ちて3つ目で受かったが、上司は過去2回分の応募は知らなかったな。
- 16 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 09:18:22.97 ID:yppA1pCI.net
- こんなの大企業ならかなりの数の会社で、同じ制度があるんだが。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 09:18:57.90 ID:TiTIjyJ6.net
- こういう制度があるだけで不平不満が出にくいし、良い制度だな
仕事してたらどうしても○○の部署の方が良いって思うもんw
異動出来るかどうかはともかくとして不公平感はある程度解消される
- 18 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 09:20:47.85 ID:TiTIjyJ6.net
- >>16
マジかwww
うちにはないから、直談判するしかないわ
新規事業立ち上げるときも社内全体から集めたりせず
部署そのもの切り離してまで別会社立ち上げるし
- 19 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 09:25:54.30 ID:5vuj5QOX.net
- 実際には引き抜きよりも
使えない奴や上司とそりの合わないヤツを
よその部署に追い出すのに使われる。
- 20 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 09:32:29.36 ID:CY0p1+eH.net
- この制度は大手企業グループならどこも似たような制度というか、同じ名前の全く同じ制度が昔から色んなところ(特に大手メーカー)で導入されてる
帝人に限った制度じゃないぞ
マスコミ業界が知らなかっただけなのでは
- 21 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 09:36:52.31 ID:CY0p1+eH.net
- >>19
FAっていうのは社内公募を拡張したようなもので自分から希望出すからそれはない
- 22 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 09:50:33.45 ID:U47wvYA4.net
- うちの親会社にはあったな
もちろん子会社の弊社にはそんなものはなく役員が自らの覇権拡大のために
人材キャッチボールに興じてるわ
おかげで各部門の仲の悪いことと言ったらこの上ない
縦割りも縦割りでもうベルリンの壁状態
業績にも陰りが見えてきたしおらワクワクしてきたぞ
- 23 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 09:58:27.12 ID:n7VPRM7N.net
- 制度だけは帝人!
- 24 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 09:59:31.96 ID:gz4WXgpl.net
- 必要のないものは出て行かない
- 25 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 10:31:40.59 ID:+xEKH7Zs.net
- >>6
帝人がほかの破綻した紡績企業とちがうのは過去に破綻しかかった経緯から
内部リストラで不採算部門を切り捨てて有力部門にリソースを集中するのが得意だから
たとえば繊維関連工場を分社化独立採算させて赤字は破綻させる
そこから独自に黒字化させたら吸収するみたいなのが日本企業ではめずらしく徹底してる
- 26 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 10:34:39.10 ID:JY7JGwtA.net
- 簡単に言うと下降トレンドの分野から伸びる分野に人を回すのに使ってる
部署レベルでみれば痛手だが会社全体レベルでみると効率は上がる
ただ若いのがこれで結構取られていくんだよな
4,5年に1回しか入ってこない新人を10年目前後で業界ノウハウとか
色々な知識ついてきてこれからプロジェクトまるまるまわしてもらおうって
タイミングで取られた時の痛手がきつい
って感じで実態は足りてない社員の若手の社内からの引き抜き
なので
>>18
だいたいどこもあるよ
>>19
ちゃんと働こう!
な?
