【通信】パナソニック、ノキアに携帯基地局関連を売却へ　数十億円規模

1 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ★：2014/07/20(日) 12:13:43.06 ID:???.net

　パナソニックが、携帯電話の基地局関連事業をフィンランドの通信機器大手
ノキアに売却する方針を固めたことが２０日、分かった。売却額は数十億円規模
とみられる。２０１４年度中にも手続きを完了する見込み。
　ＮＥＣや富士通、海外勢との競争が激化しているため。経営資源を成長が
見込める自動車や住宅関連事業に振り向ける。

　売却するのは、グループ会社パナソニックシステムネットワークス（東京）が
手掛ける基地局関連事業。ＮＴＴドコモを中心に無線装置などを提供してきた。
この分野では、以前からノキアと高速通信「ＬＴＥ」に対応した基地局を共同
開発するなど関係が深かった。
　パナソニックは、採算性の悪化により個人向けスマートフォンの生産から
撤退しており、基地局関連事業も売却先を探していた。ＭＳＮ産経
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140720/biz14072010080003-n1.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:18:52.57 ID:0r7rD61l.net

また、社員の首を大量にきるのか、パナソニックは。

3 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:22:27.84 ID:y0W9LxjM.net

今の日本って
経営者やってるじーさん世代が・・・

4 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:25:22.25 ID:GwyqVYkC.net

基地局なんて中華メーカーでも作れるしな。
自動車部品、住宅メーカーに変わるなら早く売却した方が良い。

5 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:26:09.58 ID:rmPzNJS2.net

>>2
社員はどうなるのか？おれも独身でいいや。

6 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:28:19.08 ID:nrcx1XJW.net

ローテクの方が儲かるからなぁｗ

ハイテクは陳腐化で投資がかさむ割に新興国が異常な興味や対抗心を燃やしてくるからな

7 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:29:16.43 ID:nrcx1XJW.net

しかし、電機と電工が合併して、電工主導の会社になるとは

誰も思ってなかったよなｗｗｗ

8 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:32:11.51 ID:iLVvK2+e.net

ノキアってGoogleに買収されて無かったか？

9 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:34:00.89 ID:WCnLhXq6.net

どんどん技術が無くなってくな

10 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:37:01.84 ID:gdczIXpp.net

パナはもう終わり。ご愁傷様でした
誰も、パナは買わないよ
「明るいナショナル〜」の時代は良かったね

11 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:37:56.65 ID:nrcx1XJW.net

金にならん技術なんて要らんよｗ

12 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:41:48.96 ID:y0W9LxjM.net

>>9
んで、切られた人がアッチの連中に雇われて技術流出するわけだな

技術が簡単に流出し、
そのせいでますますハイテクが割に合わなくなっていく

13 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:42:21.18 ID:x5wlJrM1.net

しかし、パナは新興国で需要の高いローテクの開発力に乏しい
何でもハイスペックにしないと気が済まない因業な技術者のせいで
新興国の実情に合わない製品ばかりを押し付けるのだ
停電頻繁してんのに4K販売でＶ字回復目標とか経営陣狂気の沙汰である

せめて基地局売却の余ったお金で現地調査の強化をして欲しいねぇ・・・

14 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:45:29.85 ID:nXLqOFh2.net

ノキアに売るって事は、マイクロソフトに売るって事だな。

15 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:45:42.24 ID:4+IKwOc7.net

>>8
googleが買収したのはMotorolaだよ。
Nokiaを買収したのはMicrosoftだよ。

16 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:51:05.38 ID:YwDlEHNZ.net

ノキアは絶賛リストラ中じゃなかったっけ？

17 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:52:19.94 ID:M9Spkpzq.net

パナの社長は責任を取って辞任してベネッセの社長になれ

18 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 12:55:34.34 ID:8SfxLGyt.net

>>16
フィンランドの工場がリストラみたいね
マイクロソフトはノキアのインフラの事業をどうするつもりなんだろ

19 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 13:05:11.31 ID:5Kle7ILO.net

松下通信に入社したつもりが、いつの間にかノキアに勤めてた・・・って感じか。

20 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 13:08:23.12 ID:GPRhESRK.net

受話器がたの電話つくれ。
ミサイル攻撃の支持を出すような、男のケータイ。

21 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 13:12:56.34 ID:GwyqVYkC.net

パナの基地局買うのって実質ドコモくらいだろう
基地局はエリクソンサムスン中国ファーウェイが主流だし。

22 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 13:13:29.99 ID:W1IFtrp8.net

>>7
電工が正しかったんや！

23 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 13:21:35.51 ID:7JDtYRMM.net

ドコモやNTTは基地局は国内調達だからね
そもそもファーウェイとか米国では導入出来ないし
バイドなんかでもそうだけど中国のは流石に勘弁だわ

24 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 13:24:46.22 ID:YHHe0UP7.net

軒屋

25 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 13:43:56.13 ID:t8Ktxu91.net

社員は切られる人と異動してパナに残る人に別れます。

異動できなかった人は所詮その程度の人材です。
今から転職先を探した方が良いです。

インフラメンテナンスを
行う会社が拾ってくれますよ。

26 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 13:45:05.12 ID:eVdO0omT.net

マイクロソフトが過去最大のリストラ、1万8000人削減へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0FM1H420140717

>このうち１万２５００人前後は、４月に買収したノキアの携帯電話機事業から
>生じた重複領域の解消を目的とした削減となる。

パナソニックの基地局関連事業関係者はリストラ要員だろｗ

27 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 13:45:16.80 ID:dPb/A1DI.net

>>13
ローテク商品作るには安い生産が必須。
安く作るには海外で作るしかない。
海外に出たら日本を捨てたと文句言う。
おまえら何しても文句しか言わないよな。

28 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 14:00:58.53 ID:GBQ5u2a0.net

三洋を救ったとみせかせて皆殺しにしたことは絶対忘れない

29 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 14:04:38.35 ID:BSgGdfD+.net

そらファーウェイに転職するはな

30 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 14:12:24.06 ID:cchWlWy+.net

汎用品技術者の転落を楽しもう

31 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 14:26:04.35 ID:mhUyhIZN.net

ローテクていうかやっぱ日本が強いのはアナログ技術だしな。

32 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 15:00:38.93 ID:HVb0mRiq.net

最後はレッツノートだけが残りそうな勢い

33 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 15:04:24.79 ID:qMMesMIJ.net

