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【介護】2交代夜勤、9割超 医労連、介護施設初調査 50人のおむつ交換4時間 小規模では1人夜勤 [14/02/28]
- 1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2014/03/08(土) 21:41:14.39 ID:???.net
- 日本医療労働組合連合会(日本医労連)は２７日､初めての調査となる｢2013年介護施設夜勤
実態調査｣の結果を発表しました｡ほとんどが2交代制で､小規模施設は1人夜勤が常態化する
など厳しい勤務実態が明らかとなりました｡
１１２施設が回答。２交代勤務をしている施設は９２・８％（グラフ）、医療施設の
１３・２％を大きく上回っています。グループホームや小規模多機能型居宅介護施設など
小規模施設ではすべて２交代でした。２交代勤務を実施している施設の４分の３は、拘束
時間が１６時間以上と長時間に及んでいます。
看護師確保法では、「看護婦等の夜勤負担を軽減し、働きやすい職場づくりを進める」と
して、「３交代で月８日以内（２交代は４回）、複数夜勤」を提唱しています。この基準を
介護現場にあてはめると、２交代では３割以上の職員が基準を超える夜勤をしています。
月の夜勤回数の上限などを決める夜勤協定を結んでいない施設が３割を超えました。
夜勤は負担の多い業務にもかかわらず、８割の施設では２交代長時間夜勤の翌日も勤務が
組まれていました。
記者会見では、現場の介護職員から「５０人のおむつ交換だけで４時間以上かかる」
「１人夜勤では火災が起きても避難できない。地域も高齢化し協力を仰ぐのは難しい」
「休憩時間に目はつぶっても熟睡などできない。緊張と不安感の中で勤務している」など
夜勤の実態が出されました。
原英彦書記次長は「利用者に安全・安心で、人間らしく生きられる介護を提供するために
、国の基準の引き上げや夜勤の規制など一刻も早い改善を求めたい」と訴えました。
ソース：赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-28/2014022805_01_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-28/2014022805_01_1.jpg
関連スレ
【ロボット産業】ロボスーツでパワフル介護 30万-80万円で発売へ［14/03/2］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393812089/
【介護】ソニーフィナンシャルが介護事業を分社化、「ソニー・ライフケア」新設 第4の柱に育成へ [14/02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393678080/
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 21:50:22.52 ID:8iDGIDjc.net
- ストレスから虐待ですね、わかります
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 21:53:39.72 ID:LZ2BkPj5.net
- こんなんマジで誰がやりたがるの
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 21:53:39.85 ID:+Gw0G0HD.net
- そもそも看護師いらねぇっての。デイサービスとか特に。
＞「３交代で月８日以内（２交代は４回）、複数夜勤」
それで給料減ったらますますなり手がいなくなるわな。介護職．．．
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 21:55:27.94 ID:0fHrvmzt.net
- >>3
もう外国人しかいないと思う。
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:00:37.51 ID:DIu3fmVc.net
- この介護保険って制度
団塊の世代が恩恵を受ける頃には
崩壊してるだろうな
今の老人を護る為の制度だから
今さえ良ければいいんだよ
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:04:37.84 ID:NkZ7D0bf.net
- 介護崩壊
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:05:44.76 ID:Vr386mfY.net
- たった一人で仕事って楽しそう。
まあ、介護だから突然死んだりするから大変だけど。
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:07:15.02 ID:sDVBFZcg.net
- 介護の世界ってさ、お客様って言わないんだよな。
まあ、本人は最大でも１割ぐらいしか払ってないしね。
お客様の代わりに、なんていうかっていうと利用者と呼ぶ。
なんか変な呼び方だよな。かといって他にしっくりくる呼び方もみつからない。
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:09:14.50 ID:Ho1mbTvr.net
- >>5
日本人だからできているんだよ。
外国人のほうができない。そもそも単純労働ではない。
この先の人口減少で介護問題を解決するには人間が介護することを少なくしてオートメーション化するしかないと思う。
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:16:34.36 ID:2DLF+ohe.net
- 4時間以上、5分おきに、50人のティンティン、ひとりで世話するのって大変そう。
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:16:56.07 ID:cR2TV+G0.net
- >>10
低賃金でおむつ交換の仕事なんて日本人はやりたがらないよ。
しかも女性で夜勤ってｗ
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:19:50.40 ID:G79W5EBi.net
- 介護のような ヤクザよりも最底辺の仕事も 無ければ困る人も居るんだよ。
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:23:22.89 ID:xpElw1A6.net
-
ちんこまんこけつのあな 全てにクダを突っ込んで 吸引しとけ
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:24:00.36 ID:Ho1mbTvr.net
- >>12
そう。今のままじゃ誰もやらない。
だから現状を改善するにはせめて人件費を上げられる制度に変えないといけないと思う。
そうしないとその仕事ができる外国人もこない。安い賃金で来る外国人にできる仕事じゃない。
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:24:38.62 ID:fo3Pqr+/.net
- 参勤交代に見えた
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:25:21.45 ID:I+MMjpd2.net
- >>12
生活保護受給者に強制的にやらせればいい
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:32:48.23 ID:2MF6oOfM.net
- 脳以外全身サイボーグ化入れ替え手術。
脳がアルツハイマーに罹患すれば、
サブコンピュータの判断プログラムで活動停止し安楽死。
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:35:14.45 ID:7LGqKnux.net
- アメリカやオーストラリアでの韓国の従軍慰安婦像設置を支援する朝日新聞。朝日は日本
や日本の子供たちの将来を貶めています。それでもあなたは朝日を購読し続けますか?
