日本はなぜこんなに薬代が高いのか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 18:16:43.63.net

ロサンゼルスから長期間の海外赴任してた友人が言ってたが
アメリカではジェネリックの値段が日本に比べて３０％ほど
安いらしい。日本ではジェネリックは患者の負担は薬価の３０％
だからいかに日本のジェネリックの値段が高いのか明らか。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 18:20:29.41.net

殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/26(水) 18:21:21.92.net

日本の製薬会社を儲けさせるため。
厚労省としては将来の天下り先と考えている。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 01:01:08.79.net

薬価決めてるのは厚労省だから、100%あそこのせいだよ
その代わり新薬が安いという2面性もあるから気を付けて

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 07:28:20.02.net

いやならロスへ帰れ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 12:20:07.24.net

アメリカは新薬が高くてジェネリックは極安というのが一般的。
アメリカのジェネリックはインド製が多いのでとにかく驚くほど安いよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 15:59:30.33.net

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8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 17:13:25.96.net

アメリカはジェネリックが安すぎて新薬が高すぎる

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 17:58:57.70.net

日本のジェネリックは高すぎるね。医療費削減はまずここからだろう。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/27(木) 23:37:05.73.net

国産しか認めねーくせに無理をおっしゃるw
同成分でもAG以外も値段違うのは問題だとは思う
新薬>AG>その他後発で薬価統一してほしい
アムロジンとノルバスクもなんで値段違うねんおかしいやろ談合かよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 12:49:47.59.net

中国製の原薬ってすげぇいい加減そう

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/28(金) 23:29:12.92.net

いい加減な原薬なんか、入荷時点で検品してはじくに決まってんじゃん
国産も外国産も同じ
もちろん先発も後発もね
真面目に検品してるかどうかは製薬会社次第

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 16:25:34.95.net

医療費高騰は日本の製薬会社を儲けさせるため。
厚労省としては将来の天下り先と考えている。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 16:26:44.09.net

>12
新薬メーカーは中国原料はほとんどないよ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/29(土) 23:31:52.31.net

天津爆発したらアボルブ止まったやん
ゾニサミドも中国産と発覚したやん
それが問題かどうかは別問題だが、嘘は良くない

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/30(日) 13:45:58.31.net

なぜ高いかって、お前がビンボーだからだよ
稼げ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 14:59:18.66.net

>>15
それたしかアボるぼは中国人だけの工場ではなくてGSKの中国工場で
GSKの人間が中心になって製造してるとか聞いてるが。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/31(月) 15:21:10.89.net

>>13
陰謀論てきに勘ぐられがちだが正直当局とメーカーは仲良くないよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 18:17:41.66 .net

日本のジェネリックは高すぎるね。医療費削減はまずここからだろう。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/11(金) 23:21:09.40 .net

安くなるのは結構やが、たいした効果おまへん
医療費の中でジェネリックの占める割合なんて、高額抗がん剤に比べたらミジンコですわ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 04:02:10.32 .net

バカだなあ、その高額抗がん剤もそのうちジェネリックになるやろが、、、思いつきで書いたらダメ。
深く考える癖をつけたほうがいい。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 06:37:28.46 .net

その抗がん剤を上回るという触れ込みで新たな抗がん剤が出て来続けてるのに何言ってるねん

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 08:26:28.76 .net

日本のジェネリックが高すぎるのは何故か？を
考えなければならない

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 08:54:16.41 .net

日本の原薬が高すぎるからだよ。海外産原薬に目を向ければ飛躍的に利益率が上がるので薬価引き下げも可能になります。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/12(土) 11:40:32.91 .net

>>24
新薬メーカーはほとんどが国内で原料工場を持っていてそこで作っていますよ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/13(日) 13:50:18.46 .net

ジェネリックメーカーは主に中国で作ってるの？？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 14:08:43.53 .net

日本と米国は保険制度が違うので薬価を直接比較しても意味ないぞ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 14:13:03.37 .net

>>27
こんな、ど素人が立てたバカ板にマジレスすんな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 17:22:42.07 .net

医療費高騰は日本の製薬会社を儲けさせるため。
厚労省としては将来の天下り先と考えている。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 17:41:53.06 .net

それはあるやろな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 22:31:29.48 .net

>>27
保険制度を加味した価格の比較だよ
保険がほとんどないアメリカの自由価格のジェネリック
保険で３割の日本のジェネリック
なんで患者の支払いで日本の方が高いのか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 22:38:39.32 .net

全ての薬価の平均？
何か代表した数値？？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 23:16:08.61 .net

>>32

ごく一部の薬の比較だろ
そもそも全てのものを比較したデータはあるが>>27の言い分とは異なる

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 23:22:14.21 .net

日本は必要無い薬を処方し過ぎる。
これに尽きるだろう。

35 ：33：2017/08/14(月) 23:22:41.69 .net

＞そもそも全てのものを比較したデータはある

6月にジェネリック業界が経済諮問会議と中医協に提出したデータで
薬価（米国では販売価格）で米国のそれは日本の45％だったらしい
自己負担額からすればその時点で日本のほうが安いはず？
保険料を加味していないのでそこから先は知らん

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/14(月) 23:26:46.62 .net

>>34

それは同意
ただ医学の歴史が全然違うので（処方に関して）
一概に間違いともいえないかもしれない（現段階では）

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 05:16:30.99 .net

>>35
アメリカの値段は日本の半分以下ということか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 06:18:15.78 .net

>>25 中間体はかなり中国だよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/15(火) 09:03:18.34 .net

>>38
ジェネリックは原料の一部だけでなくて中国原料そのまま使うよ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 06:58:44.95 .net

>>35
何だ>>1の情報がガセかwww

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 07:33:53.62 .net

比較貧乏学というものがありますが、くすりが高いと感じるのは、健康という大きな比重を占めるにもかかわらず、
収入が伸びず相対的に購買力が落ちている証拠。毎月の医療保険の掛け金などトータルで考えると高くはない。
高額医療は海外では普通は家でも売らないと受けられない。みんな知らないだけ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 07:59:06.28 .net

