【新型】ニューモデルが出たらageるスレ302【速報】

1 ：７７４ＲＲ ：2024/01/06(土) 18:04:39.02 ID:KQFqHocA0.net

newモデルが出たらageよう
それ以外はsageで

■リンクを貼るときはかならずリンク内容を一緒に明記しましょう

次スレは>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう
スレを立てる時は本文一行目に以下括弧内のコマンドを入れてください
【!extend:checked:vvvvv:1000:512】

※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ301【速報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1702461542/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

840 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a762-MaB0)：2024/01/23(火) 09:00:26.97 ID:hVl+ipVL0.net

アメリカやロシアや中国や英国は優れたエンジニアは軍用兵器や宇宙開発に携わって、携われない二流三流エンジニアがクルマやバイク作ってるから仕方ない

841 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-APFk)：2024/01/23(火) 09:08:53.76 ID:vD+rf7GT0.net

日本製バイクなんて10年以上前に消滅してんのにご苦労なこったw

842 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 071c-E9v2)：2024/01/23(火) 09:13:05.88 ID:HV26KAlr0.net

>>839
フェラーリは松浦機械製作所のマシニングセンタがズラッと並んでる

843 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5f44-Z9UV)：2024/01/23(火) 09:35:43.12 ID:gTXiNxVI0.net

日本は0から1を生み出すのは不得意でも、1を10や100にするセンスは世界一だと思うな。工業製品限らず芸術や音楽とかも
アレだっけ？｢製品とは｣のコピペと一緒よ

844 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-qAoV)：2024/01/23(火) 09:36:16.08 ID:S+s6tAy20.net

フェラーリ社が日本の工作機械を導入するとなんで日本の科学技術力が世界一になるのか分からないwww

845 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 09:42:02.31 ID:Y/g6gAnQ0.net

日本に幻想抱きすぎだろ
働け

846 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 09:48:17.98 ID:t87Rx+i70.net

優れた技術があるのにGDP4位に落ちたんですね

847 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 09:50:28.00 ID:k2ib8bZwM.net

本気で言ってるのかなぁ
コワイ

848 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 10:02:57.32 ID:WPAIx1j/0.net

為替相場ってものがありましてね…今年のドイツはGDPマイナス成長で絶賛不景気中だけどユーロドルのおかげでランクアップなのに

スレチにスレチで返すのもなんだけど、経済だの科学だの語るふりするのにあまりにも無知すぎてつい

849 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 10:10:40.45 ID:S+s6tAy20.net

為替もあるけど人口8000万人のドイツに抜かれたのは衝撃だわな。
人口抜きの一人当たりGDPなんてもう世界30位くらいだし、購買力平価の一人当たりGDPはとっくに韓国にも抜かれてるしな。

850 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 10:20:02.21 ID:hVl+ipVL0.net

はいはい韓国すごい

851 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 10:37:26.47 ID:PV5xW2w1M.net

しょうがない昔は働けば働いただけ貰えたかもしれないけど今は老人の年金と医療費で4割近く持ってかれるんだから
働くモチベも上がらないだろ

852 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 11:40:07.99 ID:LREQJrIj0.net

>>848
為替を自然現象みたいに語ってて草

853 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 11:40:53.03 ID:Y/g6gAnQ0.net

>>851
お前みたいなやつはいつの時代にもいるよ

854 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 11:53:43.17 ID:R5+dbcg70.net

>>852
全くの無関係でもないぞ
根本は人だからな
良質な原油元素がたんまりでもボロボロな国があるように
マネーゲームが突き詰めるところの話は
あんまり短期的な基準指数にしないほうがよい
おまえらが思っているよりも安定大量生産国は軽々しいことじゃないよ
ま、もちろん為替のせいだけじゃないけどな

855 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 12:07:44.04 ID:Z9ppUgD6d.net

ちんちんかゆい まで読んだ

856 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 12:42:48.79 ID:Kv0/B43wH.net

スレ違いどころか板違いだオッサン共

857 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 47dc-APGr)：2024/01/23(火) 12:49:11.04 ID:uepsYQR10.net