発端はドコモのノキアのアウトドア風ケータイ、渡さなければ良かった

34 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 16:03:48.15 ID:cchWlWy+.net

レッツノートどうか　金持ってるやつってmacbookに移らんか？

35 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 16:06:27.23 ID:I6kQaJlr.net

>>23
通信キャリアのＮＴＴグループで買い取って、
基地局事業を内製化してしまえば、コストダウンになるのでは？

36 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 16:12:28.01 ID:X3dRIDeV.net

基地局じゃ勝てないだろうし妥当だな

37 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 16:16:37.74 ID:I6kQaJlr.net

>>36
で、ファーウェイ、バイド、サムスンの通信機材を使うのですか？

わかります。

アップルですら、アメリカに盗聴される可能性があるのに？

ｉＰｈｏｎｅは電源を切っても盗聴される　スノーデン氏が暴露
http://news.livedoor.com/article/detail/8928965/

38 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 16:22:53.79 ID:ozKt+4Vb.net

スマホ撤退した時、基地局事業さえ残れば問題ないみたいなこと言ってなかった？

39 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 16:27:29.23 ID:q2TqSyuq.net

ＮＥＣや富士通は、テレコムインフラ事業と言う
名称で、マダ続けているし、かなり売上規模も大きい。

この事業の利益率なども、高かったと思う。

40 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 16:32:54.94 ID:8sGsjGV+.net

なかなか死なないのな

41 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 16:36:30.90 ID:LAxYXlEm.net

>>15
しかしgoogleはmotorolaの技術と特許だけ吸いとって、残りはlenovoに転売

42 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 16:45:51.90 ID:Dq2sKuun.net

>>40
日本のテレコムインフラ事業が死んだら、
日本の通信主権や防諜機能、ジキント機能は、無くなると思うけど。

>>41
グーグルグラスを自社生産する心算なんて無いのでしょう。

アップルも製造は、富士康任せだし。　

自社生産はともかく、国内生産しないと空洞化すると思いますけどね。

43 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 16:49:15.05 ID:mhUyhIZN.net

>>38
スマホは撤退してないよ。個人向けをやめただけだし。
業務用とか法人向けは新商品出したし。パナ自体もはや
個人向け家電より法人向けや業務用の方が売上比率高くなってきてるしな。

44 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 17:22:34.12 ID:zlg+rAof.net

ちょっと待て。

45 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 17:23:56.59 ID:zlg+rAof.net

その法人向けとやらは何台売れたんだい？
従業員を食わせて行けるだけの利益は出たのかい？
>>43さんよ。

46 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 17:24:24.58 ID:Dq2sKuun.net

（>>42を一部修正）

ジキント　→　シギント

しかし通信インフラのレントシーキング（超過利潤）の一部を
使って、日本の通信機メーカーを復活させる事はできないのかな？

JR東海は日本車両を買収して、
鉄道車両の製造を内製化したし、それらの輸出拡大を模索している。

47 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 17:25:55.22 ID:zlg+rAof.net

>>42
パナソニックなんぞいらん。
日電と富士通だけで十分。

48 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 17:42:10.47 ID:AkH/8Azq.net

>>47
そのNECがヤバイんですけど。　
富士通も半導体事業を売り飛ばしたし。
.
日本の稼ぎ頭だった電子産業、
ついに赤字転落 パソコンやスマホは3兆7000億円の赤字
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405313276/

49 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 18:02:55.10 ID:mhUyhIZN.net

>>45
富士通みたいに個人向けで大赤出さないくらいには
いけるだろう。パナの場合パソコンも法人向けで儲けてるし。

50 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 18:05:03.65 ID:mhUyhIZN.net

日電富士通も基地局は実質NTT次第だしな。

51 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 18:06:05.78 ID:praVxiHI.net

>>2
本当に脱松下幸之助したんだな

52 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 18:13:39.48 ID:GK6BkbeU.net

90年代以降は本体よりも電工、通信の方が調子が良かったみたいだし
失われた20年で社内の力関係が逆転してたんだろう

53 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 18:14:37.47 ID:ozKt+4Vb.net

>>43
法人向けスマホって今まであったっけ？
パナの法人向けって中華フィーチャフォンにロゴ貼り付けて、子会社に売りつけるイメージしかない

54 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 18:17:35.36 ID:ozKt+4Vb.net

>>49
レッツノートの儲けってそんな高いの？
昔見た収支だと億単位の黒字はなかった気がしたが

55 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 18:23:34.17 ID:G0MVgMUy.net

基地局事業を捨てるのか。せめて国内に売って欲しかったな。

56 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 18:24:46.87 ID:GK6BkbeU.net

そういえばノキアは携帯電話部門をマイクロソフトに売却済みで、この記事を見ると今後は
基地局とかインフラ関連にシフトしていくんだろうなあ
もっともＭＳもノキアから技術だけ取り込んで、従業員はさっそくリストラしてるから
パナの社員も移った後どうなるか

57 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 18:27:57.88 ID:G0MVgMUy.net

基地局に海外が入り込むのは何か嫌だな。
今さらそんなこといっても手遅れと言われそうだが、やっぱ嫌。

58 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 18:40:57.39 ID:AkH/8Azq.net

>>57
イヤ、それは当然だよ。
通信主権に関る話しだし、自衛隊や公安警察にも関係する。

防諜機能、シギント機能にも影響するからね。

59 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 18:42:42.09 ID:QcvWeZ6Z.net

日本でWP復活はよ。

60 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 18:43:13.31 ID:mhUyhIZN.net

>>57
日本のキャリアでもエリクソンやサムスンの基地局は
普通に使われてるじゃん。

61 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 19:36:33.19 ID:hZsm3+1c.net

>>28
しかしだからと言ってよりにもよってサムチョンに移っちゃいかんでしょ
元三洋社員が一番多くなかったっけ
しかもチョニーと並んで決定的技術流出しでかしてる

62 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 20:48:45.46 ID:XjI4AF7b.net

本気で住設一本で行く気か？
下流からシロモノ、上流からインフラ、両方入口があってこその設備だと思うけど。

今現在シェアが高いとか、利益率が高いとか、それだけで判断する株主資本主義は
松下幸之助の哲学とは正反対だと思うんだが……。
まあナショナル止めてパナソニックに一本化の時点で魂は無くしてたんだろうなあ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 21:05:19.07 ID:VR7END8o.net