>>1
1人から聞いた話しを、薬価全体の問題として捉える
正直笑ってしまった

風説の流布だな
危険な人間だ

医療制度や保険制度は国毎に違う
薬価の付け方も
日本のように特許期間中に薬価が下がるというのも海外では稀

だから、一概に比較なんか出来ないんだよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 08:17:22.41 .net

ジェネリックだけ考えると明らかに日本の方が高いよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 08:34:54.82 .net

>>43
面倒くさいやつだな

高いと思うなら服薬しなきゃいいだろ

一概に比較出来ないし、日本の場合はジェネリック普及させる為の含みもあるんだよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 09:17:54.63 .net

>>43
生活保護でももらえば？w
公的保険で安く医療受けてるのになんで薬だけの話すんの？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 12:41:41.38 .net

俺もロサンゼルスから長期間の海外赴任してた友人から聞いたんだが、入っている保険によって使えるクスリが異なるらしいぞ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 16:14:53.27 .net

しかし、日本のジェネリックの方がなぜかなり高いのか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 17:41:32.32 .net

市場効果が働いてない、公的保険に公が価格を決めているから
社会主義と資本主義の違い

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 17:55:25.99 .net

プークスクスwww

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 18:39:51.31 .net

インドメーカーはすごく安い
アメリカのジェネリックはほとんどこのインドメーカー。
以上

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 19:19:14.63 .net

インド製の軽自動車が５万円とかで売ってるらしい。
インドは人件費が日本の１０分の１以下。
医薬品も同じ
とても日本の医薬品が太刀打ちできるような値段ではないよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 19:33:12.82 .net

最新の統計ではインド最大都市のムンバイと横浜で比較すると課長クラスのマネージャーで、
インドは3分の1、飲食店の店員で約4掛け。
C型肝炎の新薬はインドで買うとアメリカの100分の1で買えます。
つまり、日本人で考えても購買力が相対的に低いと言えます。
GDP比率で見ても日本の医療水準はOECDの中でも最低レベルです。
アメリカからインドにクスリ買い出しツアーもあるとか。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 19:40:35.35 .net

インドでは革新性が証明されないと特許が認められない。欧米よりも厳しい。C型肝炎治療薬も既存薬の誘導体と判断されて無効になりました。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 20:11:22.69 .net

バカ板w

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 20:35:02.28 .net

OECDの中で日本は世界3位の貧困大国です。
相対貧困が全人口の6分の1を占めます。約2000万人です。

等価可処分所得、一世帯の可処分所得を世帯人数で割った数値が全人口の中央値の半分未満
で定義され、単身所得が約１５０万円以下である人々を指します。

日本は購買力が低下しています。だから、デフレになります。クスリ代を高く感じるのは、
購買力全体が低下して、周りの物価が落ちているからだと思います。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/16(水) 21:33:35.27 .net

みんな中国製原薬にすればいい。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 03:29:31.51 .net

>>51

> インド製の軽自動車が５万円とかで売ってるらしい。
> インドは人件費が日本の１０分の１以下。
> 医薬品も同じ
> とても日本の医薬品が太刀打ちできるような値段ではないよ

こらタタの自動車だと思うが、５万円じゃなくて３万円ですよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 05:29:18.23 .net

それはオート三輪な、いくらなんでも5万はありえません。まあ、日本で廃車になったクルマでもないね。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 12:02:24.01 .net

一方、日本では電動自転車が１８万円

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 12:08:06.24 .net

インド製ってのは思ったよりというか少なくとも中国製よりははるかに
信頼できます。人件費と数学に長けた国民性の違いはいかんともしがたい。
俺、以前玩具メーカーにいたんだが、ルービックキュービックが日本では
1500円したのがほとんど同じようなインド製が200円だったのでびっくりしたことが
あります。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 13:10:18.54 .net

デフレで喘ぐ国の人たちがこれですもんね
「皆保険が破綻するぞー」という錦の御旗の元に、自分の欲望丸出しの「少しでも安くしろ」の同調圧力
皆保険のおかげで十分負担は安いはずなのに、なんでも値引きしろと言う国民性ではよろしくありませんな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 13:39:38.91 .net

しかしまあ、よく無知をさらけ出しながら恥ずかしくもなく薬価がどうとかw
インドは特許制度が違うから、ジェネリックが多品種発売している
面倒くさいから説明は割愛するが、もっと調べて言え

薬剤も含め、日本じゃ貧乏人も金持ちも同じ医療を受けられる社会制度

どれだけ国に貢献しているか知らんがなw

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 18:46:58.10 .net

>>62 全人口の６分の１だから政権与党を支える有力な支持層を形成してるよ。大手製薬会社の従業員よりも重要な票田だよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 19:17:25.54 .net

医療費高騰は日本の製薬会社を儲けさせるため。
厚労省としては将来の天下り先と考えている。
これ常識？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 19:25:22.52 .net

医療費高騰というより社会保障費の増大は単に少々高齢化だから。年金や医師薬剤師の財源は切りにくいから医薬品や介護から削ってるだけ。介護離職が増加しており、もう増税か医薬品で削るしかないの。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 20:11:55.00 .net

プークスクスwww

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 20:33:41.90 .net

もうインド産、中国産原薬で決まり。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 20:38:36.93 .net

日本のジェネリックの方がなぜかなり高いのか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 21:05:05.76 .net

"ＮＨＫの731部隊の番組に対する反論

「正論」　平成13年7月号　p66　中村粲著　「過去の歴史を反省すべきは中国の方だ」より抜粋
　
毒ガスや細菌を軍事に使用したのは中国の方がずっと早かったことを忘れないで頂きたい。
中国は早くも一九二六年三月、ソ連から一万発もの毒ガス弾を購入してをり、降ってー九三七年九月、
第二次上海事変ではコレラ菌やホスゲンなどの細菌・猛毒物を日本軍に対して各地で使用してをり、
その結果、多数の同胞中国民衆をも死に至らしめてゐるのだ。また我軍はソ連製の毒ガス弾も大量
に押収してゐる。これについては筆者が編集発行する『昭和史研究所会報第39号、第40号に「細菌
・毒ガス戦・/中国が最初の違反者だった」として信夫淳平博士の論述を紹介してある。また北京にも、
すでに支那事変初期に細菌戦研究所のあった事実は岡部直三郎・北支方面軍参謀長の日記にも記載
が見える。要するに細菌・毒物を作戦に使用したのは日本より中国の方がずっと早かったといふことだ。
「７３１部隊」を非難する前に、中国は自らの過去の所業を率直に認め、反省されるがよい。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 21:07:22.23 .net

