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【電機】パイオニア、AV機器子会社をオンキヨーに統合...2015年3月に完了予定 [14/09/12]
- 1 :ゆでたてのたまご ★:2014/09/12(金) 16:02:29.09 ID:???.net
- パイオニア、AV機器子会社をオンキヨーに統合 15年3月に
【日本経済新聞】 2014/9/12 15:52
パイオニア(6773)とオンキヨー(6628)は12日、パイオニアのAV(音響・映像)機器子会社をオンキヨーと
経営統合すると発表した。10月末までに詳細をまとめて最終的な契約を結び、15年3月に統合を完了する予定。
パイオニアは統合に伴い、オンキヨー株の14.95%を取得し、第3位株主となる。オンキヨー株の取得額や
子会社の譲渡額は今後協議の上で決める。
パイオニアは苦戦が続いたAV事業の合理化にメドをつけ、車載機器分野に経営資源を集中する。パイオニアは、
AV機器子会社のパイオニアホームエレクトロニクス(川崎市)の全株をヘッドホン関連事業と合わせて譲り渡し、
オンキヨーを存続会社として合併する。
両社のブランドは維持し、パイオニアは同社の販売拠点やオンキヨーの生産設備などを活用するという。
ブルーレイ・ディスク(BD)プレーヤー、家庭用ホームシアターなど主力品の大半を移管する。パイオニアが
譲り渡すAV機器と電話機、ヘッドホン関連事業の2014年3月期の売上高は約400億円。
パイオニアは6月、パイオニアホームエレをオンキヨーと香港の投資ファンドに売却する計画を公表した。だが
事業運営などを巡る意見が折り合わず、パイオニア子会社とオンキヨーの経営統合に決まった。統合に伴う
パイオニアとオンキヨーの連結業績への影響は「明らかになった時点で知らせる」としている。
〔日経QUICKニュース(NQN)〕
ソース: http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL12H7X_S4A910C1000000/
関連ソース:
パイオニア株式会社のホームAV事業とオンキヨー株式会社との統合に関する基本合意書の締結の
お知らせ(PDF) | パイオニア
http://pioneer.jp/corp/news/press/2014/pdf/0912-2.pdf
関連スレッド:
【電機】オンキヨーとパイオニア、ホームAV事業で資本業務提携 [2014/06/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1403593601/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:04:49.58 ID:d6veO3nf.net
- ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < また女子社員が増えるな
ノノノ ヽ_l \______________
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/ ヽ| | 林 | '、/\ / /
/ `./| | 亨 | |\ /
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- 3 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:12:21.20 ID:+ow7QKbX.net
- Macintosh互換機を作っていたパイオニアとiMacパクリデザインPCを作っていた
ソーテックがオンキヨーによって統合されたか
- 4 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:17:50.98 ID:XY1FnCld.net
- オンキヨーってゴミ捨て場なん?
- 5 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:18:59.63 ID:sOpEMyMe.net
- どうしようもないからとにかくくっつけておけという展開だな。
本当にもうだめなんだろうな。
- 6 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:20:46.12 ID:d7N68uyO.net
- オーディオなんてもう誰も興味ないんじゃないか?
音がいいとかどうとかじゃなく
「大きくてじゃま」
- 7 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:24:51.69 ID:pA4mXvKL.net
- オンキョー + パイオニア = オンパイ
- 8 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:29:51.84 ID:8QgvpzsI.net
- >>7
笑っちまったじゃねえかw
- 9 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:31:07.67 ID:sgjfMuXw.net
- パイオニア倒産まったなしじゃん…
オンキョーはオーディオ会の中ではそれほどボッタしないイメージ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:36:23.48 ID:q+UdARup.net
- CDが売れなくて音楽業界が縮小してるから、
周辺の業界も影響でるわな
- 11 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:38:34.63 ID:g/+dji5r.net
- お願いだからTADは死守してくれよ
スピーカーがパイオニアの原点だろが
- 12 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:40:21.26 ID:K4EGbo90.net
- 俺が好きなオーディオメーカー同士が統合してくれた。
俺には御の字の音だし、俺が買える程度の値段だし、ありがたい。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:50:16.62 ID:sOpEMyMe.net
- TAD終了でしょ。オンキヨーは高級品をやめてから20年は経っているし、
オンキヨー側に寄るならなおさら。
- 14 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:53:58.07 ID:GpBLWA25.net
- ずっとオンキョーかと思ってたけど、正式にはオンキヨーなのね。
DENONも長いことデンオンかと思ってたわ。
- 15 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 16:55:53.01 ID:qM1JHDv1.net
- オンキヨー
キヤノン
キユーピー
- 16 : 【中部電 86.8 %】 【17.2m】 :2014/09/12(金) 17:03:51.93 ID:OQ+wKPPS.net
- M-90現役でいい音鳴ってるぜ、ツィーター用だけどな。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 17:04:21.63 ID:HQjQSYYz.net
- この頃のパイオニアが一番輝いていたな…
https://www.youtube.com/watch?v=B2-qrKin6fE
- 18 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 17:04:44.23 ID:cDmqTBRM.net
- オーディオ製品は安くなってるからな、全然儲からないだろう
40年前、大卒初任給が7-8万円の時代、ラジカセでさえ3万円位した
- 19 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 17:17:48.49 ID:M15QU6J8.net
- >>14
デンオンだった時期もある
- 20 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 17:29:52.53 ID:7gh5d9ig.net
- >>17
ミニコンのハイエンド機が底板に分厚い銅板使っててクソ重かったなあ
- 21 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 17:31:47.59 ID:h7Q3Cr5h.net
- 早くブルーレイプレイヤーを出せよ
- 22 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 17:35:34.26 ID:QW0voIrl.net
- >>15
シヤチハタ
しかし、古い世代にとっては隔世の思いだね。パイオニア、山水、トリオの御三家が垂涎の高級品で、オンキヨーって日本語感丸出しのカッコ悪いイメージだった。
バカにしててゴメン。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 17:51:38.02 ID:v18xhptg.net
- >1>2
読んだってや。
新聞拡張員ゲンさんの嘆き
ttp://www3.ocn.ne.jp/~siratuka/index.html
新聞勧誘・拡張問題なんでもQ&A
ttp://www3.ocn.ne.jp/~siratuka/newpage10.html
- 24 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 18:01:56.19 ID:A/5NRXvI.net
- パイオニア + オンキョー = パイキョー
- 25 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 18:02:57.59 ID:A/5NRXvI.net
- キヨーレオピン
- 26 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 18:15:19.12 ID:dhdaoPNQ.net
- カロッツェリアが安泰なら問題ない
山間地ではタブやスマホが使えないしな
- 27 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 18:25:32.82 ID:Mvntiv+2.net
- オンキョー + パイオニア= オッパイキョー
- 28 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 18:28:28.88 ID:I2Aju2j9.net
- 高校のときにお年玉をためて買った30万くらいのパイオニアのセット、
いまだに捨てられずに実家で半粗大ゴミになってる
- 29 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 18:42:13.42 ID:9xlrimEd.net
- TADは完全に別会社
- 30 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 18:51:46.31 ID:P7ZMFz/1.net
- >>3
あったあったMac互換機。
- 31 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 18:52:29.49 ID:nXIb0gHa.net
- 工人社のSC3がまだ現役で使ってる
- 32 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 18:53:18.61 ID:xiCrHlIo.net
- 音響技術はTAD(川越)に避難済なので、売却されるAVはマイコン技術。
痛くも痒くも無い。
それより、オンキョーの人驚くよ、企画やマーケの低能ぶりに。
半年後再び売却される。100ペソ
- 33 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 18:59:14.77 ID:17CJgia/.net
- パイオニア死んでまうん?
- 34 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:00:43.96 ID:deB3Xyt0.net
- パイオニアブランドのオーディオは終了か
パイオニアトーンも受け継ぐまいしオンキヨーの音が変わりもせんだろうな
- 35 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:02:16.08 ID:xiCrHlIo.net
- パイオニアトーンってイメージ出来ないな。極めて中庸な感じで個性が無い印象。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:05:30.56 ID:deB3Xyt0.net
- >>35
そうか、今のパイオニア自体が受け継いでいないか
ちょっとだけ中低域に個性を持たせた音
- 37 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:15:26.48 ID:f1DRvp3b.net
- AVアンプも市場規模減ってるの?
- 38 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:16:50.04 ID:QjzP/gFy.net
- >>9
オンキヨーのPCの高いサウンドボード買ったけど、
蟹との違いが分からない俺には宝の持ち腐れだった。
- 39 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:17:34.58 ID:eiBXMb2n.net
- >>37
オーヲタ位しか買わないんじゃないの
現状じゃ
- 40 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:28:37.43 ID:bJYGdopw.net
- 〉19
アメリカでは、デノンとしか言われないので、デノンにしちゃった。
どうみても、デンオンは無理だね。
- 41 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:29:13.31 ID:kett2a3J.net
- >>39
オーオタはピュアオーディオだから
AVアンプなんか川んだろ
- 42 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:40:06.97 ID:sZKNlZXD.net
- みんな忘れてるPC部門w
- 43 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:40:55.34 ID:9mnymjfd.net
- パイオニアってもともとスピーカーメーカーだろ?元の商売捨てるのかw
- 44 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:42:41.19 ID:P7ZMFz/1.net
- >>37
北米が主戦場かな。
- 45 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:43:26.65 ID:bJYGdopw.net
- 今年、DENON1650REを買った。
ちなみに、スピーカーはJBL4429、プリアンプAccuphaseC275、パワーアンプP3000
BluerayはDBT3313
- 46 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:45:30.65 ID:c2ku88C7.net
- オーディオに金かける人は確実に減ってるわな
- 47 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:46:03.76 ID:3bxfT4MU.net
- AVアンプがパイオニアだわ、ウーファーがぶっ壊れてるからウーファー投げ売りはよ
- 48 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:50:49.10 ID:zZKdZ7jz.net
- NECと同じで本業:事業を売る会社になっとる
しかし、NECは防衛関係の通信機器部門がある限り潰れないだろうからなあ
- 49 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:54:50.30 ID:bJYGdopw.net
- 〉46
若者はオーディオ、車を買わないらしいな。
何に使ってるんだ?
