■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【金融】日銀が最大の国債保有者に ２０１兆円
- 1 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ★：2014/06/18(水) 20:00:05.64 ID:???.net
- 日銀が１８日発表した２０１４年１～３月期の資金循環統計（速報）によると、
１４年３月末時点の日銀の日本国債保有残高は前年同月末比５７・２％増の
２０１兆円で、過去最高を更新した。保有者に占める日銀の割合は２０・１％で
保険（１９・３％）を上回り、最大の保有者となった。
大規模な金融緩和策として日銀が大量に国債を買い上げていることが要因で、
日銀の保有割合は四半期ベースの集計を始めた１９９７年１０～１２月期以降で
最高だった。国債全体の残高は３・０％増の９９８兆円だった。
家計部門が保有する金融資産の残高は前年同月末比３・３％増の１６３０兆円と、
１３年１２月末の１６４４兆円（速報値は１６４５兆円）に次いで過去２番目の
水準だった。株価の上昇などが主な要因。ＭＳＮ産経
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140618/fnc14061811310006-n1.htm
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:02:17.83 ID:nmfmhjhr.net
- 日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html
ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:04:21.05 ID:ryRkJnxl.net
- 国債暴落で大損こいて日銀が破綻するってあり得るの？
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:04:21.51 ID:7yVaajE9.net
- 結局マネタイゼーションしただけか。
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:04:35.98 ID:yOiWCwJY.net
- なんだ日本政府の借金は800兆円と言う事だな。
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:05:32.05 ID:tuWv86vq.net
- 終わりの始まり
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:05:36.77 ID:eEXWQgt4.net
- この影響でガソリン価格は上がってますね。
どうすんの。
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:06:06.95 ID:0YeM9IDg.net
- >>1
2003年からの金融緩和ではどのくらい日銀は保有したの？
約10年前の金融緩和と規模が違うのか？
詳しい人よろしく頼む。
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:06:52.43 ID:eEXWQgt4.net
- >>3
破綻はあり得ないな。
通貨発行権あるんだから印刷すれば良いだけだし。
ただインフレで貧乏人は死ぬ。
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:07:37.06 ID:tuWv86vq.net
- コンビニのコピー機でお札コピーして使ってるレベルの胡散臭さ。
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:08:08.76 ID:eEXWQgt4.net
- >>10
全くその通りだから笑えないよね。
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:25:00.64 ID:g2Cagcez.net
- >>10-11
これだけやっても円の価値が下がらないんだから
まったく困ったもんだわ
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:26:36.53 ID:eEXWQgt4.net
- >>12
９０円台だった円が１００円台に１０円以上安くなってるだろ。
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:27:22.00 ID:5eBlRPpf.net
- ジンバブエ
国際的に根拠のない紙の印刷は 通貨の価値が下がり円安に
国民のタンス預金、給料も目減り、食料燃料高騰
輸出企業は円安で競争力向上
相対的に金が回り、企業も国民個人も大喜び。
政治家・行政公務員は国債･地上財政公共事業大盤振る舞いで
政治献金と個人資産増大
日銀国債は、償還期に紙を印刷するだけなので破綻しない。
円の価値が下がるだけ。休眠預金資産価値が減るだけ。
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:27:27.80 ID:TKYiPIIG.net
- 国債の発行は政府だから
通貨権がなくなったようなものだろ
破綻はしないが日銀の存在意義がなくなる
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:27:41.13 ID:T6amu9n1.net
- もっと1000兆くらい日銀がもてば、円安になってソニーやトヨタの営業利益が7兆8兆といくんでないの？
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:28:22.17 ID:YPYVTDw5.net
- しかも、殆ど市中に出回らないで、こんだけ円落ちたから、
実際に市中に出回ったら、一瞬で韓国以下に落ちるな、一人当たりＧＤＰ。
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:29:24.22 ID:rsa75faX.net
- 日銀倒産マジか。
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:30:28.21 ID:LjT4vDjw.net
- >>9
そうなったら物凄い円安で、日本の輸出が激増して、特亜（中韓朝）が死ぬけどね。
メシウマだな！ トレンドは、中央集権だから。
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:30:59.29 ID:D7VXIvvp.net
- そのまま円刷って償還しちゃえよｗ
円安になるでｗ
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:32:01.11 ID:EgyXJ1m6.net
- >>19
ものすごい原材料高と燃料高になるけどな（´・ω・｀）
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:32:24.92 ID:Sr4xiBUp.net
- あと７００兆円くらい買おうよ
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:32:31.77 ID:TKYiPIIG.net
- 実体経済への影響では
日銀てあんまり意味ないからなあ
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:34:01.09 ID:Oxo2o602.net
- 日本の国債を持ってると在日韓国人も日本人になれる。
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:34:41.62 ID:FG+7Iu9P.net
- >>3
日銀は破綻させられない。マジで国ごと崩壊するから。
なわけで増税で補填します
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:38:21.80 ID:LjT4vDjw.net
- >>25
アメリカのティーパーティー運動は、ＦＲＢ廃止論が公約だけどね。
中央銀行業務をマネーセンターバンクに移管するんじゃないかな？
モルガンチェース、バンカメ、シティグループあたりが、
発券業務を含めた中央銀行業務を担うんじゃないの？
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:38:24.89 ID:qBjJLZ3m.net
- 買ってる事にして
ても、一般人にはわからないわけで
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:40:25.05 ID:eEXWQgt4.net
- >>15
ハイパーインフレの教訓から中央銀行の独立が重要視されるようになったんだよな。
そもそも今の金融システムとか資本主義システムに大きな欠陥があるんだけどどうしようもないのが実情なんだろうな。
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:41:37.44 ID:wmK19BGL.net
- こんなんにかかえて将来どうやって軟着陸させるつもりなんだろうw
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:42:25.43 ID:eEXWQgt4.net
- >>19
現地生産が当たり前になってるからそれはあり得ない。
日本で生産増やすとしても限度があるだろ。
- 31 ：叩く人：2014/06/18(水) 20:50:01.70 ID:+XmlWN7G.net
- 海外が破綻状態とみなしてジャパンプレミアムみたいな事をやってこない限りは大丈夫だが
やってこないか？本当に
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:53:18.33 ID:LjT4vDjw.net
- >>30
日本に生産拠点が回帰している。 中国はダメだし。
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:53:28.86 ID:HRCeyQBD.net
- 財政ファイナンスっていうんでしょ、こういうの
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:57:09.53 ID:EgyXJ1m6.net
- >>32
日本に生産拠点が戻ったとしても
不安定な円だったら、外貨持ってる企業は円を放棄する可能性だってあるんだぜ？
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:58:02.07 ID:vCyI4DBT.net
- このスレにはMMT知ってる人が何人いるんだろうか
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 20:59:35.59 ID:EnhpO2sM.net
- >>2
厚労省はマジヤバイところだよ
電話するだけでわかるｗ
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:06:52.98 ID:ZAs3jF02.net
- 騙されるなよ何の問題もないw
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:12:26.44 ID:Ss3DA/Vl.net
- >>23
金融政策ができるのは日銀だけなんだけど…
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:13:33.69 ID:a8HfUplh.net
- 別に国民が国債買わなくても日銀が買えばいいって バレちゃったな
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:13:34.02 ID:JB1PvSdi.net
- あと８００兆円分日銀が買い取れば、政府の借金ゼロやな
目出たし目出たし
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:22:09.24 ID:XKgF0ht+.net
- 日銀が刷った金を国内の銀行が引き受けたとしてもこういう流れだろうからなぁ
銀行「市中で出回る予定の金は俺達のところにある･･･だが、儲からない国内には投資しない！（キリっ）」
政府「あわわ･･･儲けられる様にサラ金の金利上限を見直しすればいいのかえ？」
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:23:13.72 ID:r32euByK.net
- マネタイゼーションで何の問題もありません。
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:23:51.15 ID:MdGBzYQg.net
- 円安・原油高はいいね。
あと食料も値上がりすればいい。
そうすりゃイヤでも知恵使って自給せんといかん。
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:26:25.43 ID:r32euByK.net
- 財政ファイナンスをもっとやれ。
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:28:38.91 ID:MBTyL1ZR.net
- >>29
時の政府＆日銀「後輩諸君、後は任せたぞ」
ずっとこれだからババ抜き
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:34:31.27 ID:lRs4dGk1.net
- どんどんやればいい
全く問題ない
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:34:50.30 ID:BAiRtZ7K.net
- >>1
そろそろ、日本版メフォ手形を発行せなアカン時期やと思うよ。
2020年の五輪前に、巨額の債務償還で戦争に追い込まれるやろな。
薄汚いジャップは、米中の正義の核爆発で焼き尽くされるべきやで(笑)
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:35:56.34 ID:7czCJo4m.net
- 200兆くらいなら無かったことにしても問題なかろう。
超円高の時に試してみれば良かったのにね。
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:36:32.24 ID:+cHyzQ3z.net
- >>3
高金利で外国に買ってもらって借金返すわけでもないのにデフォルトはあり得ない
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:44:22.31 ID:9JXVsN+K.net
- 笑えるねw
それ以上に外国がジャブジャブだから、魔法の杖のように円を増やせるねw
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:48:43.20 ID:Y1oB5mv7.net
- 通貨発行権があるなら破綻しないといってた
老人国家が破綻するだけのこと
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 21:50:23.85 ID:3/My/0ec.net
- 日銀が発行して責任を持つ国債を日銀が最大に保有するってことは・・・
政府の借金が実質マイナスされるってことだろ。
消費税あげる必要ないじゃね？
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 22:03:45.59 ID:5eBlRPpf.net
- 借金は借金
日銀が紙を刷ってばら撒いて、紙を保管してるだけ
政府が核歳で得た金のような紙が、予算執行で企業や国民に払われてるがただの紙
国民の財産が目減りしただけ。国の富・財は同じ。輸出が赤だからやや縮小。
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 22:16:16.97 ID:LjT4vDjw.net
- >>34
如何考えても、人民元やドルより円の方が、安定しているけどね。
人民元は、ニセ札だらけ、米ドルなんて、無くなる可能性があるじゃん。アメロ計画だっけ？
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 22:19:17.36 ID:Y1oB5mv7.net
- 借金じゃないよ
国民の預金がなくなってるだけです。
強盗に対して借金はできないだろ？
強盗からは財産を取られるだけです。
「なくなっているだけ」です だいたい誰に対する借金だっての。
「借金問題」じゃなくて「使い込み」問題です
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 22:25:01.36 ID:LjT4vDjw.net
- >>53
原発再稼動と政府の輸出拡大政策で、貿易収支は、黒字化する。
輸出は拡大すべき！ 特亜の輸出を制限し、軍拡や北朝鮮への支援を減少させる様にすべき。
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 22:28:04.56 ID:qz+oi1bL.net
- >>54
世界の市場関係者が黒田異次元緩和はデフレ対策だと思ってるから下がらない。
ただの財政ファイナンスだと認識すると円暴落も有り得る。
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 22:31:48.36 ID:FkBKTu/z.net
- >>9
>破綻はあり得ないな。
>通貨発行権あるんだから印刷すれば良いだけだし。
もちろんそうだが、、、
>ただインフレで貧乏人は死ぬ。
刷った円を金融緩和じゃなく消費税撤廃や福祉充実にまわせば、全く問題ない
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 22:34:51.70 ID:eEXWQgt4.net
- >>58
インフレになるからと言って福祉予算が増えるわけじゃないぞ。
全ての物価が上がるが国家予算がそれに比例して上がるとは限らない。
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 23:12:29.30 ID:9K4pWSnR.net
- 何にせよデフレよりはマシ
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 23:28:32.79 ID:sm3ZIZHu.net
- 日銀を破綻させて国の借金帳消しにするスキームを今まで気がつけなかったｗｗｗ
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/18(水) 23:55:05.19 ID:snWYP6By.net
- 円安がいいって、まだ信じてるの？
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 00:00:58.88 ID:GX6aenHw.net
- >>59
>インフレになるからと言って福祉予算が増えるわけじゃないぞ。
>>58
>刷った円を金融緩和じゃなく消費税撤廃や福祉充実にまわせば、全く問題ない
>全ての物価が上がるが国家予算がそれに比例して上がるとは限らない。
>>58
>刷った円を金融緩和じゃなく消費税撤廃や福祉充実にまわせば、全く問題ない
>>62
金融緩和による円安は駄目だって、アベノミクスが始まる前からこのスレでは指摘されてた
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 00:15:34.57 ID:jskJ4kpO.net
- 都市銀行も国債リスクを警戒してるし
個人はかわねーし
誰も買わないから日銀が引き受けてる状況。
海外に売ろうとしてるけど誰も買わんよ
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 00:21:46.38 ID:7Vuyr0p0.net
- 日本銀行-wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%8A%80%E8%A1%8C
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 00:31:27.86 ID:2A2XordX.net
- 銀行とゆうちょの個人資産が全部 国債に化けたので
日本銀行の印刷物と財務省の印刷物を交換することにした
これが何を意味するのかというと、
ある日突然貯金がゼロ かつ 円の価値が激減して、給料が実質激減する
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 00:33:34.18 ID:2qCNjgKS.net
- 3年、5年債ならば売れるだろ。
60年償還の建設国債なんて誰が買うんだろう？
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 00:53:31.08 ID:xrysQCmK.net
- 日銀が200ちょう円国債買っても
ドル円が102円という事実を説明してくれ
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 01:29:25.36 ID:fInR8sOz.net
- もう、アカンわ。
カラ手形や。
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 01:54:14.90 ID:Lqr0E6Cp.net
- >>68
国債を売り出す→日銀が大量買いする→金利が下がる→円安になる
経済学の基本だ。
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 02:56:52.10 ID:qiHtpy1C.net
- >>63
>金融緩和による円安は駄目だって、アベノミクスが始まる前からこのスレでは指摘されてた
えっ このスレは 2014/06/18(水) 20:00:05.64 に立ったんだけど>>1にそう書いてあるだろ
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 02:57:06.37 ID:mP+i8faw.net
- おまえらちゃんと円は売っているか
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 04:42:00.05 ID:dq3zO/BT.net
- >>67
日銀が買えばいい。
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 05:39:18.79 ID:xNiJMgQR.net
- 自分で紙くず刷って 自分で買ってるんか
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 07:34:08.05 ID:Md4DtNKg.net
- 市場挟んでるけどね。
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 07:43:51.72 ID:7UGilEOX.net
- わざわざ文章引き写すアホって、指摘されても治らんな
ウザイ
- 77 ：憂国の記者 ：2014/06/19(木) 07:56:33.23 ID:0MeqMgb+.net
- インフレっていうからわかりにくいわけで
基本的には円安です。
一ドル２００円になれば、ガソリンは３００円近くになる
円安は輸出に有利
はあ？
円安になっても、韓国製品より売れなければ意味がないのです。
韓国製品が増えておりますので、結局のところデメリットばかり
石油・食糧 全部輸入に頼ってます。円安ってことは国の価値が下がること
GDPでも１０位ぐらいになる可能性すらあるのです
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 07:59:45.08 ID:7UGilEOX.net
- ガソリンが300円になれば、代わりのなんかを生み出すだろ
円高は何も生まないから
- 79 ：憂国の記者 ：2014/06/19(木) 08:04:13.10 ID:0MeqMgb+.net
- >>78
具体的に言ってみて 何を生み出すの？
市場価格の問題じゃなくて日本だけの問題なんだよ為替っていうのはｗ
みんなが「円なんてゴミだよね 使わねえよ」
これだけで日本はつぶれる
お前は書き込む前にガソリンが３００円になったらどう代替手段をとるのか
答えろよ
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 08:28:43.29 ID:KPWwnx+s.net
- >>63
日銀発行した金を直接福祉予算とかにするってことか。
それならバブル崩壊のときにやるべきだったな。
あの時に駄目駄目な企業群を公的資金で救ったから全てが駄目になってしまったと思ってるよ。
北拓銀行破たんさせたら北海道経済が大変な事になっちゃってでかいとこは潰せなくなっちゃ多ｔんだよな。
潰してもブリッジバンクスキームで一時国有化という名のインチキやってそれに連なる企業群も救われちゃった。
肥満児を救う為に優秀な人を見殺しにした。
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 08:29:56.52 ID:KPWwnx+s.net
- >>66
ガソリンが１７０円目前だからものすごいインフレ率だよ。
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 08:35:40.21 ID:KPWwnx+s.net
- >>68
たぶん対外純資産が３００兆円以上ある事と関係あるんだろう。
外国人持分９０兆円日銀持分２００兆円。
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 08:59:53.48 ID:dlDACoeR.net
- 全部日銀に持たせてもハイパーインフレとやらにはならんだろうね
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 09:14:31.99 ID:S3mHTS83.net
- 旧日銀支持者必死だな
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 09:27:54.15 ID:fLjsDb3K.net
- 新日銀も為替操縦には成功したけど金利市場では迷惑をかけてばかりだから、
長期債の買入れを減らして旧日銀に近づいて来ているわけだが
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 10:37:44.26 ID:AFX+nSkj.net
- よくわからんが
新札は３３３３円でお願いします
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 12:35:24.94 ID:Wt3lG1ME.net
- >>81
また世界中で日本車がバカ売れしてしまう困った困ったｗ
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 12:55:28.31 ID:toYEBFQv.net
- 日銀保有の日本国債に火付けて燃やすだけで
日本国の借金が200兆円も減るわけだ。
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 15:28:27.22 ID:KPWwnx+s.net
- >>88
発行した２００兆円分の通貨燃やさなきゃ意味ないぞ。
国債に火をつけて良いのは個人保有の国債だけだよ。
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 20:16:06.92 ID:olpk/NVK.net
- >>87
皿に海外で生産するだろ
原料調達が高騰してる
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 21:59:12.51 ID:7UGilEOX.net
- 円高は日本を滅ぼす
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 22:01:51.33 ID:apGMnhPn.net
- >>91
円高はむしろ我々が消費できる財やサービスを増やすので
いいことではある。
悪いのはデフレ。
本来なら我々が生産そして消費できていたものを減少させるから。
デフレから脱却すれば副作用で円安に振れるけどね。
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 22:13:18.36 ID:Pra0hyWn.net
- _(:わ」∠)_
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 22:13:44.67 ID:WUvI+Ao5.net
- あと８００兆円位買い足せばいい。
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 22:15:40.41 ID:WUvI+Ao5.net
- >>81
ガソリン代が上がってる原因は中東がグチャグチャの状態になってるからなんだが。
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 22:29:29.83 ID:LXpftKRF.net
- >>95
まったくだね。
ここ１年のドル円相場の変動なんかより、ドル建て原油価格の変動の方が大きい。
ガソリン価格だけ見て円安ガーとか、どれだけ世間知らずなんだかね。
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 22:40:27.28 ID:KPWwnx+s.net
- >>95
原油価格なんかそれほど変わっちゃいないだろ。
日本が輸入する原油は最高１１０ドル程度じゃないの。
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 22:45:25.64 ID:28Dvm10E.net
- 国債の利子を日銀が受け取ったら、その後どうすんの？
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 22:48:51.10 ID:JVScuxV3.net
- 国債金利が上昇したら、破綻していく会社を順番に教えて
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 22:59:41.80 ID:hSesMGXn.net
- >>98
そっくりそのまま国庫に返せば問題ない。
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 23:03:52.74 ID:Vz5Z60yg.net
- >>96
いや、どんな理屈となえても円安で原油が高くなるのは間違いないからｗ
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/19(木) 23:07:46.72 ID:KPWwnx+s.net
- 国債保有が多いのは金融機関と生保だよ。
金利上昇って国際価格が下がる事だから０．１％上がるだけでもものすごい損失になるよ。
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 01:03:03.83 ID:U4YrA/GM.net
- 国庫納付金は、日銀ＨＰにも書いてあるが、日銀が受け取ったお金全部が国に納付されるわけじゃないぞ。
日銀が受け取ったお金から、日銀を運営する経費を差し引いて、出た利益から税金、配当を払った残りを国に納付する。
日銀もタダでは運営ない。
出資金の５５パーセントを財務省が持ってるから、配当の５５パーセントと税は国に返るが。
要は全額じゃないってこと。
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 01:11:48.14 ID:U4YrA/GM.net
- 日銀ＨＰ見直したら、準備金の積み立てもする模様。
利益の一部は日銀の内部に積み立てておくってこと。
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 01:14:37.31 ID:IzmJEPB1.net
- まだまだだな
300兆円でも400兆円でも500兆円でも買って良い
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 01:25:46.50 ID:EyJvky/d.net
- 【経済】13年末の対外純資産は325兆円、2年連続で過去最高更新 2014/05/27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1401172986/
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 01:27:56.37 ID:FYVX6qLM.net
- つか、連結が誤解されてるような。
親会社子会社間の利払いのやり取りは連結決算で相殺される。
それは、外部報告用にB/S、P/Lを作るための手続きの一つにすぎなく
親子会社間の取引自体は存在するけど、決算書上出さないってだけ。
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 01:33:54.94 ID:cMngoIFw.net
- ２割の利子がチャラになるんだからいいことだよな
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 01:36:43.54 ID:1uEpNz2X.net
- >>108
いや、国民の勤労意欲を削ぐ負の効果の方がでかいな。
お前みたいな馬鹿が社会主意が成立するって真顔で宣伝してたんだよ。ｗ
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 01:58:18.44 ID:3MLWiTzj.net
- 日本銀行【8301】の株価あがってるやん。配当も無い博打株ななに。
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 02:50:11.90 ID:smoZut/7.net
- これ全部火つけちまえばいいのに
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 13:17:13.46 ID:C6zijgkf.net
- >>71
どういう理屈？
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 14:46:59.27 ID:FU08h4td.net
- http://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a24.htm/
>日本銀行の利益はどのように発生しますか？ 通貨発行益とは何ですか？
>日本銀行の利益の大部分は、銀行券（日本銀行にとっては無利子の負債）の発行と引き換えに保有する有利子の資産（国債、貸出金等）から発生する利息収入で、こうした利益は、通貨発行益と呼ばれます。
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 15:48:00.32 ID:afP6UDM/.net
- 公債も社債も財投債も全部買って国の収入にしろ
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/20(金) 19:52:53.47 ID:yloiy5Hg.net
- 【金融政策】欧州中銀がマイナス金利、民間銀行の預け入れに 2014/06/05
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1401976079/
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/21(土) 05:34:07.54 ID:N5BpsZuT.net
- 国債に資産税をかけてむしり取れ
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/21(土) 07:48:52.84 ID:OK0MoC8z.net
- 円高だと食糧でも資源でも買えば済むので、新しい産業など起きない。
国内の農業や、新エネルギーを潰すだけ。
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/21(土) 09:25:41.04 ID:+F48UAUe.net
- 個人資産１００兆円という新田ヒカル（平野敏郎）さんに頼み込んで
５０兆円ほど買ってもらえば！
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/21(土) 11:23:15.22 ID:+oIiPWTP.net
- >117
国力、その国の経済力等の強弱が為替の強弱につながるから、自国通貨高であっても、そこで気を抜いて進歩しなければ、何れは国力衰え通貨も安くなるね
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/21(土) 12:13:43.63 ID:ku8vMAve.net
- >>1
中国、日本国債減らしの怪
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS16012_W4A610C1SHA000/
１年で保有残高６兆円減少 ちらつく対立の影 （1/2ページ）
どうも変だ。中国が日本国債の保有を減らしている。円安への対応と取れなくもないが、それだけでは説明がつかない。目をこらすと、冷えきった日中関係の影がぼんやり見えてくる。
「中国が日本国債を売っていることは市場で少し話題になっていた。それにしてもこれほど減るとは……」。ある外資系証券の幹部は驚く。
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/21(土) 20:33:32.53 ID:h5q9Z3BT.net
- >>120
敵性国家なんだから、日本の国債減らすのは当然だし、日本人だって中国に持って欲しくないだろ。
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/21(土) 22:57:57.91 ID:CFsBUlIY.net
- 日本の国債の保有者内訳をグラフ化してみる(2014年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2126503.html
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/22(日) 02:30:25.65 ID:kev7v+W5.net