>>68 一流国家は一流ブランドを使うのが当たり前。だからお高いの。中身は中国産原薬が混ざってるかもしれないけど。ブランドイメージは国産よ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 22:16:53.93 .net

中国産やインド産原薬を積極導入すれば薬価も安くても大丈夫です。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 22:49:31.93 .net

面白い人達だね
治療は義務じゃない
あくまで自己責任
従って薬剤投与の判断は自分だ

薬剤が高いと思うなら服薬拒否すりゃいいだけ
私は気合と根性で病気治しますから、薬はいりませんって言えば済む

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/17(木) 23:42:23.90 .net

アメリカのジェネリックがなぜ安いかというとインドメーカー製が多いからだろう。
それでもカナダのジェネリックはもっと安い。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 05:07:13.55 .net

中国産、インド産医薬品で決まり！

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 10:26:03.05 .net

しかしまあ、よく無知をさらけ出しながら恥ずかしくもなく薬価がどうとかwww

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 16:06:39.96 .net

まあ、アメリカのジェネリックとかと比べれば、そりゃあ、日本のジェネリックの
方が高くて当たり前。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 16:38:52.85 .net

具体例出してみてよ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 17:02:23.06 .net

日本の原薬が高すぎるからだよ。海外産原薬に目を向ければ飛躍的に利益率が上がるので薬価引き下げも可能になります。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 17:03:16.61 .net

ただし、中国産原料だけはダメだね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/18(金) 18:38:32.54 .net

GMPで問題が多いけどインド産で決まり！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 03:12:54.48 .net

中国産の原料なんて気持ち悪いよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 08:01:38.18 .net

真夜中に書き込む方が気持ち悪い

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 08:19:03.01 .net

もう遅い。あなたのからだには中国製医薬品の成分が取り込まれて、細胞に溜まってますから。アセトアミノフェンで13トンだよ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 11:08:36.66 .net

中国産の原料はいかにも品質が悪そうだが、それは大丈夫なの？？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 12:13:57.14 .net

イメージで語るなよwwww

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 12:56:52.72 .net

>>85
イメージ通りというかもっと実際は悪いよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 13:29:40.85 .net

もう6月からICHに中国が条件付加入してますから、品質も国際標準に急速に国策でなるでしょう。
それから、中国は人口が多く、臨床試験のスピードアップのためには、国際治験で中国の加入を
欧米メーカーは喜んでいますから、ICHもアジアは中国の意見が反映され無視できなくなります。
市場としても巨大です。今は日本に拒否権が留保されてますが、アジアは早晩に中国中心に
なり、国際治験から日本が外される恐れもあるます。
原薬も品質で日本製にメリットがなくなれば、中国製に勝てる要素はなくなります。
アセトアミノフェン13トン、試作で余りましたは、あまりにミエミエでお粗末な言い訳です。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 13:35:47.76 .net

糖質は大変だなwww

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 15:47:53.45 .net

>>87 もう外されてますよ。東南アジアなんてFDAやEMAのデータそのままで承認されるが、日本なんて相手にされないし。中国が入り込んで日本はさらに蚊帳の外。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/19(土) 18:29:09.01 .net

中国の田舎には二度と行きたくない

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 08:07:13.89 .net

中国の原材料からベトナムで生産するのが、一番安定で安くできますよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 08:13:54.97 .net

中国原料というのは世界で一番信用できないなあ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 09:02:01.14 .net

PRCがICHに加入したからね。
欧米は反対しなかった。
もう、日本イラネってこと。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 16:45:38.41 .net

まあ、アメリカのジェネリックとかと比べれば、そりゃあ、日本のジェネリックの
方が高くて当たり前。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 16:50:24.28 .net

インド製ってのは思ったよりというか少なくとも中国製よりははるかに
信頼できます。人件費と数学に長けた国民性の違いはいかんともしがたい。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 17:08:27.94 .net

自問自答して楽しいんだろうか

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/20(日) 17:42:03.34 .net

バカだからインドはいいけど中国はダメと根拠のない話をするわけよ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/21(月) 11:23:31.67 .net

インドはいいというわけじゃなくてアメリカでは富裕層はジェネリック
は先発かＡＧ貧困層の薬はインド製ジェネリックがほとんどなわけよ。
中国原料あるいは中国製ってのは表面的には皆無なわけです。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/21(月) 14:26:55.96 .net

富裕層と貧困層は加入してる保険が違うからなー
貧乏人の保険で先発品は選択できない

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 22:24:38.70 .net

>>1は駆逐されました

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/23(水) 23:04:43.72 .net

中国産の原料なんて気持ち悪くないか？
おれは絶対嫌だな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 12:16:32.17 .net

で、結局ジェネリックの原料ってどこの国のものが多いのか？？？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/26(土) 23:26:22.33 .net

>>102
中国にきまってるだろ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 12:41:59.03 .net

アメリカと比べて日本は意味のないことをキチキチやりすぎ。
その結果薬の値段が高くなる。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 12:54:00.85 .net

土俵の違いを認識せず、単純に薬価を比較
バカ板w

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 13:03:31.08 .net

無能な>>1がいるスレはここですか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 15:01:56.44 .net

アメリカの薬価の変動とかの問題は無視して
日本の薬価が高いと訳わからんこと言われてもね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 19:11:52.77 .net

いやあ、日本の薬は高過ぎますよ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 19:55:16.46 .net

>>108
根拠を示してごらんw

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 20:59:45.19 .net

だいたいだけど日本のジェネリックはアメリカの
倍近い値段だから

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 21:57:32.71 .net

>>109
東大医学部の上教授という人がたしかかなり比較検討してました。
日本のジェネリックの方がかなり高いとかいう結論だったと記憶しています。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 22:05:21.19 .net

だいたいだけど、>>1のIQは平均の半分くらい

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 23:25:46.17 .net

>>111
ソースだせよカス

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 23:44:16.50 .net

しかし、日本のジェネリックはなぜこんなに高いんだ？
あめりかの二倍ぐらいだ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/27(日) 23:46:39.85 .net

