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【携帯】携帯電話の乗り換え容易に…総務省、他社制限の「SIMロック」原則解除させる方針に[06/28]
- 1 :Hi everyone! ★:2014/06/28(土) 09:23:09.39 ID:???.net
- 総務省は27日、携帯電話会社が販売した端末を他社回線で使えないように制限する「SIMロック」を原則、解除させる方針を固めた。
30日に開く有識者会議に方向性を示し、年度内に具体策を固めたい考えだ。SIMロック解除は、2010年6月に指針が示されたが、
義務化が見送られたため、大きくは進んでいない。このため、総務省は指針の抜本的な見直しが必要と判断した。
ソース(時事通信) http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014062700776&m=rss
- 2 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:24:05.69 ID:FonHqucX.net
- ソフトバンクのiPhoneがかなりだぶついてるから他社有利だな。
- 3 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:24:40.68 ID:ThPfhvcB.net
- こんなの最初からしとけよ
- 4 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:24:43.19 ID:NGgNKEJi.net
- どこもかしこもiPhone出してる現状でそんな事しても無意味だろ
- 5 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:25:20.63 ID:Wcbfsmry.net
- 横並びカルテル料金の方が問題だろうが
- 6 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:28:37.91 ID:qlONjR6N.net
- 過去の全携帯も解除してくれ
- 7 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:28:57.44 ID:ADA0yIcF.net
- 総務省にしてみれば役人のウマミが薄くなったから
- 8 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:34:12.44 ID:3VueSCGM.net
- カルテルで摘発しろよ。料金横並びとか、実質談合だろうが。
- 9 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:36:39.28 ID:S+21B36s.net
- 事実上ソフトバンク潰しが始まった
- 10 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:40:16.67 ID:Y+XNYoJs.net
- auは契約数で抜かれ、ドコモは利益で抜かれた
日本というムラ社会だと、こういうことになる。
ソフトバンクの電波が良くないのも
プラチナバンドをドコモとauが握っているから。
- 11 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:41:57.50 ID:8v0x1kfM.net
- やがて通信速度、通信料金だけで評価されることになる。
電話会社の土管化がはじまったな。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:44:24.25 ID:FJjAR99B.net
- NTTドコモはスマートフォンとタブレット向けサイト「dマーケット」
の新サービスとして、月額400円(税抜)で最新人気雑誌70誌以上が
読み放題になる「dマガジン」の提供を6月20日に開始。
契約したけど、これ何気に超お買い得なような気がする。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:47:21.12 ID:GU56nKyX.net
- MVNOでテザリングできるケータイももっと増やしてね。
- 14 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:48:50.42 ID:YM1u2NPO.net
- 乗換えなんかより料金を下げろよ、ボケッ
- 15 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:52:55.16 ID:ztKgz7Fj.net
- 端末大事にするアルヨ
- 16 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:54:43.53 ID:GzJU1Po1.net
- SIMロック解除って言っても、auには関係ないな。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:57:17.29 ID:37DRZKwN.net
- 問題はヒムロックじゃなくてリャンシだろ
2年縛りで動けない
- 18 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 09:58:53.31 ID:0NkMb2+d.net
- おぉ、これで下駄履かせなくてもSBのiPhoneで格安のMVNO使える様になるのか。
- 19 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:01:17.82 ID:XD9SPBir.net
- AU涙目w
- 20 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:15:40.62 ID:5iEPqGdF.net
- お人好しが多いな。
これ携帯電話税の布石だから。
国が便利にしてあげますよ。管理してますよ。=携帯電話使用にも税金払え。
どっちが得だね?
- 21 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:16:31.19 ID:uavO/PT9.net
- やっとか
長かったなあ
日本が結局世界で一番最後になったか
- 22 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:17:19.92 ID:KPcmC0zk.net
- ガチガチの利権と規制の国。
この国はもしかしてイタリアより腐ってるんじゃねえか?
- 23 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:21:47.51 ID:pkgfOHOt.net
- >>12
あー、それな。
確か、本と違って全ページ掲載されるわけではなく
残りは本を買ってね。みたいな感じ(サンプル)
誰がサンプルに400円/月も出すんじゃボケって批判されてたサービスだよw
- 24 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:22:02.96 ID:FbxXo/lj.net
- こんなことより速度制限やめろよ。
制限は憲法違反だよ。
- 25 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:24:43.32 ID:u5P/Nea+.net
- でも、auだけは回線方式違うから今までと同じだね
NTTとソフバンが食い合う形になる
利便性でauから離れるか、囲い込む事ができるから有利になるかは分からんね
- 26 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:25:48.53 ID:u5P/Nea+.net
- >>9
あんな会社潰したほうがいいわ
- 27 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:26:22.80 ID:IFnWiD2V.net
- SIMロック解除されてもAPNロックは残る悪寒。
- 28 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:29:55.97 ID:XQcwR32r.net
- SIMロックなくなっても、ネットワークロックが有るだろ
- 29 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:32:28.62 ID:6r+vYAdg.net
- >>22
公務員の桃源郷だからな。
- 30 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:32:41.82 ID:Z77znfzR.net
- 普通の人は、音声付きで2000円以下のMVNOで十分なんだよな。
ただ、それだと良い端末が新品で手に入らない。
- 31 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:34:21.31 ID:Wp1AJA06.net
- >>23
今ドコモのホームページ見たけど、そんな事、一言も書いてないよ。
どこに書いてあるの?
- 32 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:36:13.28 ID:4g2aO6dZ.net
- これで値段が下がると考えるヤツは馬鹿だ
- 33 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:37:26.87 ID:f9d9Z+NE.net
- ドコモ
au
禿 得するのはドコなん?
- 34 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:38:52.71 ID:AN2w23ot.net
- >>10
ソフトバンクグループは、イー・モバイルに700MHz帯、ソフトバンクに900MHz帯を割り当てずみだろが。
巻き取り遅れを他人のせいにしているが、巻き取りはこれから使う所(ソフトバンク)主導で行わないといけない。
プラチナバンド整備遅れは、ただのソフトバンクの怠慢なだけだよ。
- 35 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:39:02.67 ID:E3avxAIR.net
- 各社新料金体系になってMNP乞食対策がされた
料金は全社実質値上げ
iPhone6は10万円台に突入
- 36 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:39:35.94 ID:XU3d2n6b.net
- >>3で終了。
携帯を持ってなくてキチガイ扱いされてるワイも
来年のgoogle変形合体自作スマホとあわせて、
とうとう買わざるをえない環境が少しづつ整ってきたな。
- 37 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:41:38.07 ID:x9UEd+uc.net
- やはりTPP関係してそうだな
アメリカから事業者が参入できるよう下地
つくりだな?
- 38 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:44:11.31 ID:YWL6W5qf.net
- 「原則」以外のパターンって何よ
- 39 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:44:20.69 ID:RiFPTLSC.net
- iPhone0円が無くなっちゃうんじゃ?
- 40 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:46:07.13 ID:TjbF/4Rv.net
- >>16
VoTLEが普及したらそうも言ってられない
- 41 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:47:36.92 ID:ZY11n7YH.net
- 今年の春からドコモやめてauのガラケー使ってるけど酷いもんだ!
同じauの端末に変えようとしても、ロックがかかっているんだぜ!!
こんな事やってんのはauだけだ!!!
- 42 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:47:39.97 ID:TjbF/4Rv.net
- >>38
端末代金を完済していないとき、ってのはあったと思う
- 43 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:49:06.70 ID:x9UEd+uc.net
- 2年縛りも禁止!
- 44 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:49:37.41 ID:Y+XNYoJs.net
- TCAの発表止めたり、キャッシュバックに介入したり
何が自由競争だよ。
- 45 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:50:48.61 ID:GzJU1Po1.net
- >>41
ゴーリキーにだまされたんだね。
カワイソ。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:52:20.55 ID:jXaTe0M8.net
- >>41
SIMかーどいみねえな
- 47 :来林檎:2014/06/28(土) 10:52:29.08 ID:hw0TalgT.net
- TPPで携帯電話会社の黒船来る
- 48 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 10:53:16.80 ID:G1TTNwyU.net
- 各社で談合するから安くはならんだろ。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:00:55.57 ID:+gv7VAOs.net
- >>41
auはガラケー用の800MHz帯の基地局を次々と撤去してLTEに変えていっている。
ガラケーはつながらなくなった。
- 50 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:03:18.90 ID:zxvNLIvS.net
- >>30の言う良い端末って頭からっぽの馬鹿な客に高い端末売りつけて
簡単にお金が儲るから良いって意味
- 51 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:07:39.68 ID:jXaTe0M8.net
- 三社一斉値上げでSIMフリー端末買って格安SIM使うことに決めたのでもうどうでも良い
- 52 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:08:47.41 ID:j8EC4dgz.net
- >>12
ばかなの?
- 53 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:10:18.80 ID:gcQ381fp.net
- >>31
全部見れるやつと、見れないやつがあるとか聞いたな。
- 54 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:12:48.51 ID:mB/yCPZK.net
- 各社、使用周波数が違うからSIMロック解除できるだけじゃ満足に使えない
ドコモで使うならクアッドバンドじゃないとあれだし、auは特殊だし・・・
- 55 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:14:05.33 ID:JUZ0GSQF.net
- なぜipadはセルラー版売らなくなったの?
こっちの方が個人的に問題なんだけど
- 56 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:15:03.78 ID:a8447av2.net
- これってsim契約を同時にすると本体代割引ってやつでしょ?
simなしは本体代高そう
- 57 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:16:35.15 ID:BWVdfgVX.net
- >>34
この1、2年で割り当てられて整備してる最中、と何年も前に割り当てられて整備していた、って違いは有るけどね
- 58 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:19:49.52 ID:eLdqw+mi.net
- >>41
その代わり盗まれる恐れが一番少なかったのがau。
店を荒らされる被害もauだけなかった。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:19:49.74 ID:TYhB3DXr.net
- Sim. 解除する代わりに基本料金はプラス三千円
偶然なことにみんなあげる予定
- 60 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:22:25.77 ID:Xm9liiTp.net
- 完済している事を条件にすればOK
- 61 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:23:55.84 ID:Mrjk82PV.net
- 在日の俺は携帯電話が無料なんだがw
- 62 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:25:08.17 ID:g9eobCGQ.net
- これって端末を買い換えさせる狙いも
有ったんでしょ?
日本って消費者を食い物にするシステム
多いよね!
- 63 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:27:00.78 ID:1BclpPEs.net
- >>17
せめてイーハン縛りにして欲しいお
- 64 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:28:03.15 ID:o4mZdOeE.net
- つか月に1500円以上も払いたくない。
端末も1マン以内でないと値段おかしすぎる。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:31:28.55 ID:jXaTe0M8.net
- >>64
端末は小型高性能コンピューターなんだから高価になるのは当然だろ
むしろ実質ただみたいな売り方してるのが異常
- 66 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:33:42.29 ID:7RjFyyeX.net
- >>23
そうなんですね。飲み放題をうたっていいものか、
- 67 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:45:07.12 ID:UpoTXn2d.net
- 端末で儲けようというクソキャリア涙目なの?
- 68 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:46:08.64 ID:YmWd7T59.net
- ドコモとauの独占だったら今も携帯の通信料は1万5千円ぐらいだよ
ソフトバンクのおかげで今がある
byショップ店員
- 69 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:49:29.94 ID:q//jqqRZ.net
- でもブートローダーはロックしたままなんでしょ
- 70 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:50:05.06 ID:jXaTe0M8.net
- >>23
それソフトバンクの何とか言うサービスと同じだな
ビヨーンだかビューンだかそんなかんじ
- 71 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:51:11.66 ID:S8hZoTDK.net
- >>62
世界に合わせるだけだ
- 72 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:52:47.94 ID:Bc0Jqnh8.net
- dマガジン。
ジャンプが読めるならはいりたいわw
- 73 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:55:46.57 ID:g9eobCGQ.net
- >>71
最初からやらなかった意味を考えろ!
- 74 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 11:57:26.17 ID:z1Rv0mCN.net
- >>1
アンテナ長などハード的な差はどうするんだ?
- 75 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:02:40.90 ID:cOxkS3Cd.net
- >>61
SoftBankかよ
- 76 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:02:58.16 ID:fVesk/aI.net
- >>3、>>36
3Gまでじゃ通信方式の違う端末が混在する状態だったから、いいんじゃね?
LTEになって統一されたし。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:03:58.52 ID:oUMcCmKg.net
- 禿電話哀れ
- 78 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:04:09.52 ID:nXT4Mtaw.net
- 国のやる事はほんと遅いw
- 79 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:09:34.55 ID:E4wCOSFk.net
- 最新機種は8万円とかになるから、簡単に買い換えられなくなるな
- 80 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:15:19.91 ID:sCiywP54.net
- >>79
そろそろ性能向上も頭打ちで高い金出して欲しくなるようなとんがった機種も出なくなんだろ
- 81 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:16:34.41 ID:b1ALwkix.net
- >>79
今までは月賦で払ってただけだけどな。
半分は養分が助けてくれてだけど。
- 82 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:16:42.27 ID:Wp1AJA06.net
- >>53
報道発表資料には
紙版の誌面とは閲覧できる記事および内容等が異なる場合があります
と、書いてあるが、>>23が書いてるようなことは無さそうだよ。
- 83 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:19:17.62 ID:0qXJTt+y.net
- 霞ヶ関の官僚がこの国を腐らせてるな。
- 84 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:22:08.54 ID:6NnqblDr.net
- >>10
で、無かったってことだろ。
それとも禿銀行はチョン村で勝ったって事か?
- 85 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:24:19.53 ID:6NnqblDr.net
- ハゲが iphone で独占したくて、裏切って反対に回ったんだよな。
それまでは解除を主張してたくせに。
- 86 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:29:29.68 ID:vw86TVdK.net
- SIMロックなんてどーでもいいから
料金カルテルをどうにかしろ。
いくら天下り先だからって目をつぶりすぎだぞ。
- 87 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:30:41.08 ID:pT1VEdx+.net
- >>17
おれもこっちを何とかしてほしい
- 88 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:33:42.11 ID:eiEEye0a.net
- >>83
ダメなのは、外務省と総務省ぐらいで、あとはスゴイ頭良い。
>>85
通信インフラが、ガタガタなソフバンは、
SIMロックを外されると他社に乗り換えられてしまうからな。
特にソフバンから通話環境の良いドコモに乗り換える(ソフバンの)顧客が増えるだろう。
- 89 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:45:55.97 ID:b1ALwkix.net
- >>86
simロックが解除できれば1万円で逃げる価値のあるキャリアが広がる。
微妙なリャンシ対策にもなってる。
- 90 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 12:51:17.96 ID:rRClMion.net
- FOMA契約でもXiスマホが買えるようになるん?
