２ちゃんねるスマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

バイク初心者のためのバイク購入相談スレッド 6

1 ：７７４ＲＲ：2021/08/29(日) 20:11:12.32 ID:7BghOHiq.net: バイク初心者のためのバイク購入相談スレッドです。
何でも気軽に質問して下さい！

前スレ
バイク初心者のためのバイク購入相談スレッド 5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1625675662/
2 ：７７４ＲＲ：2021/08/29(日) 20:11:57.09 ID:7BghOHiq.net: ☆このスレのルール
「免許は？」「予算は？」「年は？」
「バイクを維持するために毎月いくら支出できるの？」
「身長は？」「体重は？」など
質問者に質問を返して情報を聞き出す行為は一切禁止！！
質問文の中で与えられた情報だけで的確かつ正確に回答をすること《　絶　対　>>
質問者に質問をして情報の追加を求める行為は一切NG！
質問者が「○○に乗りたい」と言ったらその質問に含まれる情報だけでアドバイスをすること！
質問者が「○○と××で迷っている」と言ったらその質問に含まれる情報だけでアドバイスをすること！
間違っても「免許は持ってるの？免許の取得費用も含むの？」とか
「予算いくらなの？」とか「月々いくらバイクの維持費に使える？」とか
質問者に質問をしないこと！
質問者に質問をすることは絶対に禁止！
これが守れない奴は相談テンプレ強制スレに帰れ！！
また、他の回答に横槍を入れる行為も禁止！
このスレで回答者が出来るのは質問者への直接レスのみとする！！
他の回答へのレス禁止！
回答者同士でのレスの応酬厳禁！
以上！
あと、質問する人は『質問テンプレートの類を一切、使わないで下さい』
（相談テンプレ強制スレの相談テンプレの全部、または一部を使って質問することは禁止）
そして最後に
《このスレッドの方針 >>と《このスレッドのテンプレ >>の変更も《　一　切　禁　止　>>とする！
不服ならテンプレ強制スレへ行け！
終わり！
3 ：７７４ＲＲ：2021/08/29(日) 20:12:20.01 ID:7BghOHiq.net: 引き続きみなさまよろしくお願いいたします。
4 ：７７４ＲＲ：2021/08/31(火) 12:53:54.79 ID:c75wGIgL.net: Ninja400とCBR400Rのどちらかで検討している。

Ninjaの方が安いし軽いしでスペックは上なんだけど、CBRは価格が高い分快適とか、何かしらのアドバンテージはあるの？
このご時世、なかなか試乗する機会が無くて・・・

因みに用途は街乗り9割、遠出1割位で、スポーツ走行はあまりしない。
ツーリング時の1日の最高距離は凡そ300キロあまり。
快適なのがいいなぁ。
5 ：７７４ＲＲ：2021/08/31(火) 12:57:03.96 ID:eS9euVsx.net: 文脈からニンジャの方に惹かれてるの見て取れるしニンジャでいいんじゃ無い？
どうせ一台しか所有しないんだからそれしか知らないならそれでいいじゃん。
6 ：７７４ＲＲ：2021/08/31(火) 13:26:08.12 ID:k0lFYR+E.net: >>4
Ninjaはタイ製
CBRは熊本産くらいじゃないの
7 ：７７４ＲＲ：2021/08/31(火) 15:32:55.08 ID:ekjAttWd.net: >>4
街乗りメインならNinja400かな。軽くてとても快適よ。
8 ：７７４ＲＲ：2021/08/31(火) 22:44:47.69 ID:/q1II2M2.net: >>4
街乗りなら原二スクーターでも乗ってりゃいいじゃん
煽りじゃなくて、自分でもそうするよ
9 ：７７４ＲＲ：2021/09/01(水) 20:52:29.43 ID:thiS6ru0.net: >>4
ちょうど海外で発表された新型500R(日本では400)、めっちゃかっこいいじゃん...
Ninja400と並べたら高級感あると思うよ
10 ：７７４ＲＲ：2021/09/02(木) 12:53:17.45 ID:o2E6A3Uk.net: CBRはさらに高くなるな。
Ninjaでも良さそうだけど、乗り心地とかに顕著な差はあるのかな？
11 ：７７４ＲＲ：2021/09/03(金) 21:16:59.36 ID:ukLBBbOB.net: >>4
>>8じゃないけど150ccクラスのスクーターの得意分野
12 ：７７４ＲＲ：2021/09/05(日) 10:21:16.71 ID:zVxB9XWQ.net: バイク乗りども事故って死ねや
13 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 00:01:03.16 ID:AAlYDsFL.net: 欲しいバイクがありすぎて絞れなくて
いつになっても買えません。
皆さんはどうやって決めていますか？
自分は初心者で初めての一台目です。
よろしくお願いします。
14 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 00:48:01.33 ID:b7Ym0reF.net: >>13
優先順位を決めるとよいよ
自分が初めて買ったときは
1 50cc→二輪免許持ってなかった
2 2st→もう新車で買えなくなると思ってた
3 予算→大事
4 新車→せっかくなら新車と考えて
くらいの感じでRZ50買った
正直使い方とか考えてなくて1年以内に2台増車+免許取得となった

今なら
1 用途→やりたいことができるか、乗り換えなら同タイプ増車なら別タイプ
2 メーカー→馴染みの店で買えるか否か
3 予算→大事
4 サイズ→トランポに積めるかどうか
って感じ
15 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 03:22:44.93 ID:HI8LSmgO.net: >>13
俺の場合は、
当時学生だったので任意保険が安い125ｃｃ以下にしようと決めた
周りでカウル付きのバイクの修理費が無駄に高いというのを見てネイキッドに。
乗車姿勢が窮屈ではない+ある程度荷物が積めるというので尖がってない種を選んだ。
実際に初心者の間は立ちごけとかＵターンでゴロンとかあったから　カウル無しでよかったと思う。
保険や維持費が安かったおかげで　夏休みに北海道を楽しめる資金がなんとかなった。
ただし友人たちとのツーリングでは高速道路が通れないので迷惑をかけた事もある。

まあ・・・１台目お勧めは、110～250のカウル無しで自分の体格に合うものがいいと思う。
身長があるならオフ車がいいよ、立ちごけ程度なら気にならないし軽いからコカしにくいし。
ついで用途的なもの。
荷物がある程度積めるのがいいか、前傾でガンガン攻めて走れるのがいいか（修理費も準備ね）、
通勤通学ならメンテサイクルが比較的長くて路面が濡れてても靴にハネが飛ばないスクーターが使いやすいとか。。。。
16 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 03:37:20.81 ID:1n1OgtH8.net: >>13
当面想定する用途、公道から逆算。
欲しいかと言われれはそれは全部欲しいだろうけど普通は一台しか維持できないので、
例えば「当面は週に一度、半日乗るくらいだろうな」ならそれに適したのを選ぶ。

バイクを選ぶというより「当面の具体的な計画」を考える。
17 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 03:42:21.70 ID:1n1OgtH8.net: 「当面の具体的な計画」なんてバイクに乗ったこともないのに分からん～
というのであれば原二のスクーターか２５０のマニュアル車。
ＰＣＸ、ＹＺＦ－Ｒ２５、レブル２５０あたり。

基本何でもこなせてお気軽なので乗りながら考えればいい。ＥＴＣは不要。
18 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 07:47:46.79 ID:DFMKJVU1.net: >>13
迷ったら販売ランキングの上位のを買っとけばまず間違いない
19 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 08:31:07.30 ID:N9v/JXmG.net: >>13
昔と違ってレンタル充実してるから悩むより乗ってみるのがいいですよ
何乗ってもイメージと違った！って必ず思うし、自分に合うバイクも見つけやすいです
20 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 08:43:36.51 ID:zk2ZSrPG.net: 最近免許取って「さあ一台目のバイクだー！」って新車狙ってる人達。ちゃんと乗れてるのかな？

人気車種全然届かないでしょ？乗りたい気持ち霧散しちゃってない？
21 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 15:18:08.38 ID:On9bDl7U.net: 今って選べるほど車種あったっけ？
オフ車は壊滅状態だしアメリカン(クルーザー)はレブル一択　
普通免許で四発乗りたけゃスーフォア　迷う要素があるのは250フルカウルモデル位か　
勝手に初心者＝普通免許って決めつけてるけど今時初心者に薦められないバイクなんてないけどね
22 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 16:29:30.94 ID:h3LFK5Ns.net: >>21
国産トレールが国内正規販売してないだけでオフ車は壊滅してない
モッサー、エンデュランサー、トライアラー、ファンバイク、ミニモト、外車トレール、逆輸入トレールといくらでもあるし、アドベンチャーやスクランブラー含めたらさらにたくさんある
23 ：13：2021/09/08(水) 19:35:50.96 ID:AAlYDsFL.net: >>14->>20
皆さんレスありがとうございます。
大変参考になります。

実は、自分は中型免許取ってから6年目になります。
今シーズンこそはと毎年思いながら時間ばかりすぎ
毎年春には買おうと思っていながら買えていないので
もう、冬でも関係なく買おうと思って質問しました。
用途としては休みの日に乗りたいたまに通勤で
たまにツーリングでという感じです。
予算内でレンタルしながら絞りこもうと思いました！
レスありがとうございました！
24 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 19:41:30.11 ID:TXA2tMlV.net: 女受けとかデートとなるとバイクは厳しいから
自分は高校生の時に真っ先に車買ってそれから趣味のバイク買ったな
学生時代車があるだけで低スペックなのに女には困らなかった
25 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 20:51:04.23 ID:9ScOwLkx.net: 大型二輪で欲しい車種があるんですけど、盗難が怖くて躊躇してます。
マンション住みで、駐輪場は自転車とバイクは別れていて、バイクは道路に面したエリアなので安心して止めて置けないです。
一応他の居住者の方が400ccのバイクを長らく所有されていて盗難にはあってません。
第二の選択としてコンテナルームなんですが、近場は空きが無く結構離れた場所にいくつかあるようですが、費用が割と高くつくのが痛過ぎて維持してくのが苦しくなります。
コンテナルームだろうが、シャッター付きガレージだろうが盗まれる時は盗まれちゃうんでしょうが、何か良い方法はないものか諸先輩方にアドバイスを伺えればありがたいです。
26 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 20:54:52.66 ID:TdjTBhWn.net: >>25
治安の良いところに住む
車に積んどく
勤め先に停めておく
キーロックすら無いバイクだけどこのどれかで6年以上盗まれたりイタズラされたことはない
27 ：７７４ＲＲ：2021/09/08(水) 21:00:28.89 ID:DFMKJVU1.net: >>25
自分も乗り始めて数年は盗難が心配で、盗難保険掛けたり、出先でもディスクロックしてた
バイク乗りの知り合いが増えてきて、盗難がそんなにあるものじゃないと判ったよ
高額な外車や窃盗団やDQNに人気のモデル以外ならまず大丈夫
心配ならやっぱり保険掛けておけば良いと思う
28 ：25：2021/09/08(水) 22:08:27.00 ID:9ScOwLkx.net: >>26
引っ越しですか…流石に無理ですw
しかし治安は一時期に比べたらマシにはなったかもしれません。
ありがとうございます。

>>27
やっぱり海外バイクや人気車種が狙われやすいんですね、バイク屋さんで最近は中古価格が高騰していて、新車よりも高い値段で売買されていると聞いて、資産としてバイクの価値が上がってると言うので、盗難に敏感になってしまいました。
ロックやアラームやカバー等出来る対策はやっておきたいと思ってます。
アドバイスありがとうございます。
29 ：７７４ＲＲ：2021/09/09(木) 09:37:48.19 ID:Erl1f81Y.net: 都内だけど定期的に地域一帯のカブがごっそり輸出されるｗ
うちにあった足はボロボロのTZR50の3TUでキー付けっぱでも誰も見向きもしなかったな
30 ：７７４ＲＲ：2021/09/09(木) 09:38:48.22 ID:Nv5pLUyK.net: 流れぶった切って悪いけど相談お願いしやす。

初心者に毛が生えたレベルだけどワインディングが好きなんでR1-Zに2年程乗ってきた。

ただ毎週の様に峠に行っても対して速くならない下手っぴなんで古い2ストは卒業しようかと考え中。メンテナンス費用がバカにならんので…

子供が高校生になって思った以上に金が掛かるんで少し節約しようかと。

次はゆっくり走っても楽しいバイクが良いなと思ってるんやけど、オススメを教えて下さい。

用途は週末の峠orワインディングメインのツーリングでの楽しさ優先。

絶対的な速さは不要。遅くても低速コーナーが楽しければOK

新車にはこだわらないけどそんなに古いのは無しでお願いします。

小型車乗った事無いけど、維持費が安いって事で候補に。モンキー、グロム、GSX-R125、エストレヤ、 GB350なんかは楽しそうかなと思ってます。
31 ：７７４ＲＲ：2021/09/09(木) 10:35:59.95 ID:22e2xsUG.net: >>28
窃盗団は車重200kgクラスのバイクでも腕力でハイエースに突っ込んで盗んでいくので切断に時間のかかるロックワイヤーで地球ロックすると良い。
32 ：７７４ＲＲ：2021/09/09(木) 10:50:18.93 ID:6HZtqZa2.net: 最近はまたバイクや自転車の窃盗が増えてるらしいね
バイクは高値で売れるからね
後、電動自転車のバッテリーもよく盗まれるそうだね
33 ：７７４ＲＲ：2021/09/09(木) 10:54:46.25 ID:WGvhL5FF.net: >>30
ＧＳＸでええやん
数字入れなきゃかっこいい
34 ：７７４ＲＲ：2021/09/09(木) 10:56:53.29 ID:I5eJ54WU.net: >>30
相当腕に自信があるなら別だが今のバイクに乗ったらタイム的な速さは上がるだろうね　でも面白さでR1-Zで勝てるのって難しいんじゃない
うちも来年高校受験する子供がおるけど大阪だと高校は無償化されてるけど他は違うの？　
でもうちはギリ所得制限に引っかかって無償化されないけど　あと50万程所得下げればタダで高校行けるんだけとね　子供三人いるから所得下げてもタダで行けた方が得なんだよな
35 ：７７４ＲＲ：2021/09/09(木) 11:03:43.15 ID:22e2xsUG.net: 2stネイキッドみたいなライトウェイトでひらひら走れるバイクかつ部品供給の心配したくなくてやすく維持したいならDトラッカー250あたりだと思う。
お金に余裕があればDRZ400SM。
36 ：７７４ＲＲ：2021/09/09(木) 11:24:57.88 ID:FdzmBWq8.net: Dトラは300ｃｃのが北米向けに新発売されたからそれの並行車買うとか
やっぱ新車は良いぞ
37 ：７７４ＲＲ：2021/09/09(木) 11:31:50.47 ID:22e2xsUG.net: セルフ整備できるなら排ガス規制後300ccより規制前250ccの方が車検縛りやガス検がないから好きにできるよ。ネイキッドスタイルにこだわるならVTR250もいい。バイク便のベース車にされてるので部品供給面の心配は少ないしタンクにドカティロゴをつけるせこいカスタムが可能。
38 ：７７４ＲＲ：2021/09/09(木) 13:13:33.72 ID:Nv5pLUyK.net: >>34
ウチもギリギリで無償対象外でした
ウチも子供3人居るのに…

無償だったとしても他でかなりお金掛かりますよ。制服だったり、塾に部活に小遣いに。本当にびっくりする位に。

やっぱりR1-Zより楽しいのはそんなに無いんですね。そう言えば2年前も楽しさ重視で選びました。
低速コーナーの多い峠だとオイラの腕では速く走らせられませんが…。
39 ：７７４ＲＲ：2021/09/09(木) 13:18:26.31 ID:IiUowa3i.net: >>30
ジクサー250
あれは名車だよ
どノーマルでめちゃくちゃ遊べる
40 ：７７４ＲＲ：2021/09/10(金) 01:27:13.41 ID:FNzv6wDg.net: >>30
　峠メインということで、カワサキニンジャ250SL がいいかなあ。。。水冷単気筒のほうの忍者ね。
ただな、これ、ノンビリ流させてくれないのよ。なんかしらん　前へ行け行けっていう姿勢。
まあロンツーどころかミドル？（数泊くらい）でもしんどいっちゃあしんどいバイクだからな。。。

　GSX-R125は絶対的早さを求めないなら、エンジンを使いきれるから気分はレーサーで楽しいかも。
下りでは　ピンクナンバーで「ついて来れるかい？」が楽しい。むっちゃ楽しい。
ただな。。。下りはいいが登りは（以下略　　
41 ：７７４ＲＲ：2021/09/10(金) 07:00:56.01 ID:TNlDbyx2.net: 金かからない事を重視するならジクサー250の四年落ち中古を半導体不足がおさまったころ買えばいい。
42 ：７７４ＲＲ：2021/09/10(金) 07:07:40.40 ID:K4k4Scr4.net: いつ頃半導体不足は収まりますか？
43 ：７７４ＲＲ：2021/09/10(金) 13:03:47.83 ID:3nWMjiBG.net: >>38
やっぱ頑張ってR1-Zに乗り続けるのが一番でしょ！
44 ：７７４ＲＲ：2021/09/10(金) 22:19:46.23 ID:3RyoGyQz.net: 金かからないなら、整備を自分でといいたいが、最初に５万位かかるんだよねｗ
何もってるかにもよるけど、それが後に50万の利益を呼ぶ
趣味で40年のったらほんとに100万位工賃変わるからなぁ
45 ：７７４ＲＲ：2021/09/11(土) 17:42:45.26 ID:gYat0YEp.net: 自分で整備すれば安上がりって本当だろうか？
工具やケミカルに金かかるし賃貸ならその保管場所に家賃払ってるような感じになる
作業もプロより時間がかかり失敗も多い、廃棄物処理の問題も有る、結局勉強にも時間を消費する
全部店に丸投げしたほうが安くね？

DIYって節約じゃなくてむしろ投資する純粋な趣味だと思うよ
節約のみが目的なら楽しくないし元も取れんと思うから手を出さんほうが
46 ：７７４ＲＲ：2021/09/11(土) 17:57:50.15 ID:58wHNrE7.net: >>45
同意
47 ：７７４ＲＲ：2021/09/11(土) 18:01:12.40 ID:eabu0u/B.net: 好きじゃないことは勉強しても頭に入らないんだよな
48 ：７７４ＲＲ：2021/09/11(土) 18:30:47.09 ID:tp0SR+lO.net: >>45
いや全然浮いてるよ？
工具なんて安いのでもいいし、廃棄物はルール守って捨ててるし、今まで大きな失敗もない。
同じ部品でも通販で安く買えるし、中古を買うこともある。
素養がない奴は無理する事ないとは思うが。
49 ：７７４ＲＲ：2021/09/11(土) 18:38:19.34 ID:euMhrNfG.net: なんかすんげー貧乏くさい話になってきたな…
50 ：７７４ＲＲ：2021/09/11(土) 18:49:42.15 ID:5BuFKVOl.net: まあ趣味じゃなかったらできんわな
だからこそバイク屋という商売が成り立つんだわ
51 ：７７４ＲＲ：2021/09/11(土) 19:02:21.81 ID:BZz7q0J5.net: 趣味とまではいわないけど、
やってみてちょっと楽しくて節約になるからやる

俺は職場に工具たくさんそろってるから踏み出しやすかった
52 ：７７４ＲＲ：2021/09/11(土) 19:59:38.47 ID:WREeI8XL.net: まず持ち家だから土地関係は除外して、春先に自分でタイヤ前後交換した事を考えてみると

タイヤレバー3本1500円、リフトアップに鋼鉄束使ったから2本で600円、空気入れは自転車用流用、ビートクリーム800円

タイヤ2本とうちのはチューブだからそれも2本、リムバンド合わせて2万2千円くらい。初めてで失敗したからチューブ一本追加で1500円。

工具揃えるところから計2万7千円で終わった。

お店だとタイヤ自体の値段も高くなるし工費も掛かるから安く済んだと満足してるわ。次からは工具代分さらに安くできるし。
53 ：７７４ＲＲ：2021/09/11(土) 20:01:18.29 ID:WREeI8XL.net: あ、タイヤ廃棄はタイヤを頑張って二分割して不燃の袋に入れてゴミの日に出しちゃった。てへっ。
54 ：７７４ＲＲ：2021/09/11(土) 20:19:52.35 ID:B7C2dvnJ.net: 結局犯罪自慢の貧乏人やんけ
55 ：７７４ＲＲ：2021/09/11(土) 21:30:58.93 ID:Tf0mfxdm.net: >>45
技量次第としかいえない。ねこかずみたいに28万のNSRを全ばらしして組み直せるとかぐんま17やまーさんみてこのくらいできると思えるならDIY。

自分の整備では死ぬかもと思うならやめましょう。
56 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 08:50:51.95 ID:V2aC92pT.net: >>52
安くすむんでるね
俺は３回目位からかな

スクーターのウエイトローラースライドピースあたりは、１回目でトントン
２回目は電動工具買ってとんとん
お得になるのは2台目（3回目）からだった
57 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 09:12:59.28 ID:iCR8CMpf.net: チェーンの掃除注油やランプ交換など説明書に書かれてる日常点検項目は自分でやった方がいい。オイル交換は手が汚れるからお好みで。サービスマニュアルを買わないと締め付けトルクのわからない作業項目は技術次第。
58 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 10:56:16.92 ID:VexDavA6.net: バイク業界がこれ以上衰退しない為にも整備、カスタムも店に丸投げしてる
つか最近のモノ(バイクやクルマに限らず)ってメーカー以外が触り難くしてるよな　物理的にもルール的にも
59 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 11:50:40.63 ID:qBQvAAlO.net: >>55
時は金なりって意味わからないから安くなってると勘違いしてるんだよ君は
60 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 11:55:18.62 ID:Ev9mm/vt.net: タイヤ交換だって店に出せば10分～30分くらいで終わるけど
自分でやるとタイヤ注文、受け取り、交換30分～1時間、廃棄物処理に車で捨てに行って1時間、殆ど半日潰れちゃうけど
これが趣味じゃなくて節約のため嫌々やって安上がりだろうか？
趣味として楽しくなかったらやらんよな
61 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 11:56:20.74 ID:iCR8CMpf.net: >>59
バイクいじりも含めて楽しめるかただの移動手段で整備なんてしたくないかは人それぞれだな。
時は金なりというくらいに整備が嫌ならディーラーで面倒みて貰えばいいけど最低限の日常点検はしましょう。
62 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 12:37:23.72 ID:ovKvR2cY.net: >>60
廃棄物処理は1時間掛かるのに、タイヤ交換する店は自宅の隣りなのか？
注文と受け取りなんて大して時間掛からんし、店でもタイヤ決めて、支払いとかの時間が掛かるのは一緒
63 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 15:00:52.35 ID:WBR+tmW1.net: 時間云々言い出したらもうなんで5chやってるのって話になるけど
それでも良いね？
64 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 15:04:36.88 ID:iCR8CMpf.net: ここは初心者スレだから納車1年待ちで新車ラインナップから選ぶしかないのだけど、排ガス規制で廃盤になった車種やボッタクリ新古車以外からすぐ乗れる中古車を探すなら最低限の知識はあった方が良い。
ただそれだけ。
65 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 15:38:30.02 ID:2ASbtsYG.net: ＰＣＸ150でバイク屋に任せて（リヤタイヤ交換こみ）と駆動系11万
フェイス4枚交換指示も、勝手に問題なかったからと交換されず、交換の再整備依頼は絶対大丈夫と受け付けてもらえず