- 50 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 19:58:38.27 ID:8xZ57zDS.net
- パイオニアの修理部門は、結構古いのでも直してくれるから助かってるんだけど、
その体制は維持してほしいわ。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 20:05:33.15 ID:P7ZMFz/1.net
- >>49
ゲームの課金
- 52 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 20:11:48.32 ID:csiTeba1.net
- パイオニアとオンキヨだけだったんだよな、DクラスAVアンプのちっこいの作ってくれてたの。
今はもうパイオニアだけだけど。
ヤマハのでっかいのとか欲しくないしこれからも頼むぜ。
- 53 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 20:13:13.16 ID:uFR/6NmO.net
- >>19
DENON
って、デノンなのデンオンなの?
- 54 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 20:45:53.30 ID:JJ/enlUN.net
- >>32
ホントかね。そういいつつTAD程度の規模の商売を果たして続けられるのか?
DJだって売ろうとしているんだからね。いくら世界中のスタジオなんてほざいても売り上げも利益も小さいものだし。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 20:58:27.68 ID:P7ZMFz/1.net
- >>53
昔はデンオン
今はデノン
- 56 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 21:02:04.22 ID:slcyFHsB.net
- デノンとマランツが同じ資本
- 57 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 21:08:04.97 ID:yIKBDkop.net
- 失敗じゃね?
- 58 :名無し:2014/09/12(金) 21:09:57.17 ID:qNRriWQY.net
- DJはどうなったん?
- 59 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 21:40:49.16 ID:unCH2qgf.net
- オーオタは老人ばかりだから需要は減る一方だしな
- 60 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 21:44:13.10 ID:O+9awboN.net
- ビクター ケンウッドから、負け犬連合がはやりだしたのぅ
- 61 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 21:56:01.25 ID:I9XRsKUy.net
- NOKYO
- 62 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 22:28:40.61 ID:lxnUwB4A.net
- パイオニアの電話機がオンキヨーに引き継がれるのか。
パイオニアのデジタルコードレスの音質が気に入っているんだよ。
固定電話の時代は終わっているんだ。もう内部はどこもいじる必要はない。
このままの状態で生産と販売を続けてくれ
- 63 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 22:32:22.21 ID:McDQulCg.net
- 涙誘う日々
http://blog.livedoor.jp/toshiki_milestone/
- 64 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 22:38:14.41 ID:+yamjvQv.net
- DJ部門は引き継がれないようだ・・・
どうなることやら・・
- 65 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 22:57:41.07 ID:csiTeba1.net
- DJ機器はいくらでも買い手つきそうだけどな、
なんで売っちゃうのかわからんくらい好調だし。
またギブソンが出てくるかな、最近何でも買ってるし。
でもあそこが買うと結局捨てられちゃうんだよね。
個人的にはベスタクスが買うのが一番しっくり来そうだけど
無理かな。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 23:09:11.58 ID:06p6w2/c.net
- カーナビで飯食えるのか?ポータブルナビとか1万円ぐらいで売ってるし
スマホで十分って人もいるし
- 67 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 23:13:52.42 ID:DGbh+U5l.net
- ダイヤトーンの事も思い出してあげてください。
- 68 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 23:15:51.54 ID:z/RH06cA.net
- DIATONEスピーカー|三菱電機エンジニアリング
http://diatone.mee.co.jp/
- 69 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 23:36:10.44 ID:4wHlS6CG.net
- 平成19年にパイ所が売られた時にいつかこうなる予感がしたのだが・・。
- 70 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 23:50:41.14 ID:41coM2pL.net
- >>37
内蔵スピーカーそのままで拡張しないか、
疑似多チャンネルの1スピーカーや無線接続アンプ内蔵スピーカーにやられて昔ほど数が出ない。
液晶テレビスレを覗けばわかるだろうけど、そもそも40型代TVでスペース的に部屋におけないだの高いだの
言ってる連中が各スレで溢れている現状で、場所とコストが必要なAVアンプなんて数出るわけが無い・・・(´・ω・`)
- 71 :名刺は切らしておりまして:2014/09/12(金) 23:58:16.93 ID:41coM2pL.net
- >>62
パイオニアの電話機は2.4GHzモデルとDECTモデルの端境期で絶賛変更中だぞ。
国内生産も止めて中国に移管したし。
- 72 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 00:01:48.07 ID:zj9DC9CQ.net
- 1954年のゴジラ第一作を見たら、写っていたラジオにオンキョーのロゴが入っていた。
- 73 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 00:07:21.20 ID:vA6vnMdS.net
- コンポ祭り
- 74 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 00:13:38.33 ID:lqHq9LkL.net
- パイオニアのアンプ、20万くらいしたけどもの凄く音が良かった
古いパイオニアのアンプとの相性が良かったのか
けど、インターネットラジオの部分が壊れて修理してまた壊れて
結局返品 ONKYOに買い替えたけど本当にぱっとしない音だった
という思い出
- 75 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 00:21:52.48 ID:fsPFGOui.net
- パイオニアが総鉄くずと合併とな
- 76 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 00:22:37.65 ID:vOBELnoM.net
- さすが日米同盟原理主義組織・2ch運営
日米同盟にとって「不都合な真実」はガン無視でスレも立たず
国に3400万円の賠償命令=軍属への請求は棄却―山口地裁支部
米兵が職務中に国内で違法に他人に損害を加えた際に、国に損害賠償の責任があるとした日米地位協定に基づく民事特別法の規定を適用した。
http://jp.wsj.com/news/articles/JJ10916110784870683535817999260532449054761?tesla=y&tesla=y&mg=reno64-wsj
- 77 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 00:24:21.26 ID:PD3pxTxS.net
- >>70
大がかりなAVシステムなんてモバイルとは対極だもんな。
つまり流行の真逆。
今後はスマホにもHMDにも使えるヘッドフォンの擬似立体音響技術が
重要になるだろう。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 00:26:54.04 ID:H/AYAnqf.net
- >>70
ここでも東京一極集中の弊害が
- 79 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 00:28:42.18 ID:xLygSwae.net
- マジかよ
俺のLDコレクションはどうしたらいいんだ
- 80 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 00:57:36.67 ID:rWrqYXGr.net
- ピュアオーディオでD級アンプだもんなあ
オンキヨーもやめたD級
- 81 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 02:06:30.47 ID:0z6se0Gt.net
- >>77
パイオニアもバーチャルサラウンドヘッドホンは作ってるけど
かなり前から新製品を出してないな。
- 82 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 02:55:27.14 ID:2uVQPMmS.net
- パイオニアって何で稼いでるんだ?
- 83 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 03:13:39.10 ID:5IfX5Dbb.net
- ラディアン
プライベート
- 84 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 04:19:25.77 ID:VBPKtH1H.net
- >>82
新興国向けカーステレオ
- 85 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 04:42:39.25 ID:Mkgzph0/.net
- >>43
東北パイオニアって子会社がスピーカー製造やっている。
車載向けを中心にTADまで設計、製造しているから祖業のスピーカーは残る見通し。
パイオニアブランドの単品ホームスピーカーが今後出て来るか?は解りませんねぇ。
- 86 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 04:53:45.29 ID:9EuPltUb.net
- >>80
D級って、A級戦犯みたいな感じ?
- 87 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 05:01:27.50 ID:bfQxWrGT.net
- >>86
D級やって売れなくなった事例が過去に多発しているから確かにA級戦犯だよな。
パルス電源の時のソニーは大コケしたし。smasterも良くわからない理由で辞めてしまったよね。
- 88 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 05:33:33.49 ID:Kw+ciXgV.net
- 車載オーディオに経営資源を集中って、棺桶に片足突っ込む様なもんだな。
誰も知らないと思うが、パイオニア・ケンウッド・ソニー三強の中、
満を持して出したのが車載CDのセントレート。振動吸収の技術が素晴らしかった。
カロッツェリアで花が咲いたと思ったら、i-pod(アップル)の登場で混迷し
地図ソフトの更新問題、携帯通信との連携不足で、カーナビまで混迷。
旧世代の技術にこだわり、製品企画というか
新世代のソフトビジネスを生かすセンスや情熱が全く無かったね。
新川崎を通るたびに心の中で応援してる自分は、目黒本社時代の元内定者。
俺のイタ車からパイオニア製品が消えて既に3年。
車載オーディオ代わりのNexsusのSIMフリーと、純正のBOSEシステムあれば
十分だもんな。それはそれで寂しい限り・・・。
- 89 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 05:35:35.49 ID:Mkgzph0/.net
- 最近のD級は確実に進歩しているよ。
過去評論家に叩かれたPWM電源はノイズ撒き散らして、
今も安いD級も電磁波ノイズ撒き散らすし、歪みも多いが、
SPEC社やTEAC社、あと海外ブランドはD級を使いこなし始めているよ。
- 90 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 05:43:12.11 ID:Mkgzph0/.net
- 純正のBOSEシステム? それ地雷だぜ。
ところで、よくスマホの登場でカーナビ全滅みたいなネガキャン繰り返されているが、
それはこの会社に限らない事。
電卓(カーナビ)とパソコン(スマホ)比べてもしょうがない。
固定カーナビのお仕事はテレマレィックスとAVセンターだから。レーダー機能も欲しいが。
それに、Google,apple,各キャリア、自動車メーカー、ナビメーカー、電装メーカーなど
協業は各社進行中。
- 91 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 05:51:19.77 ID:V3VQgpbi.net
- キヤノンしか知らんかった
結構あるのな
- 92 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 07:17:55.66 ID:8jdOQ54u.net
- オンキヨーはPCに取り組んだり、デジタル音源化
して生き残ったな。
車載用AVやナビもスマホやタブレットの周辺機器化
がより進んでいくんだろうな。
パイオニアは高級オーディオやDJ機器に資源集中した
方が良かったような気がするが。
- 93 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 08:17:42.87 ID:ejqRRWIa.net
- いくら負債がついてくるかまだわからんけど。
オンキョーは1円も現金出さずに400億の事業が手に入ったんだから。
うまいことばらしたら利益出るだろ。
ビクターなんてとんでもないことになったけど、あれはあれでビジネスになってんだから。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 08:22:58.15 ID:f99Hez7F.net
- 昨今の住宅事情ではステレオならせる部屋はないもの
都会は億ションか広い一軒家
普通のマンションや隣との隙間が狭い
一戸建てでは
騒音で問題になるし
集合住宅でサブウーファーなんか鳴らしたら殺人事件になりそう
- 95 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 08:51:01.50 ID:Mkgzph0/.net
- >>93
オンキョーは1円も出していないの?
πは売却益無いの?
πが購入すると言う14.9%のオンキョー株は新たな出資?
πが保有しているPHE株の資産は?無償で音響に差し出すの?
それともオンキョーの背後にいるOSやギブソンがπに支払うの?