>>57
国内基地局シェアトップがノキアで26パーセント
パナソニックが9パーセント

64 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 21:11:35.31 ID:/v57bDXT.net

社内の失業対策でやってたようなもんだな。

65 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 21:17:07.55 ID:AkH/8Azq.net

>>63
それ、ノキアがＭＳに買われる前の数字だろ。

基本的に通信インフラ機材は、国内産じゃないとダメだよ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 21:23:14.80 ID:HY+hjdoB.net

パナは赤字出しまくったせいで超黒字になってもしばらく法人税なさそうだし
株主還元期待出来そうな希ガス

67 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 21:24:18.01 ID:WWri1NMU.net

>>35
ならない。

保守・運用みたいに特殊性の高いものは内製化、抱え込みしたほうが安くつくことが多いが、
携帯電話基地局の開発みたいな進歩の大きなものは外に置いて市場の競争に任せたほうが安い。

68 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 21:26:25.64 ID:VR7END8o.net

>>65
マイクロソフトの傘下だろうと
ノキアが国内基地局シェアトップなのは
なにもかわらない

69 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 21:32:38.25 ID:lY8csJbd.net

>>10
心配しないで欲しい
代わりに輝かしい

真っ黒なナショナル

の時代が始まるんだよ

70 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 21:36:10.23 ID:w1Q0Ivzc.net

ノキアに貸して母屋を取られる

71 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 21:38:47.24 ID:/adZROCH.net

なんか勘違いしてる奴いるけど基地局メーカーのノキアソリューションズはMSに売却してないからな
売ったのは端末事業だけ

72 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 21:40:37.81 ID:ZBR5oId4.net

>>67
＞保守・運用みたいに特殊性の高いものは内製化

その理屈だと、通建業者は内製化した方が良いと言う話になる。

それとＡＴ＆Ｔは、90年代まで、通信端末や通信インフラ機材を内製化してたんだぜ。

ウェスタン・エレクトリック社（現在のルーセント社）は、ＡＴ＆Ｔの製造子会社。

73 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 21:43:32.00 ID:ZBR5oId4.net

>>71
要するにテレコムインフラメーカーは、
利益率が高いし、競争もそれ程激化して無いんだろ。

だから売らなかった。

74 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 21:47:57.82 ID:A5ylp9Cq.net

>>13
インドでは頑張ってるぞ

75 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 22:03:04.36 ID:+ChPe/hL.net

>>3
だって団塊経営者だもの。
そもそも毎年数千億の赤字出してずっと居座っていた経営陣だし。
事業全部ウッパラって本社ビルも売って社長会長の机椅子だけになるまで売り続けながら
億単位の報酬はがっぽりとってくよ。

76 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 22:03:49.70 ID:6kWj5Dgc.net

次世代では元々PMCは蚊帳の外

ドコモが「第５世代」携帯の実験　富士通、サムスンなど６社と
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140508/biz14050818510027-n1.htm
>２０２０年の商用サービスを目指す第５世代携帯電話（５Ｇ）方式の実験を共同で推進するため、
>富士通、ＮＥＣ、アルカテル−ルーセント、エリクソン、ノキア、サムスン電子の内外６社の
>通信機器メーカーなどと協力することで合意した　

77 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 22:08:41.61 ID:llM/Yst0.net

社名をパナソニックにしてから落日

78 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 22:23:19.57 ID:yTjhx6qG.net

結局のところ、軽電ブランドは新興国に代わりが次々現れるからな
それで生き残るのは殆ど重電メーカーのみ　GE然りシーメンス然り

日本も重電御三家以外、安穏としていられない状況だし

79 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 22:54:32.65 ID:M+qxTjKX.net

>>76
ビッグベンダーばかりだな
国内ベンダーは勝ち目があるのか？ドコモがどこまでお情けをくれるか

80 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 22:55:03.08 ID:jIYhqoxy.net

>>14
マイクロソフトが買収したのはノキアの
モバイル端末事業

基地局事業、Webサービス、特許や名称のライセンスは売却していない
ライセンスに関しては期間限定での利用資格を取得してるが
ノキアはエリクソンと同じなっただけだよ

81 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 23:00:29.15 ID:6YdXVsaO.net

>>76
こういう報道を見ると、インフラだけでなくて、
製造子会社も一緒に持っていた方が良い感じがするけどね。

>>78
だからと言って、特亜製のファーウェイ、バイド、サムスンを使うのか？
iphoneですら、中国で作っているし、アメリカ本国の情報機関に盗聴される可能性が言われているのに。

特亜の工作員か？

82 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 23:06:28.46 ID:WWri1NMU.net

>>72
通建業者はかなりNTTの指導が入っているし、人も入っている。
業務仕様もガチガチでNTTが決めているからな。

一方で、通信機器はかなりベンダお任せになりつつある、特に海外はね。
ぶっちゃけ中の人なんだが、海外キャリアの人から、何でNTTは自社で研究開発してるの？ってよく聞かれる。

83 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 23:13:54.16 ID:6YdXVsaO.net

>>82
NTTは、端末まで自社で開発しているじゃん。

NTT開発の次世代のウェアラブル端末も発表した。

生産は、EMSに委託だろうが、国内で生産して欲しいね。

開発力と通信インフラを握っているの事が、NTTの力の源泉。

本当に中の人か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 23:25:21.68 ID:WWri1NMU.net

>>83
正真正銘、中の人だよ。
研究段階は別にして、実際に世の中に出ている（製品化された）端末を見てごらん。
最近は、自社で設計・開発したものはほとんどない。
NTT独自仕様も、ベンダの既製品に追加する形がほとんど。（光関連の部品とかだけは話は別だけど）

技術力（開発力）がNTTの力の源泉ではあるが、
現状ではそれはベンダの製品の目利きをしたり、使いこなすためにしか使われていない事が多い。

85 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 23:26:57.99 ID:WWri1NMU.net

というか、海外キャリア（FTとか一部を除き）は自社での研究開発は完全に捨てている。
それでもNTT以上の莫大な利益を生み出しているんだから、研究開発なんていらないんじゃね？って思うのは極めて自然なこと。

86 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 23:36:42.91 ID:GK6BkbeU.net

>>71
勘違いというより、もともと良く知らずにレスしてる奴がほとんどだからなw
レスを見れば業界関係者と関係者ではないが業界ウォッチャーのレスはごく一部だろ

87 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 23:37:00.16 ID:ZCOiZPYk.net