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:35:24.14 ID:azquLVA5.net
- ５０人のおむつ交換で４時間って時間かかりすぎじゃね？
よっぽど丁寧にやってるのかな・・・。
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:39:27.65 ID:/bNELC5J.net
- >>20
お前がやってみろ、クズ
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:42:02.61 ID:1OpnFWlS.net
- >>20
240分÷50人＝4.8分だな。
これがかかりすぎなのかどうかやった事ないのでわかんねｗ
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:43:11.37 ID:Oa6xjcvY.net
- >>5
介護で外国人受け入れた結果を知らないの？
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:43:56.50 ID:8EjN0Nt1.net
- >>22そうやって考えると、メチャクチャ早いな。
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:46:28.98 ID:Oa6xjcvY.net
- >>20,22
5分以下か…
オムツを替えるということは、下半身は当然ションベンやウンコで汚れてるわけだよな？
それを洗ったり拭いたりして、きれいにした後、オムツをつけるんだよな？
年寄りも大人しい奴ばかりじゃなくて、暴れたり非協力的な奴もいるんだよな？
そりゃ、誰もやらんわなw
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:48:02.96 ID:XoPrGuYb.net
- 介護職員さんたちってのはそもそも、
ボランティア精神の強い人達だから、
文句言わないんだよな。
搾取し放題だわ。ひでえ話だ。
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:48:55.11 ID:2ECeff5M.net
- 入院してる家族の付き添いで、二週間ほど病院に泊まり込んでるんだけど、夜勤の看護師は17時から翌朝9時までで、数日おきに夜勤してるみたい。
消灯後の静まりかえった病棟、独特の雰囲気で落ち着く。
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:48:56.03 ID:BOh4nJBy.net
- もっと補助金出して
負担減らしてやれ
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:49:23.39 ID:I+MMjpd2.net
- >>22
自動的におむつを交換できるロボットが欲しいな
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:50:35.95 ID:Dinezn3I.net
- 汚い、きつい、くさい、の3Ｋだな
不景気でも人が足りないわけだ
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:52:41.44 ID:Oa6xjcvY.net
- >>28
そう簡単な話ではない。
補助金をもっと出すということは…
現役世代の介護保険料やら税金があがるということを意味している。
今回の消費税増税も、増大する社会保障に回すという名目だからな。
現役世代の税負担がまだまだ上がってもいいなら可能だが
俺らも限界だ。
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 22:59:28.29 ID:US3tSHW1.net
- アグネス募金宜しく
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:00:02.85 ID:KTg7ba8f.net
- 何時になったら国民安楽死センター作るんだよ
原発で放射能汚染しても平気で嘘吐きオリンピックなんてオワコンでまだ喜ぶ駄目国家
何時までも為政者の隷属はゴメンだよ
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:02:06.11 ID:Ho1mbTvr.net
- >>31
そうなんだよな。
だが、社会保障て大きい枠がくせものできっと介護職の人件費には回らない。
金の使い道をよく観察しないと既得特権や医療業界にだけ金がながれる可能性が高い。
結局、国民の関心が介護をしてる人達には向けられていないんじゃないかな。
- 35 ：八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした|・ω･´)：2014/03/08(土) 23:04:14.01 ID:iaEO7vYD.net
- (´･ω･`)侮日報道機関のNHK社員が1700万円の年収で介護士が300万円程度…間違ってんだろ
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:05:07.61 ID:i9zzYYcA.net
- >>20->>22
遅いよね。
陰洗（お湯で陰部を洗う）を入れても一人２分も掛からんと思う。
確かに拘縮が進んで時間が掛かる利用者は居るけど５０人全員ではないだろし。
というか利用者全員がオムツな時点でいろいろおかしい。
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:05:26.61 ID:vWewezfw.net
- 老人を寝たきりにさせないことが、最も重要だろ。
寝たきり防止政策を取れ。
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:07:50.00 ID:Si+wiR8+.net
- >>36老人が一つの部屋に５０人並べてコンベアで流れてくるなら５分とかでできるんだろうな！お湯を変えたり、いろいろ走り回るだろ
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:09:09.55 ID:vWewezfw.net
- ６５越えた老人は、全員公営スポーツセンターに通うのを義務化しろ。
老人にどんどん仕事させろ。
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:09:51.16 ID:I+MMjpd2.net
- >>37
まあ、それが本人にとっても、家族にとっても、国にとっても良いことなんだけどな
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:10:32.93 ID:i9zzYYcA.net
- >>38
それでも４時間も掛かると思う？
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:10:36.04 ID:Oa6xjcvY.net
- >>37
いいこと考えた。
ベッドを立てて置けばいい。
そうすると老人はベッドに寝ているが、立ってる状態になるw
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:12:05.11 ID:vWewezfw.net
