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現役義肢装具士だけど質問ある?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 10:43:37.72 .net
まぁ経験値は浅くも深くもないから答えられる範囲で…

今ちょっとした話題なので。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/21(月) 17:34:05.04 .net
どこの地域?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 01:06:51.61 .net
>>2
返信あると思ってなくて遅くなりましたm(_ _)m
狭すぎる業界なので関西とだけ…

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 01:15:49.22 .net
何年目?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 01:23:09.87 .net
>>4
10年未満

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 01:36:38.19 .net
年収いくら?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 21:41:45.48 .net
>>6
今550くらい

8 :sage:2017/08/22(火) 23:02:58.32 .net
疑問なんだけど、整形外科の先生の診断書があって装具が患者に渡されるんだよね。
先生の取り分ってどうなるの?内訳って何という名目になるの?
診察料 と 診断書作成料?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/22(火) 23:51:45.50 .net
>>8
装具が処方された際は、診断書じゃなくて装具装着証明書と医師の意見書を発行する形です。
この書類発行は特に診断書等と違って作成料などはかかりません。
あと装具出したからと言って医師に取り分は入りません。
入るとすれば病院点数の採型料とか採寸料とかですかね?
病院点数がどう病院の売り上げになるかなどの事は詳しくわかりません(>_<)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 00:10:14.69 .net
>>9
そっか、どうもありがとうね。
勉強になったよ。複雑なんだな。


もう一つ、質問させてもらえるかな。

既製品の装具を作って販売している会社ってあるよね。
その装具をDrが「使いたい!」と言った場合なんだけど、
スレ主がそのDrのPOだったとする。

こういうのって、めんどくさいのかな?よいと思うか、
教えてほしい。


フローとしては、スレ主の会社が、その既製品を1万で買って、
患者に2万で売るとか、そんな感じ。

それって個人的にどう思う?やりたい?やりたくない?
それから、スレ主の会社的に、上司とかは、それをどう思うか
教えてくれるかな。

いろいろ聞いてすまんね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 01:01:28.52 .net
>>10
既製品の問題は実際にこの業界内でも賛否両論あるみたいで、値段のこととか保険のこととかでやっぱり揉める事は少なからずある。
ドクターも勉強熱心な人だとばんばん学会やら行って新しい情報を仕入れてくるし、下手したらPOよりも装具に詳しいドクターも実際いる←不甲斐ないですが…
だからこんなんあったし使いたいと言われるのは個人的には全然OKだと思ってる。
ただ自分もその装具のことをしっかり知っておかなきゃ行けないし、書いてくれてるように値段のこともある。
実際学会とかで発表されたりしてるやつはやっぱり高いから笑
サンプル借りられるようなら直接メーカーと掛け合って貸し出ししてもらうこともあります。
それで先生が気に入ってしまったら、あとはこっちがメーカーと値段交渉かな。
まぁ会社からしたら得になることは少ないだろうし、実際に、それでよし!今後も継続して使おう!
ってなる先生もあまり見ないってのが本音。
それでも上の人も社長も多かれ少なかれそういう事やってきてるみたいだから、とりあえずは会社的にもOKだと思う。

なんか長文になったm(__)m

自分がそこの病院に入ってるのに、直に既製品メーカーとドクターとかやりとりしちゃったらPO側の俺からすると待ってくれよ´д` ;ってなる。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 01:31:36.24 .net
>>11
詳しく答えてくれてホントありがとう。夜遅くに続けて質問してしまってすまんね。
すごく勉強になったよ。

今日スレ主に会えてよかった。おやすみ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 01:50:53.48 .net
>>12
なんかそんな事言ってもらえると思わなかった。
こちらこそありがとうございました。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 08:36:12.97 .net
>>10
既製品を使っていけないとは規定されていないし、厚労省もそれを把握しているのでこの点に関しては報道で不正請求例として取り上げられたのはおかしいと思う

同等品が市販価格よりも高いのは義肢装具士が医師の求めている機能を果たしているかを確認して提供しているので高くて当然。合わなければ手直しもするし診察を受けている限りはフォローアップの責任も負っている


本来は全部オーダーメイドでかまわないが、装着までの早さや金型を使用して作られる工業製品特有の機能的メリット、オーダーメイドより安価などの点を考慮して既製品を選択している

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 09:10:44.11 .net
自分も同業です。
今回の話題について、どう思いますか?自分は写真添付とかになったら面倒だなぁくらいですが。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 10:26:48.69 .net
>>1
>今ちょっとした話題なので。

ってどんな話題でしたっけ。おしえて?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 10:29:03.34 .net
16です。
わかりました。これですね www.asahi.com/articles/ASK8J578BK8JUTIL027.html