>>114
ソース

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 12:24:25.80 .net

日本はジェネリックが高すぎるんだよ。
本来は先発の５分の１ぐらいの薬価が妥当。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/31(木) 23:26:48.17 .net

1/100で、

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 06:40:57.84 .net

1/10000000000くらいが妥当

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 08:42:55.45 .net

アメリカと日本のジェネリックの値段比較するまでもなく
経験的にアメリカのほうがかなり安いよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 17:36:34.92 .net

保険制度とか自己負担率とか薬価制度とか全部無視したうえで
アメリカのジェネリックのほうが一部を除いて日本より安いのは事実
大体日本の薬価はアメリカの販売価の1.5-２倍（アメリカに薬価という公的価格は存在しない）
ただし調剤薬局の購入価は日本のほうが安い
それだけ日本の調剤薬局は儲けている

121 ：120：2017/09/01(金) 17:40:38.89 .net

訂正
＞大体日本の薬価はアメリカの販売価の1.5-２倍
「平均すると」を追加
リピトールのジェネリック上市時は5倍程度だった
ちなみに錠数換算でリピトールのジェネリックは先発の最盛期より販売数が多かったという
アメリカの保険制度を示す事実もある

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 18:47:01.38 .net

知り合いはアメリカ生活が長いが、彼の経験的な
感覚ではアメリカは日本のジェネリックの価格の半分ぐらい。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 19:06:28.25 .net

バカ板
ワロス

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 19:33:05.15 .net

薬によっては三倍ぐらい違うものもある

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 19:53:40.55 .net

平均したら二倍ぐらいだと思います

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 20:29:54.81 .net

各国のタバコ価格でも比較してみろ
バカ板

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 21:53:17.78 .net

何言ってんだ平均して1000000倍だぞ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 23:03:16.98 .net

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/

これでもご覧になって
海外で医療を受けると幾らぐらいかかるか見てみると良いと思うよ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 00:20:57.93 .net

保険入ってれば日本より安いよ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 03:37:45.07 .net

>>129
君は頭悪いね
ワロス

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 07:23:27.22 .net

アメリカならプライベートな保険がいくつかあるよ。
それに入っておかないと医療費は大変だ。
日本もそういう制度にしたほうがいい。
ナマポ天国だからな。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 08:56:47.37 .net

>>131
個人的には皆保険制度廃止に賛成

しかし実現不可能な妄想でしかない

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/04(月) 19:21:06.24 .net

アメリカで保険入ってたらかなり安いよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/04(月) 19:32:42.71 .net

>>133

嘘は言わない方がいい

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/04(月) 21:08:43.88 .net

その保険が高いんだなぁ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 05:43:11.54 .net

保険に入ってたら安いというのは
当たり前だろ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 08:30:03.06 .net

>>136
保険料を含めて考えようねおバカさん

アメリカの一家族4人での平均保険料＝130万

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 08:43:23.88 .net

にほんも月二万円で年２４万円
家族４人なら？
同じようなもんだな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/05(火) 13:09:59.92 .net

お前のところは子供も保険料払ってるのか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 07:03:44.42 .net

医療費のアメリカとの比較ばかりが言われるが、
これは他に沢山日本の方が圧倒的に不利なこと
を隠すためのごまかしだと経済評論家がラジオで
言うてたよ。例えば、消費税。アメリカはなんとゼロ。
土地の値段。郊外ならアメリカは日本の
なんと平均５分の１。アメリカでは３０００万円で日本では
豪邸クラスの家に住める。この他にもいっぱいあるよ。
ガソリン代、電気、水道代、インターネット代、電話代、
他他他
映画代なんて日本の３分の１。極め付けは食費。
牛肉の値段比較をしらべてみて。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 08:17:53.24 .net

消費税がゼロって、どこのアメリカだよ。
寝言は寝てから言って下さいねwww

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 08:26:34.15 .net

+++++++++++++++++++++++


自民党の恐怖の言論弾圧が迫る！　

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ないと 異常なことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/06(水) 08:53:34.06 .net

>>140

> 医療費のアメリカとの比較ばかりが言われるが、
> これは他に沢山日本の方が圧倒的に不利なこと
> を隠すためのごまかしだと経済評論家がラジオで
> 言うてたよ。例えば、消費税。アメリカはなんとゼロ。
> 土地の値段。郊外ならアメリカは日本の
> なんと平均５分の１。アメリカでは３０００万円で日本では
> 豪邸クラスの家に住める。この他にもいっぱいあるよ。
> ガソリン代、電気、水道代、インターネット代、電話代、
> 他他他
> 映画代なんて日本の３分の１。極め付けは食費。
> 牛肉の値段比較をしらべてみて。


映画の安さは驚異的
400〜600円

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 11:56:24.17 .net

日本の薬代がアメリカに比べて高いというが、これはジェネリックだけだろ。
新薬はそんなに日本もアメリカも変わらないよ。
ジェネリックは日本が高いというよりもアメリカが安すぎる。これはインドメーカー
が多いため。人件費とインド企業の効率の良さでジェネリックはすげぇ安い。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 15:25:11.07 .net

>>144
日本のジェネリックが高いのは薬価制度のため。
新薬と同様発売数年で利益を回収しなさいという仕組みだから。
アメリカでは競争相手がいなくなったら値上げすることもあるが、
日本じゃ薬価は下がるだけ。しかも簡単に発売中止もできない。
某社みたいに大胆に中止できたのは例外。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 16:41:03.07 .net