- https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a25.htm/
日本銀行の利益はどのように使われていますか？ 国庫納付金とは何ですか？
日本銀行が得た最終的な利益、すなわち、所要の経費や税金を支払った後の当期剰余金は、準備金や出資者への配当に充当されるものを除き、国民の財産として、国庫に納付されます（日本銀行法第53条）。これを国庫納付金といいます。
海外の主な中央銀行でも、ほぼ同様の制度が設けられています。これは、国が中央銀行に対して、銀行券を独占的に発行する権利を与えていることにより、通貨発行益が生じるからです。
わが国の場合、日本銀行は、各事業年度終了後2か月以内に国庫納付金を納めることになっています。この納付金は、当該事業年度における国の一般会計の歳入金となり、最終的には一般会計の歳出を通じて国民に還元される仕組みとなっています。
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/22(日) 09:42:54.84 ID:RTyv1Rs2.net
- >>102
生保は金利上昇で負債も減るようになってて、国債価格の損と相殺する
銀行もある程度までは相殺する
相殺できないぶんも、短期債なんかは借り換え時の金利が上がるわけで、逆に得する
長期債にしたって0.1%くらいならロールダウンと呼ばれる効果で損にはならない
だから緩やかな金利上昇はむしろ銀行にとって得
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/22(日) 10:03:35.68 ID:BMEiAMWD.net
- 他人を巻き込むな
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/22(日) 16:13:02.19 ID:gUPNTIVc.net
- 住宅ローン金利、過去最低 変動型0.5％台に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC2100M_R20C14A6MM8000/?n_cid=TPRN0003
>>貸し手の利ざやは縮み、銀行の収益を圧迫している。
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/22(日) 18:46:25.76 ID:b0WQWEou.net
- 日銀相手だったら借金チャラにしてもよくね？
政府「おい、お前金刷れるんだから借金チャラな」
日銀「しょうがねえな」
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/22(日) 23:42:55.08 ID:SxDGXDsb.net
- >126
その記事が今日の日経一面トップだった
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/22(日) 23:45:57.12 ID:U9Ja7cKt.net
- >>128
実際かなりまずいよなぁ。
資金需要がなくて住宅ローンは最後のよりどころだったのに。
もう日銀当座預金の付利が一番の稼ぎ口になりそうだ。
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/22(日) 23:54:25.55 ID:4qrBf5i8.net
- >>127
日銀も上場企業で決算も出さなきゃならないんだよ
刷った金は赤字として計上しなきゃならないし
国債を資産として計上してバランスさせてるから
好き勝手にチャラにはできないんだよ
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 00:05:17.00 ID:Uqfi37L7.net
- 作用には反作用がある
ロケットがばかでかい煙を上げながら飛んでいくのは
反作用を利用しているため。
日銀の金融緩和は何の悪影響もないというが
「反作用がない運動は宇宙に存在しないので」
必ず何かを猛烈に消耗しています。
アホ文系はロケットを燃料を積まず(消耗なしに)に飛ばせられるというのかな？
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 00:10:41.85 ID:88L0ehLK.net
- ビジネスモデル崩壊しかかった日本株式会社。
第三者割当増資で食いつないでいる状態。
さて株価はどうなるでしょうか？
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 00:47:19.08 ID:Qi3tgZ64.net
- >>74
ビットコインみたいだな
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 04:34:29.22 ID:SBCVzSee.net
- >>131
文系の全部が、反作用なしって思ってるわけじゃないんで。
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 05:37:46.38 ID:/AXhld/S.net
- >>26
日本銀行ができる前は、民間の国立銀行が国債を担保にして紙幣を発券してたんじゃないの？
やっぱり紙幣を発券するには、担保がいるからな…
日本国債が世界有数の信頼性がある現状では、金融緩和するなら国債買入もありかもね？
ただ、バランスが重要だろう。
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 05:59:42.14 ID:/AXhld/S.net
- >>58
紙幣や硬貨を作るには、価値の裏付け、つまり担保が必要。
それが、金だったり国債だったりする。
価値の裏付けがない紙幣や硬貨は、ただの紙切れやメダル。
ＦＲＢや日銀が金融緩和できるのは、それなりの資産の裏付けがあるからできるんだよ。
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 06:20:42.70 ID:ITN/crkl.net
- >>135
日本国債が世界有数の信頼性だと？
信頼性もリターンもないから外人は買わないんだが
高値維持できてるのは日銀が総発行額の20%も買い支え
更に買い支えると宣言してる結果
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 06:29:59.26 ID:/AXhld/S.net
- >>137
日本は世界有数の先進国だけど、日本国債より信頼性がある債権は、たぶん無いだろ。
外国に、日本と同等の国力がある国は多いの？
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 08:00:05.93 ID:iFuTQK4j.net
- 中国も日本国債を減らしてるみたいだし海外からなかなか売りがかけられないのでムリポでしょ
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 19:07:27.42 ID:2xKr0/Q/.net
- 優秀だけど無責任なひとびと
まかせられるのかね
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 19:14:10.28 ID:oZxREsCo.net
- タコが自分の足くってる
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 20:11:50.87 ID:rI14I3U4.net
- 日本人は仕事がないと精神的に耐えられないのか
基地外みたいになって犯罪に走る傾向があるし
円安にして仕事与えたほうがいいだろ
新興国並みの生活水準でも仕事さえあれば満足って奴が大半
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 20:14:53.64 ID:PBhFd2/S.net
- >>142
結局これなんだよな
いっそ財政破綻、財政破綻しなくてもキャピタルフライトで超円安でも起こしてくれた方が皆仕事が出来てハッピー
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 21:17:34.87 ID:/AXhld/S.net
- >>139
それは、中国の都合でそうしてるだけだろ。
世の中に債権はたくさんあるけど、日本政府の国債は、世界でも優良な債権の部類になるだろう。
日本銀行は、日本政府の国債を価値の裏付けにして、金融緩和をやってるんだろうからな。
円の信頼性は、高いと思うよ。
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 21:21:41.39 ID:GDAqP5TP.net
- うん、こくさい
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 21:26:07.24 ID:skGNR7qJ.net
- >>135
実際は好き勝手に紙幣を乱発してたんだけどな。
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 21:59:44.70 ID:GNi9glxs.net
- >146
だって紙幣って単なる紙だぜ？（正確にはちょっと違うが）
昭和金融恐慌の時、銀行救済に急いで刷って、裏が真っ白（刷る時間が無くて）な200円札発行したくらいだしｗ
以下wikiより一部抜粋
概要[編集]
日本経済は第一次世界大戦時の好況（大戦景気）から一転して不況となり、さらに関東大震災の処理のための震災手形が
膨大な不良債権と化していた。一方で、中小の銀行は折からの不況を受けて経営状態が悪化し、社会全般に金融不安が
生じていた。1927年3月14日の衆議院予算委員会の中での片岡直温蔵相の「失言」をきっかけとして金融不安が表面化し、
中小銀行を中心として取り付け騒ぎが発生した。一旦は収束するものの4月に鈴木商店が倒産し、その煽りを受けた台湾
銀行が休業に追い込まれたことから金融不安が再燃した。これに対して高橋是清蔵相は片面印刷の200円券を臨時に
増刷して現金の供給に手を尽くし、銀行もこれを店頭に積み上げるなどして不安の解消に努め、金融不安は収まった。
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 22:50:25.12 ID:i9JiC7uE.net
- 一度戦争で日本解体でもされたらチャラだな
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 22:56:40.36 ID:ZzJAvwqP.net
- 金本位制やめた時点で、担保するものなんて事実上無いだろ。
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 23:11:40.48 ID:oS+qcDJO.net
- >>149
ドルペッグとか、円の発行権を放棄して日中韓で共通通貨にするとかすれば、そうでもない
いまのように円が自由に発行できる状態で赤字国債が自由に発行できないとか、ありえないんだけどな
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 23:15:13.59 ID:WFYwjyuq.net
- むしろ既発債を全部買い切ればよい
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 23:21:18.45 ID:oS+qcDJO.net
- >>151
その通り
というか、変動相場制においては、そもそも国債なんか発行する必要ないんだよね
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 23:48:39.70 ID:skGNR7qJ.net
- >>147
そうやって乱発したから日銀が出来た、
昭和に入って是清が日銀に乱発させたせいで収拾がつかなくなって
本人は殺されて、そのまま焦土になるまで軍拡を続けた。
江戸時代みたい幕府が絶対権力だった時代は蛇口を開けたり
閉めたりは簡単だったけど、民主化した現在では紙幣を乱発すると
ブレーキがかからなくなる。
米国だって財政法でこれ以上は無理なんていいながら借金してるし。
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 23:51:34.01 ID:uHe86VX7.net
- 物価安定させる気のない中央銀行の国の通貨なんか一瞬で取引停止だよ
中央銀行と通貨は他国から信頼なくしたら終わり
机上の空論にすらなっていない
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/23(月) 23:59:14.74 ID:DwVeJTiR.net
- そう今の日銀は、過去失敗した金融政策を繰り返している。
過去に日本だけでなく、アメリカ・イギリス・フランス・ドイツでも、
同じような金融政策で痛い目に合っている。
この先怖いのは金融緩和締める段階になった時、長期金利が上昇して
財政状況が一層苦しくなる事態。
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 00:20:37.94 ID:VNz5JNgG.net
- タコが自分の足を喰って生きている状態
それが日本
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 00:25:30.76 ID:4pxSqWG9.net
- 逆に考えれば個人投資家は勿論、メインバンクも国債売り越しに転じたってことだよね
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 00:40:38.68 ID:o6h73Ukd.net
- 低金利に抑え込んでのインフレ政策に何か違和感。
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 00:45:07.57 ID:bgBOoIFz.net
- >153
日本銀行の設立は明治
日本銀行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%8A%80%E8%A1%8C
沿革[編集]
1872年（明治5年） - 国立銀行条例制定
1876年（明治9年） - 国立銀行条例全面改正。不換紙幣の発行を認めたことが一因となってインフレが進行。
1881年（明治14年） - 三井銀行の為替方を廃止し、大蔵卿松方正義により日本銀行創設へ。
1882年（明治15年）6月 - 日本銀行条例公布。
1882年（明治15年）10月10日 - 開業。
（以下略）
- 160 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 00:47:15.87 ID:t2qVfZUO.net
- でもリフレ派(笑)は「円高デフレが解消するんだからいいじゃーん」
「金利が上がりすぎたら引き締めればいいじゃーん」の呑気さだからな
しかもそれを恥ずかしげもなくほざいてやがった
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 00:54:29.60 ID:Ij5Fnpk5.net
- >158
当然インフレを目指す以上、金利上昇（国債価格下落）も想定して、国債大量保有の日銀は自己資本積み増してる
日銀決算13年度は7242億円の黒字、緩和縮小にらみ20％自己資本に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0E80Q120140528
>ＱＱＥのような非伝統的金融政策は、国債などを買い入れ緩和を強化する局面では金利低下による国債価格上昇で
>中央銀行の収益が拡大する。一方、緩和縮小局面では逆に収益が目減りする。このため、日銀法は剰余金の５％を
>法定準備金として自己資本に積み立てるよう定めているものの、このたび剰余金の２０％に相当する１４４８億円を
>自己資本に積み立てた。２０％の積み立て比率は新日銀法下で最大。
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 01:35:00.88 ID:+O9/5Da9.net
- 日銀が200兆円札を発行して返した事にしたら債権消えるのかな？
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 02:17:11.81 ID:eC98s2YZ.net
- >>146
明治時代の『国立銀行』は、ナショナルバンクの和訳。
つまり、アメリカの制度を参考にしてたんだよ。
まあ当時、中央銀行制度が世界の最先端だったから、その後に日本銀行で一本化したけど。
貨幣のような『価値』を代替するものは、中央銀行だけが作れるというものではない。
商品券やらポイントみたいな物もあるし、地域通貨が議論されたりするだろ。
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 02:20:43.04 ID:q4RZTVZc.net
- >>138
食料供給力を始めとした生産能力の多寡で言えば、日本超えてる国はいくらでもあるだろう
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 02:21:24.47 ID:q4RZTVZc.net
- >>163
戦中戦後は物々交換だったよな、食料と反物の交換とか、教科書で読んだことがあるやつもいるだろうに
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 02:26:57.56 ID:eC98s2YZ.net
- >>164
国債を債権として見た場合、それらの国が日本より信用できる国債（債権）を出す国なの？
悪いけど日本以上に信頼性がある国は、現状では少ないと思うわ。
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 02:30:31.45 ID:eC98s2YZ.net
- >>165
食料は、価格変動が激しい商品。
それを担保にしろというの？
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 02:30:47.37 ID:Pjt/c7a+.net
- 幕末 藩札乱発
明治新政府 明治通宝で交換統一
西南戦争で政府が紙幣乱発インフレ
国立銀行設立、各銀行乱脈経営で通貨体制大混乱。
日本銀行設立
昭和恐慌、世界恐慌、井上準之助のデフレ政策
高橋是清 日銀直接引き受け。
2.26で殺害されて、財政規律崩壊軍拡一直線
日中戦争で泥沼化、GDPが減少に転じどん詰まり。
ハルノートで自滅戦争に突入
戦後新円切り替えでインフレによるチャラ。
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 02:32:02.29 ID:SgrEEVW3.net
- この道はいつかきた道。
ああ、そうだよ。
靖国に花が咲いてた。
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 02:41:11.88 ID:Pjt/c7a+.net
- >>163
> 商品券やらポイントみたいな物もあるし、地域通貨が議論されたりするだろ。
江戸時代に既に地方貨幣やってるけど、当然のごとく乱発してインフレを引き起こしてたりする。ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%B2%A8%E5%B9%A3
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 04:03:14.67 ID:wyAn/bmh.net
- アンチリフレは日銀が緩和したらハイパーインフレまっしぐらとか言っていたのは
忘れて物価の上昇が始まらないうちから出口戦略の心配しているとは素晴しいですなあ
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 05:33:06.87 ID:kjFoHuFt.net
- >>161
国庫納付金は、日銀の経費支払って、準備金積み立てた後の利益を国に戻すから
国庫納付金が減るってことだな
連結にするにしても、決算書上相殺するだけで、
利払の取引自体はあるし。取引がないんだって誤解されやすいけど。
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 06:14:11.97 ID:kjFoHuFt.net
- >>172訂正
× 準備金積み立てた後の利益を国に戻すから
利益から準備金を積み立てて、残った金額を国に戻すから
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 13:55:35.24 ID:hV38ZOdf.net
- >>155
まったくもってその通りだけど
問題はそれを守ってるのが日銀だけというコトで
日本だけがバカ正直に超円高で苦しんでるってアホじゃんｗ
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 18:53:25.65 ID:QLivhoeo.net
- 【金融政策】欧州中銀がマイナス金利、民間銀行の預け入れに 2014/06/05
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1401976079/
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/24(火) 19:45:07.69 ID:c3UhaNMv.net
- 少子化でただでも少ない若者に
昭和の負債を負わせるのかね
古くなったら博物館いきにしたらどうなんだろ
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/25(水) 07:16:27.82 ID:jo9Rmhhi.net
- 日銀の博物館 Ｗ
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 12:40:32.59 ID:8bwUztCp.net
- 新国債発行して旧国債を紙切れにするんか
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 15:35:01.50 ID:7mFRtSn0.net
- これ上手くソフトランディングできるのだろうか。確かに国力からしたら、まだまだ体力はあるだろう。しかし、社会保障維持の為に延々大量の国債を発行し続ける事はできない。
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 15:38:55.16 ID:/sdcWQm3.net
- 東京に全部押し付けてその他の地域は独立しよう。
オリンピック後に東京が破産して解決。
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 15:46:14.57 ID:XMwuDv7V.net
- >>9
貧乏人は死なない
今してる仕事で食いつなぐだけだし非正規なら転職も楽だ
金融資産で小銭かせいでる小金持ちが死ぬだけだ
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 16:14:53.26 ID:BHpnA4hA.net
- １年で２０１兆円も国債減ったぞ
何が借金だ？
詐欺師財務省
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 16:17:25.64 ID:BHpnA4hA.net
- >>162
日銀が保有する国債には利払いしなくてよいから
そんな事をしなくても国債発行残高は２００兆円減ったのと同じ
日銀が買った国債を売り払う必要はどこにもない
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 16:22:23.39 ID:fWAE3NmS.net
- >>しかし、社会保障維持の為に延々大量の国債を発行し続ける事はできない。
いつまでこういうデタラメを流すつもりかな。
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 16:24:38.54 ID:5DsEyXLi.net
- で？いったい何の効果が？
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 16:31:17.50 ID:U3fwv8s0.net
- インフレなって困るのは過去に高額所得者で小銭貯めこんで早期リタイアしてるような小金もち
戦時国債償還のための戦後インフレレベルのインフレが発生するよ預金残高が１０億円が今の１００万の価値しかなくなる
すると40歳で無職になって北海道の豪華な別荘ぐらしの手に職ない無職はどうなるのか？ｗ
固定資産税だけで数年で貯金は消滅する
あくせく働いてるびんぼー人はその仕事続ければ自然と給与は増えるし
倒産するならブランクなしの継続で次の仕事に就けるし
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 16:39:34.94 ID:QoXd3E16.net
- 日銀がこれだけ国債を買い入れたらこれだけインフレになりますとかいう方程式はないだろ、ある？
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 16:45:42.03 ID:uetiGACG.net
- >19
> >>9
> そうなったら物凄い円安で、日本の輸出が激増して、特亜（中韓朝）が死ぬけどね。
>
> メシウマだな！ トレンドは、中央集権だから。
日本の輸出は激増しない。工場が海外に散ったから。急には国内生産には変えられないと鈴木自動車の会長も言ってた
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 16:47:50.98 ID:ht3do3vC.net
- 大してインパクトないようだしそろそろ追加緩和しようか？
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 16:50:23.77 ID:uetiGACG.net
- 今後（6月以降）のECBの緩和量と比べると、10兆円くらい日本が負けている。
円高になるのは間違いない。
米GDPが悪かったから、米１０年債利回りも２％を目指すだろう。そうすればドル円は１０円くらい落ちて９０円だろ。
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 16:51:58.88 ID:uetiGACG.net
- 消費税上がるし、円高になって物価が下がったほうがいいんだよ。
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 16:56:00.87 ID:uetiGACG.net
- >190 緩和量のソース。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N6P6R76K50YA01.html
経済の中で与信を必要とする部分への流れを促すため、銀行融資に連動する4000億ユーロ（約55兆8000億円）規模の流動性供給措置も発表した。
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mb/
公表データ
掲載日 データ
2014年 6月 3日 2014年5月 [PDF 75KB]
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mb/base1405.pdf
２０１４年５月は、2,243,719億円
マネタリーベース２７０兆円到達が１２月予定だから、残りは４６兆円。
今後増えるの緩和量は、日本が約１０兆円少ない。
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 17:02:26.20 ID:t5j+Whj3.net
- >>187
地方債を含めて既発債、新規債を全部買い入れてもインフレにはならない
長期金利も短期金利も0.01%になるまで存分に買えばよい
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 17:07:44.58 ID:uetiGACG.net
- 海外に生産拠点を置いてしまったし、それが今国内へ戻すようなニュースが無いから、
本当は円高になったほうが日本にとっては良いんだよ。ガソリンも値下がりして株価は持ち直す。
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 17:13:52.35 ID:W48fIvHE.net
- それを言ったら、米国債の最大保有者もＦＲＢじゃないか
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 17:23:11.26 ID:XVbTQbbn.net
- 7月～9月景気で消費税10％上げるか？総理大臣決めるらしいから7月～9月まで
景気下げるしかねえよ 10％なったら 倒産 大不景気 リストラ待ってます
7月～9月までは物買わないようにしてくれ
10％反対 10％反対 10％反対
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 17:23:13.28 ID:6ujBsrvR.net
- >>193
金融機関や生保が売らないから全部買い上げるのは無理。ｗ
つまり買えるだけ買ってもデフレから脱却できない事実で
逆に国債の信用が下がるだけ。
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 17:52:27.22 ID:d0bLXVto.net
- >>197
1レスで矛盾したこと書くんじゃねえよ
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 18:39:47.57 ID:3YE12L2F.net
- >>182
国の借金も一年で200兆円も減ったの？
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 23:28:57.90 ID:QyBAg2/l.net
- >>153
江戸幕府が長く続いたのは適度なリフレ政策が功を奏したのが主因だからな。
リフレをやらなかったら江戸幕府は借金で雁字搦めになって
100年程度で終わったとも言われてるし
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 23:33:17.30 ID:t5j+Whj3.net
- >>197
満期が来れば債券は消滅する
新発債も買い切ればよい
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 23:36:49.99 ID:xKF+/1MO.net
- 馬鹿の一つ覚え
借金ガー
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 23:42:38.53 ID:f3WzHjJl.net
- >>202
借金が問題ないならどんどん借金してばらまけばいいだろ
何故やらない？
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/26(木) 23:57:35.40 ID:HxPJReuA.net
- >>203
満州国圓の失敗に怯えている。
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 00:08:28.67 ID:PXo4q+3E.net
- 「借金の上限」は確実に存在するからな
債務額がいくら増えても問題ないというなら、増税の必要は無いし年金も破綻しない筈
ところが現実にはどれもやばい訳で
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 01:32:59.17 ID:k18Q4X+d.net
- >>205
円高デフレの間はいつまでも刷れるというのは間違いないよ。
問題は誰がブレーキを踏むのかって事で、日銀にブレーキもたせたら
ブレーキふみっぱなしでダメだった。
じゃ政治主導でやったら「アクセルしか踏まなくなるかも？」ってあたりが
財務省が怯えてる所でしょう。
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 01:42:23.86 ID:QjGDNKXa.net
- 勘違いされてるけどインフレターゲットはブレーキの為にあるからね
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 03:57:55.70 ID:SdgAljty.net
- >>204
円元バー政策で円高貿易赤字・空洞化とか
金解禁でデフレ不況とかに怯えろよ（ｗ
円高にしたら、朝鮮や満州で生産するほうが有利になって
日産財閥や出光などの新興財閥は「グローバル化」して
朝鮮や満州に工場や製油所建てたけど、敗戦で全てを失った
どうせ、中国やアセアンの工場も全て、共産主義者によって
接収国有化されたりして失うに決まってる
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 06:29:08.96 ID:EDAzCCQ4.net
- アクセルを踏もうとすると何故か ”アクセルをずっと踏みっぱなしにする話” になるのは何故？
インフレターゲットが何のためにあると思ってるんだ？
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 06:36:00.29 ID:WgeU51DF.net
- http://merumo.ne.jp/00619069.html
先月480ぴぴ、今月250ぴぴ
ポジ公開中
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 07:01:50.51 ID:rV71xQGl.net
- 日本が日本に201兆円貸してるってだけか
N○Cもよくやるよ
N○C子会社に仕事渡すかわりに、N○C本体のサービスを購入するとかｗ
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 07:07:11.87 ID:kCECZi7m.net
- なに？
みんな国債買ってくれねえの？
どうなってんの？
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 08:15:14.06 ID:k18Q4X+d.net
- >>209
アクセルを踏みたくない人がすり替える。
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 08:42:21.96 ID:i5kNAeXP.net
- 政府紙幣1000京円発行で解決。
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 08:51:59.53 ID:231wG5IZ.net
- GDP3倍、借金1700兆円のアメリカの中央銀行国債保有額が240兆円な
これでさえ多すぎると言って猛烈に批判されている
日本がいかにキチガイで終わった国か分かるだろ
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 09:04:04.93 ID:vDqK0+Se.net
- 世界最大の対外純資産保有国とどこくらべるんだよ
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 09:06:07.56 ID:uEuw+anv.net
- >>215
>GDP3倍、借金1700兆円のアメリカの中央銀行国債保有額が240兆円な
為替介入と称するアメリカへの献金で、日本政府が100兆円以上のアメリカ国債買わされてて、そ
れがそのまま日本政府の借金になってるから、日本政府の借金が多いのは当たり前
>これでさえ多すぎると言って猛烈に批判されている
その批判も出鱈目だけど、とりあえずはおいといてと、、、
>日本がいかにキチガイで終わった国か分かるだろ
ああ、そうだな、日本は消費税撤廃して円をじゃぶじゃぶ刷って、円安が行き過ぎそうならアメリカ国
債売ればいいだけなのにな
ｊほんと、安部は気違いだわ
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 09:17:19.12 ID:/BVoprXl.net
- 日本の国債の保有者内訳をグラフ化してみる(2014年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2126503.html
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 09:28:27.33 ID:uaGLEBOg.net
- >>215
向こうの茶会がキチガイなだけだろ。FRB廃止とか言ってるわけで
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 09:33:29.36 ID:uEuw+anv.net
- >>219
ゼロ金利時の金融緩和なんてやったFRBこそ気違いだから、解体は当然
日銀もなー
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 09:45:29.04 ID:FjkYNnHY.net
- >>54
貧乏人が死ぬほどのインフレ引き起こし円が今のように安定してるわけないだろ
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 09:47:23.92 ID:k18Q4X+d.net
- >>220
どうキチガイなのか詳しく。
http://ecodb.net/country/US/imf_inflation.html
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 10:07:58.43 ID:uEuw+anv.net
- >>221
正常なインフレで死ぬのは円貯め込んでる奴であって、貧乏人ではない、コストプッシュイン
フレは別だがな
インフレや円安が行き過ぎたら、政府が貯め込んだ米国債売れば、いくらでも戻せるけどな
>>222
わけのわからんリンク張るお前も気違いだから、詳しく説明したって無駄
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 10:13:21.18 ID:k18Q4X+d.net
- >>223
説明できないんじゃん（笑
俺はインフレ率が３％以下で推移してるのになぜ０金利の禁輸緩和がなぜ
ダメかを聞いてるんだけど。
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 10:56:36.22 ID:uEuw+anv.net
- >>224
「ゼロ金利時の金融緩和なんてやったFRBこそ気違い」って話にインフレ率なんか
関係ないのに、さすが気違い