- 国家予算の４割以上が老人にかかってて、しかも毎年、一兆円ずつ増えてるんやで。
このままじゃ、日本はデフォルトするで。
ホンマに。
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:14:45.73 ID:i9zzYYcA.net
- >>42
立位になるリフトがあって出来るよｗ
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:18:46.63 ID:Ho1mbTvr.net
- 日本の未来は明るくないよ。
安楽死を制度化しても解決しないだろうし。
体が動かなくなっても質の高い生活を望んでいる社会が変わらんと。
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:19:47.90 ID:HYrb+Znp.net
- 共産党の下部組織ならワタミみたいに
そんな介護や医療施設を実名で告発して
叩けばいいのに
なぜか税金もっとよこせｗ
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:21:23.05 ID:vWewezfw.net
- 寝たきりにならずにポックリ逝くのが一番や。
寝たきりになったら、強制移送する隔離施設を沖縄につくれ。
全ベット、カプセルホテル化。
カプセルの中で、人の手を借りずに排泄、入浴、睡眠全てができるようにする。
ベッドが複雑に動き、自動的に筋力がつくようにする。
放射線を浴びせて、細胞を若返らせる。
（マイナス２０歳くらい若返るらしい）
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:24:48.26 ID:vWewezfw.net
- >>45
60年後のキミに言いたいわ。
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:27:06.55 ID:i9zzYYcA.net
- >>1
労組＝共産党の記事だけあって嘘いっぱいじゃね？ｗ
オムツに4時間掛かっているのが本当ならいつ飯を食わせているのか不明になる。
朝食7時＞昼食12時ならオムツに4時間掛かっているのに食事の介助は1時間で出来ているという不思議なことになる。
マジック過ぎるだろｗ
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:27:19.07 ID:NODLXaFQ.net
- 金なら十分せしめてんだろ。経営者が。
共産圏じゃないがもう経営側の取り分の割合にある程度制約かけないことには無くならない問題だわ。
そんなことすりゃ企業側も軒並みいなくなるだろうけど。
竹中辺りからおかしくなった気はするけど具体的なことはわからん。
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:27:32.33 ID:Uxt4tRMD.net
- 看護師とくらべて介護従事者の給料が安すぎる
政府としてはこのまま不満を残して移民への呼び水にするつもりだろうな
誰がアルバイト並の給料で介護するんだよ。それこそボランティア精神のある
やるしか務まらない
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:32:54.62 ID:/2QfiZSu.net
- 公務員で雇えばいい
介護士は
教師やら事務の公務員が高給なんだ
そっちの金回せよ
アンフェアだろう
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:35:32.70 ID:i9zzYYcA.net
- >>51
実際仕事も安いしなあ・・・
2時間あれば出来そうなことを4時間かけるような効率の悪いところを放っているのが悪い。
じゃあ自給なら1/2しないとおかしいよね。
信じられないほど場当たり的でマニュアルとかも何も無し。
分相応な給料としか言えないところがほとんどじゃないかな。
職員も出来るやつはいるのだが、玉石混合すぎて一律に給与を上げられない。
女性の職場というのがネガでみんな一緒が好きなのが癌だ。
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:35:38.00 ID:RfmyW3oj.net
- >>17
介護職の求人で求められるのは経験者
中高年の未経験者はなかなか採用されないのが現状
資格取って採用試験何社受けても採用されない中高年がゴロゴロ居る
一方経験者は大量に居るが、低賃金高負担に耐えかねて他業界に流出してる
結局忙しすぎて、新人養成する余裕も無いんだよな
とりあえず賃金大幅アップから始めるしかないと思う
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:35:52.62 ID:AymlT0Pc.net
- ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:38:37.91 ID:vWewezfw.net
- 不満しか言わない衆愚民と
栄誉栄達、保身しか考えない国会議員、官僚…
この国はどうなっちゃうのか
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:41:18.26 ID:cRM+hTYV.net
- 家族がやるのが一番いいし、
家族作れなかったヤツはまさしく野垂れ死するのが自然。
お前ら覚悟決めとけよ。
家族の介護はして、自分はされない人生をもう選んでるんだろ？
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:44:27.01 ID:vWewezfw.net
- 現代版、楢山節考を
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:45:11.31 ID:/2QfiZSu.net
- 大体、介護士に免許なんかいらねーだろ
バカじゃないの
こんな利権で人手不足にして
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:47:50.55 ID:Oa6xjcvY.net
- >>57
同意。家族が面倒見てくれなければ、野たれ死ぬ社会になれば
少子化もストップする予感。
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:52:04.49 ID:XSiinxe7.net
- ネコや犬のウンチなら問題ないけど
人間の大人の大便・小便は想像に絶するからな・・・
平均して大便・小便１回当りどれくらいの量だと思うね？
大便５００ｇ〜７５０ｇ／回、小便２５０ｍｌ〜３００ｍｌ／回
糞が臭い・糞が重い・糞がデカイ（量が多い）
換えてる途中でもフルフル．．．失禁だー
しかもボケてないとか言い出して暴れる、ヒステリーを起こす
アルコール入ってたらもうメチャ
抵抗する、床に小便・大便とともに転がる、袖やズボンにウンチがつく
ほんと人間の老人はシャレにならねーぜ ペットの糞の始末のほうがよほど楽
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:53:33.18 ID:/2QfiZSu.net
- >>60
なわけねーだろバカがl