>>84-85
まんまソフバンのやり方だな。巣（半島）に帰れよ。

てかソフバンは、Ｔモバイル買収できるのか？

オバマの意向で司法省が、ＡＴ＆ＴのＴモバイル買収を阻止してしまったから、
ＡＴ＆Ｔは、ブチ切れて、禿のＴモバイル買収阻止のロビー活動してるらしいじゃん。

88 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 00:10:29.62 ID:/IHI129KB

>87
AT&Tに知り合いいるんだ。
すごいねぇ。

89 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/20(日) 23:52:32.31 ID:WWri1NMU.net

>>87
今や、技術は外から買うものというのが、世界の通信キャリアの標準。
そういう意味ではソフトバンクのやり方がグローバルスタンダード。
NTTも政治的な理由含めいろいろあって研究開発部門を中に抱えているが、10年20年後はどうなるかマジで分からない。

自分の将来のためにも、中に抱える意義を出していかないといけないとは思ってはいるが、現実はかなり厳しい。
今や技術が多岐に渡って開発費が高くつき、それを回収するためにはとにかく数を出さないといけないが、
開発費を回収するだけの数を国内、しかもNTTだけで掃くのは不可能だからね。
光関連の部品なんかは世界的にも競争力があるからいいんだけど、汎用的なものはなかなか・・・

90 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 00:08:14.60 ID:UPCyOokY.net

佐江戸の二階がNokiaになんのか
どうせ大量に首切りされるんだろうが
泥船に残るよりマシな気がする

91 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 00:26:03.58 ID:WWg8uO05.net

>>89
＞グローバルスタンダード

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

借入金返せよ！

92 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 01:13:21.26 ID:vCy68k0q.net

>>89
＞開発費を回収するだけの数を国内、しかもNTTだけで掃くのは不可能だからね。

国内通信機メーカーは、ＮＴＴの需要さえ取りこぼしている。
iphoneにアレだけのシェア取られてしまった。

特にモバイル通信ビジネスでは、主導権がキャリアから端末メーカーに移行してしまった。

最近は、アップルのパワーが落ち気味だが、グーグルが迫っているし、
キャリアがモバイル端末を自社で開発して販売すべき時期に来ている。

固定にせよモバイルにせよ端末の販売は、代理店任せにすべきではない。
オンライン販売でキャリア直販で行うべきだ。

93 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 01:30:55.42 ID:LEhX/yxy.net

そのNTTというガラパゴスキャリアによって国際的に売れる端末を
作る機会を奪われた結果がこの状況なんだが。

94 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 01:50:25.46 ID:UPCyOokY.net

ぬるま湯を選んで茹で蛙になったんだから自業自得

95 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 03:53:10.78 ID:a1cuQfJo.net

どうも話がかみ合わないと思っていたが、携帯端末事業をNTTで表現する奴は2chの妄想厨か
ドコモは今でもNTTの子会社扱いだし、NTTの本流は基幹通信網と固定電話で構築した全国電話網
基地局はNTTドコモのインフラで基地局を収容する基幹網はNTTなんだがw

96 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 04:59:55.51 ID:HTlgzIfw.net

2014/7/20
パナソニック、携帯基地局事業をノキアに売却
自動車や住宅関連に資源集中
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ180AV_Z10C14A7MM8000/
　パナソニックは携帯電話の基地局関連の事業をフィンランド通信機器大手、ノキアに売却することで
大筋合意した。ＮＥＣ、富士通に次ぐ国内メーカー３位だが、海外勢との価格競争で採算が悪化していた。
非中核事業の整理を一段と進め、成長の柱に据える自動車や住宅関連分野に経営資源を集中する。
　売却するのは子会社のパナソニックシステムネットワークス（東京・中央）が手掛けるアンテナや
無線制御装置などの通信機器からなる…


【通信】ルーターはヤマハとシスコの2強、L3スイッチはシスコが圧倒的　2014/06/19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1403151948/

---------------------

アメリカの無法監視をばらした上級スパイ「スノーデン」の暴露本［世界24カ国で同時発売］――グーグル、フェイスブック、アップル、米軍三沢基地でも
http://www.gruri.jp/topics/14/05141100/
　ＮＳＡは、ルーターやサーバーなどの機器が出荷される直前に、マルウェアと呼ばれる監視ソフトを
密かに仕込んで新品として送り出す。そのことを知るよしもない無邪気な購入者は、通信内容をすべて
差し出す形になる。米国内外のコンピューター10万台以上がすでに完全な監視下にあると言い、
一方でフェイスブックやＧメールなどに関しても、ＮＳＡはユーザーのあずかり知らぬところで
「裏口から出入りできる方法」を保持している。中国製のネット関連機器について「スパイウェアが仕込まれている」
と被害者ぶって何度も警告を発してきた米政府の、まさに「闇の顔」である。

2014/05/14
【米国】NSA、米国外に発送されるネットワーク機器にバックドアを追加か　中国Huaweiと同様に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399994049/
　同氏によると、米国が中国製ハードウェアを禁止している理由の1つは、NSAがバックドアを仕掛けたハードウェアが置き換えられるのを防ぐことだという。

エドワード・スノーデン (Edward Snowden) 総合スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1376109425/193-

97 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 05:45:59.31 ID:N/Jvagi6.net

>>95
今や基幹網もL2より上は汎用品にNTT独自仕様を組み込んだものの組み合わせがほとんどだけどな。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200803/05/cisco.html

電話網もIP化が進んでいて、古き良きNTTの時代に組んだPSTN網もあと10年くらいで姿を消す可能性が高い。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101102/353736/

98 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 06:05:29.18 ID:5lfo8Rr2.net

日本はハイテクを理解していない高齢者が国を動かしている
これではガラパゴス化がすすむ

採用されるプレゼンとは、高齢者が理解できるプレゼン
だから常に半歩遅れた、あるいは目先の利益を追っかけるような
ビジネスモデルしか企業で採用されない

99 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 10:07:59.36 ID:QhWx2ksW.net

NHK放送技術研究所・NTT先端技術総合研究所

この二つだけは収益関係無しに維持しないと。
放送、通信の新技術は結局のところ、基礎研究の規模と先行投資。
国内に放送と通信の巨大寡占法人が居るから、日本はこの二つの分野で
なんとか最先端の一翼を担い続けてる。