わけわかんないな。
- 96 :名無し:2014/09/13(土) 08:54:35.37 ID:fKSy4Gn9.net
- パイオニアとしちゃ、社員を引き取ってくれたから
それだけでも満足なんじゃね?
- 97 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:04:26.07 ID:Mkgzph0/.net
- それじゃまるで生ゴミか産業廃棄物扱いだね、涙。
- 98 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:08:43.22 ID:PD3pxTxS.net
- D級アンプはこれから進むべき道だと思うけどね。
高級路線に進むにしても省電力は大事だよ。
プラズマだってつまるところそこで躓いたわけで。
- 99 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:10:57.73 ID:S1KYmEkN.net
- >>17
今みてもバブルコンポは製品として完成してて、格好いいよなw
ちょっと気軽に音楽聞くのにちょうどよかったって感じ。
今のアルミ金属のコンポって味も素っ気もない外観で楽しくないわ。
放熱面とかでいいのだろうけどさ。
- 100 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:13:28.54 ID:Mkgzph0/.net
- 高速スイッチング技術だよね。
アナログ、デジタル IC技術がカギを握る。
購買層の人間がアナログだからねーーーーー。
購買層がロボットのAIやペッパー達になればアナログは必要無くなる。
- 101 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:14:22.28 ID:S1KYmEkN.net
- >>60
KENWOODのロゴがずっしりバランスが取れてて格好よかったのに
JVCがついて長ったらしくなったら一気に格好悪くなった。
何なんだろうな、、これ。
- 102 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:23:59.81 ID:eKoJyAvM.net
- パイオニアはテレビからも撤退したしAV家電は捨ててカーナビメーカーになるつもりなのか?
- 103 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:24:52.15 ID:21dSdt62.net
- サンスイが傾いたときに買っててくれればなぁ
Intec α907とか...いや、なんでもない。
- 104 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:26:13.44 ID:bf6vZ4J9.net
- >>103
内紛バリバリ 技術皆無の会社なんか買えるわけないじゃん
- 105 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:30:34.25 ID:Mkgzph0/.net
- >>102
カーエレメーカーになるんです。キッパリ!
カーナビなんてその中の1部に過ぎません。むしろナビは損益上不良分野。
- 106 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:31:16.47 ID:S1KYmEkN.net
- パイオニアはLDや光学ドライブとかの光学機器のイメージしかないな。
バブルコンポの時代まで遡らなければ、音響のイメージとかない。
1999年に、これ買ったけど当時は良かったな。
パイオニア、DVD-RWの録画・再生が可能なDVDレコーダー発売
http://ascii.jp/elem/000/000/306/306397/
DVD-RWが1枚3000円以上して、30枚を本体と併せて31万円で買ってたわ。
壊れたのがまだ倉庫にある。こういう製品もう作れないな。
- 107 :名無し:2014/09/13(土) 09:31:48.34 ID:7wML/Xgy.net
- そのうち自動車部品メーカーになりそだな。
- 108 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:33:30.95 ID:Mkgzph0/.net
- 家電AVなんて簡単な分野いつでも再開発出来ますから。
車載は環境対応や信頼性スペックが非常に厳しい。
家庭用なんて100V縛り(安全規格)さえ満たせばいつでも出来るから。
- 109 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:39:26.40 ID:ByArqMQV.net
- イヤホンマニアにとってはどっちもどうでもいい会社
- 110 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:40:58.59 ID:shwaRMdW.net
- カーナビもカーオーディオもPNDとスマホに浸食されて見通し暗い気がするんだが
勝算はあるのか。
- 111 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:44:44.24 ID:A2yA0zLg.net
- これでオンキヨーも没落一直線だな・・・
やっぱりDENON一択か
- 112 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:50:33.32 ID:S1KYmEkN.net
- 趣味で一部屋使って昭和の部屋でも作ってみるかな
・ブラックトリニトロン
・バブルコンポ、メタルテープ
・ファミコン、ファミリーベーシック
・ウォークマン
・VHS、βビデオ、
オークションで3万くらいで全部集められるかな?
廃棄するときのが金かかりそうだがw
- 113 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 09:51:23.98 ID:O+EzczZu.net
- 音響でよくね?オンキヨーって何なの?
- 114 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 10:00:19.02 ID:0NSK7FNr.net
- Q.間違えて覚えていた大手企業名を教えてください(複数回答)
1位 ×キューピー ○キユーピー 65.3%
2位 ×キャノン ○キヤノン 35.0%
3位 ×シャチハタ ○シヤチハタ 32.9%
4位 ×三和シャッター工業 ○三和シ ヤッター工業 23.0%
5位 ×文化シャッター ○文化シヤッター 22.4%
http://woman.mynavi.jp/article/131217-37/
- 115 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 10:11:45.83 ID:0NSK7FNr.net
- >>113
大阪音響→オンキヨー
ちなみに
大阪金属工業→ダイキン
(大阪の)発動機製造(株式会社)→ダイハツ
東洋レーヨン→東レ
東洋曹達→東ソー
東洋リノリューム→東リ
- 116 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 10:17:03.02 ID:O+EzczZu.net
- >>115
なぜダイオンじゃないのかw
大阪暖房でダイダンとかいうのもあったなぁ
- 117 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 10:17:55.63 ID:ijZKNubz.net
- オンキヨーは元東芝系列
プゲラズマに数千億投資して自爆したパイオニア バカソニック
液晶に兆単位で投資して自爆したシャープッ
VHS終焉で会社も終わった日本ビクター
もはやテープメディアは風前の灯
ビデオカメラすらHDDシリコンへ
テレビビデオオーディオ全てがスマホPCへ移行
ソニーも凋落の一途
バイオすら売り飛ばしたからなwww
- 118 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 10:27:34.48 ID:MygioCTV.net
- ぼくはもっとパイオニア
- 119 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 10:34:07.00 ID:PD3pxTxS.net
- >>112
ファミコンとVHSデッキ以外は完動品だと結構するぞ。
VHSでもビクターのXシリーズみたいな高級品は高い。
まあモノの価値のわからん田舎のショップとか行けば
ガラクタとして投げ売りされてるかもしれんがw
- 120 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 10:42:17.62 ID:Mkgzph0/.net
- 昭和の部屋は大賛成だ。すっごく居心地良いかも。ソースも当時の物でね。
でも3万は無理だ。かなり掛かるよ。
自分もやってみたい。当時のニュース番組見たり、明菜ちゃんのCM流したり。。
- 121 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 10:48:48.22 ID:xJs/A5/a.net
-
●ビクター売上推移
・2003.3 寺田雅彦 9676億円 前年比
・2004.3 寺田雅彦 9219 ▲05%
・2005.3 寺田雅彦 8405 ▲09%
・2006.3 寺田雅彦 8068 ▲04%
・2007.3 寺田雅彦 7426 ▲08%
・2008.3 佐藤国彦 6584 ▲11%
・2009.3 河原春郎 (3113) − ※合併
・2010.3 河原春郎 3986 ▲40%(2年前と比較。VとKを合わせた数字)
・2011.3 河原春郎 3526 ▲11%
・2012.3 河原春郎 3208 ▲09%
・2013.3 河原春郎 3065 ▲05%
・2014.3 河原春郎 3163 +03% ※東京特殊電線部門合併分売上増
・2015.3 河原春郎 3000 ▲05% ※予想(20140806)
- 122 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 11:12:55.30 ID:8jdOQ54u.net
- ケンウッドもパイオニアも知り合いいたな。
普通なら今頃は部長か役員。
当時はAVアンプですら、色物として軽蔑してたもんな。
企業のトップは先見性が無ければ辞めるべき。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 11:15:27.86 ID:RqAN7BpK.net
- TEACもオンキヨーと資本業務提携したしな
パイオニアはBDドライブさえ残ってくれたら・・・
- 124 :【 始まった言論統制 】:2014/09/13(土) 11:25:18.58 ID:9aT5Ipk6.net
- >>1
反日国との対立もパフォーマンス。
安倍と朝日のプロレスに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。
こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のバラマキ歳出で借金を増やして、
議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、
既得権益解体と称して
日本解体外資へ売国を進め、
外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、サラリーマン首切法、
安全神話原発再稼働、
ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。
- 125 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 11:32:54.62 ID:auKWr3Hr.net
- レーザーディスクで突っ張って一時代を作ったパイオニアブランドは
残るが、もう独自性は無くなるだろうな。
- 126 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 12:40:43.05 ID:M+cB0mQ5.net
- >>121
ビクターは、かなり前にパナソニックに吸収されてたでしょ
- 127 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 12:43:41.82 ID:M+cB0mQ5.net
- >>113
昔は小さいヤユヨを使えなかったことの名残じゃなかったか
- 128 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 13:00:06.53 ID:S1KYmEkN.net
- >>117
AXIAの富士フイルムとか、今は薬作ってた笑ったわw
>>118
愛・天地無用!2014年10月よりTOKYO MXでやるんだ。
地上波かBSでやれとw
- 129 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 13:03:25.11 ID:ejqRRWIa.net
- >>95
この記事の流れだと、普通に考えたら
オンキヨーは買収代金の代わりに時価総額の株の15%を
パイオニアに割りあてるってことですよね。
現状、オンキヨーの時価総額は110億円程、
多少は上がるでしょうが、株券を評価しても恐らく
売却益なんてでない金額になると思います。
さらに暫く配当は無し。相手さんが今回の統合で大成功して
株価が上がって売却可能期間に到達する可能性もありますけど、
まあ宝くじ位に思えばいいんではないでしょうか。
- 130 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 13:07:57.43 ID:S1KYmEkN.net
- パイオニアは三菱系とドコモが株を買い占めてるんだな。
三菱自動車搭載のメインカーナビになりそうだな。
トヨタや日産、富士重工は次世代カーナビでどことくっつくんだろ?