- 91 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:07:20.98 ID:PFmnUsjz.net
- ちゃんと各社の使える周波数帯とか知らずに使うと騒ぎ出す予感
- 92 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:16:07.76 ID:SQT3cJdz.net
- 本当にやるのか怪しい
撤回されるか
骨抜きになったものが出てきそう
- 93 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:17:55.99 ID:70+UA3Xo.net
- シムカードも統一するべき
禿なんか何種類あるんだ
- 94 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:21:02.96 ID:0tnamRw7.net
- 外圧だろ
- 95 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:24:27.20 ID:bXw+1raS.net
- ドコモのが繋がりやすい ソフトバンク終わったな
- 96 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:32:37.24 ID:70+UA3Xo.net
- >>95
家なんてdocomoLTEより
ソフトバンク 3Gの方が電波入る
- 97 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:33:46.71 ID:qLN1WMN6.net
- au端末はCDMAなんで他社sim挿しても繋がらないけどね
- 98 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:35:26.03 ID:hq6OD1mZ.net
- >>10
自腹でアンテナ立てても良いのよ?>SB
- 99 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:38:00.13 ID:sqAK3f72.net
- au脂肪じゃん
乗り換えづらいキャリアに好き好んで行かないだろ
- 100 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:40:23.44 ID:0x1JqA/6.net
- 料金も3社横並びだし
一気に格安simへの流れが進むな
- 101 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:41:54.20 ID:cI+2c/As.net
- >>92
安部政権しだいだな
SIMロック解除の方針は
前から総務省は言ってたし
来年国会に解除法案を提出する予定だった
成立するかは政治家しだいだ
審議会等で議論されてからの話しだし
孫正義は解除じたいを反対してる
- 102 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:42:30.95 ID:Rf4YopWz.net
- >>58
確かに聞いたことはあるけど
auは盗まれにくくて、良かったね。という話にはならない。
消費者にとってそんなことは関係ない。
- 103 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:44:31.44 ID:ajCm0WAK.net
- 日本人は携帯会社に金を払い過ぎだ。そのせいで本屋音楽が売れなくなってるんだから由々しき問題。
インフラばかりに金を払って文化に金を払わないなんて本末転倒。
- 104 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:44:38.85 ID:bOP6iwdJ.net
- そもそもなんでsimロックを認めてきたんだ?
- 105 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:44:40.44 ID:0SGHIgpd.net
- やっとかよ
仕事しろよw
- 106 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:45:53.79 ID:vieZQcxo.net
- >>49
うそはよくない。
実際につながらなくなるのはドコモのfoma(2.1Ghz)
- 107 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:47:52.51 ID:faCCPw+g.net
- 料金の足並みをそろえて値上げした談合も対応してくれ
- 108 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:49:48.52 ID:4dDExwGd.net
- 禿オワタ
- 109 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:50:17.46 ID:cLFbQ5hu.net
- >>88
www
ゆとり教育の文科省と年金詐欺の厚労省がか?ww
- 110 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:50:47.65 ID:YoJ91o3n.net
- APNロックも宜しく。
ドコモのスマホがMVNOで使いにくいから。
- 111 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:51:03.75 ID:faCCPw+g.net
- 基地局の設置も国が管理しろ
人口カバー率を廃止して領土カバー率を定着させろ
繋がらない場所多すぎる
- 112 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:52:34.54 ID:YoJ91o3n.net
- >>109
ゆとり教育については政府主導(中曽根政権)だよ
- 113 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:54:09.98 ID:UtY+w85a.net
- 原則という名の9割例外適用
- 114 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 13:58:29.24 ID:aYJaXuS4.net
- 長かったな……
10年前にやっとくべきだったよ。
その上で安いSIMロックを売れば良かったのに。
日本の携帯キャリアは糞。
- 115 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:05:36.80 ID:c4tuEARO.net
- auは規格が違うから意味ないんじゃね?
この前海外のSimフリースマホ買おうと思ったら
auのSIMカードは対応してませんとか言われて萎えた。
- 116 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:08:43.93 ID:s5AQruN8.net
- 塩村都議の発言
「いつも3人ぐらいと同時に付き合ってる」
「全員と肉体関係がある」
「何股もしてる人は世間にいっぱいいる」
「バレなければなかったのと同じですもん」
https://www.youtube.com/watch?v=O1U1ulLinPw
こういう人が女性の代表のような顔をして議員やってるってすごいね。
- 117 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:11:56.66 ID:YoMZQNyK.net
- >>115
日本のau向けにも(SIMカードタイプで)出してて、かつ世界で使えるやつなら使える
そんなもんiphone5以降しか無いがな
- 118 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:21:28.04 ID:x9UEd+uc.net
- >>99
だから乗り換えして貰えるように様々なMNP施策を
繰り出すんだろうw
通話砲台2700円のプラン半額とかもauだけやるかもしれんなw
- 119 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:29:26.07 ID:EZxI5QBd.net
- >>104
通信事業者が国内メーカーに資金援助して相互依存関係を構築するためだ。
- 120 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:31:25.93 ID:k+X9lah+.net
- >>30
新端末は寝かせてたプリペイド契約からのMNPにより格安で入手
新端末入手のときついてきた回線はキャリアブラックにならない範囲で短期解約する
↑のトータルコストは(3キャリアの新プラン適用で)ざっくりで2〜4万円とプリペイド契約の寝かせ期間
通話・パケットサービスは普通に新端末にMVNOのSIMを挿して使う
で今まではよかったんだが、SIMロック原則解除になるとこの技は使えなくなってしまう
キャリアからの販売奨励金などがなくなって端末価格が8万円くらいに跳ね上がるだろうからね
- 121 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:32:15.42 ID:zsDe4Aed.net
- なりすまし詐欺犯歓喜のニュースだな。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:32:16.52 ID:faCCPw+g.net
- >>119
そうしてキャリア別に複数の開発を並行して行うから
品質がろくでもないものが大量生産されて
海外商品より劣るわ高いわと散々な状態に
- 123 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:34:26.11 ID:Ril4jARA.net
- auのau間SIMロックは解除されるの?
- 124 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:38:38.98 ID:8cBh6sc8.net
- SIMロック解除料が1万とか、設定しそう
- 125 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:40:46.80 ID:k+X9lah+.net
- >>123
LTE端末+LTESIMの場合は既にロック撤廃済み
3G契約は近い将来なくなるでしょう
- 126 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:42:00.57 ID:BfaoSZyG.net
- どうせ動画とか見ないし、機種変するであろう1年半後は中華製のでmvnoで十分そうだな。
スマホがこれ以上劇的に進化するとも思えないし。
- 127 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:43:34.20 ID:LotbwNdS.net
- ドコモのIMEIロック
禿のアホン、泥、ガラケ、の各ロック
これ今すぐに解除させろ
同じ通信会社の端末ですら使用不可にして悪質
- 128 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:44:03.25 ID:0ePXeZKU.net
- シムロック外れたら価格や繋がりやすいキャリアへユーザーが移動するだろ?
↓
けど、キャリア同士が口裏揃えて価格に影響が出ないってこともあり得るのかな?
- 129 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:46:45.95 ID:SCmQjLYB.net
- >>115
あまいな。
なぜ、その時「simフリーじゃないのか。うそつくな、金よこせ。」と言わない。
- 130 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:48:49.71 ID:soU9E4jl.net
- 即解約すらバカバカしい
契約なしに携帯だけ買わせろよ
- 131 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:50:21.51 ID:rKF+Gkds.net
- 高速道路の無料化はどうした!
- 132 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 14:51:38.67 ID:RkW5JJKw.net
- ここで言う?
- 133 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 15:20:10.16 ID:LPe3Dxpm.net
- >>58
2年くらい前に神奈川のauショップでauのiPhoneが盗まれたって事件も有ったよ、犯人は韓国人だったとか
- 134 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 15:20:50.68 ID:LPe3Dxpm.net
- >>75
実際はauの方が多いんだけどね
- 135 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 15:22:35.72 ID:LPe3Dxpm.net
- >>84
2002年の時点で大久保の韓国人は8割auなんて書かれてたけど
- 136 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 15:24:25.08 ID:d56/4FK+.net
- 端末側が全キャリアの周波数を網羅しなきゃ意味無い
- 137 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 15:24:28.93 ID:LPe3Dxpm.net
- >>112
平成入ってからだったような>ゆとり
- 138 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 15:26:03.31 ID:LPe3Dxpm.net
- >>121
端末情報はなりすまし詐欺に関係有るの?
- 139 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 15:30:06.87 ID:3UJLsZ31.net
- >>35
iPhone6餅は金持ち認定か…
まあ俺はiPadでいいけど
日本のAppleStoreもはよSIMフリーiPadを
- 140 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 15:34:34.07 ID:TjbF/4Rv.net
- >>115
3Gの規格は違うけどLTEの規格は同じ
Nexus 7だとこんな感じで通信できてる
ttp://ascii.jp/elem/000/000/825/825447/
- 141 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 15:36:02.65 ID:3UJLsZ31.net
- 海外版SIMフリーiPadと
国内でキャリアを通さないと買えないiPadの
値段比較したら買うのが馬鹿らしい
昨年AppleからSIMフリーiPhoneが出た時は真っ先に購入した
mvnoで月2000円で運用しているので満足
端末は高いけど好きな時に売れるし
買い替えも容易だからこれでいいわ。
欠点はキャリアメールが使えない事だけど
それしか受付出来ない情弱の知人は捨てる事にした
- 142 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 15:46:56.64 ID:PiCF8IxW.net
- docomo販売のガラケー、NECのN-03Aμがほしいんだけど在庫持ってるとこ知らないですか?
- 143 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 15:54:52.00 ID:+eD1W3jc.net
- auは縛りが多すぎて
中古端末人気無くて凄く安いんだよな
- 144 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:05:11.23 ID:iyG4VoYN.net
- やめろよ。
今までなんの疑いもなく月8000円払ってた養分様がいなくなったら新端末の開発スピードが遅くなるだろ。
高性能端末を中古で安く買うのが楽しいのに。
- 145 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:05:22.38 ID:3UJLsZ31.net
- >>143
だから白ロムでauだけ安いのか
- 146 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:06:59.75 ID:7Gal1KiO.net
- あと、横並び談合料金やめろ
もっと新規会社に参入を促せよ
3社独占って、電力よりタチ悪いじゃねーかよ
- 147 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:10:39.89 ID:E4wCOSFk.net
- >>144
そうだ、そうだ
- 148 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:11:34.59 ID:E4wCOSFk.net
- ドコモの中古買っとけば、安いSIM使えるから
いまのままで問題ないんだが
- 149 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:14:09.56 ID:Ebf/rTwH.net
- >>143
縛りがきついのはsoftbankでしょ。
- 150 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:14:15.29 ID:yURtcWci.net
- 7GB使う人は3キャリアの方が僅かにお得だったけど
キャッシュバック廃止と料金改悪で勝負にならなくなった
SIMロックなんてもう関係無い次元
- 151 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:17:19.42 ID:cJR8bJ2z.net
- 日本に寄生して甘い汁吸いまくる禿チョン企業潰れろ
- 152 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:19:46.45 ID:W4EwS44e.net
- でもauはハード的な方式が違うから、意味ないよな。
- 153 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:22:42.40 ID:YoJ91o3n.net
- >>139
円安のせいで日本が全体として貧しくなっただけだ
- 154 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:23:11.24 ID:+eD1W3jc.net
- >>149
自社の端末変えるのすら毎回ロック解除で2000円取られるんだぞ!
ソフバンなんて甘い甘い
- 155 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:23:50.85 ID:3N+dGEiG.net
- >>146
電力は地域独占なのでもっと質が悪い
- 156 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:28:00.22 ID:+eD1W3jc.net
- >>155
それ近々改善されるよな
- 157 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:28:16.24 ID:WI9/uxX5.net
- 総務省がミスリードしてる感が否めないな
キャリア独自のプラチナバンドに対応してる端末なんて
よそにもっていったら使えなくなるだけだし
使い勝手悪くなるだけなんだが
- 158 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:34:47.17 ID:c9KiS8/f.net
- >>92
キャリアが売ってくれなくなった端末メーカーの悲鳴で
逆に経産省が解放へ向けての圧力をかけているかもな。
>>101
孫さんはSIMロック解除になったら厳しくなるのを判っているのだろうて。
実際に、こういう状態らしいし。
http://biz-journal.jp/2014/05/post_4972.html
- 159 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:42:16.23 ID:mNOwmKrp.net
- ドコモのスマホでテザリングするとき、強制的にSPモードになる仕様を禁止してほしいなw
- 160 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:42:49.51 ID:Zt6pC8xG.net
- MVNO関連株爆上げくるな。
ライン関連株もな。
- 161 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:47:51.84 ID:iXm9GNFI.net
- MVNOもLINEも終了じゃね?
なにやっても勝ち目がないわ
- 162 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 16:55:40.92 ID:pABM5pGV.net
- iPhone4とか昔の端末も解除してくれるのか?
- 163 :名無し:2014/06/28(土) 16:56:34.32 ID:C7x8xHpb.net
- 俺のポスト、予算 取り分は絶対に、死んでも解除させないぞ
- 164 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 17:03:31.43 ID:3N+dGEiG.net
- >>156
期待はしてるが、インフラ企業の政治力はハンパないから、よく見とかないとな
- 165 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 17:34:41.51 ID:xTAoW/AZ.net
- これって、禿フォンでもロック解除されたらアップルストアで買った5Sと変わらなくなるってこと?
- 166 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 17:38:03.66 ID:k+X9lah+.net
- >>150
7GB利用なら、2台持ちでもよければ高額月々サポート付のドコモXi割が最強
月々サポートがないとしても他2キャリアより安くなる
>>160
早速日本通信株が反応してるらしい
通信サービスは使いたくないがw、デイトレ銘柄としては最高に楽しいよ
- 167 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 17:43:26.26 ID:YoJ91o3n.net
- >>166
日本通信なんてMVNOじゃ確実に負け組だろうにね。
プランも通信速度も魅力なさすぎ。
- 168 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 17:46:11.97 ID:im5S5A1F.net
- >>165
今後の機種からでは?
いまのところ機種はそのままだと思う。
- 169 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:03:06.12 ID:USECckwj.net
- アップルが拒否して日本じゃiphoneが禁製品になりそう
- 170 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:13:12.06 ID:UaWPXEY7.net
- >>169
アップルがSIMロックフリー端末を売っているのでそれを買う形に。
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311220358.html
キャリアの0円iPhoneやiPhone優遇プランがなくなるヨカーン。
そもそもキャリアが扱う意味も薄れ、普通な人がiPhoneを選ぶということはなくなりそう。
Android端末も優遇策なしで安く販売出来るNexusシリーズとかは電気屋で
売れそう。2〜3万を希望。
- 171 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:13:16.03 ID:wG32Z/SJ.net
- auのキャリア内SIMロックってLTE端末からはもうかかってないんでしょ?
- 172 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:17:37.40 ID:c2oJ/dKW.net
- 知らない人が多いみたいだけど、auもVoLTEをはじめると少数派規格の縛りはなくなる
- 173 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:24:30.09 ID:MdTKwzhp.net
- 来年度から、simロック解除済み状態での販売を義務化するの?