正気の人間には何が言いたいのかわからんし、わかっても説明のしようがない
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 14:05:14.46 ID:CiX2EAMQ.net
- 対外純資産は、多くの部分を民間が持ってるんだよ。
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 15:34:21.74 ID:9XjB+3dR.net
- 償還分も含めて年間60兆円ペースで増加するように買ってるんだろ
年末には250兆円くらいになってるのか。
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 17:19:50.91 ID:uEuw+anv.net
- >>226
と、日本国内には金が有り余ってるのに、「海外からの投資を呼び込むために法人税率を下げる」とか
言ってる気違いも、なんとかしないとな
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 17:56:46.60 ID:CiX2EAMQ.net
- >>228
この７ページ目の公的部門
http://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2014/data/ron140530a.pdf
公的部門は、１９．４％持ってる。
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 18:04:31.51 ID:uuycXNNp.net
- 金融機関が日銀に貯金してどうすんだろうなw
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 18:17:06.26 ID:CiX2EAMQ.net
- >>228
ああ、すまん。
君のレス遡って読んだら、円安が過ぎたら政府の外貨資産を売ればいいって趣旨か。
俺とは論点が違うつーか。
俺は統計で出てる対外純資産の全部が日本の借金の返済には使えないって意味で書いてた。
統計によると公的部門の対外資産は１６０兆で、対外負債は９７兆だから、
急激な円安の時に、介入は可能な気がするが。
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 21:43:35.29 ID:uEuw+anv.net
- >>231
>俺は統計で出てる対外純資産の全部が日本の借金の返済には使えないって意味で書いてた。
>>217
>為替介入と称するアメリカへの献金で、日本政府が100兆円以上のアメリカ国債買わされてて、そ
>れがそのまま日本政府の借金になってるから、日本政府の借金が多いのは当たり前
が売れないって、アルゼンチンのデフォールト認めなかったアメリカが、どの口で言うんだ？
>統計によると公的部門の対外資産は１６０兆で、対外負債は９７兆だから、
ソース？
外為特会は短期債務だから除く、とかだったりしないよな？
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 21:46:34.41 ID:FyMnA2LJ.net
- これ、伝説の無税国家が出来るじゃんw
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 21:50:45.08 ID:uEuw+anv.net
- 無税国家で喜ぶのは富裕層だけだっての
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 21:53:59.51 ID:AXd2ZLrR.net
- アメリカは有害国家と認めた場合債権再押さえ(踏み倒し)できる法律があるぞ
つまり日本は金を貸したうえにアメリカの奴隷ｗｗｗｗ
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 22:00:38.64 ID:CiX2EAMQ.net
- >>232
いや、君の方法もありだねってつってんだけど。
日銀のレポートがこれを見てくれ。
http://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2014/data/ron140530a.pdf
この６ページ（ページ下の数字）！！！！
２０１３年度末の公的部門と銀行部門とその他の部門の対外資産負債純資産が乗ってる。
これによると公的部門の対外資産は１６０兆円。負債は９６兆とあるが、借金は円建てだったはず。
俺もこれは借金返済にも円介入にも使えると思うよ。
日本が最大の対外純資産国っていうとき、公的部門のほか、銀行部門とその他の部門も合わせていわれることが多いように思う。
銀行部門やその他の部門の持ってる対外資産を日本の借金の返済に使えるかどうか疑問に思うって書いた。
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 22:06:27.70 ID:t0XJE+fy.net
- 日本って今フランス革命前の状態に近い？？
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 22:29:07.97 ID:6MTG92Nb.net
- 【税】税収１兆円上振れ、２５年度は４６兆円台後半に 法人減税議論に影響 [2014/06/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1403866953/
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/27(金) 22:55:44.20 ID:A85LlqrB.net
- どうせ先進国じゃあり得ないほどの内需国家
最大の問題は国債じゃなくて、他の通貨との指標ギャップ
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/28(土) 01:05:42.01 ID:zJUsTKge.net
- >>237
高橋財政の初期
あの時も出口戦略で軍部と揉めて戦争に突入して敗戦した
今回も対中戦略で軍事費バラ撒き、最後には戦争突入でチャラだろうね
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/28(土) 14:33:20.32 ID:/vC2a/Va.net
- 事実上の借金の踏み倒しをやってインフレにもなってなければ円安にもなってない
日銀グッジョブですうーｗ
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/28(土) 17:07:01.47 ID:tYo41Ccr.net
- >>240
戦争は、国内経済を活性化させるからな。
軍部じゃなくて、産業界の要請があったんじゃないの？
あのヒトラーでさえ、政治献金が目当てに戦争を起こしたくらいだから。
憲法解釈の変更も、自民党の経済政策として軍事を目玉にする一環じゃないのかな。
戦争は、内需拡大の劇薬だよ。
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/28(土) 17:16:05.70 ID:+RZ1x5pX.net
- >>210
ありがとうございます！
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/28(土) 17:43:27.53 ID:9vWW5gkU.net
- こんなもん、日本銀行法に触法してるわけだが
こうまでしなければ、もうニッチもサッチもいかん現今日本国の財政状況だ
つまるところ、俺たちのナケナシの定期預金が担保にされていて
気が付いた時には、残高がゼロに限りなく向かう漸近線を描いていくだけ
あともう何年になることだろうか、「ゼロ金利」政策が継続され
１００万円を１年定期にしても一回時間外ＡＴＭを使った時の手数料でマイナスになったりする
本来なら、３～５％付くべき利息がほぼゼロ
この状態を冷静に見ると、俺たちが手にすべき利息が消えてるってことだ
残高が自動的に増えなければいけないのにＡＴＭ手数料でマイナスになったりするんだ
泣けて泣けて仕方がございません。
２ｃｈなんていうのは、貧乏人や無産階層、学歴も知識も知恵も無いパー揃いだろうから
こういう的の外れた笑える議論のオンパレード
それでコイツらのキメ文句が・・・「はい論破！」
こんなパーは「ロンパー・ルーム」でもいって調教されてこい。。。
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/28(土) 17:49:05.99 ID:9vWW5gkU.net
- なぜ、ゼロ金利政策を日本国政府が継続しなければならないか？
そんなもん簡単な理屈だ
もし俺たちの定期預金の金利にそれなりの利息をつけると
あの天文学的に積み上げてしまった「赤字国債」の長期金利が上昇
それだけは政府も困るから、こうやって異常な状態を継続しなければならない
しかし、それは一時凌ぎでしかないのだ
こうやることで金融危機を先送り、近い未来に「飛ばし」てるだけです
「飛ばし」ってわかるか、愚劣なバカ２ｃｈニートども？
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/28(土) 17:51:56.75 ID:PIOSDI8A.net
- 今どき国内銀行で定期預金やってるのなんて高齢者以外いるか？
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/28(土) 17:52:33.62 ID:YoJ91o3n.net
- >>246
25日で定期満期だったのわすれてた
さんきゅ
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/28(土) 18:09:48.34 ID:8h0X0BHf.net
- いい加減こんなインチキ経済滅ぼせよ。
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/28(土) 21:26:22.93 ID:Qc7BWfGX.net
- >>246
楽天の一週間0.5%は結構便利だよ。
もっとも余裕資金の8割は投資に回してるけど。
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 08:02:47.79 ID:InBVmWtT.net
- 日本銀行法（最終改正：平成二三年六月二四日法律第七四号）
（国に対する貸付け等）
第三十四条 日本銀行は、我が国の中央銀行として、前条第一項に規定する業務のほか、国との間で次に掲げる業務を行うことができる。
一 財政法 （昭和二十二年法律第三十四号）第五条 ただし書の規定による国会の議決を経た金額の範囲内において担保を徴求することなく行う貸付け
二 財政法 その他の国の会計に関する法律の規定により国がすることが認められる一時借入金について担保を徴求することなく行う貸付け
三 財政法第五条 ただし書の規定による国会の議決を経た金額の範囲内において行う国債の応募又は引受け
四 財務省証券その他の融通証券の応募又は引受け
五 貴金属その他の物品の保護預り
この条文の第三号に注目
「国会の議決を経た金額の範囲内において行う国債の応募又は引受け」
建前上は無制限の国債引受けはしてはいけないことになってます
国会の議決を経ないでやるにはどうしたらいいのか？
民法の「根抵当権」設定に近い法的処理をするんじゃなかろうか？
つまり、国会の議決をいちいち経なくても無制限引受けが可能になるようにするんでしょ？
財政法（昭和二十二年三月三十一日法律第三十四号）
第五条 すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。
但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
この財政法は昭和２２年(１９４７年）に制定されてるけど、この前年に何があったと思う？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%86%86%E5%88%87%E6%9B%BF
この新円切替の大混乱があったから財政法の第５条にこうやって禁則条項をわざわざ付けたと思う
こういう歴史的経緯を知った上で今ここで行われている事の真の意味が何なのか？ 考えなけばなりません
年金基金資金を今まで以上に日本の株式市場に投入しようとしてます
株なんて余剰資金のない庶民には殆ど無関係な世界
ある程度余剰資金をもった資産家の道具の一つです
年金を本当に必要とするのは庶民だ
その大事な虎の子を株に投下
で最終的に儲かるのは資産家たち
日本国政府が資産家たちに最後の逃げ場を
造ってあげようとの事
さすが資産家には優しい「バカノミクス」
や～あ、笑えて仕方が無いよ
庶民さんたちも、そのお零れに与かれると良いけど
庶民には冷たい「アベノミクス」のおやりになることですから・・・
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 08:17:54.84 ID:InBVmWtT.net
- あとさ～、いま国会で議論中の「憲法改正」
これは絶対阻止しないとアカンぞ
普通の法律は我々国民を規制してます
刑事法分野の法律は国民規制大典だとわかるよね
憲法はわれわれを規制するんじゃなくて、「権力者」どもの無軌道なふしだら行為を戒めるためにあるんです
いまの現行憲法ですら権力者は好き勝手してるのに改正したらどうなると思いますか？
かれら権力者どもにとっては「改正」ですが、一般庶民にとっては「改悪」でしょう
今の内閣は別名「統一教会」内閣とも言われてます
副総理格に「高村正彦」なる人物は裏幹事長ともいわれてますけど
この御方の来歴をみると、ちょっとこのクニ大丈夫かな～って思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9D%91%E6%AD%A3%E5%BD%A6
２ｃｈも実質的経営者が変わって、こういう意見が投稿されると酷い妨害工作（スレッド流し他）が見られたが
最近はその手の馬鹿げた工作が大激減して実に爽快ですよね、みなみなさま・・・
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 08:36:37.45 ID:Uv0UeVdp.net
- もう、全部日銀に買い取らせたら良いんじゃね？
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 08:46:54.78 ID:InBVmWtT.net
- 赤字国債の無制限発行が始まるきっかけは、「阪神大震災」の復興資金の１０兆円の緊急支出でした
小渕おたぶち内閣が屋上屋を重ねるように国債発行
これで赤字国債残高が一気に加速度をつけました
小泉内閣時代は減らそうと努力して苛められた業界が土建屋
その流れを民主党が継続したっけ？
ほんで～、２０１１年３月１１日を迎えました
有能な土建屋の総数が減った後でしてその手配が大変
さらに泣きっ面にハチな福一原発の爆発
東北大震災の復興資金が２０兆円掛かるとみられているが
福一のシビア・アクシデントの分は、この中には計上されていません
こいつは１００年計画、３世代巨額ローンでして、御幾等になるのか見当もつきません
チェルノブイリ事故の影響で旧ソ連邦が崩壊したように
わが日本国もこの事故で同じような目に遭うのではないかと危惧
あとは、天照大御神さんか大国主命さんにでも拝むしか手は無いかもね？
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 17:15:44.49 ID:65YbVaHo.net
- >>250
日本国債は今のところ、流動性が高い上に信用もある。
日銀の資産としては、問題がないのでは？
確かに、将来的にはどうなるか分からない。
しかし現状では、日本政府の国債以上に信頼性がある国債は少ないのでは？
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 18:01:17.35 ID:jhUF288D.net
- 本当に日本国債に信用があるならば、日銀でなく海外投資家に売りまくるわな。
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 18:34:43.40 ID:yajnQjGI.net
- 利率ずっと0.６％（個人向け0.４％）のままで行くの？
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 18:53:38.43 ID:BilxKOcA.net
- >255
長期金利(%)見てみ。外国人には為替変動リスクあるんだぜ
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:00:27.82 ID:ldjnBoeQ.net
- 各国0金利だから為替変動リスクもゼロに近いんだけどｗ
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:01:04.48 ID:Urkw2MC6.net
- 元本保証で円建てで年利3%とかのモノがあるなら誰だって日本の国債なんぞ放り捨ててそっち行くわなｗ
だから外人が買うわけねえだろっていうね
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:02:31.98 ID:jhUF288D.net
- 年末には280兆円になるな。
長期国債の残高は500兆円だから
半分以上を日銀(政府)が買い上げているってか。
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:03:02.40 ID:jhUF288D.net
- >>257
すべての金融商品がそうだが？ｗｗｗｗ
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:03:42.78 ID:ldjnBoeQ.net
- 買い上げてるって言っても金融機関が日銀の当座預金に貯金してるだけだぞ
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:05:56.01 ID:XfwpVH0O.net
- >>262
付利撤廃が妥当
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:06:22.41 ID:jhUF288D.net
- あと3年でほぼ全ての長期国債が日銀に買い上げられてしまうが？
どうするんだ？
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:07:48.61 ID:5pEPcwGu.net
- Xデーが徐々に近づいてきたなぁ・・・
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:08:20.64 ID:WRSmyxx0.net
- 中央銀行と政府のいつもの茶番劇である
外国では日常風景
貨幣経済システム終わりすぎワロタ
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:10:31.97 ID:jhUF288D.net
- 年金、生保、信託銀行などが全ての長期債を売ることはないから
あと2年で長期債の買い上げは不可能になるけど
その間にインタゲと成長が実現できてなかったらヤバイだろ。
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:10:41.74 ID:ldjnBoeQ.net
- >>264
どうするって言ったって
投資先がないんだから日銀当座に豚済みでしょ？
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:12:10.49 ID:XfwpVH0O.net
- >>267
新発債を買い切ればいい
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:13:54.75 ID:jhUF288D.net
- >>269
それやったら、もう元に戻れないでしょ。
世の中グレートリセット厨は大歓迎だろうが。
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:17:16.56 ID:jhUF288D.net
- うろ覚えで毎年借り換え債を含めて180兆円くらい発行してるはず
政府が発行して金融機関をトンネルさせて日銀がそのまま買う状態
2年くらいでなるでしょ。
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:20:46.97 ID:XfwpVH0O.net
- >>270
元に戻るとグレートリセットとかはどうでもいい
・高すぎる金利を引き下げること
・投資家にリスク資産を買わせること
これだけ
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:21:23.41 ID:Xd6jMkbo.net
- >>264
このままいくと年末で国債の買い入れ終わってしまう
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:21:45.36 ID:7K/fWkOM.net
- そのまま１０００兆円以上買い進めてくれ。
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:22:13.78 ID:jhUF288D.net
- >>272
金利が上がる時は国債価格が暴落する時だけど
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:23:09.27 ID:00P3Krx7.net
- >261
今の長期金利は0.560％
これに税金かかって実際はもっと金利が低い状態。
日本人なら円使うけど、外国人は自国通貨に交換しなきゃならない
為替がちょっとでも動いたら、損するリスクがある
これだけ利回りが低いと、外国人には買いにくい
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:23:17.99 ID:jhUF288D.net
- >>274
財投まで入れても600兆円もないのに、どうやって1000兆円買うんだか。ｗｗｗ
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:24:07.71 ID:7K/fWkOM.net
- >>270
元に戻れるだろ。
何言ってるんだよ。
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:24:28.43 ID:vRP1PHFe.net
- >>12
アメリカやEUの緩和が異常だったからなあ。
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:25:23.32 ID:jhUF288D.net
- >>276
国家を挙げて国債相場操縦してるってことな。
信用があるから金利が低いのではなくて、日銀が買い上げて
需要過多にしてるから金利が下がってるだけ。
バブル期の株価操縦と同じだよ。ｌ
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:26:34.57 ID:7K/fWkOM.net
- >>277
通貨発行の仕組みってわかってる？
- 282 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:26:40.40 ID:jhUF288D.net
- >>278
日銀の買い上げが止まったら、暴落が始まるよ。
バブルはソフトランディングが不可能なのは歴史が証明してる。
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:26:44.86 ID:VUftyT+0.net
- いっそのこと1000京円くらい緩和して
円安にしろ。
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:27:27.60 ID:XfwpVH0O.net
- >>275
なお金融緩和して金利を下げればいい
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:27:40.79 ID:jhUF288D.net
- >>281
長期国債の残高には通貨関係ない。
500兆円しか発行されてない債券を1000兆円買うのは無理。ｗ
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:28:02.05 ID:VUftyT+0.net
- 資本金を返す馬鹿がどこにいる？ｗ
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:28:04.44 ID:wQcRettf.net
- 逆に日銀がトップじゃなかったときはいつだよ
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:28:40.55 ID:jhUF288D.net
- >>284
少なくても長期国債は買えないね。
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:30:27.27 ID:XfwpVH0O.net
- >>288
暴落時は売り先行してるんだから買えよ
買えないとか意地にならないで
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:30:56.60 ID:kkImaM0E.net
- 尊志 森
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:31:59.27 ID:7K/fWkOM.net
- >>285
国債をもっと発行すればいいだけなんだけど。
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:32:07.45 ID:jhUF288D.net
- 来年の3月280兆円
2016年3月に350兆円
2017年3月に420兆円
日銀の事実上の直接引き受けに突入する。
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:33:06.10 ID:VD55XRYl.net
- 公務員って、どんなことしても自分らの給料下げんねw
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:33:14.08 ID:jhUF288D.net
- >>289
キャピタルフライトが発生して国債価格の下落が加速する
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:33:49.33 ID:XfwpVH0O.net
- >>280
なら国債買い切ればいい
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:33:52.65 ID:7K/fWkOM.net
- >>282
国債が暴落したら、税収が激増して借金が減るからいいでしょ。
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:35:05.12 ID:jhUF288D.net
- >>295
そうなると共産主義化だよね。
税金を徴収する合理性もない。
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:35:20.31 ID:ldjnBoeQ.net
- 変動相場でキャピタルフライトだってｗ
一日１３０兆の取引のある円がどうなるんだって話だ
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:36:31.60 ID:7K/fWkOM.net
- >>294
キャピタルフライトが起こるのは、外貨で借りてる場合だけだよ。
金持ちが日本円を外貨に変えたところでその日本円はなくならない。
国債に化けるだけ。
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:37:29.66 ID:jhUF288D.net
- 無限に買い取れるなら、
自由経済である必要性も徴税する必然性もないから
共産主義、社会主義化だな。
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:37:50.97 ID:ldjnBoeQ.net
- 愚民の妄想程馬鹿げたものはないな
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:38:43.71 ID:ldjnBoeQ.net
- 社会主義が資本の国有化だという事すらわかっていない愚民
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:38:53.80 ID:jhUF288D.net
- >>299
金利暴騰して、国債費が上がって、更に国債を発行する必要になって
もう全部国債で賄っちゃた方がいいね、税金なんて取る意味がない。
ってレベルの財政収支になる。
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:40:09.93 ID:aYb8Qjpu.net
- 消費税が上がって
福祉カット
これからが本当の地獄だ
絶対に金を使ったらダメだ
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:40:52.61 ID:yUlf3SCS.net
- 国債を買えば買うほど
実質賃金が低下し、ガソリン代が高くなる。
お刺身はもう食べられませんね。
デフレ脱却するとお刺身が食べられくなります。
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:41:24.29 ID:ldjnBoeQ.net
- >>303
無税国家で何が悪いｗ
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:42:12.18 ID:d7Pw1hAg.net
- >>16
儲かっても納税しない企業の儲けなんて考慮してやる必要ないだろう
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:42:28.93 ID:7K/fWkOM.net
- >>303
国債の金利が暴騰してるってことは、国債を誰も買いたがらず買い手がいないってことですね。
という事は国債を買わなかった分、そのお金はどこへ行くんでしょうかね？
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:43:28.49 ID:jhUF288D.net
- >>306
無産階級には全く問題ない、ていうかそっちの方が良いはず。
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:44:28.59 ID:jhUF288D.net
- >>308
> 国債の金利が暴騰してるってことは、国債を誰も買いたがらず買い手がいないってことですね。
高いインフレになってることな。
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:45:35.28 ID:jhUF288D.net
- >>308
お金の量は変わらないよ、インフレで購買力が半分とかになっちゃうだけで。
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:47:44.71 ID:7K/fWkOM.net
- >>310
高いインフレになってたら税収が激増してるんでしょうね。
その時こそ、金融引き締めとか無駄の削減とか民営化とか好きなだけやったらいい。
需要に供給が追いつかない状態なんだから。
国債も発行する必要なくなる。
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:48:56.69 ID:jhUF288D.net
- >>312
> 高いインフレになってたら税収が激増してるんでしょうね。
インフレと言っても悪性のスタグフだからそれもない。
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:51:20.27 ID:jhUF288D.net
- >>312
過剰流動が向かうのは投機だから、最大多数の国民はインフレの
デメリットしか受けない。
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 19:53:42.34 ID:jhUF288D.net
- 金融緩和してマネーは金融機関などの偏在しているのだから
高いインフレになったら、逃避や投機資金になるのは、語るまでもない。
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 20:14:15.98 ID:caWlPmcv.net
- 日本だけが金融緩和してるんじゃなくて、米国や欧州に遅れてやった結果だから
何も心配するこたぁない。要は資本のある国どおしの、お互い様
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 20:16:08.56 ID:uxUJrx3h.net
- >>279
リーマンショックのおかげで日本の赤字国債の破綻時期が先延ばしになった
そして東北大震災と１Ｆ事故のおかげで破綻時期が短縮されたんでしょ？
市中金融機関が国債もう食えませんってことで日銀が不良在庫購入してるのが今の状態
もちろん外人さんももうこれ以上食えません
そういう追い詰められた状態であるのは分かる
この異常状態がいつまで継続可能か、そしてクラッシュＸディーはいつか？
もうそういう段階の話になっているんだね
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 20:16:38.96 ID:XfwpVH0O.net
- >>297
金融緩和と共産主義は関係がない
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 20:20:11.82 ID:XfwpVH0O.net
- >>314
投機はインフレの原因ではなく
インフレにデメリットはないから
投機がデフレを解消しインフレをもたらすのなら歓迎すべきだな
もっともコアCPIをインフレ率の指標とする黒田日銀の出鱈目金融政策では
コアコアのデフレを放置するというデメリットしかないが
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 20:35:53.74 ID:ldjnBoeQ.net
- 破綻厨ってキリスト教の終末論とか信じてるんだろうなｗ
宗教的すぎる
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 20:48:41.83 ID:jhUF288D.net
- >>318
事実上日銀引受けするのは全体主義、所謂共産思想。
だから持たざる底辺が賛美するだろ。
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 20:56:05.49 ID:jhUF288D.net
- ここまで金融緩和しても経済が復調しないのは
非資本主義的な制度や規制が邪魔になっているのは明らかだけど
自民党は左翼政党だから、そういう社会主義的な制度や規制を変えられない
逃げるように買いオペを増額させて事態を悪化させている
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 20:57:56.44 ID:r80uj7pQ.net
- 国債破綻論者は色々語ってるけど、全て織り込んだのがいまの価格なんだよな
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 20:59:51.61 ID:jhUF288D.net
- 「破綻」って言葉を使うのが好きな馬鹿が一人いるね。
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:04:09.59 ID:aLiZ5DO1.net
- 物価が多少なりとも上がっていかないと都合が悪いということが嫌という程
分かった訳だから、今後は国債直接引き受けや政府紙幣も考えていく必要がある。
今までとは考え方を変えなければならない。
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:05:43.32 ID:jhUF288D.net
- 政府紙幣はいいよ、年収400万円以下の国民に50万ずつ配れば消費大復活。
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:07:41.41 ID:ldjnBoeQ.net
- >>323
そうだよねｗ
10年債のリスクプレミアムなんてゼロｗ
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:23:43.81 ID:p0+/rj3a.net
- これは日銀が債務免除に応じれば無限ループできるな
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:26:22.61 ID:jhUF288D.net
- いつの時代も持たざる底辺はこの手の政策は大歓迎。
この20年で日本も貧困層が増えたから歓迎派が多くなってる。
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:35:13.24 ID:bA1xMXL0.net
- このドーピング何時まで続けられるかね
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:39:10.72 ID:ilDequIk.net
- >>329
インフレで苦しむのは庶民だよ。
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:42:31.73 ID:ilDequIk.net
- >>209
クルマは急には止まらないから
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:43:16.06 ID:jhUF288D.net
- >>331
大衆は朝三暮四の猿だから
目の前のバラマキを大歓迎する。
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:45:46.76 ID:UBR723hX.net
- 残念ながら大体インフレのときは庶民は喜んで
デフレの20年は庶民は苦しんでんだな
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:46:35.60 ID:UBR723hX.net
- >>332
> クルマは急には止まらないから
そういうこと言うのにアクセル踏んだ瞬間時速300km/hになるみたいな話するのなんで?