以下の事件の被害者数に幅があるのも裁判で立証できた数と
立証できずに結局不審死病死のまま有耶無耶に終わった数の差

チャールズ・カレン Charles Cullen（アメリカの看護士、患者29〜400人を毒殺）
ワルトラウド・ワグナー Waltraud Wagner（オーストリアの看護士、患者15〜300人を毒殺）
バージニア・デ・ソウザ Virginia de Souza（ブラジルの医師、患者7〜300人を毒殺）※裁判中
フランス・フーイジェイジャーズ Frans Hooijaijers（オランダの看護士、患者5〜265人を毒殺）
ハロルド・シップマン Harold Shipman（イギリスの医師、患者15〜250人を毒殺）
ニールス・H　Niels H（ドイツの看護士、患者3〜230人を毒殺）※裁判中
アーンフィン・ネセット Arnfinn Nesset（ノルウェーの看護士、患者21〜138人を毒殺）
エドソン・ギマラエス Edson Guimaraes（ブラジルの看護士、患者4〜131人を毒殺）
オリバー・メジャース Orville Lynn Majors（アメリカの看護士、患者6〜130人を毒殺）
ドナルド・ハーヴェイ Donald Harvey（アメリカの看護士、患者37〜87人を毒殺）
ダニエラ・ポジャーリ Daniela Poggiali（イタリアの看護士、患者13〜86人を毒殺）
ステファン・レッテル Stephan Letter（ドイツの看護士、患者29〜80人を毒殺）
クリステン・ギルバート Kristen Gilbert（アメリカの看護士、患者4〜70人を毒殺）
ジニーン・ジョーンズ Genene Jones（アメリカの看護士、患者2〜67人を毒殺）
マイケル・スワンゴ Michael Swango（アメリカの医師、患者4〜60人を毒殺）
ティメア・ファルーディ Timea Faludi（ハンガリーの看護士、患者30〜40人を毒殺）
ホアン・ヴィラ・ディルメ Joan Vila Dilme（スペインの老人ホーム警備員、入居者11〜30人を毒殺）
クリスティーネ・マルヴェル Christine Malevre（フランスの看護士、患者6〜30人を毒殺）
ロジャー・アンデルマット Roger Andermatt（スイスの看護士、患者27人を毒殺）
アンデシュ・ハンソン Anders Hansson（スウェーデンの看護士、患者15〜27人を毒殺）

不明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（横浜市神奈川区の「大口病院」不明、患者２〜４８人を毒殺）←NEW

神奈川県警世界初の迷宮入りか！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 17:21:21.17 .net

日本の薬代がアメリカに比べて高いというが、これはジェネリックだけだろ。
新薬はそんなに日本もアメリカも変わらないよ。
ジェネリックは日本が高いというよりもアメリカが安すぎる。これはインドメーカー
が多いため。人件費とインド企業の効率の良さでジェネリックはすげぇ安い。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 19:21:04.51 .net

新薬の薬価はアメリカの方が高いぞ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 19:40:50.86 .net

じは日本の方がはるかに高い

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/11(月) 23:20:01.46 .net

日本語でok

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 04:35:08.17 .net

ジェネリックは日本のほうがはるかに高いやな

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 05:00:38.53 .net

内海　聡‏ @touyoui 9月10日

その他
医者は自分には抗ガン剤を使わない... http://fb.me/94yKDtKKW

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 05:01:50.97 .net

内海　聡‏ @touyoui 9月10日

その他
医者は自分には抗ガン剤を使わない... http://fb.me/94yKDtKKW

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 06:45:41.34 .net

>>147

> 日本の薬代がアメリカに比べて高いというが、これはジェネリックだけだろ。
> 新薬はそんなに日本もアメリカも変わらないよ。
> ジェネリックは日本が高いというよりもアメリカが安すぎる。これはインドメーカー
> が多いため。人件費とインド企業の効率の良さでジェネリックはすげぇ安い。

それは言える

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 12:20:34.64 .net

日本のジェネリックはアメリカのジェネリックの値段の約２〜３倍。
これはインドのジェネリックメーカーがきわめて低いコストで生産するため。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 14:09:41.66 .net

馬の耳に念仏
豚に真珠

バカに説明しても無駄w

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 17:19:32.00 .net

アメリカのジェネリックは日本のジェネリックの半額ぐらいとかアメリカ生活の長かった病院の医者が言うてたで

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 21:58:51.42 .net

まあそんなもんだろ。日本のジェネリックは国で値段を守られてるからな。
アメリカは自由競争。日本もジェネリックは自由競争すべきだな。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 22:32:10.68 .net

>>158
＞日本のジェネリックは国で値段を守られてるからな
それは発売間もないジェネリック
汎用されてる薬でも販売期間が長いとアホみたいに安い
ロキソニンのジェネリックなんか7円80銭

自由競争も一理ある
ジェネリックは間違いなく安くなる
ただし医療費や新薬の値段は跳ね上がる
保険料だって2万弱/月なんて安い値段では不可能
アメリカでは普通に10万/月かかるぞ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/12(火) 23:19:45.93 .net

アメリカの保険償還の仕組み理解してる？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 06:20:17.23 .net

だからあ、ジェネリックは薬価をみんな同じにすればいいんだよ。薬価がいくつもあるのは意味が全くないのだよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 07:24:11.19 .net

何言ってんだ、コイツwww

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 08:09:14.20 .net

>>161
それも医療費削減の一つの選択肢

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 10:06:25.13 .net

もう一人馬鹿発見

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 10:27:14.36 .net

短絡
バカ板

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 10:34:06.31 .net

>>161
それは医療費削減策として今年検討されたよ。
おれもいい考えだと思うがな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 11:32:19.63 .net

薬剤師だけどジェネリックはどこのメーカーの製品も品質はもうほとんど変わらないと
いうかむしろ大手ジェネメーカーよりも共同開発品の方がいろいろ工夫されてたり
品質がいいものが多いような気がする。しかし、薬価改定では大手ジェネメーカー品
はなぜか高薬価になり品質がいい中堅ジェネメーカー品の薬価が下げられたりする。
これは販売価格を考慮されたものということは分かるが、非常に不合理な気がする。
やはり本音では薬価差が大きな決め手となる以上、品質や使いやすさを度外視して
ジェネリックを選別しなければならないという不合理なこととなる。
薬価を同じにしてくれれば、企業間の競争や工夫などが活発になることは必至である。
ぜひとも薬価を同じにして同一土俵でジェネメーカーは競い合ってもらいたい。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 13:23:50.56 .net

みんなゴメン、このスレは馬鹿一人の自作自演で成り立ってるんだ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 17:35:16.97 .net

>>168
バカはおまえwwz

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 18:19:24.41 .net

>>167
なるほどな。
たしかにそういう面もあるな。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/13(水) 18:39:16.44 .net