トヨタの生産ラインにKawasakiの産業ロボットがならんでた
Kawasakiの産業ロボはシェア高いのかと思ったらそうでもないのね
トヨタが選ぶから物はいいんだろうが

858 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 13:04:50.05 ID:G3R9HlkX0.net

>>832
でも実際は「安ければこんなもんで良い」なのが大半だから売れちゃうんだよ。特に貧困率高い国は。
俺は買えるモノは基本何でもハイエンド品を買って、気に入らなきゃ個人売買で回収する派だから安物電動車なんて絶対買わないけどね。

859 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 13:56:37.23 ID:kr4I0Isa0.net

>>857
トラブル起きた時にトヨタ社員が「カワサキか…」と言いたいだけでは？

860 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 13:59:59.50 ID:R7uWoqFvM.net

>>859
KWSKか！！

861 ：７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-GOaW)：2024/01/23(火) 15:34:12.48 ID:w1AOlHDLM.net

>>854
信用ある貨幣は高騰する
信用無い貨幣は暴落する
言ってる意味わかるかな？

862 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 47f1-amFq)：2024/01/23(火) 15:36:27.05 ID:VigennWW0.net

人民元暴落してるもんな―

863 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 4739-5jDG)：2024/01/23(火) 16:35:40.76 ID:Ej7iCrg+0.net

トヨタダイハツはコスト最優先

864 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a79a-Qm01)：2024/01/23(火) 20:17:09.81 ID:Z5l65DTG0.net

インドネシアモーターショーまで１ヶ月切ったけど余り情報出ないねぇ

865 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a776-oijM)：2024/01/23(火) 20:27:08.55 ID:M1sHid2L0.net

ニューモデルも噂も聞かないな
向こうでもW230が発表され、よく分からん新型スクーターが出て、程度だろうか
はたまた25Rネイキッドとか？

866 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 22:08:26.69 ID:bO7CFknL0.net

ヤマハぁ！
早くオフ車出してくれ～

867 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 22:11:03.67 ID:eBwHmSLq0.net

最大市場のアメリカでも高額車はドカとBMWの売上が増えて日本車は減り出してる
と言うし昔の壊れないけどつまらないバイクという消極的選択に成り下がるのかな

868 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 22:24:53.28 ID:Ej7iCrg+0.net

ドイツ車とイタリア車だけは無いなぁ個人的に
4輪も含めて

869 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 22:31:17.30 ID:Ysl40SxQ0.net

まあつまらないのは事実だし
壊れない部分をアピールしていくしかないんじゃないかな

870 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 22:38:05.84 ID:rPYTXxFu0.net

「面白い」ってのも実際には微妙な不安定さに対する不安でドキドキしてるのを面白さでドキドキしてると勘違いしてるもんなんだってね
吊り橋効果みたいな奴だそうだ

871 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 22:38:16.92 ID:eyoyeBXY0.net

面白いバイクってなんだよ

872 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 22:42:27.07 ID:TjcigQPd0.net

レビューの常套句でしょ「面白いバイク」って

873 ：７７４ＲＲ ：2024/01/23(火) 22:42:49.21 ID:rPYTXxFu0.net

思い通りにならない、意外な不具合や想像外の故障、常に意識しないと危ない、原因不明の異音、妙な震動、みたいな。

874 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 00:50:21.35 ID:XWfZlJXf0.net

>>871
乗りこなすのがちょっと難しい

ハンドリングに癖がある
トルクカーブに癖がある
ポジションが不自然…等々

荷重移動、アクセルワーク、あるいはモデファイなど
ちょっとした工夫や慣れで
気持ちよく走らせられるようになる

875 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 00:52:16.69 ID:DzdbwmWd0.net

低排気量ってマフラー変えただけで軽い！トルク増えた！って一喜一憂できそうでいいなぁって最近思ってる、実際は知らん

876 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 01:13:07.55 ID:hdFud1jS0.net

それがレプリカブームのときの原付じゃないか
安い1/1プラモって感じ

877 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 01:33:43.11 ID:cB236FlX0.net