- 131 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 13:19:29.50 ID:Mkgzph0/.net
- >>129
それならwin winですね。
Pは儲らないまでも、これ以上損は出ない。
Oは美味しい所取りする権利がある。
Oが上手に利益伸ばせたら、Pの経営は無能だった証明に成る。
ところで、DJ売却はPDDM売却のタイプミスだったのでは?来週解るけど。
- 132 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 13:23:58.48 ID:S1KYmEkN.net
- パイオニア、三菱電機とドコモが上位株主に
http://toyokeizai.net/articles/-/13953
>>126
ビクターはJVCのブランド名。JVCはケンウッドと統合してるな。
パナは数千億円赤字の業績悪化の時に、持ち株売ってJVCケンウッドと資本関係なくなってる。
パナソニック、JVCケンウッド株の大半を売却へ 資産圧縮急ぐ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD050O3_V00C12A1TJ0000/
JVCケンウッドも自動車的なことやってるね。
http://www.jvckenwood.co.jp/ir/library/annual/data/jkwd_report_2014_ja_cps_06.pdf
- 133 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 14:00:08.69 ID:/C/O1nFI.net
- 国内が二社位に集約されると需要とのバランスが取れるのかね
- 134 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 15:13:13.38 ID:QcwWg/Wf.net
- 日本のAV機器連合艦隊がマイクロソフトWindowsPCアップル艦隊に
殲滅されつつあるな
テープからHDDシリコン
この流れはかなり前からわかっていたことなのに
日本は出遅れた
VHSの終わりが日本家電の終わりを告げた
- 135 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 16:53:10.28 ID:naBbC/Oc.net
- 深夜に映画見ても言われたことないよ
窓閉めてたらバルコニーでも何も聞こえないよ、部屋の音。
- 136 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 17:47:38.14 ID:g2MDZLng.net
- >>120
>昭和の部屋は大賛成だ。すっごく居心地良いかも。ソースも当時の物でね。
>でも3万は無理だ。かなり掛かるよ。
>自分もやってみたい。当時のニュース番組見たり、明菜ちゃんのCM流したり。。
それできるようになるよ。
デッキに1週間丸取りができるほどの容量があって、
NHKオンデマンドのように配信インフラもある。
後は版権を持つ放送局が過去の番組を放出するだけ。
これが本格化すると、例えば永遠に80年代を生きることが出来る。
今言うと冗談だが、やがてそんな時代が来る。
そして今言ったような連中も少数ながら実際に出現する。
- 137 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 18:28:16.56 ID:bf6vZ4J9.net
- >>112
テレビはプロフィールプロ以外は認めない
テープデッキは、ナカミチ1000かドラゴン以外は認めない
- 138 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 18:36:40.56 ID:q5DFl6KI.net
- ロンサムカーボーイ→カロッツェリア
わかるかなぁ〜?わかんねぇ〜だろ〜なぁ!
- 139 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 18:47:43.95 ID:5zJ0aZHl.net
- パイオニアはスピーカー、オンキョーはアンプのイメージだな。
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/model2401twin.JPG
http://audio-heritage.jp/ONKYO/amp/integraa-819.JPG
- 140 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 19:08:59.66 ID:xokmJsv8.net
- オンキョーのミニミニコンポはオクで結構人気あるな
パイオニアはだめだったw
- 141 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 19:25:57.59 ID:eA7WeYSC.net
- >>130
たぶん
トヨタ パナ
日産 クラ
富士重 ?
- 142 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 20:17:03.64 ID:Mkgzph0/.net
- 一年後、パイオニア製品がホームセンターで買える様になるよ。
オンキョー商品はジョーシンやヨドバシで売られ続けるだろうが。
カーはカロにブランド変更していて良かったね。
- 143 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 20:50:15.79 ID:e06gQ6DD.net
- >>90
なんで地雷?車載用がってこと?
- 144 :名無し:2014/09/13(土) 21:17:09.68 ID:nU1zyGjD.net
- てかさ、社名もカロッツェリアにすべきじゃね?
サイクルのポタナビもカロッツェリア。
- 145 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 21:20:29.07 ID:Kh1igAda.net
- >>144
そうは思いませんね
- 146 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 21:24:56.29 ID:2D7UT1q7.net
- パイ揉み屋〜
- 147 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 21:31:38.07 ID:RqAN7BpK.net
- http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty208965.jpg
カッコイイ
http://pioneer.jp/assets/img/pioneer_logo.png
安モン中華アンプについてそう
- 148 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 21:51:08.52 ID:Mkgzph0/.net
- >>143
車載BOSEとマツコネは地雷で有名
スカイアクティヴに乗りたいが敬遠される理由となっている。
パイロゴは音叉マークの方が真面目そうで高そうだ。
- 149 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 22:10:27.26 ID:/Jt0N55V.net
- 高級ブルーレイプレーヤー出すから復活するのかと思ってたのに(´・ω・`)
http://pioneer.jp/av_pc/bdp/hg_blu-ray/bdp-lx88/
- 150 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 22:17:05.09 ID:d9hk9Ar3.net
- 結局フナイじゃなかったのか。これで自作BD国内ドライブはパイオニア安定かな。
- 151 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 22:44:17.50 ID:+zaUFcFV.net
- 大阪電気音響からオンキヨー
日本電気音響から電音(DENON)それを外人が読むと
デノンで外人に会社買われて、正式にデノン
東京電気音響は英語表記の頭文字からTEAC
そういえばパイオニアの新ロゴ品もってないや
ピオニールっていう偽ブランドにしか見えない
- 152 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 23:11:06.86 ID:bMxJGIKb.net
- オリジナルで残ってるのはケンウッドとソニーとテクニクスくらいか
- 153 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 23:17:56.64 ID:+zaUFcFV.net
- >>152
ケンウッドは合併でJVCケンウッドだし、元はトリオの上級ブランド
テクニクスは再開するけどDJブランドの後ブランド消滅期間あり
ソニーはイメージセンサーと心中予定
- 154 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 23:24:41.63 ID:3HoFLL2Y.net
- ロゴは赤字で傾いてる
今を予想してたかのようだ
- 155 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 23:28:42.66 ID:xkFa4J+t.net
- 別に赤字でない事業を譲渡する必要がどこにある
パイオニアの経営陣はAV事業によるブランド価値も考えろ
- 156 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 23:28:50.56 ID:oQsSsrQn.net
- >>130
ホンダもパイオニアの株を持ってる。
トヨタは富士通テン、日産はクラリオンと関係が深い。
車載機器もメーカー純正品に食い込まないと生き残れないと思う。
- 157 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 23:29:52.84 ID:Mkgzph0/.net
- カルビーのパクリの様だ。
- 158 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 23:31:39.72 ID:Mkgzph0/.net
- AV事業がブランド価値下げまくってやんw
イメージならカロとTADが残ればそれで充分。
- 159 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 23:33:23.72 ID:wMtXCg3Z.net
- しかしパイオニアのAV事業ってたったの400億しかないのか
- 160 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 23:50:06.12 ID:p76rS5MX.net
- プゲラズマDVDレコーダーが30万の時代なら4000億だったが
プゲラズマ消滅DVDレコ3万では自動的に10分の一に縮小www
- 161 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 23:58:06.21 ID:Mkgzph0/.net
- PDP撤退の時一緒に処分しておけば、他の事業はもっと元気だったろう。
経営陣も10月には引責すべきだね。
銀行さんもそれを迫るべき!でないと車載も立ち直れませんよ!
- 162 :名刺は切らしておりまして:2014/09/13(土) 23:58:15.27 ID:VBPKtH1H.net
- >>155
考えてないからこうなった。
- 163 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 00:04:38.32 ID:p2xArRqf.net
- >>155
考えた結果急いで売却。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 00:09:58.07 ID:6N8yTG+0.net
- 俺はどっちも好きなメーカーだから、両社に期待しよう
これからも製品作りをしっかりやってもらいたい
- 165 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 00:14:31.19 ID:C0Xyg9cT.net
- >>85
その東北パイオニアも人員削減したり女子バレーボール部を廃部にしたりでどうなるか分からないんだよな
- 166 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 01:22:16.82 ID:0FGF5d5q.net
- >>149
オーディオと違ってヴィジュアルのほうはすぐ低価格化するから
少々金持ってても高級機買うのアホらしいだろうな
- 167 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 01:50:33.99 ID:q7/63Zb+.net
- 戦前から各社メーカーのラジオのスピーカー作ってた会社だな、ONKYO
何故か松下とは提携しなかった、それが良かったのかも
- 168 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 01:57:52.51 ID:D91PB8vs.net
- 映像はデジタルの進歩ですぐに陳腐化する
技術面も集積してワンチップに収めたら一気にレベルは底上げされ低価格化する
物量でやっていたアナログ時代のようにはいかないからな
- 169 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 02:02:01.32 ID:onUSStUH.net
- >>152
ヤマハやオーディオテクニカは?
- 170 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 02:04:31.38 ID:28zm3FlN.net
- 確かにデジタルは陳腐化が早い。
マイクとスピーカーぐらいかなアナログなのは、振幅の要らないマイクはMEMS化進んでる
クラリオンの様なデジタルスピーカーも結局電線とマグネットで音出しているから物量型だね。
でもオンキョーもスピーカーの老舗だから、πのスピーカーは要らないだろうね。
むしろヘッドホンか。
- 171 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 02:14:45.09 ID:D91PB8vs.net
- 世間一般的にはパイオニアと聞いてもナビか映像ディスクプレーヤまでだから
オンキョー的にはスピーカー部門などはお荷物になる可能性が高い
この辺は早期からPCオーディオでブランド普及を図ってたオンキョーの先見の明が後から効いてきた例
Mac互換機でPC事業にアレルギーが付いてしまったパイオニアの失策かな
- 172 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 02:27:09.57 ID:28zm3FlN.net
- PC関係なら、こんなん出したばっかりだけど。
http://pioneer.jp/av_pc/pcperipherals/desklive/
http://pioneer.jp/av_pc/components/usb_dac/u-05/
- 173 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 02:31:54.88 ID:D91PB8vs.net
- >>172
もう今更手遅れ
オンキョーは16年前からやってる
まだ情報が雑誌主流の頃から広告を打って
- 174 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 02:33:29.14 ID:nOQPDhIg.net
- BOSE+PCが最強。
- 175 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 02:44:22.27 ID:UoJIF2qA.net
- BOSEだって クスクス
- 176 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 06:02:18.67 ID:JJd+OvkP.net
- >>109
どこのがいいの?
- 177 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 06:22:25.04 ID:lB9nWWmH.net
- ぴ、ぴおねーる!
- 178 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 06:26:07.93 ID:lB9nWWmH.net
- >>176
SHE9710
- 179 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 07:13:51.63 ID:GTKK48iH.net
- イヤホンはソニーのXBAH3
- 180 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 07:28:02.91 ID:66SoxwPB.net
- >>25
みんな知ってる飲んでる
↑
嘘八百
- 181 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 07:42:49.28 ID:YM8pT/Ez.net
- >>167
オンキョーは東芝の子会社やったからやwww
- 182 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 08:21:56.19 ID:pFst/pJ+.net
- パイオニア、カーナビ専門会社にして大丈夫か?