それとも今まで通りに、お金払ったらロック解除できるだけって感じ?
- 174 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:30:07.26 ID:wSh9rt8w.net
- SBだけSIMロック解除すると値上げになる〜とか言ってるよな
ドコモは別に解除しても契約条件満たしてればその後も月々サポートも受けられるし
ただ最近端末価格が上がってきてるが
- 175 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:30:30.79 ID:eFryFlHS.net
- それより携帯やスマホのわけのわからん年数縛りとか止めさせろよ
大体電話料金になんで本体価格を混ぜたりさせるんだよ
- 176 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:30:55.92 ID:qgQZ7zjX.net
- 孫もNTTの独占を批判してのし上がって来たのに、今じゃ横並びで競争する気ゼロ
金持ち喧嘩せずとはよく言ったものだ
- 177 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:39:59.23 ID:MkSURrk2.net
- 全部がシムフリーになるだけだろ。
ソフトバンクは終わるんじゃね?
メリット何も無いし。
- 178 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:42:26.05 ID:cLDzpb+Z.net
- 携帯料金を安くしてその分税金取りたいから下げさせるんだろー
- 179 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:44:43.47 ID:od6KCQvi.net
- 【原則】ってのがクセモノだろうな
キャリアはあらゆる手段で【特例条件】を並べ立てるぞ
- 180 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:51:16.82 ID:c9KiS8/f.net
- >>179
そうかな、客を奪い合うには、端末関係無いです、って方が儲かるんじゃない?
わざわざ奨励を持ち出して端末を安く売らなくて良いし。
- 181 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 18:51:20.14 ID:zKy3Oppe.net
- 2年縛りも見直すようだけど、そうなったら日本メーカーやiPhoneは7万円台の一括支払いで死亡
価格の安い中韓メーカーにユーザーが流れてバカ売れ→大歓喜になりそうなのが目に見えているんだが・・・
政府は分かってて方針を考えているんだろうか?
- 182 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 19:01:14.89 ID:KOzq/e3Y.net
- >>181
2年縛りのおかげで、2年ごとにキャリアを変えるMNP乞食が儲かる
仕組みになっている。
沖縄の代理店なんて、MNPしたら50万キャッシュバックだぜ。
長期利用ユーザーの通信料がMNP乞食の為に使われる。
長期利用者をバカにするのもほどがある。
- 183 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 19:01:24.32 ID:ss0Uk5LG.net
- 横並び価格は規制しないんですかね?
- 184 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 19:08:32.96 ID:neZV/tn5.net
- 乗り換えられる率No.1の会社は何処になるかね?
まぁーあの一番、一番の謳い文句を引用すれば、乗り換えられ率No.1になるのかは知らないけど。
- 185 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 19:11:11.28 ID:y1JI0R7O.net
- メーカーが得するんじゃないの
- 186 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 19:12:03.22 ID:/qwd+OEe.net
- >>10
ちよーん(笑)
- 187 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 19:13:44.53 ID:KOzq/e3Y.net
- >>184
そうやって、MNPの乗り換え客ばかりを優遇するようになったから
長期利用者は馬鹿を見ている。
結果、現金目当てのキャリアからキャリアを渡り歩くMNP乞食だけが
儲かる仕組みなっている。
- 188 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 19:23:04.64 ID:iXm9GNFI.net
- っていうか、それは乗り換えないのが悪いんじゃん
なんで檻の中でゴロゴロしてる豚を守らなきゃいかんの?
- 189 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 19:25:48.56 ID:+kxBGqxL.net
- 持ってて良かった日本通信
- 190 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 19:36:19.67 ID:MdTKwzhp.net
- >>185
値段が上がれば、割賦販売始めた時みたいに販売数が落ちるような
超大手以外のめーかーにとってはつらい状況なのでは
- 191 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 19:59:27.74 ID:Z5CKwa0W.net
- スマートフォンは、大手以外は過当競争の時代に突入するやろ。アップル以外は価格が下がるよ。
問題は、シムフリーを強制しても、ネットワークロック掛けたり、自分の所で買った携帯以外は契約料金高く設定したりする事だな。
- 192 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 19:59:46.31 ID:a0Q/i4Kd.net
- 違約金とかもやめろや
ほんまヤクザやで
- 193 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:13:30.17 ID:CpBPZMcp.net
- >>181
日本メーカーは一つ型落ちくらいをメインに据えて、最新機種は数はそんなに出ないでいいって体制にするだけ。
iPhoneはまあどうでもいい。世界シェア10%ちょいしかないしな。
- 194 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:14:32.49 ID:b8+1WPiT.net
- 安い海外の端末使いたい。
- 195 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:15:03.11 ID:CpBPZMcp.net
- >>191
appleもとっくに安売り投げ売りしないといけない範囲に入ってる。
過去にMacも通った道で、ジョブズがいないからもう復活もない。
- 196 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:15:43.41 ID:SwJRyzDv.net
- >>181
二年の分割払いで今まで通りに出来るのでは?
いつでも繰り上げ返済出来るようにして、他社に乗り換えるとき残価を清算すればいい
- 197 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:19:03.29 ID:xUsKC1KK.net
- >>187
負け犬の遠吠え
- 198 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:22:44.13 ID:0GSsZeJJ.net
- これを機に
携帯にdocomo等のロゴ入れるのもやめさせろ
- 199 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:25:51.13 ID:ELBHulEL.net
- >>68
なわけねーだろ
SB参入前からずっと携帯代は値下がりし続けてたぞ
- 200 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:26:56.72 ID:CpBPZMcp.net
- >>199
というか、総務省は制度自体を変えられるので、ソフトバンクなんていなくても当たり前だが値段は下がった。
- 201 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:27:32.51 ID:USECckwj.net
- iphoneは海外と同じで高級路線に回帰するんじゃねーの
少なくともシンナーで歯が溶けてる姉ちゃんが満員電車の優先席に座ってiphoneでパズドラしてる風景は見なくなりそう
- 202 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:30:22.08 ID:HCE5YwVP.net
- >>1
それもいいけど、2年縛りをいい加減規制してもらいたいよな…
- 203 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:32:47.47 ID:W3aLWZ7o.net
- シムロック解除って、ソフトバンクiPhoneのみの販売になってもやるん?
- 204 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:33:15.43 ID:yzO5wAtO.net
- つながりづらい朝鮮系ソフトバンクさようなら
- 205 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:35:24.36 ID:CpBPZMcp.net
- >>201
iPhoneは海外でもインセ山盛り販売だよ。
そもそもアメリカで当初はインセ少ない高級路線で発売したら全く売れず、
アメリカ政府に泣きついてキャリアに協力させてインセ山盛り販売に即転向したって経緯が最初にある。
- 206 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:35:33.24 ID:HOE1BQAs.net
- でもテザリングロックなんだろ
何十年も引き伸ばしそう
- 207 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:42:35.48 ID:eLdqw+mi.net
- >>206
いつの時代の人よ
- 208 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:44:46.95 ID:wr9gxhEI.net
- >>202
別に2年縛りにならない方法もあるでしょ
月々サポートとかの優遇を得なくて端末代金を一括で払えば
- 209 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:54:45.65 ID:z2c3sRao.net
- >>1
MNP乞食の終焉?
- 210 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:54:53.19 ID:z6I4Cpjd.net
- 携帯代月々約1000円のものですが、乗り換えられるプランがありませんー
- 211 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 20:55:56.71 ID:cx6aKLvC.net
- Nexus5買って
Bic-sim(音声通話付き)1600円/月
常時200k
高速バンドル1GB〜(ON/OFF可)
公衆Wi-Fi無料
テザリング可
もうキャリアいらんだろw
- 212 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:02:02.43 ID:iXm9GNFI.net
- >>211
イーモバイルでネクサス5買うと
一括無料で月々3000円で保証つき
LTEで5Gまで使える
キャリアじゃなきゃ安い携帯なんて買えないわ
- 213 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:04:20.86 ID:cx6aKLvC.net
- >>212
二年縛りで二年後料金爆増のやつねw
情弱の極みw
- 214 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:04:35.00 ID:szVW7Wr0.net
- 2年縛りをなくさなければ本当は、競争にならない
- 215 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:05:11.06 ID:cx6aKLvC.net
- 保証なんて普通に購入しても一年付いてるんだが
情弱は知らないんだろうねw
- 216 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:07:13.74 ID:AHGgsHgL.net
- SIMロックの解除なんていらないから
料金横並びのカルテルをどうにかしろよ
- 217 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:10:40.06 ID:Ooa6OQ9F.net
- >>210
俺、待ち受けだけで月々300円だわ。
高くてもいいから使いたい時だけ使える携帯電話あればなあ。
月額とかもったいなくて。
- 218 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:11:24.97 ID:dRwNFq90.net
- 値下げ
しろ
しろ
しろよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 219 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:17:04.16 ID:iaM8E46H.net
- 本体と通信部分がセットになってたから
本体はキャッシュバックや毎月割などで格安で手に入ってた
これからはパソコン並みの金を払わないと手に入れられなくなるべ
毎月割もなくなるだろうし
通信会社が大手3,4社独占だからさ(MVNOだったっけか
これらから回線借りてるだけだから)
通信料は言うほど下がらんと思うぞ
- 220 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:19:35.45 ID:iXm9GNFI.net
- >>213
2年経過するあたりでまた別の電話会社に移ればいいじゃん
なんで同じ会社に長時間いなきゃいけないの? バカじゃね?
- 221 :叩く人:2014/06/28(土) 21:19:50.85 ID:P+ifyEl1.net
- 光ファイバー、一心線契約の解放はいつだ?
- 222 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:20:12.85 ID:iXm9GNFI.net
- >>215
落っことしてガラス割った場合いくら?
イーモバイルだと修理代1500円だったわ
- 223 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:20:40.10 ID:iaM8E46H.net
- メーカーもキャリアが買い取ってくれてたから
安心して開発できたんであって
キャリアも在庫をはかすためにキャッシュバックやら
毎月割をしてばら撒いてたわけよ
通信と本体を分離するとキャリアに取れば買い取る必要ないわけよ
ばら撒くためのコストもいらなくなるからさ
本体はメーカーから買うってことになるから安いパソコン並みになって
通信費も通信会社は寡占状態だからカルテル組んで言うほど下がらんと
あんまり消費者にとっていい結果になりそうにない
- 224 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:21:57.18 ID:iaM8E46H.net
- だから今まで通りして
2年縛りだけ何とか規制すればいいわけよ
最初の2年は仕方がないとして
その後は自由に解約できるとかさ
永遠に2年ごとのその月に解約しないと違約金ってのはおかしい
- 225 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:22:14.89 ID:9eWZlTo9.net
- 二年縛りは放置か?
- 226 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:25:22.90 ID:iaM8E46H.net
- キャッシュバックのみならず毎月割もなくなるぞ
- 227 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:26:38.46 ID:rMmKNxHc.net
- >>223
端末の買い替え期間も伸びるだろうから、日本の市場で何とか食いつないでる
日本メーカーは軒並み撤退だろうね。
- 228 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:27:13.94 ID:z6I4Cpjd.net
- ぼっちでも友達・恋人できるサービスがあれば高いプランに変えられるんだけど
- 229 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:27:56.81 ID:4oEqhCnR.net
- >>219
スマホはコモディティ化してて、海外じゃソニーなんて
中堅機が2万円台で買えるけどな。
- 230 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:30:19.28 ID:JxusZpIG.net
- 携帯課税 決定
シム課税 決定
- 231 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:34:35.77 ID:guSeV/TI.net
- >>223
googleのnexus5は39,800円で買えるし、asusやファーウェイ等も量販店やMVNOでSIMロックフリー端末の販売を始めてる
MVNOならキャリアの様に端末を分割払いで購入も出来るから、イニシャルコストも高くない
一昔前に蔓延してた
「ガラケーって本来は10万円もするんだぜ(ドヤぁ」
なんて凝り固まった考えしてたら、海外メーカーにあっという間に駆逐されるぞ
中華メーカーなんか、キャリアのハイエンドモデル並のスペックを$300で売りまくってるんだから
- 232 :名無しのひみつ:2014/06/28(土) 21:35:01.26 ID:2n8LIegY.net
- 携帯やスマホは国民の総白痴化に貢献中。
なにせ高校生は日に何時間もやっている。
- 233 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:41:46.78 ID:IRbP5UUI.net
- メーカーがミドルレンジの端末もつくれば良いだけでは。3万くらいの。
今のスペックだと大抵の人は困らないでしょう。
- 234 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:46:26.05 ID:Eh8aeqsu.net
- 価格カルテルの件はスルー
- 235 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:49:21.90 ID:KsT7JazN.net
- 国産simフリーで2万円台の機種があればご祝儀で買ってあげるんだけどな
メーカーはいつまでキャリアのいいなりになってるんだか
- 236 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 21:49:35.49 ID:iXm9GNFI.net
- >>231
4万円出して買って無保証、
通信速度遅すぎ、 パケットの単価高い。
MVNOって糞以外の何物でもないじゃん
- 237 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:06:08.12 ID:fYLrjf7/.net
- (゚∀゚o彡°ググル ググル
- 238 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:08:11.96 ID:smxkwirN.net
- メーカーか小売店が無利子2年ローンキャンペーンやるだろうな
- 239 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:09:58.01 ID:fYLrjf7/.net
- ガラケーが勝ち組
- 240 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:15:11.33 ID:bOgmRppb.net
- 料金横並びのカルテル状態で乗り換えなんてしない
頭の良い奴はとっくに通信速度も速く保証も手厚いMVNOに移行してる
- 241 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:27:14.36 ID:9o7e2jP5.net
- >>204
LINEが公式アプリ&サムソン基地局の有るauにようこそ
- 242 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:29:39.18 ID:XCw2pcME.net
- かつてsimロックで守られてた(と錯覚して弱体化した)国産の携帯がいまや壊滅状態だから
sim原則フリー化は今がいいタイミングかもな
- 243 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:31:00.74 ID:WeYAG6Q4.net
- >>1
今ごろかよとか言うレベルの話だよな
日本って、どこまでもガラパゴってるよな
殿様商売ばっかりはびこりやがってよ!!
で、日本のぬるま湯に浸かりまくりで、いつのまにか海外勢力にやられまくり
キャリアでアマゾンみたいなのが乗り込んできたら終わりじゃん
免許で守られてるから、それはないんだろうけど、故に消費者やられまくり!!
- 244 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:38:29.96 ID:rJoKozEc.net
- オラは5000円の新古スマホにIIJのSIM+050PLUS。
月1300円くらいでデータと通話を確保してる。
フリーダイアルほか特番にかけられない不便はあるけど、普段使いに不満
ない。
携帯各社も3000円以内にすりゃ良いのにな。
- 245 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:44:06.95 ID:m1ZyF8ko.net
- 2年縛り無くなったらいわゆる割引プランとかどうなっちゃうの
- 246 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:51:10.38 ID:GuQwsrM1.net
- どうせあと5年くらいかかるだろ
行政は遅いんだよ
寡占市場で結局たいした価格競争すすんでないし
糞みたいなアプリをデフォルトで売られるこっちの身になってみろよ
というか頑張ってください。
総務省というか、公取委とか。
- 247 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:53:11.51 ID:yGTEnwX0.net
- ドコモで中古の販売しろやー!