2か月後5000キロ、最高速10キロ遅くなると持ち込むが「フェイスの段差乗り越えられないのか、実害あいから後日に」
それから数度バイク屋通りかかる都度見てもらおうおするが、対応なし
ずっと不具合なおらず
14ヵ月後、フロントタイヤとパットフルードなど交換5万円、この時も壊れる事はないと対応されず
同月、北海道へ、道中最高速-20キロ、現地で異音がするなど指摘される
北海道旅行を3日短縮して帰ることに
帰路にてベルト切れ動けなくなる。保険で可能な限り自宅を目指し、あと150キロはそのバイク屋に回収してもらう
結果、フェイスの筒部分からの錆（古いグリス拭ったあとグリス塗り忘れ？）

分解し、水没等使用上のミスがない（他は錆がないなど）から、オーナー側に問題が無い事を確認
整備完了で、工賃サービスで9万請求がきて、ブチキレた
「回収にかかった高速代とガソリン代？お前のミスだろう」で、その分と前回交換した部品代は引くとので俺の持ちはフェイス代3万円で話がつく
受け取り時に異常箇所双方立ち合いで確認、ホンダは10万キロで交換としてるらしいが、不具合でてるから変えろと言った部品が原因
支払いの段階にあり、あと4万だせと言い出す。
1.5万キロ走ったんだからその分は払えと言うが
「こっちは5000キロから不具合でてるとずっといってるし、対応されずに1万キロ不調なバイクに我慢して乗ってたんだぞ、ただ乗れてればいいってもんじゃないだろう」
と大喧嘩

10年で6台（ｚｚｒ1400とかＣＢ1300とか含む）買って4輪車検等入れて10台ほど面倒みてもらったが、ぶちぎれて絶縁
バイク屋選びは慎重に
66 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 15:57:34.60 ID:fModGBsP.net: これがクレーマーか…
67 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 16:00:00.06 ID:4mJMOvEX.net: >>65
3行でまとめると

整備後5000キロで問題発生したが、対応されず
15000キロでサビだらけでベルトが切れて、バイク屋が整備ミスを認める
それでも実費は満額請求されてブチ切れ

か？
68 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 16:06:59.78 ID:Db/ecdO9.net: 2ヶ月目に異常訴えてるのに軽く見すぎたバイク屋のミスだろ
まぁ2ヶ月で5000キロはよく走ったなw
69 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 16:08:59.62 ID:2ASbtsYG.net: 〉〉66
いえ、部品そのものに問題がある可能性があり、開発だか設計だかのところまで行くようです

〉〉67
なんか違うけどそんな感じです
70 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 16:09:25.46 ID:X24u0UbS.net: どっちが悪いとかはよく分からんけど、
商売してて普通に金払うからやってくれというのを何故やってあげないのかっていうのは不思議
疎髪の人がサロンでカットオーダーしたとしても、内心どうあれ断ったりはしないぞ
71 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 16:11:13.45 ID:2ASbtsYG.net: 〉〉68
うち3000キロは北海道です
あとは日帰りが1000キロとか1500キロ
普段使い少々
72 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 16:23:28.57 ID:2ASbtsYG.net: 〉〉70
推奨交換距離の半分だった
見た目でも大丈夫だった、とのこと

買い替えでもってったのものを、まだ走れる、整備で安く乗れるのに買い替えは必要ないとしつこく言われました
あとから聞いた話では、整備の方が新車より儲かるからではないかと・・
40万の車体で15万の整備代と言うも金額出してみて抵抗あったのかもしれません。
しきりにフェイスは高いもったいないと言ってました
本文長くなるのでいろいろはしょってますが、ＰＣＸなので、ＭＡＸ100しかでないと高速でさすがに不便なので、フェイスの交換を絶対条件にしたのです
5000キロ時の最高速-10というのはその整備前にあった症状で、一回直ったけど5000キロで再発です

14ヵ月前整備で錆はでてなかったので、軽い気持ちで大丈夫と言い続けたのでしょう
73 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 16:30:19.78 ID:1HCbTI+v.net: >>72
スマホではアンカーが機能してないよw

それはそれとして、直ぐに対処しなかったバイク屋の痛い勉強代だよ
2ヶ月なら文句言っていい
5000キロだともりょるけどw
74 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 16:31:09.69 ID:pnztIMBW.net: こういう目に何度かあうとバイク屋自体が信用できなくなって自分で整備するようになるんだよな
できればグーグルマップにでも出来るだけ客観的に書いておいて欲しいけど特定されるのは嫌だわな
まあ拗れたバイク屋とは付き合い無くすことですわ
75 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 16:36:42.22 ID:Db/ecdO9.net: >>74
(´・д・｀)ﾜｶﾙﾜｧ
76 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 16:53:22.23 ID:2ASbtsYG.net: >>73
失礼しました

5000キロと言っても北海道行く前は直ってて、オール下道3000キロ北海道では100キロなんて出さないからわからなかったのです
帰ってきて次に高速のったら、アレ？という感じでした

ただ気になるのはさんざん整備にしようといってたのに、調子よく動いてると言った整備から3週間後からしきりに買い替えようと言い出してること
11万払って1月たたず言い出したので、わりと正確な数字です
77 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 16:57:52.04 ID:iCR8CMpf.net: PCXの人はホンダ新車ならどこで修理しても2年補償使わずに異常のまま走り続けた末にベルト切れただから中古車をショップから買ったのにあたかも新車の製造不具合のように書いてるだけくさいな。
14ヶ月でフロントタイヤとフルード交換だけで5万なんて常識外れのボッタクリ価格はありえないから1万キロで消耗品一式交換はされている。ドリブンフェイスから異音というなら有償修理すればいいだけ。
78 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 17:05:18.35 ID:2ASbtsYG.net: 北海道で動かなくなったら結構しゃれにならないから買い換えたかった
同じく整備するにも不安要素は残したくなかったので高くなってもいいから交換を指定した次第です

なお、予算50万で客から注文けたのに60万で売ってトラブってるのを見ました
あと10万だしたら新車買えるとか。数字は適当

ながなが失礼しました
79 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 17:11:17.98 ID:iCR8CMpf.net: 北海道にもホンダドリーム店舗あるのになぜか不具合抱えたまま自走で本州の家まで帰ろうとするのが謎な話だ。なお1万から1万5千キロでタイヤや駆動系の消耗品交換は受けましょう。
80 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 17:20:11.29 ID:2ASbtsYG.net: >>77
そこで買った新車です。2型の（現在4型なので6年とか前？）
走行距離は14か月前に約6万キロ
買い換えるにはいい時期だと思います

製造不具合はバイク屋が言ってることで私は整備ミスと思ってます

フロントタイヤ
ﾊﾟｯﾄ←書いてなかったですね失礼しました
フルードと言ってました

タイヤ交換もそんな高いの？と言われたこともあるけど、無料のツーリング企画とかある分の参加費くらいで気にしてませんでした

＞ドリブンフェイスから異音というなら有償修理すればいいだけ。
異音じゃないです
ドリブンフェイスの真ん中の筒部分からの錆で、うえいとろーらーは錆でけずれて中の芯が見えてました

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/c8/f62d4bf9f4ece219bf6e5ab2521c276e.jpg
実物ではないですが、こんなレベルの錆がでてました
特定の箇所以外一切錆がないことから、水没等ありえないので、さてなんでしょうと
81 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 17:29:33.60 ID:UnOHqRFM.net: >>79
買ったところじゃなきゃクレームで再修理も出来ないだろw
ズレすぎてておもろいな
82 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 17:50:18.41 ID:UnOHqRFM.net: 複数回おかしいと言ってるのに対応しなかったバイク屋に言い逃れの余地はない
5000キロ分の1万円とか負担してくれならまだわかるけど
83 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 17:52:14.01 ID:iCR8CMpf.net: 情報弱者がニコイチオートでメーター巻き戻し水没車買ったような話だけどおいくらでしょう？任意保険の提携ロードサービスで直営ディーラー入院が固いけど無保険ならもはや安かろう悪かろうの予感
84 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 18:02:14.40 ID:Xgeb4DZV.net: んで、何でここで愚痴ってるのか
そんなんだから
85 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 18:14:46.39 ID:7chE8v5z.net: >>84
おれも同じこと思った

てかバイク屋なんてハズレのほうが多いんだから、分からない人はネットの情報に踊らされずにレッドバロンで買っとけ
正規ディーラーだから安心とかないぞ
86 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 18:21:42.74 ID:Db/ecdO9.net: レッドバロンはツーリング先で強い
マジで整備は自分でやった方がいい
と少し矛盾するようなことを言う

今動画みたけど10分くらいでわからんだからカバー外せば良かったのに
87 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 18:30:56.09 ID:oE1RW7UE.net: >>65
14ヶ月後にタイヤ交換とかに出してもなおベルト関係ノーチェックのバイク屋
(*･▽･)<やばす♪*ﾟ
88 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 18:45:04.54 ID:pnztIMBW.net: ホンダに苦情言ったほうがいいな
89 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 19:38:06.63 ID:4mJMOvEX.net: 早い段階でチェックして不具合出たら自分のせいとなるし、何も見つからなくてもタダ働きになるし、見落としても責任問題になるけど
時間たってしまえば責任逃れできる上にあちこち壊れれば儲かる

そういうシステム
90 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 21:10:28.67 ID:GGtk2/dU.net: >>81
これなー
91 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 21:38:57.15 ID:AFvtpNcu.net: スクーターはベルトの予備も持ち歩くべきだな(てきとー)
92 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 21:46:23.66 ID:AFvtpNcu.net: バイク屋あるある

工賃無料でやるから
部品代「だけ」だしてくれ

すごい親切に聞こえるけど、騙されないように
相手のミスならこちらで部品代出す必要ないからね
5万10万こちらがだして、相手は2時間作業だけとかどう見ても相手に一方的に有利な話だから
93 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 21:50:19.07 ID:iCR8CMpf.net: そもそもPCXの人の書き込みがいい加減すぎて14ヶ月で1万キロを後になって6万キロに訂正してるからもうね、、、
94 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 22:20:02.93 ID:PaSxMtN/.net: 知能低きてわろ
きっとオドメーター知らないんだろうなw
95 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 22:55:13.04 ID:nZeesaAo.net: 知能低きてわろ

………ハァ
96 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 23:07:22.27 ID:/ipp9Zl4.net: バイク屋使うなら、後で言った言わないにならないようにできるだけTwitterとか日付残る奴でかいておけ
97 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 23:13:45.98 ID:d7K6mg0U.net: 購入時から1万キロをそこで買った新車です累計6万キロといい直したのはもう草すぎる。
中古車の新車ってなんだよ。安い中古車に新車並みの品質保証を求めるモンスター客に根に持たれたお店ヤヴァス
98 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 23:16:22.67 ID:UZ1JjrGp.net: >>97
整備からだろw
99 ：７７４ＲＲ：2021/09/12(日) 23:23:34.94 ID:d7K6mg0U.net: そもそも北海道旅行の正体は一般人の旅行ではなく雲助の放浪でした。中古PCXで異音ばら撒きながら制限速度以下でノロノロ走っててよく警察に職務質問されなかったもんだな
100 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 07:12:40.82 ID:GlBfTxTB.net: >>65
5000キロ時点でわかってたんじゃない？

ここで開けちゃったら、サビで問題でたパーツは全部自腹交換だから、少しでも乗らせて使ったんだから、相手に費用持たせようとしてるとしか思えない
1年作業から逃げ回るのはおかしい
101 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 08:21:38.00 ID:RmEQ5seb.net: 逃げ回ったとは違うと思う
バイク屋「最高速がでない？」(あーまたフェイスね、大した事じゃないから後回し)
【サビ進行中】
バイク屋(またきたの？)「やっぱりフェイスかな」(今やると無償でやらされるから次の駆動系整備のときでいいか)
【サビ進行中】
バイク屋「え？ベルト切れた？」(何で？)
バイク屋「とにかくバラしてみよう、なんだこれは！？サビだらけじゃん！？やっちゃった。。。」
102 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 08:40:11.91 ID:RmEQ5seb.net: バイク屋「うわー、相当な赤字になるな。できるだけ相手に押し付けよう」
バイク屋「回収代は、相手に持たせよう」
バイク屋「1万5千キロ走ってるからベルトとWRとスライドピースとあれやこれやら全部おっ付けよう」
バイク屋「お、これで9万円浮いた。これで工賃無料でいけるな」

客「バイク屋のミスで発生した費用はださない！」
客「調子悪いのに使い続けさせられた分もださない！」
103 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 09:05:18.01 ID:Xpi7hIe0.net: PCX150の中古相場はSoxやバイク王でも総額25万出せば1万キロ台の個体買えるし38万出せばドリームで新車買える。
それ以下の個体はグーバイクには掲載されてないのでゴミをゴミ価格で買っただけのようです
104 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 09:06:19.26 ID:29Vw8y9K.net: >>101
この方が筋は通るね
105 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 09:10:12.26 ID:29Vw8y9K.net: >>102
フェイス3万引いても6万円
自分のミスで部品代6万円よこせはあたおか

こんなだからバイク業界は日本では先細り
自分で整備するようになる
106 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 10:27:17.21 ID:bsI5RDEJ.net: PCXで日帰り1000kmや1500km走る異常者
もう距離ガバガバレベルじゃなく妖怪の類
107 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 10:39:55.60 ID:Xpi7hIe0.net: メーカー認定ではない野良ショップ中古車のことを「そこで買った新車です」と言い張ってあたかも新車の初期不良の様に言い張ってるけど二足三文で買った中古スクーターというオチ。
108 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 11:04:54.90 ID:PH5hluvj.net: 買い替えたいもバイク屋の言いなりで却下
部品交換指定もバイク屋の言いなりで却下
部品代払えもバイク屋の言いなり、にならず不満爆発

バイク屋もちゃんと点検してれば、少なくとも150キロ往復のレッカー代まで払わされることは無かったのに(自業自得)
それで2万5千円位変わるとして、3万5千円、早い段階で点検してれば使いまわせるパーツもあったかもしれないし、1万円位は出してくれたかもしれないのにw

バイク屋ざまぁw
注文の通らないバイク屋、なんてタイトルで絵本にして語り継ぐべき
109 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 11:10:03.13 ID:XqDC8xNr.net: まだやってんのか？
他人の本当毛どうか分からん話によくここまで熱くなれるよな
110 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 11:15:27.74 ID:PH5hluvj.net: そんだけバイク屋に不満持ってる人が多いんだよ
111 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 11:56:43.64 ID:6ECysqJL.net: こういう自分の価値観押し付けてくるバイク屋はヤダな
でもそろそろ別スレへ・・
112 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 16:33:03.69 ID:/+78Rz3m.net: 四輪のMTしか持ってなくて
二輪は原付（プジョー　ヴォーグ）しかのったことないけど
ダサいと言われるマグナ50に心惹かれてのりたくなってしまった

こんな自分でも運転できるものなのだろうか
大人しく中免とって中型にのるべきか

四輪のATしかもってない人間が四輪MTのるようなもの？
113 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 16:35:09.64 ID:lCyhDFDx.net: >>112
運転はできるだろう
多少の練習は必要だろうが
114 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 16:44:15.91 ID:yH4zOvcc.net: >>112
多少なりとも中免取る気があるなら取ってみたらいいんじゃないかな
損することはないと思うよ
115 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 17:38:47.54 ID:GWYKlkiC.net: mt問題なくとも中免のシート高と取り回し慣れておかないと厳しい
116 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 18:55:06.51 ID:/+78Rz3m.net: 大人しく教習所いってきます

そして同じマグナの250のる！！
117 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 20:51:04.17 ID:DI81e/w/.net: >>112
マグナ50に乗りたいんでしょ？
それならわざわざ中免とらなくても良い気がするよ。
マグナ50に乗ってみて、もっと大きいのに乗りたくなったら中免取りに行く、で良いと思うのだけれど。
118 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 23:06:39.33 ID:mCAO7UG0.net: >>117
You Tubeでマグナ関係のモトブログさん見てると大抵みなさんすぐ大きなのに乗り換えちゃってますね

乗りたいのはマグナ50なので今のところは大きいのに乗るつもりはないので
中免取らなくてもマグナ50に安全に乗れるのなら乗りたいと思ってます

が、よくわからないまま乗って事故でも起こしたら、相手に怪我やらさせてしまったらと思うと。。。

まぁ免許取って運転してても絶対に事故らないとは言い切れませんが
119 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 23:38:40.63 ID:Xpi7hIe0.net: マグナ50は写真でみるとそれなりだが実物みると小さすぎてびっくりするよ。
120 ：７７４ＲＲ：2021/09/13(月) 23:46:10.67 ID:1tlKnXgU.net: そこがいいんだろうが
121 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 00:57:30.36 ID:nNBCF6x+.net: マグナキッド君・・・
122 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 02:05:20.84 ID:NFHvy2Qg.net: 50だと発進ギアチェンし過ぎでウンザリするよ
123 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 03:44:34.74 ID:anhSqIVx.net: SOX辺りの格安輸入車扱ってる店って、バイクが売れなさそうな冬場には車両の価格下げたりするんだろうか？
原ニ輸入車とか3-4年前は大分安かったよね。
あの頃よりも円高なのに大分高いよ。コロナと後なんだ？
124 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 07:38:28.35 ID:HgWmaQbE.net: 50は唯一性があったからまだマシだけど、250のマグナはあのコピペのせいで売り上げ何割か落ちたと思ってる
125 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 07:47:15.39 ID:E19eI17U.net: かわんねーだろw
ちなみに俺は6ヶ月で売った
腰に来たから
126 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 08:52:50.05 ID:OPj0841e.net: >>123
sox輸入車は全く同じ車種でもガンガン値段上げてるな
ワシがかった中華バイクは進化とかしてないのに5万くらいあがってる
127 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 09:51:29.98 ID:47BYpvfT.net: 新車納期長いから仕方なく来た客の足元みてるのだろうけど、かつては乗り出し12万くらいだったNavi110も結構値上がりしてる。
128 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 10:21:06.57 ID:XcQVtGBp.net: >>127
それもあるけどコロナでばいく需要上がって供給へってるから
129 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 10:51:16.11 ID:yzcz6FV7.net: 球が少ないって事は販売機会も少ないって事だから、バイク屋か続けて行くには利益乗っけて高く売るしかないんやろなー。