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:54:35.63 ID:XSiinxe7.net
- あ、尿の場合は速度も速いですｗ
赤ちゃんのオムツ交換のような訳にいかないｗ
換えてる途中でフルフル．．．．失禁だーｗ
で顔にビシャッ！
安倍ちゃんよ、マジで１回老人の交換してみろよｗ
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:58:53.87 ID:Igey2L8G.net
- ワタミの介護を応援してるんだろ・・・
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/08(土) 23:59:08.06 ID:Oa6xjcvY.net
- >>62
昔は、そうだったんだよ。
自分たちの老後を見てもらうためと労働力確保の為に子供を作った。
社会保障がない時代の話だけどな。
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 00:07:28.87 ID:aDQxUz0D.net
- こらこら
介護度とかを無視して、オムツ交換5分が遅いとか速いとか
いうんじゃないぞ。
第一、便とかが漏れていた時とか、全更衣でしょ
シーツ交換とかして5分以上かかるっていうのもあるし
一概には言えないぞ。
てか、深夜全員オムツってどんな施設だよ（笑）
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 00:15:09.40 ID:H16hVhXQ.net
- 赤ちゃんのオムツ交換とは訳が違うからなぁ・・・
相手は数十キロの老人
大変だろう
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 00:20:55.54 ID:PxqccaYw.net
- >>67
60キロ以上ある老人でデブだと
もう腰が砕けそうになるよ。オムツ替えるときとか
車椅子から移乗するときとか
介護士の負担は大きいぞ。
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 00:29:40.62 ID:hkuFUssw.net
- >>4
>そもそも看護師いらねぇっての。デイサービスとか特に。
その根拠は？貴殿が知ってる／関わってるデイサービスでは
看護師が機能してない、または無能だとか？
看護師が介護施設で有効性を発揮するにはそれなりの環境は必要でしょうね。
看護師が機能してるデイサービスは地域からとても喜ばれていますよ。
私の知っている範囲では。
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 00:30:59.49 ID:AqBU4Akx.net
- 今の老人は全て抹殺しろ
俺が老人になったらVIP待遇で扱え
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 00:35:35.95 ID:PxqccaYw.net
- >>4 >>69
ご利用者様の状態次第かと。
看護師常駐ってことは、それなりの症状の方でしょ？
でも、それほど介護度が高くない人ばかりだと、あんま
看護師が意味なくなっちゃうよね。
看護師が機能するってことは、ご利用者様の状態が重度なのと
あと、軽度でも看護師が患者のレベルダウン抑制に
積極的じゃないと難しいと思う。
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 00:36:21.17 ID:hkuFUssw.net
- 介護とか寝たきりとか終末期の話って、年代や価値観や経験値で思うところに差が
あり過ぎるんで、2chで一定の見解の一致が見られたことってないよねw
なんか不毛なんで退散しようw
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 00:41:12.97 ID:u6xuPLkr.net
- >>69
よく分からないから聞いてみるんだけど、看護師って能動的に動いていいの？
あくまでも医師の指示の元、動くものだと思っていたけど。
医師もいないのに、看護師が居て、誰にも指示されないまま活動することは違法ではないの？
（本来、看護師が注射することも認められていないんじゃ？）
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 00:53:21.86 ID:PxqccaYw.net
- >>73
このため、看護師がご利用者様と一緒に病院へ行き
その医者の指示の元でルーチン的に治療を行うことが普通。
経管栄養でもインスリン注射でも、必ず指示があって
看護師は動いているよ。逐一連絡するわけには行かないから
かかりつけ医が何週間に一回か指示出しに来ると思うけど。
（往診と言う名の指示出し）
ただ、緊急時については、看護師が独自の判断で
実施することは可能ね。
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 01:08:57.18 ID:Q87OE+N2.net
- 一人に約5分
流れ作業みたいだな
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 01:36:00.83 ID:+VeRLVob.net
- 姥捨山なんだから生存確認程度の最低限のかかわりでいいのだよ。
本来は家族が面倒を見るのが道理だ。
施設に預けてる奴は診療負担5割で
在宅医療を3割とかにすりゃいいのに。
楽してる奴が得してんじゃん
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 02:31:47.13 ID:5HlVBM86.net
- 30後半♂ 北陸住み
多床室、特養
基本給165000
介護福祉士手当て8000
実習指導者5000
処遇改善金13000
業務手当て5000
被服手当て2000
家族手当て20000（子供3人）
通勤手当て5500
計223000円が固定給
夜勤一回6500（月平均5回32500円）
日・祭日手当て１日3000円
早出一回400円
遅出一回300円
固定給以外で40000〜45000円
月々の額面は26〜27万
茄子は基本給＋家族手当て×年4.7ヶ月
年収で400万ちょっと休みは年109日
有給は完全では無いがそれなりに使える
残業代は会議以外は出ない。サビ残は月15〜20h位
基本給が20万なら年収450万位になるから、それならまぁ妥当かと…
因みに嫁はNsじゃない医療関係者で夜勤無し年収450万orz
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 02:39:14.91 ID:5HlVBM86.net
- で、真面目な話現状1割負担で利用出来る介護保険だけど、10年後も1割負担で済むとはとても思えない。
最低でも2割負担（高所得者は3割）位にはなると思う。
で、新規に立てる施設は個室対応じゃないと認可がおりない。
因みに個室の入所料金は現状でも月20万前後ね。個室のホテルコストとかあるから単純に倍にはならないだろうが、2割負担だと月30万以上にはなっちゃうね
高齢者が激増する事が分かっていて個室対応って…
一体誰が利用出来るんだろうね？
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 02:46:16.60 ID:5HlVBM86.net