>167
済まんが教えて
共同開発って何？
時々聞くけどよく分からんので

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 06:51:21.19 .net

自分で調べて。
いい制度だと思うよ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 11:22:39.94 .net

>>171
共同開発って説明は面倒だから調べてくれ　ジェネリック　共同開発　でググれ
共同開発のおかげで欠品がなくなったし、ジェネリックの品質がずいぶん良くなったと
個人的には思う。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 16:29:07.54 .net

>>167
＞ぜひとも薬価を同じにして同一土俵でジェネメーカーは競い合ってもらいたい。

発売時は先行AGがない限り同じ薬価です。つまり同一土俵は既に行われてます。
だからAGだったり、製剤改良（小型化、服用しやすさなど）がずいぶん前からあります。
そういう既にある競争を無視して薬価をどういう条件でも同じにするということは、
社会主義国家の成れの果てを見れば一目瞭然です。
プロセスで努力しても結果（＝改定後の薬価）が同じなら競争は生まれません。
公定価格である現行の薬価制度が続く限り高く売って高い薬価を維持することが
企業の利益回収となっているからです。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 18:45:23.60 .net

競争なんてないですよ。というか競争出来にくい構造。
なんせゾロなんだから。競争できると言えば、値段ぐらい。
テレビデCMを頻繁にながす金があるなら、値段を
やすくする努力をしろ！と言いたいメーカーもある。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 20:04:01.92 .net

価格競争だけで十分な競争だと思うぞ
基本ジェネリックは同じなんだからｗ
ひょっとして>>167は普通なら安売りで下がるものを
統一薬価でまた安く売り続けろといいたいのかもしれんｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 20:25:02.81 .net

統一薬価はいいと思うよ。
シンプルにしてほしいね。薬剤師としては。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/14(木) 20:28:36.04 .net

統一薬価で得するのは
計算ができない薬剤師
買い叩く調剤薬局
大安売りメーカー

損するのは
AGメーカー
先発系メーカー
低薬価を買いたいDPC病院と特老

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 04:49:38.54 .net

>>140

> 医療費のアメリカとの比較ばかりが言われるが、
> これは他に沢山日本の方が圧倒的に不利なこと
> を隠すためのごまかしだと経済評論家がラジオで
> 言うてたよ。例えば、消費税。アメリカはなんとゼロ。
> 土地の値段。郊外ならアメリカは日本の
> なんと平均５分の１。アメリカでは３０００万円で日本では
> 豪邸クラスの家に住める。この他にもいっぱいあるよ。
> ガソリン代、電気、水道代、インターネット代、電話代、
> 他他他
> 映画代なんて日本の３分の１。極め付けは食費。
> 牛肉の値段比較をしらべてみて。


だから薬代もアメリカの方がはるかに安くて当たり前です

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 06:39:00.38 .net

プークスクスwww

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 08:28:38.78 .net

アメリカの方が全体として薬代はかなり安いのは事実だが、
アメリカ人はプライベート保険に月5〜10万円払ってる
のでそこからかなり出るんだよ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 13:10:38.57 .net

日本人も健康保健で給料からかなり天引きされるがな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 15:26:14.82 .net

医療制度や法規制の違い（土俵）を無視して、高いだの安いだの言って何の意味があるのかねぇ？
直接比較は無理
薬価基準って公定価格があるから、メーカーも値付けなんて出来ない

制度改革でも議論した方が前向きと違う？
ど素人さん達w

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/15(金) 19:56:45.26 .net

>>1は無知、無能、ダメ男だからね

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 17:13:09.55 .net

だからあ、ジェネリックは薬価をみんな同じにすればいいんだよ。薬価がいくつもあるのは意味が全くないのだよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 17:17:25.01 .net

>>185
はぁ？
誰に言ってんのw？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 17:22:21.48 .net

ここは業界板
こんなとこで喚いてどうする気だ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 17:26:22.85 .net

>>185
その通りだけど、同じにすると役人の天下り先が無くなるので官僚は同じにはしないよ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 18:50:51.22 .net

>>188
役人がゾロ屋に天下りかいw
ウケるゎ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 19:49:16.18 .net

これは糖質www

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/17(日) 23:38:52.35 .net

薬価を同じにすればすべて解消

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 13:06:50.86 .net

官僚は医薬品のいろいろな制度を作りまくってややこしくして
天下り先をどんどん作る　これは常套手段
薬価なんかもその一つ
制度をシンプルにしたら天下り先が無くなってしまう

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 13:25:32.48 .net

>>192
それたしかに言えるなあ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 15:47:55.44 .net

シンプルはダメなの？
面倒なの勘弁して欲しいわ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 11:29:12.76 .net

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196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 17:15:51.79 .net

>>192

> 官僚は医薬品のいろいろな制度を作りまくってややこしくして
> 天下り先をどんどん作る　これは常套手段
> 薬価なんかもその一つ
> 制度をシンプルにしたら天下り先が無くなってしまう


これはその通り

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 20:36:15.03 .net

>>196
証拠は？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 21:06:05.24 .net

ゴメンなさい、ありません
さらには>>196=>>192つまり自作自演してしまいました

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 07:44:17.11 .net

官僚が揉み消してるのか

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 16:20:23.41 .net

はいはい、陰謀陰謀www

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/28(木) 04:04:43.02 .net

日本のジェネリックは高すぎる
メーカーが儲けるだけ
医療費の節減効果はない

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/30(土) 23:10:51.10 .net

アメリカの方が全体として薬代はかなり安いのは事実だが、
アメリカ人はプライベート保険に月5〜10万円払ってる
のでそこからかなり出るんだよ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 06:41:01.57 .net

>アメリカの方が全体として薬代はかなり安いのは事実だが

サラッと嘘言うなよwww

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 07:55:32.84 .net

しかし
日米の社会保障、医療制度の違いを理解してないで、単純に薬価比較して意味ある？
おバカだねぇ〜w

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 08:05:09.85 .net

ホントにこのスレで薬価高いを連呼してるアホをどうにかして欲しいねwww

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 08:35:35.29 .net

日本の薬代がアメリカに比べて高いというが、これはジェネリックだけだろ。
新薬はそんなに日本もアメリカも変わらないよ。
ジェネリックは日本が高いというよりもアメリカが安すぎる。これはインドメーカー
が多いため。人件費とインド企業の効率の良さでジェネリックはすげぇ安い。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 08:52:47.46 .net