俺は今の時期購入予定ないからなんでもよか。
130 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 18:03:32.31 ID:9y80Pi1T.net: バイク王の株価みると中古市場の動向もわかる
131 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 18:14:31.84 ID:47BYpvfT.net: 中国ホンダ製アドベンチャーのcb190なんて当初は怪しいバイク価格だったのにいっちょまえの値札付いてるな。GIVIアルミケースのぱちもんくさい樹脂ケース3個ついてきてもお買い得感がなくなった。
132 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 18:34:00.91 ID:fiV2X3mW.net: バイクの価格上がってるねー
コロナ特需らしいが
俺が買ったバイク屋もタマが足りなくて苦労してる見たい
ゼファーとかGPZ900R同業者から毎日のように在庫ねぇかと問い合わせが来てる
133 ：７７４ＲＲ：2021/09/14(火) 18:35:54.41 ID:NOFJIY9V.net: >>131
こんなのでもいいかなと最近思うアラフィフ
134 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 01:31:01.60 ID:bUmr3Vgc.net: 190xはちょっと欲しいかも
135 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 09:07:13.45 ID:BJ4tpYST.net: >>131
CBF190Xとかフルパニアで27万だったんだよなｗ
CB190Xで35万くらいになって今じゃ40万オーバー
それにsox税やらなんやら載せたら乗り出し50万オーバーするんじゃないかな?
136 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 09:12:45.26 ID:fSesIgPF.net: これで50ならいいかなー
137 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 11:09:09.59 ID:ZK+eLvFG.net: 新車購入時にUSB電源とドラレコつけて貰いたい場合って自分で互換性とか調べて商品型番まで指定してお願いするもの？
お店側でパーツの提案とかしてくれるもの？
138 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 11:12:00.70 ID:0qYZ3QMY.net: >>137
互換性って何と？
139 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 11:20:24.25 ID:ZK+eLvFG.net: 何と言えば良いか分からないんだけど…
希望してるバイクに取り付け出来る/出来ないの確認？
例えばドラレコ固定の為にべつばステーみたいなものが必要かそうでないか、とか
140 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 11:21:28.50 ID:2QBRpYBg.net: 何で最初から店にそうやって相談しないんだろ？やるやらない決めるのは店だぜ？
なんか最近の子は変わってるの多いよな
141 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 11:22:38.09 ID:ZK+eLvFG.net: 別売のステーって書こうとした
トンチンカンな事聞いてたらごめん
142 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 11:31:26.28 ID:/TSAKULp.net: >>139
USBなら互換も何も無い
特定の場所から電源とって欲しかったら指定する、つける場所も同じ(たいていハンドル)
ドラレコも同じ、汎用品だから互換性なんてない何か必要になるかはケースバイケース
143 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 11:31:49.71 ID:ZK+eLvFG.net: >>140
ありがとうございます
店によって提案してくれるとこもあればそうでないとこも有るから店に聞いてねって事…ですね
すみませんでした
144 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 12:10:02.15 ID:o/fg68VK.net: たとえばここで「店が全部調べて提案してくれる。」って誰かが言い切ったとして、店が違う反応したらどーすんだろ？
145 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 12:21:07.34 ID:ZK+eLvFG.net: 自分が買った時はこうだった、こういうとこもあったという話が聞けたらなと思って質問しました。
気を悪くする質問だったみたいで申し訳無いです。
146 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 12:27:03.18 ID:DD/o/+/q.net: ネットでいってた！
とかかな
まあ純正オプション以外は期待しない方がいい
箱の台座とかならまあいいけど、そういうのの取り付けも基本自分でやった方がいいよ、もしくは立ち会い
バイク屋はあまり信用しないほうがいい
147 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 12:53:10.24 ID:ekyBxp4d.net: よほどクソな店じゃない限り、相談すれば提案してくれるよ
安くないドライブレコーダーを売りつけられるからな
148 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 12:56:18.65 ID:oNq8hjZH.net: どこにどう付けるってセンスとか経験が大事だしねえ
作業者によるんちゃうか
149 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 13:12:08.52 ID:DvsIbeXZ.net: USBくらいならそういう事考える前に自分でつけちゃうだろ
150 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 13:43:53.12 ID:QDP+XriT.net: OPのたぐいはこだわりがなきゃ純正品付けとけってのが最適解だったりする
151 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 13:47:14.15 ID:KM2KkJ8C.net: >>145
大昔は、純正オプション付けるならバイク屋で
その他のパーツは対応品や汎用を自分で付けた
今は、純正じゃなくても店でネット検索して取り寄せて付けてくれたりする
152 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 14:45:51.64 ID:C9iaazF4.net: >>135
CBF190XはGIVIの実売5万アルミケースモドキとパニアケース標準装備が光る。実物みるとちゃっちいけどあのデザインの軽量樹脂ケースが他に売ってないから箱だけ欲しい。
153 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 16:58:52.92 ID:LWSZUazo.net: >>145
まあ気にすんな、いろんなひとがいるさ。
自分の時は、希望する性能と予算をお店に伝えてあとはおまかせだったよ。
ドラレコ、うまく着くところがなかったらしくてカメラのステー自作してくれたw
154 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 17:07:44.48 ID:5TcJdFRa.net: まぁ
個人はトラブるとめんどくさい
頭おかしい店主いるし
155 ：７７４ＲＲ：2021/09/15(水) 17:07:53.24 ID:5TcJdFRa.net: 個人店ね
156 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 12:26:48.89 ID:svrvzO6a.net: 今は自転車すら不要なところに住んでて、実際自転車もない
一度ママチャリ買ったけど、10回も乗らずに数年放置したままで
数年に１度のマンションの自転車置き場整理のときに持っていかれた

モトブロ動画とか見てて、原付2種スクーターで欲しいのあって、これから免許はとる予定
ふと、そんなに頻繁に乗らないだろうし
自転車置き場は公園横で砂ぼこりがすごくて、植木もあって自転車カゴにくもの巣とかよく張ってた
しばらく乗らないとサドルは砂ぼこりでカゴはクモの巣張ってるし大変なのよ

原付2種かっても、頻繁に乗らないし、砂ぼこりやくもの巣で維持が大変そうだなぁ
カバーはイヤだし面倒だし
しかも買っても元をとれるぐらい乗るのかもあやしい
レンタルのほうが安いぐらいかもしれない、しかもレンタルは毎回綺麗にしてくれてるし
しかしレンタルは所有欲が満たせない、、、、

どうしようって、、、
157 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 12:45:07.67 ID:rJA3SOFj.net: やめとけ
158 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 13:09:53.56 ID:pWoeOgmu.net: >>156
実益じゃなくて趣味で原二を買うくらいなら
もっとデカいの買えば
年数回しか乗らなくても
よくある話になりまする
159 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 13:21:11.47 ID:y0o3f6rq.net: >>4
見た目の好みでいいと思う。
160 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 13:43:51.84 ID:UzbnTFet.net: >>156
持て余すだけだからやめときなよｗ
ちなみに欲しい車種はどれ？
161 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 13:58:56.23 ID:svrvzO6a.net: >>160
アドレス110です
162 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 14:05:06.93 ID:UzbnTFet.net: >>161
中古で買ってやっぱり乗らないようならすぐ売るとかでどうだろう？
免許を取りに行くこと自体も楽しいだろうし。
163 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 14:11:26.92 ID:svrvzO6a.net: アドレス110は元々が安いから
中古を買っても、新車を安く売ってる店の２、３万ぐらいしか安くならないから
新車以外は考えられない
164 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 14:25:47.55 ID:UzbnTFet.net: 普通は考えないようなことも考えるのが哲学であり、余裕たっぷりの大人な思考なのよね。

「考えられない」

などと思考停止したがるのはお子ちゃまなのよ。余計なことを考える余裕がない。
165 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 14:48:15.33 ID:QeffDE43.net: >>156
漂う田舎臭w
166 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 15:02:43.52 ID:svrvzO6a.net: >>165
都内まで電車で30分の県民です
167 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 15:09:59.96 ID:y0o3f6rq.net: >>124
50なら個人的にはJAZZの方がいいな。
168 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 15:13:41.57 ID:y0o3f6rq.net: >>163
アドレス110ってまだ新車で手に入る？
無理やろ？
169 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 18:32:21.36 ID:hPooHUk9.net: >>156
レンタルで乗ってみれば
>>168
新車売ってるよ
170 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 19:08:44.65 ID:2agnaruR.net: 中古車だと
bigmotorやネクステージみたいな有名なだめチェーンはよく聞くけど
バイクでここはやめとけとかありますか？
レッドバロンは高い分しっかりしてるという評判は聞くのですが
バイクセンターとかバイク王とか
171 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 19:24:49.40 ID:ssiJvtd6.net: >>170
中古車はそもそもが運ゲー
スタートでガチャだからあまり意味無い
ハズレ個体引いた段階で負け
お前(170ではない)がそもそもケチって安いのに手を出したのに、バイク屋のせいにしてるだけって事

そこからバイク屋の癖があって、それが噛み合わないとトラブルになる
172 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 19:42:17.36 ID:RCShAiSw.net: うむ、すごく的確なアドバイス
173 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 19:59:15.22 ID:Wo5SiU51.net: 中古バイク屋さんって整備して試乗とかするんだろか？乗り回して調子みるところまでしてるイメージないな。
乗らないと分からないようなのは見逃されてそうだよね
174 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 20:05:00.22 ID:KTArSDhR.net: >>173
それは購入者負担
直すことで利益を得るシステム
175 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 20:07:03.22 ID:KTArSDhR.net: 車検なんか3年で来るから、そこで手放す
自動的にタイヤが年数的に替え時

知らずに買って、それで数万追加費用w
まぁ変える変えないは自由だけど
176 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 20:08:33.35 ID:KTArSDhR.net: チェーンやスプロケも買ったら直ぐに交換時期なんてよくある
なぜなら、それに金かかるから売る人って当然いるから
177 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 20:09:05.63 ID:AuxIcxvB.net: というか中古車のメリットは安さなんだから信頼性のために片っ端からばらしてメンテしたら人件費で新車より高くなってしまうよ
致命的な問題は保証で直すか契約不成立ということで返却全額返金になる
178 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 20:12:49.52 ID:ViQQfoYl.net: 排気量落としてでも新車にした方がいいよ
もしくは1年3000キロみたいなの
179 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 20:37:22.16 ID:S8uumJyr.net: テレネ700の中古バイクを手に入れる方法を教えて下さい
180 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 20:45:27.12 ID:kA8dydLf.net: >>179
バイク屋に言う
どこのバイク屋でも同じ地域ならほぼ同じ業者オクから仕入れる
あとは暇つぶしがてら在庫探してくれることも
181 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 20:51:01.55 ID:S8uumJyr.net: >>180
バイク屋に頼めばすぐに見つけてくれるのですか？
182 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 21:05:33.00 ID:/JIogpAr.net: オークションは週に一回(関東は水曜)
すぐ見つかるかはわからん、出なきゃ買えないし
予算超えても買えない

頻繁にでてるかはバイク屋に調べてもらうしかない、業者オークションは普通の人にはわからん
183 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 21:14:12.33 ID:S8uumJyr.net: >>182
新車で売っていないので、中古で手に入るかなと思ったけど、難しいですかね？
184 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 21:25:20.61 ID:/JIogpAr.net: ないの？
グーバイク片っ端から電話すりゃ10分くらいで見つかりそうだが
俺が思ってるのはなにか違うやつかな？
185 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 22:33:00.36 ID:hPooHUk9.net: だって「テレネ」だし
186 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 22:59:30.01 ID:KkzGS1CK.net: >>179
テレネって何処のメーカーのなの？
187 ：７７４ＲＲ：2021/09/16(木) 23:16:59.29 ID:PWMAX5kP.net: なになに？ただの誤字だったって話？
グーバイクで見たら新車合わせて全国に60台オーバー登録あるけど
188 ：７７４ＲＲ：2021/09/17(金) 01:03:35.25 ID:3Z/f3UtN.net: >>184
それはコロネ
189 ：７７４ＲＲ：2021/09/17(金) 20:47:40.80 ID:T9oyl3Sk.net: >>156
乗らないもん買ってどうする
お前さん、ほかにも勢いで買ったものの1・2回しか使ってない大きな買い物ありそうだな
190 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 07:24:44.73 ID:oXTDIkCX.net: 年に5回ぐらいのキャンンツーと月に2回ぐらい往復400kmぐらいのツーリングのために250買いたいの
Ｖストやヴェルシスやオフ車は見た目苦手なのでそれ以外でおすすめある？初めて乗るのでABSついてるのがいいんだが
新車なら安いしジクサーかGSX250Rいいかなと思ってるんだが安ければありがたいので中古でいいのあれば
191 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 07:44:51.32 ID:N0YcmqCJ.net: クスクス
192 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 09:20:25.37 ID:eDW98Qvn.net: プッ
193 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 09:28:11.63 ID:0aI4ec+3.net: >>190
ジクサー250買っとけ
高い250買うぐらいなら上の排気量狙った方がいい
194 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 09:30:33.90 ID:zOgDMPat.net: 本当にキャンツーするならGSXは勧めない
cbr250rr乗ってるけどキャンプ道具積むならサイドケースとキャンプバックが必須でそれらがあったところでバイクに道具くっつけるのは難しいし
さらにフェンダーレスにしようものなら全て載せると自分が座るところがほぼ無くなる
本当にキャンツーするなら素直にパニアがオプションされてる物買うのが吉
195 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 09:41:06.43 ID:aZPfdQXr.net: >>190
ソロならセローでいいんじゃね
自分なら400ｃｃとか600ｃｃあたり選ぶと思うが
196 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 10:35:04.51 ID:G7RMHGv7.net: >>190
片道200km高速巡航するのであればある程度重量あった方が横風の影響受けにくい。キャンプ場の芝の上に停車する程度ならアドヴェンチャーが最適だけど上記車種以外なら400X中古くらいか。
経済性優先でCB190Xなら最初からケースまでついてるけど値上がりしすぎな気がする。
197 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 10:50:35.05 ID:yIUiO3ho.net: >>190
用途的には150でできる
ただキャンプとかしたがる人は悪路に行きたがるからそこの見極めはしっかり
一眼レフカメラなんか入門機エントリークラスなんてのがあるように、安いのから入ることはなんら問題ない
高速乗れれば大差つかないから、1台目は安く抑えて2代目に金つぎ込むという考えもあり
何がいいとか言うほど絞れてないのでこんなあどばいすを
ホンダの190がもう少し実績でてきたらそれもいいんだが(検索してみて)
198 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 10:58:02.27 ID:jS6CusK5.net: >>190
その用途だとある程度は荷物を積めないだと思うぞ
経験上、テント以外でも40リッターくらいの積載が無いとしんどい。
俺が北海道を回った時は左右計40リッター弱のサイドバッグを付けたがテントと銀マットはカバン外だった（約ひと月）。
上まあ邪魔くささを我慢してエアー式のマットにしたら入ったとは思うが^＾；
サイドバッグを付けたうえで後部シート～荷台の部分に　テントとマット（好みにより+椅子）が乗るようなのを考えよう。
なお硬いケースはカタチがあるモノは予想外に排卵。俺はサイドバッグの方が好み。
199 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 11:10:24.08 ID:jS6CusK5.net: ああ、上のレスみて思い出したが、
キャンプ場って到着する寸前の500ｍとか（北海道だと数キロ）だけ　結構な林道みてーなとこがちょくちょくある。
せめてネイキッドくらいにしておくほうがゴロンと逝った時のダメージ（心理的も含）が少ないと思うよ。
200 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 11:12:19.56 ID:KPQ9N5+j.net: >>190
今の流行りの形のお尻小さい系でもつくサイドバッグが売ってて
さらにそれを土台にしてデカいシートバッグをつけるというのが最近のコンセプト
で、最近のシートバックは上積みもしやすくなっている
存外どうとでもなるよ
201 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 11:19:23.02 ID:G7RMHGv7.net: https://young-machine.com/2020/01/22/59911/
CB190Xはヤングマシンの記事置いとくけどリアボックスとパニアケース、エンジンガード、ハンドガード付きで軽くて足付き良いから初心者に優しいし安い。
しかし並行輸入車なので整備や修理面で疑問が残るのだ
202 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 11:31:52.38 ID:zln5HS6s.net: 正規品じゃないバイクと正規品でも外車メーカーはよほど強い意志がないならやめたほうがいい
使い捨て感覚で調子悪くなったら捨てちゃえばいいやって財力のある人はこの限りじゃないけど
それでも並行物はメーカーリーコール対象外だしリスクは有る
203 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 11:33:58.63 ID:VMQimINO.net: PCXもKXLも125、150クラスでた時には様子み意見は当たり前にあったからね
204 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 11:34:23.28 ID:0aI4ec+3.net: 非正規輸入車ってマイナー外車と同じだからな
トラブルが起きても買った店の系列しか見てくれない
あまり判ってない初心者が買おうとしてもやめさせるのが良心だと思うが
205 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 11:38:56.72 ID:G7RMHGv7.net: 昔の中華モンキーや中華カブはオリジナル向けの中華社外部品使ってそのまま修理できるからなんの問題もなかったのだ。
206 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 11:39:47.35 ID:pW/9gk7f.net: 仮に動かなくなっても系列にレッカーしてもらえばいいだけやん
207 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 11:42:06.95 ID:pW/9gk7f.net: 扱ってるのか知らんがレッドバロンあたりでかっとけば破綻することは無いw
208 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 11:50:44.25 ID:0aI4ec+3.net: >>206
ツーリングの出先だったら無理だろ？
距離無制限のロードサービスでも入ってなかったらマジで終了だよ
友人がそれで買ったばかりのバイクを廃車にした
修理できる店が現地になくて、廃車にしてくれる店しかなかった
209 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 11:53:33.64 ID:KPQ9N5+j.net: KLX125は正規販売したけど
溶接悪くて改善要求でましたが、、、
210 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 12:32:10.19 ID:kJxUztwx.net: >>208
オートバイで無制限ってある？
任意だと150キロまでのしかしらん
盗難保険のはあったか
だからレッドバロン

23区住みなんだけど、300キロ先で動かなくなって、保険屋の15万円分で半分帰ってきて、バイク屋に回収してもらった
まーバイク屋の整備ミスで回収費全額無料にさせたからいいけど、コケたとかならガンガンに金かかるからなぁ
それ以来個人では買わない
211 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 13:30:27.33 ID:zOgDMPat.net: そういえば今年GW最終日から1週間バイクが峠道に放置されてたけどエンジン等のトラブルで動けなかったのか
トランポとかで回収したんだな
疑問が一つ晴れたわ
212 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 13:32:03.95 ID:0aI4ec+3.net: >>210
ZuttoRide Clubの無制限というのがあるよ
年間1万弱掛かるけど、マイナーな外車なんかでは必須だと思う
213 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 13:33:39.44 ID:KPQ9N5+j.net: 適当なバイク屋に運んでもらう
そこのラダー借りてレンタルのトラックに積み込んで世話になってるバイクに持っていく

あ、ロープねぇなｗ
214 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 13:39:50.44 ID:G7RMHGv7.net: 初心者なら軽いバイクの方がいいな。
とりあえず一番近いガソスタまで押していけば良い
215 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 13:43:26.81 ID:KPQ9N5+j.net: 万単位の年会費払えば
ヤマハのは無制限だな
216 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 13:57:04.79 ID:3Kp+10jU.net: ツーリングするなら毎年1万払って無制限にすべき
217 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 17:26:32.26 ID:Fl+vdxr/.net: >>166
県民...ｸｽ区民からが都会です
218 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 18:20:22.48 ID:24YDwq+3.net: 皆ありがとう
ど田舎なんでレッドバロンしかないし必然的にそこで買えるやつになるよ
400Xは良さげだが車買ったばっかで財布が寂しいから予算は60万程度でいきたいし中古でもABS付きはちょい予算足りないかな？
リアキャリアつけて40Lぐらいの箱とサイドバックと鞄もう一個ぐらいを想定してる
今まで車でキャンプしかしてないからこの際コンパクトな道具に買い替えて行くのも有りだとは思ってるんだがね
219 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 18:24:21.72 ID:A53lFx8e.net: ネイキッドでそこそこ大きい250あたりならなんとか行けそうな感じならその辺で選んでみようかな
220 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 21:28:22.09 ID:4Lx80zgr.net: >>218
オイルリザーブは高いほうおすすめよ
221 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 21:58:09.06 ID:r1McUvJ0.net: >>190
トリシティーでキャンツーしてる動画みて
トリシティーってキャンプに向いてるなぁと思ったことある
3輪だから大きなバッグ積んでも問題なさそう
あとバーグマン400もキャンプに向いてるっていう記事みたことある
222 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 22:16:05.68 ID:RBr98PsF.net: キャンプするまでの足として買うならそんな選び方もいいけど、乗りたいって事を第一優先で選んで、その後どう荷物載せるか考えるなぁ
223 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 22:20:15.04 ID:CgdnvMo4.net: 車中泊するためにバン買う人もいればツインを買って車中泊する人もいるが
正直辛そうだが楽しそうｗ
224 ：７７４ＲＲ：2021/09/18(土) 22:34:44.11 ID:jS6CusK5.net: まあGSX250でもキャリアを付ければキャンプ道具積めるとは思う。
サイドバッグつけて、その上にバッグを縦に載せればなんとかなりそうだし。
ただなあ・・・・後席がある程度幅広い方が荷物は積みやすい。
もっというと後席とキャリアが水平？一直線？連続面？だとやりやすい。
225 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 00:51:40.01 ID:R8G9v/zd.net: >>218
今はバイクを買うには時期が悪すぎるな。
中古は有り得ないくらい値上がりしてるし、新車は届かないし。
226 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 07:54:35.72 ID:6yVpblhQ.net: まだまだ値上がりするかもしれんぞ
次も自民ならまだまだ地獄継続確定だしな
227 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 08:21:49.24 ID:Fvt1VAuC.net: へー、ならどこに投票したらバイク安くなるん？そこ入れるわ教えて
228 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 10:40:27.53 ID:6yVpblhQ.net: >>227
そういうふうに読めるんだな
229 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 10:44:34.32 ID:S2clq4Gj.net: >>228
それ以外に何が？
230 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 10:46:30.33 ID:GTvbb21w.net: さすがに代案を示さないで、今のままではダメでは理解に苦しむ
231 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 11:04:16.18 ID:6yVpblhQ.net: >>229
そうは書いてないからよく読んでな
232 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 11:11:23.20 ID:XBO03zmd.net: 次も自民ならまだまだ地獄継続確定だしな

ここから他の意味合いを読み取れるのか🤔
233 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 11:29:45.64 ID:R8G9v/zd.net: なぜ自民以外なら自粛地獄が終わると思えるのだろう？
234 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 11:31:08.41 ID:GTvbb21w.net: じゃあどこに投票うんぬんはやめて、具体的にどうすればいいんだ？
235 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 11:32:52.29 ID:I45kYIMC.net: 自民が続くと地獄が続く。

スレの流れとこのレスから導き出される内容としては
「自民が続くと物価は上がるからバイクの値段は下がらん」
これが主張だよね？>>226は。

なら他に入れたら解決するって事になると思うけど、
>>228によると違うんだよね？

つまり自民に入れても他に入れても変わらないって事なんだよね？な、自民を個別攻撃する意味なくね？
236 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 11:47:05.46 ID:S2clq4Gj.net: >>231
逃げたか
237 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 11:49:55.08 ID:+kIXBcLi.net: >>235
それは違う

自民だとバイクが高くなる
他だともっと高くなる、けど自民の足を引っ張るのが目的だからそこには振れない
という可能性を忘れてる
238 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 11:51:40.28 ID:I45kYIMC.net: まあその可能性が1番高いもんな。国外との関係と経済は自民に敵うところがないんだから、他だとさらにバイクは高くなる。
239 ：７７４ＲＲ：2021/09/19(日) 13:56:15.29 ID:BDBvyXCa.net: 　っつうかみんなしょうがなく自民を選んでるんでしょ？他がどうしようもないから。
まあ確かに大阪維新あたりはマトモっちゃマトモだが、あそこはまだ国政を任せられるほど蓄積が無い。
240 ：７７４ＲＲ：2021/09/25(土) 07:27:49.99 ID:nVlzRiHM.net: 此処って解散総選挙の投票相談スレッドだっけ？
241 ：７７４ＲＲ：2021/09/25(土) 11:19:21.74 ID:rk6UUAhD.net: そうみたいだね
何でバイク板にそんなスレが立ってるか不思議だが、誤爆かな？
242 ：７７４ＲＲ：2021/09/25(土) 19:22:19.71 ID:x/istflq.net: 外装フルレストアした92年式ゼファー1100が170万で売ってるんだが、今度出るCB1100ファイナルエディションと迷ってる。
やっぱキャブ車が魅力なんだけど、空冷4発最後の大型バイクも買っておきたいんだよね。