250でノーマルに戻して走ってみたらなんか上まで回らない感覚あったな
気のせいかもしれんが

878 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 03:06:32.20 ID:oK4Kcs+30.net

>>873
たまに優しくなるDV夫を擁護する妻みたいな感じかな

879 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 03:34:45.17 ID:iSl9TNRY0.net

SR400を面白いバイクっていうライダーもいるし
ダメって低評価するライダーもいるし

880 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 07:13:38.72 ID:JoA5a5YL0.net

>>878
そういうのにも通じるな

881 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 07:21:03.53 ID:JoA5a5YL0.net

何でも満遍なく出来て外見も標準的なルックスで健康パーフェクトで草食系で幼稚舎からずっと慶大生
ド音痴で走らせるとオリンピック選手並みで数学ゼロで世界放浪してたインキン持ちのドスケベ芸大生

882 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 08:40:41.36 ID:vs81eORO0.net

>>877
気のせいではないよ
ノーマルは下重視だから（騒音対策もあるが）
抜け良くすれば上まで回る下はスカスカだが

883 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 09:04:07.30 ID:L2HOIEGOM.net

https://youtu.be/OPjlqx7NsHg?si=rTXmtI7Sb8-qPoSG

884 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 09:06:32.37 ID:L2HOIEGOM.net

https://youtu.be/21Fi_EHXUJg?si=y_UoPrqa4Gc8lzIF

885 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 09:43:02.33 ID:L2HOIEGOM.net

ヤングマシン
DRZとセローか

886 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 09:45:01.97 ID:lu133eCod.net

>>882
良い塩梅を探すのがアレだけど、ついつい吹け良くしたくて、下スカスカになっちゃうよな。
で400～大型へ行くけど、倒し込みの軽さやヒラヒラ感が良くて帰ってくると。
この辺分からない大型オジサンが大型薦めて来るんだよな。

887 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 10:05:15.23 ID:dqJJah6K0.net

分かってる俺かっけーとほくそ笑む分には構わんけど、わざわざニューモデルスレでそれを主張なされた意図は何ですか？

888 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 10:24:50.43 ID:IjZOCM+Q0.net

>>883
オフ車に詳しい人に解説して欲しいな
すげー褒めてる感じしか分からんw

889 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 10:32:16.90 ID:WYAK7SVh0.net

オフ車に詳しいヒトです。ドカなんかで林道には突っ込まん。以上です。

890 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 10:49:18.65 ID:mp+r6ln/a.net

https://vague.style/post/190261

台湾製でもこの価格になるんだな…

891 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 10:50:49.70 ID:AtvIjFQ+0.net

昼飯
https://i.imgur.com/juEapbI.jpg

892 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 10:56:15.34 ID:L2HOIEGOM.net

TF250-X の価格は
9,995 米ドル

https://youtu.be/cch0spfouds?si=WTLQI2T7xIlF4WAu

893 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 10:56:18.80 ID:RXr4RLy+0.net

DRZ復活とか無いだろ

894 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:03:37.89 ID:EOhR/CEQ0.net

DRZ!?
くっそ気になるとこ突いてくるじゃねぇか…

895 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:04:02.17 ID:DzdbwmWd0.net

DRZは米豪で現行だし最近新型フレームと排気系の特許も出てたので割と可能性は高い部類
それ言い出すとセローもアメリカで売ってるけど、予想CGのやつはFZ-25に積まれてるセローエンジンの発展系の空油冷のやつだね

896 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:06:45.09 ID:AtvIjFQ+0.net

追記
ニューモデルスクープ。それは真実を探し当てる喜びの裏側に、空想上の動物“龍”の如く、実在しない幻も存在する混沌の世界です。
’24年最初の特集は干支にちなんだ「ドラゴンスクープ」、妄想の向こう側にはきっと真実が見える……ハズ?!