薬価算定の時に外国薬価も加算ポイントになりますが、アメリカの価格が一番高い。欧州の薬価が低い事が多く、それらの平均価が全て日本の薬価に加算されない。だから、日本の新薬は米国より安くなる。

ただし、米国の薬価は事実上のオープンプライスで、民間保険や公的保険で値段がまるっきり違うので、どれを指標にするかで変わってしまう。

また、日本は薬価改定で下がるのみであるが、アメリカはどんどん値上げしていく。

類似薬効比較方式と違い原価計算方式だと、日本の薬価が高くなる事もある。原価なんてほぼ言い値に違いから。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/01(日) 13:49:18.77 .net

ジェネリックに関しては俺の経験ではアメリカの方が
かなり安いよ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/09(月) 15:15:20.59 .net

官僚は医薬品のいろいろな制度を作りまくってややこしくして
天下り先をどんどん作る　これは常套手段
薬価なんかもその一つ
制度をシンプルにしたら天下り先が無くなってしまう

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/09(月) 15:26:33.53 .net

>>209
はいはい

国民皆保険制度（読めるかなw）や薬価制度、薬価改定でも勉強してから言ってみ

ば〜かw

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/09(月) 15:41:46.48 .net

>>209
それは常識

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/09(月) 16:52:31.13 .net

>>209
ええことやないか？
天下りは別として国が価格決めてるからこそ受けれる恩恵もあるんやで？
国民皆保険でどれほど安く医療が提供されてるか知ってんのか？
君みたいなのがBIだー！小池マンセーってやって全額自費になってのたれ死ぬんだぞ？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/09(月) 23:09:12.24 .net

>>209
それは誰でも知っているが、怒らない人の良すぎるアホな日本人。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/10(火) 22:54:20.06 .net

天下りを無くすのは難しい
なんでもかんでも天下り先を作ろうとする官僚
そのためにはシンプルではだめで、簡単なことでも複雑にして
その対応に天下り先を作る
薬価制度なんて典型的だな

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/11(水) 06:44:27.43 .net

天下り天国

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/11(水) 08:20:39.85 .net

腹立つなあ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/11(水) 15:41:01.03 .net

官僚はまず天下りを優先して国の方針を決めるんですよ、常識です

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/11(水) 20:22:22.85 .net

>>217
現在、天下り採用してる製薬会社はどこ？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/11(水) 20:25:14.91 .net

>>217
業界のいろはも知らんで、ようカキコ出来るなぁw
恥ずかしくね？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/12(木) 12:31:00.81 .net

>>218
ばかだねぇ　ジェネ薬品会社じゃなくて　業界の関係機関にどれだけいてる
と思ってるの？ジェネリック品質情報検討会、ジェネリック協会、ジェネリック学会
他他　それぞれ何人いるか調べてみ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/12(木) 12:42:02.37 .net

役人は普通の会社人の考え方ではないんだよ。
基本的には自分のことしか考えない。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/12(木) 14:01:54.17 .net

>>220
それよりも薬価関係の外郭団体。実際の仕事はほとんど下請けにまかせている

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/12(木) 17:48:30.19 .net

ジェネリック薬代をアメリカ並みにしただけでも
かなり医療費削減に貢献すると思うよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/12(木) 20:17:48.85 .net

単純でイイネ
頭の中はお花畑かなw

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/16(月) 15:42:29.43 .net

>>223
アメリカはジェネリックがインド製が多いのでこれがむちゃくちゃ値段が安いので
貧乏人には助かっています。インド製は比較的品質も悪くないので。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/16(月) 17:53:49.95 .net

>>222
＞それよりも薬価関係の外郭団体。実際の仕事はほとんど下請けにまかせている

薬価関係の外郭団体ねｗ
ちなみにどういう団体？ｗ
薬価調査も薬価算定も全部厚労省本体がやってること知らないのだろうか？

それから悪いけど製薬業界への天下りは90％以上先発メーカー。
他が外郭団体。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/19(木) 07:39:45.04 .net

>ジェネリック品質情報検討会、ジェネリック協会、ジェネリ>ック学会
>他　それぞれ何人いるか調べてみ

これはどうなの？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/19(木) 08:52:40.31 .net

>>227

>ジェネリック品質情報検討会
PMDAに属する検討会で独立法人
分かる範囲で天下りしていると思われる人間は3人
決定権は皆無

.>ジェネリック協会
ジェネリック製造販売会社の業界団体
上記同様に天下りは2人
主に先発薬会社の業界団体である製薬協と似た団体ではあるが
発言力が極端に乏しい

>ジェネリ>ック学会
ちなみに現在は日本ジェネリック医薬品・バイオシミラー学会と言う
各種医学、薬学に学会はあるがそれと同様のもの
天下りは上記同様2名で単なる名誉職
発言力は極端に乏しい

3団体とも意見を言う機関ではあるが、中医協での議事録を見ても参考にされたケースは
限りなく少なくジェネリック業界のロビー活動としては機能しているとは思えない

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/21(土) 11:25:08.07 .net

>>228
事務方の人もけっこう厚労省から来てるよ　
天下りの年寄りの趣味と実益でこんなの作られたら国民はかなわんね
そのほか名前にジェネリックがついてなくて関係ないような
外郭団体が実はジェネリック普及でつくられたというのがいっぱいあります。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/21(土) 11:29:23.82 .net

>>229
だから？
その外郭団体とやらが、どれだけの影響力あるのか説明してみろw

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/21(土) 12:09:34.11 .net

>>229
事務方の人間が厚労省から来ようが正当な転職なら問題はない
しかも不当な影響がない限り何も問題ない
もし発言力があるのなら10社以上の収載で先発の4掛けみたいなことにはならない
毎年改定という逆風も吹かない
天下りが問題になるのは不当なロビー活動で通常ならば得られない利益をとること

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/21(土) 13:32:51.29 .net

>>231
その通り
但し、言ってる意味を理解出来る椰子などおらんだろ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/21(土) 13:50:22.14 .net