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 10:36:23.27 .net
>>17
業者が悪い風に取られる記事ですが、医者も関わってないと不可能な事ですからね。枕を装具として処方の発想はなかったです。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 12:15:04.97 .net
>>14
本当にその通りです。
なんだか既製品が悪い!と言われているような風潮が悲しいです。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 12:18:43.23 .net
>>15
自分的にはグレーかなと思っています。
それでも医者が処方した証明があってのものなら今の保険制度ではまかり通るので不正だ!とまでは言えないと思います。
頚椎損傷した!夜はカラー着けられない!そうだ枕を装具とみなして治療をしよう!
完全な屁理屈ですが内容的には間違ってないのかなと…。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 13:47:13.86 .net
>>20
固定が必要だというような疾患に対して特別仕様で医学的な根拠があればいいですが、首周囲の痛みに対してオーダーメイドだからぴったり合って痛みが軽減できますよと言うのはだめな気がします。

そもそも不適合の枕を使用していることが容易に想像でき、それに起因する痛みの解消に代替品を装具として提供するのは保険の適用としてはふさわしくない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/23(水) 17:47:29.24 .net
>>21
たしかにそれも一理ありますよね。
たぶん昔に斜頸枕とかが保険適応だったからその流れで行けるだろうと思っているんでしょうかね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/24(木) 00:18:37.69 .net
治療用の枕=頚椎装具は捉えようによっては悪いことではない気がしますけどね。

ただ、国が認めていないってだけで

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/24(木) 06:58:02.01 .net
健康保険でokかどうかを決めるのは医者じゃなくて保険側
審査で落ちたら駄目なものは駄目
書類審査しかないから、悪いこと考える奴が出てくるんだろうね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/24(木) 10:37:51.89 .net
>>23
どこまで認めてどこまでが認められないという基準があいまいなのも問題だと思います。
書類を処理した人によって通る商品が変わるのも実際ありますしね。
だいぶ前ですがアキレス腱断裂でアキレスブーツが処方されましたが、医師の一筆もあったにもかかわらずそれが保険で通らなかったことがあり患者は10万近く自費で装具を払ったという事案がありました。
保険側からしたらできるだけお金を払いたくないというのは理解できますが、誰のための保険なのかはもう一度改めてもらいたいです。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/24(木) 10:39:46.17 .net
>>24
上にも書いたように、一部の悪いことを考えてる人のせいで本当に困ってる人に損益がいくのがやるせないです。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/24(木) 19:29:25.02 .net
色々な事情があるのだろうけど、全額立替払いの制度はなんとかならないものですかね。高額な装具だと尚更。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/26(土) 19:52:19.15 .net
こんばんは。スレ主さん。

>>12です。

先日はどうもありがとう。勉強になりました。
今日も質問させてもらっていいかな。


前回と同じで既製品の装具をPOさんが患者に使うという想定の話ね。

短い期間の間(1か月とか2か月とか、半年ぐらい)
装具Aから、装具Bに変更したときって
今までどのように対応したことがある?

たとえば、オペをして、Aという装具を使いました。
これはオペ直後ということで”完全に固定をすることを目的とした”装具です。


次に使いたいのが、筋力トレーニングとかリハビリで使いたい
装具B(動的ブレース)を使いたい。

こういうときって、どうする?いままでこういうことあった?
こういう2つの装具を使うと、片方に保険がきかなくなるわけだけど、
スレ主だったらどういうふうに対応する?今まで同じような経験あった?

どういう装具であったのか、経験談とか、どういうふうに
こなしたのか聞かせてほしいな。

たとえば。。。装具Aを使わずに、POが装具Bに手を加えて、ぎりぎりの固定力をだして、
固定力もある、そして動的ブレースでもある。という装具を作ったなどなど。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/31(木) 21:20:43.76 .net
今年POなったマンです
理不尽な怒られ方されまくるし残業超多いのでしんどいんですけど、どこの会社もこんな感じなんですかね

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 10:30:23.24 .net
>>27
レス遅くなってしまって申し訳ないですm(__)m

その通りだと思います。
いくら負担額は保険料だけでいいとはいえ、返金されるのは数ヶ月先になるし、患者側からしたら高い物払わされた!という感覚しか残らないと思います。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 10:36:37.22 .net
>>28
レス遅くなってしまって申し訳ないです。
もう読んでないかな…