- 27 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 10:37:11.96 ID:9GYC8HmD.net
- 年間2人程度しか成立してないのな
何だこのニュース
- 28 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 10:52:25.32 ID:6KFz8J+I.net
- ソニーやパナソニックでは昔からこういう制度があるって聞いたことある
業績とは連動してないなw
- 29 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 11:09:43.56 ID:Hi7QKcOI.net
- リストラ部署も同じ枠に入るんだよな
良い事ばかりじゃない
- 30 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 11:19:24.01 ID:A9NQYmRL.net
- 勤務先にも10年以上前から同じような人事制度があるが、利用者は極めて少ないし、
制度本来の目的通りの異動の成功例はさらに少ないと思う。
新興企業やワンマン経営的な企業ならいいのかもしれないが、老舗企業や組織団結力を
重視する企業では、制度は飾り物であって利用者は裏切者か変わり者扱いされて終わる
と思う。
- 31 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 11:24:46.41 ID:JY7JGwtA.net
- それは後ろ向きに異動した奴の場合だろ
そういう企業なら面談で情熱が伝われば上司がフォローするよ
まあそもそも後ろ向きに異動するのが認められるとは思えんが
- 32 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 11:46:55.22 ID:WvRM3t9L.net
- この会社の宗教臭さというか胡散臭さは異常
ベンチャー風を装ってるけど、業績に繋がってないし空回りしとる
- 33 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 11:51:40.76 ID:0IQCleDX.net
- >>32
最近の繊維系企業はみんなそうだよ
帝人に限らず旭化成とかクラレとか東レとか
高付加価値を意識しすぎてなんかよく分からないCM流して、
なんの会社かよく分からなくなってるのがトレンド
- 34 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 12:04:44.27 ID:xHk7Iwng.net
- 他社もしっかりFAで有能をピンポイントで取りに行けよ
高給を支払ってやれ。
- 35 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 12:06:59.26 ID:xHk7Iwng.net
- 仕事に対して後ろ向きか前向きかは余り関係無いと思うよ。
ようするに実力があれば後ろ向きでも凄い成果が出るからそこは余興だろ。
超A級の後ろ向きな発言を見れば一流程後ろ向きである事が分かる。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 12:09:58.28 ID:i24/bYEX.net
- 異動元所属長に話がいくタイミングは各社それぞれ違うだろうけど制度がある会社は結構あるな
ウチもFA希望だした段階では異動元所属長に話は行かないわ
- 37 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 12:10:52.77 ID:6wIoEH0y.net
- これ前働いてた某大手企業でもあったけどさ
登録するまではまずバレてないと思うんだけど
相手から連絡来て移動しようとすると○年間は移動認めないとかイミフなルールがあった
しかも何故か所属長面談もあるという
異動希望される前にケアしろってのと思ったよ
- 38 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 12:22:59.29 ID:2Y0AaMJZ.net
- 国家公務員だけど、これやって欲しいな
まあ無理かw
- 39 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 13:16:33.04 ID:eReOSuxG.net
- 家の場合
意外と現在の所属長に
伝わってたりするから嫌
- 40 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 13:18:46.13 ID:MNvo4Lbw.net
- 外に取られるよりはずっとマシだろうな。
- 41 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 13:34:56.00 ID:weQ12otA.net
- 実際にやったら元の上司と気まずくなるのでは?
同じ会社だから何かと顔を合わせることはあるだろう・・・
- 42 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 14:23:31.88 ID:EDIPDoZB.net
- 遺恨は残る
間違いなく
- 43 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 14:35:08.94 ID:UMpbif3b.net
- これって当たり前の制度じゃなかったんだ
- 44 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 14:35:33.46 ID:k2iMG+GL.net
- うちの会社にもある。
そこそこ利用者いて、毎年何人か実際に異動してる。
- 45 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 14:43:40.31 ID:MNvo4Lbw.net
- >>41
逆に上の以降で別の部署に異動になることもあるわけだから
お互い様な気もするけどな。
別に、部下は上司の召使でも奴隷でもないわけだし。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 14:48:51.70 ID:FXjEV26b.net
- これはかなりだめな人事管理だよ
この会社はかなり追い詰められているんかい?
- 47 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 14:55:08.92 ID:h572l6Gd.net
- 移籍金が入るならいいんじゃない?