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:51:57.27 ID:jhUF288D.net
- サンフランシスコ条約で主権回復してから大きなインフレというと
1973年 1979年の二度のオイルショックだったが
庶民は喜んでいたのだろうか？
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 21:56:45.86 ID:rhqnrHNq.net
- 石油ピークが本格的になってくると、原油が更に高騰し、コストプッシュインフレになる。
それでも金融緩和を続けられるかどうか。
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 22:16:48.13 ID:UBR723hX.net
- >>336
オイルショック以外の時期も今じゃ考えられないくらいの物価上昇率が続いたんだが
君はそれを失われた30年とか言うのかね?
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 23:00:20.50 ID:rhqnrHNq.net
- これからのインフレは、資源価格高騰によるコストプッシュインフレ。
デフレとどっちがマシか。
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/29(日) 23:21:39.47 ID:jhUF288D.net
- >>338
> オイルショック以外の時期も今じゃ考えられないくらいの物価上昇率が続いたんだが
いや、主権回復してから10％以上のインフレ率だったのはオイルショックの2回だけ。
第二次オイルショックのときは正確には9％台後半のインフレ率だったと思うが。
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 08:38:10.70 ID:loatpKYf.net
- 新橋～虎の門を散策してますと、この国の深い病巣に特殊寛解術が必要なのではないかと思う
あのさ～、財団法人、社団法人、権利能力なき団体な、～～会・・・
こんな訳わからん法人というか阿呆陣ばっか
ここは、「ワジ」地帯である
われわれが命を張って稼いだゼニを無慈悲に抜いて止まないセグメントの集合体
こういう痴態をこの日本より消去しないかぎり幾等消費税を上げようとも命の水は消えていくだろう
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 09:04:03.73 ID:n/YA5Ppe.net
- おいら、いまチョー気分がよくって、マネロンの１つの作法を君たちに教えます
そこそこ資産ができると余裕が出来ます
そうするとワケワカランランラン錢が一斉に集合するんだな～ｗ
アンタチャブルなゼニを綺麗キレイにしたくなります
どうしよう？
宝くじってあるよな～
あれは法的な存在では、「無記名有価証券」です
身近なとこでは、「乗車券」「商品券」なみたいなもの
この宝くじを使って政治献金とかヤバイ手垢の付いたゼニを洗浄するんだ
ここからは、みなみなさまに考えて欲しいから答えは言いません
ありますから、正鵠を得た回答を要求したい・・・！
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 10:16:18.11 ID:GpFzDX/J.net
- 長期金利(%) 0.560 -0.005 27日 17:58
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 10:32:25.15 ID:w55w5T1n.net
- >>343
0.6%前後が居心地良いみたいだな
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 10:38:05.33 ID:qPc2OrCP.net
- >>210
ありがとう
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 11:54:27.73 ID:vF3jLVEt.net
- 高度成長期、給与は毎年10パーセント以上増えた。
物価上昇が４～８パーセント程度で
飛躍的に豊かになったんだよな。
オイルショックとかあったけど、
当時はみんな喜んでた（経済成長を歓迎してた）。
仕事を覚えてこなせば誰もが昇給昇進した。
怠けずに努力しさえすれば、誰でも豊かになれた。
時代が変わっちゃったね。
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 12:10:32.32 ID:02KUc17b.net
- 豊かになりたいという目標があったからな。
今の貧しい国々を見ても、子どもは勉強したいという意欲が高い。
日本は、全てといってもいいぐらい手に入ってしまうので、今の若者は欲がない。
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 12:15:54.61 ID:vF3jLVEt.net
- みんな欲はあるよ。ｗ
努力しても今は一部の優秀な人（結果を出せる人）しか認められない。
昔は体を使って一生懸命やれば、それだけでも評価された（そこそこに稼げた）。
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 12:50:32.00 ID:w55w5T1n.net
- 全世界が資本主義に参入したせいだよ
豊かになれるのは15億人だけ
冷静時代はその15億人を先進国で占められていたけど、今は新興国に席を奪われつつある
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 13:05:31.65 ID:T2tEazU/.net
- デフレもさすがに20年続くと歪んだ状態が普通に思えるようになるから
おかしなことを言ってるのに気がつかなくなる。
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 14:11:20.86 ID:Wm1oKDmU.net
- >>350
可笑しな事を平然と言ってるのが霞が関永田町だがや
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 14:29:37.73 ID:u7L6bMGP.net
- ほっとくと所得に１００％課税とか言い出しかねない
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 14:52:59.50 ID:LKWmdCH2.net
- まぁこんだけ金融緩和してりゃそうなるわな。
問題は、そうやって買ったお金が市中に出回らず日銀当座に眠ったまんま、って事だが。
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 14:57:53.91 ID:fNY/+Mim.net
- いつまで
この状態を続けられるのかな
- 355 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 15:14:02.70 ID:T2tEazU/.net
- >>354
長期金利が上がりだしてから出直しなさい
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 15:44:50.71 ID:LKWmdCH2.net
- >>355
いったいいつ長期金利が上がり出すんだ、って感じだけどな。
日銀当座から民間への貸出にカネが回るようになれば分からんけど、
ブタ積みになってる状況じゃ、長期金利の上昇ははるか先だわ。
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 15:55:44.49 ID:h695A2eO.net
- インフレ政策を望むバカな国民が気づくのは数年後だろうね
いやオリンピック後かｗ
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 16:19:44.00 ID:NPxjbYtj.net
- なるほど、
「国債は、どうとでもなる」
ってことだなｗ
- 359 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 16:37:15.29 ID:hXU8yh2p.net
- >>347
まず日本には若者が居ませんので…
働いてるのも爺の方が圧倒的に多い
大量の団塊世代がリタイアしたら一気に生産力落ちるよ
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 16:46:06.08 ID:w55w5T1n.net
- >>347
既に豊かだし、そもそも日本の若者は老人に仕事を奪われて非正規雇用で使い潰されて未来に絶望していますので
これでさらに老人を養う為に増税や社会保障削られるんだからやってられるかムードでしょ
やる気のある奴はガンガン海外に出て逃げてると思うよ
- 361 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 16:54:20.89 ID:WX7RJFbU.net
- 「宝くじ」のシステムを混乱させると、たちどころに赤字国債一括処理できるんだけどな～ｗ
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:08:30.20 ID:WX7RJFbU.net
- そのむか～し、「金融債」つーのがありますた
これって、「特殊銀行」だけの特権でした
日本興業銀行
日本長期信用銀行
日本債券信用銀行（日本不動産銀行）
それぞれ、「無記名有価証券」を発行できまた
まともな有価証券には裏書欄があります
自分の名前と印鑑をしっかり記載しないと本来の効力を発揮しません
それが一切無いのが「無記名有価證券」でした
ところでさ～、赤字国債も無記名「有価証券」したらいいぞ
箪笥預金とか地下倉庫預金にお困りの方への朗報になる
「死に金」はアカン
どうでもいいけど、国家赤字国債なんぞ、まともに返却した事例は歴史的に有りません
ここまで逝っちゃたわけで～、もうドウシヨウモナイ。。。。
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:13:22.57 ID:WX7RJFbU.net
- おいおい、
地下経済銀行に流すくらいならな～
「金融債」発行
それも「無記名有価證券」でＯＫっでっせ
日本は、キンピカですけどオモテに出せないゼニも多いです。
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:16:55.74 ID:yqmgj2V+.net
- 銀行はん外人はんどんどん国債売ってきなはれ,円刷っていくらでも買います,
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:36:36.08 ID:OqZ0er5K.net
- とうとう200兆円まで金融緩和したか、150兆円で効果頭打ちだったのに。
バカ黒田、たぶんお前の名前は三バカの一廓として金融政策の失敗事例で長く語り継がれることになるだろう。
三バカ＝安倍黒田浜田
- 366 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:42:57.68 ID:d7CM6E9H.net
- たった200兆の間違いだろ
全量買い切りが必要
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:48:28.33 ID:RZouybPk.net
- 債務を他人事だと思ってる奴ほど緩和に積極的だな
当局中枢の人や、市場の怖さを知ってる奴ほど緩和に慎重なのが多い
緩和を支持してる奴なんか無責任な連中ばかり
>>365
黒田OUT 岩田規久男IN
黒田はあえて汚れ役をかぶってるほうだと思うよ
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:49:50.86 ID:wJ+CUk3Z.net
- >>367
evidence please.
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:52:29.63 ID:RZouybPk.net
- >>368
evidenceって何の？
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:54:01.37 ID:WX7RJFbU.net
- >>369
証拠
麻原証拠ですよ～ん
- 371 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:54:12.54 ID:d7CM6E9H.net
- >>367
緩和に慎重なのは、ノーリスク高金利の旨みが減って困るってだけだろ
付利0.1%もとっとと撤廃して、長短金利0.001%まで早く切り下げるべし
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:55:08.39 ID:WX7RJFbU.net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E6%8B%A0
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:56:58.61 ID:7Gn03K3Q.net
- 不換紙幣なんだから
日銀の破綻というものはありません
- 374 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 17:59:46.48 ID:S2DtlQZ7.net
- でも株価も円安も完全に頭打ちだよなあ
もはやアメの緩和縮小とＧＰＩＦの株買い上げでどこまで上がるかが頼みの綱
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 18:02:17.90 ID:vhrFix9Q.net
- 日銀は国債を全て買い上げるべき。
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 18:07:04.87 ID:wJ+CUk3Z.net
- >>369
Sorry, I'd like to hear of your evidence for the last line in >>367.
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 18:16:29.71 ID:RZouybPk.net
- >>376
下手くそな英語で4chanに殴りこんでるの君か
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 18:22:22.05 ID:+kGxbLq1.net
- 日本人は貯金がいっぱいあるとか全部うそだから。
貯金ためてる銀行が国債買ってるんで、貯金には実体がない。
- 379 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 18:26:51.59 ID:iUBtCif4.net
- >>376
Speak Japanese or die.
- 380 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 19:24:13.38 ID:KYf7S9k9.net
- ドル円ロングでいいんだな？
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 19:28:28.94 ID:WX7RJFbU.net
- ５年保てますか、ドル買い円売り？
じつは、波乱万丈な気風があるぜ
余剰資金以外を投入するのはリスキーでっせ ？
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 20:16:58.97 ID:LKWmdCH2.net
- >>378
運用に回った貯金を「実態が無い」と評するなら、
世の中に「実態のある貯金」なんてないということになるぞ。
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 20:26:44.89 ID:RZouybPk.net
- 10年後何が起きるかドキドキするわ
- 384 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 20:36:10.28 ID:c4jG0eWn.net
- 日本人は同じ日本人に対して冷たいから悲惨なことになると思うわ。
- 385 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 20:49:01.38 ID:h9YvBtbM.net
- 行き過ぎた緩和で困るのは貿易の決済を円で受けてもらえなくなることだよ
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 20:51:34.61 ID:LKWmdCH2.net
- >>385
そうなるなら、そうなる前にとんでもない円安になってるわ。
少なくとも今、円と外貨をやり取りしてる連中はその可能性なんか微塵も考えてないレートで円をやり取りしてるよ。
- 387 ：名刺は切らしておりまして：2014/06/30(月) 23:20:16.00 ID:jqwl5PzU.net
- >385
貿易の決済？なら殆どドルでやるけど。
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/01(火) 13:00:36.40 ID:XLeDi8Mw.net
- ブログ：インフレの記憶
http://jp.reuters.com/article/jp_blog/idJPKBN0F50HU20140630
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/01(火) 23:32:42.33 ID:CHvb8o1Y.net
- 藩札国家
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/01(火) 23:51:50.29 ID:rPgzM3sU.net
- >>58
奴隷商人竹中や各団体の利益主張のための政治家、こっそり民間の数段上の年収を取る公務員を見てみろ
大企業は政治家に金を払って雇用の安定をなくして給料を下げて利益出しまくってるけど給料は上げない
政治家は電気代、ガス代、消費税、食料品が上がった影響のCPIを見て景気回復なんて言って増税をするんだぜ
消費税撤廃や福祉充実に使えるわけがない
お金は多いところに吸い取られるのが資本主義社会なんだよ
これからも奴隷商人竹中や労働者に給料をできるだけ与えないユニクロのような企業はどんどん利益を膨らますよ
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/01(火) 23:57:30.46 ID:mXsaZ5bp.net
- >>264
それでもインフレが起こらないなら、実質的に完済したのと同じことになる。
インフレが起こったら買い入れをやめる。それだけのこと。
2ちゃんねらーってバカと低学歴しかいないからこんな簡単な事も理解できない。
ちなみに、巷のハイパーインフレ派似非経済学者の予想によると、すでにハイパーインフレになってるはずですがね。
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 00:00:27.57 ID:QHfWbggX.net
- >>387
決済に占めるドルの割合は輸入は燃料があるので75%ぐらい、輸出は半分くらいだよ。
直近見ると輸入で20.6%、輸出で35.6%が円建て。
円高の頃は輸出の円建ては40%超えてた時期もあるんだけどね。
- 393 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 00:02:36.71 ID:9wLacwV5.net
- >>391
無税国家のバカが現れました。ｗ
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 00:14:23.59 ID:MQ0ogNrv.net
- >>393
低学歴のバカはお前、オレはインフレになると言ってるのだから無税国家論者ではない。
インフレにならないと言ってるバカが無税国家論者と同じバカなんだよ。お前は経済学の基礎も理解してないから
バーナンキの背理法も理解してない
- 395 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 00:27:02.64 ID:GhdXu/tW.net
- 日銀券ルールを破るとハイパーインフレになるという話が懐しい
- 396 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 12:23:18.96 ID:81wzq1vk.net
- デフレなのにインフレが怖いと言ってデフレを放置した世間知らずの白川時代が懐かしい
多大な国益を損なった挙句腹も切らんかったキングオブ無能総裁ｗ
- 397 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 17:13:28.22 ID:Ki0UdSTV.net
- >>394
気が付いてないようだけど、政府や中銀がインフレを制御できると思ってる時点で
無税国家論バカなんだよ悪いけど。
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 17:34:25.82 ID:GhdXu/tW.net
- >>397
世界中の政府や中銀が馬鹿と言い切るとは大したもんだ。
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 18:35:46.69 ID:N0F1sxBZ.net
- マネタリーベース、6月は10兆近く増えて233兆まで来たね。
残り6か月で37兆だから、ここからは月平均6兆が限界か。
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 19:15:13.26 ID:e6O3kqBZ.net
- >>398
馬鹿だろお前。
世界中って、政府がGDPの2倍を超える国、予算の半分を国債で賄ってる国が日本以外にどこにある。
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 19:17:59.17 ID:MQ0ogNrv.net
- >>400
低学歴らしい珍説だな。日本だけは債務比率が大きいので例外などと言ってる経済学者が世界のどこにいると言うんだ
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 19:18:37.69 ID:GhdXu/tW.net
- >>400
それと政府・中銀がインフレ制御する話とどう関係あるの?
馬鹿の発想は難しいや。
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 19:23:05.06 ID:e6O3kqBZ.net
- >>401-402
馬鹿に言ってもしょうがないが、インフレの制御可能性は財政状況その他の
パラメータに依存する。
自分で自分の言ってることが分からないらしいが、どんだけ放漫財政でも
財政破綻もインフレも起こさないことが可能なら、それは無税国家そのものだ馬鹿。
- 404 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 19:37:29.04 ID:3kwXXq5X.net
- 日銀の倒産。終りました日本。
- 405 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 19:38:54.88 ID:3ZztwGmo.net
- 全部買っちゃえYO
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 19:42:32.22 ID:GhdXu/tW.net
- >>403
本当に馬鹿だなあ…。
無税国家はありえないから中銀により国債買取を続けても
インフレに「ならない」のはおかしいという話だぞ。
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 19:45:02.66 ID:GhdXu/tW.net
- >>403
その上でインフレの制御は政府・中銀が可能かという問題で
世界中がそう思って経済運営してますが何か? という話。
馬鹿は人の話を勝手解釈で進めるから困る。
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 19:55:48.84 ID:7DlgsZPj.net
- ＧＤＰが年500兆円で、借金1000兆円って、それほど異常な事態か？
年収500万で、借金1000万円って、普通の家庭でも住宅ローン組めば
それぐらい余裕であるだろ。
- 409 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 19:57:15.40 ID:4YydXISZ.net
- 額がでか過ぎてピンとこないが、他の国では、当たり前なの？
日本だけ突出してるのかな
- 410 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:01:24.94 ID:9wLacwV5.net
- >>408
年収で言うと国と地方合わせて100兆円くらいの税収しかないから
年収500万円で5000万円の家をローンで買うようなもんだな。
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:03:25.79 ID:7DlgsZPj.net
- >>409
日本だけ突出してる。
でも国民に対する借金であって、外国に対する借金じゃないので、
札を刷れば何とかしのげる。
（ドルと交換する必要がないので通貨レート（円安）に影響しない。）
円の信用が暴落すれば円安になるが、東日本大震災や原発事故ですら
信用暴落どころか超円高になった。何でや？笑
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:05:23.43 ID:lD/7GEFh.net
- >>409
GDP比でいえば断然トップ。
二位のギリシャ(174%)を引き離す232%の大迫力。
米国国債発行残高はGDP比106%で、GDPが日本の約4倍なので、
総額では負けてます。
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:06:34.04 ID:7DlgsZPj.net
- 今の日本がやってる事は、円を際限なく刷って国民にばら撒く事と同じ。
これはどの程度やれば「円の信用暴落」に繋がるんだろう？
現在の通貨は「信用」だけに支えられてるので、誰にも分らないんだよね。
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:07:53.43 ID:/St4MCQn.net
- 日銀ならいくらでも購入可能だ。
あと３０００兆円くらい頼むぞ。
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:12:16.66 ID:MQ0ogNrv.net
- >>403
全然理論になってない。無関係なことを脳内で勝手に組み合わせて矛盾だと思ってないだけ
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:12:37.64 ID:Us71dl0o.net
- ゲゼルマネーでは減価分は手数料として納税と同じ扱いになる
貨幣の所持に税金がかかるというわけだ
つまり理論的には同じ分配の原理として、利子を税金として扱うというよりは
より包括的に税金を利子として考えるべきなのだ
そうすれば将来的に消費税から減価マネーへの移行が（概念的には）容易になる
マルクスの再生産表式もレオンチェフの産業連関表も（軍事費等を考慮出来たとしても）
税金の扱いが不透明だ
税金が利子なのだ
マルクス、ケインズは間違っている
利子を資本主義の頂点を据えた宇野弘蔵が正しい
（利子から階級への考察へ移行）
ただ税金は複利ではない
一応搾取の持続性が保たれている
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:12:57.28 ID:9wLacwV5.net
- >>408
年収500万で頭金なしで5000万円の家を変動金利でローンでかう。
俺なら買わない
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:15:38.32 ID:G+QoZooS.net
- 日銀が国債買ったんだから、そのまま何食わぬ顔で償還しちゃえばおっけー
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:17:03.01 ID:9wLacwV5.net
- >>418
お前が長期国債の償還システムが理解できてないことはわかった
10年債は10年で完済されると思ってるだろ。ｗ
- 420 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:17:04.63 ID:muJjZwV0.net
- >>409
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdn_ngdp.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140527/fnc14052709510003-n1.htm
- 421 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:24:31.23 ID:ioRWLbX9.net
- 通貨発効権もあるし税率税収も独自に決められるし
どこまでが税（年収）かもわからないし
そんな国の収入を一般の家庭の
年収にたとえるのは違和感があるな。
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 20:25:32.05 ID:GhdXu/tW.net
- >>419
10年債が10年で償還されなかったらおかしいだろ。
借換で60年でかけるという話と混同しているのだったらもっと恥ずかしいぞ。
- 423 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 22:01:16.50 ID:9wLacwV5.net
- >>422
> 10年債が10年で償還されなかったらおかしいだろ
そういうバカレスがつくと予想して「完済」と書いた。
お前レベルの書き込みなんて想定済み。
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 22:14:44.03 ID:03tkZua6.net
- あのう・・・
まとめると、「みずほＦＧは売り」ということでよろしいでしょうか？
最近の相場に乗り遅れてしまったのでパフォーマンスを上げたいのですが・・・
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 22:16:27.80 ID:19CcXgdR.net
- >>409
20年間名目ＧＤＰが上がらない、
むしろ下がるっていう奇跡のバカ国家だから。
普通の国のように名目成長率が3～4％あれば
今頃名目ＧＤＰが1,000兆円、
債務比率100％切ってるって話。
- 426 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 22:20:51.23 ID:OQCp2AM9.net
- 国債の長期金利（１０年もの）って
今いくらだ？
それがすべてをものがたっている。
- 427 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 22:26:56.42 ID:OIDgk0MI.net
- 7月～9月景気で消費税10％上げるか？安倍総理大臣決めるから
7月～9月まで消費落とせ 物を買うな 節約しろ
10％なったら リストラ 大不景気待ってるぞ
10％反対
10％反対
10％反対
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 22:28:03.32 ID:BwCjpX9y.net
- >>210
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 22:29:15.77 ID:skaTqdfo.net
- 申し訳ないのですが
日銀HP以外で日銀の当座預金残高ってどうやって見ればよいのでしょうか？
macだとデータの規格違いで見れません
よろしくお願いします
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 22:34:07.18 ID:0l2oBMG4.net
- >>425
経済統計資料ができてから、長期に渡りデフレで名目ＧＤＰが上がら
なかったのは、都市国家が乱立していたイタリア（統一前）のジェノ
バと日本以外にない。ジェノバもバブル崩壊後に長期低迷に陥った。
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 22:35:15.84 ID:GhdXu/tW.net
- >>423
その返事を予想してある次の一文に気がつかないほどレベルが低いのは
予想外だったわ。
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 22:38:48.02 ID:LLjTskPz.net
- >>427
憲法解釈変更でなんでもできるバカにとって景気判断の解釈変更などどうという事もない
日本中に餓死者が続出しても景気回復してるって言い張れる奴相手になにを言ってんだ
- 433 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 23:05:51.99 ID:0l2oBMG4.net
- この国もう駄目なんんじゃないか。
都合のいいように解釈するようになったら、木で言えば枝ではなく幹が腐る
ことを意味するからね。
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/02(水) 23:48:22.91 ID:81wzq1vk.net
- >>432
＞日本中に餓死者が続出しても景気回復してるって言い張れる奴相手になにを言ってんだ
それマンマ白川のことだろ
それよりは流石にマシｗ
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 11:04:47.79 ID:kReR+D5U.net
- まあ、日本の財政状態だと
「制御不能のインフレ」が起きる可能性はなくはないが
それって、「手術すると大出血する恐れがあるから手術しない」と言って
ガンを悪化させるようなもんだからな
円の暴落は出血、ガンは空洞化
円の暴落より、空洞化のほうが100倍悪い
- 436 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 11:07:29.12 ID:vz30pci1.net
- 日銀の国債引き受けって禁じ手であり違法行為だよね
途中に市中銀行を挟めばおｋなんてのは脱法もいいとこだ
脱法バーブよりも悪質性が高い脱法
- 437 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 12:02:57.94 ID:XiJdopFz.net
- まあ安倍が第三次世界大戦をしかけて、
日本が焦土と化さない限りインフレはない
インフレに近づいたと言える
- 438 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 12:10:46.59 ID:oEEoRakC.net
- 日本の財政は健全とかいいながら軒並み生活にかかわるものが値上げ値上げ値上げ、とくに公的なものは値上げされまくりで
健全なら下げろよ
- 439 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 12:39:33.98 ID:VMAlfvBw.net
- 財政状態が健全でないから、増税通じて値上げが進行している。
本当のこと伝えてないからね。
すでに財政赤字水準自体は、とうの昔に赤信号。だがまだ増税余地があったり、
経常収支赤字化による海外の国債購入が小規模だから、まだこれで済んでいる。
今後増税できないと判断されたり、経常収支赤字常態化による海外国債保有率
が進んでしまえば、財政危機を招きかねないことになるよ。
- 440 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 12:44:06.92 ID:LQIDfo/8.net
- 実態はただのインフレなのに、燃料価格が、天候不順が、家畜の疫病が、って言い訳ばっか。
いまやデフレは死語、インフレは禁句。日銀の挙動は報道規制。
- 441 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 12:54:17.96 ID:ZLgcnLWR.net
- >>436
> 日銀の国債引き受けって禁じ手であり違法行為だよね
毎年してますが何か。
- 442 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 13:13:33.91 ID:+zLDFo4o.net
- >>439
消費税３０％なんて不可能だし、ハイパーインフレ（事実上借金棒引き）
、リセットしかないか。
- 443 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 13:15:01.00 ID:XiJdopFz.net
- >>436
インフレであれば、やってはいかんな
でもいまはデフレだから
- 444 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 14:03:46.58 ID:WsV4pJty.net
- 資本主義に絡むシステムの全てが巨大なネズミ講と化している
資本主義の崩壊で文明が一斉退化しそう
- 445 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 17:49:01.75 ID:wx81eM2J.net
- >>436
>日銀の国債引き受けって禁じ手であり違法行為だよね
え？
金本位制でも固定相場制でもないのに、なんで？
- 446 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 17:54:53.91 ID:fdqXxvZo.net
- 第五条 すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。
但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。
- 447 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 17:55:45.62 ID:ZLgcnLWR.net
- >>446
合法ですね。
- 448 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 17:56:36.03 ID:gYhpkTQs.net
- ゆうちょがもうだめでもう日銀しか買い手がないってやばくね
- 449 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:01:06.04 ID:fdqXxvZo.net
- >>447
脱法というべきだな。
- 450 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:06:33.18 ID:fdqXxvZo.net
- 低賃金で貯金のない貧乏人 → もっと金をばら撒け、どちらに転んでも俺たちは底辺。
高賃金で貯蓄のあるミドルアッパー以上 → インフレを惹起させる可能性はこまる
政界や大企業のトップに君臨するような1％にも満たない階級と
年収300万程度のプアな労働者にとって非伝統的な手段は支持される。
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:08:21.12 ID:fdqXxvZo.net
- ２ちゃんねるで無期限金融緩和を賛美擁護するレスを連発してるようなやつは
自分は低所得で将来的に昇給する階級にない経済社会の底辺ですと
叫んでいるようなもの。
- 452 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:16:20.56 ID:OQJHvTq8.net
- 7月～9月まで景気で安倍総理大臣が10％あげるか？決めるらしいから
7月～9月まで景気落とせ 物買うな 節約 物買うな
10％なったら 大不景気 リストラ待ってるぞ
10％反対
10％反対
10％反対
- 453 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:17:12.66 ID:fdqXxvZo.net
- バブル崩壊前 支持基盤
自民党 財界、農家、中小オーナー社長、中堅以上に勤める会社員
社会党 公務員、大企業ブルーワーカー、労働組合、零細企業社長
公明党 都市部低所得者
共産党 都市部、田舎低所得者
現在
自民党 農家、国家・地方公務員、大企業社員、 非正規低所得者
民主党 現業系地方公務員 労働組合
公明党 安定化して信者の皆さん
共産党 安定化した信者の皆さん。
かつて社会、公明、共産で取り合っていた低所得者の有権者が
ごっそりと自民党に大移動したの
- 454 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:19:48.20 ID:fdqXxvZo.net
- ばら撒け、ばら撒け、戦争ヤレヤレと叫ぶのは
いつの時代も底辺の国民。
- 455 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:22:16.55 ID:ZLgcnLWR.net
- >>449
具体的にどういう行為を脱法と思い込んでいるのかな?