- もうね、国はいい加減現実に目を向けて欲しい
「尊厳死」と、例えば80才以上の積極的な延命治療は全額自己負担にする
個室対応はやめて基本的な対応（食事・排泄・入浴の三大介護に安全）だけはする多床室の施設を増やす
介護保険料は上がるが現場には還元されない。施設もいっぱいいっぱいだけど最低これ位はしないと（しても）持たないだろうね…
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 02:46:36.02 ID:Wn/RiA+z.net
- 介護に金払うくらいなら国立・安楽死施設とか作りそうだよな
ハコモノ大好き自民だしｗ
安楽死施設とか、国際的な非難は間違いないだろうが、そういう時だけは
「国際的常識〜」「先進国では〜」は自民党政権が言わないのも間違いない
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 02:54:49.77 ID:5HlVBM86.net
- >>80
以前いた特養では看取りケアもしていたから夜勤中も病院並みに逝かれていたよ
現状でも緩和ケアをしているんだから、安楽死・尊厳死については真剣に議論する事が必要だと思う。
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 02:56:42.21 ID:k/3AURT9.net
- 奴隷が奉仕するのは当然だろ
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 03:05:05.84 ID:tAX/un3x.net
- 親の介護は、子供の義務だよ。
イヤなら、オムツ交換ロボットぐらい作れよ。
今の技術を使えば、十分可能だよ。
いったん作ってしまえば、後はドンドン
安く作れて費用も減る。
ロボットは究極の奴隷だからな。
でも、そのロボットの保守は
人間の仕事な。 介護が嫌いな奴は
ロボの子守をやるしかないな。
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 03:05:23.05 ID:5HlVBM86.net
- >>82
奴隷のやり手がいなくなったら自分が仕事を辞める・地元に戻らざるを得ないって事にもなるんだが？
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 03:19:54.40 ID:k/3AURT9.net
- >>84
毎年新しい奴隷を輸入してるから大丈夫
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 03:23:07.75 ID:pAyp4B53.net
- 安楽死を認めるなら全て解決するんだけどな
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 03:34:55.11 ID:k/3AURT9.net
- >>86
だな
世界の金持ちに各種臓器を売れば介護保険どころか一般人の医療費もタダになるかもな
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 04:05:03.42 ID:XZPM623R.net
- 安すぎるんだよ賃金が
世話してもらってるクソ老人が金出しゃいいんだよ
残す金あるんだったら使え
金も出さずに虐待されても文句言うな
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 04:34:40.55 ID:DOSq7nr7.net
- >>9
もともと消費者、乗客、患者、利用者など区分けされた言い方だったのに、
どこもかしこも「お客様」を使い出しておかしくなった
「障害者」を「しょうがい者」にしろと言ってる連中と同じだ
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 04:58:18.35 ID:tAedjL0s.net
- ウンコ系は介護してたら慣れるんだよ不思議な事に
マヒするっていうか仕事ってなったら慣れる
保母さんだって幼児のオムツは否応なしに替えるだろうし
ただ大人と子供ではまた違う点もあるけどね
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 04:58:23.12 ID:CW/4hJ0m.net
- >>41
痴呆入った年寄りが素直に言うこと聞くと思うか？
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 05:41:30.79 ID:dnuhOpPf.net
- >>85
若年労働者人口が減っている。
かといって外国人には難しい試験を課すから、就業者が増えない。
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 05:43:16.08 ID:dnuhOpPf.net
- >>91
一部は、変に悪知恵が働いたり、妙な記憶力は良いから、
幼児より大変だよ。
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 06:05:51.13 ID:0nhHHYWf.net
- 低賃金すぎ
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 06:10:12.04 ID:YOstk/Xw.net
- >>91
そういうのは、お薬を飲ませて眠って頂くみたいだよ
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 06:14:50.21 ID:cI8Ay0JB.net
- 一番の問題は低賃金ですよ。
夜勤まであって自宅まで伺うのに安すぎるから居なくなる。
人数押さえるから体に負担が来て負傷して続けられなくなる。
それなのに、求人は全て[経験者]優遇じゃなくて完全に経験者のみがほとんど。
片方では「介護士資格を取って新しい仕事をしましょう」ってやってるのにね。
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 06:20:46.05 ID:CW/4hJ0m.net
- >>92
厳しい試験もあるけど、前にインドネシア人だったかの看護師に
「日本人は時間を守りません。遅刻に対しては厳しいのに、仕事の終了の時間は守ったことがありません」
とか言われて帰られたことがあったはず。
日本の労働環境は他国からみたら異常だよ。
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 06:24:22.69 ID:YxCCKq40.net
- インドネシア人も本国に逃げかえってるらしい現場だもんな
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 06:26:48.75 ID:/q6tQbG+.net
- >>97
言い得て妙だと思ってしまった
俺も相当日本のブラック文化に毒されてるんだろうなあ
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 06:32:57.39 ID:NBK2VYzo.net
- そもそも怪我とかでなく介護が必要な老人なんてもう安楽死でいいだろ･･･
自分で動けなくなってまで生きたいのか?