書き込んでくださったような事例は、たまにあります。
ただ既製品で対応したことはなくて、オペ後にフレーム、その後ダーメン処方というのがあります。
まぁドクターからの依頼なのでそのまま製作納品して保険にも特になにも記述せずそのまま申請しています。
たしかに一肢に対して装具一つというのは原則としてありますが、硬性から軟性への変更でなのかわかりませんが保険は今の所通ってます。
一度だけ保険から問い合わせがありましたが、ドクターの一筆追加で適応となりました。
ただ、ドクターによっては一つの装具で硬性と軟性を合わせ持つ装具を作れという方もいらっしゃるので一概にこれが正しいとは言えませんが、今現在うちで担当しているドクターはフレームとダーメン!という考えの方なのでこういった形を取っています。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 10:43:42.76 .net
>>29
今年からですか!とりあえずは国試合格おめでとうございます!
同期の話聞いてても、まぁ理不尽な上司・先輩は多いようですね…
耳を疑うようなこともありますし。
どこも一緒だから頑張れ!とは軽々しく言えませんが、もしも人と触れ合うことや製作に楽しみを見出せてるならそれは立派なPOと呼べると思うので自信は持っていいと思いますよ。
ただ、就業時間はあってないようなもので、自分も忙しいときは日付超えても会社にいることもありますしね。。
全員がそうとは言えませんが、高齢のPOは職人気質で頑固だし、学生あがりのPOは(特に現役入学じゃない人)やけに理屈っぽいですしね。
それでも自分のまわりには尊敬できたりすごい人は沢山いるので、広い目で一度周りを見てみてください!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 12:01:54.23 .net
お金の悩み、相談はNPO法人 エスティーエーで

詳しくはHPご覧下さい。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 00:04:24.56 .net
>>31

スレ主さん。>>28です。

必ず返信してくれると信じて待ってましたよ。
いつも回答してくれてどうもありがとう。

装具の切り替わりについてすごく勉強になりました。
毎回、とても親切に回答してくれて個人的にお友達になりたいわ〜

しかし、なるほどね、そういうことなんだね。
勉強になります。すごくわかりやすかった。ありがとう。

このスレいつも楽しみにしてます。たまに登場してね。
おやすみ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/02(土) 01:40:25.97 .net
>>34
お待たせしてしまって改めて申し訳ないm(__)m
ずるいかも知れないけれど、ネットだと匿名で話せるから普段は声に出さないことも言えたりするから今回こういうスレ立てして質問してもらえてすごく嬉しかったです。
またいつでもお話ししましょう!

36 :桜井賢二郎(スカトロ):2017/11/24(金) 06:23:36.09 .net
整形外科医師と義肢装具士で患者の義肢装具を制作する

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/02(火) 03:07:05.94 .net
不不識波不不故行世厄呪提異諸空利日色耨行空神不即呪羯明不波相
薩呪至異経般亦色羯菩多諸諸遠無利切心呪鼻蜜不諸切諦恐行得無究
一三不有度是以滅竟苦是子老異波明波是浄行識得滅藐時如無不行亦
説空槃異無僧虚阿受究見羯無三至空空身厄羅心尽味是無厄子呪無般
呪空故一老無世皆諸呪是空子相若呪中得空無依若心色蜜離若諦蜜行
経提是耳若知無若無多想礙呪説行無相色五実多無虚声即等若是婆識
苦得説子舌神羅是離多不道大亦不是神波波減菩除諸尽相無一在多羅
受大多集真生亦浄実眼亦羯滅生故無行識識色老見波若不呪鼻怖大五
故多無滅乃菩空菩虚仏尽減呪一利死苦不菩訶故不眼明多厄菩夢耨夢
空子故深異滅羅心所故多苦界是切受羅無竟眼杉原秀正生故礙波礙無
多波是呪倒死観無故想等是故竟識羅度不多見波耨無故是声藐等是蜜
苦蜜智提滅色多藐眼故識識心是般波所大婆識行意波無蜜礙羅若提是
乃滅色増受故無得無意三不提故波滅菩僧切恐多香夢是依色浄舌無般
多触知仏是槃苦老諦心味怖呪藐舌故羅知無羅明諦般法浄受諦明空受
等識子不礙無諦羅声識波諸羅無蜜阿羯行無道阿浄世即老多訶礙異是
識菩不仏是想僧槃提是眼明諦諦不有死有眼除味蜜老諦波羅般見倒異

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/03(水) 11:50:15.24 .net
高卒学歴なしだけど飛び込みで弟子入りできる業界?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/03(水) 16:28:04.16 .net
>>38
採寸・採型と適合は免許ないとできないよ
逆に作るのだけならは無免でも出来る
免許制度できる前は実務経験が受験資格になってたけど、今は専門行くか大学の該当課程履修しないと受験出来ない

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/03(水) 16:28:52.67 .net
&#9747;免許制度できる前は
○免許制度出来た直後