ゼファーに170万も出すのはやっぱ馬鹿なのかな
243 ：７７４ＲＲ：2021/09/25(土) 19:45:01.85 ID:jCIasXOU.net: >>242
ゼファーと750と1100は現役時代は超絶不人気車種で新車が50万台だった記憶がある
「大型乗りたいけど、金がないからゼファーしか買えない」とかよく言ってた
私見だけど、どんなバイクでも実際の価値以上に払うのはバカだと思う
244 ：７７４ＲＲ：2021/09/26(日) 01:35:35.58 ID:p0hT6qd+.net: Z900RS見慣れた後にゼファーは不細工過ぎる
しかも170マン⁈…正気の沙汰では無いな
245 ：７７４ＲＲ：2021/09/26(日) 11:14:56.15 ID:aAGvfpVN.net: >>244
俺のは走りすぎていくらにもならん
246 ：７７４ＲＲ：2021/09/26(日) 19:19:51.26 ID:DdfouYPi.net: こんなおもろい出品者おる？
https://www.mercari.com/jp/items/m32397777116/
明らかにオクで買ったけど直せなかった口だろ
247 ：７７４ＲＲ：2021/09/27(月) 01:26:01.69 ID:jDRMehOW.net: >>243
750は先輩がタダでやるって言ってたけど辞退した　今考えると勿体ない事した
1100は人気なかった？
248 ：７７４ＲＲ：2021/09/27(月) 12:16:37.25 ID:GpcvjHCt.net: ゼファー750はフレームが美しい
249 ：７７４ＲＲ：2021/09/27(月) 13:32:58.18 ID:W7ZiwBrU.net: >>247
金がない奴は750買ってたけど、1100は誰も買わなかった
今も750の方が人気だけど、1100はレア車として値が上がってる感じ
250 ：７７４ＲＲ：2021/09/27(月) 15:17:37.16 ID:uoeuHw2Y.net: 若い頃は気にならなかったけど、今から旧車の1100とか重すぎて乗る気にもならんわ
251 ：７７４ＲＲ：2021/09/27(月) 21:28:35.70 ID:8Os+RFLd.net: 昔のリッターネイキッドはスポーツ車じゃなくてクルーザーみたいなものだったからな
高速を低回転でゆるゆる走る感じ
252 ：７７４ＲＲ：2021/09/28(火) 17:53:05.49 ID:ygxSCUia.net: ニケツで後ろに乗せる人の防具ってどのくらい用意してます？
フルフェイスは用意してるんだけどプロテクターとかやっぱり買って付けさせる方がいいんだよね
たぶん
253 ：７７４ＲＲ：2021/09/28(火) 18:17:50.46 ID:PQLIHE/Q.net: >>252
そりゃ付けるに越したことないわな
254 ：７７４ＲＲ：2021/09/28(火) 18:38:26.28 ID:bUK8DuAo.net: >>253 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/4649/1631562847/l50
けんり
255 ：７７４ＲＲ：2021/09/28(火) 19:46:35.15 ID:1ottZbRa.net: >>252
家族なら用意するかな
いないけど
256 ：７７４ＲＲ：2021/09/28(火) 20:50:22.31 ID:X2mAKKX0.net: 笑笑笑
257 ：７７４ＲＲ：2021/09/28(火) 20:52:27.76 ID:JzO5kJ2A.net: 育毛剤も髪があったら用意したい
258 ：７７４ＲＲ：2021/09/28(火) 23:02:53.04 ID:yOkpxw74.net: >>252
普段着でいいだろ　プロテクター付けないと危ないと思うなら乗せるな
259 ：７７４ＲＲ：2021/09/28(火) 23:49:59.86 ID:Bb2yRWjg.net: でた、極論バカ
260 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 10:41:26.62 ID:pHaWgP0I.net: でた、ただのバカ
261 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 16:01:32.01 ID:i9/igyYX.net: 最近中古バイクの購入手続きをしたんだけど納車前にチェーンを交換しておきますと言われたんだけどもそういうことってある？走行距離1万もいっていないバイクなんだけど
262 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 16:12:54.84 ID:Qs07iHJc.net: ヤバイんじゃね？
263 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 16:23:01.85 ID:sdAZeClE.net: >>261
チェーンは初期伸びが一番激しいし
走行一万でも登録丸２年以上で一回も油さしてなくて
サビサビってんならなくはないかな
264 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 16:47:29.74 ID:aDHYpBYm.net: >>261
で、どうしたいの？
265 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 17:12:44.07 ID:i9/igyYX.net: >>263
2018年モデルのバイクだから2年以上は経ってるだろうけど見た感じチェーンが錆びているようには見えなかったな
>>264
バイク屋の説明だと腑に落ちなかったから疑問を解決して納得したい
266 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 17:36:51.94 ID:xVNEmJ5B.net: >>265
運転が荒いと一部丈伸びることがある
可能性はいくつかあり、あなたが特定出来ない事を我々は特定することは出来ない、あくまで推測するしかない
267 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 17:50:55.13 ID:2LuZ1z1l.net: >>265
デジタルメーターでしょ？わざわざメーター交換してるのかい？
268 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 18:05:14.72 ID:nw6ET42C.net: >>265
腑に落ちなかったのなら「交換しないで」と断ればいい
269 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 18:11:50.29 ID:MEW2pRbO.net: >>265
えーっと…大丈夫？
270 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 18:23:54.22 ID:7+Vt2azh.net: >>261
別料金なら断る手もあるし、整備料に含まれるなら替えて貰えばいいのでは？
1万kmなら普通は替えないけど、状態によるとしか言えない
271 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 19:28:51.11 ID:i9/igyYX.net: スクーター以外でバイク購入が初めてなのでわからないことだらけで質問してしまいましたが現物を見てみないことには色々と可能性があって何とも言えないですよね
また次回バイク屋の店員さんに質問してみます
スレ汚しすみませんでした
272 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 22:32:35.63 ID:HyJa9Ui2.net: 現在はninja400乗り回してます今後もメインで乗ります
大型欲しくて色々見てるんだがZRX1200DAEGとZ900RSカフェで選べない
ゆったり走ったりロングツーリングするならどちらが乗りやすいですか？
と言うか乗り味全然違う？
273 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 22:44:38.87 ID:cIoZSdwW.net: 大学生でyazf-r6(フルモデルチェンジした後の奴)買いたいんやけど大学生でも維持費いけるか？

バイト6万　仕送りからひねり出した2万　頭金50万　でどんな感じや？　維持費はケチらない前提でオネシャス
274 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 22:53:39.61 ID:6+eIbxes.net: >>273
まずいくらくらいのヤツを買うんや？

150万で買えるかわからんけど、それくらいと想定すると、100万を5年ローンで月2万弱くらい

あとは税金と車検代を高く見積もっても月0.5万
やら駐車場が月1万くらい？
ガソリン代は月0.5万くらい
忘れちゃいけないのが任意保険月0.5万くらい。絶対入れよ

合計で月4.5万あれば行けるやろ
275 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 23:04:33.70 ID:cIoZSdwW.net: >>274
回答アザス

車体は150～170くらいので今探してる。保険類は万一考えて絶対入るとして
大型ssのオイル代ってどんくらいかかるの？

yzf-r6は俺がバイクに目覚めたやつなんや。だから絶対乗りたいバイクでな、
維持できなくて手放すことはしたくないから相談したんや。
気合出せば買えて維持できることが分かったからバイト頑張れるわ。
276 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 23:11:48.93 ID:6+eIbxes.net: >>275
オイル量は3Lくらいか？
安いオイルで4500円くらい、高いオイルだと9000円くらい
そこに工賃が1000円くらいだから、1万もあれば行ける

ホームセンターで一番いいオイルを買って自分で交換できるようになっておくのもいいよ
オイル代プラスアルファで3000円くらいで行ける
277 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 23:31:58.46 ID:cIoZSdwW.net: >>276
アザス！
気合い入れて頑張るお！
大学生で大型ssに乗るなんてアホ？
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
　　　　
278 ：７７４ＲＲ：2021/09/29(水) 23:48:12.02 ID:6+eIbxes.net: >>277
個人的にはまずR25でもいいんじゃない？とも思うけどね
それで数年我慢して、社会人になったらR6やR1にステップアップもありかなと

社会人になれば大型の維持なんか余裕だしね
ただ、時間がなくて車検が鬱陶しくなるかもしれんが
279 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 00:11:37.81 ID:HLPHi7qD.net: >>272
つかDAEGのまともなタマ買えるんか？
そんなに出せるならBMでも買った方が良いと思うが…
Z900RSも新車はいつ納車かわからんし、好みよりどっちが買えるかで選べば？
280 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 10:31:50.73 ID:xGXPYSAu.net: 円安一直線なんかな
281 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 11:07:14.38 ID:+DEd+heD.net: >>277
大学の非公認サークルだけど、上級生は大型SSも半数くらいいたよ
282 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 11:20:46.05 ID:+Z1+/uYr.net: >>279
道民なので冬乗れないし来年の7月納車位で考えてる
Z900も新車で納車ギリギリ間に合う感じかな
DAEGは状態良いのを探して貰う予定
問題はどっちも欲しいが流石に2台も買えないから悩んでる
283 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 13:12:23.04 ID:EHdOSGwO.net: 道民ならスパイクタイヤを考慮して125ccでもいいかも。条例で禁止されてる都市部以外は原2まではスパイク可能だよ。TW200もドラマブームが終わって本来の寒冷地バイクとしてお手頃で乗れる
284 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 18:08:57.75 ID:rI8jvS/M.net: わざわざそんな事して楽しいの？普通に冬は車ですから
285 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 18:13:57.34 ID:9xI7BUOt.net: かなりたのしいぞ
車なんて普通なことしてるより
286 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 18:18:09.43 ID:noQiYdMZ.net: バイクブームのときに高校生はチェーン巻いて走ってたらしいな
でも素人が雪で遊べるのはオフ車か精々250ｃｃまでだろ
287 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 18:30:32.23 ID:qAkHPPAu.net: >>286
カブなめんなよw
288 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 18:34:18.15 ID:rI8jvS/M.net: >>286
らしいなwてか？
289 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 18:50:21.14 ID:F5La1R3P.net: 雪面ではまだしも氷面ではブロックタイヤなんのりてんもないからね。オフ車なら多少マシやろと凍結道路走ろうものなら綺麗にスッテンとひっくり返る。
支える足に余裕がない分、オフ車の方が不利まである。
290 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 18:53:56.40 ID:abRnEVjZ.net: >>287
250ccまでって言ってるからカブは含むだろ？
250cc越えるのにカブなんてあるのか？オレは知らんけど
291 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 19:40:09.76 ID:d8+/U6lo.net: めんどくせー屁理屈オヤジだな
全く想定してなかったくせに
292 ：７７４ＲＲ：2021/09/30(木) 22:23:22.27 ID:BRC7/fzr.net: 凍結は無理だがオフ車で雪は楽しいぞ
あとTW200は今でも割高
293 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 10:54:12.98 ID:TItruHxr.net: >>284
電熱服で寒くないならいいよ。スキーの滑降並みの速度で雪原をずっと駆け抜ける事ができるから爽快なのか大晦日に宗谷岬までツーリングするツワモノがいる。
294 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 14:10:09.90 ID:w27OTMfr.net: 400ccとはいえアドベンチャー型の400Xと、ネイキッドではあるがミドルクラスのMT-07やZ650では、どっちが楽なんだろ。
1日の走行距離は300ｋｍ前後で、山道中心のツーリングで比べるとして。
295 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 14:12:46.39 ID:aEGrAujN.net: 大晦日の宗谷岬って-5℃程度しかないとか聞いて余裕じゃんと思った（夏に車で北海道行って車中泊するも寒くてねれない日があったが）
296 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 14:27:11.98 ID:65tvFbVV.net: >>294
スクーターに比べて目くそ鼻くそだろう
そもそもたった300だろ？楽とか気にする距離じゃない
297 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 14:43:38.87 ID:TgXKBpk0.net: 山道酷道300キロくらいで吐きそうになったんだが
298 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 14:55:40.11 ID:DMyrUxwb.net: ハイ出た極論バカ
299 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 15:01:38.17 ID:aEGrAujN.net: 400と650なら車格がほぼ変わらないから排気量がある分単純に楽になる
このクラスならまずSV650試乗してから他の市場して決めたらいいと思う
300 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 15:03:07.25 ID:qsWpJ877.net: >>294
所謂ストリートファイターは微妙に前傾なんで400Xの方が楽そう
301 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 15:06:42.88 ID:OheZqul0.net: アップライトなポジションで650ccだけど150kmも走ったらしんどい
ちな690SMR
302 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 15:35:04.67 ID:7c6EztMb.net: 何がどうしんどいの？
運動不足とか来るものとかケツが痛いとかいう意味で
303 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 16:32:21.21 ID:Egn1BYcV.net: 運転不慣れだと
とにかくしんどいのがバイク
上手い人ほど疲れない
304 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 16:32:59.81 ID:Egn1BYcV.net: 分かりやすく言うと、気疲れ
305 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 16:47:22.37 ID:OheZqul0.net: >>302
下が粘らずある程度回すと振動がひどいエンジン
ケツとか体力はエンデューロレース出たりしてるし平気
306 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 16:50:50.64 ID:3Fe5+t9B.net: >>305
頭悪いってよく言われない？
307 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 16:58:22.97 ID:/7s1VRff.net: >>294
ミドルの方がシフトチェンジ少なくて、低回転でダラダラ走れるから全然楽
友人が400Xで俺がMT-07だから、何度も乗り比べてる
308 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 16:59:47.69 ID:XgV3Fh8o.net: シフトチェンジで疲れるならスクーターにしなよ
楽だよw
309 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 17:07:57.57 ID:r6ZgNKq+.net: タンクがつるつるで挟みにくいデザインのバイクだとニーグリップに余計な力がかかって疲れが蓄積してへとへとになる。なんて事もあるね。
タンクパッド（左右）貼ると疲れ方が全然変わってきたりする。
310 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 17:10:30.33 ID:3yiAziI/.net: 一般道でニーグリップなんかいらんよ
特殊な事例(サーキットとかそれに類する)ならここで書くべき話ではないからねぇ
311 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 17:12:01.51 ID:kBcsg5zS.net: レブルのDCT良さそう
312 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 17:27:41.75 ID:r6ZgNKq+.net: >>310
それをマジで言ってるなら、まあ頑張れとしか言えんが
313 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 17:29:14.97 ID:pMyIzy3T.net: Vスト650にしようぜ
314 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 18:30:26.06 ID:tOwMjUEV.net: >>312
早く普通に走れるようになれよw
315 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 18:40:12.05 ID:i7Oyg/yH.net: ニーグリップは大事、まあこれは分かるが
一般道で「タンクがつるつるで挟みにくいデザインのバイクだと」このレベルのニーグリップが必要かと問われれば、俺も殆ど要らないと思うわ
ID:r6ZgNKq+は常時ニーグリップしてるの？
316 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 18:57:47.72 ID:y/9a+RQC.net: スクーターとかニーグリップできないバイクが普通に走れるのはなんでか分かってないんだろうな
317 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 19:06:56.41 ID:Eu5kBVGJ.net: >>312
初心者なん？
318 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 19:12:11.80 ID:Bq9xg/eT.net: ニーグリップを否定する気もないがスクーターやカブで日本一周してる人もいるし自転車と比べたら1000倍楽だと思うのはどうでもいいんだが
ニーグリップフェチオススメのニーグリップバイクってオススメ有ったりする？
その視点でバイクを評価してる評論家って見たこと無いからちょっと興味あるｗ
319 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 20:14:41.57 ID:n8tF1gwz.net: 教習所で習った通りの事を言ってるだけだろ
減速はポンピングブレーキとか
止まる時は左足をついて右足はブレーキ踏んどくとか
常時ニーグリップも
何もおかしなことはいってない
320 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 20:24:42.80 ID:uMC4dD98.net: >>319
だからさ、教習所に無いタイプのバイクが世の中には沢山あるの理解したほうがいいよ
あれはあくまで「基本」ってだけだから

で、君は常時ニーグリップしてるの？
あと、何に乗ってるの？
321 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 20:30:15.13 ID:VpHngugV.net: >>320
発達障害か？
>>319は>309を免許取り立ての初心者とバカにしてるんだぞ
322 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 20:39:49.69 ID:u18PqtWx.net: >>319=>>321なの？
323 ：７７４ＲＲ：2021/10/01(金) 23:11:54.07 ID:nOtysvSg.net: ニーグリップは体格に左右されると思う
324 ：７７４ＲＲ：2021/10/03(日) 16:37:57.29 ID:5N2DQOm0.net: >>278
ｒ25もいいと思うんだけどどうにもあのでかい目が好きになれんくてな。
そろそろｒ７出るらしいけどボディから伸びてるウインカーと一つ目になったのがちょっとね、値段はいいんだけど、、、
325 ：７７４ＲＲ：2021/10/03(日) 17:19:00.53 ID:CKnkY6HS.net: 最近、ギアチェン１→３→５とかするんだけど、良くない？
326 ：７７４ＲＲ：2021/10/03(日) 17:19:44.06 ID:CKnkY6HS.net: 誤爆しました。
327 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 10:50:15.35 ID:sNfrhaFq.net: PCXを新車で買うか中古で買うか迷っています
予算は40万ですが160が新車で43万
良さそうな150の3世代型が走行距離10000程度で37万ほどで付けたかったグリップヒーターとロングスクリーン付きです
多少予算はオーバーしてるけど消耗品交換がすぐに必要にならない新車か差額で乗りやすくカスタム出来る中古ならどちらが良いでしょうか
328 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 11:12:11.79 ID:XcygB1gT.net: >>327
悩むなら新車
329 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 11:14:42.63 ID:w+PoRLaQ.net: 原付の中古は嫌だな
330 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 11:30:08.86 ID:0kd8n1CJ.net: >>327
1万も走った原付はやめた方がいいよ
メンテナンスもろくにやってないと思われる
331 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 11:57:54.96 ID:Tal8rr7r.net: 160は原付ではないけどな
まぁ概ね同意、通勤目的が多いPCXじゃろくにメンテもされてない可能性が高いからその差額なら迷うことなく新車
332 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 12:07:58.57 ID:SXajMzLa.net: pcxのことはしらんけど、3年以内の車体で程度がよさそうなら中古でいいんちゃう

大事にコーティングしてカバーかけて、休みの日はツーリング！とかそういう使い方しないっしょ？
実用品として買うんでしょ？
差額6万＋グリヒ＋スクリーンならおれなら中古選ぶ
333 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 12:17:48.67 ID:TWtaOfof.net: k
334 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 12:20:12.74 ID:TWtaOfof.net: ミスった
中古ならショップでもし買った時に足回りや消耗品の交換をどこまでやってくれるのかとか交換する際の追加費用を聞くのが良いんじゃないかな
それから判断しても遅く無いと思う
335 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 12:24:11.42 ID:hQ3Zmi9s.net: 現行の250MTで1番ロンツー向きの車種をＶスト抜きで選ぶとしたら何買う？
336 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 12:29:32.47 ID:SXajMzLa.net: >>334
あ～たしかに
古い純正タイヤついたままとかだと嫌だわ
337 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 12:34:03.49 ID:0kd8n1CJ.net: >>335
楽なのはレブル
338 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 12:35:27.87 ID:SXajMzLa.net: >>335
MT25
ネイキッドだから軽いし、雨に降られて汚くなっても洗車がラク
あと個人的に、国産250ccの中では乗ってて楽しい
339 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 13:14:07.66 ID:2B3gAOkk.net: 中古スクータ買うなら駆動系は新品にしたいなぁ
340 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 13:38:01.42 ID:W1sREafW.net: 中古は消耗してるから安いんだぜ
ラインで組み立てるんじゃないバイク屋で組むのなんて何倍も作業時間がかかるから
中古整備であれもこれも新品に交換なんてやってたら新車価格簡単に超えちゃう
341 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 14:32:37.58 ID:Q/vkHQJt.net: レンタルボックス借りてたんだが地面と高低差ありすぎてマフラーこすっちまった…
ボックス借りる初心者は気を付けるんだぜ…
342 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 14:33:33.09 ID:LNTs5FaP.net: スクーターは駆動系そこまで難しくはないから自分で交換すればいい
ベルト、ウエイトローラー、スライドピースだけなら1万円くらい
初回は工賃と、工具買い揃えるのに、同じくらいかかっても2回目からマルっと浮くし
343 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 15:27:07.64 ID:qx6lruM1.net: >>335
やはりGSX250Rなのでは？
344 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 15:30:09.90 ID:a+z/Zbru.net: 自分でやれば安いって懐疑的
なら皆自分でやってると思うんだが
345 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 16:05:37.83 ID:dLV3qU5m.net: >>344
やらないのは、金あまりか知識ないからだろ？
今YouTubeで知識得られるから
346 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 16:07:23.19 ID:JztKDxQY.net: >>335
CRF250ラリー
高速もそこそこいけて、ポジションも取り回しも楽だし、キャリア付ければ積載も余裕
347 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 16:35:35.64 ID:hV4vj9OP.net: >>345
いや、店に出したほうがトータルで安いからだよ
趣味の整備は楽しいけど自分でやれば安いからという考えのみでやりたくない整備やってるなら今一度計算してみたほうがいいかと思う
348 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 16:44:34.17 ID:9Whks542.net: どーだろ？店の人件費は1時間1万だろ？
つべで作業工程確認してネットで最低限の工具やケミカル揃えると実際に安く仕上がるしな。

本人の人件費を組み入れるかどうからはメンテを趣味の一部と思えるかどうかによるから知らん。俺は楽しんでるから費用には組まないけど、楽しくない人は人件費の兼ね合いも絡むしな。
349 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 16:59:38.46 ID:yrjFKjyK.net: 工具はケチって安物にすると無駄に時間かかったりなめたり工具の方が壊れたりするんだよなぁ
で、そこそこので揃えるとけっこうな出費に
複数台持ちで使用頻度高ければいいけど年一とかしか使わないとなると勿体ないわよね
350 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 17:23:29.18 ID:9Whks542.net: 少なくとも自分のレスでは「最低限」と書いてる。最低限は別に最安値のことではないからね。最適このくらいのものは揃えたいってレベルの工具。
351 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 17:47:34.60 ID:XL9WmKlV.net: >>347
トータルでやすいのは、1回だけしかベルト類交換しない場合だね
ざっくり1,5～2,5万くらい工賃かかる、排気量などで変わる
電動工具とか揃えなきゃ2回目で確実に安くなる
少なくとも俺の乗ってる某スクータースレではそれが常識として扱われてる
乗ってる人達からしたら当たり前のこと
352 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 17:51:13.76 ID:hV4vj9OP.net: >>348
DIYだと予習の時間、作業時間（プロの数倍）、ミスる確率（プロの数十倍）、廃棄物処理の問題（一般ごみではない）
使用頻度が低く使い切れない工具ケミカルの費用、またそれらが部屋に集まるほど置き場に金払ってる状態になる
ざっくり1畳年12万くらいか？
そういうのまで考えても安くなると思うなら苦痛な整備でも安くなると言い聞かせてやればいいと思うが…