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 06:38:37.54 ID:CW/4hJ0m.net
- >>100
もし安楽死を選べる状態になったとしても、
そこで安楽死を選ぶような人は大抵介護施設でも
素直で職員をあまり困らせたりはしない人なんだよ。
ワガママ言ったりするような人ほど生にしがみつくと思う。
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 06:42:18.30 ID:ewyOsmsx.net
- 介護事業経営者のゼニゲバぶりは看過できない。
介護労働者を護る制度を作るべし。
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 07:49:49.57 ID:0QvW1bdR.net
- >>1
女性の家庭労働からの解放が結局女性を苦しめているｗ
親の介護は一時的だが労働は一生
共産社会主義者は不幸な女性を生産して支持を得るマッチポンプ方式
まあ金さえ持っていれば他人が生んだ女が独身の俺のオムツを変えてくれるんだから
良い時代になったもんだわｗ
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 09:14:34.86 ID:sBbGQEYl.net
- >>12
それしかやることないと思ってるんだな。
モニタリング、アセスメント、サービス計画見直し、行事計画、送迎スケジュール作成、全部介護職もかまなきゃならん仕事だ。
オムツ交換しかできない単細胞には務まらん。
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 09:30:24.70 ID:YLkUh7fx.net
- そもそもなんで１２時間以上で２交代制なのかが疑問
SEのサーバー監視もそうだけど、なぜ２交代が多いのか？
普通に３交代じゃダメなのか？
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 09:35:41.28 ID:GSn9Uv+Z.net
- ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1393650949/70
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 09:44:43.84 ID:TZlYgs1M.net
- >>105
三交代もあるよ。国公立や大病院は三交代の
ところがけっこうある。
三交代の方がプライベートのスケジュールが組みにくいから
看護師は嫌がる傾向にあるね。
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 10:08:27.52 ID:+KsUyUgL.net
- パットだって一晩持つタイプだってあるのに三時間こどとかホントアホだよ。
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 10:27:08.28 ID:rLMQMJan.net
- 俺たちの時代に介護ロボットが実用されているかな
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 11:22:37.54 ID:u6xuPLkr.net
- >>109
実用されていたら面白いな。
介護施設で働いている人の多くは、ロボットをメンテする技術者になってる。
ロボットでは困るような介護（メンタルケア）だけ人間だなw
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 11:30:30.42 ID:RfHWP9xQ.net
- 現役だが、これぐらいで驚かれちゃ困るよw
50人のオムツ4時間を一人頭5分ぐらいか大変だなって思うのは素人と非関係者だけですよ
全身ウンコまみれ体に塗りたくってしまう、ろう便症状のある人がいたら
その人だけで時間がかかる
その間に食事の準備、シーツ交換、居室の掃除も完璧にしなければなりませんw
遅れることは許されません
あと、貴方の周りの老人が1時間に一回のトイレで満足すると思いますか？してますか？
酷い人だど5分置きにトイレトイレと叫びナースコールを連打しまくりますよ
控え目に2時間に一回トイレ訴えがあっても職員は絶体絶命になります
また、無視すると、歩けないくせに歩いて転倒します
老人の転倒は骨折ですよ下手したら死にます
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 11:32:10.26 ID:K5S5wCvZ.net
- >>111
年収いくら？
額面で
どれぐらいなのよ
低いっていうが具体的な数字が知りたい
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 11:32:55.66 ID:RfHWP9xQ.net
- そんななかで、家族側からは、あの人だけみてる
寿司買って来い、たまには何処かに連れて行きなさいよふざけ無いで！お金払ってるんだから
とガンガンクレームがきて
精神病み職場内人間関係は破綻していきます
何度も言いますが、この仕事をしているのは時給800前後のパートです
しかも昼夜を問わない無限サービス残業付きです
介護職平均年収に載る正職員は身内や一部です
詳しくは介護・福祉板へ
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 11:33:21.00 ID:/RpvDnCR.net
- >>56
不満も言えない中国みたいになるんじゃね？
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 11:42:42.00 ID:u6xuPLkr.net
- >>112
非関係者だけどググってみた。
http://nensyu-labo.com/syokugyou_kaigoin.html
金額だけ見ると底辺ではないな。
だけど仕事内容とのバランスで考えると、この3倍くらい貰わないと
やりたくはないなw
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 11:46:27.67 ID:K5S5wCvZ.net
- >>115
こういう平均って
平気でウソ書くからさ
あてにならん
知り合いの介護士は年収なんか
200万もいかない
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 11:55:35.57 ID:1RtH/SDr.net
- >>20
一人頭50人なら1時間半位だよな
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 11:57:57.94 ID:u6xuPLkr.net