バカは陰謀論とか公務員天下り叩いてりゃ頭が良くなったつもりになるから仕方ないね

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/21(土) 14:27:17.24 .net

>>229
官僚ってのは基本的に天下り先をどれだけ
作るかということも大きな仕事であると
考えている。だからそれはあたりまえと
考えた方がいい。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/21(土) 14:46:21.62 .net

>>234
頭いいね

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/21(土) 16:38:09.98 .net

日本の官僚はまず天下りありきで方針を決めるからなあ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/21(土) 16:50:18.52 .net

きっこ‏ @kikko_no_blog 16時間
16時間前


その他
金正恩がどれだけバカだとしても、少なくとも安倍晋三よりは知能が高いから、
核やICBMの開発は、あくまでも「米国と対等に取引するための手段」であって、
本当に他国に向かって発射したら瞬殺されてしまうことは誰よりも
本人が一番分かっている。それを「脅威」だと煽る安倍晋三は本物のバカ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/21(土) 23:22:25.57 .net

インド製の薬はなぜあんなに安いのか？？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/26(木) 12:23:31.67 .net

>>238
日本のジェネリックが薬価高すぎなの

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/26(木) 13:08:13.96 .net

>>239
ジェネリックは一律一錠一円にすれば解決。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/26(木) 16:24:38.82 .net

>>240
それはジェネリックメーカー全部つぶれるｗ
単純構造の低分子化合物でも１錠あたりの製造原価は2.5円くらいする
ここに個装箱、輸送費入れれば5円近くなる

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/26(木) 22:05:49.72 .net

>>241
ジェネリックは一律一錠十円で解決。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/27(金) 06:59:08.27 .net

３円ぐらいだろ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/10(金) 18:18:39.49 .net

そこまではいくらなんでも

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/11(土) 12:25:11.99 .net

要するに日本は素晴らしい薬とそうでもない薬とかジェネリックとかの
価格差がそれほどないんだよ。オブジーボは特殊な例だけど、実際問題
として仮に胃がんになって抗がん剤の点滴するとなると従来の副作用だけ
多くて効果の低い抗がん剤使うってのはばかげたことでオブジーボを
使ってもらいたいというのが医薬品の知識がすこしでもある患者の率直な
気持ちだろ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/11(土) 12:26:50.37 .net

新薬大好き
薬価？知らんそこまで考えてない
新しい薬のがええやろ？精神やで

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 06:58:44.30 .net

癒着

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/13(月) 07:57:04.18 .net

ダマされるな！ 医者に出されても飲み続けてはいけない薬
「メジャーだから安心」ではない
週刊現代 プロフィール


（＊Yahoo!など配信先でご覧の方は、こちらで一覧リストを見られます。gendai.ismedia.jp/articles/-/48812）

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 08:12:42.32 .net

東大医学部の教授がたしかかなり比較検討してました。
日本のジェネリックの方がかなり高いとかいう結論だったと記憶しています。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/15(水) 08:25:36.97 .net

医学部教授暇なんだなw医学系論文書けよ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 11:33:42.05 .net

日本のジェネリックは高いよ。
調剤薬局研修でアメリカのカリフォルニアの薬局に
に数か月出向してた知り合いが言ってた。というか
アメリカのインド製ジェネリックは品質もいいし
値段も安すぎ。日本のジェネリックはまだまだ努力不足。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 11:41:32.24 .net

知り合いがwwww言ってたwwww
バカの常套句きましたwwww

なんでお前らインドのGE大好きで中国のGEは嫌うのん？wwww

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 11:52:05.80 .net

>>251
アメリカは州によってもジェネリックの値段が違うよ。たしかに西部と南部はジェネリックがむちゃくちゃ安い。
しかし東部ではそれほど安くはない。それから追加するとカナダはジェネリックがすごく安いので
ニューヨークから買い出しに行く人もいるらしい。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 11:58:53.62 .net

そもそもアメリカでは中国製のジェネリックは信頼度がゼロだから認められていないのよ　

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 12:11:23.79 .net

旅行ビザで日本に手術を受けに来て日本の健康保険を使うというクソずうずうしい中〇人が
急増していますが、このスレにもいるようですねwww　がんばれよ〜〜www

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 12:25:45.33 .net

思考停止のネトウヨ的観点で物を見ると見誤るぞ
頭悪そうに見えるからやめた方がいいよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 14:44:31.96 .net

>>256
中国の人？日本語うまいね〜

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 14:50:10.65 .net

>>255
中国の人だけではないよ。ベトナムとかインドネシアとか韓国からも来ますよ。
ただし中国の人が圧倒的に多いけどな。癌患者がオブジーボを使うというのも
今年は数百件とかじゃないか？これから激増すると思う。
しかし、日本としては制度として認めてるし人権上やむを得ないという点もあり
これをダメだとする法案を提出すればその種の人から猛攻撃を受けるだろしな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 14:53:05.44 .net

それからナマポの問題もジェネリックを使えと強制することは出来ない。
健康なおっさんナマポはまだまだ先発を薬局で要求する。これも法制度
で変更するのは無理。医療上の無駄はほかにもたくさんあるけど最終的に
医療費を抑制するために出来るのは薬の値段を下げることが一番ラクで
手っ取り早い。特に良く使われてるジェネリックだな、薬価下げるのは。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/18(土) 15:03:11.91 .net

>>258
中国と良好な関係を保つたみにも中国人の患者は受け入ればべき。それに健康保険を使われても仕方ないやん

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 08:19:26.53 .net

国によって保険制度が違うのに、単純に価格だけで日本が高いと思っているアホが多すぎる

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/21(火) 09:20:13.60 .net

それそれ、少なくとも公的保険でまかなわれてる日本と全額自費で公定価格もない他国と比べるのは頭が悪いですよね

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/27(月) 12:16:32.97 .net

国民皆保険なんてなくなって全額負担になればいい

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 11:47:21.18 .net

日本のジェネリックにインドメーカーが押し寄せてきたら
医療費問題はけっこう解決するかもな。アメリカのジェネリックでインドメーカー
のジェネリックはけた違いに安い。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 14:05:41.15 .net

薬価制度理解してない馬鹿www

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 21:13:49.08 .net

>>264
つ〜かぁ、すでに現在数社のインドジェネリックメーカーが日本の中小ジェネリックメーカー
と提携か吸収がらみで話し合い中だよ