機器納入事業者に開発投げてると、最後は海外勢しか残らない。

100 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 11:46:59.06 ID:tc1racNb.net

>>93
　メーカーは国内キャリア向けに端末を作る義務なんて全くないんやけどな。
メーカーが在庫リスクを取りたくないからこういう結果になった。
　アップルみたいに自社の主張を受け入れないと販売させないぐらい強気な
態度をとれば済む話。

101 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 11:51:14.55 ID:WRRYXvZe.net

パナはじめ日本企業はBtoBで生き残るとかホザいているが、
取引の主導権を握るのがヘタクソなくせにBtoBみたいに大量の取引が突然0になる可能性のある商売で生きて行けると思ってるのかよ。

102 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 11:53:49.94 ID:DfxCRgm4.net

>>100
前二行は全くその通りなんだが、後ろ二行はナー……
そんなタカビーな態度取れる日本メーカーなんて無いだろJK
世界シェアで国内メーカーではTOPのソニーでさえ無理だ罠

103 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 12:10:06.12 ID:8GLUev++.net

>>93-93>>101
キャリアが端末を開発して販売すれば良い。

生産は、国内ＥＭＳに委託して、オンラインでキャリア直販。

機器納入事業者に端末の開発を任せても、いままで上手く行かなかった。

>>99
ＡＴ＆Ｔ分割と同時にベル研究所を閉鎖してしまい。
それ以降、アメリカの企業の通信分野の基礎研究もガタガタ。

>>101
はげどう。　
BtoBの方が、ビジネスとして不安定だからね。

BtoCの方が、安定してるんだ。

ただし、弱電関係のBtoCは、利益率が低いという事だろう。

104 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 13:08:38.01 ID:eNTzqdSF.net

事業売却、資産売却、一緒にヒトも売却、これで資金を貯めて、あとは円安に期待
するさ。名経営者と呼んでくれ。経営なんぞ簡単だね！　By T-賀　一派

105 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 17:13:52.90 ID:nZ/bhHTH.net

>>103
B to Cのほうが安定してるって言うバカ、初めて見たwww

106 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 17:19:03.01 ID:4/kHEpnE.net

もっと早く決断しないとでもいい決断どこでも作れる物はやめないと

107 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 17:41:15.43 ID:8GLUev++.net

>>105
BtoCの方が、安定しているに決まってんじゃん。

>>101も書き込んでいるが、

BtoBは、大量の取引が突然0になる可能性がある商売。　BtoBは、不安定。

108 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 17:43:08.26 ID:8GLUev++.net

>>106
で、特亜製のスマホやウェアラブル端末を使うのか？

iphoneですらアメリカに盗聴されかねないのに？　下手糞な工作員！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 18:03:47.37 ID:2jeSUbEz.net

つまりlumiaとかsurfacephoneが日本で発売されるって？
朗報

110 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 18:11:27.67 ID:PiqjeR46.net

天下り大量に入社させてB2Bを成功させるしかない

111 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 18:37:34.14 ID:qO/rebOz.net

ま、今のところＢｔｏＢで結果だしてるからな。
パナにはＢｔｏＢの方が向いてたってことじゃね。

112 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 19:07:01.53 ID:sU0oCtU8.net

>>107
社会主義色が非常に強い日本では官需は調整受注の持ち回りだから
安定的は収益が約束されている。

113 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 22:20:29.69 ID:FOEEhzub.net

>>111-111
官需＝ＢｔｏＢ？　

企業間取引や系列取引が、ＢｔｏＢだろ。

官需（防衛も含めて）は、官需だろ。

114 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 22:48:08.61 ID:7YFqGSo0.net

通信工業の事業で残っているのは？？？

115 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 22:52:00.23 ID:WsvaIlgp.net

>>114
監視カメラ。日本では結構なシェアを誇っている。
しかし海外勢も伸びてきてるから、あと10年延命出来るか分からない。

116 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 22:54:02.40 ID:54y/RQFY.net

住宅や自動車って日本じゃ今後急激にシュリンクしていく市場に注力すんのか…

117 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 22:56:22.30 ID:WsvaIlgp.net

>>111
結果はまだ出てない。
住宅設備は昔から強かった。車載関係の成果は本当にこれから。
問題は住宅・車以外の目ぼしいB2B事業が育つ算段が出来てないこと。
住宅・車だけではあの膨大な数の従業員を養えない。

118 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 23:05:12.62 ID:edro/j0s.net

シャープが林檎所有の生産設備を亀山に抱えこんで苦労してるそうじゃねーか。
設備を置かせてやってるのに発注が0だとカネがはいらねーとかどんな契約してるだか。
生産0でもそのための土地と人数を確保してるんだから基本料金払えとかやれんのかと。
これができないらならBtoBなんてやめてしまえ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 23:16:31.95 ID:dArnV0/d.net

>>114
市町村防災無線も結構なシェアを持っている

ただ市町村合併で自治体が減る中、数年後に迫った完全デジタル化へ向けガチで各社バトル中で厳しいようだが
ｋ

120 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 23:18:15.82 ID:ahZnk6D4.net

自転車のタイヤがお似合い！

121 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 23:30:53.98 ID:1RdqF4Eb.net

>>117
現在のパナソニックにおけるBtoBの売り上げ比率が
何%か知ってるんだろうな？

122 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/21(月) 23:35:36.35 ID:3LE7IhP/.net

パナソニックは自社資産ばかり売ってるな。

123 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/22(火) 02:59:45.90 ID:iotJ8M71.net

>>116
政策投資銀行のレポートだと、住宅関連、主にリホーム市場だけは二十年後も伸びる数少ない分野。
他の分野は軒並み八割近くに市場が縮小するらしい。

124 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/22(火) 03:31:32.22 ID:/vUW1jtn.net

とりあえず首切った経営者も責任とってやめろや

125 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/22(火) 06:17:07.87 ID:v/y7Fa5l.net

>>31
電波を扱う時点でアナログ技術の塊なんですけどね
文系はデジタル＝先進技術、アナログ＝古い技術とでも思ってるらしいが

126 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/22(火) 07:16:35.29 ID:NQ6ap3jv.net

>>117
> 問題は住宅・車以外の目ぼしいB2B事業

既に決まってるよ。
現在鋭意立ち上げ中。
↓
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNZO63565710U3A201C1TJ2000/

127 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/22(火) 07:24:25.76 ID:D5D4+Zce.net