- 248 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:57:42.28 ID:ch1G9rzm.net
- 通話プランに話し相手をつけてほしい。
妹・女子大生・お母さんみたいに選べていつでも相手してくれる。
- 249 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 22:59:13.52 ID:wGVB5xJe.net
- ウィルコムでiPhoneが使えるようになるのか
- 250 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 23:01:19.00 ID:fLxq3nVn.net
- どうせ、今みたいにSIMロック解除したように見せかけて、
密かにディザリング出来ないようにするんだろ。
- 251 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 23:03:55.74 ID:bPiC+sZt.net
- キャリアに端末売らせるのを止めさせたらいいんだよ。
ユーザーが好きな端末を好きな場所で買って使えばいい。
- 252 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 23:04:28.36 ID:MsOW1tzP.net
- >>180
もちろんそのほうが健全に感じるし実際海外のキャリアのごく普通の販売方法なんだけどさ
こんだけガラパゴス化した日本の携帯電話販売がすぐそうなるとはとても思えないんですよ
- 253 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 23:17:04.88 ID:WjYJImq4.net
- iPhoneが2年満期を迎えたんで乗換先を調べたら、SIMロックを解除した上でMVNOのSIMを突っ込むのが
一番安いと判明したわ。普通にMNPすると3000円前後するのに、MVNOなら音声付で1728円で済む。
SIMロック解除が当たり前になったらこの流れが加速しそう。
- 254 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 23:21:17.91 ID:c5OtNrcY.net
- 今更やっても端末代高くなるだけでメリット少ない気がする
- 255 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 23:24:28.18 ID:0NkMb2+d.net
- こっちには来年度って書いてあるね。1年先か・・・
携帯SIMロック解除、来年度にも 乗り換え容易に 総務省、顧客獲得に弾み
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140628/biz14062811100020-n1.htm
- 256 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 23:28:14.30 ID:bPiC+sZt.net
- >>254
そもそもキャリアが提示する端末の定価がおかしい。
割引き前提でわざと高くつけてるとしか思えん。
- 257 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 23:38:26.30 ID:lyKTyew6.net
- さっさとSIMロック解除して、利用者の利益を保護して、公共の福祉を増進してもらいたいw
携帯端末価格は上がるかもしれんが、縛り無くなって公正な競争になるだろう。
ちゃんとインフラ会社、携帯端末会社と分けて競争すれば良い。
ついでに言うと、チョン割とか学割とか年齢での不当な差別的扱いは法律違反だからやめて欲しいw
- 258 :名刺は切らしておりまして:2014/06/28(土) 23:45:53.40 ID:KsT7JazN.net
- 日本製の機種とiPhoneの単価が異常に高いだけで世界的にはローからミドルレンジ価格帯のスマホが主流になってるけどなあ
- 259 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 00:11:42.04 ID:QXF5gRaC.net
- もう白ロムしか買ってないから2年縛りとかもう俺には関係ない。
ていうか日本には無いOSのスマホだし…
- 260 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 00:26:34.80 ID:tX4daXNj.net
- >>259
なんかカッコイイなお前、俺なんて未だに折り畳み携帯なのに
- 261 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 00:33:39.84 ID:QXF5gRaC.net
- >>260
正直茨の道だからおすすめは出来ないけどな。
良くありがちな人気アプリやゲームが殆ど無いから。
パズドラもスクフェスもモンストもツムツムも無いんだぜ?
- 262 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 00:42:04.84 ID:tX4daXNj.net
- >>261
全部知らないっす
ゲームと言えばギャラクシアン、ロボット崩し、インベーダー、パックマン、ドンキーコングの世代なんです
でもボナスが出たらスマートフォン買います
それで通信のスレを乱読してる最中でした。
ありがとね!
- 263 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 00:54:56.66 ID:Zb9Ny893.net
- >>256
Appleストアで販売してるSIMフリーのiPhone5sは67800から87800だってさ
- 264 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 01:00:05.49 ID:24qj77SU.net
- >>258
iPhoneは型落ちやリフレッシュ品が多くて単価はそんなに高くない。
たとえば鳴り物入りで5Sを発売した中国では型落ちの5が圧倒的に売れてて5Sはその半分程度だし、
中国もだが新興国ではリフレッシュ品の4Sをがんがん売ってる。
- 265 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 01:05:43.01 ID:12apKBIq.net
- >>264
それで十分なんだよなあ
日本でも公式に修理や電池交換に出したらどうせリフレッシュ品になるんだし
発売から時間たったらそういうのも売ればいいのに
- 266 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 02:02:42.65 ID:9u1zmVhA.net
- >>263
キャリアと直販しかないからキャリアに合わせた価格なんだろ。
iPadとか4S相当のtouchの価格と比べても明らかに高い。
- 267 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 02:12:33.49 ID:kPwf9O8+.net
- まあとにかくソフトバンクは潰れろ
朝鮮帰化人反日会社
- 268 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 02:42:11.33 ID:pHCybp5Q.net
- これTPPの影響だろう。
端末が海外メーカーからどっと入ってこれるように
しておくための。
- 269 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 02:56:26.18 ID:UV7nZeXw.net
- >>268
別にどっと入ってこなくてもいまでも海外メーカーが主流だろ
- 270 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 02:57:23.09 ID:6Ugz3TkR.net
- >>242
スマホやウェアラブル式のモバイル端末は、NTTが開発しないとダメな状態ですね。
製造は、国内のEMSに発注して、開発と販売は、NTTが行うべきです。
また、固定回線にしろモバイルにしろ、通信系代理店ではなくて
モバイルキャリアが、オンライン販売などで直販すべきです。
NTTの固定回線の代理店には、ソフバンが何故か紛れ込んでいます。不要ですね。
- 271 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 03:16:31.31 ID:zOFPTmb4.net
- それよりも各社揃っての値上げを止めろよ役立たずが
- 272 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 04:39:50.57 ID:6i0GhlSh.net
- 【コラム】車離れもたばこ不振も、全部スマホのせいだ スマホが奪った「異業種」のパイ [14/02/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391855127/
【モバイル】総務省、割高なスマホ料金にメス:キャッシュバックの抑制、SIMロック解除の徹底 [14/03/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395941595/
【通信】携帯の寡占防止へ規制 総務省検討、M&A事前審査 [2014/06/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1403417024/
【遊技】山内康一議員「タバコのように政府レベルでパチンコを規制していくべき」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363935683/
http://blogos.com/article/58526/
- 273 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 06:03:41.28 ID:PuSTGVmM.net
- 中国製の安物だの中古の白ロムを欲しがるのは
キモオタだけだ
- 274 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 07:00:48.27 ID:dFuREjfw.net
- simフリーのVoLTE対応端末が普及したら一気に値崩れ起こすかな?
大手三社がどのように抵抗するか見物ですな
櫻井パパvs大手三社
- 275 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 07:42:07.82 ID:bJZUTGuz.net
- 指針が通らない、不人気な時はカネもらって手打ち。
悪しき伝統。
- 276 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 07:43:51.83 ID:kmCC4G/h.net
- SIMロックはわかるけど、
テザリング逃れはなに目的なんだよ?
ふざけんなよくそキャリア
- 277 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 08:27:39.63 ID:QFXrhDhK.net
- 端末を買うためにはどうせキャリア縛りの割引しなきゃいけないんだから意味ないような
- 278 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 08:39:09.62 ID:XPzWIvPn.net
- 乗り換えようにも三社カルテル料金で横並びなのにほとんどメリット無い
- 279 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 08:59:53.31 ID:GnaOONBi.net
- simロック解除したら
MNPコジキのキャッシュバックや端末代の値引きの為に
長期ユーザーが養分扱いにされることが無くなるのかな?
- 280 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 09:53:34.64 ID:yNP1+Hj1.net
- >>278
料金、はな。
サービス・電波はどうなのか、そして、本来はそこを競争すべきだろって話
- 281 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 09:57:32.69 ID:q90cstOY.net
- 端末が劇的に売れなくなる。アイホンだって最低でも6万になるだろうな
- 282 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 09:58:09.08 ID:6TBX//iQ.net
- 機種変更で金取りすぎなんだよな
2年縛りもやめて普通に解約金取ればいいだけ
- 283 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 10:04:16.46 ID:XPzWIvPn.net
- >>280
意味不明だな
価格で勝負か品質で勝負かなんてあらゆるサービスで存在するのに
- 284 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 10:31:28.17 ID:/WlkuWCX.net
- docomoがiPhone除く機種で既に解除してるという記事があるけど、
XperiaZ2も解除されてるの?
海外で使いたかったからSIMフリー探してたんだわ
- 285 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 10:31:43.55 ID:qQ5wBXz/.net
- 割とマジでスマホは麻薬みたいなもんだよな
一日中にらめっこしてるやつ見てるとバカにしか見えない
使う側の問題だけども
- 286 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 10:36:46.67 ID:vuPmlXiD.net
- >>280
サービス、通話通信品質、価格で勝負だろ
おかしいのはMNPで他社から客を取るためのインセンティブ勝負
上の三つで客を集めればいいだけ
さらに長期利用者を優遇して留まらせるってのが正当なやり方だと思うよ
長期利用者よりも2年の短期利用者が優遇されるなんて商売の基本から外れてる
- 287 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 11:27:01.78 ID:CiaIcsUj.net
- 携帯税もやるらしいから、少し料金安くしてくれよ
十年以上使ってるんだから(T_T)
- 288 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 12:05:46.94 ID:fqMxuGIn.net
- 長期契約しているから何だと言うのだろう?
それで腹が立つから「他キャリアに乗り換えてやる!」とでも言うならキャリアへの脅しにも成るだろうが…
- 289 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 12:08:14.91 ID:vlaMWoSU.net
- なんでそんな時間かかるんだよ
時間稼ぎしてないで今すぐやれよw
増税は短時間ですぐ決めるくせに馬鹿だろ
- 290 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 12:08:28.75 ID:lxFYb/fJ.net
- これは規制強化なのか、規制緩和なのか?
- 291 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 12:25:17.37 ID:czYQiUhw.net
- ヒムロック?
- 292 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 12:27:39.34 ID:OJoebHyp.net
- >>266
海外から輸入したらもっと高くならない?
- 293 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 12:34:29.27 ID:OJoebHyp.net
- >>292
自己レス
ググったら海外だとiPhone 5s、最安がカナダで72000円前後だった
- 294 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 13:12:25.51 ID:nblmY0t/.net
- 早くSPモードなくしてくれよw
テザリング強制SPモードがウザくてかなわん、
- 295 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 13:12:43.23 ID:1dq5wvAe.net
- >>22
むしろ、規制緩和で酷いことになってることのが多いけどな。
- 296 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 13:20:58.80 ID:Y6hZIha6.net
- 談合
- 297 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 13:21:34.91 ID:24qj77SU.net
- >>289
Appleがゴネてる。
- 298 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 13:51:41.78 ID:w7/EH227.net
- 日本人はいざ自由にしろと言われると何も出来なくなるからな
面倒くさい規制があっていちいち行動が制限される方が社会がうまく回る
- 299 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 13:56:27.51 ID:vuPmlXiD.net
- >>298
確かに団塊世代の人なんかはそんな感じだな
- 300 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 13:57:57.66 ID:ErSnU5nt.net
- タダ同然だったiPhoneがいきなり高くなったら、買う人はほとんどいなくなり、Appleは青ざめるな
- 301 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 14:53:04.53 ID:Y/vBnaTt.net
- 新規・MNP■
Appleストア SoftBank AU docomo
一括 81800 78120 78120 80640
2年縛り - 10320 10320 10080
- 302 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 15:12:40.91 ID:mHmvgwKL.net
- >>299
日本人は、だよ。
団塊世代とか関係なくそんな感じ。
- 303 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 18:20:00.99 ID:SA+7nf7v.net
- 販売奨励金の分割支給で実質ゼロ円は維持できるだろ
ただしSIMの契約を解除すると8万円を一括で支払請求
- 304 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 18:34:29.03 ID:DM0nY0aU.net
- SIMロック解除で新たな料金プランや縛り方をキャリアが工夫して
どこかがインパクトのあるプランを考案し他が追随し
気が付いたら横並びの条件に収斂していくといういつもの流れ
- 305 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 18:45:50.83 ID:Mv1JpQrN.net
- 情弱の年寄りはどっちにしろ騙されるのに変わりなさそう
- 306 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 18:48:50.44 ID:fqMxuGIn.net
- 情弱老人は騙されるとは言うけど…
彼等は納得して払っていて、しかも払えるだけの経済力が有るのだから、別に問題ないだろ?
- 307 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 18:59:09.44 ID:nEwcl88l.net
- >>301
これはどう見るんだ?
- 308 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 21:22:58.22 ID:ZSKPPScm.net
- つか、今のiPhoneはどのキャリアも同じじゃなかった?