損得勘定なしに法律が許す範囲で楽しいと思えることだけやっとけばいいと思うよ
楽しいと思ったら整備やってみればいいし苦痛だと思ったら店に投げたらいい
353 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 17:53:55.85 ID:qBNhiVHR.net: 安くなるんだったら整備士もDIYするはずだけど
自分の車バイクをフルDIYで維持してる整備士なんて見たことないな
プロでもオイル交換とか店に出すよ
354 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 17:57:19.31 ID:XL9WmKlV.net: >>352
作業時間は初回は倍位、2回目以降は1.5は倍
金はあるのでプリーとか買って先にウエイトローラーやスライドピース組み付けておくと、作業時間45分くらい(半分)でできるよ！
ミスはなかったので分からない

工賃払わないからできる高速作業術
355 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 17:59:10.69 ID:XL9WmKlV.net: >>353
個人のバイク屋がほかのバイク屋にオイル交換出してるの見たことないけど。。
356 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 18:02:25.63 ID:Tal8rr7r.net: それはオイルリザーブとかしてる場合な、その場合は店のほうが安い
タイヤ交換とか自分でやればだいぶ違うぞ
工賃で6000～7000、ネットで買えば店舗より安いからトータル1万くらい違う
357 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 18:09:33.20 ID:uaGFQ29u.net: >>352
そんなにちっちゃいとこに住んでるの？
工具置く場所すらきつくて、なんて言われたらちょっと話にならないよ
ヘルメットやウェア置く場所にも困るでしょ
358 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 18:29:09.15 ID:w+dgcOyH.net: タイヤはビートブレーカーが安物は壊れるので、外して持ってって交換してもらうのもありかなー
359 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 18:37:45.11 ID:QRbFI4BY.net: >>357
なんでそんなつまらない事でマウント取ろうとするの？
さもしいな
360 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 18:40:29.17 ID:9Whks542.net: >>352
持ち家だとバイクのために場所用意してる訳じゃないからね。整備しようがしまいが所有してる土地の経費は無視するわ。整備しなけりゃ掛からない訳じゃないから
361 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 18:43:05.11 ID:DzRl7QU9.net: >>357
それな
そいつは狭いところに住んでるのか知らないけど、他人もそうだとは限らないのよな
話にならない

それに時間をやたら気にしてるが、それならここを見たり書いてる時間は金になるのかな
再度言うが、話にならないわ
362 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 18:44:49.46 ID:1pNQnU+7.net: 工具に1畳って、床に1年中並べて置いとくつもりかね？
363 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 18:47:19.48 ID:9Whks542.net: 場所も借りなきゃいけない。作業も好きじゃなく趣味とは言えないから工賃計算する。

こんな奴にメンテ勧めたり誰もしてないから。

スペースある。作業楽しめて趣味とも言える。そんな人なら是非やろうよって話じゃないか？少なくとも自分はそんな感じで話してるわ
364 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 18:48:11.79 ID:Y3trN1d5.net: やらない（やれない）言い訳でしょ
可哀想だからほっといてあげて
365 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 19:00:15.16 ID:1pNQnU+7.net: たまたま、たった今届いたWiFi6のノーパソ用内蔵アンテナ
パーツ代4000円、工賃ゼロ作業時間10～20分分予想
これを工賃8000円とか払うのも自由

できない人は、業者に任せればいい
バイクに戻るがやり方YouTubeで詳しく出てる範囲のことなんだから、動画みて簡単だと分かったらやればいい

https://i.imgur.com/fXtB1qy.jpg
こんなちっこいネジ扱うより簡単だから
感覚的にじさくPCと難易度変わらんよ
力使うとか手が汚れるはあるかもだが
366 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 19:14:33.72 ID:iwde1din.net: まあこういう整備むいてない人って、大抵「予習」「勉強」と言うんだよな…
その感覚が既に違うのよね。
367 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 19:30:44.70 ID:0kd8n1CJ.net: バイク整備なんて損得勘定抜きで、やりたいかやりたくないかしかないと思うわ

やりたくなければ丸投げするしかないし、バイク詳しくなりたい、整備したい、安くあげたいと思えば、やってみてほしいわ
意外と簡単に終わるのもあるし、頼めばよかったってのもあると思う
368 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 19:36:36.37 ID:1pNQnU+7.net: 普通に損得で、高くて損な感じがするからなー
369 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 19:41:02.85 ID:0kd8n1CJ.net: まあ確かにオイル交換とか高いよな
車の方がめんどくさいのに工賃はタダとか当たり前で、バイクは1000円とか普通に取る

だから車はお願いするけど、バイクは時分でやっちゃうな
370 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 19:42:24.68 ID:426hZXXG.net: >>337 >>338
　
>>343 >>346
サンキュー
それぞれバラけて面白いな
ツーリング行ってよく見るのはレブルとGSX250Rだがやはり沢山乗ってるのはそれなりに理由あるんだろうな
あえてド定番っぽいＶスト除外したけど似たようなベルシス無かったのは意外だったな
371 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 19:43:57.08 ID:F8jOHG17.net: 整備は嫌いだけどレースやイベント前とかでバイク屋に持っていく時間も無い時は自分でやる
整備に時間取られて乗る時間減るとか本末転倒だし
372 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 19:45:27.23 ID:T6HkYbTC.net: 乗るより整備する方が好きって変態もいるな
373 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 19:46:01.77 ID:9Whks542.net: >>369
車でそういうところは上抜きで手間かけてないんやないか？
下抜きで工賃タダとかサービス良すぎね？
374 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 19:49:10.01 ID:0kd8n1CJ.net: >>373
たぶん使うオイル量が違うからやと思うわ
車だと4Lとか普通に買ってもらえるけど、バイクは多くても2.5Lくらいやし、下手すりゃ1Lしか買ってもらえないこともあるからね
375 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 19:54:35.25 ID:oochwI+l.net: ＞多くても2.5Lくらいやし

えっ？大型乗ったことない？
376 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 19:59:04.36 ID:i+5WGPDY.net: 出た、排気量マウントのバカ
377 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:00:02.37 ID:1pNQnU+7.net: 車はワンタッチのコックつけてるから、抜くのは数秒作業
もちろん待ち時間は別
378 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:02:01.35 ID:Kb7SgiLO.net: パソコンとかならまだしも
自分の命預けるものを生半可な知識でいじりたくはないな
下手したら巻き添えに誰か怪我させてしまうかもしれないし
379 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:02:02.59 ID:1pNQnU+7.net: >>371
ゆーて大抵2時間もあれば終わるでしょ
380 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:02:48.79 ID:1pNQnU+7.net: >>378
そう思う人はやらなきゃいいと思うよ
381 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:06:14.60 ID:1pNQnU+7.net: ブレーキ系はやらない人もいるし
だだ、ベルトローラーピースは簡単で、工賃高めで、まぁ何をどう見するのか分からないけど加速しなくなるだけだから
382 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:08:57.72 ID:9Whks542.net: >>377
下抜きなら殆どの車がドレンボルトじゃないの？オイルコック付けてるって全然一般的じゃないじゃん。
383 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:11:27.84 ID:9UlaoTYm.net: 今日アドレス125新車で納車して加速の良さに感動したわ。50ccからの乗り換えだったから尚更実感できたわ。
　うきうきで家に帰ったらテールランプ切れてたわ。新車でこんな事あるのかよ、明日またバイク屋持って行くわ（ ; ; ）
384 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:13:01.38 ID:3d61ehg+.net: 別にやりたく無ければそれでいいのに…
なんでやらない言い訳してるの？この人達
385 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:13:50.60 ID:zn++UDCv.net: >>382
俺は自分でやるから楽するためにそーゆーの付けてるよ
って話だけど？
まさか一般論でそんなのが着いて販売されてるとか言う話になるとは思わなかったよ
386 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:14:09.95 ID:1pNQnU+7.net: あ、WiFiひろった
387 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:25:29.94 ID:6w+SRGz3.net: >>376
あれがマウントに見えるってコンプレックス強すぎじゃね？
388 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:30:25.36 ID:y2xEvPOr.net: 整備できない人が整備できる人に変なコンプレックスもってる気がする
389 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:32:59.29 ID:IcpmeGst.net: 因みにバイク屋のメカニックの9割は二輪整備士ではなく2級ガソリン自動車の資格で代用してるから就職して始めてバイク触ってる
整備資格自体も資格要員の意味合いが強いからタイヤ交換の実習とかは任意であって経験してない有資格者も少なくない
この手の技術職は資格の有無とかじゃなくて全部経験値だから
仮にホンダドリームのメカニックでも新人だと君等のほうが技術が上なんてことは普通にある
390 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:37:56.75 ID:IcpmeGst.net: 用品店の店員は信用できないと切り捨てる人がいるがディーラーだって安月給でみんなすぐ辞めちゃうから新人ばっかだし
あんま期待すんなよ
整備が終わったら自分でも最終確認しよう（脱着したとこに工具当てて緩んでないか見るだけでいい）
プロを過信して走行中にキャリパー取れた人もいるｗ
391 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:44:22.24 ID:/SYzuGxx.net: 俺は手間を金で解決できるなら余裕で払う面倒臭くなくて俺ハッピー売上増えてバイク屋もハッピー
392 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:49:05.79 ID:9Whks542.net: それはそれ。メンテを手間と思う人が自分でメンテする事ほど無駄なことはない。

メンテが楽しい（作業自体が好き、費用浮かせることが楽しいとかetc）と思う人がどんどんやればいいという話。
393 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 20:54:13.27 ID:sSIgnpve.net: ツーリング行って、
高速で早く帰りたい人もいれば
温泉昼寝で道が空いてから下道で帰る人もいるし
>>340
>>342
ここらへんのやり取りも、結局は方法論
選択肢として提示して動画みて、損得やたのしそうやってみたい、汚れるの嫌だ失敗が怖いなどなどを、自分で考えて答え出せばいい
394 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 21:17:20.41 ID:F8jOHG17.net: >>379
整備前の洗車と用品の洗いだけでそれくらいかかるんだけど…

>>391
これ
あの店ってか人にやめられると困るからってもあるわね
395 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 22:00:19.24 ID:62RURtRA.net: 現状メカニックの給料なんて東京でも18万とか20万程度
店は混んでいて予約は1ヶ月2ヶ月先になる状態
そんな人気なら工賃上げて客減らせよと思ったり
時間を買う人は高くても待ち時間がないほうがいいし目先の金額しか見てない人はDIYに移行したらいいわけで
396 ：７７４ＲＲ：2021/10/05(火) 22:26:41.29 ID:OGCWynT4.net: >>395
いや、勘違いしてるようだけど、目先の金額しか見てない人はDIYに向いてない
頭使って考えないから何かしらやらかすよ
397 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 00:33:15.43 ID:o3prSaNX.net: 鬱陶しいから整備の話はもういいよ
398 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 00:40:07.06 ID:gwICAA0H.net: バイク(非スクーター)好きは全員バイクいじりも好きなんだと思ってたわ
ちがったんやな
399 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 00:42:35.12 ID:WSHGxyzk.net: 最近のバイクはハイテク機器満載で個人で手を出せる代物じゃなくなってきてるのもあるしな。
自分は中古のローテクバイクだから全て自分でやってるけど、最新の新車なら整備できないんじゃないかなと思うよ
400 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 04:14:44.70 ID:dzP/j/Nk.net: >>390
おれの近所だとカワサキプラザやレッドバロンの整備士よりも用品店の整備士のほうが数倍しっかりやってくれるわw

最初に小さい整備をいくつか頼んで整備士がどんな対応するか見てるんだけど、まあひどいね
工場長はどこの店も仕事デキる人ばかりなんだけどねぇ…
401 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 09:30:31.26 ID:MneTKT0z.net: スクーターの駆動系は、
・簡単で
・YouTubeでやり方も詳しくでてて
・カバーの脱着や、グリスの拭き取り塗り直しなどで工賃かさむ

ため、割高になる
個人でやる場合、事前に

・プーリーを購入し、ローラー等組み付けておけば作業時間短縮(グリスの拭き取り塗り直しはほかの時にできる)

クラッチジャダーも自分で簡単な研磨で改善出来るようになる(再発しやすいが何千キロかもつ)
特にPCXなどはカウルの1部を外すから工賃高め

できない人、やりたくない人はやるひつようはない必要は無い
402 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 09:30:49.56 ID:MneTKT0z.net: まとめると
こんな感じ
403 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 10:35:20.93 ID:sxLs7jAz.net: バイク屋までの往復が乗る準備含めて2時間位かかるからそれ以内にできたらラッキー程度の感覚で色々やってる
404 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 10:42:49.25 ID:VE60xuvE.net: SR400とかなら結構なレベルで色々手を出せると思うけど、
えーと例えばハイテク満載の人気バイクってなんや？CBR1000RR-Rとか？この辺クラスのバイク持ってて大抵の整備自分でやるって人は少ないんじゃないの？
405 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 10:45:33.55 ID:rwWjNEmB.net: スクーターとハイテクバイクを同列にするのか
406 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 10:46:46.58 ID:VE60xuvE.net: 出だしはスクーターの話だってけど、今は全般的な整備の話になってんじゃないの？
407 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 11:11:06.85 ID:rwWjNEmB.net: わからん

整備できない人が、できない理由を色々並べて、焦点ぶれぶれすぎて
408 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 11:21:22.67 ID:Dl+ZqmIt.net: 若い時は金より時間があったから自分でやった
じじぃになったら小金あるので店まかせ
老い先短いのでバイクに関わる時間は全部「乗ること」に使いたいと思います
409 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 11:24:07.02 ID:czFoVup5.net: いいと思うよ
俺は乗らない寒い時期にまとめてやるけど
410 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 11:25:10.32 ID:WI3ANS0v.net: 今エンジンの鏡面化してやろうとゴシゴシ磨いてるけど、これは完全に趣味だからなぁ。楽しみが乗るだけじゃなくなってるからさらにジジイになってもバイク弄りするな俺は
411 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 11:31:07.53 ID:Dl+ZqmIt.net: >>410
昔、パッソルのピストンのカーボン落としでセコセコ磨いてたら
アウト示す→がほぼ消えて泣きそうになりました
412 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 19:08:04.21 ID:RVcjsyDa.net: 　バイク整備のスペースっつうのも、環境により相互理解が難しいものなんやろうな。アタマでは理解できても。
こういう事例で以前よく見たのが、「車（4輪）持つのは贅沢だ」って持論を延々とたれるヤツ。それに近いんだろうな。
４輪＝贅沢・・・・まあそれなりな地方でもバスは一日３往復とか５往復くらいはあるだろうけど、
毎日の買い物に半日を費やしても生活できるカネ餅の感覚なのかもだが。バス代も片道だと1000円しない程度だし。とイヤミも言いたくなる。
413 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 21:59:01.49 ID:wfnky3Vx.net: できない人は諦めてお金払えばいいじゃん
できる人、やりたい人だけ楽しく節約する
それだけの事だよ
414 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 22:00:53.99 ID:ZeiQ1Ki8.net: まだその話すんの？
415 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 22:09:27.84 ID:YvfikE+T.net: できない人は、出来ない自分を認めてもらうまで続けたいんだろ
できる人から、切り捨てられてるだけなのが我慢ならないんだろう
416 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 22:14:51.36 ID:G1j2Ep6d.net: 自分でやったら節約になるなら整備士は全員DIYやってるはずだからなぁ
節約にならんことは明白だろうに趣味として楽しめよｗ
417 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 22:42:36.87 ID:qrFBnbMx.net: 普通に万単位でういてるよw

どうやったら節約にならんか解説してくれw
418 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 22:43:38.31 ID:qrFBnbMx.net: あ、整備する車両ないから節約できてないとか
場所ないとか
工具置いとくところないなんて底辺理由は却下な
419 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 22:56:01.04 ID:cP5oqeau.net: 初心者が求めてもいないのに君たちときたらホントにもう！
420 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 23:01:41.52 ID:inb+IgFp.net: >>416
これなんだよな
DIYやってる整備士なんて職場借りれる人や競技やってるような人くらいしか見たこと無い
421 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 23:37:10.62 ID:iSSNhTkh.net: >>420
それは特殊な人しか知らんのでは？
よそのバイク屋に整備に出すバイク屋の店長とかみたことないよ
422 ：７７４ＲＲ：2021/10/06(水) 23:51:54.69 ID:DNlgdMbc.net: 店長は、
場所も工具もある
自分でやる方がお得だから自分でやる

整備士とやらで、場所も工具もないひとは、
しかたなくどこかに出すんだろう
誰かみたいに狭いから工具置きたくないのかもしれないし、
休みの日までやりたくないのかもしれない

せういった個人の都合無視して全員じゃいから、100パーセントじゃないから全否定はおかしい
423 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 00:12:06.62 ID:GP0nUoyq.net: そりゃ場所がなきゃ諦めるしかないわな
424 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 00:47:18.84 ID:n7kZiaZe.net: なんでそんな必死に自分がメンテやらない、いややれない？理由を並べまくるんだろ？　

自分はメンテに興味ない。時間も勿体無いから店に任せてる。ってだけでいいじゃん？

やれる人、楽しんでる人は自分でやってるってだけだよ。必死になりすぎ。
425 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 01:03:49.04 ID:1NSH/5Hk.net: 今は事故ったときに責任問題になるからと職場のピット貸してくれないとこが多いからそういう意味でもプロとして整備やるメリットがほぼ無い
もちろん営業時間に自分の車整備したら自分の車整備して工賃も天引きされるという地獄
だから自分の車はディーラー（他ブランドの店やオートバックス）に出すっていう人が今は多い
426 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 02:13:25.72 ID:0fjiV1+P.net: それDIYしないんじゃなくてさせてくれない、が正解じゃん
しない理由になっとらん
427 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 05:12:13.97 ID:psLUxI5u.net: まだこの話してんの？
428 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 11:38:23.70 ID:DZL1KFJN.net: >>425
それは嘘
そもそも責任は発生しない
429 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 11:44:36.23 ID:49vmbkAg.net: >>425
発達障害だろお前
430 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 12:00:26.48 ID:QNYtqvvb.net: >>425
事故の責任問題では無く作業中の怪我の問題だろが
431 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 12:13:36.07 ID:qLphmurz.net: 単純明快に時間と手間で金を浮かすか金で時間と手間を浮かすかだけの違い
432 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 12:24:47.58 ID:8P2yzvnR.net: >>431
基本的には、その通り。
でも、『金を浮かしたいが、時間と手間をかけるのも面倒臭くて嫌』って馬鹿が多くて呆れる。
433 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 13:30:29.21 ID:S3jYxffY.net: >>425
つまり
整備士のうちの1部は

1、場所がなくて
2、工具もなくて、
3、会社でやろうとすると〘お金を払って〙(天引)作業することになる

と？
お金を払って、自分でやると損だから
お金を払わず、自分でやるのも損だ

という、論理破綻をきたしてますよ？
434 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 13:57:18.27 ID:yWIOpC6J.net: 無駄なマウント合戦
435 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 14:07:53.52 ID:ZDjLvZ1J.net: >>432
そういうやつはバイク屋に丸投げしつつ安くしろボッタクリめが！！
などと騒いであちこち出禁になってるｗ

口癖は［他の店は○円でやってくれたぞ！］
じゃあその店行けよ…出禁になったんだろボケと思われてるｗ
436 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 14:25:36.42 ID:VNUqPrWp.net: >>435
居るよね
飲食店とかでも似た様な事やってるw
437 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 14:39:52.06 ID:nDBHw85E.net: >>433
工賃ただでやるからお得なんだろ
なんで工賃払って、自分でやるんだ馬鹿だろお前
438 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 14:40:45.55 ID:nDBHw85E.net: アンカー間違えてるな俺w
まあわかるからいいか
439 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 16:14:36.57 ID:+dYcKmak.net: 調べればすぐ分かることを掲示板で質問する奴も一緒だわな
440 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 18:30:44.93 ID:mE/QGjPh.net: >>390
ちょうどハンドルアッセン脱着清掃してもらったらハンドル水平で真っ直ぐ走らないでやんの。
街の整備屋のおっさん勘弁してや
441 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 18:33:23.05 ID:mE/QGjPh.net: 車の話だすれ違い
442 ：７７４ＲＲ：2021/10/07(木) 22:30:13.95 ID:4DEtBt+t.net: 整備スレいけよ(あるかしらん)
443 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 08:00:33.67 ID:qH+41xA9.net: やはり工賃払わないと
お得なんだな
444 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 08:34:33.16 ID:wR6Coll1.net: 良くも悪くも工賃1時間一万円。一万円あれば作業にもよるけどそれなりな工具買ってもお釣り出るし、お金だけの話なら十分浮かせられる。

場所代だ本人の作業費だって言い出す人はそもそも作業が嫌いな人なんだろうから最初からやらなくてよし。
445 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 08:38:39.60 ID:cbEfB8TN.net: >>425
そもそも天引きなんて違法(労基法24)だから、こいつが嘘つきなのは明白
446 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 09:25:45.08 ID:0eBo4myG.net: 違法じゃない職場って2割くらいしか無いってデータあったようななかったような
447 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 09:37:42.15 ID:IpoqFIOn.net: >>446
それがホンダとかかわさきとかヤマハだろ
448 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 09:42:02.71 ID:IpoqFIOn.net: 給料の違反は特に厳しく見られる
仕事で合法でやればいいのに、違法でやる意味が無いからね