ギャラクチョンをツートップ戦略でゴリ押しする糞ドコモとは手を切ったほうがいい。
チョンバンクもAUも論外だし、まともなキャリアを電気会社同士で作ればいいのに。

128 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/22(火) 07:46:37.10 ID:ZY6rsGmw.net

>>20
映画みすぎだっつーのw

パナソは松下を捨てた時点で終わったんだよ。
あの時に終わりの終盤を迎えていた。
あれこれ売り出した企業はおしまいよ。
役員の小遣い稼ぎにあれこれ売って最後赤字解散。

東電みたいな所やエコなんたらで車メーカーにばかり税金を使ってるから
日本の大切な企業が消えていく。

129 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/22(火) 12:31:46.49 ID:V0cMOkF/.net

>>128
地デジのガラパゴス仕様やエコポイントで保護されすぎって叩かれてたのは幻か

130 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/22(火) 13:03:43.82 ID:N9/IzSMw.net

>>117
雇えないならリストラ出来るかが大事だな
社員を首にする経営者は責任取らなくても良いが
首に出来ない経営者は責任取るべきだな。

131 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/22(火) 14:28:04.08 ID:FRo3Y4im.net

この会社にテンショクしようと思ってるが、難しいのかな。

132 ：名無し：2014/07/22(火) 20:08:52.38 ID:5xTETz84.net

>>131
募集してるの？

133 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/22(火) 20:24:31.41 ID:BLLyaHJj.net

まあいろんな事業に昔から手を出してきたのは事実だが、
リストラはきついね。

知り合いはリストラされる前に転職したが、
それはもともと望んでいた部分もあるいい職種に
なったんだけどね。

社員の人達大変だろうな

134 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/23(水) 00:40:15.70 ID:PmnIahnV.net

>>117
＞住宅設備は昔から強かった。
後進がグイグイ食い込んでます

＞車載関係の成果は本当にこれから。
国内頼りな先窄みの市場で何言ってんだ


贔屓目にも程がある

135 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/23(水) 00:43:48.07 ID:PmnIahnV.net

>>133
首切り人員削減が当り前な「再構築」って日本の下手打ち無責任企業特有の「リストラ」なんだよ
人を切るのが最前提に在る事なら本来レイオフとカタカナで記事にすべき事なのにね

136 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/23(水) 15:31:52.35 ID:PU8BqRoa.net

>>1
通信インフラのレントシーキング（超過利潤）の一部を
使って、日本の通信機メーカーを復活させる事はできないのかな？

同じインフラ事業者のJR東海は、日本車両を買収して、
鉄道車両の製造を内製化したし、それらの輸出拡大を模索している。
.
日本の稼ぎ頭だった電子産業、
ついに赤字転落 パソコンやスマホは3兆7000億円の赤字
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405313276/

>>123
日本で今後一番伸びる産業は、ロボットだよ。

自動運転ものびるだろうけどね。これもロボットに近い産業。
.
【産業】 日本初の「ロボット白書」まとまる［7/21］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406044900/
【経済】　物流を変えるベンツの自動運転トラック、ダイムラーが実験中 | WIRED [7/22]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406031964/

137 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/23(水) 18:35:10.65 ID:W0rtN6+z.net

「数十億円規模」って・・・・。ずいぶんお安いのね。大した規模でやってなかったんかね。

138 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/23(水) 19:29:15.40 ID:XC3/dKDo.net

>>136
それってキャリアに何のメリットがあるの？
子会社化したら規制かけられる可能性が高いし、
そもそも自前で抱えずに市場の競争に任せて外から買ったほうが安い。

139 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/24(木) 00:30:21.13 ID:6xO6lLf3.net

事業売却より首切りにより固定費削減効果を狙っている。つがの切り売り経営だ。
事業計画は主に事業売却と人斬りです。成長は2018年？

140 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/24(木) 03:22:17.62 ID:FyMXZ/ZC.net

松下通信工業で生き残ったのは自動車機器事業部だけ？

電子計測事業部、電波事業部、通信システム事業部、
ＡＶシステム事業部、メモリーシステム事業部、
あと何かあったっけ？

バブル崩壊前の大量採用時代の同期の仲間たちは元気かな？

141 ：99-A+：2014/07/24(木) 17:37:10.36 ID:UcHgk6xf.net

孫正義ソフトバンクCEOは、売春代代わりに叶姉妹に携帯基地局の無償で利権渡した。

142 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/24(木) 21:06:40.79 ID:9EO09Ucy.net

未だに白物家電でPanasonicに違和感がある人が多いが。
ここでSANYOブランド使えばいいのに。

143 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 00:55:02.47 ID:/d27p+xW.net

>>138
モバイル通信ビジネスでは、主導権がキャリアから端末メーカーに移行してしまった。

最近は、アップルのパワーが落ち気味だが、グーグルが迫っている。

モバイル通信ビジネスの主導権を奪回する為にも
キャリアがモバイル端末を自社で開発して販売すべき時期に来ている。
（製造は、国内EMSに委託しても良いけどね）

ドコモがアップルと交渉した時に、NTTの特許や技術の公開を迫ってきた事があったしね。

固定にせよモバイルにせよ端末の販売は、代理店任せにすべきではない。
オンライン販売でキャリア直販で行うべきだ。

同じインフラ事業者のJR東海は、日本車両を買収して、
鉄道車両の製造を内製化したし、それらの輸出拡大を模索している。

>>141
叶姉妹が、某モバイルキャリアの大株主だという話しは聞いた事がある。

でも、この話しだったとは！ｗｗｗ　売春代が株式に化けたのかよ！ｗｗｗ

144 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 01:03:22.36 ID:/d27p+xW.net

>>138
＞子会社化したら規制かけられる可能性が高いし

それはロビー活動次第では？　
日本の弱電系の復活の異議を強調する必要があると思う。

（>>143のつづき）
あとテレコムインフラ事業を内製化出来れば、
業務用通信機材の調達コストも安くなるんじゃないの？

JR東海の日本車両を買収は、輸出拡大と同時に、調達コストの低減もあると思う。

145 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 01:09:31.25 ID:/d27p+xW.net

>>138
JR東海が、日本車両を買収した時に
公取からナンか言われたか？　あんまり聞かないけどな。

146 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 05:56:23.77 ID:tlke3Vv4.net