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/18(日) 00:16:45.58 .net
逃走ピットブル、まだ見つからず 沖縄・うるま | 沖縄タイムス+
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/224142
 15日に沖縄県うるま市赤道の民家敷地内から逃げた闘犬種ピットブルは16日午後11時半現在、見つかっていない。

 県警生活安全企画課によると、逃げた犬はうるま市の自営業男性(30)が飼う生後約10カ月のアメリカン・ピットブルで、体長約130センチで茶色のメス。
チェーンの首輪に灰色のリードを付けている。飼い主は自治体への犬の登録申請と狂犬病の予防接種をしていないという。

 県警は、発見した際に近寄らず110番やうるま署、うるま市役所への通報を呼び掛けている。


民家から逃げたピットブル=県警提供
http://www.okinawatimes.co.jp/mwimgs/8/4/-/img_847482700f21bc13b0c01fc9c601e5fe158426.jpg

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/29(木) 18:08:59.40 .net
無資格ですが転職を考えています。

実際拘束時間とか長いですか?
休日出勤とかもあるんでしょうか?

お返事頂けたら幸いです。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/29(木) 18:10:41.09 .net
無資格ですが転職を考えています。

実際拘束時間とか長いですか?
休日出勤とかもあるんでしょうか?

お返事頂けたら幸いです。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 02:11:09.42 .net
>>38

スレ主です

39さんのおっしゃる通り
義肢装具士になるなら義肢装具士の専門学校か
その学科がある大学を卒業しないとなれません。
専門学校なら今は志願者が少ないようなので基本的に入試で落とされることはまぁないかと思います(°▽°)

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/07(月) 02:22:07.52 .net
>>43

スレ主です。
返信遅くなりすぎて見てらっしゃらないかも…
すみません。

業務でいうと会社によってかなり違います
自分の同期が勤めているところだと
日曜休みで土曜日は隔週出勤という所が多いですかね…。
まぁ会社によっては完全週休二日のところもあります。
だいたい労基が入ったことのある会社だと週休二日になってたりしますね。
やはり病院が営業先になるのでその営業先が休診していないかぎり休日出勤はありえます。
それに納品する製品の製作状況によって拘束時間も長くなったり早く終われたり…
物作りが好きな方とか、患者さんのために!と思える方ならやりがいのある仕事だと思えるでしょうが、そうでない方はやはりすぐ辞めていきます。
自分のところの社長は仕事が趣味なような方なので、一年のうち360日は仕事してますね笑

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/11(金) 21:19:53.18 .net
私は現役で入学しましたが、学校時代嫌で嫌でたまらなかったです(出来なくてですけど)
最後まで納得行きませんでした、、、

>>1さんは専門学校時代どう過ごしてましたか?




業界変な人多いし、看護師になればよかった泣
最後愚痴になってすみません
狭い業界なんで会ったらよろしくお願いします!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/14(月) 11:29:17.63 .net
>>46
主です。

私は一度就職してから専門学校入学したのですが個人的には凄く楽しかったです
ただ、学生時代は自分の不器用さもあり製作物が全然出来ずに、向いてないのかなと悩むことも多かったです。
けどクラスメイトは多かれ少なかれ同じ方向を向いている同士なので助け合ったりして学生生活をすごせましたよ!
まぁ嫌味な先生。
すこぶる偉そうな先生。
たくさんいましたがね…
それに学生だろうと、現役POであろうと変わってる人がいるのは確かです!
それも結構な人数…笑
合わない人はとことん合わないし…けどそういう人はだいたい就職してもすぐクビになるか離職していきます。
46さんは資格はとれはったのかな?
製作であれ、営業であれ必ず慣れてきます!
学生時代たのしくなくても資格は資格なのであとはご自身の楽しみ方で良くも悪くもなってくると思いますよ(*´&#42163;`*)
営業先によってはわけわからんドクターもいますし、偉そうな患者さんもいてストレス溜まることもありますが、装具がバッチリ合った時とかありがとうたら言われた時にはやっぱり達成感が得られると思います^ ^

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/15(火) 20:46:20.46 .net
>>47
返信ありがとうございます
もしかしたら同じ学校かもしれないですね
同じ感想ですよ!
休みの日に学校に先生に会いにというか業界の事で聞きに言ったんですが
たまたま見かけた実習の休憩中の2年生の目がみんな死んでて怖かったです、、、

自分もこうだったなと思い出しました

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/15(火) 20:47:29.21 .net
ちなみに私は辞めたい側です、、、笑

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/06/15(金) 22:06:56.66 .net
誰これ
http://i.imgur.com/N9yu3Bo.jpg

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/08/06(月) 03:36:38.74 .net
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://frax.freetcp.com/newsplus/2018041124.html

今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://frax.freetcp.com/newsplus/201808041232.html

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