- 309 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 21:44:21.57 ID:iGLQsqUi.net
- >>249
MVNOじゃないと無理だろ
- 310 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 21:47:23.87 ID:iGLQsqUi.net
- >>270
ベッキー乙
- 311 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 21:47:56.61 ID:iGLQsqUi.net
- >>285
ガラケー時代からだろ
- 312 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 21:48:43.00 ID:iGLQsqUi.net
- >>294
SIMロック解除してもSPモードやIMEIで縛ると思うぞ
- 313 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 21:52:26.67 ID:ilDequIk.net
- >>281
激安中国スマホだらけになるのかな。
- 314 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 22:11:18.61 ID:FA0gVL8X.net
- simロック解除されると機種代6万円をローンで買わされる事になると思う。
そうしないと外国人が買って輸出しちゃう。
- 315 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 22:44:53.29 ID:jCDo/8AX.net
- アメリカのアマゾンでみるとsimフリーの
iphone 5s 16G $620
xperia Z1 Compact $424
もし、インセンティブがなくなったとすると、
高級なiphone は6万以上するが、
普通に使えるandroidは4〜5万くらいなると思う。
これに格安の2〜3万くらいandroidも加わるはず。
どの端末を選んでもiphoneと払う金額は同じ現状のプランは
Appleに貢いでいるだけ。
- 316 :名刺は切らしておりまして:2014/06/29(日) 23:45:29.88 ID:/qHNVFoE.net
- SIMロック解除されても薔薇色の未来が待ってる訳ではないんだろうな
- 317 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 00:21:13.16 ID:unnffOrP.net
- >>316
割引が無くなり本体代の高騰と2年契約消滅により基本料は2倍近く値上げする
- 318 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 00:36:35.26 ID:6+2DZ1YU.net
- >>317
本体代金を完納したら、解除できるようになるだけ。
- 319 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 00:45:38.10 ID:mtwptq8j.net
- ほとんどの人は解除されても何ソレ?状態で普通に今まで通り使うと思う。
騒いでるのは一部のユーザーとMVNO業者だろ。
そもそもMVNO移行が進んでないからロック解除とか言い出してる訳だし。
- 320 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 00:55:52.37 ID:r64DrsTQ.net
- ASUSのスマートフォン
Zenfoneを買えば全て解決
- 321 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 03:33:58.75 ID:DTUer+ax.net
- 月に1Gもデータ使わない人達が
7G使う人達と払う料金が同じなのは
おかしい流れでMVNOなわけで
通話も定額とかおかしな流れだけどさ
どっちにしろSIMロックは害でしかない
- 322 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 04:02:25.99 ID:eX2vinsX.net
- >>274
櫻井は、禿に近いよ。
セガレが芸能界で活躍しているから、その伝手でチョンと繋がるのもワケナイ。
やたらにMVNOを推しているしね。
- 323 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 04:11:34.54 ID:eX2vinsX.net
- >>309>>319>>321
MVNOになったからと言って、通話料が、格段に安くなるわけではない。
そもそもMVNO業者なんて言ったって、モバイルキャリアからインフラを借りて事業を行う。
だからキャリアにお金払いながら、MVNO事業を行うからたいして儲からないし、値下げも出来ない。
しかもアップルやグーグルと言った巨大な端末メーカーが、
MVNO事業に乗り出したら、日本の通信主権はどうなるの?って問題になる。
そもそもインフラ事業の上下分離は、良くない。
英国鉄道は、上下分離方式の民営化をして、死傷者山盛の大惨事になって大失敗している。
- 324 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 06:15:24.11 ID:y3N/uV5C.net
- appleやGoogleがmnvoワロタ
- 325 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 07:31:31.06 ID:u9NJ5xfP.net
- >>317
本体代についてはあまり高騰させ過ぎると
分割の与信審査ハードルが上がるから、現状+αか逆に下がるだろうね。
- 326 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 07:34:54.70 ID:QJ49oSYn.net
- >>31
公式にはどこにも書いてないよ。
プレサービスのときに参加した人たちが書いていた。
信用するしないは、自由だから
購読すれば、俺らの正しさがわかるよ。
まあ、解約も自由なんでヒトバシラーになってもらえば…
- 327 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 07:39:18.68 ID:QJ49oSYn.net
- >>323
安くなるよ。
キャリアは回線貸し出すときは、原価で貸すことって総務省が指導してるから。
ちなみにハゲがNTTから光回線借りてるのも原価だよ。
あいつが、えげつないのは最小単位をさらにバラして貸せと言ってるところ。
※最小単位は光ケーブルを物理的に敷設するときの単位。
それをさらにバラせというんだからキチガイじみてるという評判。
- 328 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 07:41:15.35 ID:yWpTKvZx.net
- これで国内メーカーが国内での競争力を失ってスマホから撤退みたいな意見を多く聞くけど、俺はむしろ逆だと思ってる。
日本は鵜飼方法で韓国に世界でスマホ売らせてたけど、これからは直で世界に売るから国内もそれをやりやすい状態にしていくと。
アベノミクスとは、韓国中国がパクリやダンピングで世界トップクラスに伸ばしたしたあらゆる業種のシェアをトリモロスだけの簡単なお仕事。
>>316
ソフトバンクにイバラの道が待ってるのは間違いないようだが。
>>317
基本料は下がるし、実質端末代は上がるが本当の端末代はむしろ下がるだろ。
月サポ山盛りのサムスン機なんて一括10万以上してるしw
ローエンド1万台後半〜2万台・ミドル3〜4万台・ハイエンド5〜7万台
こんなとこだろ。
- 329 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 07:44:03.45 ID:ymT73uea.net
- 販売奨励金を二年分割で払うというやり方で
実際には今と何も変わらないシステムになりそうだけどなぁ
- 330 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 07:45:42.03 ID:Ac8azTrC.net
- >>270
国内にそんな工場ねえから
甘ったれんな
- 331 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 07:47:43.44 ID:yWpTKvZx.net
- >>327
禿は回線を安く借りる権利があると同時に、回線を整備して安く一般解放する義務があるんだよな。
イーモバイルやWCPの電波帯域を自社グループのみで使ってる状況は許されない。
- 332 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 08:09:22.03 ID:fXnmHnvd.net
- >>322
倅はauのCM出てたじゃない
- 333 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 08:54:38.63 ID:T2tEazU/.net
- 日本は実質0円に支えられてiPhoneが超人気の国だけどSIMロック解除になると
間違いなく売れなくなるからAppleが困ったことになるんじゃないかな。
- 334 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 09:42:03.94 ID:HqdSZ4hu.net
- 禿\(^o^)/オワタ
- 335 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 10:51:01.85 ID:vh1ygkOl.net
- >>333
日本での販売数は世界販売の10%くらいあるのかな?
- 336 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 11:24:34.78 ID:u2rs6aBk.net
- 廉価版アイポンがあるし
- 337 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 12:00:56.11 ID:HCAILb5k.net
- 日本の人口からすると契約者数は今後まず伸びない。
とすれば固定回線を抱き合わせにするか、固定回線に代替する機能でサービス料金上乗せか。後はオンデマンド番組とかで。
速度・通信量制限なくして、毎月一万円でなんとか生き延びるんじゃないの?
利用者がNTTとNHKに払ってる金を横取りできれば携帯会社はまだまだいけそうだし。
- 338 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 12:06:01.16 ID:NZgC3a2o.net
- >>333
Apple自身がSIMロック解除を始めていた事の考慮が抜けている。
- 339 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 12:25:59.29 ID:n3u/7tfF.net
- >>337
一人に複数契約させれば、全体の契約数は増えるよ
そのために、SIMロック解除は意味がある
- 340 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 12:42:11.00 ID:HjWIJkgP.net
- しばる幸せは、誰に対してか
- 341 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 12:45:37.79 ID:aU4fd6s6.net
- 一人5回線規制やめれば増えるだろ。
10年以上の契約があれば10回線とかにすればいい。
SIMロック解除して値段上がるなら本末転倒で、契約者には何もいいことがない。
- 342 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 12:46:06.39 ID:T2tEazU/.net
- >>338
日本のどこで売ってんの?
- 343 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 12:47:14.93 ID:hldlP8Ja.net
- >>342
AppleStoreで売ってるだろ
- 344 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 12:48:47.64 ID:JRMxREiO.net
- >>333
それ以前にiPhone自体の魅力が薄れつつらる
- 345 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 12:57:57.37 ID:Be6JC3BX.net
- >>3
普及期には意義もあったんだけどな。
インフラ化されたら方向性を大きく変えるべきだった。今でも携帯3社が揃って爆益とか馬鹿げてる。
高速道路と同じ過ちを犯してるな。わざとだと思うけど。
- 346 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 12:57:57.65 ID:RLF1PcN0.net
- ゆとり世代は「タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない、すごいだろ」とのたまうが、
スマホ離れだけは絶対にしない。絶対その話題を避ける。絶対スマホはあることが前提になってる。
たしかに「タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない」かもしれないが、
それ以上にスマホ依存状態、一日中画面愛撫、まさにネット奴隷、絶対解約と言えない。
スマートホンに振り回されて全然スマートじゃない。ゆとりSNS炎上事件続発がそれを物語る。
「離れること」を吹いて回って得意になってるなら、いちどスマホを解約してみろよ。
スマホ解約の切込みができるかできないかがスマートな生活=シンプルライフへの分岐点だぞ。
そんなに横のつながりの仲間()から離れるのが怖いのか?
結局、バブル世代の白人ブランド礼賛も、ゆとり世代のネット依存も、精神的幼稚さから来るものとして同質のもの。
- 347 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 12:59:09.58 ID:T2tEazU/.net
- >>343
それでキャリアの0円販売と同じぐらい売れてるわけ?
- 348 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 13:09:59.99 ID:7Ltdhmq0.net
- >>1
それもいいけど携帯電話の電池を統一規格にしろよ
- 349 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 13:13:53.07 ID:Bq1mcE/O.net
- なんで日本の政治家ってソフトバンクが有利になるように動いてるの?
- 350 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 13:33:50.67 ID:Oyizis65.net
- だって媚韓安倍と自民の口だけ愛国保守を
馬鹿が真に受けて支持して票を入れるから
- 351 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 14:45:03.51 ID:dqDt2X0V.net
- >>141
海外のSIMフリーの方が、販売奨励金とか二年間使えって言われる日本よりも安いってこと?
- 352 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 15:24:44.16 ID:ipJsYoHe.net
- >>330
日本国内でスマホやウェアラブル端末を作られたら困るチョンは、シネ!!!
キャリアが、端末を開発したり委託製造しても無問題だ!バカヤロー!
販売は、代理店を通さず、オンラインでキャリア直販だ!!!
- 353 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 15:54:18.94 ID:bFFjoQZ/.net
- >>351
普通毎月2千円ぐらいで使えないとおかしい。
- 354 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 16:33:45.46 ID:3yN6icrb.net
- >>351
例えばタイは、プリペイド式で基本料無料、パケ代が月1300円(3GB超えると規制)で通話が3円/分でSIMフリー端末がほぼ定価。
さすがに日本でここまで安くはならないだろうが、そうは言ってもドコモの743+315+4700は高過ぎ。
この日本の価格は月サポ分をみんなから広く徴収しているからであって、SIMフリーが義務化されればもっと安く出来るはず。
ってことなんじゃないかな。その代わり月サポ古事記が出来なくなる。
- 355 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 17:47:16.70 ID:fXnmHnvd.net
- >>339
逆に減らない?
- 356 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 18:08:17.98 ID:CGinq94+.net
- ドコモの端末代って月サポのせいで逆に上がってるよな
- 357 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 19:13:46.79 ID:4xB6MKap.net
- >>「SIMロック」の解除を、2015年度にも一部の端末で義務付ける。
>>対象は順次広げる方針。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1406/30/news047.html
全機種強制じゃないんだね…
- 358 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 19:26:27.62 ID:N0qYxJYK.net
- 電波行政は経産省に移管した方がいい
- 359 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 19:57:12.22 ID:KhbbmJF9.net
- >>354
タイ?
タイ人の平均収入は日本人と同じなの?
タイの物価は日本と同じなの?
せめて先進国と比較しろよw
- 360 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 21:58:43.78 ID:4+VK+c/J.net
- >>302
そうでもないぜ
だんだん変わってきている
あと全体主義的というか流行に流され易くて規制がないと不安になる典型が団塊世代に代表されるってこと
- 361 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 22:10:52.81 ID:mzJ2n0hV.net
- >>225
やめろと言ってるね。
- 362 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 22:47:30.06 ID:YokPSM/N.net
- 解除したら6〜8万の本体代金がさらに高くなるの?
それとも実質価格が上がるってこと?
- 363 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 23:14:28.05 ID:Oyizis65.net
- simフリーiphone6は年内出る?
- 364 :名刺は切らしておりまして:2014/06/30(月) 23:57:37.56 ID:lMKOK5YQ.net
- simをロックしちゃってる国って、日本以外どこ?
日本人ってどんだけバカなの?
- 365 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 00:11:19.06 ID:UV2qnkH3.net
- 北米
- 366 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 00:26:56.01 ID:W2MCPOtg.net
- 北米ってカナダとアメリカ?
つまり200弱の国があるなかで
3国のみがガラパゴスだったん?
- 367 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 00:35:53.18 ID:UV2qnkH3.net
- ガラパゴス言いたい程度で1から10まで聞くしかできんのかカス
少し調べたらいくらでもでてくるやろうがボケ
- 368 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 00:44:44.91 ID:W2MCPOtg.net
- 他に挙げてみ?って聞いても
たぶん10カ国くらいが限度なんだろうな
simをロックしちゃってる国がガラパゴスであることに
変わりは無い
- 369 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 00:49:08.35 ID:FeWPqhgV.net
- 市場規模そっちのけで
アフリカの小国も日本も同じ1国でカウントけぇ・・・
- 370 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 01:01:58.58 ID:f+Yiv+HY.net
- ちなみに携帯電話のシャッター音を義務付けてるのは日本とカンボジアの2カ国だけ。
- 371 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 01:02:45.52 ID:xNA3pIz9.net
- 遅すぎた規制緩和、総務省は何かしら企んでいるな。
- 372 :sage:2014/07/01(火) 01:03:37.62 ID:W2MCPOtg.net
- 市場規模…
稼働台数なんて見たくもないよね
- 373 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 01:06:24.70 ID:4EboohTN.net
- なぜ原則解除
例外なく解除にできないの
- 374 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 01:21:33.83 ID:CK21L33Y.net
- 総務省の役人も携帯持ってんだろうから、
いい加減嫌になったんだろうなw
- 375 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 03:11:32.69 ID:bLA8XDV1.net
- >>330
キチガイ馬鹿、発見!
仮に国内で作れなければ、台湾やマレーシアあたりで作るだけだろうが、シネ!
今円安だから、家電メーカーも国内回帰志向なんだよ。 知らないなら書き込むな豚!!!
- 376 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 03:14:04.62 ID:aNwI0iw7.net
- そんなに悔しかったんですか^^;
- 377 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 05:23:35.44 ID:pTa0HGZF.net
- ヒムロック解除
- 378 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 05:47:38.45 ID:FeWPqhgV.net
- >>375
縁日のテキヤじゃあるまいし、目先の円高円安で企業がフットワーク軽く動けるかボケェ
最低10年は先見てんだよ
- 379 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 07:51:41.74 ID:+SeafoA+.net
- >>354
知らなかった。タイって高いんだね。
日本でも、ドコモでデータプランライト割 - 月々サポートで
似たような値段になるのに。
- 380 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 08:08:34.42 ID:YjxGoZ6h.net
- >>357
ってことは、2015年もiPhoneのロック解除はないかもしれんね
- 381 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 09:25:57.50 ID:Tdy6xWs9.net
- 一部=分割支払い中って事じゃないの?
個別機種だけ除外なんて指導上できないでしょ。
- 382 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 09:34:32.79 ID:Io4OMCLh.net
- >>375
- 383 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 11:05:28.61 ID:DY+t24H5.net
- >>347
0円って、しっかり月々の料金に上乗せされてるじゃん馬鹿なの氏ぬの
- 384 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 12:36:56.40 ID:B3g21+iu.net
- >>383
SIMロックがあるからだろ。馬鹿が無理してかっこつけるな。
- 385 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 17:13:21.58 ID:eKWrL1mz.net
- >>383
莫迦はお前だ……
しかも自分は賢いと思ってる最悪の莫迦
- 386 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 17:22:56.60 ID:kDPrZCo6.net
- 端末が間違いなく超高くなる
- 387 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 17:25:35.05 ID:kDPrZCo6.net
- >>370
カンボジア人もスカート覗くのか
- 388 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 17:45:03.78 ID:XrefOysO.net
- 10年遅い。
この出遅れは日本に与えたダメージは物凄いぞ。
- 389 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 19:28:51.31 ID:h0ANqw18.net
- >>387
裏返せば、異性に物理攻撃を仕掛けない治安のいい国なんだろうな。
それかフェミが強い。
- 390 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 19:32:10.54 ID:llhOs1XL.net
- 今の2年縛りプランの後、有料でローン完済したスマホのSIMロック解除…
まぁ、そんなとこで決着するんじゃないの?