>>143-144
主導権を奪う＝端末ビジネスで国際競争力を維持するってことだ。
鉄道事業とは全然違って、通信機器、特に端末は数が命だから日本ローカルキャリアのNTTが抱えたところで、
国際競争力を維持するために必須なスケールメリットはほとんどでない。
国内の弱電メーカーが通信端末で国際競争力を保てなかったのは、
決して技術力が低かったからではなく、全世界で大量に販売するためのノウハウ、力が無かったから。

数が出ないものを内製化したところで、海外ベンダにぼったくられながら調達するほうが安くつくのが現実。
とにかく数、汎用的な端末事業は数こそが命。
数さえ出てしまえば、多少の開発コスト、部品代の増加なんて無視できるが、逆に数が出ないと1台あたりの開発コストで押しつぶされちゃう。
アップルやサムソンは年間1億台以上売れる端末を1000億円かけて開発しているのにたいして、
国内ベンダは年間500万台しか売れない端末だからたった50億円の開発費で戦えって無理があるのは誰でもわかるだろ？

あと、アップルがNTTの技術を欲しがるか？そんな話は聞いたことも無いぞ。
3Gの時代に、クアルコムとはクロスライセンスの契約を結んでいたけどね。

147 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 06:07:57.38 ID:tlke3Vv4.net

国内ベンダが力があった時代に統合して、力を結集して海外に打って出ておけば、状況が変わったかもしれないが、はっきり言って時既に遅し。
相手は端末事業で数千億円以上の利益を出している企業だから、NTTが全力で戦っても勝てる見込みはあまりないし、そもそもNTTにそこまでリスクを負うメリットも無い。
国策で兆単位の税金をつぎ込めば話は別かもしれないが、そんなのは国内世論や海外からの反発が多くて無理。

まだ国際競争力のある光部品とかの分野を助成したほうがまだいい。
あんまり知られてないけど、NTT発の光部品ベンチャーの売却で1500億円の利益を出すなど、NTTはこの分野はかなり強い。

148 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 07:25:16.95 ID:yGRyyfMg.net

>>147-147
ま〜賢明に力説されてますねｗｗｗ

そうは言ってもＮＴＴは、ウェアラブル端末を既に開発してたと思う。
また、国内のＥＭＳに製造委託しても良いと思う。

しかし盗聴があるから、外国製のモバイル端末を使うのはリスクがある。
スノーデンに言わせると、iphoneですら電源切っても盗聴されているらしい。

ま、米中韓に盗聴されても無問題だと思うなら、外国製の端末でも何でも使えば？

それと固定にせよ、モバイルにせよ、代理店を通さず、オンラインで直販すべきだ。
通信系の代理店の悪評はひどすぎる。ソフバンもＮＴＴの代理店だからね。
あんなのにマージン支払っても、ＮＴＴのイメージ悪くするだけ。

光部品の話しは、シラない。

149 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 07:32:15.97 ID:yGRyyfMg.net

賢明　→　懸命

150 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 07:34:20.37 ID:tlke3Vv4.net

>>148
ウェアラブル端末を開発って、研究レベルでしょ。
まさか、展示会に出したこれのことを言ってるの？
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1309/18/news056.html

だとしたら、製品とは程遠い。
本気で製品化を目指しているわけじゃなくて、技術力を誇示するためのものに過ぎない。
研究と製品化の間にどれだけの大きな溝があるか認識したほうがいいよ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 07:37:53.81 ID:yGRyyfMg.net

>>147-147　→　>>147-147

>>147
国内の弱電メーカーが国際競争力を保てなかったのは、円高の所為。

決して販路が無かった訳ではない。　為替の問題。　為替で説明がつく。

152 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 07:38:42.13 ID:yGRyyfMg.net

>>146-147　→　>>146-146

153 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 07:44:56.45 ID:tlke3Vv4.net

>>151
円安の今はどうなんだ？
自動車は絶好調で利益を積み増し、新規投資のニュースばかりだが、
弱電メーカーの携帯電話は赤字赤字、事業売却のオンパレード。

現実を見ろよ。
自動車とは全然違うんだよ。
円がいくら安くても勝てない。

なぜなら、海外ベンダとは販売台数の桁が1桁以上違うから。
円がいくら安くても桁違いの販売台数による、数の暴力で押し切られちゃう。

154 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 07:48:43.41 ID:yGRyyfMg.net

>>150
モノが出来ているのだから、後は、工業化実験だけじゃん。

ＮＴＴグループだけじゃなくて、
auやソフバンもウェアラブル端末を自社で開発したら？

キャリアで独自に端末の開発が出来ないと端末メーカーに良い様にやられるだけじゃんか。

155 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 07:51:48.00 ID:yGRyyfMg.net

>>153
今は円安ではない、円高是正。　
一ドル120円になれば、価格競争力が変わり、どうなるか判らない。

それに外国製の端末には盗聴リスクがつき物。

156 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 07:55:48.04 ID:U2/CJfp8.net

>>153
今が円安とか本気で言ってるとしたら頭を疑う
最低でも1�j150円なってからいえ

157 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 08:00:14.74 ID:yGRyyfMg.net

しかし、auやソフバンは、なんでウェアラブル端末を自社で開発しないんだ？

158 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 08:12:53.59 ID:8xPbKNFi.net

>>157
技術力が無いから。
NTTも開発はできるが、それを採算ラインに乗せるのは出来ない。

だから展示会以降、情報のアップデートがないんだよ。

159 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 08:38:26.23 ID:8xPbKNFi.net

>>154
そう考えてるとしたらド素人。

研究レベルだと必要最小限の機能しか実装してないし、採算度外視の作りをしている。
これを商用レベルまで引き上げるのにコストと時間がかかる。

研究レベルだと恐らく10億円くらいで作ってるとおもうが、
商用に乗せるにはさらに数百億はかかる。
もちろんドコモでも金さえ掛ければそこに乗せる事は可能。
ただし、掛けたコストを回収して利益を産むのは極めて難しい。

数百億円をどうやったら回収できるか簡単な算数をしてみれば、一体何台売らなきゃいけないか分かると思う。

160 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 14:01:56.75 ID:/g8hKvim.net

>>159
まず、工業化実験にそんなにコストかかるかな？と言う疑問と、
何気にグーグルがモトローラの携帯部門を買収しているんだよな。

知財の取込が主目的なんだろうけど、それも調達コストの低減になるし、
更にサムスンに打撃を与えられる。また同時に、モトローラの研究開発部門も、グーグルが飲込んでいる。