車メーカーは自社のカーナビ標準にしてきてるところが多くなってきてるし2DINの車も少なくなってる
それにアップルとかのIT企業も参入してきてるしこの先カーナビ1本じゃ厳しいと思うんだが
- 183 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 08:24:40.68 ID:ojkXo+2a.net
- >>182
カーナビ市場に未来はないなw
これから格安アジア勢が日本市場を取りに来るw
- 184 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 08:29:01.64 ID:4cGjvNZJ.net
- >>182
オートバックスの業績を見れば、、、
- 185 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 08:33:11.19 ID:U2kN55Ju.net
- 音響から音清
- 186 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 08:42:56.33 ID:5kBZAHvH.net
- >>182
昔はスピーカーと、ラジオから派生した無線技術がウリだった。
その後にLDから光学ドライブ技術が出てきて入れ代わるように携帯事業の失敗で無線が死亡。
LDが死んだ後でプロジェクションテレビ後継でPDPが出て来るがすぐ死亡。
今は光学ドライブ市場とハイエンドスピーカー市場が死にかけてどうしようもない。
カーナビに賭けたくて賭けるんじゃなく、戦える戦力が落ち目のカーナビしか残っていない(´・ω・`)
- 187 :名無し:2014/09/14(日) 08:45:05.77 ID:R0de18qj.net
- 今更カーナビ(笑)
- 188 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 08:55:24.80 ID:BgbjqIvq.net
- >>182
後付けではなく、新車に組み込むカーナビ・オーディオを柱にして
カーエレクトロニクス分野で生き残りをはかる、ざっくり言ったら
目指せクラリオン、ってことでしょ。
クラリオンだって、8トラのカラオケとかちがう分野があったけど遙か昔に切ったでしょ。
- 189 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 09:43:50.36 ID:cZEBXoAd.net
- >>182
>自社のカーナビ
これ自前で作ってる訳じゃなく、他所に作って貰ってる
その他所としてのシェアを拡大しようってことじゃないの
- 190 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 09:44:33.81 ID:TBOAHAhp.net
- >>118,128
でもアニメレーベル事業は割とシナジーだったと思う
失敗続きでがけっぷちのなか天地無用!を当てた当たりでコンテンツ業界の勝ち方を学んで
ジェネオンにつながるわけで(電通時代はそれはそれで迷走したけど)
- 191 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 09:49:01.66 ID:28zm3FlN.net
- なんでワーナーパイオニア売っちゃったんだろう?
ソフト配給しなくなってから単なる家電メーカーイメージになっちゃった。
社風も社畜ばかりになってクリエイティブな雰囲気が薄れた。
- 192 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 09:50:40.48 ID:TBOAHAhp.net
- でもまあ、AVそのものがPCに吸収されてしまうという見通しは正しかったし、
音響優先PCという思想事態は間違ってなかったけど
参入タイミングとパートナーにAppleを選んだのは致命的ミスだったな
そういうところだとオンキヨーが最近PC事業でやってるいろいろな試行は間違ってないとおもう
ただ、オンキヨーはオンキヨーでお金かけられなくてASICやドライバからフルスクラッチできなく、
AV視点での決定的売りを作れてないのは残念だが
- 193 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 09:51:43.40 ID:TBOAHAhp.net
- >>191
高かったからこそ、ハードウェア志向の経営陣が高いうちに売って集中と選択をしようとしたんじゃ
全部裏目に出るというのはある意味すごいわけだが
- 194 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 10:16:35.28 ID:ArUQFc41.net
- パイオニアからAV機器部門を切り捨てると単なる抜け殻になるの?
- 195 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 10:48:10.57 ID:kdH52dS4.net
- GoogleやAppleが車載ナビ強化してるからもって5年かな
- 196 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 10:49:06.77 ID:28zm3FlN.net
- AVは韓国中国から製品購入してバッジ付けてただけだから、
イボか魚の目みたいなものでしょ。長年痛い思いしてたから今回切除した。
それよりDJが抜けるとイメージ的に痛いと思うよ。
- 197 :Twjm:2014/09/14(日) 11:05:38.25 ID:HtCoqItM.net
- >>59
あはは。団塊が退職金を受けとる、今、レトロ高級品を売りたいのだろ。20代は都市部で車不要だから。
- 198 :Jmtwa:2014/09/14(日) 11:22:31.96 ID:HtCoqItM.net
- >>120
ほら聞こえるかい?この人たちが買いたいものを売りなよ。何でも新しいものじゃなく。青春時代をシェアする炬燵pc環境を。
東京一極当然。人口の1割が、18才人口の7割が住む所で売れないと。車ないよ。
- 199 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 12:22:18.87 ID:dzk8CvOR.net
- 昔オンキョーのアンプ買った
フラットといえば聞こえがいいけど下と上をバッサリ切ったカマボコ上の特性でドラムとベースの切れ分離、
シンセギターシンバルの分離伸びキレの無いつまらない音だった
クラシック向けなのかもしれんがオーオタ=クラシックデフォと考えてたのもオーディオ離れの一因よ
現実pop/rockが大多数9割以上なんだし
今のソニーavアンプ+パイオニアのスピーカーで満足
- 200 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 12:37:38.26 ID:qBm/kkjD.net
- オンキョーのアンプにもピンからキリまであるだろwww
何買って文句言ってんだタコ
19800の激安アンプかwww
- 201 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 13:14:39.47 ID:AYi07A2C.net
- >>191
ワーナーパイオニアはもともとナベプロが仕切ってたからね
初期の小柳ルミ子やアグネス・チャンとか
クイーンが日本でブレイクしたのもナベプロの後押しだった
中森明菜や森高千里あたりから、ナベプロの影響力減ってきて
結局はワーナーが外資で自立
森高も自社レーベル(現アップフロント)に移籍しちゃったし
パイオニアLDC時代は全然ダメだったよなぁ
- 202 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 14:08:03.67 ID:+4fcZCiu.net
- VHSの日本ビクター
レーザーティスクのパイオニア
実質滅亡
映像機器の二大メーカー
CICビクターとワーナーパイオニアでソフト分野でも激突
VHDとLDの戦いでは片方しかソフトを供給しない時期もあった
VHDは敗北し言い訳としてあれはカラオケ機器と負け犬社員は
ほざいていたwww
- 203 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 14:16:21.77 ID:28zm3FlN.net
- カラオケは通信に簡単に明け渡してしまった。
元々第一興商とペアで仕事してたのに、πは慢心し上から目線で殿様商売やってたから。
いつも、軌道に乗ると慢心して後続に市場取られてるんだよな! ナビも。
- 204 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 14:57:56.43 ID:jgeaP67e.net
- >>201
で末期は萌えコンテンツに活路を見出そうとするも、結局電通に売却
- 205 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 15:07:05.04 ID:Upze9ugu.net
- パイオンキョーも参戦しろ
テレビに迫力の音を シアターボード、ソニー対パナ
高画質の最新薄型テレビでもなかなか満足できないのが、サウンドだ。本体が薄型化、
狭額縁化するほど、スピーカーを配置するスペースは犠牲となり、迫力のあるサウンドが再現できなくなっている。
そこで今回、テレビの下に配置するだけで高音質が得られる台座型のシアターボードに注目。
コストパフォーマンスと使い勝手に優れたモデルを探った。
- 206 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 15:46:47.03 ID:TFZH13Oa.net
- 車のリアにカロッテリアのスピーカーを光らせるのが格好良かった
- 207 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 16:26:38.42 ID:XT4Ebpct.net
- 車載AVに専念するならデモカー増やした方が効果的
今の若い連中でも、一度聴けば違いに金出すよ。
実質、車以外で好きなだけ体感できる環境ないですから。
身体全体で受けとめる音って陶酔性が強いから離れられない。
- 208 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 16:47:48.84 ID:QBKqQxOT.net
- 車載AVやカーナビの市販市場は一部のマニア層以外にはアピール出来ず家電AVと同じ運命
自動車メーカー純正品の下請けで細々と生き残るしかない
- 209 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 17:00:58.15 ID:F1fqme7K.net
- >>192
下手に専用LSIで構築したらサポートでコストがかかりすぎる
Windowsの世代交代も数年で発生する
汎用品をうまく使いまわしつつするしかない
長年やってるだけに家電音響メーカーでその辺は一番ノウハウがあるだろう
- 210 :名無し:2014/09/14(日) 21:14:28.48 ID:HODdJ5ls.net
- リストラするの?
- 211 :名刺は切らしておりまして:2014/09/14(日) 22:41:09.84 ID:fiwpFv7P.net
- 車載AVなんてカーエレのごく一部なんだが
つぶれかけの国内オーディオ屋が自称カーエレにこぞって参入
してるけどライン上で装備する車載AVがほとんど。
画像認識を始めとするとする運転支援のどこに、オーディオ屋の
出番があるのだろうか。
カーエレに参入って言えば株価が上がるんだけどね。
- 212 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 00:00:24.41 ID:cpQZ29U1.net
- 音響業界の次はカメラ業界だろうな
日本のカメラメーカは最終的にキャノンだけになるよ
- 213 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 00:06:22.12 ID:Mpcue7vA.net
- >>212
キャノネット乙
型落ちセンサーしか作れないじゃねえ会社はソニー様にひれ伏せ
- 214 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 06:33:02.93 ID:N+3QmzIQ.net
- >>199
オーディオオタクはクラッシックに嵌まることも無く
カラヤン一枚とポールモーリアにSL録音したレコードで満足
- 215 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 07:49:04.56 ID:931m+Ngr.net
- カメラメーカーは既に淘汰されまくってるやろ
ミノルタ ソニーが吸収
ペンタックス リコーが吸収
コニカ 撤退
コダック 倒産
- 216 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 07:55:54.25 ID:qFHtMmV7.net
- >>211
パイオニアは消去法でカーしか残らないからねぇ。
オンキヨーにしてももう当事者ですらなく各社の銀行同士で決めている感じがするんだよな。
- 217 :名無し:2014/09/15(月) 08:32:19.51 ID:jk1fu7j4.net
- それでもしぶとく生き延びてるよな、パイオニア
- 218 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 09:47:24.54 ID:5Q61NwF6.net
- 【サッカー/セリエA】本田圭佑が2試合連続ゴール!ヘッドで勝ち越し弾、先制点もアシスト ミランは大乱戦制し開幕連勝飾る★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410741772/
- 219 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 12:50:55.12 ID:1bEv8cKW.net
- >>215
ヤシカ・コンタックスのこともたまには思い出してあげてください。
京セラがセラミックの包丁以外の民生品作ってたなんて想像出来ないでしょ。
- 220 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 14:09:52.91 ID:DfDRR+GQ.net
- クレサンベールの宝石って儲かるのかな
- 221 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 17:52:29.57 ID:rTeB33yF.net
- コンタックスは復活して欲しいけど、、、
コシナがフルサイズのBody付作ってくれないかな。
外観はヤシコン時代の雰囲気で、当時のGシリーズやSLRのレンズが刺さるやつ。
- 222 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 18:08:44.46 ID:80vuQQg6.net
- >>215
ミノルタはコア技術持ってるチームがソニーに行かずパナに行ったという面白いことになってるな
- 223 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 19:06:43.46 ID:rQ4mncUq.net
- なんでヤシコンマウントのままAFにしなかったんだろう
- 224 :名無し:2014/09/15(月) 20:27:44.04 ID:Iu6iBo9/.net
- スレ違いだわ
- 225 :名無し:2014/09/15(月) 22:48:11.54 ID:rTeB33yF.net
- >>223
AXというカメラ化け物カメラ持っていますが、分厚くて機動性が悪かった。
そんなに不便ならMFで良いや。といつも持ち出すのはSTばかりでした。
スレチですが、πの話題出尽くした感がありますねぇ。
オンキョーの人のコメント聞いてみたいわ。
- 226 :名刺は切らしておりまして:2014/09/15(月) 23:10:16.06 ID:XkZEMug0.net
- 明日のパイオニア、オンキヨーの株価どうなるんだろ。
パイオニアは爆下げ?