それでも古いスマホに新たなSIMを入れて使う人が増えるから新機種の売り上げは落ちるだろうが…
- 391 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 19:38:14.78 ID:B3g21+iu.net
- 他社から乗り換え客をどうやって引き込むかだな。
自社の回線料金の割引はブランド維持のためできないからMVNO子会社作ったりして。
- 392 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 19:42:43.40 ID:/6Rt8zt4.net
- AppleがSIMフリー版ipadを予告なしに今日いきなり発売したな
- 393 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 19:48:07.20 ID:Ee8jmjrn.net
- >>390
総務省は二年縛りも問題視してる
別媒体ではそのことも書いてるけど、
なぜか時事は無視してるな
- 394 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 20:06:28.72 ID:Oau+uEeS.net
- 来年からスマホのクーリングオフも始まるらしいな
- 395 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 21:08:44.04 ID:7Vrlgt22.net
- やるなら徹底して欲しいな。
今後でる端末は全部のキャリアの周波数対応を義務付けるとかさ。
- 396 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 21:38:20.37 ID:+ju5YrO4.net
- 端末代金の支払いが終わった時点で解除、じゃダメなのかな?
- 397 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 21:55:01.11 ID:LKoVwvCN.net
- >>378
国内回帰が進んでる事も知らないのか!wwwwwww
【アベノミクス!】 円安追い風、家電や自動車が国内生産に回帰 【大勝利!!!】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389236408/
【安倍総理、大勝利!!!】 パナソニック、シナ生産の白物家電を
一部国内生産にシフト…円安対応、今年夏以降に[5/22] 【アベノミクス大勝利!!!】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400772078/
【経済】 「白物家電」の国内出荷額、1997年以来16年ぶりの高水準
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390816463/
【国内】 トヨタ自動車、年内に国内へ約5000億円の設備投資を実施、リーマン・ショック以来最大規模
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401650690/
- 398 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 22:23:08.37 ID:IJTjuW5V.net
- >>395
周波数の表示は買うときにわかりやすくしてほしいね。
- 399 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 22:25:39.63 ID:IJTjuW5V.net
- いいことだ。
キャリアゴリ押しのアプリがなくなる。
テザリングが、実質無料になる。(かな?)
携帯が、無料で手に入らなくなる可能性もあるがいい事だと思う。
- 400 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 22:29:01.41 ID:VXcEQlx+.net
- >>393
2年縛りと言うけど普通の分割払い契約だからな
契約破棄で残金を一括で請求は当たり前
- 401 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 22:29:14.49 ID:QgK9a2ND.net
- >>378
日本国内にもEMSは、あるけど、
NTTが開発したモバイル端末の製造を嫌う処に無理に頼む必要は無い。
台湾やマレーシアのEMSに発注するのも有りだろう。
国内でウェアラブル端末が製造できれば、それだけGDPも増えるし
空洞を阻止できるけど、それがイヤなら、外国で作ってもらうしかない。
- 402 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 22:33:50.91 ID:N7eO6LYF.net
- >>400
一括で払っても2年縛りかつ「自動更新の2年縛り」が問題。
- 403 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 23:05:08.15 ID:LKoVwvCN.net
- >>401
色んな電機メーカーや通信機メーカーが
モバイル端末製造部門から撤退しているから、
国内の製造ラインの開きは、どこかにあるはずだけどな。
大手電機メーカーも受託製造を募集しているはず。
普通、NTTが開発した端末を製造できれば、
業界でもハナガ高いし商売的にもオイシイ話しだがね。
- 404 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 23:07:51.60 ID:xoH2OoQ1.net
- >>402
2年縛りに入らなければいいだけだろう
入らないという選択肢がないなら問題あるけど。
ドコモ以外は知らないけど他社は2年契約しか選べないのか?
- 405 :名刺は切らしておりまして:2014/07/01(火) 23:08:03.14 ID:qfyfvaVB.net
- >>379
日本の特売とタイの定価を比べて日本と大して変わらない、ってアホ?
一括ゼロ円CBありで月3円維持に比べりゃどこの国も日本より高い。
- 406 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 00:15:59.40 ID:UwiqmsPn.net
- スレチ承知だが
タイの物価と日本の物価を同じ土俵で語られても
- 407 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 02:32:13.40 ID:Nqu/jBEm.net
- ワタシタイ人アルヨ
アイヤーケンカしちゃイクナイアルネ
- 408 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 05:48:03.68 ID:6PiwaK6U.net
- 端末は定価販売でいいから、月の利用料金を下げて欲しいもんだ。SIMロック解除に期待だね。
- 409 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 07:22:04.24 ID:hMNP4nVz.net
- >>407
なんでタイ人が「アイヤー」なんだ?
- 410 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 08:41:29.44 ID:/E5T0WXF.net
- 政府が義務化してから渋々ロック解除に応じるアコギな業界。
- 411 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 09:06:27.24 ID:IToVUDqW.net
- 中小 ◆6LxJTC/oRc とかいう朝鮮系の投資顧問グループの工作コテがシャープ板で暴れてる。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1401940663/
ホンハイとペテン禿の依頼を受けているようで、しつこく「ホンハイはすごい。テリーの出資を受け入れろ」だの
「シャープは液晶部門を切り離してホンハイに譲渡しろ」だの繰り返してる。
朝鮮と仲が良い朝日の関係者の可能性が高いw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1403696876/382-384n
空気読めないところが日本人離れしてるっつうかルーチンワークの工作レスなんだとわかるけど、
インサイダー情報や儲け話に目がないホンハイとペテン禿がこんだけIGZOに必死だからシャープ買っといたほうがいいかもよw
- 412 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 09:11:00.14 ID:5ZTxvc3R.net
- >>406
タイは設備系は日本より高いんじゃないかな。人件費は大卒初任給が月5万円くらいだから労務費は安くつく。
まあ、日本の743+300+4700ってのが高いのは間違いないな。月サポ古事記にバラまくのをやめて
利用料金だけで価格競争したら4000円台でカケホ&パケホ(3GB制限)にはなるかな?
- 413 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 09:34:12.72 ID:kegjjXQT.net
- >>404
しなければいいだろう、そこで思考停止したら楽でいいね
- 414 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 09:47:18.58 ID:TP/SS9I6.net
- この秋でau版iPhone5の2年ローンが終了するんでMNPでどこか行くかな〜と
思ってたんだけど、ちょっと様子見た方がいいのか?
- 415 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 10:23:20.88 ID:bbDCUf16.net
- あんだけ0円で端末ばら撒いても過去最高益を更新しまくる携帯キャリアども
どんだけぼったくってんだよ
- 416 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 10:56:45.28 ID:5ZTxvc3R.net
- >>415
ホントだよね。一括ゼロ円CBあり、なんて定価で使っているユーザーを馬鹿にしすぎ。
- 417 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 10:58:39.43 ID:RsaVmEqd.net
- 昔の0円端末は本当に0円だったけど、今の0円はローン契約で債権だから確実に回収できるからね
端末の定価高くしてウハウハ
- 418 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 12:34:12.90 ID:pyohKRiB.net
- 携帯キャリアがスマートフォンのローン肩代わりして実質は2年縛りになるんだろうな
ひどい場合は4年とかw
- 419 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 18:12:05.87 ID:JHWkkAcJ.net
- 今の本体代金にもインセンティブ載ってるの?
月々の割引あるのに
- 420 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 18:20:35.98 ID:ih1I+oAp.net
- 国営NTTが電波は最強。長年税金で基地局大量整備したから、勝ち目がない。
- 421 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 22:33:25.82 ID:yzqpxm8c.net
- >>327
>キャリアは回線貸し出すときは、原価で貸すことって総務省が指導してるから。
ソフトバンクなんかに貸す訳ネーだろ、馬鹿! 死ね!
通信は、安保も絡んでいるから、禿チョンは、門前払いだ! こっち見るな!
- 422 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 22:45:29.25 ID:g++yksMv.net
- いやスマホになって端末代は下がってるんやで。
FOMA時代のフラッグシップ機ってのは12万くらいだった。
Z2でも10万切ってるし。
- 423 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 22:46:24.95 ID:0efKB68p.net
- ドコモからauに乗り換えれるなら乗り換えるよ。
通信方式違うから無理なんだっけ?
- 424 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 22:57:58.01 ID:cE00l3Df.net
- >>423
もうすぐ同じになる。
- 425 :名刺は切らしておりまして:2014/07/02(水) 23:25:44.19 ID:5gVY/GeZ.net
- iijはテキストのみなら普通に実用的な範囲内だからな
今後、MVNO来そう
- 426 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 00:16:04.30 ID:Oz8tEJZE.net
- VoLTE対応端末出れば、もう自由に行き来できるんかな。
- 427 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 05:29:50.04 ID:sXQ7TxbL.net
- >>421
貸せと求められたら貸さなきゃいけない決まり
- 428 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 07:15:32.25 ID:NYgm5DSZ.net
- >>347
お前、バカだろ?
SIMフリーで高い。状態と、SIMロックで安い状態があったとき。
人は安い方を選ぶだろ。
ところが、今度からはSIMフリーで高い。状態しかないわけだ。
そのとき人が選択するのは、単純に魅力ある端末になる。
Android端末とiOS端末…
魅力的に映る方が売れるだけだよ。
- 429 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 07:39:57.05 ID:NYgm5DSZ.net
- >>420
未だにNTTとドコモの違いが分かっていない老人の方ですか?
- 430 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 08:11:57.19 ID:HROypbRk.net
- >>426
VoLTE端末できても、周波数違うから無理。
田舎とか圏外だよ。
- 431 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 08:20:01.36 ID:qPvYkhLX.net
- 総務省は何もしないのが一番ベストだと思う
- 432 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 08:59:59.85 ID:ZLgcnLWR.net
- >>428
現状の話してんだけど。バカは無理するな。
- 433 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 09:00:10.83 ID:y6E/KfkM.net
- >>429
NTT施設を一緒に使ってる時点でそう思われても仕方あるまい
- 434 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 09:02:57.90 ID:ZLgcnLWR.net
- >>433
具体的に何を一緒に使ってるんだって?
- 435 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 09:32:34.82 ID:MEIzrXQ3.net
- >>428
SIMフリーで
2〜3万円台のミドルレンジ(中華端末など)
7〜8万円台のハイエンドレンジ(1番高価格のiPhone、次にXperia GALAXYなど)
国産ガラスマがうまくコストダウンできたなら
5〜6万円台でシャープ、富士通、京セラなど
※その代わりnottvやらワンセグなどガラ機能は廃止する方向に
Xperiaはブランド化してきたので
iPhoneとXperiaは売れ続けるだろうな
GALAXYとLGはたぶん死亡する
安くない韓国製品は売れないしもともと人気ない
- 436 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 09:52:48.11 ID:y6E/KfkM.net
- >>434
通研は普通に使ってたぞ
- 437 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 09:57:43.91 ID:StVxtcRD.net
- これ、NFC携帯だったら会社変えても電子マネーの移動しなくて済むのかな。
そしたらすげー便利だな。
テザリングも元々の機能で、立ち上げ時にIDチェックとかむりやり入れてるけど、テザリングはキャリアサービスではなく端末の機能として使えそうだね。
- 438 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 10:08:27.69 ID:g1TaoXiU.net
- >>393
どう考えてもおかしいよな。
既得権で安泰のインフラ企業が、2年単位で縛り入れたり、端末まで牛耳って、全社兆単位の利益だろ。
インフラにそんな金使わせたらそら他の産業も育たないし死ぬわ。
総務省の無作為は日本を殺してる。冗談抜きに。
- 439 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 10:59:44.26 ID:wrGGJbxX.net
- >>435
iPhoneは全世界的に売れなくなってるし、インセが減れば日本も確実にそうなる。
Xperiaとかも、数が出るのは一つ前のモデルだろう。
- 440 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 11:06:25.15 ID:ZLgcnLWR.net
- >>436
一般人がそれを理由に勘違いするのか?
- 441 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 11:57:14.27 ID:ouwgEQSM.net
- >>440
はいはいめんどくせーやつだな
NTT大株主なんだから一般人こそそこで連想すんだろ
- 442 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 11:58:28.30 ID:duqFaVVs.net
- >>415
MVNOとの値段乖離が儲け分だろうね。
MVNO使い出したらキャリアのスマホなんて馬鹿馬鹿しくて使ってられない
- 443 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 12:17:52.36 ID:imeQHRdA.net
- >>427
貸せと言われりゃ貸さなきゃならないのは、グループ内で貸し借りしてるだけの禿グループ回線にも言える事なんだよな。
- 444 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 15:46:24.69 ID:ZLgcnLWR.net
- >>441
自分からおかしなこと言わなきゃ良かったのねえ
- 445 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 16:20:59.30 ID:sXQ7TxbL.net
- >>443
ディズニーはグループ企業じゃないよ
- 446 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 16:23:26.04 ID:aB3bWPXM.net
- >>442
脱禿して、みおふぉんにしたが、月5000円は安くなったわ。
家にwifiあるから月に1GB使うかどうかだし、通話は受専だからこれで充分。
- 447 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 16:32:32.75 ID:wrGGJbxX.net
- >>445
ソフトバンクのディズニーは再販型MVNOと呼ばれる業態で、
中身はソフトバンクそのまんま。
一般的な格安MVNOに要求されるL3接続、L2接続とはまったく異なる。
- 448 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 16:56:06.40 ID:u1kE1GqX.net
- >>444
粘着キモ
- 449 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 18:23:18.04 ID:ZLgcnLWR.net
- >>448
バカにされたからって見苦しいな
- 450 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 18:33:12.92 ID:/DOHnWuO.net
- >>447
受益者であるディズニーはグループ会社じゃないよね?
- 451 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 19:06:32.20 ID:XY+cBvxb.net
- どのキャリアもうちが1番とか言ってるけど嘘言ってるキャリアが露呈してしまうのかな?
- 452 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 20:59:08.86 ID:u1kE1GqX.net
- >>449
上に立ちたくて必死だなw
- 453 :名刺は切らしておりまして:2014/07/03(木) 23:49:39.03 ID:TQt3I8Uw.net
- 禿から IIJにしたいんだけど、留守電無いのと iPheneでテザリング出来ないのがネックなんだよなぁ。
APNロックも禁止して欲しい。
- 454 :名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 00:07:53.84 ID:W2qeFz3n.net
- AUから峰尾移って、テザリングも全部できるから便利。
- 455 :名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 15:09:29.21 ID:HjkS9JWr.net
- >>451
公取委から広告記載で注意と警告を2年連続で受けた会社?