しかも合法でやれば給料貰いながらできる
それを他に出す？

絶対ないよねw
449 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 10:06:28.05 ID:pL/TbCU5.net: もうそろそろ止めたらどうよ？
全然購入相談スレになってねえじゃん
このままだと年内に俺の買うバイク決まらねえじゃん
450 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 10:09:21.94 ID:Jn1/VrPs.net: 俺は恵まれてるな
機械メーカー勤めなんだけど、休みの　日に会社行ってバイクいじってると、休日出勤のオッサンが集まって来て、キャブの清掃とか調整を楽しそうに手伝ってくれる。手順間違えると怒られるけど（笑）
451 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 10:45:07.68 ID:cNoXZ/3X.net: >>449
PCXでものってろや！
452 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 10:46:39.71 ID:dpbAwLhQ.net: >>449
じゃあ年明けにまた来いよ
バイバイ
453 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 15:25:57.01 ID:5shmoM8A.net: レスバして
　　勝ち負け競う
　　　　　○○○○○

このあとに続く言葉を考えよ
454 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 15:31:25.66 ID:3teX2+R8.net: >>450
そのうちに魔改造される未来がまってる
455 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 15:59:23.94 ID:tucPTqKM.net: >>450
不特定多数で適当にいじると、誰が締めたか緩めたかも分からないボルトが出てくるから気を付けろよ
456 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 17:31:51.08 ID:JQ58VQZH.net: 聞くことも初心者すぎて申し訳ないが
まず買うにあたってバイク屋行って見積してもらうにして
それは二社くらいからもらった方が良い？
同じ車種同じ部品付けたらそう変わりもなさそうではあるんだけど
457 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 17:34:26.81 ID:tucPTqKM.net: 相見積り取るのは大事やな
まあバイク屋は値段よりも店主の印象やで、合わないなと思ったり、偏屈ジジイだなと思ったら安くてもやめた方がいい
458 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 17:41:04.96 ID:E5I9pS7S.net: バイクって不人気車じゃないと値引きは基本無しってイメージ。特に今年は球数ないから引くにしても気持ち程度じゃない？？

通いやすそうなバイク屋があるなら変に相見積り取るよりその店一本の方が後のメンテなんかも頼みやすくならないかね？
459 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 18:00:56.23 ID:grpSSmtn.net: >>456
買うバイクによるが、値段の差はある

で、初心者は「あーでこーあーでこーで」とウンチク語るところを好むのだが、
慣れてくるとめんどくさくなって他に移るとかある

個人の店はトラブルと面倒

日本中旅したいならバロン
460 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 18:12:56.80 ID:BU0g8nT0.net: >>456
高いバイクは変わるぞ～
用品いっぱいつけてくれたりするしな
461 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 19:29:19.47 ID:eC4KIutV.net: BMWはモトラッドディーラー同士で相見積もりとかすると出禁なったりするらしい
462 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 20:38:07.65 ID:xjebfQxH.net: 買うにしても
PCXかスーパーカブにしようかな程度の感じです
ドリーム店ってのと他のチェーン店？的な所で聞けば大丈夫かな
463 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 20:38:37.41 ID:xjebfQxH.net: ってID変わりましたが
464 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 20:42:30.64 ID:Sa/zuz3Q.net: そりゃそうじゃね、ネットワークで繋がってるし、そもそも新車をディーラーで相見積する意味もないでしょ
まぁバイクは車より圧倒的にメンテナンス頻度が高いから値段より店との相性だな
465 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 22:38:28.94 ID:1v3Dw0/X.net: >>449
自分の欲しかった回答がもらえなかったんなら
あとは自分で考えなさいよ
466 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 23:36:34.69 ID:Yd91Px3B.net: 国内未発売モデルに興味あるんだけど買った店ならメンテナンスや点検してくれるんだよね？
467 ：７７４ＲＲ：2021/10/08(金) 23:57:01.08 ID:E5I9pS7S.net: メンテしてくれても、汎用部品使えない部分は相当待つことになりそうだけどね。
468 ：７７４ＲＲ：2021/10/09(土) 00:01:48.00 ID:yotYrc5K.net: >>445
営業中の店のピット使うんだから従業員で社割りこそあるが金かかるのは当然だぞ
469 ：７７４ＲＲ：2021/10/09(土) 00:18:04.27 ID:DE4/xnpO.net: >>468
休みとか営業時間外にはできないのか？
ないとは思うけど、客が入ってない時間帯とかさ
470 ：７７４ＲＲ：2021/10/09(土) 00:29:46.68 ID:6ed2uiNW.net: >>469
20年前なら行けたが今は許されないな
安全管理という面もあるが会社のものを私的に使うのは無理がある
会社にお金を払って自分で作業するか別の人に作業してもらうか
471 ：７７４ＲＲ：2021/10/09(土) 01:12:34.58 ID:9UWFlBIx.net: >>468
ホンダとかカワサキは営業後に無料で使わせてくれるけど？
他は知らん
472 ：７７４ＲＲ：2021/10/09(土) 01:20:01.55 ID:ou2gsMlD.net: >>465
そんなマジレスされると困るんだが笑
こんなアホみたいなことで喧嘩してるようなの見て誰が相談するんだって話よ笑笑
473 ：７７４ＲＲ：2021/10/09(土) 02:14:45.01 ID:uA3QqeMo.net: >>462
PCXやスーパーカブをドリームで買うのはまじやめといた方がいいｗ
あそこは専売モデルを仕方なく買うところ。
474 ：７７４ＲＲ：2021/10/09(土) 06:53:43.02 ID:+NhN//2R.net: >>472
ああ、整備云々の流れに対するレスか
たしかに住人はスルーすりゃいいが、書き込みにくい相談者はいるかもね
475 ：７７４ＲＲ：2021/10/09(土) 08:59:56.80 ID:bPVS6G3Y.net: >>473
理由を教えてもらうとありがたいです
476 ：７７４ＲＲ：2021/10/09(土) 10:01:54.15 ID:mmkZ/6wL.net: 250以下までドリームで買ってたら街のホンダメインのバイク屋が皆潰れる
477 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 07:40:38.09 ID:TBxjlZuo.net: 購入相談とはちょっと違うんですが他にスレが無かったので教えて下さい。
スーパーカブ50なんですがかなり古い設計のバイクなのに未だに燃費が良いのはなんでですか？
今の技術でカブ以上のバイクが出てこないのが謎過ぎます。
車はどんどん燃費良くなってるのに。
478 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 08:26:07.96 ID:fiKFeseG.net: >>477
搭載できる補機類が少ないから技術進歩が特に影響しない事と
新しい排ガス規制をクリアするには(詳しく知らんが)燃費が悪くなるから
479 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 08:26:32.27 ID:GyO0rueW.net: 詳しい人が補足訂正すると思うが
かなり古いカブは、圧縮比を上げたりキャブから出すガソリンを少なくして
出力と好燃費の両方を実現してたが
同時に現代の規制基準ではアカン排ガスの成分をバカスカ（あくまで現代の規制基準比でな）出してた
そうやって絞り出してた性能なんだよ
480 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 09:42:47.88 ID:ZQURGBD2.net: 単に出力追求せずに燃費スペシャルな作りなだけかと。
それでも驚異的なのは変わらないんだけど。
481 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 09:52:56.42 ID:e1yBre+H.net: >>449
何で自分が買うバイクを他人に決めさせようとするの？
まず自分の事を知ることから始めた方がいいんじゃない？
482 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 10:05:03.96 ID:hfBuRQ9w.net: >>425
今ディーラーバイク屋で聞いたけど、これはないって

仮にそういう所あっても、
5万払って丸投げするくらいなら
5万払っても、勤務時間内で自分でやる方がいいし、休みの日に他所に行くのも無駄だからそんな事しないでしょ
だって
確かにね
483 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 10:16:25.96 ID:hmMNXEZp.net: そもそも>>425の事故った時の責任問題ってなんやねん。事故起こしたら整備どこでやったかなんて調書に出てこんやん。仮に整備ミスがクリティカルだったとして、この場合結局自分で整備してるだけの話で場所に責任問題なんか起こるかいな
484 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 10:50:41.17 ID:T2CFjMfg.net: >>483
貸した責任なんてない、当たり前だよね
てっきり整備中の事故(労災になるか)の話かと思ってた
もちろんならないけど

ナップスや二輪館とかは厳しいかもしれない
485 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 11:26:07.86 ID:zyl3QhNe.net: >>476
こっち側じゃなてく業界的な話ですか
486 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 11:55:53.38 ID:4ppTUcqI.net: >>481
このスレに何しにきたんだ
バイク板巡回して揚げ足取って回ってるのかよ
487 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 12:02:39.05 ID:vJdKAlEl.net: これ揚げ足？
488 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 14:20:44.43 ID:e1yBre+H.net: 周りの知り合いが乗ってるからとか流行ってるとかの理由で手を出してるだけの発障だね
自分がバイクに乗って何がしたいのか考えたら何に乗るべきかはすぐに決められるのに
489 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 14:43:36.62 ID:TBxjlZuo.net: >>478-480
どうもありがとうございます。
新聞配達でカブ乗ってるうちにまたバイク乗りたくなりました
良さげな中古探してみます
490 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 15:44:53.36 ID:nYMZMx29.net: >>487
揚げ足というより空気の読めないアスペ
491 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 16:16:43.23 ID:Ab+5L07s.net: ninja 400かもうちょい足してZX-25R買うかどっちにするべき
492 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 21:41:37.62 ID:jKigSR7h.net: どうしたらいいんですか？どれが良いと思いますか？
こんな質問するのは重度の発達障害の証
493 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 22:08:54.67 ID:gVBkl5kn.net: >>492
それは初めて聞いた
1を100と勘違いするのが有名だけど、そんな症状もあるの？
494 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 22:09:25.31 ID:y46ypHai.net: いやー発達障害認定も随分とハードルが下がったもんだな
これが亜インテリってやつ？ネットの負の側面だねぇ
495 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 22:10:22.09 ID:JUlodzZJ.net: 自称医者おおくね
496 ：７７４ＲＲ：2021/10/10(日) 23:02:45.21 ID:TXKna/Sd.net: バイクなんか乗ってるやつは多かれ少なかれどっかおかしいんだから発達とか言ってもな
497 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 09:47:12.82 ID:nW5DNjix.net: それなネジが外れてるから
こんな危なくて不便な乗り物乗ってるわけで
498 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 09:58:20.16 ID:2tjK+/TN.net: 不便だけど乗ってて楽しいんですもの
499 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 10:57:47.26 ID:c71N4zTi.net: >>491
どういうバイク求めてて
どんな乗り方するかで変わるかな

ロンツー多めとか汎用性重視なら400
25Rは4気筒とか排気音に良さが見いだせないならただ高いだけのバイクだぞ
500 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 14:26:29.46 ID:rlhQFPJu.net: 性能的にはそりゃ400なのだが、田舎の方では「バイクは4気筒に限る」という雰囲気もあるからな。

ただツーリングするなら400、オタク層にもアピールしたいならZX-25Rという棲み分けだと思う。
自分自身がオタク気質とかもあるだろう。
501 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 15:13:28.12 ID:piz856V7.net: >>500
田舎に住んでるけどそんな雰囲気ねえよ
502 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 15:28:25.11 ID:S6zgDxjs.net: こういう人居るよな
自分の常識=世間の常識
503 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 16:14:06.55 ID:piz856V7.net: ええっ？
俺ってそんなに世間と乖離してんの？
504 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 16:59:07.99 ID:1oyCdbRp.net: オマエじゃねーーよw
505 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 17:30:52.30 ID:3eIUnvaz.net: 田舎のマウント爺だけだろうよ
でもハーレーを前にするとシュンとしちゃうだよな
506 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 17:34:44.05 ID:LECly1AU.net: バイク天国北海道では、排気量マウントなんてないし
400が250より向いてるなんて言う奴もほぼゼロ
507 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 18:04:32.30 ID:u72YsV9U.net: ハーレーってそんなに良い物なのか？
くれると言ってもいらないと言うかくれるなら即売り飛ばして自分の好きなの買うだろうな
508 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 18:22:11.77 ID:PRHufoie.net: >>507
ダイヤとかも同じだわ
509 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 18:23:44.00 ID:U5vShiQk.net: なんで気筒の話が排気量に変わってんの？
どんだけコンプレックス抱えてるんよ
510 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 19:27:01.45 ID:A6R3itqv.net: 道の駅で2気筒サウンドだと爺に馬鹿にされる
511 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 19:34:32.92 ID:u72YsV9U.net: ただの被害妄想では？
512 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 19:47:22.52 ID:3eIUnvaz.net: >>507
マウント爺にとっては特別で、4気筒しか認めないとか言いながら、ハーレーだけはOKみたいな意味不明な理論
513 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 20:03:02.99 ID:+aZlT4sJ.net: >>512
俺にはお前が意味不明
514 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 20:08:52.25 ID:c3H7Y1uf.net: >>506
内地の高速多用だと400が250より向いてる
515 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 20:49:09.70 ID:rlhQFPJu.net: ４００が２５０に排気量マウントすることもあるのだろうか？
516 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 20:58:46.13 ID:3Ry92PBQ.net: 50だろうとバイクはバイク、ただしスクーターお前はダメだ
517 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 21:29:43.18 ID:w/DACGgg.net: バイクじゃない自転車
518 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 21:35:07.23 ID:3Ry92PBQ.net: そういう法的な話じゃねーよ
519 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 22:11:07.35 ID:IJWPXLKf.net: アドレスとスウィッシュ無くなってたんかよ
520 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 22:16:55.46 ID:es6Nirse.net: マグナ50やJAZZは許してくれますか
521 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 22:23:18.19 ID:gG20ebt0.net: 駄目
RX50スペなら許してもいい
522 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 22:40:38.02 ID:mT1hwKAI.net: >>514
そんなに高速多用するやつが400なのは不自然だなぁ
普通は大型

正直250と400なんて大差ないよ
523 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 22:43:08.53 ID:3Ry92PBQ.net: 全然違うって
524 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 23:04:30.31 ID:d0B9tHUw.net: 400までしか乗ったことないなら大きな差に感じる
リッター乗り慣れると大差ないなと思う

それだけの事だろ
525 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 23:13:38.28 ID:eB3ZwVuC.net: 大型乗っててもニーハンと400が大差ないのは鈍感すぎ
526 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 23:15:35.54 ID:f/Hva8fq.net: >>522
いや250はムチャ小さいし軽すぎてふらつくよ
527 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 23:31:53.17 ID:3Ry92PBQ.net: 現行モデルだとそんなことは無い、と言うよりリッターの方が軽量化されて差が縮まったと言うべきか
528 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 23:34:39.81 ID:CI6gOtEo.net: 車体小さくなってもエンジンの大きさはそうそう変えられないからね。当然重く安定につながってる。
ふらつくふらつかないならそこじゃないかな？
529 ：７７４ＲＲ：2021/10/11(月) 23:45:36.82 ID:E6QggGPy.net: 重さやら安定性は車種によるとしか
530 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 00:28:59.94 ID:JeLo3vpw.net: mt25とmt03の比較試乗したらmt25つまんなすぎてきつかったわ
531 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 00:46:08.16 ID:Yy7fXxSU.net: >>530
つまんない位が初心者には安全だとおもーよ　下手くそが30馬力以上を峠でブン回すと死ぬ
532 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 01:27:59.02 ID:kkALCFiN.net: マジで免許取って半年はノーマルの50ｃｃ乗って欲しい
60キロリミッターがなきゃ死んでたみたいな場面は最初は有る
つかめてくると何乗っても自分の能力なりの運転ができるようになるんだけどね
533 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 07:40:36.89 ID:rwUSwDC0.net: ミニサーキットで膝スリやりたい
125cc自走ミッションは通常？のリターン式メーカーは問いません
GSX125かDUKE125辺りがいいなぁと思ってます
他にお勧め有ればお願いします
534 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 08:16:35.84 ID:oQ+4f8Yz.net: グロム
535 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 08:33:48.69 ID:muyqo9o3.net: >>532
すごいわかる
ただそれは、どうやら上手い人の理屈らしい

下手な人は排気量に助けてもらわないと、判断の遅さが補えないらしい
536 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 09:03:44.81 ID:dvAMnMRw.net: よくわからんな
判断遅いならなおさら
400でテンパるより
50でテンパる方がましじゃないかな
予測すべきことを学べるだろう

YB-1をクラッチの繋ぎかたなんてろくに教わらずに受け取った初日に
無意識に信号無視と、交差点で体感ウィリーして死ぬかと思った俺は思うわけです
537 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 09:35:54.52 ID:WTFGB9Z+.net: >>536
そうだな
538 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 09:41:34.45 ID:OWDPN773.net: >>533
コースによるけどミニサでフルサイズ125は半端だよ
クラス分けで12インチ勢と混走だとラインが違ったりとかミニバイクやモタード、カートメインのコースだとレイアウト的にキツかったりとかで走りにくいことも
理想はNSF100だけど他にも使うならZ125、グロム、KSR110、エイプとかがいい
トランポないなら持ってる知り合いと一緒に行くかレンタカー借りて行くように
539 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 09:42:42.40 ID:UpgBk7b+.net: >>538
全てにベストマッチするものなんてないよ
540 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 10:08:32.97 ID:TKPsBhzS.net: グロムやZ125ミニサイズは乗ったことが無かったのとパワーがかなり違うので考慮してませんでした
レンタルで乗ってみようと思います
ありがとうございました
トランポは軽トラでも買おうかな
541 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 10:11:18.89 ID:Ib5Kt1Ky.net: 中で寝やすいハイエースのがいいで
きゃらばんとか
542 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 10:25:42.46 ID:OWDPN773.net: >>540
サイズについては主に通おうと思ってるコースについて調べてみてもいいかも
ミニバイクだとわりとどんな車でも積めるからそういう点でもオススメ
543 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 10:43:26.14 ID:4eKQbo7c.net: 勘違いなら良いけどレンタルしたバイクでサーキットは行くなよ
544 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 12:21:53.88 ID:TKPsBhzS.net: >>543
流石にそれはないですｗ
最近の中古高騰でいっそ新車と考えてるのと近所にドリームとプラザが有るので2台乗ってみようかなと
545 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 21:55:06.14 ID:RtCpuGIf.net: SFC400は、ヤマハのYSPショップで予約できるんでしょうか？
546 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 21:55:58.62 ID:RtCpuGIf.net: 誤記入してしまいました。ヤマハのSR400のファイナルエディションの事です。
547 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 22:00:45.32 ID:dvAMnMRw.net: もう新古車100万ばかりがサイトに並ぶ状態な気がするけど
548 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 22:10:44.75 ID:oQ+4f8Yz.net: >>546
生産が先月末で終わってるので注文は無理です
でも大きいYSPならキャンセル待ちができるところもあるかと
549 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 22:33:32.76 ID:qKoMAtsE.net: 現在18年型ninja400乗りだが3年乗ってフルスロットの加速に物足りなさを感じて大型検討中
しかしメインは400乗る予定(軽くて楽しいから)
長距離メインで加速も良いバイクに乗りたいんだが
ZRX1200DAEGか隼で悩んでる
ドッカンパワーでワインディングも楽しいのはどっち？
550 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 22:50:58.12 ID:2+OO0BnF.net: キャンセルする奴いるのかな？無理してでも買って即売れば簡単に転売成立、数十万儲け出る状況だよね？
551 ：７７４ＲＲ：2021/10/12(火) 23:02:53.31 ID:MbxUIeFr.net: >>546
今日、ファイナルエディションのブルー、
YSPで予約してきましたよ。
552 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 00:33:13.87 ID:vhWJujlm.net: >>548
>>551
ありがとうございます。
そうですか。やはり厳しそうですね。明日地元のYSPショップに聞いて、無理だったらGB350にしておきます。
553 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 00:46:38.98 ID:71QFZAb2.net: 初バイクで色々調べたら
バイク館SOXという所があることを知りまして
全国にありそうだしここなら買うのも無難ですかね
554 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 00:57:26.17 ID:9mG15Pyo.net: て思うじゃん
555 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 03:09:02.01 ID:DYpszhbo.net: GB350もそう簡単に手に届かないぞ
556 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 07:41:32.82 ID:Y8SMJddf.net: >>549
どちらもステップガリガリ削りながら走れる性能は有るからカウルの有無か見た目で選んでいい
557 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 09:41:12.04 ID:V3uxsGqj.net: SOXで買って後悔するのはみんな通る道
558 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 09:45:03.64 ID:cvcQJadS.net: 俺は通らん
つか中古は大抵何かしら不満出るものだ
559 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 09:46:31.38 ID:bNJ+lQEv.net: >>556
見た目はDAEGの方が好きなんだけどググっても性能がよくわからんのだよー
ninja400で0-100キロで4.92秒　0-400mで13.3秒
隼で0-100mで3.2秒　0-400で10.39秒
DAEGわかる人いるかな？
560 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 10:03:06.20 ID:VlycK+Bt.net: >>559
そーゆーのを気にする人が乗るバイクじゃないってことだよ
君には合わないってこと
561 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 10:05:00.42 ID:sGRsEHc0.net: 加速感て数字じゃ測れん部分あるからなぁ
レスポンスや吹け上がりやギヤ比スプロケ比なんかで体感はかなり違って感じる
562 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 10:08:43.57 ID:RsAY3vhS.net: いまだに数字のスペック厨っているんやな
高校生が1馬力の差をあーでもないこーでもないって話すのは微笑ましいけど、オッサンが0-100が最速だから、これにしたって言うのはどうかと思うな
563 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 10:17:03.40 ID:bNJ+lQEv.net: 別にスペックにこだわってるわけじゃないんだ
道民なんでそれなりに走れる環境って事とninja400のフル加速に物足りなさを感じてきたから大型探している状態
564 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 10:21:29.14 ID:JIWKZ8aS.net: じゃあダエグでええやろ？
400なんかとは比べ物にならない加速してくれるよ