- 227 :名無し:2014/09/16(火) 07:15:48.30 ID:nFbPtcWs.net
- オンキヨー(笑)
- 228 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 07:40:07.49 ID:p+sQZLQg.net
- テク二クソ(笑)
- 229 :ルキーニ '14 从*・ 。.・)v ◆GrxSvs/pjc :2014/09/16(火) 20:41:16.46 ID:IUJjXLJI.net
- >>15
オンキヨー
キヤノン
キユーピー
ジヤトコ
- 230 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 20:50:10.26 ID:ubACBzD4.net
- パイオニアの安くていいイヤホン今のうちに予備も買っておくか
- 231 :名刺は切らしておりまして:2014/09/16(火) 21:43:25.46 ID:V2DD/404.net
- D&Mみたいどちらのブランドも独自性を持たせるのなら統合でもいいけど、それができないのならさっさと潰れて消えてほしい。
- 232 :名無し:2014/09/16(火) 23:30:35.87 ID:q3QkJwxB.net
- あげ
- 233 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 02:15:20.19 ID:x1V59mt4.net
- >>15
ニツサン自動車
- 234 :名無し:2014/09/17(水) 02:44:28.70 ID:H9UjomjF.net
- パイオニヤとして再スタートだ。
- 235 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 13:25:30.11 ID:CcBezQZM.net
- レトロブームとかやってたけど
まあ落ち目ってのは何やってもダメになることだと
そろそろみんな理解してくれるのではないか
- 236 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 14:36:36.37 ID:VVMbtAGb.net
- kikidiary ?@kikidiary 7時間
これは厳しい。 「国内のオーディオ機器市場は88年の6620億円をピークに、2013年には6分の1以下の1017億円にまで縮小している。」 /
パイオニア、AV手放す グループ2200人削減へ DJ売却... http://npx.me/f4So/bAqQ #NewsPicks
https://twitter.com/kikidiary/status/512012078165397504
ここまでマーケットが小さくなったらどうあがいても無理でしょう。
ヘッドフォンブームなんて全くのねつ造ステマであることがはっきりした。
- 237 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 14:56:59.53 ID:PuHWXPGO.net
- レーザーディスク、ハードディスクレコーダー、プラズマテレビ、カーナビ、、、
技術力や独創性はあるのに、会社の利益に結び付けられなかった印象がある。
やっぱり、経営者が悪かったんだろうね。
- 238 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 15:08:38.81 ID:+UChpJD/.net
- ここ10年のAV機器暴落は経営者を戦慄させるものだ
DVDレコ 30万→3万
LD 消滅
プラズマ 液晶に破れ消滅
カーナビ スマホ新興勢力の台頭で暴落
プラズマ工場買収に数千億投入していなければ後10年はもっただろうw
- 239 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 16:31:53.70 ID:UXUZZPYP.net
- 最初はみんなやり始めて、ブームにもなった
そのうちだんだんと難しくなって、オタ化してしまい、ついていけなくなった者が離れていく
また、あまりにコアに世界になってしまい、新参者は手が出ない
その類↓
ファミスタ
スト2他、格闘ゲー
弾幕シューティング
ピュアオーディオ
- 240 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 16:52:48.24 ID:If3qmHYQ.net
- >>37
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ1606J_W4A910C1TJ1000/
国内のオーディオ機器市場は88年の6620億円をピークに、2013年には6分の1以下の1017億円にまで縮小している。
- 241 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 17:03:17.71 ID:eljRt8F4.net
- >>40
そのうち、ニコンもナイコンになるんかな
そういや、キャノンも元はカンノンだっけ
- 242 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 19:42:44.43 ID:ESB30v/n.net
- >>241
おまんこカメラはヤを大きく書かないとダメだぞ。
- 243 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 21:49:41.93 ID:VVMbtAGb.net
- ハイレゾを持ち上げるのも死にかけの断末魔だからなんだよな。1017億円でハイレゾブームとか言ってもねつ造だよなw
1000億割るのもほぼ確定か
- 244 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 22:44:58.42 ID:mxg2LPH1.net
- アイワのカセットデッキは最強。
- 245 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 23:17:43.56 ID:OSWzKENl.net
- アイワの製品〜♪
- 246 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 01:46:07.20 ID:bk7du1DI.net
- カーナビ屋専業かよ、先は無いだろうが
- 247 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 04:56:02.75 ID:R7NmtOrE.net
- パイオニアってもう要らない会社になってるな。
- 248 :名無し:2014/09/18(木) 08:11:09.98 ID:wrhiCpqU.net
- >>245
ボキャテン乙
- 249 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:09:24.77 ID:7ci1II01.net
- たった一千億円の市場に何社群がっているんだよwwww
- 250 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 09:30:20.04 ID:J6YvUu3K.net
- BD-REだけ製造続けてくれLG買いたくないんだよ
- 251 :名刺は切らしておりまして:2014/09/18(木) 22:08:41.45 ID:3UL6N5OZ.net
- オンキヨーより先にパイオニアが逝くとは
夢にも思わなかったなwww
ミニコンPRIVATE LASERDISC
DVDレコーダーまではよかった
プゲラズマで大失敗
- 252 :名無し:2014/09/19(金) 08:03:47.95 ID:0IVZIg93.net
- プラズマ失敗した時点で終わりだったな。
- 253 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 09:32:36.68 ID:LhFH7sSX.net
- ミニコンのCMは中森明菜だっけ?
- 254 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:34:06.93 ID:Lz12q4iI.net
- >>251
オンキヨーは逝ってないだけで、すでにギブソンの子会社だぞ。
- 255 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 12:57:19.08 ID:5TqfIaoe.net
- オンキヨーは元々東芝の子会社だw
- 256 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 14:39:33.16 ID:a805odC4.net
- 次に逝くのはどこだろう
- 257 :名刺は切らしておりまして:2014/09/19(金) 16:55:28.09 ID:e3suvIPi.net
- 米BOSEとかやJBLはしっかり生き残ってるのにね。
- 258 :名無し:2014/09/19(金) 21:12:39.40 ID:aKrsHT9I.net
- リストラ
- 259 :名無し:2014/09/20(土) 05:01:19.02 ID:edrl3lpu.net
- いく
- 260 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 07:38:08.98 ID:ayN9rgiD.net
- >>257
BOSEはともかく、JBLはあれOEMかなんかじゃないの?
- 261 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 10:29:18.67 ID:E5fUE5zN.net
- >>260
JBLはHARMANの一ブランドになってる。
他にヘッドホンのAKGやアンプのマーク・レビンソン、ターンテーブルのSME他多数がHARMAN傘下。
HARMANは会社規模的にはBOSE以上パイオニア以下だけど、
オーディオ部門のみであの規模と考えると世界最大級のオーディオ会社かもしれない。
- 262 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:09:26.07 ID:dwdAS0oW.net
- くだらん、
- 263 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 17:21:17.78 ID:AaMNUlhO.net
- >>26
山間地にいったい何軒のユーザーを見込んでいるかな?
- 264 :名刺は切らしておりまして:2014/09/20(土) 18:11:42.78 ID:Ddc13GB9.net
- 静岡県袋井市にあるパイオニア工場跡地は
09年の閉鎖後以降未だに空き工場のまま。
近所にあったサービス拠点の跡地は
更地になって現在ドン・キホーテが建っている。
工場跡地は築年数が浅いためか居抜きでの売却を模索しているようだが
居抜きじゃ使い勝手が制限されるから厳しいでしょ。
さすがにもう5年経過してるだけに、
更地にするという決断出てくるかもしれないな。
そうなったらさらに業績に悪影響だわ。
- 265 :名無し:2014/09/20(土) 23:19:32.31 ID:Sk90qLEF.net
- 新池は?
- 266 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 01:16:06.90 ID:+xcoGmsc.net
- 新池工場は売れたよ。
買い手があった。
- 267 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 04:19:36.23 ID:6sw2wFhF.net
- >>263
インフラ整備しないと高速道路で使えないよ。
レジャーで山間部ににも行けない。
地デジもワンセグも見てられないぐらいだから。
- 268 :名無し:2014/09/21(日) 13:20:15.28 ID:0ndUTHd7.net
- 新池は木工
- 269 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 15:54:12.18 ID:DlDbkl/X.net
- オンキョーって低音出ないイメージだけどどうなんだ
- 270 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 16:16:45.45 ID:D/tVYscs.net
- 日本のオーディオメーカーの音ってクラシック向けの音作りが多いから
ジャズやR&Bやロックを聞くとどうもいまひとつなんだよな
- 271 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 17:19:10.00 ID:MH5+HFZg.net
- 新会社名はオッパイで決まりだな。
- 272 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 19:22:08.54 ID:HnUTpIlk.net
- 低音なんかうーはー足せばいいだろ
あほかwww
- 273 :名刺は切らしておりまして:2014/09/21(日) 21:50:05.34 ID:r10a5eVi.net
- ブランドは継続。 高級オーディオだけでは厳しい。 簡易で安いモバイル機器とヘッドフォン←こんなもんで満足する層が増えてる。
20万円以上するアンプとか、年間何台くらい日本で売れてるんだろ?