- >>116
ん？
こういう調査ってアンケート方式ではないだろ？
事業所別の源泉徴収から割り出した平均じゃね？
だから嘘とかではなくて、どの業界でも勝ち組と負け組みが存在して
平均するから、実態とかけ離れる感があるだけじゃね？
その介護士の年収を見ても、あてにはならない。
・性別
・年齢
・経験
・取得資格
・夜勤の有無
・残業の有無
・勤務日数
これを書かないとねぇ
弁護士だって年収200万クラスがいる時代だぜ？
5000万稼ぐやつもいれば200万しか稼がないやつもいる。
そして統計は、平均値でだされる。
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:01:31.12 ID:/q6tQbG+.net
- >>118
こういうのってハロワとかが優良企業選りすぐってそこに調査票送るんだよ
大体非正規介護職員の時給の「平均」が1200円超えてるなんて信じれる？
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:05:27.84 ID:1RtH/SDr.net
- >>108
多分それ布おむつ
うちの施設では使ってないけど専門学校時代の実習ではよく見かけた。
んなもん使ってたらすぐ褥瘡が出来そうで嫌だなあ。
4月からは現場離れるんだよなあ。ケアマネ業務を叩きこまれてるが、胃が痛くなるorz
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:07:42.55 ID:u6xuPLkr.net
- >>119
時給1200円っていうのは、どこから算出したの？
金額は嘘を書けなくても、労働時間は嘘を書けるだろ？
（サービス残業を常態化してる日本では）
金額自体は正しくて労働時間を短く申告してるだけだと思ってる。
（本当の労働時間からすれば）時給換算すれば600円くらいかとw
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:13:43.13 ID:/q6tQbG+.net
- >>121
時給制で働いてる人の労働契約書の額の平均だろ
それ以外に算出のしようがないと思うが
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:24:13.54 ID:x6tQwxx7.net
- >>17
んだんだ
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:25:47.64 ID:fD7UBInn.net
- ＞人間らしく生きられる介護
人様におむつ替えてもらって人間らしくもクソもないだろ
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:27:17.03 ID:K5S5wCvZ.net
- >>118
わからん
例えば弁護士や会計士が厳しいっていうが
知る限り、みんな稼いでる
1000万とかは
でも介護士は200万どころか100万ってザラに聞く
なんか操作が入ってる
極端すぎる
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:28:45.87 ID:x6tQwxx7.net
- >>29
特製のオムツで陰部を自動的に洗浄して汚物を吸引する機械あるってさ
自宅介護ならレンタルできる
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:30:45.82 ID:x6tQwxx7.net
- >>43
無駄に長生きし過ぎだょね(・ω<)
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:35:40.54 ID:u6xuPLkr.net
- >>121,122
今、インターネットハローワークで検索してみた。
検索条件=岡山県
職種=介護職員
種類=一般パート
そしたら、1200円以上はザラにあるね。
もちろん○○○円〜○○○○円という書き方だからなんとも言えないけどね。
岡山県で検索してみたのは、なんとなくw
青森とかだと低すぎるだろうし、東京だと高すぎるかな？と思ったんでw
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:37:58.76 ID:0J5H8lrC.net
- 安月給の看護師ばかり働かせて、
高級とりの医師が夜勤なんてしないのが問題。
要するに格差社会が問題だろ？
人間みんな平等なんだから。
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:44:59.24 ID:/q6tQbG+.net
- >>128
あれか介護だから夜勤の割増賃金で算出してるのかもな
それなら1200円って数字も信ぴょう性出てくる
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:46:20.36 ID:K5S5wCvZ.net
- >>129
看護師の収入は500万はあるよ
低くない
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:52:39.97 ID:eFwCWWpa.net
- 奴隷ロボットを作れ。
年寄も、自分の命令で意のままに動く
奴隷ロボがいれば、ストレス解消になるだろ？
１台あれば、１００人ぐらい世話できると思うわ。
なんせ、２４時間３６５日動けるからな（実際には、点検保守時間が必要となるが）。
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 12:58:14.22 ID:u6xuPLkr.net
- >>132
それも、どうだか…
1台で100人とか、どういう計算なの？
どうやって並列処理させるの？
分身の術でも使うのかいw
それとさ、自分の命令で意のままに動くと、なおさらで
一台のロボットに複数人が同時に命令したら？
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 13:26:42.31 ID:SEZScLY8.net
- ロボットにさせようが人間にさせようが同じこった罠ｗ
果たして、急性疾病でなく挙措動作が不能になっている人間を生かせることにどのような意味があるのかという
倫理上の問題は解消されないｗ
他の人間がお世話すればいいだろと言うだろうが、人間がお世話すればするほど挙措動作の能力は衰えるｗ
乳幼児のようにいずれはひとり立ちできるようになるということはないｗそして結局、全ての挙措動作の能力を衰えしめて死に至らせるわけだｗ途方も無いカネを投じてｗ
どの先進国のマスゴミもこの問題に"向き合おう"とはしないｗなぜなら、安楽死をナチスの外道として短絡させた