897 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:07:29.58 ID:N3XNmIzm0.net

GPZ900Rでヤンマシに騙された
最悪だよ出る気配ない

898 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:11:27.75 ID:mYU94Nqn0.net

GPZ900Rは日本だけで人気だったからムリだった
CB-Fコンセプトも自信満々だったけど欧州からイラネされて引っ込めた
日本人の感覚はズレてる

899 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:13:09.67 ID:N3XNmIzm0.net

トップガン効果で海外でも売れるでしょGPZ

900 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:14:36.60 ID:N3XNmIzm0.net

H2はカッコ悪すぎてトップガンで不評だったけどGPZは人気
トップガン3作目作るらしいし

901 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:17:42.49 ID:mYU94Nqn0.net

日本じゃずっと売ってたからそう言う感覚になるんだろうけど海外は違う
1100刀も同じで日本じゃカリスマでも海外はそれほどでもなかった

902 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:23:54.47 ID:ydfM3Y/T0.net

カタナはそうかもしれんがGPZはむしろ海外で売れてるのかと思ってた

903 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:29:12.19 ID:mYU94Nqn0.net

ヨンフォアでも日本だとメッチャ高いけど
海外だとメッチャ安い
日本いると人気の感覚が可笑しくなる
でも作る人は日本にいるから価値観が日本のまま
ヨンフォア
4000ドル
60万円
https://orangecounty.craigslist.org/mcy/d/fountain-valley-1975-cb400f-runs/7703128915.html

904 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:35:25.54 ID:N3XNmIzm0.net

丸目ネイキッドは日本と英国しか人気なかったけど
XSRあたりはアジアでも大人気みたい

905 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:39:07.47 ID:zHQNzYlW0.net

ヨンフォアってアメリカではフォーフォアっていう？

906 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:47:17.63 ID:f4f+jfhF0.net

原2ズーマーこんな形がいいな
ズーマーxのこれじゃない感は凄かった

907 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:59:00.04 ID:XWfZlJXf0.net

>>902
Ninjaは、フラッグシップとしてモデルチェンジして
継続して生産し続けてるとも言えるからなぁ

スタイリングも、Z900RSとか、新KATANAのようにアレンジを加えたら
え？どこがニンジャ？ってなってしまうし…

レースで活躍したワケでもなんでもないから
当時の世界最速というのが無かったら、そんなに評価されたか？
ってのも微妙なのよね…

908 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 11:59:07.34 ID:mYU94Nqn0.net

>>905
なんて呼ぶか知らんけどマジで日本のメーカーは海外市場について勉強した方がいい
CBX550Fの欧州での市場価値はニ気筒のCBR500Rの約半値
CBXカラーとか有り難がってるのは日本人くらい

https://www.subito.it/moto-e-scooter/honda-cbx-550-f-1982-vicenza-480557783.htm

https://www.meskellmotorcycles.com/product/honda-cbr-500-r/

909 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:00:13.67 ID:zHQNzYlW0.net

海外支社で外国人支社長が判断してんじゃないの？

910 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:08:47.58 ID:XWfZlJXf0.net

>>908
せやから、日本人にウケそうなモデルはどんどん消えてるがな…ｗ

911 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:09:02.40 ID:Jbh897PW0.net

やっぱセローはこの形がいいなぁ

912 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:15:18.67 ID:e9LEFT6A0.net

>>896
自ら妄想と書いてるものをスクープとみだしつけるのはどうなんだ
ただでさえ適当なのに

913 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:18:33.69 ID:RLrF+c7c0.net

【速報】2024年新型KLX230SMが発表！ スーパーモタードが排ガス規制に対応し日本でも発売濃厚
https://news.webike.net/motorcycle/357005/

914 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:19:33.50 ID:XWfZlJXf0.net

CBX、安いんだったら、輸入したらいい商売になりそう…と一瞬思ったが

国内の購買層はZ1よりZ2を有難がるような、旧車会の人たちなので
400である事が重要で550には興味ないから高額では売れない…
と、思い返したｗ

915 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:24:56.91 ID:fatkVs8W0.net

DRZ出たら絶対買うわ

916 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:29:38.04 ID:0lPiyIdwd.net