- 274 :名無し:2014/09/23(火) 03:11:41.03 ID:dfGpaecC.net
- pcオーディオとヘッドホン、イヤホンは今やかつてのフルサイズオーディオの何倍も大きな市場だよ。
勿論カーナビより大きい市場。だけども運転中のヘッドホン着用は違法だね。
- 275 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 03:38:21.62 ID:cd0/9vsY.net
- 安いけど割といいPCスピーカー買ったら
もちろんシナ製だけど、「サンスイ」のロゴが・・・・
意匠だけ売ったのか?
それともパクリ?
- 276 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 03:40:02.67 ID:cd0/9vsY.net
- >>274
ソニーの一押しの一番高いヘッドフォン、一昨日かったけど
音はそれ程・・・・って感じだった ま、いいけど
こんなもんかって感じで
ただ装着感だけは良い それだけw
- 277 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 04:11:02.16 ID:WVnncQXi.net
- ONKYOなんて昔はイモ扱いだったよな
強かったのはアンプとスピーカーぐらいか
なにがどう転ぶかわからんもんだな
- 278 :名無し:2014/09/23(火) 04:21:44.06 ID:yfyQtvgS.net
- いも
- 279 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 05:49:16.50 ID:98KRfokc.net
- >>274
大きくないよ、国内で1000億しかないし、どこかのスレに書いてあったじゃん。パイオニアの偉い人の発言で。
それよりもヘッドフォンの人はコンプレックスが大きすぎてヘッドフォンブームであることにあやかってヘッドフォンしか使えない甲斐性の無さを相殺させようと必死になりすぎw
>>277
今もイモだけど消去法で残っただけ。高級品じゃ無視されているし。
- 280 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 09:16:26.57 ID:be69C32l.net
- >>240
> http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ1606J_W4A910C1TJ1000/
> 国内のオーディオ機器市場は88年の6620億円をピークに、2013年には6分の1以下の1017億円にまで縮小している。
このレスだな
ハイレゾはマジでステマだ
- 281 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 09:26:19.48 ID:U/js/1I+.net
- >>279
>それよりもヘッドフォンの人はコンプレックスが大きすぎてヘッドフォンブームであることにあやかってヘッドフォンしか使えない甲斐性の無さを相殺させようと必死になりすぎw
もうなんかこれ読んだだけで高級オーディオが衰退した理由が分かるな
- 282 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 09:43:36.47 ID:nWDb7fnX.net
- スマホにヘッドフォンで満足してる層がかなりいる
彼らはBluetoothスピーカーとヘッドフォンと圧縮音源で良いのだからね
- 283 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 11:28:17.25 ID:tM42d2yZ.net
- パイオニアブランドは残すって言うけど、ONKYOと大体
製品被ってるんだよね
似た立場のデノンとマランツみたいな、はっきとした
違いは見えないしどうするんだろ
- 284 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:21:34.00 ID:U3UD4UVR.net
- 2013年で1017億って単コンだけじゃなくゼネラル系の商品も含めてだよね。
そうなるとヘッドフォンなんか売れたところで焼け石に水じゃん。
1000億割るのも時間の問題じゃん。
- 285 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:34:19.59 ID:xRBONcUw.net
- ランナウェイを買ってもらった友達が羨ましかった
- 286 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 13:44:44.97 ID:6uMGMYSQ.net
- SOTECユーザーですが。付属のCDにオンキヨー、起動画面にオンキヨーと出る。これにπをいれてもらうのだろう?セコハンで買えるということは売れてるわけだ。
今はパソコンが音響機器なのだ。
スピーカー経由の、他人の音楽は騒音防止条例違反対象になるらしい。
公園で歓声をあげる子供も騒音元として退治される過密都市では仕方ない。
そんな環境に順応した製品をお待ちしています。
- 287 :名無し:2014/09/23(火) 19:45:34.64 ID:VlmCSkcY.net
- くり
- 288 :名刺は切らしておりまして:2014/09/23(火) 20:25:33.13 ID:UzWqDfXH.net
- >>286
っイヤホン
- 289 :名刺は切らしておりまして:2014/09/24(水) 21:31:19.20 ID:jD9jg4vK.net
- >>275
ブランドだけ売りました
- 290 :名無し:2014/09/25(木) 01:09:55.02 ID:g0Z1BMd5.net
- 社是読み返してみた方がいい。1つ加えた方が良い。
「調子が良い時でも、顧客に背を向けるな。慢心するな」と。
- 291 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 13:45:38.15 ID:MDugx0V8.net
- 機種多すぎ。
昔と違うんだから、もっと絞ればって思う。
- 292 :名刺は切らしておりまして:2014/09/25(木) 14:08:00.12 ID:PVnPEX4k.net
- >>281
ステマだって人もいるけど、ヘッドホンイヤホンやハイレゾで売っていかないと先細り消滅が見えてるからねえ
出版社が漫画の売り上げで純文学やってるのと同じような関係だよ
- 293 :名無し:2014/09/25(木) 23:16:28.17 ID:/wiq97Gx.net
- 名無し
- 294 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 01:16:05.96 ID:1YeuEDf+.net
- 大阪音響と福音電機が合併するんだから大福か。
あと、パイオニアが高級でオンキヨーが安物とか言ってる奴がいてビックリ。
オンキヨーは渋好みなだけだ。うちのセプター1001聴いて仰け反れ。
- 295 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 05:59:56.11 ID:spCpW2Hk.net
- >オンキヨーは渋好みなだけだ
オーディオ全盛期はそういうイメージだったな。
- 296 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 11:11:16.12 ID:C6HKTBQj.net
- >>294
所得や階層が違うでしょ。TADやエクスクルーシブに並ぶ機材なんてオンキヨーはほとんど出していなかったジャン。
だいたいセプター1001だって中級機の価格じゃん。自分の感覚でモノを言っちゃだめだよ。
グランセプターと5001くらいしか高級機がなかった会社だし。
- 297 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 14:43:55.79 ID:8IEl+vuw.net
- 数年前のハイエンドショウに試作の3ウェイ出してたが結局商品化されなかったなぁ。
- 298 :名無し:2014/09/26(金) 19:47:26.22 ID:iD8s1f1y.net
- オンキヨー(笑)
- 299 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 19:54:09.83 ID:dgcFTeUQ.net
- 大半がスマホで満足している中で、据え置きコンポとか
買わない
- 300 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 20:59:28.92 ID:m6Re3B7x.net
- スピーカーである程度以上の音量で鳴らせる富裕層向けブランドとして高級志向で、なんなら9.1chとか。パイオニア。
- 301 :名刺は切らしておりまして:2014/09/26(金) 21:12:09.50 ID:L/xkCj2u.net
- デンオンをアメリカ人に呼んでほしかったら、DengOnって書けばよかったのにね
- 302 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 02:02:47.07 ID:gnL1Mh/S.net
- >>294
パイオニアにはTADがあったからな。オンキョーとは比べられない。
- 303 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 02:57:56.20 ID:Zl1Kf5Jg.net
- かつての弱者がかつての強者を飲み込むとかw
20年前じゃ考えられないな
- 304 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 03:01:06.88 ID:Zl1Kf5Jg.net
- スピーカーが強いというかというかスピーカーだけの会社だからねぇ
- 305 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 03:08:28.46 ID:D6busjAT.net
- 自称優秀な高学歴がブランドにあぐらかいて給料泥棒の殿様商売してたらコツコツいろいろやってるところに下克上されるという競争原理の結果だよね
無能が淘汰されるのはいいこと
- 306 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 06:14:11.27 ID:f8wUqhqc.net
- コツコツというよりは時代の流れに乗れたかどうかだろう。
ttp://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-2000.html
ttp://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha607mr.html
ttp://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/amp/ta-fa5es.html
ttp://audio-heritage.jp/ONKYO/amp/integraa-917rv2.html
ttp://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/a-05.html
ttp://audio-heritage.jp/VICTOR/amp/ax-s9.html
この中で生き残るのがPMA-2000だとは当時俺には予想もできなかったな。
(当時と比べると値段が2倍になってるが・・サンスイ607やソニーESがまだ
生きてたら今はそのぐらいの値段になるのかね)
オンキヨーはPC向けやミニコンポで個性を出せたのが良かった。
単品オーディオが強いとは言えなかったが、そういう機器からステップ
アップする層を取り込めたんじゃないかね。
- 307 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 09:40:34.05 ID:wCnV4fFt.net
- うさぎとカメ
蟻とキリギリスみたいやなwww
ものづくりをしっかり着実にやってたオンキョー
プゲラズマ暴走のパイオニア
- 308 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 10:06:17.71 ID:2fgZV7bl.net
- 初めて買ったまともなアンプはインテグラ755だったなあ。
トリオのハイアタックとどっち買おうか悩みすぎて熱出た。
オンキヨーはアンプもなかなかいい物作ってたよ。
ほういや、KA-3300が1w1円未満を達成したのも衝撃だったな。
- 309 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 12:14:44.92 ID:Jodq5wMq.net
- >>306
時代の流れにはどこも乗れてない。
オーディオ専業がダメで、多角化している企業が
生き残っただけ。
YAMAHAとかパナのテクニクスとか。
- 310 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 13:18:29.68 ID:6oGTkwSE.net
- バカのテクニクソwww
一旦廃止したクソブランドやんけwww
お前頭おかしいやろwww
- 311 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 13:21:07.79 ID:eM4nHf6u.net
- >>17
ナニコレ
ださーい
- 312 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 13:30:05.81 ID:Jodq5wMq.net
- >>310
いやいやそんなブランドでも他の事業が
好調なら復活の目があるってこと。
パナは住宅関連で伸ばそうとしてるから
家を買う人に一種の高級家具として売る
つもりなんだろ。
- 313 :名刺は切らしておりまして:2014/09/27(土) 17:52:10.46 ID:tRgo0WHN.net
- テクニクソブランド復活は自動車メーカーからのリクエストでしょ。
- 314 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 15:16:02.59 ID:uR+ca7/W.net
- パイオニアHE栗原社長がオンキヨーとのAV事業統合にコメント「来年の企画も順調に進行中」
http://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201410/01/35673.html
- 315 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 19:19:27.10 ID:G2/sDs3R.net
- むしろ海外のぼったくりオーディオメーカーを買収したほうが
いいんでないかな
- 316 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 21:35:39.83 ID:kCbIxZ1r.net
- >>315
海外製であることに価値がある。
日本企業の傘下になったら意味が無い。
- 317 :名刺は切らしておりまして:2014/10/01(水) 22:15:06.58 ID:G2/sDs3R.net
- >>316
そんなものには価値はない
- 318 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 07:46:25.22 ID:kWru1iYf.net
- 新会社の拠点は何処?