グーグルも端末製造は、EMSに委託するんだんろうけど、知財と開発、それに販売は、自社で囲い込んでいるんだよ。

161 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/25(金) 15:44:49.62 ID:4WvbgZh1.net

グーグルは、モトローラをレノボに売り払ったんだっけ？

グーグルグラスを中国で作るんなら、怖いな。

162 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/26(土) 09:28:32.89 ID:QCvUaSaF.net

国内の電機メーカーからも買収の提案あったようだが、外資に売った。その方が
人を切りやすいから。。。今のパナの経営陣の考えることは、人きりだけ。

163 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/28(月) 02:03:22.34 ID:e1aqXeq8.net

>>162
模倣から始まってそのまま規模大きくしただけな企業の宿命だよね

164 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/28(月) 05:18:15.99 ID:DXygtjMU.net

>>161
モトローラの知財と開発部門以外を売り飛ばしたんだっけ？

しかもレノボの株の５〜６％をグーグルで持つのは、製造委託がらみなのか？

グーグルグラスぐらいは、ナンカ仕込まれ無い様に、アメリカで生産した方が良いと思うけどな。

165 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/28(月) 06:44:18.65 ID:OUE4PJLA.net

グーグルは、モトローラの特許が無いとグーグルグラスを作れないの？

166 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/02(土) 18:44:41.81 ID:+InRoiTJ.net

人を切るのが俺の仕事、結果、利益が出て俺の年俸も一億円を超える！

津賀より

167 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/02(土) 18:50:28.16 ID:Ew+jyLBY.net

ソニーもパナも
　
売却売却また売却、売却売却また売却

168 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/02(土) 20:57:54.03 ID:ZbqAbzy0.net

個人の高い能力に依存って古臭い時代でも無いからね
高給取りって高い成果、不可能を可能に出来る要素が無いと
駄目なんだよ　事情があろうがやめないとね

169 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/05(火) 10:03:23.25 ID:TDwESGJf.net

>>138
製造子会社で通信インフラを内製化して
コストダウンを図ると同時に外需も狙うべきだと思う。
特にASEANやインド中近東は今後の通信機器の需要が旺盛になると思う。

通信インフラだけではなくて端末の輸出も狙うべきだ。

ただし、端末に関しては、開発はNTTグループで行うにしても、
製造は、EMSに委託して、それを輸出する事になるのだろう。

また、ASEAN諸国の通信キャリアに出資する事で、
投資目的だけでは無くて、通信インフラや端末の輸出拡大につながると思う。

既にフィリピンの巨大通信キャリアであるPDLP
（フィリピン長距離通信）への出資をNTTグループで行っている。

170 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/05(火) 12:30:30.21 ID:p3tnO8T+.net

>>169
タブレット端末時代は、そろそろ終わり。

これからは、ウェアラブルの時代だから、端末事業を始めるには良い時期。

171 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/08(金) 11:30:24.33 ID:2GK8HWEO.net

>>169
肝心の通信技術を海外メーカーが押えてる。製造だけなら、中韓と差別化出来ない。端末も基地局も国内メーカーシェアは3,4割で下がる一方。
外から安い機器買って来たほうがキャリアも儲かるからもう終わってる。

172 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/08(金) 18:53:23.74 ID:en+lAsz/.net

>>171
＞肝心の通信技術を海外メーカーが押えてる。

のワリには、訴訟やクロス承認が絶えんな〜！

光関係の製品は、ファイバーも含めて日本企業の独断場なんですけどね。
やたらに通信系も含めて特亜が、産業スパイしていますし。　

ウェアラブル端末も、とっくに日本企業が開発してますから。

173 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/09(土) 10:47:49.88 ID:yt3nDjW/.net

>>172
独擅場でもなく独壇場でもなく独断場ｗ

174 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/09(土) 13:11:10.49 ID:KJPpeBt9.net

「光関連の製品で最強なのは、シスコ！」

って書き込みを期待してました。

ノーテルも結構、通信関連の知財を持っていた。

175 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/09(土) 14:47:16.52 ID:jIA2pXPL.net

パナの人の言うことにちょっと違うんじゃないかなあ、、、
って思いながらイエスマン。
最初はこうじゃなかったけど、疲れきった。
実質効率より机上の効率優先体質になっちゃった。

176 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/19(火) 20:40:33.10 ID:mJMOJH08.net

パナ黒字だけど
電機の方の子会社売りまくってそれで益を得ててイメージ悪いんだよねえ

177 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/19(火) 20:51:17.77 ID:MnwSGT62.net

>>176
赤字はまずいので、
子会社でも土地建物でも売れるものは何でも売ってます。

178 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/19(火) 21:04:18.42 ID:mJMOJH08.net

>>177
出井の頃からずっと切れ切れ言われてた無駄な資産・人員をいまだに残していて
ずっと赤字なのにキャッシュフローも潤滑で自己資本比率も10数年前より微増している
ソニーの方が優良企業にみえるんだけどなあ、市場の評価は逆だけど

あ、もちろん金融分野別として考えていいるよ、自己資本比率は

179 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/19(火) 21:10:26.05 ID:E8OegVcN.net

>>177
>>177
ソニーと違ってパナの営業利益には
事業等の資産売却益は含まれてません

180 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/19(火) 21:26:27.73 ID:0HrlHlD0.net

何でもかんでも手出し過ぎ
大人しく住宅設備やってればいいんだよ

181 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/19(火) 21:29:08.66 ID:mJMOJH08.net

>>179
純利益で出るだろ
それで最終利益黒を出してるのがパナ

182 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/19(火) 22:56:36.65 ID:E8OegVcN.net

>>181
あんたが何を言いたいのか判らないが
本業のみで構成される営業利益がQ1だけで823億円の黒字
決して子会社を売却した事により黒字化したのでは無い

183 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/19(火) 23:48:02.41 ID:yY4IR5Ol.net

>>182
去年はリストラと売却だったよね。
賃金カットもされた。

184 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/19(火) 23:56:36.27 ID:fjnIXaWq.net

経営資源を成長が
見込める自動車や住宅関連事業に

高値掴み！

185 ：名刺は切らしておりまして：2014/08/20(水) 00:05:39.52 ID:tv+OWoXT.net

YRPに行ってたのが懐かしい
パナがデカイ建物作ってアホかと思って見てたが
それにしても時代の流れが早すぎるな