- 456 :名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 19:16:00.07 ID:ZAtmHFps.net
- ソフバンにSIMロック解除を執拗に迫ったチンピラが急に二の足を踏んでいる。
親分からの指図か?w
- 457 :名刺は切らしておりまして:2014/07/04(金) 21:39:41.13 ID:bBqSBQoG.net
- シムロックがフリーになってもネットワークロック掛けてりゃ意味ないし、両方フリーにしても、キャリア以外からの携帯持込の料金設定を高くされりゃ意味が無い。
やりようがいくつもあるので、結局ユーザーの利益にはならん。
- 458 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 02:28:03.53 ID:yIdaBaXV.net
- スマホ料金月々8000円
販売奨励金なくなって、端末代金7〜8万/24ヶ月で3000円以上は安くなるな。今までが異常だった
- 459 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 05:07:10.26 ID:CHBLiK1k.net
- 本体が壊れるまで持ち続けなければならなくなるわけか
キャッシュバックとか0円がなくなるだろうから
そう簡単に変えれなくなるだろうし
- 460 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 07:08:01.76 ID:Zi4HF4L4.net
- おぃ役人!、次はどんなこそくな利権を作る気や?
- 461 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 09:35:37.43 ID:f6CLDyII.net
- まぁSBMが猛反対だろうな。
- 462 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 12:47:49.51 ID:kb5ztOGH.net
- >>392
ほぼ同時刻にAppleストアからSIMフリーiPhoneが届いたよorz
- 463 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 12:48:04.99 ID:C3T3OXgo.net
- Androidが出始めた頃、ガラケーより安く作れるとか言ってたのはなんだったのか
- 464 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 14:46:58.35 ID:kb5ztOGH.net
- >>59
キャリアの端末ロック解除してMVNOなら基本料金3000円値上げは関係なくね?
- 465 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 15:13:09.08 ID:1jekMmTQ.net
- >>463
Nexus 5で4万ぐらいで売っているやん。それよりスペックが低い中華スマホだともっと安いし。
- 466 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 15:29:50.96 ID:y9FLXOO6.net
- >>379
よく読んで無いがタイって安いっておもったけど。
- 467 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 16:02:58.15 ID:V9SisuuH.net
- SIMロック解除義務化じゃなくて最初からSIMロック禁止にしたほうがいいだろ
店頭で解除なんかされても他のSIMカード入れたら不具合連発じゃ使えない
キャリアは自分たちが売ったどの端末でも、どのキャリアのSIM入れても問題なく作動するようにしないとねw
- 468 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 16:19:22.81 ID:V9SisuuH.net
- 役人よりも企業のほうが腐ってる珍しい業界だな
- 469 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 17:06:22.10 ID:nXGly2q0.net
- >>468
元々役人がやってたからな
電力とかと同じだよ
- 470 :名刺は切らしておりまして:2014/07/05(土) 19:21:36.27 ID:ETDK8Gk4.net
- SIMロックを解除しなきゃいけないだけでなく、解除された端末でMNPするユーザーを想定しないといけないんだろ?
3社共通のSIMロックとかにしたいんだろうなぁキャリアw
素直に最初からSIMフリーにするしかないね
- 471 :名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 07:32:22.85 ID:sSlmi4l5.net
- auてSIMロック解除になっても
docomoに移ったりは出来ないんだよね
- 472 :名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 08:17:34.18 ID:uRr9mRoF.net
- >>471
端末に依存するんじゃない?
LTEなら可能だろ?
- 473 :名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 08:23:22.18 ID:BZHGqH7Z.net
- ハゲ「SIMロックずるいぞ。解除しろ」
ドコモ「解除するよ」
アフォーン発売
ハゲ「アフォーンのSIMロックは解除しねーよwww」
- 474 :名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 08:59:05.91 ID:LhoAG8ZW.net
- いまさら
- 475 :名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 16:19:24.26 ID:vfAsxy4T.net
- >>471
端末の対応周波数による。ただ3Gは拾わないだろうね。
- 476 :名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 20:33:34.32 ID:/1Xkyg6+.net
- ドコモとソフトバンクのプロレス飽きた
総務省による拷問が見られるw
- 477 :名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 20:55:25.60 ID:sC58ZTDt.net
- あのな、ドコモは税金で基地局大量に持ってるし広大な土地も持ってる。ハゲが10兆円くらいかけて設備投資しないと永久に追いつけない。
- 478 :名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 21:10:36.62 ID:epQy6zoJ.net
- >>389
スカートのなかを覗くことが迷惑行為に値しないとか?
倫理観の違い、って一言で済ませていいのかどうか分からんが。
- 479 :名刺は切らしておりまして:2014/07/06(日) 23:29:46.45 ID:IEt9YnyS.net
- SIMロック外したところで端末が周波数に対応していなければ
使えないということか。
ただ、ドコモの場合はSIMロック外して海外で使用することも
想定して作られているから使えそうだけど。
- 480 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 08:08:27.05 ID:MKtBvc6K.net
- 携帯SIMロック解除を義務化 乗り換え容易に
■注目ニュース■
総務省は30日、携帯電話会社が販売した端末を他社で使えないようにする機能「SIMロック」の解除を、2015年度にも携帯電話会社に義務づける方針を公表した。
携帯電話の利用者は使い慣れた端末を買い替えることなく、別の携帯会社へ乗り換えができるようになり、利便性向上のほか、競争加速で通信料金の低廉化につながると見られる。
来年度から、SIMだけを入れ替えて使えるようになるのか。
買い換えようと思っている人は、来年度まで待ったほうがいいか
2015年度にも携帯電話会社に義務づける。
- 481 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 08:11:25.36 ID:MKtBvc6K.net
- 来年まで、待て
- 482 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 08:46:22.68 ID:kTxpyXkR.net
- 本体価格はものすごく上がるよ。
- 483 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 09:02:27.13 ID:5ZgOVFa1.net
- 本体が定価販売(iPhoneは10万円近くかそれ以上)
↓
2年で買い替える奴激減、特に若年層
↓
数年後にiOSアップデートに対応しなくなる
↓
仕方なく中古のiPhoneか格安Androidへ移行
↓
iPhoneブーム終了
- 484 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 09:41:58.76 ID:nYoGwoDa.net
- >>483
普通に安定したiPhoneでアップデートで端末を長く使う傾向になるだけだろ。
泥みたいな見捨てられ端末は使わなくなる。
- 485 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 09:56:32.74 ID:s8x9KPeU.net
- iphoneに10万近く払うぐらいなら3万ぐらいのandroid買うだろ
- 486 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 10:58:54.46 ID:kTxpyXkR.net
- 3万どころか1万になるぞ
- 487 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 11:10:33.97 ID:MKtBvc6K.net
- 数年すると、simロックのかかったIPHONEに価値は無くなる。
IPHONEは、一つ持っていればSIMの入れ替えだけで、ドコモ、au、ソフバンクが
使えるようになる。
キャリア・フラット定額が、2900円とかが競争によって出てくる。
場合によっては、1000円台も出てくる。
MVNOと変わらないぐらいの値段もキャリアで出てくるかも
- 488 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 11:12:23.97 ID:LxLYQacw.net
- 利用者から吸い上げてメーカーにばらまく
税金の問題と同じで間違いなく必ず無駄な出費を生む
懐に入れてる社員も少なからず居るだろう
結果としてユーザー負担増と品質低下、ガラ化を招く
- 489 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 11:13:03.55 ID:MKtBvc6K.net
- >>483
>本体が定価販売(iPhoneは10万円近くかそれ以上)
理由を説明せよ
- 490 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 11:18:16.46 ID:5ZgOVFa1.net
- 現在iPhone使ってても通話、LINE、サイト閲覧、メール、YouTube、ゲーム程度しか
使わない層が、10万払ってもiPhone買うか?って話。
それなりに収入がある社会人は別として、学生や主婦、高齢者は二の足踏むでしょ。
- 491 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 11:50:52.35 ID:alwVSwCJ.net
- iPhoneが安いのはキャリアが割安にしているからな。
定価ベースならAndroidより倍以上するからな。
海外でiPhoneのシェアが低いのはキャリアが普及プログラムを
していないから。
でも安いって言っても料金で毎月7000円も払ってりゃ
年間84000円だからね。二年縛りだから儲け半分にしても
キャリアとしては十分ペイ出来る金額。いい商売だよw
- 492 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 14:10:09.74 ID:5/KzRwFw.net
- >>487
で、三年でアップデート切られるのに十万もするキモいオタク専用端末になる、だな。
- 493 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 15:25:21.68 ID:MKtBvc6K.net
- 10万もすると決めているようだが、本当にそれぐらいの値段になるのかな?
- 494 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 15:30:30.21 ID:nIPuW1RT.net
- 今のまま情報格差で料金格差が発生する方がありがたいんだけど。
- 495 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 15:42:48.99 ID:5/KzRwFw.net
- >>493
現時点でキャリアから回線契約無しで買う時点で7万〜10万円。これはSIMロックモデルでの話。
SIMロックなしならそこからさらに値段が上がるので10万って話は現状をふまえた妥当な想定。
もしSIMフリーになったら現状無視で価格下がるというなら
そうならなかったときに責任取れるだけの個人情報を晒した上でやってくれ。
さもないと妄言としてしか受け取れない。
- 496 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 15:47:18.36 ID:MKtBvc6K.net
- 10万もすると全然売れないだろう、そんな値段にはならない。
日本はアップルの牙城だろう、そんな市場をみすみす捨てない。
アップルはバカじゃないからな。
現にIpodtouchは、先日売れないとみると値下げした。
- 497 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 15:50:02.77 ID:mUIu9N9S.net
- ドコモのテザリング時強制APN変更も希望に応じて解除させるよう指導しろ
- 498 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 15:51:40.77 ID:MksK4BMT.net
- >>493
現状Apple Storeですでに定価販売されてるSIMフリー機で5s64GBが税込み¥94,824
大型化やストレージ容量アップ、消費税10%で最上位機種なら10万超えの可能性もあるな
逆に定価最安は5c16GBの税込み¥62,424だが
こちらは6登場後に若干安くなってしばらく継続販売されると思う
- 499 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 16:01:29.66 ID:MKtBvc6K.net
- >>495
>現時点でキャリアから回線契約無しで買う時点で7万〜10万円。これはSIMロックモデルでの話
アップルストア
iPhone 5s 16GB スペースグレイ SIMフリー ¥67,800 (税別) だ。
税込みでも、¥73,224(税込)だ、送料無料
キャリアがアップルストアよりも高い値段で売ったら、誰も買わないだろう。
- 500 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 16:15:08.90 ID:5/KzRwFw.net
- >>499
型落ち直前でしかも最小容量だけ持ち出してきても説得力は全く感じないのであしからず。
とくにiOSはSD使えないから小容量は用途が制限される去勢モデルだしな。
- 501 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 16:21:09.67 ID:IBERtRUE.net
- てかこんなのだいぶ前にやる話だったのになんで頓挫してたんだよ。
まずそこからハッキリさせろよ。今度はホントにやるんだろうな??
- 502 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 16:22:56.87 ID:MKtBvc6K.net
- 商売の基本
車でもなんでも一番安いグレードのモデルを基本に値段を出す。
それに16Gが一番売れているので、当然だろう。
限定モデル、高価格帯のモデルは希望者のみが買う。
アップルが直接次期モデルを出すと言ったか?
現行モデルは、iPhone 5sだ。
- 503 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 16:53:47.28 ID:ZkF1nfFR.net
- >>500
型落ち直前って、昨年から同じ値段で売っていただろ。
- 504 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 17:00:12.33 ID:5/KzRwFw.net
- >>502
Apple信仰であたくるいすぎててもうめのまえのげんじつするみえてないんだな。
- 505 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 17:01:00.55 ID:5/KzRwFw.net
- >>502
Apple信仰で頭狂いすぎててもう目の前の現実すら見えてないんだな。
- 506 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 18:18:49.11 ID:kos1LYzk.net
- >>504
パソコンでデータ移動とか高度な技にハードルが高すぎて、
SDが使えないアップル端末はアップルが悪いわけではないが多分買わないと思う。
SIMロックするなってニュースを聞いて、暫くガラケーのままになりそうだ。
- 507 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 18:31:48.82 ID:MKtBvc6K.net
- >>504>>505
2つも出してどうした
1つ目はひらがなでw、2つ目はやっと漢字でw
小学生の書き方練習かwww
落ち着け wwwww
- 508 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 18:40:11.51 ID:kTxpyXkR.net
- 普通は一番安い商品は客引き用で売れて欲しい商品じゃない
>>502
> 商売の基本
本当に知ってるのか?
- 509 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 18:50:08.23 ID:MKtBvc6K.net
- 不特定多数の顧客に商品の値段等を出すときには、
最低料金 ○円〜 と出す。
逆に 最高料金○円より販売しています。 とは出さない。
アメリカ本国でも同じである。
- 510 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 18:51:30.61 ID:5/KzRwFw.net
- つまり超最低性能のモデルをわざと作ればすんごい安いことにできると。
詐欺だな。
- 511 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 18:58:21.74 ID:MKtBvc6K.net
- もうええよ、それに私はアップル信者じゃありません。
- 512 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 19:00:02.74 ID:5/KzRwFw.net
- はい逃げた。
- 513 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 19:12:05.20 ID:zu+LE1hr.net
- 7月〜9月の景気で安倍総理大臣が10%あげるか決めるから
7月〜9月まで物買うな 節約しろ
10%なったら 大不景気 リストラ待ってるぞ
10%反対
10%反対
10%反対
- 514 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 22:01:49.42 ID:ytjE4EWH.net
- キャッシュバックで安くなってるなんて思ってる奴いないだろw
キャッシュバックの源資は通信通話料金だなんてみんな知ってるw
- 515 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 22:06:02.55 ID:kTxpyXkR.net
- あいにく朝三暮四の猿レベルの人でもiPhone買えるのが日本なので。
- 516 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 22:07:01.36 ID:5/KzRwFw.net
- >>514
今までは、継続利用者からむしり取って新規利用者に回す送金ポンプみたいな状態だったんだけど、
総務省がもうそれは止めろとキャリアに警告してる。
まあ、当たり前だわな。
- 517 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 22:14:43.79 ID:iNg6BWyB.net
- まぁーちょっと高くてもみんなiPhone買うから^^
日本はしょうがないのよ^^
みんなiPhoneなのよ^^
周り見てご覧よ?^^
電車の中やカフェ見てもiPhoneだらけだよ^^
日本だけね^^
- 518 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 22:17:41.55 ID:5/KzRwFw.net
- >>517
むしろ一番投げ売りされてキャッシュバックされて
月額料もなぜか1000円くらい安くされてる
コジキ御用達端末だろ、iPhoneって。
iPadもブロードバンド回線イナゴが持ってる乞食アイテムだしな。
- 519 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 22:42:04.57 ID:Tv1iP3Jq.net
- SIMロック解除でシナ製とション製のスマホが大量に
出まわるのかね、日本製でないのかよ
- 520 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 22:43:55.79 ID:743oztQ5.net
- >>518
日本はiPhoneが一番安くなるという不思議な時期があったな
- 521 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 22:48:54.40 ID:F8ZNJ9WG.net
- ヒムロック
- 522 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 22:49:51.34 ID:F8ZNJ9WG.net
- 吹いた(自演)
- 523 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 23:13:31.68 ID:iNg6BWyB.net
- 大切なことはすべてヒムロックが教えてくれた ^^
- 524 :名刺は切らしておりまして:2014/07/07(月) 23:39:45.57 ID:FVfppPTe.net
- オルモックレコード
- 525 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 01:17:22.78 ID:iFKu/OUC.net
- >>517
androidが個人情報引き出すのにやたらと熱心で使いにくいからだろうな。
iPhoneのほうが安いし
- 526 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 01:36:24.63 ID:xxOzHkr+.net
- >>525
Apple信者さんはグダグダ言わなくていいよ、キモい本性丸見えだからさ。
- 527 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 03:33:28.59 ID:iFKu/OUC.net
- android信者はどうしてこうキモいのか
- 528 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 08:09:30.12 ID:xxOzHkr+.net
- ほらキモい
- 529 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 11:03:12.42 ID:hBj6k2Zb.net
- Android買った輩は何で選んだの?