試乗はしてもいいとは思うけど、外見が好みの方があとあと後悔しないよ
565 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 10:40:44.22 ID:bNJ+lQEv.net: >>564
ありがとう
DAEGもやっぱりアホみたいな加速味わえるんだ
ググってもわからんから気になってた
DAEGに決めたわ
566 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 10:43:36.81 ID:hsVjHC0j.net: 加速なんてすぐ慣れるよ100回、200回やったら飽きちゃうから、それこそレンタルでいいと思うよ
567 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 11:33:39.64 ID:UugoBtp2.net: >>566
俺も同感。
慣れるというか、ジェットコースターの下りみたいな感覚だから、そのうち飽きる。
残るのは燃費が悪くて、重くて、クソ暑いバイク。
ミドルで峠走った方が数倍楽しい。
568 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 12:23:13.19 ID:t3N0VS/8.net: ターボ化やね
569 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 12:30:10.51 ID:bpJflvFo.net: ZZR1400)も、最初の車検超えることなくCB1300になった
それもいまでは更に小さいのに

まぁ30過ぎて飛ばすことに魅力感じなくなったのもあるが
570 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 12:34:19.71 ID:SFTdpE3S.net: 欲しいバイクがありすぎて絞れんで
いつになっても買えしまへん。
皆はんはどないして決めてますのん？
わしは初心者で初めての一台目どす。
よろしゅうおたのもうします。
571 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 12:49:18.75 ID:PpXkN/us.net: そのままいつまでもチェリーでいて
572 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 13:22:47.76 ID:CXmdS521.net: 大型免許はあるけど250乗り。

ツーリングで遠くに行こうって事が殆どなく、下道でアクセスしやすいワインディング目当てのツーリングばっかし。
自分の乗り方だと1000とか1300とか持て余すというか、重りにしかならないと思うんだよね。

もちろん大きいのをうまく乗りこなしてワインディングでも楽しんでる人いっぱい居るからウデが無いだけの話なんだけど、今は楽しくのれてるから苦に思うことはないかな
573 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 13:29:08.25 ID:KeOejPAf.net: >>570
片っ端からレンタルすればよろしおすえ
574 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 14:02:11.61 ID:SwPzJVGb.net: メンテナンスパックとか付けといたほうがいいの？
3年で10万位するけど、メンテパックなしよりも下手すりゃ高くつきそうな気がしたんだよね。
なんかの時のためにあったほうがいいもんなのかな。
575 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 14:11:51.56 ID:bpJflvFo.net: >>570
欲しいのを買った

自分のスタイルややりたいことに合わせて買い換えた
576 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 14:13:10.71 ID:bpJflvFo.net: >>574
車種による
スクーターなんか自分でほとんど出来るが、リッターは不安だからやらなかったw
577 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 14:15:57.08 ID:SwPzJVGb.net: >>576
今検討してるのは400XとZ650なんだけど、どうなんだろう？
578 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 14:21:42.72 ID:hsic1Nwm.net: >>574
>メンテパックなしよりも下手すりゃ高くつきそう
それはない全く同じことすれば高い
ただそこまでのメンテ必要かどうか
579 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 14:23:16.53 ID:bpJflvFo.net: >>577
点検は、劣化、消耗したのを確認したら交換する感じの無料のがある
何するかは見てれば分かる
自分でやるかは、自作パソコンとかハードディスクのSSD化とかpsVitaの電池交換とかやるタイプなら、やればいい
ハードル高いと感じるのは最初だけ

標準的な消耗品なんてそんな難しくない
なんなら動画見てみ
チェーン、スプロケ交換で

15万うけば北海道でかなり遊べるだろ
580 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 15:10:53.71 ID:V3uxsGqj.net: 400でフル加速とか一回試しただけだな
大型では一回もやったこと無いわ
581 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 15:48:18.20 ID:kQKlZgSG.net: >>580
大型の全開は下手したら自分が飛ばされそうで怖い
582 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 17:21:00.76 ID:32iDOpck.net: DIYはやりたきゃヤればいいって感じコスパが良いかは別問題
自作PCも別に安くないしな
583 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 17:52:56.09 ID:AI2jfZnS.net: やればやるほど工具揃っていって最終的に安上がりになるものと毎回新しく買って組むものを比較する意味がわからんのだけど
自作PCなんて組み換え流用しなかったらケースから何から新しく買わにゃならんから話が別
584 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 17:56:51.01 ID:EXJTDapX.net: 整備って工具やケミカルだけじゃなく下調べする時間、廃棄物処理に費やす時間
占有スペースの費用まで入れると絶対安上がりにはならん趣味だけどな
趣味じゃなくてコストカットのためだと言い聞かせてやりたくないのにやってるんだとしたら一度計算してみると良いよ
だから整備士だって自宅で車いじりなんてほとんどの人がやらないわけで
585 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 17:59:12.90 ID:iEcPKMEO.net: でたでたw場所に拘る>>45
586 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 18:00:42.67 ID:balT1qG1.net: >>584
で、ここを見てる時間や書いてる時間の金額換算してるのか？
587 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 18:04:04.11 ID:Qm5tX322.net: >>555
ですね。今日はドリームが定休日なので聞けなかったですが、
来年のGWまでには来てほしいです。
588 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 18:37:36.39 ID:53y2MH12.net: 趣味の世界だから
バイクを乗ること自体無駄
589 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 19:22:55.05 ID:AI2jfZnS.net: 自分の時間を使ってやるから工賃タダって言うと自分の時間の分計算に入れると安くないって言う馬鹿が毎回現れる、そんな素人整備レベルの奴の時間工賃なんざ最低賃金以下だわ
590 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 19:24:50.10 ID:WEGrzpBm.net: いくら自分の時間を入れても、時間1万円の給料貰ってるやつじゃなきゃ結局お得なのさ
591 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 19:26:28.85 ID:WEGrzpBm.net: 一日8時間働いて8万、月20日働いて
月給160万クラスの人はバイク屋に任せたらいい
592 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 19:29:01.26 ID:wXLZA2IX.net: >>570
十分悩んだようだから、あとは何も考えず候補の中から一番手に入りやすくて一番安いのを選べばいいんよ
一台目を乗り倒さないと自分がバイクに何を求めてるのか、その答えは出ないんよ
593 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 19:37:36.35 ID:/8uWyWNy.net: >>582
今は壊れても安く直せるとか
拡張性とかだな
色んな形でお得ではある
594 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 20:07:02.32 ID:3wV8cK0t.net: オイル交換だけなのに店まで持っていって他のバイクの作業待ってやっと自分の番ってのはなんか時間がもったいないような気がしてな
595 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 20:17:29.20 ID:ilguAwnQ.net: どうせ年老いて死ぬんだから
何しても無駄だよなあ
596 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 20:24:30.23 ID:fNFhOjQr.net: バイク整備の為の下調べする時間は惜しいですが5chをやってる時間は惜しくありません（キリッ
597 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 20:29:03.06 ID:JKfgc5VD.net: オイル交換3時間待ちしたわw
598 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 20:43:16.52 ID:S6ye1Rw7.net: 上の方でSOXどうって聞いたら
微妙そうな感じだったから
試しにHPから見積依頼してみたら
完売だから無理みたいなゼロ回答だったんだけどどこもこんなもの？
これこれいくらで今無理だけど予約しますか？くらい返信あるかと想像してたw
599 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 20:46:18.99 ID:E1Ze7Pz1.net: そんなんする訳ねーじゃん
全額前払いで予約でもしたら受けてくれるかもな
600 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 20:47:59.27 ID:RsAY3vhS.net: >>598
web問い合わせ程度の買うか買わないか分からないようなヤツに親切に説明せんわ
正規ディーラーに足運んで聞けよ
601 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 21:40:19.94 ID:kxjPHT6H.net: チェーン店なんだしやってくれてもいい気がするが
602 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 21:46:20.82 ID:DIifbloy.net: >>598
WEBでみたバイク見せてって店頭に行って確認した後、見積もりは5分ぐらいでパパっと作ってくれたけどなぁ
603 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 21:48:43.27 ID:mvmkct7I.net: ↑なにいってるのこいつ
604 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 21:53:06.54 ID:Qm5tX322.net: ホンダドリームとレッドバロンで、後者の方が近ければ、変わりありませんか？特に納期とか変わらなければ、近い方で買いたいと考えています。
605 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 21:58:09.07 ID:684Akl9s.net: レッドバロンのは国内正規品なんじゃろうか？
606 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 21:58:52.40 ID:WEGrzpBm.net: >>604
ツーリングするならむしろバロンの方がいい
607 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 22:17:03.63 ID:hsic1Nwm.net: >>598
本当の完売（次回入荷なし）もあるから
海外生産車とか
608 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 22:19:24.84 ID:r27Drv0U.net: ドリームは横の繋がりがあらへんさかいホンダの看板かけてるだけの個人店みたいなもん
609 ：７７４ＲＲ：2021/10/13(水) 22:22:57.30 ID:Qm5tX322.net: >>606
ありがとうございます。
一応、両方で見積もり取りながら話を聞いて決めることにします。
610 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 10:58:27.73 ID:B5kjtZcK.net: バイク業界に限った話では無いがバロンやsoxみたいな全国に店舗持ってるような会社は場所によって差があるんだよな
地元のsoxは評判良くて自分も行くけど隣の市にあるsoxはゴミカスうんこガイジ店みたいな評価になってるし
611 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 11:20:08.45 ID:3MkpMu97.net: アドレスとスウィッシュ無くなってたんかよ
612 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 11:43:05.06 ID:KeRFxZh1.net: >>610
民度の低いとこにあると低評価になる
613 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 11:43:06.69 ID:PEWr085g.net: >>610
店員依存だから異動で店舗自体がクソ化するんだよなw
614 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 11:54:27.41 ID:yoa+lvfl.net: >>589
そんな素人に自分の愛車をまかせる気か
615 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 12:42:12.62 ID:7jOTl4YA.net: >>604です。初めて知ったのですが、ホンダの250cc以上はドリームでしか買えないとのことでした。
616 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 12:42:57.28 ID:f4Lv/Tmd.net: 新車納期って早まることある？
1年近く待つとかモチベーション落ちそう
617 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 12:46:00.76 ID:IqsolQQm.net: >>615
「新車は」だろ？言葉が足りないのよ
618 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 12:50:45.11 ID:7jOTl4YA.net: >>617
失礼しました。その通りです。
原付は、その辺のバイク屋で売っているので、当然、注文販売できると思っていました。
619 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 14:04:43.05 ID:1uKhwQbe.net: 1年待つ頃には新型やマイナーチェンジ発表されてがっかりするぞ　
620 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 14:23:09.55 ID:j7/ZjK4x.net: >>589
おまえは人一倍能力低いタイプだろ
621 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 16:10:32.80 ID:rWUTO55y.net: >>619
やっぱそうだよね
納期落ち着くまで買うのやめよ
622 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 16:19:56.38 ID:yoa+lvfl.net: >>621
今の新車待ちは
年生産数＜オーダーということなので
年の生産数売ったらあと来年分ね　で半年先とかになる
メーカーが今後もこれが続くと判断すれば増産体制を取るかもしれないが
まあ、ないだろう
となると納期落ち着くのって数年先になるかもしれない
まあ、その前に気持ちが冷めてキャンセル多発して
結果オーライになる気がしないでもないけど
623 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 16:31:37.05 ID:U2LCtZ8N.net: そうそう、それで冷めるぐらいならバイクなんて乗らない方がいい。
624 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 17:49:14.31 ID:m8cWGUor.net: >>622

増産体制取りたくても取らないのが今年やで？

半導体不足とコンテナ不足、海外拠点のコロナ等による操業停止。

「計画通り売れてるけど、なんか人気だから増やそうかー？」なんて気楽な状況じゃないぞ
625 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:21:37.56 ID:wd6ZWYXG.net: 来月自動二輪MTの免許取れそうなんですがバイクの購入にヤマハのオフロードバイクのWR250とXT250で悩んでるんですが、
どっちがいいですかね。
街乗り中心です。
WRはたけーってかんじですが
ご教授お願い致します。
626 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:26:21.68 ID:g+0tj/ZO.net: >>625
車なら、最初からGTRが必要？
それに当たるのがWR

ファッションで必要ならあり
627 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:28:38.58 ID:VUuzJmNV.net: 値段が基準なら安い方ってことでXT250でいいんじゃなかろうか
でも俺ならセローにする
628 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:30:28.77 ID:wd6ZWYXG.net: アザス
WRオススメって言われたけど高くて買えないのでXT探します。
629 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:30:38.61 ID:n7rsYsX4.net: なんか最初は安いの買っておいてステップアップみたいな考え方をする昭和爺多いよな
いつかはクラウンみたいなね

WRが欲しくて金があるなら、最初から欲しいのを買っておくべき
そのままその一台を大事に乗るのもカッコいい
630 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:31:27.81 ID:wd6ZWYXG.net: でもセローも高いです(T_T)
631 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:36:44.40 ID:5/yZb6qi.net: 水を指すようで悪いけど、街乗りでオフロードバイクってなかなかつまらないとおもうよ
632 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:38:06.26 ID:wd6ZWYXG.net: ・・・(^_^;)
633 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:38:41.36 ID:wd6ZWYXG.net: どうすればいいんですか？バイク高いし
634 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:40:29.26 ID:JWr9H3EF.net: 初大型バイクが逆輸入R1だったけど色々しんどかったから扱いやすいバイク乗り回してから本命行くのも良き
635 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:42:06.07 ID:oLVVdc3M.net: >>633
そんな金が厳しいならスクーターでええやん
高速乗れるPCX150とか
636 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:44:21.03 ID:n7rsYsX4.net: >>633
死ぬ気で働こう
637 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:44:57.58 ID:wd6ZWYXG.net: 高速乗るならなんか200ないと厳しいって言われて・・・
638 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:50:17.33 ID:mpks4T/N.net: >>637
高速乗ってる150なんて珍しくないぞ
639 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:50:24.12 ID:wd6ZWYXG.net: 金は30位しかムリです。
バイク高くなりすぎだよ！
640 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:51:10.49 ID:S8NHIVG6.net: >>639
中古のPCXでええやんw
641 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:52:03.45 ID:S8NHIVG6.net: >>637
何が厳しいのか聞いてみ
しどろもどろになっちゃうよw
642 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:53:04.10 ID:wd6ZWYXG.net: ・・・みなさん（知り合い含む）言うことバラバラなので正解がわからないです。
SOXのＷＲ１５５Ｒは否定されました。
643 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:57:11.28 ID:lxH1hvMj.net: cb190ssみたいなスクランブラーっぽいのはどう？
644 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 21:57:29.80 ID:mpks4T/N.net: >>642
良いじゃん⤴⤴
645 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:01:33.79 ID:wd6ZWYXG.net: オフロードが好きなんです。
どこでも行けるであろう自由の翼が欲しいっす。
646 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:03:47.66 ID:VUuzJmNV.net: そりゃバイクの好みなんて人それぞれやし正解なんてないわね

WR155Rが良いと思ったんならそれが良いんじゃない？
またがってみたら自分に合うかどうかピンと来たろ？
647 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:04:53.02 ID:n7rsYsX4.net: でもオフロードバイクは不人気だから金なくても一番買いやすいかもな
648 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:05:44.76 ID:lxH1hvMj.net: どこでもいけるというなら最近ならアドベンチャータイプを指すけど好きでないの？
649 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:07:00.21 ID:+brlCbnp.net: 自由の翼
650 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:11:32.18 ID:wd6ZWYXG.net: まだ免許ないのでまたがってないです！
250クラスの中古が高すぎなのでどうすればいいのか悩んでます。
155と
651 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:13:33.37 ID:wd6ZWYXG.net: アドベンチャー高いです(^_^;)
652 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:19:38.90 ID:MOCgnubZ.net: グラトラとかTWの変な改造してないやつとか
653 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:25:01.50 ID:wd6ZWYXG.net: twいいっすね
今出回っているの怖いです。
アメリカだとXTとtwの新車売ってて泣きました。
654 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:25:57.46 ID:g+0tj/ZO.net: ケツ痛くて案外遠くに行けない可能性は忘れるなよオフ車
655 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:28:31.79 ID:VUuzJmNV.net: 免許なくてもバイク屋行ったら相談も購入もできるし、実車にも跨がらせてくれるよ
んで、だいたい跨がってみれば自分のバイクって感じがするかどうかわかる。なんかしっくりくるやつがある。
特にオフ車だと足つきの問題とかあるし、納期の問題もあるから、とりあえず実車見てきたほうがいいよ？
656 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:30:17.61 ID:wd6ZWYXG.net: アザス！
657 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:31:37.73 ID:wd6ZWYXG.net: 今度の休みの日行ってきます！
658 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:31:48.61 ID:g+0tj/ZO.net: バイク歴20万キロだが
そんなしっくり来るとか
俺にはないw
659 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:32:28.17 ID:m8cWGUor.net: 欲しいのが固まってるのに変な提案する奴多すぎ。オフ車欲しいのにスクーターとか勧める頭悪い奴もいるし。
スクーター買うならAT限定取るわ黙ってろ
660 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:34:09.15 ID:wd6ZWYXG.net: ああああ・・・(^_^;)
661 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:35:19.25 ID:MfAJ0xjq.net: >>658
これからきっとあるよ
662 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:44:37.68 ID:eoyYlyEY.net: >>659
珍プレだなお前
663 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:45:28.85 ID:vN5n6iNw.net: どっちにしろ30万じゃロクに選べないでしょ
任意保険込みの乗り出し金額で大幅オーバーしてるの見てどうするか考えるんだわな
664 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 22:49:21.92 ID:7mHH1NPE.net: どのくらいオフ走りたいのかにもよるけど、FTR223あたりなら総額30なら可能なんじゃないかな？
TW気にいるならここら辺も候補かと。

あとはかなりオン寄りになるけどグラストラッカーとかね
665 ：７７４ＲＲ：2021/10/14(木) 23:02:18.26 ID:vN5n6iNw.net: ネイキッドやら17インチのキャストホイールでもオフタイヤ履かせたら意外と入っていけるもんな
入っていった先にミラで来た山菜採りおじいちゃんがいてびっくりする程度のところだけど
666 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 00:35:42.30 ID:MZFGqJlh.net: インド製でのりだし新車30万前後で買えるもの探してみたらどう
667 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 00:41:40.81 ID:MZFGqJlh.net: 連投になるけどCB200Xとか
668 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 01:42:14.01 ID:2PSEbQ/0.net: 予算30万の時点でcb190xは無理でしょ、中古なんて全然出てないし乗り出し約40万じゃん
669 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 02:17:52.32 ID:t/jGghQ9.net: と言うか正規販売されてないキワモノ輸入車はやめておけ
近所のドリームやYSPが例外的に扱ってるならともかくソックスだよりとかマジで維持キツイぞ
670 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 07:17:24.47 ID:KNuJc/Qz.net: 30ヘッドでセローファイナルできれば新車をローン組む
ヘルメットはホーネットとかツアークロスを選ぶ
ジャケットも買わないでオフでも使えそうなコミネのハードプロテクター買う
ブーツはどうしようもないからオン用とオフ行く時にオフブーツ買う
街乗りで数ヶ月様子見る
街乗りの時点でバイクいらねってなったら傷がつく前にさっさと売却すれば今ならローン一括で返せる買い取り価格になるかな？
オフロード無くても維持する気兼ねがあるならオフロード行って買取価格ゴミクソになるまで傷付けてこい
傷の数だけお前の愛車になっていく
SOX逆車で修理出来ませんとか笑えないからカッコいいけどWRはやめとき
671 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 08:31:14.95 ID:O9mJUuTw.net: >>669　の言う通りで、自分でも所有したことない奴が非正規輸入車を初心者に奨めるとか無責任すぎる。
ああいうのはデメリットを理解したベテランが、トラブル対策も含めて余興で買うもんだよ。
672 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 08:58:58.87 ID:cLE1JFP3.net: 無責任すぎる。ってそれがここだろ？
それともお前は責任とるのか？
673 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 09:11:17.71 ID:uedK3l3m.net: だよね
これがいいこれがいいって、その人に合わないこともあるもんな

よく知りもせずに、キワモノだやめとけの方が無責任すぎる
674 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 10:02:40.54 ID:5Tyt6BwC.net: ５chで責任ｗ
675 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 10:06:33.39 ID:hNc2tsHp.net: >>674
そう

だからキワモノだとかナンセンスってこと
676 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 10:26:13.69 ID:YGo0rsAO.net: だめだこりゃ
677 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 15:13:02.21 ID:s960KV36.net: いいオッサンですが初バイクにMT-25ってどうですか？
元から一人旅やキャンプが好きでバイクは旅感あって楽しそうかなと思って普通二輪免許取ってきたんですがMT-25かCB250Rで悩んでいます
678 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 15:21:54.68 ID:YGo0rsAO.net: >>677
キャンプや一人旅は得手とは言えないかもだが
初バイクとしては上出来　かな
MT-25で近県走り回って
もっと荷物が積みやすい～　とか　もっと遠くに～　とか感じたら
買い替えればいい
679 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 17:10:38.28 ID:UVaW+LFj.net: >>677
どっちもいいバイクだし、初バイクに最適だと思うよ
でも試乗はしたほうがいいね
680 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 18:33:59.76 ID:TcAkmpkS.net: もう契約してしまったんですが、ホンダドリームしか新車は買えないと言う事と、一年待ちの車種という事で、値引き無しで、しかもナンバー取得手数料も強制徴収でした。自分でやると2000円くらいらしいので10倍ほど。どこのドリームもこんな殿様商売なのでしょうか？
681 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 18:51:52.84 ID:y/xaPBqx.net: >>680
違うドリームに行く権利はあるぞ
682 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 19:04:11.38 ID:ZRifnalV.net: 納車整備とか全部込みの手数料2万ならそんなもん
ナンバー取得が別項目で2万ならクソ高い
683 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 19:09:50.36 ID:wwM/2WBr.net: 納車待ち出るぐらい人気なのに値引きしてはどこも無理でしょ
値引きして売るなら値引きなしで買ってくれる人優先するし
ナンバー取得は普通に個人でやるの面倒じゃないか？
ドリーム側もバイク情報登録したいだろうし
車体だけ売ってくれって言えば売ってくれるかもだけど今後面倒も見てくれなくなると思うよ
684 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 19:42:43.84 ID:UOAoovu8.net: 公道モデルは登録無しだと売ってくれんよ、夢なんかじゃ絶対無理。違法改造とかそれ系全部所有者じゃなく店舗が罰せられるように結構前に法改正したやん
685 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 19:55:47.51 ID:TcAkmpkS.net: ご意見ありがとうございます。
原2は買ったことありますが、やはり少し買い方は違うようですね。
ただ、車の見積もりと同様にオプションにコーティングやら盛り盛りで来たので、OPはカットする予定です。盗難保険だけは付けるかもしれませんが。