KLX230は比較的新しい車種だからいいけど
DRZとか規制通す為には吸排気と電送系新規で総取り替えしてABSも着けないととダメだからなあ

917 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:34:14.46 ID:2j/DDlL7d.net

>>916
出たら出たでガッカリされそうではある
外車ほど金かけて軽量化は出来ないし何れにせよパワーも落ちるし

918 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:35:29.13 ID:fatkVs8W0.net

160kgとかだったら買わないわ
150kgなら全然良いので、お願いします

919 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:36:39.24 ID:dHBSjYvp0.net

DRZの排気系特許見たらウンコかよってくらい長かったな

920 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:41:48.95 ID:N3XNmIzm0.net

ロータリー式ではなくリターン式MTのハンターカブみたいなバイクがあればなぁ日本車で

921 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 12:54:31.66 ID:IjZOCM+Q0.net

>>913
小さいし性能そこそこで82万て、どこに金かけてんだろ

922 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0739-MnAq)：2024/01/24(水) 12:59:22.75 ID:XWfZlJXf0.net

ふと…
そういえば、ビッグタンク仕様でガソリン容量が増えたら
その分、車両重量のカタログ値も増えるの？

923 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2758-G0Zh)：2024/01/24(水) 13:02:27.47 ID:Nr8hf7hm0.net

>>912
ヤンマシは東スポみたいなもんだ

924 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-liQt)：2024/01/24(水) 13:07:00.26 ID:IjZOCM+Q0.net

>>922
乾燥重量と装備重量の記載が分けてあれば増えるけど
車両重量だけの記載だと、判別付かないね

925 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6f-LIX2)：2024/01/24(水) 13:19:34.62 ID:IQuKGaro0.net

>>921
30馬力位その値段でもならわかるけどねえ

926 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 13:34:06.69 ID:VMbOSzpmM.net

生産国がインドネシアで北米だと船代が日本より掛かる分高いとかじゃないの

この値段ならDトラXの低走行探して買ったほうがマシだろ

927 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 13:39:29.16 ID:2j/DDlL7d.net

>>921
US Z400が5400ドルだから確かに謎に高くなってるけど日本円換算80万超は円高が悪い
ちなみにご存命のKLX300もちょい高め、オフ車税でもあるのかな
https://i.imgur.com/GrVngxD.jpg

928 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 13:41:37.32 ID:x3JEFm880.net

円高ねぇ・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

929 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 13:44:36.36 ID:2j/DDlL7d.net

>>928
素で間違えたwはずい

930 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 13:44:53.74 ID:zHQNzYlW0.net

「円安」では？

931 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 13:45:23.85 ID:zHQNzYlW0.net

あら余計やった

932 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 14:06:35.28 ID:IICdBL1aM.net

>>891
セローにDRZ？
うーむVストSXそろそろ買うかと計画してたのに

933 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 14:14:37.97 ID:gJiI+Jn/0.net

KLXって230になってから微妙に小さいっていうかロバみたいだなと
アメリカ人が乗ったらサーカスの熊状態なんじゃね?

934 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 14:21:55.43 ID:L2HOIEGOM.net

wr155
yspの看板出してる
店鋪でも売っとるんやな
ここで買ったほうが
メリットあるん？

935 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 14:26:51.13 ID:zHQNzYlW0.net

純正部品が早めに来るとか

936 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 14:44:39.99 ID:Qh/fWBPC0.net

新型DRZ400Sをずーっと待ってます

937 ：７７４ＲＲ ：2024/01/24(水) 14:45:55.97 ID:2j/DDlL7d.net

逆車で整備ぶん投げるならバイク館SOXの方が気楽かなとは思う
関東圏ならYSP(アンフィニグループ)が店舗数多くていいと思う

938 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-Aini)：2024/01/24(水) 15:12:19.50 ID:WYAK7SVh0.net

>>936
岸壁の母だな

939 ：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Ec0/)：2024/01/24(水) 15:36:32.07 ID:QBfeK1Wz0.net

>>924
今どき乾燥重量で表記してるのなんてKTMくらいだろ