安くて性能も良いiPhoneを何故、避けたの?
- 530 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 11:23:50.08 ID:vBNGLaHS.net
- 高くて機能少なくて中国製のiphoneがどうしたって?
- 531 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 13:43:08.64 ID:pxRP8vV7.net
- >>520
今もそうじゃん。
iPhoneのいいところは安いのとみんなもってる安心感。
端末としては囲い込み酷いし今となってはイマイチ。
- 532 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 18:48:02.22 ID:Z48H3YEd.net
- 86000円で公式SIMフリー32G買ったぞ。
SIMは980円SIMだから、運用して行く上ではキャリアのクソパケ放題なんかアホらしいよ。
端末代が高いのは当たり前。
単にキャリアの料金体系に騙されてるどけ
- 533 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 18:55:51.98 ID:IYtMaQGQ.net
- 毎月の料金はなんとか払えても一括の10万円を貯められない計画性のない奴は
ゴロゴロしているからな。
- 534 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 20:01:00.38 ID:Af7R7dgc.net
- >>532
たけー
- 535 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 20:24:08.01 ID:sF0/zoG8.net
- >>531
囲い込みはアンドロイドのほうがひどいと思う
グーグル+のアカウント作らせようと必死だわ
- 536 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 20:32:31.02 ID:5i+5qLZH.net
- 今の店頭の表示価格は変わらないけど実質価格が上がるんじゃないの?
- 537 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 20:32:35.94 ID:tQh7ZpcB.net
- >>532
ノートPCが3万、4万で買えるのに8.6万は冷静に考えると高いな。
まあ、携帯代6500円x24ヶ月x1.08=168,480円は端末代込みでも高いけどね。
- 538 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 21:49:26.38 ID:3dfrBixO.net
- ネクサス5程度の端末で充分なんだがな
SIMフリーで確か4,5万くらいだろ
- 539 :名刺は切らしておりまして:2014/07/08(火) 22:45:54.74 ID:UEvGib1h.net
- >>532
iphoneって買う人いたんだ。
貰う物だと思ってたわ。
- 540 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 01:37:16.10 ID:eEt31qRp.net
- >>535
アップルアカウントと同じじゃん。
アホか?
- 541 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 01:38:47.25 ID:TQC90LRW.net
- >>535
iTunesの、囲い込みの酷さと言ったら。
mp3コピーするだけで再生できるAndroidのほうが便利だよ。
- 542 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 03:14:38.46 ID:snuN+kPe.net
- 総務省主導の官制談合
- 543 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 03:25:28.04 ID:f6pYiHB/.net
- それでも国内スマホ市場のシェアは
iPhone70% Android30% なのよ
これが現実
- 544 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 07:21:49.80 ID:eL24YHnu.net
- >>543
SIMロックが理由だって話してんのに馬鹿なの?
- 545 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 08:18:19.79 ID:B+SwApiT.net
- こういうのより、実質ゼロ円とかいう、詐欺的な表現を広告に使うのをやめてほしい。
- 546 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 11:29:54.31 ID:DaH1BgLd.net
- Iphoneのシェアが下がっていくのは必然
だからといって、Iphoneが悪いと言うわけではない
他社制限の「SIMロック」原則解除させる方針に と共に端末代も下がっていくだろう。
- 547 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 11:32:44.99 ID:DaH1BgLd.net
- iPhone50% Android50% ぐらいになれば、劇的にIphoneの端末代下がるかもな
simフリー版のことを言っている。
- 548 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 11:44:15.74 ID:55HLZR4f.net
- >>535
確かに最近しつこいくらいだけど、別に無くてもどうにでもなる。
リンゴのそれとは根本的に違うだろ。
- 549 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 12:26:03.76 ID:YvTncPKU.net
- >>514
消費者がバカだと思ってるんだよ。
今30000円得と思ったら気にするのはしょうがない。
でも2年契約トータルで月一万で24万円払うわけだ。
- 550 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 12:49:47.28 ID:49J3b0de.net
- 日本でも廉価版iPhoneがもっと売れるようになるな
- 551 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 12:57:02.29 ID:osSE5AGq.net
- SIMロック解除しても本体はキャリアが売るんだろ?
- 552 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 13:15:15.38 ID:Za7EGqiH.net
- もう、かけ放題とかつなぎ放題以外の人はMVNOの方が
安いでしょう。
- 553 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 13:18:26.17 ID:Fle4G1kl.net
- SIMロック解除の義務化の次は
・LTEの早期整備の義務化
・端末のVoLTEおよび主要周波数の対応義務化
も会わせてする必要があるな。
Band 1 3 8 26 28 41の周波数およびVoLTEを2016年以降発売の端末に対応を義務すれば
携帯4社+BWA2社(データ通信のみ)を自由に乗り換えできる
- 554 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 14:46:04.38 ID:c6SfX4mw.net
- SIMロック解除になれば、キャリアを通してしか販売されてきたスマホも、誰でも自由に仕入れて販売ができるようになるんとちゃうか
NTT西日本がSIMフリーiPhoneの販売を開始したように、今までキャリアに提供していた高スペックスマホをいろんな業者が扱えるようになればいいことじゃ
- 555 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 14:59:08.19 ID:1Ge0O7zI.net
- APNももちろん解除されますよね?
- 556 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 14:59:23.76 ID:wEETFdax.net
- ソフトバンクはいらなくなりましたねw
あ、在日専用だったか
- 557 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 16:51:29.85 ID:O14kBIiB.net
- これはは富士通、京セラの撤退が決まった様なものだな
3万円台の端末を日本のメーカーが出せるとは思えなし、
Androidは躍進するかもだけど、
ファーウェイとかの支那端末がのさばるだけだろ
- 558 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 16:55:26.99 ID:mq30O1R1.net
- Xperiaのローエンドみたいな安かろう悪かろうを作ればいい
日本は変に手を抜かないのが悪い
ハイエンドはiPhoneしか残らないだろうからな
- 559 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 16:58:42.79 ID:Xl91+wFB.net
- >>558
生産数から言ってもXperiaのグローバルモデルの様なものじゃないと
単価下げは無理だろ
シャープも後が無くなってる
- 560 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 17:15:49.46 ID:ewu8cNP4.net
- >>484
だよな、セキュリティアップデートの無い泥はな。
- 561 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 17:40:41.35 ID:jsesZAJ7.net
- >>497
そうそう、それが一番重要w
- 562 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 19:11:16.40 ID:0Lhcuaoi.net
- >>540
別にアップルアカウントはめんどくさいSNSと個人の紐付けやらないし
>>541
わざわざ携帯で音楽きかなくてもいいんじゃね?
- 563 :名刺は切らしておりまして:2014/07/09(水) 19:27:49.96 ID:4H/lpe9b.net
- >>539
誰からもらうの?
- 564 :名刺は切らしておりまして:2014/07/10(木) 08:48:09.60 ID:ap5ed4+L.net
- 【携帯】SIMロック解除、義務化の“本気度”…総務省はキャリアからの反発を押し切れるか[07/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1404929626/
- 565 :名刺は切らしておりまして:2014/07/10(木) 11:19:17.01 ID:/+UDMkyd.net
- >>563
携帯屋でばら撒いてるじゃん。
ここ数ヶ月はあんまりやってないけど。
- 566 :名刺は切らしておりまして:2014/07/10(木) 11:34:56.68 ID:QXozzM7N.net
- >>565
でもSIMロックされてるけど?
- 567 :名刺は切らしておりまして:2014/07/10(木) 22:58:46.12 ID:XXl92lDA.net
- SIMフリーにしても、ネットワークロックや、持ち込み白ロムは契約内容が違うとかそこが問題。
月々の料金が1000円以上違うとかありえんやろ?
- 568 :名刺は切らしておりまして:2014/07/11(金) 00:54:27.34 ID:CLft3ebO.net
- >>567
テザリングフリーにならざるを得ないな。
- 569 :名刺は切らしておりまして:2014/07/11(金) 11:16:42.77 ID:EIjxc2Lw.net
- 脱獄フリー…
- 570 :名刺は切らしておりまして:2014/07/14(月) 23:14:34.25 ID:hzTjrxY7.net
- >>556
在日はauだっての
- 571 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 12:11:16.63 ID:b8fXiqed.net
- >>570
- 572 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:27:11.22 ID:vQ6lOJsK.net
- >>456
昔はSoftBankがSIMロック解除迫ったのにな
- 573 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:28:22.00 ID:Qewd1F4h.net
- MNVOが一番いい
もう二度とキャリアと契約しない
- 574 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:28:40.31 ID:vQ6lOJsK.net
- >>457
IMEIロックも禁止になるだろ
- 575 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:29:30.38 ID:vQ6lOJsK.net
- >>458
量販店なら一括の他に
12回、24回、36回とパソコンみたいに分割払いが出来るな
- 576 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:30:50.26 ID:vQ6lOJsK.net
- >>459
海外から安い中韓Androidが主流になるだろ
- 577 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:31:23.13 ID:vQ6lOJsK.net
- >>463
ガラケーも1時期8万近くしたが
- 578 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:31:53.14 ID:vQ6lOJsK.net
- >>468
せやな
- 579 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:32:43.21 ID:vQ6lOJsK.net
- >>471
LTEのBand1.3とW-CDMA対応なら使える
- 580 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:33:18.63 ID:JPAf7ltC.net
- >>514
同じ24万円払うなら、5万円もらった方が良いと思う。
でもこんなくだらないことに24万円も使ってるんだなって新発見したよ。(2年計算)
家電を選ぶためにスマホを買う。
でも調べすぎて疲れて、その家電は買わない。
ジャムが五種類から36種類に増えた理論。
- 581 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:33:25.54 ID:aBdWJjSD.net
- 日本は海外から10年遅れてる
- 582 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:33:42.50 ID:vQ6lOJsK.net
- >>497
激しく同意
- 583 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:33:44.66 ID:bx7HnHg6.net
- >>558
iPhoneはAndroidにすでにぬかれてるし
ハイエンドもAndroidが主流になりつつある。
- 584 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 15:52:03.55 ID:DHPxqFxV.net
- >ハイエンドもAndroidが主流になりつつある。
ソースプリーズ
- 585 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 16:39:09.70 ID:b8fXiqed.net
- >>583
うるさい
おまえなんかロボットだ
- 586 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 18:06:09.66 ID:GaefPvY3.net
- t
- 587 :名刺は切らしておりまして:2014/07/15(火) 18:28:34.66 ID:X08ouMVE.net
- iphoneはスペック的にミドル
- 588 :名刺は切らしておりまして:2014/07/18(金) 07:41:19.14 ID:mO0/u1QC.net
- >>323
だが、NTTは電話線屋と受話器メーカーは
特につるんでないだろ。
どのみち、林檎やググるは日本の役所からインフラ屋として
認可は貰えないだろう。
- 589 :名刺は切らしておりまして:2014/07/18(金) 07:53:53.36 ID:ivE69n29.net
- >>1
ソフト便器は需要ないって言ってたなら影響ないだろ正々堂々
対応しろよ詐欺会社
- 590 :名刺は切らしておりまして:2014/07/22(火) 12:19:05.22 ID:b/yKnnyI.net
- ドコモの支店の知り合いも解除したからどうなるん?って認識だった
メリット有るとすれば海外旅行かな?
- 591 :名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 19:06:44.24 ID:H/VVX6//.net
- 端末価格が100K越えたらまたガラケーの時代がくるかな?
- 592 :名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 19:28:31.48 ID:JGSGyxZ3.net
- 10万はさすがに超えないだろ
- 593 :名刺は切らしておりまして:2014/07/24(木) 20:06:29.48 ID:Fiq32Noo.net
- >>591
単純に端末代金だけならね。
SIMフリーで通話付きSIM1800円使えばキャリアの訳わからん料金プランより全然安い
- 594 :名刺は切らしておりまして:2014/07/25(金) 02:43:12.36 ID:u++BrS+k.net
- なんで法律や省令でsimロックを違法化しないんだよ
キャリアが好き勝手するぞ
- 595 :名刺は切らしておりまして:2014/07/25(金) 10:27:38.00 ID:rSQ/n61n.net
- ん?
じゃあau端末をDOCOMOでも使えるっていうのか?
ほんとだな?ほんとなんだよな?
- 596 :名刺は切らしておりまして:2014/07/25(金) 11:35:11.46 ID:Tx5VkQsR.net
- >>595
今だって機種は限定されるが(その気になれば)使えるものがあるぞ。
- 597 :名刺は切らしておりまして:2014/07/25(金) 11:51:19.52 ID:HmlWPkz7.net
- ISW11M
HTL22
LGL22
LGL23
ドコモで使えるのはこの辺だっけ
- 598 :名刺は切らしておりまして:2014/07/25(金) 11:59:47.98 ID:Va5+DMXC.net
- >>595
周波数とLTEとかシステムがいっぱいあるからな。
そのまま全部が使えるとかにならないかもしれない。
- 599 :名刺は切らしておりまして:2014/07/25(金) 15:48:19.97 ID:6s8G/jKb.net
- >>598
一杯あるんじゃなくて
auとドコモ(+ソフバン)が使ってる帯域が別物。
かもしれない、じゃなくて基本ならない。
現実的にはドコモ-ソフバン-海外主流スマホが相互自由になって肥大化
au-一部の海外スマホ勢が小さくなっていくという図式になるだろうな。
- 600 :名刺は切らしておりまして:2014/07/25(金) 18:45:44.60 ID:6oV7PUlT.net
- >>599
auはとにかくLTEへの移行進めてるからそれがすめば同じになる。
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