- 456 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:24:28.79 ID:yDXqY4XV.net
- 政府は、女性の社会進出を後押しするため「国家戦略特区」を活用して、
家事をサポートする外国人労働者を受け入れる方針を固め、今月まとめる
新たな成長戦略に盛り込むことにしています。
パソナグループ(取締役会長 竹中平蔵）の家事代行「家ゴトConcierge」
http://www.pasona-lc.co.jp/kaji
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:25:06.36 ID:fdqXxvZo.net
- 「愛国」「保守」のワードで教育が低くて低所得層の支持を取り付けるのは
米国共和党の非常に長けていて、その手段がFOXテレビ。
貧乏人が共和党に投票するなど理屈であり得ないのだが
彼らは貧乏人はおだてるが非常に上手で見事にブッシュ政権を誕生させた。
まあ不正選挙だったんだけどね。
- 458 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:26:15.80 ID:yDXqY4XV.net
- この調子で
１０００兆日銀が買えばいいんだな
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:26:31.84 ID:fdqXxvZo.net
- >>455
直接引き受けと同じリスクを内包してるから。
- 460 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:28:47.49 ID:fdqXxvZo.net
- ちょっとしたインフレでも貯金が2割3割と減っちゃうんだから
堅実に貯蓄してるミドルアッパー層は不安だろうよ。
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:29:12.95 ID:ZLgcnLWR.net
- >>459
ああ「合法です」の意味がわからなかったお馬鹿ちゃんなのね。
日銀の直接引き受けは毎年やってますが何か?
知らないようなので教えてあげるわ。
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:29:59.66 ID:oEEoRakC.net
- うつくしいくにニッポンをとりもろす つっておいて当選したら移民入れようぜ
だからな
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:30:08.98 ID:fdqXxvZo.net
- >>461
> 日銀の直接引き受けは毎年やってますが何か?
直接引き受けなんてやってないよ。
それは違法。
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:30:16.49 ID:WZMbGCp1.net
- なあにデノミで全てが解決する。円安にもなって一石二鳥だ。
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:31:01.62 ID:ZLgcnLWR.net
- >>463
やってますが何か。
君の引用した法律の条文の但し書きをよく読むように。
だから「合法です」と書いたんだよ。
- 466 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:31:22.79 ID:xWEabuX3.net
- >>451
そうでもないだろ。
底辺は賃金が上がらないのに物価高を歓迎してるようにも思えん。
結局、どの国民のためにもなってない。
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:31:51.95 ID:XiJdopFz.net
- インフレになるのを承知で引き受けさせてはいかんな
今はむしろインフレにしたいから問題ない
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:32:42.81 ID:jtub1b2r.net
- で、ハイパーインフレはまだかね？
ｗ
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:35:28.20 ID:fdqXxvZo.net
- ブッシュが当選した時の低所得体階級層への選挙対策は
男性有権者 強いアメリカの復活
女性有権者 中絶反対、保守アメリカを堅持
安部がやってるのは共和党の低所得者層の対策と
似てる、しかし女性有権者対策が見いだせてない
- 470 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:35:30.77 ID:cFuIwssW.net
- >>454
そうか、そうか
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:37:43.71 ID:fdqXxvZo.net
- >>465
お前の中ではやってるんだろ。
そのレベルの話で時間を無駄にしたくない。
日銀が直接引き受けやってるなんて外で話さない方がいいよ。
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:40:27.67 ID:fdqXxvZo.net
- >>466
財政出動や金融緩和に雇用や賃金が連動するの底辺層
現実に時給が上がってる。
インフレによる実質賃金の減少など彼らは考えない
そんな頭があったら底辺やってない。
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:42:05.41 ID:ZGjpPKRZ.net
- 日銀引き受けは、始まっているよ。
満期が来る国債の借り換えは、日銀引き受けの例外だから。
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:49:37.67 ID:fdqXxvZo.net
- 学生時代に個人的な興味からアメリカの政治を勉強していたが
なぜに低所得層が共和党に投票するのが不思議でならなかった
建設・工場労働者が民主党支持のアイビーリーグの学生デモと衝突する
光景が理解できなかった。
でも社会経験を積んでいくうちの理解できるようになった。
だから現在の日本で低所得者層が自民党を支持してるのも理解できる。
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:50:53.92 ID:AoOLiSZP.net
- >>435
大出血すればオペ中に即死するが、ガンは放置してもすぐには死なない。
手術が成功しても内臓をどっさり取ってしまうから、QOLは下がるし、体力が
落ちて残りの余命も短くなる。
ガンで死ぬんじゃなくて、ガン治療で寿命を縮めるんだよ。
逸見アナウンサーの例とか。
まずは、近藤誠先生の本を読みなさい。
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:56:21.25 ID:yDXqY4XV.net
- 仮に
拉致被害者が全部帰ってきて
核も放棄しても
その際に非道に屈して身代金のような利益供与を与えたなら
もう永久に北朝鮮と国交樹立すべきじゃないな
犯罪被害を受けて逆にカネ払った相手とまともに付き合っていけるもんじゃない
漁民頃されて千人以上拉致されて身代金の援助して国交結んだ韓国と付き合っても、
舐められ続けてるのがいい例
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 18:57:30.65 ID:fdqXxvZo.net
- 高度成長期は成長の分け前を労働者にも分配しろ、皆で団結して獲得しよう。
未来上昇志向があったし、実際に家族を持って家や自動車を持てるまでになった。
しかし現在では
もう日本は成長なんてしないし、成長するセクターは知識や情報集約型の部分で労働者関係ない
統計上の数字が上がっても底辺は底辺のまま一生を終えるから、上昇志向なんて考えるだけ無駄。
無駄なことは考えないで、それよりも一緒に国全体のことを考えようよ。
- 478 ：名無し：2014/07/03(木) 18:58:18.14 ID:QIwceweS.net
- 直ちに円売り、ドル買い
パスポートを持って空港へ走れ！
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:01:21.69 ID:Too8tf8a.net
- 日銀が保有してる分の国債は満期時の繰り延べも何の支障もなく行え、
利払いもほぼ100％国庫に戻ってくるという意味において「チャラになった」と見て差し支えない。
つまり、「国の借金」とやらのうち、201兆円は実質的に無いものと見て良いという事だな。
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:01:46.25 ID:92HGN/9N.net
- この世界は常に矛盾している 金利を上げれば不況になると言う
だがいざマネーが逃げそうになったらその金利を上げるしか
手は無い
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:02:33.02 ID:fdqXxvZo.net
- >>475
白黒をはっきりさせないで自衛隊のままにしておくのが一番良いっての通ずるね。
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:03:06.40 ID:ndfG9G8s.net
- もう いいから
日銀職員の給料をあげてやれ
ひとり１億円ぐらいにしてやれ
ね 総裁
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:03:54.87 ID:fdqXxvZo.net
- >>479
民間の活力はダダ下がりだけどね。
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:07:16.79 ID:fdqXxvZo.net
- 戦前の日本は地方在住･低学歴・低所得の有権者が政友会を右傾化させたが
同じような現象が起こってると感じる。
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:08:59.34 ID:Too8tf8a.net
- >>483
投資先として民間が魅力的じゃないから国債にカネが流れてるし
日銀当座から全然カネが出て行かないんだよねえ。
投資先の数が有限である以上、どこにカネを置いておくか、は、
その有限の投資先の中から比較して決定される。
通貨や国債の信認が落ちるのを嫌うあまり、
民間の投資先としての「信認」が落ちるのを良しとしてきた歴代政府の責任。
- 486 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:10:15.40 ID:fdqXxvZo.net
- >>485
社会主義政策を止めれば民間に金は流れてデフレから簡単に抜け出す
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:14:33.57 ID:Too8tf8a.net
- >>486
具体的にどういうプロセスを想定してそうなると言ってるのかよく分からんが、
今の日本ならそんな統治機構の転換なんていう大手術をしなくとも
普通に財政出動をやってりゃ経済は持ち直すぞ。
景気が悪い、ってのは単純に資金の流量の問題だからね。
資金が足りない国ならまだしも、日銀当座に130兆円以上のカネが眠ってて、
外貨の蓄えも豊富にある日本は「単純に流量を増やす」って事が簡単にできる。
- 488 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:14:38.34 ID:ndfG9G8s.net
- >>486
社会主義にはデフレはない
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:16:26.58 ID:fdqXxvZo.net
- >>487
財政出動してデフレから抜け出せるならばとっくに抜け出している
低所得者層はそっちをリスクを好む。
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:17:50.42 ID:fdqXxvZo.net
- >>487
田中内閣でも中曽根内閣でも過剰流動性が生み出したのはバブルでしかなかったが
バブルの対象になるような投機先もないのが今の日本。
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:19:45.74 ID:Too8tf8a.net
- >>489
単純に量も期間も足りないんだよ。
どんだけ効率のいいエンジン使っててもしっかりアクセル踏まなきゃスピードは出ない。
公的固定資本形成なんかピーク時から文字通り半減したからな。
これで効果出せ、って方が酷だわ。
- 492 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:19:52.60 ID:fdqXxvZo.net
- >>487
> 外貨の蓄えも豊富にある日本は「単純に流量を増やす」って事が簡単にできる。
流量を増やせば増やすほど流通速度が下がっていくわけで
とうとうそれが０になった状態が日銀の当座残高。
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:21:18.41 ID:fdqXxvZo.net
- >>491
それはまさに「持たざる者」の理屈ですよ。
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:23:38.37 ID:Too8tf8a.net
- >>492
流量（GDP）が増えてるのに流通速度が下がってる、って意味分からんが。
金融緩和して金融機関に現金供給しても日銀当座に放り込むだけで
民間にカネが流通するようにカネを投資しないから、
それだったら政府が国債発行して借り受けて土建なり、教育なり、
研究開発なりにカネを注ぎ込んで、民間で流通するカネの量を増やす方がマシでしょ。
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:25:10.63 ID:Too8tf8a.net
- >>493
抽象的過ぎて何が言いたいのやらさっぱり分からん。
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:29:05.26 ID:fdqXxvZo.net
- >>494
> 流量（GDP）が増えてるのに流通速度が下がってる、って意味分からんが。
MV＝PQ 経済学の基本。ｗ
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:30:05.15 ID:fdqXxvZo.net
- >>495
持たざるものはインフレのリスクが小さい。
それだけのこと。
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:32:13.52 ID:WrkipLdh.net
- >>494
貸してくれる相手がいればね。今は貸してくれる相手いなくなったから紙幣刷ってる状態
国債刷って刷った紙幣と交換して、民間で流通するカネをそのまま日銀の金庫に入れてる状態なんだよ。
まあ、時期に金庫からあふれ出てくるけどね
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:33:52.78 ID:Too8tf8a.net
- >>496
すまんな、素人の独学程度の知識しかなく、その辺は良く知らん。
分かりやすく噛み砕いて説明してくれるとうれしいが。
経済学、って言っても人によって言ってることが真逆だったりするし、あんまり信用してないんだよね。
それよりは、「誰かの負債は誰かの資産」とか、
「国家全体で見ればお金は消費に使われても所有者が変わるだけで総量は変わらない」とか
そういうどうあがいても変わらない原則を元に話を進めてもらう方が理解しやすい。
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:36:27.41 ID:ndfG9G8s.net
- 移民２世や混血世代のはなしだよ
私たちが消えれはすむ
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:37:28.50 ID:agleBA5U.net
- >>187
みんな勘違いしてるけど
いくら景気良くなって貸し出しが増えても
日銀当座の金額は変わらないからなw
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:37:59.26 ID:agleBA5U.net
- 間違えた
>>487
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:38:18.13 ID:Too8tf8a.net
- >>497
はあ、そうですか、としか言いようがないねえ。
>>498
10年物で現在0.56％、1年物に至っては日銀当座の金利0.1％を下回る0.06％の利回りで取引されてる国債をつかまえて
「貸してくれる相手いなくなった」とかギャグで言ってるとしか思えん。
日銀当座からカネがあぶれ出てくるためには、国債や日銀当座以外の円の運用先が出てこないと話にならん。
インフレになったからって即座に、急激に投資先が増えるわけじゃないからな。
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:41:42.41 ID:Too8tf8a.net
- >>501
あら、そうなん？
貸出先が増えたときは日銀当座からカネを引き出してそれを投資に回すのだとばかり思ってたが。
日銀当座を担保に日銀から融資を受ける、って感じなのかね。
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:44:02.24 ID:WrkipLdh.net
- >>503
貸してくれる相手がいるなら金融緩和なんてしない。
日銀が最大の国債保有者になる事もない。なんで日銀が国債を積み上げるかというと市場で買う人がいないから
で、日銀からカネは溢れ出て来る。国債として実際に使っているからね。
政府がなにかでお金を使えばそれは日銀の金庫からお金を出すしかないのが今の状態
予算決定から実際にお金が世間に出て来るまでの時間差で今の水準があるだけですぐにインフレになるよ
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:44:31.36 ID:4yCDWsyn.net
- インフレで死ぬのは金持ち。インフレとはお金の価値が下がることだからな。
インフレで死ぬのは金持ち。インフレとはお金の価値が下がることだからな。
インフレで死ぬのは金持ち。インフレとはお金の価値が下がることだからな。
インフレで死ぬのは金持ち。インフレとはお金の価値が下がることだからな。
インフレで死ぬのは金持ち。インフレとはお金の価値が下がることだからな。
インフレで死ぬのは金持ち。インフレとはお金の価値が下がることだからな。
インフレで死ぬのは金持ち。インフレとはお金の価値が下がることだからな。
インフレで死ぬのは金持ち。インフレとはお金の価値が下がることだからな。
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:45:17.72 ID:fdqXxvZo.net
- >>503
> はあ、そうですか、としか言いようがないねえ。
10％のインフレで貯蓄額
100万円が90万円に減る人と
1億円が9000万円に減る人が
同じレベルでリスクを共有できるわけがないだろ。ｗ
財政・金融の積極政策は貯金がない奴が最強になるわけ。
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:47:32.23 ID:WrkipLdh.net
- >>507
財政、金融の積極政策はその四分の三が株式などに投資されて実態経済に影響はほとんどしないらしい
まあ、実態経済がそう簡単に動くわけないもんな
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:49:07.02 ID:Too8tf8a.net
- >>505
日銀が国債を積み上げる理由は「買う人が居ないから」ではなくて「金利を下げて融資を増やす」ためでしょ。
金融緩和が決まる前から長期金利1％未満で取引されてる国債をつかまえて「買う人が居ない」わけないじゃない。
単に現在が「値段変動リスクを考えたら価格が高すぎて日銀以外あまり手が出ない」ってだけ。
それでもこの高価格で現時点でも取引は行われてるし、価格次第では普通に売れる。
どうせ前の札割れで「もう金融機関は見向きもしなくなった」とか考えてるんだろうけどね。
あれも単に政府が強気の値段設定したから応札が付かなかったってだけで、
その後価格が調整されたら普通に売れるようになった。
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:50:44.34 ID:ndfG9G8s.net
- 職員のボーナス あげたれ
３００年分くらいだしたれ
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:51:07.05 ID:agleBA5U.net
- >>504
貸し出しが増えると
どこかの銀行の帳簿上で
預金の金額が増えるだけで
それが銀行間であっても
結局日銀当座の数字は同じ
貸し出しから設備投資に回っても
単に銀行間で帳簿が変わるだけだからね
日銀当座の数字を変えれるのは
財政支出、日銀、現金需要の
3つしかない
- 512 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:52:18.10 ID:fdqXxvZo.net
- >>509
ちょっと考え違いしてる。
銀行は長期の国債を避けて償還の近い国債を保有したい
日銀も償還の短い国債に買いを出してる。
銀行は売りたくないから札割れが発生して成立しない。
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:54:12.08 ID:Too8tf8a.net
- >>507
うん、そうだねえ。
国家の目的は「貯蓄の価値を守ること」じゃなくて、
「国民が幸せに暮らすための国家の繁栄、存続」にあるのだから、
そのために貯蓄の価値を減らすことが有効なら普通にそうすりゃいいじゃん、って感じ。
その政策が自分にとって有利か不利か、って話はまた別。
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:56:32.39 ID:fdqXxvZo.net
- >>513
そのレベルのインフレになると一般預金までが一斉に外貨に逃げるので
円安とインフレが悪循環が避けれない。
1億円預金がある人が指を咥えてお金が減るのを見てるわけがないから。
- 515 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 19:58:51.25 ID:Too8tf8a.net
- >>511
うーん、イマイチよく分からん。
日銀は金融緩和の際、金融機関から国債を買って、その代金として日銀当座の残高を増やすよね？
引出して使わないならなんで金融機関は国債売るの？
>>512
うむ、つまり、金融機関は年限が短いものにシフトしてるとは言え国債を欲してるわけだな。
まあ利ザヤを稼げる投資先がこれだけ不足してる以上はそれも仕方のない事だが。
- 516 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:03:40.34 ID:Too8tf8a.net
- >>514
まあ年率10％のインフレが本当に起きるならそうなんだろうけど、
こんだけ金融緩和しても預貸ギャップが200兆円超から変わらず
貸出が大して増えてない状況で果たして年率10％のインフレなんて可能なのか、って思うわ。
資金が海外に流出したところで保有者が日本人であれば
余裕で徴税対象だから、円の需要が減るわけでもないしね。
世界最大の対外純資産国がキャピタルフライトを心配するでもないし。
- 517 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:03:50.12 ID:fdqXxvZo.net
- >>515
> まあ利ザヤを稼げる投資先がこれだけ不足してる以上はそれも仕方のない事だが。
日銀当座預金には金利がつくからってのが一つある。
- 518 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:04:54.55 ID:fdqXxvZo.net
- >>516
その話をすると、税金など徴収する必要があるのだろうかに行き着く。
- 519 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:09:14.65 ID:Too8tf8a.net
- >>518
税の必要性については自分の中で割と確固とした理由があるんだよねえ。
単純に言えば税制度は「強力な通貨価値維持機構の一つ」として欠かせない。
要は「私財を差し押さえるぞ」って脅したうえで「それを免除する権利をカネで売ってやる」って制度だからね。
徴税対象たる国民が「差し押さえられたら困るほどには価値のある私財」を持ち、
その国民に対し徴税を実行するに足る有形力を国家が持つ限り、そうそう簡単な事では通貨価値は暴落しない。
- 520 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:10:57.49 ID:fdqXxvZo.net
- 日銀が国債保有残高を青天井で積み上げれえるかと言えば？
答えはNOで、他の先進国から財政規律を正せと迫られる。
その折衷案で消費増税が実施されたのだが、そのせいでアベノミクスも終了した。
そういうことだ。
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:13:48.57 ID:WnI2mw38.net
- 俺も買ったお国債
10年は持つでしょ？
- 522 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:16:02.47 ID:Too8tf8a.net
- >>520
財政規律を正せ、とか言われてる国の通貨が、
何か危機があった時の逃避先として選ばれてるとかギャグだねえ。
まあそういう無意味な財政均衡主義には欧州、アメリカ自身もそれで苦しめられてるからな。
財政均衡なんて手段の一つで、達成されないからってそんなカタストロフィが起きるとは限らないのは
公的債務残高がGDP比で200％を超えても破綻のはの字も見えない国がある時点で分かるだろうに。
- 523 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:21:01.33 ID:fdqXxvZo.net
- >>522
特に円だけが買われているわけではないよ。
分散させるの一つに選択されてるだけ。
偏った情報に踊らされて過大評価してるよ。
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:22:48.25 ID:Too8tf8a.net
- >>521
破綻して価値がゼロになる、って事は無いだろうが、10年もあれば
インフレや金利上昇によって価値が目減りすることは十分あり得る。
まあまだしばらくは大丈夫だろうけどな。
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:26:30.26 ID:WrkipLdh.net
- >>509
金利を下げるのが理由なら金利はすでに下がりきってるので国債積み上げる理由がなくなる
マイナス金利でも目指すのか？
値段変動リスクというのは金利変動リスクって事だよ。国債に関しては値段と金利はイコール
つうか、金利を下げて融資を増やすってのがわからん。国債の金利下げて融資増やすって？
融資増やしたいなら公定歩合だろｗ
根本の根本の部分で間違えてる。
- 526 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:29:40.56 ID:Too8tf8a.net
- >>523
そうか、そりゃ失敬。
詳しく見るよりは原理原則を元に理屈を構築する方が好きなもんで、
実際の動きは大間違いをしてないことを確認するぐらいにしか見てないんだわｗ
ま、どっちにせよ「キャピタルフライトが起きて通貨が暴落する」って事から最も遠い国の一つだとは思うけどな。
円が暴落すりゃ徴税対象がもつ外貨資産の円換算の価値が跳ね上がるから、
それによる収益に対する徴税額も跳ね上がることになり、納税のための円の需要が増すことになる。
外貨が不足してる国ならまだしも、世界一の対外純資産国じゃ、
少々の為替の下落はそうやってバランスすると思うんだがな。
- 527 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:36:07.96 ID:Too8tf8a.net
- >>525
うん、だから去年からやってる金融緩和には、意味が無いとは言わないが効果は薄いと思ってるよ。
クラウディングアウト、だっけ？
政府が国債を発行したら金利が上がる、金利が上がることで民間の資金調達コストが上がる、
民間の資金調達コストが上がればその分貸出が減る、