ため、人間の生を真剣に考えたならば行き着かざるをえない道を自ら封じてしまっているので、誰もがおかしいと
思わざるをえない現状を、まったくムダなカネを投じて維持し続けなければならないｗｗ
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 14:06:39.85 ID:Kpctj40G.net
- >>133
一人あたり14分か。
高速動作で行えば不可能ではないな。
巨大な倉庫みたいなところに要介護者を縦 6列、横18列ぐらいにセットして
レールで縦横自在で動く、おむつ交換システムをセットする。
おむつセンサーが反応したら、反応順にジョブキューに入れて、入ったキューから順次処理していく。
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 15:24:12.68 ID:WHSx0yB/.net
- 【介護】介護の人手不足深刻 1060人募集も来場110人…香川 [13/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359197496/
【介護/待遇】介護職員の給与が改善、前年比5880円増の約27万5千円に--厚労省調査 [05/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369608229/
【医療】現場は看護師の自己犠牲で成り立つブラックな世界の側面 (NEWSポストセブン)［13/10/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381125823/
【雇用】「看護師」の求人倍率、初の3倍超え［14/01/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389742754/
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/09(日) 15:48:17.77 ID:8f9f89IV.net
- 流しのの合戦みたいだな。
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/14(金) 00:13:01.64 ID:HcTiR9p/.net
- 何で介護職へたどり着いたの？
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/14(金) 00:23:26.85 ID:AmYY4cP+.net
- アシモが三百万なら介護用ロボットに改造して市だいほしいｗ
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/14(金) 00:46:32.81 ID:EABIkjge.net
- オムツしなきゃいけない状態になって頭もボケてきたら安楽死させたら？
自分がそんな状態になったら色々整理して死にたいと思うが違うのかな？
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/14(金) 00:47:54.37 ID:/MsIqqCE.net
- >>140
年をとると言うことは、生きたいという欲求も、死にたいという欲求もなくなってくる。
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/19(水) 13:04:12.10 ID:61m6BDZq.net
- 実はオムツ交換なんかそんな大変ではない。
本当に面倒なのは介護計画とかの無駄な書類仕事。100歳の年寄りの生活目標
とか考えて、毎日記録して3か月ごとに評価しなきゃいけない。それが50人
分あると考えてみろ。しかも家族と本人の同意とサインも必要だ。
介護計画無くして3大介護だけやってりゃいいなら介護はそんなにキツい仕事
じゃないよ。
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/19(水) 13:26:21.60 ID:lUThx4TX.net
- この国では、ラクな仕事ほど給料が高いんだよねえ。
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/19(水) 13:52:19.77 ID:SdS6pU9P.net
- 老人になる前に自殺すれば良いのに
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/26(水) 23:44:02.08 ID:TMQADS+z.net
- >>22 いや、かなりスムーズだよ！20年介護やってるが、便の時＆衣類汚染＆背中まで下痢便を背負いながら寝てる人もいるからな…
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/27(木) 06:09:22.68 ID:AENzanDm.net
- 一人で食事やシモの処理できなくなったら、もう生きなくていいって自然界のシグナルなんだよ。
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/27(木) 07:35:05.69 ID:g9WojIbF.net
- 介護計画て 文系だなあ
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/27(木) 07:37:26.80 ID:g9WojIbF.net
- 介護計画て文系の能率わるさだよな
小学校の教師かよ
理系ならコピペで済ますのに
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/27(木) 08:43:32.45 ID:OpiNUidv.net
- >>3
こんなのしか出来ない底辺がたくさん居るから大丈夫
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/27(木) 14:32:08.61 ID:yc1mH4wD.net
- おむつ交換なんて大した難易度のない仕事なんだか一人でやれよ
- 151 ：なまえないよぉ〜：2014/03/30(日) 22:37:20.38 ID:jaMNW8Md.net
- 【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/01(火) 03:33:57.73 ID:Y8sGsqKF.net
- 俺は今15時間拘束のやってるぞ
社会復帰の最中でリハビリついでにな
一軒家で利用者はだいたい3、4人
一人は完全にボケて下も効かない
飯食った直後に飯食いたいと言うｗ普通にうんこ触るｗ
生きてるのも辛そう
バイトとしては待遇は悪くはないが、
週何回もやるなら施設警備でもやってた方が仮眠もとれるしいいよ
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