- 48 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 14:58:23.75 ID:Ntah99+B.net
- まあこういうことしてると、真面目に人を育てようとは思わなくなる。
優秀そうな部下だったら放置だね。どうせ手間暇かけて育ててもどこか行っちゃうんだから、とモラルハザードが起こる。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 15:01:46.31 ID:1Jwx5GQ9.net
- 上司の好き嫌いで干されてる人とかいるから、
こういう制度はいいね。
- 50 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 15:01:47.78 ID:VfWsgA0x.net
- うちの会社はアンケートの希望は通りにくいけど直談判は通りやすかったな。
はっきりあついとは反りが合わないと後ろ向きの本音を言ったのが効いたようだ。
我慢するより思い切って言ってみるのも手だよ。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 15:14:14.28 ID:xHJ3Uz2f.net
- 組織は戦略に依存する、つーのが本質。
だから社員がFAしても良いけど、
人事は最高レベルの戦略だから本当に優秀な奴は成果が最大になるように配置すべきだと思うよ。
- 52 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 16:18:25.19 ID:Rh1FvoIa.net
- 会社にとっては必要だけど、個人には評価も上がらないし
キャリアアップにもつながらないような仕事に人が集まらなくなるなこれやると
- 53 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 16:52:15.99 ID:JY7JGwtA.net
- そういう仕事は最低限の頭数だけ揃えて
後は派遣や偽装請負をフル活用ってのが2000年以降の流れ
- 54 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 17:17:48.02 ID:ovx4MfMW.net
- 大企業はこういう事が出来るからいいよなあ。
中堅以下じゃ頭数が少ないから出来ねえ。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 18:07:49.07 ID:CnSsMLzt.net
- >>54
大企業と言っても色々だよ。
ガチガチに社員を管理したがる企業はこういうのはやらない。
常に上意下達で命令には絶対服従が当たり前。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 18:15:05.49 ID:bBDkQgJk.net
- 管理者の能力を上層部が見ているってことだねwwwww
- 57 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 18:23:57.10 ID:kMb27UvM.net
- NECもキヤノンもやってるやろ
- 58 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 18:30:19.44 ID:jyxi2Gek.net
- gsgs要因かな
- 59 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 18:41:32.59 ID:a9S56IPL.net
- クソ上司から逃れる手段として有効だな
飼い殺しにされている戦力は多い。
- 60 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 18:41:47.83 ID:OjtakQ+G.net
- ソニーもやってなな。
有名大学出身だけが自慢の無能な管理職が増えてきたゆえの末期症状だろう。
- 61 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 18:48:52.82 ID:yskjya2m.net
- そもそも引っこ抜かれるような待遇にしているのが悪い
有能ならそれに見合った金を払え
- 62 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 20:31:02.60 ID:uIaNfia0.net
- >>14
>>8の発言がおかしいとは思わないけど
- 63 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 22:00:41.84 ID:+uFYxBi9.net
- 日本の場合は組織に合わせて事業戦略を置くので
組織に合わない有能な人材を救う制度として機能すんだろう。
そもそもそんな制度を敷いてる時点でダメなんだけどな…
- 64 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 22:21:29.89 ID:iMp/m+Ta.net
- これは良いね
- 65 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 22:25:03.46 ID:/mM7SH4v.net
- うちの異動希望制度は課長、部長、事業部長が全員許可してからないと異動先へ応募できない。
マジクソ。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2015/01/25(日) 22:44:23.41 ID:jXlSlFRd.net
- これを導入すると普通に考えて、幹部が下におもねっていずれ幹部が消えていかないか…?
- 67 :名刺は切らしておりまして:2015/01/26(月) 00:40:41.98 ID:ZjuWL9Qx.net
- >>1
ジョブチャレンジ、こんな記事になってたんだ。
俺もこれを利用して部署を移ったけど、反りの合わない無能上司に飼い殺しにされてたからマジ良い制度だと思った。同じ会社でも事業部によってこんなにカルチャーが違うなんて、移って見なけりゃわからない。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2015/01/26(月) 07:18:38.27 ID:yTwxlvp8.net
- 社内FA制度って労務管理系のテキストには結構載ってるけど、
>現在の所属長に知られてはいけない
これは知らなかったな
でもこれってFAなのか…?