結果「効率の悪い政府の事業のために効率の良い民間の投資が阻害される」みたいな理屈が成り立つから、
国債発行は有害だ、って理論だったと思うが、そういう金利上昇を抑えて民間の資金調達コストを下げよう、
って目的で行われるのが金融緩和だったと記憶してる。
だから既に1％以下でこれ以上金利が下がる余地が小さい昨年4月時点では
金融緩和を拡大する必要はあまりなかったんじゃないかねえ。
- 528 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:36:55.40 ID:WrkipLdh.net
- >>526
外貨資産に税金かかりません。日本に持ち込めば税金かかるかもしれんけどね。アメリカじゃないんだから
君も根本の根本で間違えてるｗ
- 529 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:40:39.43 ID:Too8tf8a.net
- >>528
外貨資産による収益にも税金かかんないの？
http://www.gaika-yokin.jp/kaigai/tax.html
この辺を参考にしてるんだが。
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:41:01.75 ID:fdqXxvZo.net
- スターリンショック
オイルショック
そういう経済原理とは関係ないことが引き金になってインフレって起きてるから
国債の大半が内債だとか、対外資産があるとかはあまり関係ない。
リアル経済はロジックではなくアートだから理論どおりには動かない。
- 531 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:46:33.80 ID:Too8tf8a.net
- >>530
結局、資産がどうとか負債がどうかとかよりも
実際のモノやサービスの需給バランスが崩れて供給が足りなくなればインフレになる、
って話しでしょ。
国内にある金融資産の内訳が関係ない、と言うなら
インフレするかどうかの危険性を語るときに国債残高の話を持ち出すのも変な話。
そんなことより「モノやサービスの供給をいかに途切れさせないか」が大事なんだから。
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:47:41.83 ID:fdqXxvZo.net
- アベノミクスは政官主導ではデフレから脱却できないのが明らかになっただけ。
- 533 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:48:44.56 ID:WrkipLdh.net
- >>527
金融緩和に共通した理由などない。その時、その国によって理由は様々
共通の理由がない金融緩和に共通の理由を無理矢理つける必要が意味不明
>>529
国内に持ち込めば税金がかかるが、キャピタルフライトおきてる国に持ち込む理由がない
つうか、キャピタルフライト起きる想定なのにキャピタルフライト起きてないから通貨が上がるとか意味不明だぞｗ
キャピタルフライト起きたらもう戻ってこないからね
戻ってこないから外貨資産による収益自体が日本国内に存在しなくなる
- 534 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:51:16.13 ID:+8BpKPPp.net
- で、今後円高？円安？
どうなんの？
- 535 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:52:10.38 ID:fdqXxvZo.net
- >>531
バブル崩壊以降一貫し政府は大企業を救済してきたので
供給過剰が是正されないからデフレが15年くらい続いてる。
最近もシャープやパナソニックを救済したせいで、テレビの供給過多が是正されない
次はソニーを救済しようとしてる。
成長→不況→在庫調整→企業退出→需給均衡→成長のサイクルを壊しているのは政府。
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:54:24.85 ID:cFuIwssW.net
- >>534
どうせ、また一端調整がはいって混乱して混乱がおさまるさ
- 537 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:54:56.84 ID:fdqXxvZo.net
- 政府がやってるのは脱落する大企業が出るたびにパッチワークで救済して
結果それが原因で業界全体を潰してる。
ルネサスもエルピーダもジャパンディスプレーもそれ。
- 538 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 20:59:01.67 ID:Too8tf8a.net
- >>533
それは「目的地がいろいろ違うんだからアクセルを踏むのに共通した理由なんかない」って言ってるのと同じだぞ。
目的地は様々あれど、アクセルを踏む根っこの理由は「推進力を得る」など限られてる。
金融緩和の目的は、あくまで金融機関の資金量を増やすこと。
金融緩和の資金量を増やして何がしたいかも、そんなに挙げられる理由の種類は多くない。
うーん、つまりは外国に持っていったままにしておきさえすれば、徴税からは逃れられる、と。
タックスヘイブン国に全資産を移して、そこの決済だけで普段の生活を送るようになれば
実際の物品やサービスのやり取りは国内で行ってたとしても、
消費税やその他もろもろの税金は一切かからん、って話か。
んな徴税逃れが許されてるとはにわかには信じがたいがねえ。
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:00:38.32 ID:fdqXxvZo.net
- 大企業を倒産させないで経済を成長させるなんて
無理筋な絵を描いてるからデフレから抜け出せない。
- 540 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:01:56.52 ID:Too8tf8a.net
- >>533
http://xn--7rs178bkgjf7vk8bba.com/faq/index.php
この辺に書いてあることも嘘、ってことかな。
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:04:19.10 ID:5AFXseBz.net
- とにもかくにも、日銀が保有すれば実質借金はチャラなんだから。
- 542 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:06:15.51 ID:Too8tf8a.net
- >>535
供給過剰を、供給能力の削減によって達成しようとすれば経済が縮小するだけだからね。
本来は国債を財源とする需要創出を行えば早い話なんだがねえ。
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:06:55.41 ID:fdqXxvZo.net
- >>541
歴史からの経験でそれをやると国はおかしくなる。
みんなが幸せになるはずなのに、焼け野原になったりな。
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:07:22.32 ID:lXzQetVE.net
- 発展する余地の無い国のインフレ政策ほど愚かなものはない
金融緩和では絶対にデフレを解消出来ない
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:09:30.96 ID:Too8tf8a.net
- >>543
わたるが死んじゃう！だな。
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:11:00.01 ID:fdqXxvZo.net
- >>542
> 供給過剰を、供給能力の削減によって達成しようとすれば経済が縮小するだけだからね。
製品を10万台作ってる企業が10社ありました、総生産数100万個
競争をへて5社に減りました、規模が大きくなったせいでコスト、品質、開発力も上がり
5社で150万個売れるようになりました。
更に3社に減りました、更に競争力が高くなって輸出できるようになりました。
横並びこそが縮小型の集団自決なんだな。
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:13:59.67 ID:Too8tf8a.net
- >>546
その話は「需要は無限にある」って仮定がないと成り立たないと思うぞ。
そもそも「供給力削減が経済縮小につながる」って話に対して、
競争によって全体としての供給能力が上がった場合の話をされても。
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:15:19.36 ID:fdqXxvZo.net
- 経済破綻を契機に韓国はサムスンとLGの2社体制にしました。
日本は生産性の悪い企業を10社横並びで政府がさじ加減で保護救済してました
弱い企業から脱落しても銀行と政府が救済してました。
一番強い企業までが弱体化して全滅しました。ｗ
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:15:33.02 ID:VC4JBvSd.net
- 日銀が債権放棄すれば終いよ。
やり過ぎるとインフレになるから注意しないといけないが、まだまだ問題なし。
というか量的緩和がまだまだ足りない。
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:16:58.37 ID:fdqXxvZo.net
- >>547
> その話は「需要は無限にある」って仮定がないと成り立たないと思うぞ。
量産効果で価格が下がれば普及率と買い換えサイクルが上がるから
販売数量は増加する、松下先生の水道理論じゃないですか。
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:20:45.56 ID:Too8tf8a.net
- >>548
外貨を得るだけが経済じゃないし、サムスンが栄えて韓国が幸せになってるかと言うと必ずしもそうじゃないからな。
国民生活を犠牲にしてサムスンを栄えさせ、儲けた金は配当として外資企業に取られていく、ような
海外への配当のために国民の所得を犠牲にする経済が良いというなら知らんが。
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:21:56.35 ID:fdqXxvZo.net
- 大企業を公務員的な仕事でも成立するようにお膳立てしている限り
いくら日銀が国債を買い上げても自律回復基調にはならないね。
自由経済で競争させます、でも経済の枠組みは変わらないよう政府が介入します
それはただのヤラセだよ。 劇場国家。
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:23:13.87 ID:fdqXxvZo.net
- >>551
韓国民の惨めを哀れむ前に、下げ止まらない日本人の生活水準を心配するべきかと。
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:26:12.53 ID:fdqXxvZo.net
- >>551
> 外貨を得るだけが経済じゃないし、
外貨を得るどころか国内の富を食いつぶして、税金で救済されてるからな。
競争力のなくなった産業の潰し方が日本にはないのが問題。
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:26:23.77 ID:Too8tf8a.net
- >>550
国民の得る所得などをはじめ、経済情勢が不変という仮定を置くならそうだね。
実際は、価格を下げるために人件費を抑制するとトータルで国民の可処分所得が減って
需要が思ったほど伸びない、みたいな話がザラにある。
本来の目的は「国民を幸せにすること」だったはずなのに、
真逆で「企業の儲けのために国民の幸せを犠牲にする」みたいなことをやってるのが韓国。
まあ外需依存国だからある程度は仕方ないんだろうが、米韓FTAなど、
その度が過ぎてると思われる節が多々ある。
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:28:34.22 ID:fdqXxvZo.net
- >>555
業界2社3社体制になって規模よりも寡占の弊害が大きい場合にはそれもあるが
日本に関しては、国家が企業を保護しすぎて衰退してるのは明らかだね。
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:30:33.01 ID:fdqXxvZo.net
- 競争力ない産業の方が政府から税金が投入されて労働待遇が良いなんてことになって
その頂点にあるのが公務員なんて笑えない国で、資本の論理でデフレから抜け出すっても
笑えるといえば笑える。
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:30:51.20 ID:Too8tf8a.net
- >>553
日本人の生活水準が下がってるのは、政府が日本人の雇用や所得を
増やすための政策を怠ってるばかりか真逆の政策ばかりやってるからだよ。
普通に日本人の雇用が増えるように適切な財政出動してりゃここまで生活水準が落ち込むことはなかった。
>>554
そりゃ安全保障上、易々と海外依存になるわけにもいかんからね。
必要な物資を国内で製造調達できなくなればできなくなるだけ安全保障は脅かされやすくなる。
多少の無駄はあっても、それが安全保障上必要なら税金での保護はある程度は当然。
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:34:02.34 ID:Too8tf8a.net
- >>556
保護してなかったらもっと悲惨なことになってた、って考えは無いんだろうねえ。
サムスンなんてあれほど国家から優遇されて成功してる企業のことは頭にないのかな。
まあ競争力を上げることこそが国家の目的なのだと勘違いしてるようだからどうしようもないが。
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:34:33.37 ID:fdqXxvZo.net
- >>558
それはインフレどんと来いの貧乏人の理屈。
20年前は中流が多かったから、財政出動を世論が嫌がった。
今は貧乏人が多数派になったから支持されるようになった。
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:37:20.06 ID:Too8tf8a.net
- >>560
違うって。
中流家庭こそは、自らの所得を増やす機会が増える財政出動を本来は支持すべきだった。
「財政出動するな、節約しろ」は、国家財政を家計簿と同一視したマヌケの理屈。
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/03(木) 21:44:54.76 ID:oEEoRakC.net
- もうお前らLINEとかtwitterでやれ
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/04(金) 01:17:07.47 ID:qwF0+GZp.net
- 【税】税収１兆円上振れ、２５年度は４６兆円台後半に 法人減税議論に影響 [2014/06/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1403866953/
【財政】税収、国債（新規発行）を３兆円上回る １３年度、４６・９兆円
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404378821/
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/04(金) 01:30:23.01 ID:CZkJCHq9.net
- タコが自分の脚(国民)喰ってるようなものですな！
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/04(金) 03:24:01.08 ID:f6Hpg/B6.net
- ID:fdqXxvZo が白川の弟子かと思うようなトンデモ経済学を垂れ流していて感心した。
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/04(金) 03:38:40.45 ID:d1x6XVcp.net
- >>563
上振れた税収1兆円の半分は世界銀行にお布施します
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/04(金) 03:42:21.71 ID:yHGH+w7y.net
- 最近、国債がじりじり落ちて来てるよね。
暴落近いかもな
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/04(金) 03:57:40.08 ID:10fVhnIc.net
- 全然問題ナシ。隣国は無茶苦茶。
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/04(金) 04:04:34.52 ID:f6Hpg/B6.net
- >>567
ここ数年の最高値を更新しそうな勢いをじりじり落ちるってどういう感覚だろう
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/04(金) 14:51:18.26 ID:XHu5JbqO.net
- 平成２５年度の税収※単位・兆円
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/140704/fnc14070409490005-p1.htm
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 08:15:42.81 ID:wKggxD7q.net
- 2014年 マネタリーベース 当座残高 差額 (兆円)
7/1 245 154 91
6/2 224 134 90
5/1 229 136 93
4/1 220 130 90
3/3 203 112 91
2/2 200 110 90
1/6 204 110 94
2013年
12/2 189 99 90
11/1 190 102 88
10/1 185 97 88
.9/2 175 87 88
.8/1 173 85 88
金融緩和した分だけ豚積みが増加してる状況に変わりなし。
アベノミクスは失敗。
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 08:51:31.69 ID:4piZHGQf.net
- 日銀は日本のために金融政策を行っていないからな、米国のために行ってる。
今のままの金融政策では、日本国内に金は回らない、
せっかく金融拡大しても、資金は米国に流れる(盗まれる)のみ、これじゃねぇ。
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 09:27:18.03 ID:XBNy9nfK.net
- >>571
日銀のバランスシートの意味がわからないとこういう結論に飛び付く
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 09:42:53.52 ID:wKggxD7q.net
- >>573
全く関係ない一行レスをつけて肯定。ｗ
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 11:39:31.83 ID:HA79d9jw.net
- >>574
貸し出し増えたら日銀当座減るとでも思ってんだなw
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 11:42:19.88 ID:kVAOJ9f5.net
- >>571
「アベノミクス」が完全雇用を実現することだとしたら、
日銀の金融緩和は成功だろ。
「アベノミクス」が財政再建を実現することだとしたら、
それも成功だろ。政府の利払いが減少してるんだから。
大失敗してるのは、デフレ下の消費税の増税であって、
これは完全雇用からも遠のくし、
財政再建という面からも総税収減となる可能性が高いからね。
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 12:35:53.75 ID:ef4y9uzQ.net
- >>576
その失敗の部分は、日銀以外の銀行が頭悪いだけだよ・・・
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 13:27:16.44 ID:EjTmjZps.net
- >>577
別に銀行の頭が悪い訳ではない。デフレ下ではお金は寝かせば寝かす程価値が
騰がる。預金者から金預かって国債買って置けば預金者に払う利息なんて０に近い
んだからその差益でノーリスクで飯が食えた。バブル後の不良債権処理で一時的に
体力回復の為にそういう状況に銀行を置くのは悪くないが、そんな状態に２０年も
置いた政府と日銀が悪い。
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 13:39:22.60 ID:ic075y4T.net
- 来年の消費増税回避のため7～9月は徹底して消費を抑えます
みんなで個人消費を10%削減すれば、政府財務省は増税に及び腰となることは必至
15%削減すれば中止は確定
旅行するなら10月～
高額品を買うなら10月～
10月移行に全て先送りしよう
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 13:43:33.33 ID:4iJTjw+L.net
- 一流省庁や一流大企業、シンクタンクのトップクラスは海外と張り合える人材だろうけれど、
その下に大量の高給取りの国内用人材、それを支えるグローバル中小企業と、不足単純労働者
病んでるわー
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 13:43:45.43 ID:NMQQl1Ot.net
- >>575
貸し出し増えたら日銀当座は減るよ
貸し出しが活発化したら一般銀行がいちいち日銀にお札置いておくわけがない
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 13:51:59.38 ID:mo5VjUjk.net
- >>581
貸し出ししたら一体いつの段階で
お札が必要になるんだよw
回り回って民間が潤って給与が増えてもお札の流通は増えないのに
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 14:09:58.52 ID:kVAOJ9f5.net
- >>578
「不良債権処理」っていうのも、
引当金を積ませるてことだから、
貸し出し可能な資金量を減少させるって意味で、
見事な逆噴射をするなーと思った記憶がある。
それでも2007年頃には、
景気回復といっていいような状態にはなっていた。
景気にプラスの影響を与えた政策としては
実際は40兆円程度の量的緩和だけだったが。
ただ日銀がこれを引き締めるのも早い早いｗって感じだったが。
「金利正常化」とかカルト宗教じみた念仏を唱えていたなー。
その時、実質金利が自然利子率より高いから、
完全雇用じゃないんだろって突っ込みをいれたのは
日銀の中では中原伸之氏だけだった。
今回も間抜けなことに消費税の増税という相当な逆噴射をしているが、
もしかしたらこの金融緩和だけでも行けるのではという期待もわずかながらある。
真面目な若者が職に困らない、あるいはブラック企業ではたらなくても済むように、
願っているのだが・・・。
日銀にはもうひと踏ん張りしてもらいたいものだ。
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 14:28:20.87 ID:wRzGDUpJ.net
- >>83
数年で日銀の国債保有率が５０％近くになると、流石に円の信用度にも影響してくるってさ。
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 14:49:03.69 ID:PLpQatrf.net
- >>578
>>583
「実際は40兆円程度の量的緩和」
これをやったのが俺なんですが
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 14:57:44.96 ID:SVubLtm1.net
- >>571
数字の上では日銀の当初計画通りだけどな
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 15:30:21.97 ID:EjTmjZps.net
- >>583
２００７年の時はもったいなかったですね。政府が景気刺激策打っても
日銀が締めてしまった。アクセルとブレーキ同時に踏んだ様な物。今もそう
ですが金融緩和≒バブルと考えてる人は多いんですよ。私は消費増税はやむ得ない
と思ってます、と言うより徐々に北欧に近い水準に引き上げられると思ってます。
まあ政府の財務状況と福祉上やむ得ないと思いますが。
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 15:31:53.49 ID:7P+qz0t7.net
- ブログ：インフレの記憶
http://jp.reuters.com/article/jp_blog/idJPKBN0F50HU20140630
>十数年前にある日銀幹部から年齢の１０の位の数字が、その世代が適正と思う長期金利水準に近いと聞かされたことがある。
>当時３０代前半で長期金利は２％程度だったと記憶しているが、なるほどと妙に納得した覚えがある。
>その後、現在に至るまで超低金利が続くとは想像もできなかった。
>４０代になった今、さすがに４％が適正とは思えない。今の若い人たちに聞けば、０％台と答えるのだろうか。
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 15:32:30.46 ID:NMQQl1Ot.net
- >>582
貸し出した段階でお札必要になるだろ
銀行は日銀からお金借りて市中にお金出すからね。日銀が銀行の銀行と言われる由来
回り回って民間が潤ってたバブルの頃は日銀から一般銀行がなんとかお金引っ張ろうとしてた
今は実際に市中にお金出回ってないだけだよ
借り手が沢山いるのにお金が出回らないわけないだろうに
いないんだよ、まともな借り手が。
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 17:31:02.97 ID:ECRCTPMq.net
- >>589
社会に出たことないのか知らんが
現金貸し出す銀行、現金で借りる企業とかいねーよw
いくら回ろうがほとんど日銀当座は変わらん
あと銀行は預金を元手に貸し出します
その中で準備預金の設定、政策金利の変更、量的緩和の度合いで信用創造の具合を操作する
日銀の貸出はあくまで債権、債券をどの程度の割引率で買ったり、売ったりするかなわけですから
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 17:34:36.16 ID:ECRCTPMq.net
- ＞回り回って民間が潤ってたバブルの頃は日銀から一般銀行がなんとかお金引っ張ろうとして
ちなみにこの場合は日銀当座預金とそのうちの準備預金が限りなく近くなるだけです
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 17:43:29.66 ID:wKggxD7q.net
- >>590
> 社会に出たことないのか知らんが
> 現金貸し出す銀行、現金で借りる企業とかいねーよw
> いくら回ろうがほとんど日銀当座は変わらん
となると金融緩和の目的が見えなくなる。
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 17:57:13.73 ID:ECRCTPMq.net
- 金融政策の目標は物価安定、完全雇用の実施
中でも現在の金融緩和は円安、資産価格の上昇から
設備投資、雇用、貸出まで増えていくと思うけど
日銀当座の数字が貸出金額の数字と無関係ということと
金融緩和の目的とどういう関係があるんだか
日銀も政府もお前らみたいに
貸出増えてたら日銀当座が減るなんて思ってるわけないしw
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 17:57:54.99 ID:Ldnm/1sh.net
- >>578
札刷ってもインフレにならないってバカなこと言ってたのが
日銀の総裁やってたんだからなｗ
今の黒田になってようやくインフレ基調になりそうだけど
次の総裁が白川みたいな馬鹿をやらないか今から心配
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 17:58:26.96 ID:WWUyU+eL.net
- 日銀がもてるならもう
2000兆円くらい持たせて
社会保障費倍にしろよ
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:10:32.15 ID:U5TB2oWs.net
- >>593
> 金融政策の目標は物価安定、完全雇用の実施
> 中でも現在の金融緩和は円安、資産価格の上昇から
> 設備投資、雇用、貸出まで増えていくと思うけど