- 319 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 09:22:34.61 ID:uIM7eTh3.net
- >>318
それは雲の上。地代不要。北海道か沖縄にいくと思う。
- 320 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 09:33:40.68 ID:uIM7eTh3.net
- >>307
ちがいますよ。音響はソードを飲んだから。コンとデジ。手が早い。ユーザへの対応もいい。スリムだ。
πは泣く子も黙るパイ労組で遅れた。パソコン他、失敗撤収繰り返し。
宿題に手をつけるが完答しない息子に、父がテレビと言う課題をだし、完成させてブクブクした。
だから気風は全然違うね。違うからいいカルテットになると希望。
- 321 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 09:45:10.55 ID:F/B+MnJR.net
- どうも不安になる文章だなあw
カルテットだとすると、パイオニアとオンキヨーと、あと2つはどこだろう。
- 322 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 14:03:44.08 ID:caM/mt0L.net
- 光学ドライブだのプラズマディスプレイだの
学校のお勉強で得た知識で思考が停止して以後進歩のない自称優秀なバカを大量に抱えたせいでπは破綻したんでしょp
- 323 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 14:10:12.66 ID:C/3LuIXP.net
- オンキヨーはネット依存度の高い客層の悪さが致命的だよなw
- 324 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 14:40:46.63 ID:Fj7Mcwp6.net
- 俺のパソコンの光学ドライブもパイオニアだわ
- 325 :名刺は切らしておりまして:2014/10/03(金) 22:36:51.75 ID:4EUaCAV2.net
- 本流から外れた売れないものをいつまでも一生懸命作った結果
- 326 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 06:40:49.55 ID:/klBohJq.net
- 321
びく、けんう
- 327 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 08:28:31.73 ID:KTgPDdCq.net
- あれだけ
パイキョーにしろって言ってやったのに
ネーミングセンスがねーなー
- 328 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 11:09:36.66 ID:nowNX+sB.net
- オッパイでしょ。
TEACとギブソンも親戚だね。
- 329 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 15:46:13.30 ID:ymSCQhCU.net
- >>325
>本流から外れた売れないものをいつまでも一生懸命作った結果
自社製品ジャンルが旬な時期を永遠に続くと錯覚してるのが間違い。
旬で儲かる間に、本流から外れた後でも食っていけるように準備するのが経営。
本流は、気まぐれでついて行けない場所に行く場合もあるし、
本流から外れても「音響機器」という財は無くならない(=逃げない)。
本流から外れても支持してくれるマニアに特化しながら文化を育て、
再び本流が来るのを待つのが経営
パイオニアの場合、途中で驕ったんやろう。
舐めた社員が多かった。
- 330 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 16:24:27.88 ID:3ycptGTA.net
- また増える
- 331 :名刺は切らしておりまして:2014/10/04(土) 22:49:04.10 ID:Pt1+i053.net
- あげ
- 332 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 07:57:38.45 ID:nj0BqCVv.net
- >>328
tobが成立したんだっけ?買収したのが妙な企業でなくギブソンでよかったわな。
- 333 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 12:43:59.56 ID:JDioKWsc.net
- 完全に切り離せないのが失敗の始まり。
- 334 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 13:17:41.29 ID:m5nVjhLw.net
- >>329
アナログかデジタルか。
便利だからデジタルだよな?アナログは基板設計部品に至るまで、違うと習った。
だからこそ踏み切れないんだろうさ。デジタル化で失ったものは、大きい。いずれかの時を待って
日本名物 トランスフォ〜マア〜!
- 335 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 13:19:22.90 ID:LXTVAy2g.net
- マジレスするとDENONのが10万倍好きな音出すわ
- 336 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 14:06:05.84 ID:O0P00axn.net
- デノンは艶のある音だな。
これを音の厚みと取るか、わざとらしい色づけと取るか。
実家のうちの母親にデノンとオンキヨーを試聴させたらデノンの
ほうを買っていったが好みの問題だろうな。
- 337 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 14:17:18.27 ID:hiWtzmRF.net
- マランツのほうが好きだな。
- 338 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 14:55:19.13 ID:D7RV84Jo.net
- あげ
- 339 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 21:04:35.20 ID:CG6kz8Op.net
- もうダメだな、この会社
- 340 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 22:05:43.25 ID:JDioKWsc.net
- ギブソンの足を引っ張りそうで不安。
- 341 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 22:20:30.70 ID:7jv1fdtS.net
- 音響って言ったら
大東音響
- 342 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 22:22:33.81 ID:W8akv0tB.net
- AVアンプはどっちに行くの
- 343 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 22:38:01.17 ID:XjSd5XvQ.net
- PHEは狭山ヶ丘?大阪?
- 344 :名刺は切らしておりまして:2014/10/05(日) 22:49:21.64 ID:JDioKWsc.net
- 企画と間接は1/5まで減らして大阪へ、
技術は半減して鳥取とアジアでしょ。営業は狭山ヶ丘 電話もね。
- 345 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 08:03:56.87 ID:6sLkOaVd.net
- 本社、PHE、DJの拠点発表まだ?
- 346 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 08:07:31.83 ID:5pTxQ0nI.net
- オンキョーかいいメーカーだよな
- 347 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 08:28:48.64 ID:/EkjlvVH.net
- マランツ マッキントッシュ …吉祥寺のLAOXに、その音を聴きにいってた。店内放送にマランツ、耳がなくわ。
- 348 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 10:04:41.75 ID:utsb0om7.net
- アナログメーターが良いね。
PCオーディオ用アンプにも欲しいす。
- 349 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 20:46:40.86 ID:MnLEE+e1.net
- あげ
- 350 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 20:54:23.06 ID:0qEIKZPH.net
- これは良い統合でいいんだよね?
- 351 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 21:07:17.70 ID:/EkjlvVH.net
- うん。
- 352 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 21:10:59.24 ID:/EkjlvVH.net
- >>49
金自体がない…だから何も買わない。あれば貯金する。
- 353 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 21:36:52.26 ID:QOSG1i8L.net
- 壊疽スレ見ればTEACの客センは最悪とある
オンキヨを通して感染すると予想する
そうなれば悪い統合
- 354 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 22:24:30.07 ID:utsb0om7.net
- 間逆だよ。πが発端でTEACギブソンまで汚染される。
- 355 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 22:59:46.31 ID:/EkjlvVH.net
- >>192
多くの不幸な離婚のように、嘗ての味方、Appleのせいにしない。この二人には似たところがほとんど無かった。名前にパイがついている以外は。
- 356 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 23:22:00.38 ID:/EkjlvVH.net
- >>355
変なことかいてすみません。共通点はPの字だけ
- 357 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 23:24:21.99 ID:BwJckJRG.net
- あけ
- 358 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 23:25:51.36 ID:QOSG1i8L.net
- >>354
ttp://blogs.yahoo.co.jp/namechan9999/12112318.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/namechan9999/12016508.html
ギブソン流になった壊疽
- 359 :名刺は切らしておりまして:2014/10/07(火) 23:53:29.88 ID:utsb0om7.net
- そろそろ寒損が逝きそうだね。前年比60%ダウン。
- 360 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 00:16:50.81 ID:/Vbrzwvm.net
- オンキョー株式会社 パイオニア事業部
事業本部 狭山ケ丘 (事業部長とπからの派遣役員、電話機事業)
技術者はシンガポール、上海、鳥取工場?
その他職はオンキョー保有のリソースととダブらない人だけ残されるのでしょう。
吸収合併だから、オンキョー社員の1段2段下の格付けに成る事でしょう。
普通の予想ですが。
- 361 :名刺は切らしておりまして:2014/10/08(水) 13:46:28.71 ID:qiXgJ+RW.net
- 【サッカー】本田圭佑VS香川真司 日本代表二枚看板 完全復活の裏理由
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412743476/
- 362 :名刺は切らしておりまして:2014/10/09(木) 22:32:36.32 ID:vIryJGhw.net
- あげ
- 363 :名刺は切らしておりまして:2014/10/11(土) 00:01:57.30 ID:TLuq0fk/.net
- その後の統合話しはどうなった?
- 364 :名刺は切らしておりまして:2014/10/11(土) 01:45:29.84 ID:vNgxt3h9.net
- >>363
http://pioneer.jp/corp/info/globalnetwork/japan/pioneerhomeelectronics/info/press/20141001-1.php
- 365 :名刺は切らしておりまして:2014/10/11(土) 09:25:18.84 ID:BaM9AWKM.net
- もう終わりだな、この会社
- 366 :名刺は切らしておりまして:2014/10/11(土) 12:25:33.32 ID:rObAPV0N.net
- 女性優遇、男女逆差別
- 367 :名刺は切らしておりまして:2014/10/11(土) 12:35:31.96 ID:y1lQ/7+5.net
- >>366
ファミリー向け高額商品なら、女性が顧客なので。会計繰入拒否、不買を招きたくないとのお気持ちでは。
- 368 :名刺は切らしておりまして:2014/10/12(日) 12:13:30.08 ID:fdNY6RoR.net
- ↑意味不明
- 369 :名刺は切らしておりまして:2014/10/12(日) 15:23:21.37 ID:bBHM/r0L.net
- オンキョウのアンプ買ったことある
- 370 :名刺は切らしておりまして:2014/10/12(日) 16:43:39.73 ID:4W3u5Tka.net
- 学生の頃、オンキヨーのヘルパーに騙されてアンプを買わされたことある
- 371 :名刺は切らしておりまして:2014/10/12(日) 22:18:41.72 ID:50dy7lZT.net
- オンキヨー(笑)
- 372 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 02:33:04.16 ID:ERqJHD6d.net
- パイオニヤ(笑)
- 373 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 03:34:48.10 ID:Z2L4XHOB.net
- オンパイwww
- 374 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 12:56:06.47 ID:PBQKYxYE.net
- あげ
- 375 :名刺は切らしておりまして:2014/10/13(月) 12:56:35.52 ID:Oa8Np3ma.net
- アジア大会、韓国のインチキぶりにタイ人も大激怒
http://www.globalnewsasia.com/article.php?id=1059
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