- 69 :名刺は切らしておりまして:2015/01/26(月) 08:32:57.25 ID:JRTx9Hvf.net
- >>68
給料上げて引き留める策はないから所属に公開する意味はないわな。
野球なんかとは違うけどFAで分かりやすくていいんじゃね
- 70 :名刺は切らしておりまして:2015/01/26(月) 09:04:04.44 ID:oe+QDSzS.net
- おとうちゃんが死んだ後で、大屋政子がどれほど酷い奴だったかの暴露合戦が
有ったとか、無かったとか、云々
- 71 :名刺は切らしておりまして:2015/01/26(月) 12:39:59.86 ID:OCTm5JfO.net
- 記事に書いてある通りに運用されるなら良いことだと思う
ダメ上司のあぶり出しにもなるし
ただ、やりすぎると害のほうが大きくなるのは旧態なやり方と同じだね
- 72 :名刺は切らしておりまして:2015/01/26(月) 13:50:43.03 ID:nX+ynoGA.net
- >>20
どこもやってるなんて知ったかで書くのはやめて欲しい。
古い体質の大企業だって腐るほどある。
- 73 :名刺は切らしておりまして:2015/01/27(火) 01:28:29.60 ID:GHpNlgF/.net
- 企業内でも緊張感が必要だよ
引き抜かれることが多い馬鹿な役職者はまっさきにリストラすべし
- 74 :名刺は切らしておりまして:2015/01/27(火) 01:35:23.47 ID:OcT8I6GX.net
- 上司が嫌いで別の部署に異動願を出したら
なぜか上司も同じ部署に異動してたwww
- 75 :名刺は切らしておりまして:2015/01/27(火) 01:42:01.19 ID:dux7G4Ch.net
- まあプロパー社員に転職されるよりは社内の別の部署に希望して行ってもらった方が会社としてはプラスになるはず
俺も似たような制度で書類通過したから今度面接受ける
- 76 :名刺は切らしておりまして:2015/01/27(火) 01:50:53.84 ID:6RT7emby.net
- >>75
自営業者にでもなった方が早くないかとも思うのだが・・・
FAとか言ってるくらいなんだし。
何というか制度自体に「ごっこ感」というか幼稚さが漂ってるのだが。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2015/01/27(火) 01:58:53.00 ID:6RT7emby.net
- てか、この会社って株主がアレだね・・・
- 78 :名刺は切らしておりまして:2015/01/27(火) 02:11:45.13 ID:Rd0vOSCb.net
- 人材の流動性が高まっても社内を移動するだけかよw
- 79 :名刺は切らしておりまして:2015/01/27(火) 02:13:25.27 ID:BpTsALHP.net
- >>23
伊達じゃ無い帝人!
- 80 :名刺は切らしておりまして:2015/01/27(火) 02:30:00.63 ID:Q5jJpxSR.net
- 上司も隠れて応募してて、揃って同じ部署に異動とか気まずくないか?
- 81 :名刺は切らしておりまして:2015/01/27(火) 05:58:07.82 ID:Lx6/XAIw.net
- 部長クラスになると人事部に顔が利くから
使える奴を引き抜き放題だけどなw
その部署は放っておいてもウハウハになるが
引き抜かれた部署はスカスカになってエライことになる
- 82 :名刺は切らしておりまして:2015/01/27(火) 06:00:38.31 ID:Lx6/XAIw.net
- >>76
リーマンが自営業者になっても成功するわけがない
一時期商社で社内ベンチャーというのは流行ったけど
会社の看板やコネ、資金力があっても悉く失敗して
単なる会社乗っ取り屋になってしまった
出来上がって知名度もある会社に出資していきなり社長として
乗り込んだりなw
- 83 :名刺は切らしておりまして:2015/01/27(火) 06:03:51.09 ID:Lx6/XAIw.net
- 人事から筒抜けだよw
部長クラス以上ともなると人事とズブズブだしな
>>70
女帝で公私混同だったんだろ
トップが長く君臨してたり、非上場や
オーナー会社ならどこでもあること
- 84 :名刺は切らしておりまして:2015/02/19(木) 12:54:42.15 ID:TgGyYqyi.net
- 成果主義を導入するなら
この社内公募制もセットにしないと無意味
成果主義を導入する大手企業でも社内公募制を限定的にしか実施していないところがあるようだが
それだと成果主義が機能しにくくなる
- 85 :名刺は切らしておりまして:2015/02/19(木) 15:43:13.74 ID:LmJOjeQc6
- http://www.amazon.co.jp/s/ref=bl_sr_home?ie=UTF8&field-keywords=%E9%8D%B5%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%B7%A5%E5%85%B7%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%AE%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%BA%97&node=3828871
- 86 :名刺は切らしておりまして:2015/02/19(木) 17:48:49.48 ID:922lcfFvJ
- 女子社員だけ引き抜いてパーティー作って良いのかどうかが
後の幹部候補として
- 87 :名刺は切らしておりまして:2015/02/24(火) 14:29:07.99 ID:1jtHvJFv.net
- >>1
秘密にしないと憎まれる企業体質はいかがなものか
- 88 :ざまぁ:2015/03/17(火) 21:17:42.65 ID:FNiawH+RK
- ざまぁみろ。お前は一生地べたをはいつくばって生きろ(笑)
ざまぁみろ。お前は一生地べたをはいつくばって生きろ(笑)
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- 89 :ざまぁ:2015/03/17(火) 21:18:32.12 ID:FNiawH+RK
- ざまぁみろ。お前は一生地べたをはいつくばって生きろ(笑)
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