安倍は円安誘導による輸出増大で雇用と経済浮揚だと何度も言ってるがな。ｗｗｗｗ
俺様理論、俺様解釈は結構だが、現実、現状と峻別しないと。
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:11:34.28 ID:U5TB2oWs.net
- >>594
悲しいかな、白川の言通りの結果になってるけどな。
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:12:49.81 ID:NMQQl1Ot.net
- >>590
日銀当座の金額が変わらないなら戦後から今までの紙幣の量が同じ事なる
んなわけねーだろｗ
日銀から安い金利で借りて民間に高い金利で貸すという事をすれば紙幣の量は増えるけどね
つうか、最初の段階で市中に紙幣出回らないだろ。預金を元手に銀行が貸し出すだけなら
根本の根本くらい理解してろよ
紙幣がどうやって一般に流通するかの仕組みも知らないじゃないか
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:20:58.48 ID:U5TB2oWs.net
- >>598
ID:ECRCは相手にしてはいけない無敵のお猿さんレベルかと。
非学者、論に負けずを地で行ってる。
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:23:33.11 ID:ECRCTPMq.net
- >>598
白川嫌いだけど白川の本でも読んでみたらw
日銀当座の数字を左右するのは日銀の金融政策、財政政策、現金需要
市中に回る日銀券の量は昔ならGDP に緩やかに左右されたが
今やクレジットや電子マネー、公共料金も全部引き落とし、給料も銀行入金(企業取り引きは言うまでない)とGDPと紙幣流通量に相関関係
がないという事実を言ってるだけで昔から
紙幣流通量は変わらないわけないけどw
日銀券の流通と帳簿上の数字の違いわかってるw？
多分日銀券ルールなんてこの理屈わかってる人しか
意味理解出来ないんだろうけど
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:27:00.58 ID:U5TB2oWs.net
- >>600
うんうん、お前だけが理解してる。
他は全員が無知。ｗ
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:31:02.25 ID:duAV6x+K.net
- 日銀券ルールの理屈わかるって人って
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:39:55.78 ID:NMQQl1Ot.net
- >>600
コレ見ろバカ
https://www.boj.or.jp/statistics/dl/loan/ldo/index.htm/
日銀が貸し出してるって言ってるんだよ。
クレジットや電子マネーや引き落としがあるから紙幣が世間にないわけねーだろ
それぞれを信用を担保してる金融機関の金庫にあるのそういう場合は
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:46:14.50 ID:ECRCTPMq.net
- >>603
GDP が500兆もあり
400兆の貸出残高もあるなか
日銀券約90兆ですけどw
なんのギャグだよw
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:51:57.81 ID:ECRCTPMq.net
- もしかして信用創造という概念がないのかなw
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:53:10.98 ID:jcKTL69b.net
- パイパンインフレにすればあら不思議
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:56:31.12 ID:wKggxD7q.net
- >>605
説明はしないわけね。ｗ
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:57:36.24 ID:duAV6x+K.net
- それより日銀券ルールの意味を
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 18:58:02.09 ID:NMQQl1Ot.net
- >>604
GDPは帰属家賃など実際の経済活動とは別の数値が入ってるが、紙幣流通量にどう関係するかわからない
貸し出し金を出してきたのも意味不明
>>604は何が言いたいんだ？自分はバカですという告白か？
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:01:37.77 ID:ECRCTPMq.net
- >>609
gdpはあくまで参考に出したんだけど
要するに紙幣流通量と貸出はほとんど関係ないという話です
銀行が倉庫に無駄に銀行券抱えてるわけないしw
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:01:55.32 ID:wKggxD7q.net
- >>609 まあまあ ここは一つ
ECRCTPMq 大先生のレクチャーを聞こうじゃないですか
大先生どうぞ存分に日銀ルールのイロハからお願いします。
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:03:21.60 ID:duAV6x+K.net
- 貸し出しと貨幣流通量が関係ないとは斬新過ぎるｗ
ノーベル賞取れるんじゃないかwww
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:07:25.43 ID:ECRCTPMq.net
- >>612
話が変なとこいきすぎて言葉が不適切かも
日銀当座は貸出は増えてもあまり変わらないし、それはつまり貸出が増えても日銀券の量は増えないという話ではし
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:10:37.09 ID:duAV6x+K.net
- >>613
おう…
恥かかない程度に勉強してからまた来なｗ
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:11:47.75 ID:wKggxD7q.net
- 大先生のレクチャーは延期か、残念。
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:14:27.22 ID:ECRCTPMq.net
- >>614
ここにいるのは
貸出が増えたら日銀当座が減ると思ってる馬鹿しかいないから
馬鹿な俺でも大丈夫w
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:15:25.94 ID:w6iCn8R7.net
- 20%とかけちくさいこと言わず、全部買っちゃえばいいんじゃね？
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:17:23.73 ID:duAV6x+K.net
- >>616
えっと…
>>614
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:18:49.76 ID:wKggxD7q.net
- >>616
あれ、大先生ループしてます
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:19:32.33 ID:NMQQl1Ot.net
- 貸し出したのに減らないって理論は正気の沙汰じゃねーなｗ
三橋辺りの妄想真に受けてるタイプだな
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:22:21.96 ID:jFPEiX57.net
- 悪いのは発行する政府だがな
日銀の保有額より総発行額の問題ですわ
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:22:54.33 ID:ECRCTPMq.net
- >>620
三橋も貸出増えたら日銀当座減ると思っててなんか馬鹿にされてるみたいだよw
お前ら三橋の影響受けてるんじゃねw
http://s.ameblo.jp/claemonstar/entry-11879096540.html
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:24:05.87 ID:duAV6x+K.net
- 無様すぎるからもう回線切った方がｗ
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:24:13.63 ID:wKggxD7q.net
- 三橋のことはどうでもいいですから、大先生のご講義をお願いします。
- 625 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:25:33.51 ID:wKggxD7q.net
- >>623
> 無様すぎるからもう回線切った方がｗ
大先生は逃亡などしない、何故ならば無敵の大先生だから。
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:29:33.65 ID:mdmQssoG.net
- 三橋信者とか、どうでもいい。
日銀が買い取れば借金が減るんだよ。
事実なんだよ！
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:36:27.31 ID:kF4X3nzp.net
- お金ができる仕組み。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:37:16.58 ID:duAV6x+K.net
- ジャクソンホールまでFRBに論文ぶっときたいな
趣味でｗ
2chで遊んでるような人間が世界の金融政策に影響与えるんだからお前らもびっくりだろwww
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:40:05.92 ID:wZ/X3WAs.net
- 日銀当座の金を市中に回す手段か…ﾏｲﾅｽ金利しか思いつかないｗ
- 630 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:46:21.01 ID:jCfUGuF/.net
- >>929
マイナス金利はその内適用される
当座預金というダムに金を溜め込みまくるのは「真のインフレ」に向けた第一段階だからな
世間が円の濁流に押し流される本番はダムの水がマイナス金利で放水される瞬間
これは黒田バズーカの二発目として相応しいインパクトがある
- 631 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:49:46.76 ID:9b/R5ASl.net
- 郵貯と簡保、それに日銀で50%超えたかもな。
政府系金融機関がこんだけ国債持つって、これ通貨信認のメタボ。
- 632 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:50:04.29 ID:jCfUGuF/.net
- 630だが、すまんアンカーミスだった
>>630は>>629あてのレス
- 633 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:50:42.86 ID:n15AhgML.net
- いい加減に政府紙幣で返せよ。
通貨発行権を民間が持ってることが根源的な間違いなんだって。
- 634 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:51:57.37 ID:n15AhgML.net
- 政府が100兆円硬貨を発行する。
↓
その硬貨を日銀に買わせる
↓
政府は100兆円紙幣を手にする
これで国の借金はなくなって解決。
- 635 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:52:21.52 ID:vg7HUHYh.net
- このまま償却してもいいでしょ
- 636 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:52:49.02 ID:kVAOJ9f5.net
- >>587
財務状況は悪くないと思うけどね。
簡単にいえば、政府が通貨発行益によって国民に返済して
仮に2倍の円安になっても我々の生活が致命的になるほど
一人当たりのＧＤＰが少なくはないってことなんだが。
消費税で増税するならもっとインフレ率あるいはその見通しが
高いときにしろって感じ。
北欧なんてさほどいい国だと思わないがな。
庶民にとっては2公8民ぐらいの税率が一番楽しいのではないか。
- 637 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:54:51.92 ID:9b/R5ASl.net
- 発行した通ががそのまま駅に勘定できるなら、
財政破綻する国は無い。
- 638 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 19:57:35.54 ID:duAV6x+K.net
- >>637
ないよ？
- 639 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:00:46.71 ID:n15AhgML.net
- 銀行と政府を切り離して考えるからおかしくなる。
銀行は国の一部ということで
通貨発行権は国にある、と明確にしとけ。
あとは>>634で解決。
- 640 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:03:44.11 ID:wKggxD7q.net
- 税金を取る必要がなくなる
経済競争も無意味になる
理想の共産国家の出来上がり。
まさに国債チャラはマルクス並の理想システム。
- 641 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:04:57.24 ID:kF4X3nzp.net
- >>636
＞仮に2倍の円安になっても我々の生活が致命的になるほど
＞一人当たりのＧＤＰが少なくはないってことなんだが。
数字だけしか見てねーｗ
対外的な円の価値が半分になったとして、皆平等に割を食うのかと。
経済、産業構造から激変する。儲かる人もいるだろうが、破綻、立ち行かなく
なる人もでるよ？
- 642 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:07:22.34 ID:kVAOJ9f5.net
- >>641
んだから700兆円の国債を買いオペするような経済状況にする前に、
インフレターゲットの数値をなるべく早く実現しろと。
- 643 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:08:52.41 ID:wKggxD7q.net
- 政府が100兆円硬貨を発行する。
↓
その硬貨を日銀に買わせる
↓
政府は100兆円紙幣を手にする
↓
納税する必要がない、
↓
日本人は働く必要がない
↓
国民総貴族化
- 644 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:09:45.60 ID:n15AhgML.net
- 税金はタダでカネを配ることで実現できる。
タダでカネ配ってみ。
インフレになるわな。
そのインフレがインフレ税という税金や。
それ以外の税金なんていらんのや。
共産主義とは正反対のやりかたやで。
- 645 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:12:38.58 ID:n15AhgML.net
- 政府が国民にカネを配って仕事をやらせる
↓
一万円刷るのにコストは紙とインク代50円くらい
↓
残りの9950円は政府が儲ける
↓
その儲けが政府の税金
国民はカネを受け取るために「使役」という形で税金を納めることになる。
結論：さっさと政府紙幣やれ。
- 646 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:14:27.62 ID:wKggxD7q.net
- >>644
国家が巨大なタコ部屋化するから結果は同じ。
- 647 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:16:26.53 ID:n15AhgML.net
- ブラック企業が無理矢理やらせる無駄仕事ならそうだな。
しかし自由に使えるカネをタダで配ったら、
本当に必要な仕事しか儲けられないからまったく結果が違ってくる。
共産主義とはそこが決定的に違う
- 648 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:18:27.64 ID:wKggxD7q.net
- お金を配ってくれるのだから、仕事なんてする必要がなくなるんだよ。ｗｗｗ
お金が降って来るのに、なんで働くのよ？
- 649 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:19:27.68 ID:duAV6x+K.net
- 経済学とは何のために存在するのか？
一流の経済学者ほどやばいこと言うよ
しびれること言うよ
憧れちゃうこと言うよ
- 650 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:19:40.35 ID:wKggxD7q.net
- >>647
国民全部がナマポ化するのだから、働く必要なし。
- 651 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:21:24.12 ID:MAAYJkeJ.net
- 根本的に、政府の運営費がヴァカ高いからこんなことなってんじゃねえのか？
- 652 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:21:31.09 ID:kF4X3nzp.net
- >>647
低賃金じゃ人が集まらなくなるから、
価格に転嫁→物価上昇→ベーシックインカム分は意味を失う。
じゃね？
- 653 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:24:26.04 ID:n15AhgML.net
- >>650
>>648
ばっかだなぁ～。本気で言ってるの？
お前らおカネ食えるの？
おカネもらっても使わないと意味ないだろ？
おカネもらう
↓
もらったおカネを使ってモノを買う
↓
いつもより売れる
↓
増産
↓
仕事が増える
実際にバブルの時は銀行からカネ借りまくって
借りたカネを使いまくって景気が良くなった。
使えるカネが増えれば使われるカネが増えると言うこと。
つまり増産で景気が良くなる
- 654 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:24:26.53 ID:wZ/X3WAs.net
- たまに話題に出る、期限付き通貨はどうですかね？
起爆剤にできるような運営を政府に期待するのは無理ですがｗ
- 655 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:27:29.14 ID:n15AhgML.net
- >>652
>低賃金じゃ人が集まらなくなるから、
本当に強い企業だけ生き延びるわけだ。
本来の資本主義の有り方だわな。
なんか問題ある？
- 656 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:30:37.73 ID:Z+z49sOB.net
- ここまで来てこの国の終わりを予想しないのは貴方だけ。
- 657 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:33:12.98 ID:duAV6x+K.net
- >>651
日本より小さい政府は先進国では一応韓国のみ
まあ知らず知らず日本人は韓国目指してるってことなんだけどwww
- 658 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:34:20.21 ID:9b/R5ASl.net
- >>638
じゃあ心配ないな、
おれは対策すしてるがｗ
- 659 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:34:52.90 ID:wKggxD7q.net
- >>653
輸入と外国人労働者で賄うから、日本人は働く必要なし。
全盛期のローマ帝国にみたいになるんだね。
国家からお金が支給されるんだから、働く必要がないだろ。ｗ
働くのは外国人労働者。
- 660 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:35:51.08 ID:n15AhgML.net
- 貯金する人が多ければおおいだけ
使われないカネが増えていく。
使われないカネは市場的には存在しないのと同じ。
経済活動が阻害されてしまう。
800兆円が使われないで銀行の金庫にしまわれているなら
その分、政府紙幣でタダでばらまいたらいい。
戦後60年以上経って経済成長が一段落してカネが使われなくなった先進国は
どこも日本と同じになる。
ある意味資本主義の周期的な宿命。
その周期が長すぎて意味を理解していないものが多いだけ。
これから30年くらいはガンガン政府紙幣でカネをばらまけ。
それでインフレになるまでやれば問題は解決する。
- 661 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:36:11.25 ID:wKggxD7q.net
- >>653
> 増産
> ↓
> 仕事が増える
この部分に日本人が携わる動機がないの。
なんで仕事するの？
- 662 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:39:04.91 ID:n15AhgML.net
- >>661
外国人がやってくれるならそれならそれでもいい。
よーく考えてみ。
ちょっと前の米国がそれやってな。
で、問題になったか？ドル刷りまくってお仕舞い。
誰も損してない。
で、国内のサービス業は国内でやるしかない。
これも誰も損しない。
- 663 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:39:47.72 ID:wKggxD7q.net
- >>662
よーく考えるまでもなく お前の話は空理空論。
- 664 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:41:10.30 ID:n15AhgML.net
- 反論出来ないだけだろ。
米国がドル刷りまくって日本がドルほしさに働いて、、、
空理空論どころか現実だもんなw
- 665 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:41:27.22 ID:MAAYJkeJ.net
- >>657
小さい政府大きい政府の話とはちょっと違うなあ
富の再分配のバランスとかそういう話
半角w連発とかちょっとみっともないからやめた方がいいよ
- 666 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:42:53.05 ID:wKggxD7q.net
- >>634
> 政府が100兆円硬貨を発行する。
> ↓
> その硬貨を日銀に買わせる
> ↓
> 政府は100兆円紙幣を手にする
>
>
> これで国の借金はなくなって解決。
国の借金は1000兆円くらいあるから
金額から間違ってるし。
- 667 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:43:38.58 ID:n15AhgML.net
- >>666
別にゼロ一つ足しても意味は同じだよ。
- 668 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:44:21.70 ID:wKggxD7q.net
- ドルは基軸通貨だけど、円にはそんな信頼はない。
- 669 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:45:31.10 ID:wKggxD7q.net
- >>667
意味の問題じゃなくて、国の財政が把握できてないってことな。
- 670 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:46:10.34 ID:kF4X3nzp.net
- >>662
覇権国の世界通貨と属国のマイナー通貨と同じにされてもなぁ。
- 671 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:47:32.16 ID:HQHdiOdQ.net
- 無限機関みたいなものができるわけないだろ。
先に贅沢したり楽すれば、絶対後でツケがくる。
- 672 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:48:21.18 ID:wKggxD7q.net
- 硬化を発行してなんとかなるなら
毎年100兆円の硬化を発行して無税福祉国家にすればいい。
あれ、それってこの世の楽園を謳ってるどっかの半島国家と同じだ。ｗ
- 673 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:50:42.17 ID:wKggxD7q.net
- 大先生2号の登場かな？
- 674 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:51:56.67 ID:duAV6x+K.net
- >>665
無知な愚民は知らず知らずに韓国目指して頑張ってね
- 675 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:53:17.20 ID:HQHdiOdQ.net
- アメリカは日本、韓国にでもださせりゃいいんだろうけど、
日本はどこから出させるんだ？
- 676 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:54:58.45 ID:Ekz6EJCp.net
- 量の問題だよ。
適切な量発効して適切な消費量に持ってくだけ。
通貨でも国債でもどっちでも同じこと。
ただ国債は悪みたいな感じになってるから通貨にしてもいいけど。
二十何年間違ってきて今も間違い続けてるってだけ。ｗ
- 677 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:56:00.83 ID:MAAYJkeJ.net
- >>674
韓国目指すって言ってないよね
コミュ障かな？
- 678 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 20:56:06.73 ID:TVIJBwil.net
- 国連が定義している国際法の自衛権の行使は、戦争ではない。
国連が定義している国際法の自衛権の行使は、テロリストとの戦いだ。
すなわち自衛権の行使とは、日本国にとっては正確には、
テロリストである中国・北朝鮮・韓国との戦いだ。
日本国内にいる中国朝鮮韓国人、帰化在日中国朝鮮韓国人も、
テロリストだ。
- 679 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 21:34:07.69 ID:McOEcqBT.net
- >>651
警告する 警告する 警告する
警告する 警告する 警告する
警告する 警告する 警告する
６５１のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
６５１のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
６５１のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
６５１のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
６５１のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！ >>657
- 680 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:13:48.05 ID:XBNy9nfK.net
- 日銀のBS見れば当座残高というのがどの部分に属していて金融緩和で
なぜ伸びるのは自然に理解できるはずなんだがアホは複式簿記が
理解できんからな。
- 681 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:15:23.69 ID:wKggxD7q.net
- >>680
大先生ＩＤを変えて参上。
- 682 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:19:21.71 ID:XBNy9nfK.net
- 金融緩和しても当座が伸びないのはどういう状況のときか説明できるかね?
- 683 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:26:43.46 ID:duAV6x+K.net
- >>677
無知だから知らないうちに韓国目指してるんでしょ？
でも無知は認められないと
- 684 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:27:26.95 ID:wKggxD7q.net
- >>682
大先生 ぜひ、レクチャーお願いします。
- 685 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:36:29.28 ID:wKggxD7q.net
- あれ、大先生、また、一時撤退しちゃった？
- 686 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:45:03.82 ID:MAAYJkeJ.net
- >>683
だから、目指してないって
コミュ障は怖いね
サンディスプリングス市みたいなのを目指して欲しいね
- 687 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:47:05.19 ID:n15AhgML.net
- 労働力が余ってるなら働かせればいい。
どうやって働かせるのか？
カネを配ることで。
途上国ではこの簡単な事すら出来ないので
なかなか国として発展することができない。
- 688 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:51:11.35 ID:duAV6x+K.net
- 東京五輪とか多分見ないだろうな
東京の観光業以外、楽しみにしてる人っているのかね？
- 689 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:52:32.29 ID:n15AhgML.net
- >>670
本質的には基軸通貨だろうがそうで無かろうが、あまり関係ない。
論より証拠、戦後日本が発展したのはカネを刷りまくったから。
所得倍増計画も、日本改造論も結局建築国債と公共事業で
全国にカネをばらまく、ということでしかない。
それがうまくいったので韓国や中国でおなじことやって成功して、
カネを注入して発展させるモデルが確率されたといっていい。
アベノミクスも本質は一緒、まずはとにかくカネを配らないとどうにもならん。
最初にカネをばらまかないで強制的に労働をさせようとしたのが社会主義で、
やろうとしてることの手段がそのような失敗したモデルと正反対だということにいい加減に気がつけ。
- 690 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:53:25.90 ID:wKggxD7q.net
- >>687
100兆円硬化を発行できるんだから、そのまんま配ればいいじゃん。
- 691 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:53:38.15 ID:duAV6x+K.net
- >>686
やっぱり理想は韓国じゃんｗ
- 692 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:54:34.94 ID:n15AhgML.net
- >>690
金額でかすぎだから両替するんだろうがw
- 693 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:56:09.68 ID:wKggxD7q.net
- >>689
> 論より証拠、戦後日本が発展したのはカネを刷りまくったから。
金の現物保有ができないので
ドルを溜め込むことで円の信用を裏付けたからです。
カネを刷りまくったのは現象です。
- 694 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 22:56:48.12 ID:wKggxD7q.net
- >>692
また、大先生。ｗ
電子決済があるじゃないですか。
- 695 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 23:01:55.63 ID:wKggxD7q.net
- 10兆円硬化の両替が大変なんて、
大先生はジョークも冴えてらっしゃる。
- 696 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 23:02:57.52 ID:n15AhgML.net
- >>693
裏付けなんて関係ないんだよ。
中国や韓国でさえ同じことやって発展できた。
昔は円が360円だったって知ってるか？
- 697 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 23:07:28.73 ID:wKggxD7q.net
- >>696
また大先生、冗談がお好きで。ｗｗｗｗ
韓国が発展したのは日本が都合8億ドル ドル、ドルの資金供与・貸付が
あったからじゃないですか。ｗｗｗｗ
日本から円ではなくてドルで渡したからこそ工業化が出来たんですよ。
やだなぁ、僕を試して。ｗ
大先生。
- 698 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 23:12:20.78 ID:n15AhgML.net
- >>697
つ 円借款
- 699 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 23:15:41.26 ID:wKggxD7q.net
- >>698
やだな円借款なんて桁が少ないですよ。ｗｗｗｗｗ
大先生。ｗ
- 700 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 23:17:19.41 ID:wKggxD7q.net
- 大先生はわざと無知で馬鹿のふりをして私達を導いて下さってるのですね。
感動です。
- 701 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 23:20:14.40 ID:KmA3NBp1.net
- >>77
自国の資源で物を生産してる国でしか
円安のメリットがないと何回いっても理解しないんだよな
世界からみて日本はもう完全に終わってる
- 702 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 23:31:36.51 ID:MAAYJkeJ.net
- >>691
くっさ
病院いきな
どんだけ韓国意識してんだよ
- 703 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 23:37:00.79 ID:n15AhgML.net
- なんのための加工貿易なんだよ。
鉄鉱石輸入して自動車にして輸出するのに通貨安は間違いなく有利。
- 704 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 23:40:15.65 ID:n15AhgML.net
- 必死になって円安が悪いだの、金融緩和批判してるのは日本人ではないな。
>>697
ドルを稼ぐのにも通貨安が有利なんだよ。
より少ない労働で多くの外貨を稼ぐことが出来る。
194 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/10(火) 00:14:56.03 ID:nXWLxhER
外人がテレビ1台500ドルで買って、原油をリッター1ドルで売るとする。
すると1ドル100円のとき円建てのテレビ輸出価格が5万円、円建ての原油価格はリッター100円。
単純に考えるとテレビを1台売って500リットル輸入できる計算。
これが1ドル50円の円高になれば、テレビの輸出価格を2万5000円と半額に引き下げないと
外人は日本製のテレビを買ってくれない。逆に原油価格はリッター50円になって助かる。
このとき、1台テレビを売って得られる原油の量は？
500リットルで円高になる前と変わってない。どっちもドルベースだからそうなる。
日本人が500リットルの原油を買うには、円高だろうと円安だろうと必ずテレビ1台分の労働が必要になる。
ではなぜ円高の方が景気や雇用に不利になるかというと、
答えは円建ての借金や賃金は簡単に増やしたり減らしたり出来ないからだ。
1ドル100円なら、10億円の工場建設費を償却するのにテレビ2万台を売るだけで済んだのが、
1ドル50円なら4万台を売らなければならない。下手すれば利払いも不可能になって不良債権化する。
そして2倍の円高になったからと言って、日本の労働者の賃金を即座に半分にするなどということは誰にも出来ない。
だからジリジリとした賃下げトレンドと、解雇しやすい非正規労働者へのしわ寄せでしのぐことになる。
まさにリーマンショック後の日本経済がこれだ。
- 705 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 23:48:04.87 ID:wKggxD7q.net
- >>704
やだな、僕は円安の話なんてしてないじゃないですか。ｗ
キチガイのフリなんてしても騙されませんよ。ｗ
- 706 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/05(土) 23:57:06.97 ID:NMQQl1Ot.net
- >>703
それは嘘。輸入コストが上がるので国内市場が縮小するのでその縮小分を輸出で稼ぐ為により
利幅を取る必要が出て来る。
通貨高だと国内市場で収益が稼げるので輸出分の利益を減らせる
>>704
それ、ドル稼げなくなってるだけだぞｗ
つうか、通貨安で少ない労働で多くの外貨を稼ぐってどんな理屈だ。逆だろうにｗｗｗ
- 707 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:06:23.10 ID:Cjh5KZMQ.net
- 通貨安にすれば輸出額も輸入額も増える
これまで日本は貿易黒字国だったから通貨安にすれば有利だったが
今では貿易赤字国なので通貨高の方が有利
ただ、所得収支では相変わらず黒字
大分減っているとはいえまだ経常黒字国なので基本的には
通貨安にすれば有利という条件は変わってない
そもそも、通貨高の方が有利だからと言ってじゃあ通貨高にしましょうと
言えるわけがないんだな
日本のファンダメンタルズを反映して通貨安になってるんだからそれに逆らったら
それはそれで歪みが出てくることは確実
円高のお陰で産業が赤字まみれになって国際競争力がガタ落ちする
- 708 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:08:09.59 ID:CfGl8D+H.net
- お前ら本当にむちゃくちゃだなw
まともな事を言うとキチガイ扱いか。
まともな日本語が出来る人間なら>>704で書いてあることの意味は読めば分かる。
円安でなければ外貨を稼ぐのが難しい。
過去に投資した金額を償還するのに、輸出時に円安ならより少ない生産で償還できる。
たったこれだけのことが理解できないなんて。。
- 709 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:12:45.76 ID:Cjh5KZMQ.net
- 円の売り抜けに失敗した奴等が抵抗しているという認識
民主党政権時代に株や外国資産を全力買いしてる奴は生暖かい目で見てる
- 710 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:14:51.48 ID:93fIP9U9.net
- >>708
>>704は理解できるよ。間違いだらけだってねｗ
通貨安で資源が高くなってるのに通貨に合わせて半額で輸出すればそれが貿易赤字の原因になる
今の日本がそれね。利幅が薄くなったと言えばわかりやすいか
輸出量は簡単に増えるわけもないので利幅が薄くなれば儲けが出にくくなる。というか当然赤字に
なる可能性が高くなる。
魔法でなんの資源もエネルギーも使わずテレビが作れるなら話は別だけどねｗ
つうか、貨幣価値にそれ以外の全てが連動するってキチガイの妄想だぞ
テレビの話で言えばそのテレビを作る為の原材料からエネルギーなど輸入品は全て値上がりするの
で、その分を上乗せしてから輸出しなければならない。で、輸入する価格が上がると当然日本国内で
も価格を上げる事になるのでさらに国内市場が縮小する嵌めになる
通貨が半額だと輸出品が半額に出来るって閉店直前のスーパーじゃないんだからさーｗ
- 711 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:16:42.74 ID:AYFboyF+.net
- 追加緩和は絶対やるなよヴォケどもが
- 712 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:17:41.36 ID:Cjh5KZMQ.net
- 円高の方がいいんだと強弁する奴は大抵貿易収支だけ見て
所得収支は無視してるから話にならない
- 713 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:23:02.98 ID:93fIP9U9.net
- >>712
円安信者は市場は海外のみにあって国内で物は売れないと本気で思ってるバカ
日本企業にとって国内市場と海外市場どちらの比重が大きいかという程度の事もわからないバカｗ
- 714 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:25:34.30 ID:CfGl8D+H.net
- >>710
「儲け」と言ってる時点でお前が全くの馬鹿だと分かる。
日本にも海外資産があるが、例えば一ドル1000円の円安になれば、
今持ってるドル資産が10倍に増えるというのは分かるな？
つまり原油価格が10倍になるかも知れないが、
輸出する車の値段も10倍の価値を持つようになるから
別にそれですぐに困るわけではない。
バランスは取れてるんだよ。
問題は国内の過去の投資に対してどう振る舞えるか。
売る車の価値が10倍になるんだから、輸出で稼いだドルを1ドル1000レートで換算すれば
今までの10分の1の輸出で元が取れる。
簡単な算数で、さすがにこれを間違いと言うのは小学生くらいだろw
- 715 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:26:15.09 ID:wU6MmLTh.net
- これだけやっても円の価値下がんねーんだから、
自社株買いで償却しましたって言えばいいんじゃね。
- 716 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:26:48.46 ID:mFpONuIC.net
- >>712
経常黒字だろうが赤字だろうがどっちでもいいから
早くデフレ脱却して完全雇用に持っていけって俺の立場は
どういう分類になるの？
- 717 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:28:05.52 ID:AYFboyF+.net
- >>714
凄いバカだなおめーwwww
誰に教わった？そんなオオボラw
- 718 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:29:34.00 ID:CfGl8D+H.net
- ここは異次元だわw
誰に教わったも何も正解の常識です。
- 719 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:29:40.54 ID:Cjh5KZMQ.net
- 円高円安はあくまで結果に過ぎない
デフレが問題なんだよ
マイナス金利が一般的なら別にデフレでも歪みは出ないかもしれないが
マイナス金利が一般的でないなら実質金利は高止まりして色々とおかしくなる
しかし日本においては低成長で潜在的にデフレ圧力が強いから、
日銀はどんどん円を刷る必要があるんだよ
でその結果として円安になる
政治がどうとかって話じゃなくて円安は老衰国家の宿命みたいなものだ
- 720 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:30:39.96 ID:93fIP9U9.net
- >>714
それ、ドル資産は増えても減ってもいないぞｗ
つうか、真逆。資産増やすなら円高の方が全然いいから。日本にある全資産が一気に増えるんだから
「輸出する車の値段も10倍の価値を持つようになるから 」なんだこの文章はｗ
バランスどころか日本語感覚が滅茶苦茶になってるぞ
ついでにいうと同じ車であれば価値は一定です
- 721 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:33:26.46 ID:Hmk/N8Fm.net
- >>719
デフレ自体も結果でしかないんだよ。
馬鹿じゃないのか。
デフレが原因で何か都合が悪いことが起こったりするとでも思ってるのか。
- 722 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:34:30.91 ID:CfGl8D+H.net
- >>720
余りにばかばかしい。
ドルで資産もってる人には円高はドルが目減りするだけだし、
原油はドルで取り引きするから持ってる資産が減っていることにしかならない。
だいたい価値が一定なら円高も円安も全く貿易に関係ないねw
幼稚園児か。
- 723 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:38:46.00 ID:CfGl8D+H.net
- >>719
通貨安とインフレは同じ意味。
通貨安はいいことだよ。
中国が世界の工場に躍り出る前、クリントン政権が元の切り下げを容認した。
それ以前より大幅な通貨安を武器に発展したのが中国。
反対にプラザ合意で発展の芽を摘まれたのが日本。
>>712
デフレは資本主義の死を意味する。
- 724 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:39:37.60 ID:Cjh5KZMQ.net
- >>721
よく考えてみろ
例えば、日本の実物資産価値を１０として、それを担保にして円を１０発行しました。
その後、少子高齢などで日本の実物資産価値が５に減ったとする。
それなのに、日本の実物資産価値を担保にして発行した円の価値１０はその価値を維持できる？
出来ないよ
日本の実物資産価値が５に減ったなら、それを担保にして発行する円も５に減らさないと駄目だ
それだったら円の価値そのものは維持できる
それを可能にするのがマイナス金利なのだが、マイナス金利は一般的ではない
じゃあどうするか？
円の実質価値が半分になるべきなのさ
つまり通貨量は１０のままだがその価値は半分になる
それが今日本で起こってること
- 725 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:40:29.62 ID:CfGl8D+H.net
- アンカー間違ったw
>>721
デフレは資本主義の死を意味する。
- 726 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:41:42.84 ID:mFpONuIC.net
- >>719
実質金利が高く、
総需要が少ないため低成長なわけで、
老衰とか関係ない。
総需要が少ないのは、
日銀と政府が無策・失政を繰り返してきたから。
- 727 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:44:29.85 ID:Hmk/N8Fm.net
- >>725
馬鹿だろお前。
そんなポエム書いてて恥ずかしくないのか
- 728 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:45:24.48 ID:AEwXUZ1T.net
- >>689
警告する 警告する 警告する
警告する 警告する 警告する
警告する 警告する 警告する
６８９のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
６８９のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
６８９のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
６８９のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
６８９のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
- 729 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:45:49.21 ID:Hmk/N8Fm.net
- はいニチギンガー出ましたw
- 730 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:48:09.97 ID:CfGl8D+H.net
- 俺のどこが在日なんだよ。
いい加減にしろ。
円高歓迎してるやつこそ在日だろうが！
- 731 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:54:43.75 ID:AEwXUZ1T.net
- >>730
警告する 警告する 警告する
警告する 警告する 警告する
警告する 警告する 警告する
７３０のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
７３０のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
７３０のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
７３０のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
７３０のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
- 732 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:57:13.40 ID:CfGl8D+H.net
- 小学生でも分かる理屈で論破され、
反論出来なくなってレッテル貼り。
デフレ円高容認派は頭がおかしい。
- 733 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 00:58:07.80 ID:R/Ky91Rm.net
- 円高円安、一長一短だが、円安で特定の者が潤い、大衆は苦しんでる。
円の価値が下がって外国のものを高く買わされるしな。
- 734 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 01:02:01.49 ID:AEwXUZ1T.net
- >>689>>730
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人 土建屋＝朝鮮人
- 735 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 01:04:46.67 ID:Hmk/N8Fm.net
- >>733
2chで一番笑えるのが、TPPでも解雇規制の緩和でもそうだが、
その政策が実現されれば一番利益を得る層（要するに非正規雇用されてる低所得者）が
訳もわからず全力で反対してるんだよねw
円安で誰が損するか、なんてテメエで稼いでテメエで身銭切って買い物してる
普通の消費者なら自明なはずなんだけど、バカには不思議とわからないらしい。
でそういう奴に限って低所得者と来てるw
- 736 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 01:07:42.52 ID:Cjh5KZMQ.net
- >>733
だからちゃんとインフレ・ヘッジしろって話だ
デフレで散々利益を得ておいてインフレになったら文句言うってワガママ過ぎんだよ
- 737 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 01:09:29.45 ID:JE8+FRPH.net
- >>735
どう考えたって資本家が一番利益を得るんだが
- 738 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 01:15:13.00 ID:Cjh5KZMQ.net
- 日本の金持ちは現預金ばっかりだから資本家とは呼びたくないわな
預金通帳の数字だけ見てホルホルしてんのはただの守銭奴だろ
- 739 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 01:25:57.94 ID:AEwXUZ1T.net
- >>735>>737
TPPのような条約によって混合診療解禁になるなんて、有り得ないことだよ。
公的健康保険制度が消滅したら、アメリカのように政府が直接に
低所得の人の医療費を負担、政府の財政負担がアメリカのように
増加するだけだ。どの国にでも、基本的人権の生存権があるからね。
TPPのような国際間フリートレードの経済条約は経済のことなのであって、
公的医療保険制度が崩壊のような人権侵害になるようなことは
行なわないとされている。
- 740 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 01:33:00.49 ID:Hmk/N8Fm.net
- >>739
何を言ってるのかさっぱり分からんが、日本の健保制度がいい制度だと思い込んでるのも
2ch脳バカの特徴の一つ。
扶養されてる学生かニートか知らんけど、普通のサラリーマンが一体年間どのぐらい
保険料納めてるのか知ってるのか。
- 741 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 01:45:00.28 ID:5ykGyV0Y.net
- >>740
警告する 警告する 警告する
警告する 警告する 警告する
警告する 警告する 警告する
７４０のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
７４０のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
７４０のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
７４０のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
７４０のような在日朝鮮韓国人を永久国外追放しろ！
- 742 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 01:47:05.00 ID:wghE72Y1.net
- ペイイン スペイン 日本も
ペイイン スペイン 日本も
ペイイン スペイン 日本も
- 743 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 06:40:19.34 ID:PA+ddJtE.net
- >>543
たまにチャラにするならいいだけど
頻繁に繰り返すと 信用がなくなる
例えば 人口減少して移民の人々が大量に入ってきたとき
円をつかわず母国通貨で生活はじめると
円の信用は急速になくなる
- 744 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 06:47:11.66 ID:PA+ddJtE.net
- >>585
黒田さん ＧＪ
- 745 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 06:57:27.48 ID:PA+ddJtE.net
- >>721
デフレが あんなに悪影響になるとはねえ
- 746 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 07:14:03.82 ID:TNL+BXmC.net
- >>743
>>たまにチャラにするならいいだけど
>>頻繁に繰り返すと 信用がなくなる
イギリスのポンドなんて一年で購買力が十分の一以下になったことが七回ぐらいあるけど、
いまだにポンドつかってるぞ。
議会と中央銀行が組めばできないことなんてないよ。
- 747 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 09:14:03.70 ID:PA+ddJtE.net
- 購買力が１／１０て
それだけで十分だろ
ガソリン１０００円だし
- 748 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 23:12:08.78 ID:sC58ZTDt.net
- 牛丼並が2万円になるだけで、破綻はしないよ。安心しろ、
- 749 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/06(日) 23:36:21.05 ID:rFtB8TPN.net
- >>748
若者にとってはやっていけるんだけどね。
困るのは老齢世代。
- 750 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/07(月) 06:28:22.57 ID:6fNr9iq7.net
- >>748-749
日本で紙幣を刷りまくれば、
そのカネで海外から安いモノをタダで買える。
海外のモノ自体が安価だから、
インフレにはならない。
これが、パックス・ブリタニカやパックス・アメリカーナの、
繁栄を享受して来た英米が経験していた豊かな生活なのだ。
二次大戦で、日本の勇士たちが英米の経済ブロックをぶち破った結果が、
現在の日本の好循環なのだ。
この好循環を受け入れようではないか。
- 751 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/07(月) 06:34:14.77 ID:YbKB3ZiT.net
- まだまだ買えるだろ
1000兆円くらい買えよ
- 752 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/07(月) 06:39:51.14 ID:6dSvYZfT.net
- >>750
それを忌避してるのは確かだ。
- 753 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/07(月) 07:19:12.87 ID:0UuplMCU.net
- http://merumo.ne.jp/00619069.html
5月480ぴぴ、6月450ぴぴ、7月-120ぴぴ
ポジ公開中
- 754 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/07(月) 10:15:43.62 ID:LqfObhQN.net
- 日本の国債はもう買えないねぇ
- 755 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/07(月) 12:08:45.98 ID:/4t7Puya.net
- ハイパーインフレはおこるのか？
そして政府債務はチャラに・・・
予想がつかない
- 756 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/07(月) 13:29:47.91 ID:xLbAPnZZ.net
- >>754 日銀が買うよ
- 757 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/07(月) 17:55:27.67 ID:4u0fIoBM.net
- >>756
それをしてタコが蛸足を食うと言う。
- 758 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/07(月) 18:50:11.18 ID:xLbAPnZZ.net
- >>747
大丈夫だよ
ガソリンが１０００円になっても
Amazonは無料配送続けるから
- 759 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/08(火) 09:27:23.40 ID:qJaJhGNX.net
- >>756
青天井で引き受けるんだろ
- 760 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/08(火) 09:54:20.96 ID:Sk97F3/j.net
- https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a24.htm/
日本銀行の利益はどのように発生しますか？ 通貨発行益とは何ですか？
日本銀行の利益の大部分は、銀行券（日本銀行にとっては無利子の負債）の発行と引き換えに保有する有利子の資産（国債、貸出金等）から発生する利息収入で、こうした利益は、通貨発行益と呼ばれます。
- 761 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/08(火) 10:23:14.64 ID:tAKzZp2G.net
- なのに消費税を上げる馬鹿政権。
- 762 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/08(火) 10:27:06.45 ID:uXhEAPGm.net
- すげえ貿易赤字。
まもなく投資も離れて経常まで行くんじゃねえの。
2子の赤字で少子化。何かもう積んでる感じ…
- 763 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/08(火) 14:15:06.45 ID:94wo2VOS.net
- 双子
詰んでる
- 764 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/11(金) 00:04:21.24 ID:yGzlNGrY.net
- 短期国債:一時マイナス金利に 日銀の大量買い入れで
http://mainichi.jp/select/news/20140711k0000m020088000c.html
- 765 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/11(金) 00:07:43.16 ID:3jxjAWF2.net
- >>764
銀行当座より国債が低いって・・・
もう経済的合理性も何もないな
- 766 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/12(土) 17:54:20.98 ID:TB4x4+yw.net
- 【債権】短期国債、初のマイナス金利で取引成立 2014/07/11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1405085453/
- 767 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/12(土) 19:11:11.46 ID:2Jmh3LMl.net
- 【経済】長期金利１年３か月ぶりの低水準。投資家たちがリスクを避けようと日本国債に殺到。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405065248/
- 768 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/13(日) 19:09:21.32 ID:evs4UaHY.net
- >>700-760
同じ過ちを繰り返す日本人w
鎌倉幕府
元寇の戦費などで財政破綻。
借金返せず鎌倉幕府崩壊。
南北朝時代に突入。徳政令
室町幕府
無気力将軍と放漫財政のはて、
財政破綻して応仁の乱に突入。
京都が焦土に。借金返せず徳政令
徳川幕府
開国後の国際貿易に対応できず、
財政破綻。戊辰戦争に突入。
江戸幕府崩壊。借金返せず徳政令
大日本帝国政府
アベノミクスみたいな積極財政である
軍拡のはて実質財政破綻。
借金返せず太平洋戦争。敗戦で破綻、預金閉鎖。
今の日本政府
自民党、公明党の杜撰な土建放漫財政のはてにおきた、福島第一原発事故。
東日本大震災後に予測される、
新たな平成関東巨大地震、
平成富士山大噴火、平成南海トラフ超巨大地震の同時連鎖発生。
そこに特秘法、集団的自衛権解禁の導入で、
アメポチ兵となり、中韓イスラムとの
アジア大乱に突入、敗戦。
財政破綻を起こし預金封鎖に突入するだろう
これからを予言した、2011年のアニメ Unｰgo
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
- 769 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/13(日) 19:11:13.19 ID:evs4UaHY.net
- >>700-767
>>768
2011年、東日本大震災で、
自公連立政権による、
明治三陸津波、昭和三陸津波などに
懲りた大日本帝国の三陸沿岸建設禁止条例を無視し、
杜撰な土建支出依存放漫財政のはて、
福島原発事故を起こした、
この国 日本。
ひたすら増税と物価高騰、弱者切り捨て、好戦的傾向に突っ走る日中韓。
この三カ国は、1986年にチェルノブイリ原発事故を起こし
1992年までに崩壊した旧ソビエト、旧ユーゴスラビアに倣い、
ノーメンクラツーラ（特権官僚）の杜撰な計画経済によって自滅した
に等しい、全てが絶望的なフラクタル（自己相似）の位相にあります。
故・小室直樹氏が、
自著「ソビエト帝国の崩壊―瀕死のクマが世界であがく―」などで
ソ連崩壊を予測したのは、１９７０年代末～１９８０年初頭にかけて。
ソ連崩壊およびユーゴスラビア連邦崩壊あたりまで含めると
１５年～１８年ちょいだなｗ
故・小室直樹氏は、
『マジメな話』1998年4月11日版 、1998.Toshio Okadaで、
当時、自民党 橋本政権が消費税を増税し
景気の中折れと金融危機を招いた１９９８年に、
こんなことを予測していた
「バブルを抑制できず、膨大な不良債権の山を築き、
（あげくに景気回復の序に消費税増税を行った）
無責任極まるバカ官僚システムに動かされた、
破廉恥極まる日本（中韓含む）は、すぐに滅びる。
ものすごいアナーキー状態になる>>768」と予測した。
- 770 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/13(日) 19:16:24.43 ID:AihG6XJb.net
- >>769
その記事のどこにも消費税の増税が何かを引き起こしたなんて書いてないぞ馬鹿。
- 771 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/13(日) 19:29:04.00 ID:evs4UaHY.net
- >>770
これがリアルなんだ。
日本の官僚が、致命的にバカ間抜けなのは間違いない。
バブルを膨れ上がったところを狙ったように破裂させる、
1998年と2014年の二回も、景気回復をしてるところを
戦車砲で近距離で撃つような消費税増税をする。
今回は日本にはもう余力はないので、アジアは今日から二年以内に、
日中韓印同時連鎖経済大恐慌から
アジア核戦争で全滅する。
2011年、東日本大震災。
官僚と自公連立政権による、
明治三陸津波、昭和三陸津波などに
懲りた、大日本帝国の三陸沿岸建設禁止条例を無視し、
杜撰な土建支出依存放漫財政のはて、
福島原発事故を起こす
つまり、故・小室直樹氏の発言>>769が的中するのを、おおよそ１５年以内に～１８年
以内とすると、
２０１６年ごろまでに、日本含む中韓などの東アジア諸国は壊滅する。
- 772 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/13(日) 20:30:56.77 ID:bfyGxiz4.net
- >>771
馬鹿だろお前。
- 773 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/13(日) 21:30:13.41 ID://qFBhq/.net
- いまだに国の借金がどうのっていってる間抜けがいるよな。
資本主義抜け出してどこに行きたいのか。
- 774 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/13(日) 22:11:46.55 ID:SDQl22N3.net
- >いまだに国の借金がどうのっていってる間抜け
その急先鋒が財務省、日本のトップ。
日本中をうまいこと洗脳してる。
財務官僚のやりたい放題。
日本中が苦しんでいてもやつ等はウハウハ。ｗ
北朝鮮や中国と変わらん。
トップが圧倒的な実権を握っていて社会を変えられない。
- 775 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/14(月) 03:47:35.03 ID:9zTzSD5A.net
- 【発言】元FRB議長ボルカー氏「ドルは基軸通貨の役割を失う恐れ」--米国の影響力低下で［10/12/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291246237/
ボルカー氏は11月30日夜にニューヨークで開かれた会合で、
「ドルの特別な役割が維持されるかどうかについて、疑問が高まりつつある」と発言。
米経済の衰えや国内の政治的な行き詰まり、２つの戦争への関与、さらに中東とアジアの
地政学的問題の「悪化」を背景に、世界情勢に対する米国の影響力が弱まったと語った。
- 776 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/14(月) 10:27:11.80 ID:CVjtvVMj.net
- >>774
重症の2ch脳だなお前ら。
- 777 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/14(月) 10:43:00.92 ID:Udg1WVKX.net
- >776
彼の言ってる事が正しいかどうかは置いておいて、そういう記事書く週刊誌は有る。
経済の死角
全国民必読 安倍を操る「財務省7人のワル」をご存じか 消費税増税のウラで高笑い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39033
経済の死角
この国は俺たちのためにある そこどけ!財務省「花の54年組」4人衆のお通りだ
加藤勝信・木下康司・香川俊介・田中一穂
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39807
- 778 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/14(月) 13:02:53.43 ID:5iEs4lRy.net
- >>777
それは難しい経済や金融の理論なんか分かる人はほとんどいないが、
「コイツが悪い」という単純な話ならどんな馬鹿でも分かってメディアが売れるから。
- 779 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/14(月) 13:14:03.58 ID:5H9Qcdi2.net
- >778
いや、>776が>2ch脳って書くから、2ch以外でもそういう事言う人は居る、って言いたいだけ
- 780 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/17(木) 21:12:05.24 ID:KcBjhrik.net
- ┏━━┓
┃政府┃
タ┗━━┛
ン ↓国債
ス:┏━━┓
預┃日銀┃
金┗━━┛
↑ | |
|| ↓
┌┐||┃ ┃: ┌┐
││||┃ 円 ┃: ││
││||┃ ┃ :││
││||┗━━┛: ││
│└─────┘│
└───────┘
- 781 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/18(金) 01:01:59.42 ID:1fkDj9lJ.net
- 藩札国家ジャパン
- 782 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/18(金) 09:53:44.42 ID:3dbz8baC.net
- ま、国民全体が債務者ということで・・・・、決着
- 783 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/18(金) 10:15:35.12 ID:EzeA1Q8c.net
- もう金刷るの止められない
アメリカだから維持できたのに
- 784 ：名刺は切らしておりまして：2014/07/18(金) 10:17:52.21 ID:EzeA1Q8c.net
- >>762
しかも労働人口が減って社会保障費があがるという
いっぺん老人皆殺しにして日本作りなおしたほうが早い
総レス数 784
222 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★