>>681
県内にもう一店舗在りますが、同じグループなので変わらないと思われます。
>>682
値引きはなかったですが、確かに整備費用は車体本体に込みだと言われました。
>>683
そうですね。在庫車を売るわけじゃないですしね。
>>684
ナンバープレートは付けて売りたいと言っていました。
686 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 20:30:38.33 ID:IinWnJ/9.net: >>678 >>679
ありがとう！MT25で楽しんでくるよ
687 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 20:33:04.56 ID:Pveq1NVR.net: いつ乗れるんやろなこの人
わいもやがつらぁ
688 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 20:40:21.22 ID:Ah3MK1/M.net: >>677
MTなら03の方が絶対にいいよ
689 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 20:45:06.28 ID:ZlVpoM++.net: 今日近くのSOXにバイク見に行ってきました。
ご教授いただいたバイクもあってなるほどと思いました。
250デカい
ありがとうございました。
免許取ったらまたご相談の程よろしくお願い致します。
690 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 20:57:07.92 ID:wC9eHffn.net: >>688
たしかに買えるなら03のほうが楽しくておすすめよな
25はぶん回してなんとか走るような感覚で、03はフラットでわりと全体的にパワー感があって乗りやすい
691 ：７７４ＲＲ：2021/10/15(金) 21:31:24.67 ID:O9mJUuTw.net: >>677
バイクは好きなの買えば良いんじゃないかな？
キャンプの積載ぐらいどんなバイクでもできるよ
そこで工夫でなんとかして、スキルを身に着けていくんだし
最初から人の話ばかり聞いて、無難な選択するのってあまり良くないと思う
692 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 18:32:02.91 ID:MsuPeKeb.net: >>688
嫁さんがバイク購入にあまりいい気がしてない空気出してるので250で行く予定です
免許取ったり自由にさせてもらってるのでここは譲歩しとかないと

>>691
MT-25は店で勧められて自分の体にはちょっと小さそうだけど跨ると姿勢が楽で乗りやすそうなのと見た目もメカメカしくて悪くないかなと大柄なオッサンなのでちょっと恥ずかしいですが
693 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 19:21:58.03 ID:9xYqEibG.net: >>692
60万以上払うのに25と03の差額3万円をケチったところで家族の理解度は変わらんと思うよｗ
乗った感じ全然違うからちゃんと試乗したほうがいいと思う
694 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 20:13:02.60 ID:qoNCpXxY.net: 車検がないんだ！とか説得材料に使うのかな
695 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 20:13:36.15 ID:M9yQH+R3.net: 懸念は車体価格じゃ無くて車検の有無だろとマジレス
696 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 20:25:58.01 ID:MX6+ASpF.net: >>693
車検でしょ
金額的にそこまでの差はなくてもあるかないかは妻子持ちだと説得材料としてはデカい
697 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 20:38:34.45 ID:rxsrDIcj.net: 女の人は車検がないってのを整備不要と思ってる場合がマジであるからね
698 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 20:38:44.40 ID:n7rvoS6v.net: >>696
車検は1500円だと言えばいいだろ
点検整備や税金は変わらんのだから検査料はそんなもんじゃん嘘じゃないし
10月から二輪も400円アップしたんだっけ？だとしても2000円じゃん
それも3年後だ
699 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 20:49:21.21 ID:MX6+ASpF.net: いや金額じゃねぇのよ、有るか無いかということ自体が大事な訳で
買ってしまえばあとからなんとでも言えるけど買うまでのプレゼンをしてる段階なら車検無いっていうアピールポイントは大きいんじゃないの
700 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 20:53:14.69 ID:n7rvoS6v.net: そもそも女様にバイクに車検があるかなんて認識はないと思う
余計なこと言ってもやぶ蛇だぞ
701 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 20:55:12.91 ID:0UpA7Gi4.net: てか三年も同じバイク乗るのか？
どうせ飽きて乗らなくなるか別のバイクが欲しくなるでしょ(俺は17年持ってる原付があるが)
702 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 21:14:53.30 ID:s7cQjVmR.net: 車検とか色々お金かかるからねぇ
703 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 21:17:12.02 ID:Q3GaPu9A.net: 皆様のご指摘通り決め手は車検の有無です
嫁さんの弟、父親、義理の弟と皆バイクに乗っていたもので車検の有無は知っています
事故も見ているので鈍臭そうな私にあまり大きなバイクに乗ってほしくないというのもあるようですが
正直いえばMT-03やGB350や400Xなど魅力的だとは思いますし、整備費用は自分で出すので家計は傷まないのですが、まあ無理を通すより笑って送り出して欲しいですからね
704 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 21:25:36.95 ID:O87hrWX8.net: そういう場合は衝動買いが一番
性能ガー車格ガーとか些末な事に引っ掛かっていないで一目見て“アッこれ良い！”で決めた方が納得できる
705 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 21:33:20.21 ID:Xa6BNAJ9.net: どんくさいほうが小排気量のMTは向いてない
半ば強要されるシフトチェンジに唸るエンジンで疲れるし
それでも250で納得できるなら後悔はしないと思う

因みに排気量の違いって2速3速を駆使して走らなきゃいけないとこを4速固定で走り続けられるとか
乗用回転が1000回転低いとか結構違う
706 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 21:53:04.31 ID:/kFS0xsl.net: >>705
125とリッターの比較か？
707 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 21:55:39.72 ID:WGCxk86P.net: エンジンがうなる、シフトチェンジがめんどくさいから大排気量の方が楽ってのはだいぶおかしい
それなら同排気量の気筒数で決めた方がいい
708 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 21:57:19.36 ID:/kFS0xsl.net: >>698
そのために平日休むの？
709 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 22:23:16.05 ID:MX6+ASpF.net: 250あればギア固定でも普通に走れるやろ、トップ固定で時速10キロとか20キロからでも流れに乗る程度なら普通に加速してくぞ、そんなギアガチャガチャしなきゃいけないのは峠とかで楽しみながら流すときだけやん
そりゃ大型に比べれば圧倒的にもっさりするけど
710 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 22:45:11.12 ID:VLj1uaPm.net: >>703
家族に反対されたり不信感反感持たれて乗って楽しくないのはわかるよな？
711 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 23:23:38.82 ID:ql0V7k0Z.net: 私も>>710の意見に同意する

奥さんとちゃんと向き合ってない感じする
問題を正面突破しないで、果たして笑って送り出してくれるかな
712 ：７７４ＲＲ：2021/10/16(土) 23:30:43.91 ID:M1HnqPH4.net: >>708
年に一度の有給取得すら躊躇うのか…
713 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 00:02:46.02 ID:e09249aN.net: なんで年に1度なんだろう？
714 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 00:53:52.19 ID:/ADIU1WF.net: この場合は車検の為にって意味だから？でもまあ一年に一回ではなく車検の度にって言うべかか
715 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 01:03:30.64 ID:ejXaPRf8.net: すまん、打ち間違えた
要は有給くらいサクッと取れ、と言いたい
716 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 03:23:11.29 ID:VpY8FNko.net: >>708
そんな休めないしごとしてん？
717 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 05:11:22.88 ID:F92KKGN8.net: >>706
R125とR150でもそのくらい違うよ
比較的小排気量の数十ｃｃの差は思ってる以上にデカい
嘘だと思うなら試乗してきな～自分で体感するのが一番
718 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 07:00:12.52 ID:02+fJJgy.net: >>703
そりゃ嫁からしたら整備費用は自分でだすから家計は傷まないって言ったらキレるだろ
離婚する時に財産分与の取り分減るやろって
仮に財産分与が関係無い親の遺産や結婚以前の資産やったとしても自分だけ好きに使ってりゃ相手は気分悪いだろうし
719 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 07:01:59.91 ID:2eV+DNkT.net: 休んだらその分仕事が増えるだけだからなぁ
720 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 07:48:17.18 ID:w2Sa0bXQ.net: >>716
牛丼屋の深夜バイトは気楽に休めそうでいいよな
721 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 09:26:47.76 ID:ejXaPRf8.net: >>720
社畜は大変だね
どういう労働環境してんの
日本の平均年収よりはもらってるけど特に出なきゃいけない日以外は有給残ってればいくらでも休めるようちは
722 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 09:29:37.22 ID:JB8/1+U2.net: 株で1億稼いだとか
嘘800の牛丼屋の深夜バイトw
723 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 09:46:40.89 ID:ejXaPRf8.net: 株？1億？何言ってんだこいつ
724 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 09:47:29.57 ID:4gKIaOXk.net: >>721
それは牛丼屋だけの話だろ
https://i.imgur.com/1DxtNtO.jpg
夜勤だからいくらか時給高いだけw
725 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 09:50:34.47 ID:ejXaPRf8.net: 一般的なサラリーマンより牛丼屋の夜勤バイトの方が休み取りづらそうだけどね
726 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 09:52:26.18 ID:fpg1uiGB.net: まぁ牛丼屋は障害者でバイク乗れないから関係ないよなw
727 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 09:56:11.41 ID:ejXaPRf8.net: IDコロコロ変えてるやつはやっぱ頭おかしいんだな
スレ汚しすみませんでした
728 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 09:58:17.14 ID:HtOZNWcv.net: 牛丼屋
またも敗北
729 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 11:34:45.11 ID:qtjtx72+.net: なんで購入相談が牛丼になるんだ（呆れ）
730 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 11:43:28.85 ID:y1XHNtbG.net: 誰が誰と揉めてんのかよくわからん

そもそも708のアンカって合ってるの？
意味がわかんねーや
731 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 11:53:33.55 ID:J6VkFNiT.net: アーバンは基本全方位爆撃
732 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 11:56:07.07 ID:J6VkFNiT.net: アーバンと牛丼屋は
荒らしてるスレで呼ばれ方が違うだけ
珍プレ、細チンなども同じ人
733 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 16:19:18.90 ID:YzYmgh88.net: 世の中、家族の理解が得られるような家庭ばかりではない。それでもバイク熱があるなら、別に健全な趣味だし良いじゃないか。
ただ、生命の危険リスクが上がるのは事実だから、家族の為に生命保険は入っておけよ。
734 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 16:21:25.75 ID:pw8KWFEo.net: いまって納車すごい待つらしいけど
１年後納車なら一年後に代金支払うの?
ローン契約なら１年後ローン始まるの?
735 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 16:24:53.29 ID:sTaGa2Dg.net: >>734
つい最近納車一年待ちで予約したけど、取り敢えず手付け金１万でオーダーした。残りは納車時の支払い。
736 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 16:41:30.66 ID:0al2I2xD.net: >>735
何予約したの？1年待ちって凄いね
737 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 17:15:31.16 ID:5PO2m0+y.net: 半導体不足だかでそんなもん
125スクーターも予約すらできない
白のPCXなら他の買い手つくからいいけど、他なら2割手つけ入れてと言われた
738 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 17:43:53.21 ID:tWIXWX/j.net: 1年も待つなら60万くらい貯めろや
739 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 17:58:04.21 ID:Ayatg0kp.net: また牛丼屋がいちゃもんつけてんのか
740 ：７７４ＲＲ：2021/10/17(日) 18:51:51.56 ID:pw8KWFEo.net: >>735
ありがとうございます。参考になりました
741 ：７７４ＲＲ：2021/10/19(火) 23:30:43.86 ID:/2f9zWlY.net: >>616
いま納期3週間の3週目で精神死にかけてる
742 ：７７４ＲＲ：2021/10/20(水) 07:47:30.27 ID:rM7B/xPk.net: 6月注文8月予定が年末まで伸びてバイク乗りたい病が我慢できずに即納の原二買った
743 ：７７４ＲＲ：2021/10/20(水) 08:05:25.89 ID:nMDDE+tx.net: >>742
z125proはいいバイクだよな
744 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 11:57:28.79 ID:LvMK/Wop.net: CB650RとMT-07で検討してるんだけど、高い分CBの方がいいもんなんだろうか。
ほどほどに金を貯めてMTにするか、しっかり金を貯めてCBにした方がいいのか、結構考えるポイントなんだよな。
2気筒と4気筒で、使い勝手にどれほどの差が出てくるんだろ？
使用目的は、街乗り、片道300km前後のツーリングってとこなんだけど。
745 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 12:03:09.05 ID:acMq/K6P.net: >>744
700cc弱もあれば、使い勝手なんてほとんど変わらない
重さも誤差よ

大きく違うのは音
4気筒の官能的な音が欲しくない、2気筒の音でも大丈夫なら、差額ほどの差はない
746 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 12:19:51.60 ID:AA0Axh/6.net: >>744
音というか、2気筒の鼓動感と低速のトルク感
4気筒のスムーズ感とどっちがいいか
747 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 12:47:11.89 ID:vWo8q71y.net: >>744
二気筒と四気筒だと燃費も違うのでは？
748 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 13:25:36.68 ID:7v8A44bH.net: MT-07はSV650と並ぶ名車中の名車ではあるけど外観も含めて個性が強いからな。
まずそこが気に入るかどうかかと。

DUKEなんかと同じで合う人はド嵌まりして抜け出せないという種類のバイクだから無難なのがいい人はCBの方が良いんじゃないか？
とくに新MTはかっこよくなりすぎて乗り手を選ぶとこもあるからな。
749 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 14:08:39.82 ID:zbgKMKQz.net: SVとか良いとき36位走るもんな
750 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 14:15:00.18 ID:7v8A44bH.net: 新型MT-07のホイールが赤いやつとか、お洒落すぎて「ただのおっさん」には到底無理な感じがする・・・
イタ車よりファッショナブルすぎるｗ
751 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 14:21:00.06 ID:hZAq3Im6.net: 亀仙人みたいなマッチョなおっさんになればいいさ
752 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 15:06:51.48 ID:xrAilSbY.net: 黒に赤はオタク感強い
753 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 17:52:13.16 ID:14+LSiD8.net: >>747
この排気量だとそんなメチャクチャな差はつかんよ
まぁ鼓動感欲しかったらそもそもMTは選ばないんじゃない？
754 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 19:23:33.62 ID:7v8A44bH.net: CB650R→ビーン
SV650→ダカダカ
MT-07→ドコドコ

ざっくりこんな感じ。
CP2エンジンはドゥルルルンと走らせるのが醍醐味とされるので
ドコドコ走らせることはあまりないのだろうけど、
大容量パラツインなのでドコドコ走らせることは可能。
755 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 19:29:46.97 ID:PuZFM9yl.net: >>753
CBよかMTのが鼓動感あるのと違うの
756 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 19:52:13.40 ID:avSy3/jN.net: って
昆虫顔かっこわるくて？
ストファイの主流が好きになれんよ全く

かわさきのRS2がいいのはおっさんだからなんか？
造形的にもきれいと思ってしまう
757 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 20:08:05.94 ID:6d708ANF.net: ライコランドに併設されてるバイク王除いたら500キロしか走ってないSRが90万弱で2台売ってたわ
個人が売ったんかな？買い取りいくらだったんだろ？ええ転売だよなこれ
758 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 20:16:49.33 ID:acMq/K6P.net: >>757
バイク王自身が買ったんだと思うね
個人で売ってもバイク王には買い叩かれるよ。定価以上で売れることなんかほぼない
759 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 20:30:36.68 ID:zzubjQXm.net: 商売って基本的に転売だからな
スーパーで150円で売ってる大根も農家の取り分は5円とか10円なわけで
760 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 20:38:34.11 ID:14+LSiD8.net: そのSRがファイナルのリミテッドモデルなら転売できるだろうけどそうじゃないなら無理だな、新車価格分くらい損するだけ
まぁリミテッドモデルなら150万とか200万とかに今なってるからあり得ないんだが
761 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 20:44:33.17 ID:avSy3/jN.net: 馬力30いかないバイクに100マンとかアホしかださないぉ

がんばれ！

SR好きなのにこんなことになってなぁ
762 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 20:48:00.22 ID:14+LSiD8.net: バイクの値段は馬力じゃないけどな
763 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 21:27:41.71 ID:ifhi5Dst.net: >>744
バイクのキャラクターで選ぶといいぞ
イメージが固まらないならどんどん試乗すべし
https://www.autoby.jp/_ct/17284434
764 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 22:25:48.44 ID:nXEf8thj.net: とりあえず初バイクはハーレー買っとけば間違いないですか？
765 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 22:41:29.39 ID:7v8A44bH.net: この手の文章のインプレはほんと伝わらないよなｗ
分かり易くいえばSV650やMT-07は自分の好みが分かってる人向けなのね。
MT-07なんかはとくにそう。

なのでそこが定まらないバイク初心者が選ぶと「思ってたのと違う・・・」「これ最高！」のどちらかに振れるリスクがある。
すでにバイクに乗ってて「自分はこういう感じが好き」「次はこういうのに乗りたい」というのが決まってる人向きなのね。
経験者が好き好んでその個性を買うバイクというか。

例えばMT-07だと分かってない人が買うと「足回りが貧弱だから交換しよう」など余計な出費が嵩むことになる。
766 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 22:44:33.44 ID:bfuaO44C.net: >>765
自分の好みが分かってるつもりの人だけど、足回り交換前提でMT-07買ったよ
767 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 22:58:02.23 ID:x1hb3sDD.net: 個人的な感想ではmt-07は3日で飽きそうだった
768 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 23:01:58.68 ID:bfuaO44C.net: 俺は3気筒以上は試乗してる最中に飽きる
769 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 23:04:48.18 ID:g8FO9rer.net: バイク歴30年以上だけど試乗して買ったこと一度もないな
770 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 23:05:31.12 ID:OfDl1I+U.net: 子供の頃は父親になると竿が3本になると思ってた
今思うとうち2本は風呂で伸び切った玉袋だった
771 ：７７４ＲＲ：2021/10/26(火) 23:22:37.19 ID:dhcIX/bF.net: >>770
って思うじゃん
772 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 02:37:11.00 ID:imtewWQd.net: わしCBR650Rほしい
ドリームに展示車がいっぱいあるんだけど、もしかして何ヶ月も待たなくて良いってことかこれ？
773 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 09:14:45.09 ID:okJeiBNG.net: >>766
分かってるつもりで分かってなかったやつだなｗ
それならドゥカティ・モンスターやＺ６５０など他の選択肢があったはず。

足回りはその車種の個性付けの８割を占めている部分なので、
交換前提というのがほぼ有り得ない話なのよね。車種選びの段階で間違っているということ。
774 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 09:51:03.76 ID:/qqv5lUD.net: いやそれはキャスタートレールとかの話でサスとは違うぜ
775 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 10:08:03.23 ID:Z8P8yBYj.net: ストリートトリプルRSお勧め
脚もブレーキもイジるとこないし車重パワー感も丁度いい
アップのみクイックシフターの年式の中古が100万切ってるが装備考えると格安
見た目は好み分かれると思うがｗ
776 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 11:04:14.67 ID:okJeiBNG.net: >>774
サスもあるだろぉ。MT-07あたりは挙動が暴れるのが個性だからな。ライダーの腕で何とかする方向性の。
そもそも脚回り強化前提で買うバイクじゃないと思うわ。

買い換える金はないけど飽きたからいじるとかなら、まあ分かるけどｗ
777 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 11:22:18.31 ID:okJeiBNG.net: まあ、でも大型検討してる人が2気筒？4気筒？のレベルで好みがはっきりしないのは時代を感じるなｗ
公道での実用上は250/400で事足りるから（なんなら150スクーターでも足りるｗ）自分の好みもはっきりしない層はそのへんで十分満足できるはずなのだが。

変に大型車を選んでも後悔すると思うのよね。
メーカー側も大型は経験者が買う前提で個性付けしてあるから。

大型ミドルなんてとくに癖強バイクばかりのマニア向けの領域だし。なんらか個性がないと生き残れないジャンルというか。
778 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 11:28:45.80 ID:L880EPrh.net: >>777
大型ミドルってなんやねんw
779 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 11:49:05.05 ID:sTeBAqMl.net: でもまあなんとなくわかる。900とか1000のダウンサイジングではなく、400の拡張バージョンの600あたりが大型ミドルってイメージ。
780 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 11:52:16.58 ID:okJeiBNG.net: 600-700cc界隈だな。
癖のないミドルとか言い出すとNC750とかNinja650あたりなんだろうか？

まあ、よく分からずにこのあたりを買うくらいならとりあえず250/400あたりで遊んで、せめて自分の好みくらい見つけるのが先じゃないかと思えるけどな。

自分で乗るようになれば他人のレポがどれほどアテにならないか嫌というほど思い知るから。

なので上でCB650RとMT-07で悩んでるおっちゃんにはレブル250かNinja400とかを勧めるわ。400Xとかでもいいけど。
分からないということで悩んでる感じだからな。

そういう人はそもそも250/400の方がむしろ満足感高いと思う。
自分が分からず困ってることを学べるから。
781 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 12:07:15.05 ID:okJeiBNG.net: 上のおっちゃんは何が欲しいとか具体的にないままで、おそらくただ何となく「とりあえず大型で（でも怖いのは嫌だ）」みたいな感じに見えるからな。
こういうおっちゃんはとりあえずレッドバロンにでも行って実物を色々見てくるといい。

どのみちCB650RやMT-07の実物を見たら、ビビッて「わしにこのレブル250ってやつで十分だな・・・」になるからｗ
馬鹿にしてるのではなく、実際にそういう段階にあると睨んでる。

大型バイクの「本物の迫力」に一度圧倒されてから、検討し直した方がいい。
782 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 12:07:50.10 ID:pj0CVmDn.net: まあ、とっととレンタルでもすりゃ良いんだよな
地方住みでも、そのために都市部まで来ればいい
その程度の努力が出来ないなら、買って失敗したとしても仕方ない
783 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 12:17:04.66 ID:EAGNWKYM.net: >>779
そんなのあるんだ
一般的には600ベースやん
784 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 12:48:47.58 ID:cKBJupOc.net: 600-700で悩んでる人間にとって400が一番いらんわ
250なら一気に維持費が減るけど、400なら維持費はほとんど変わらんから、精神的にも600-700買った方がいい
785 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 12:56:00.01 ID:okJeiBNG.net: >>784
不思議と今の400は癖のないキャラクター揃いなんだが、600-700はそこがな・・・
完全に分かってる人向けのマニア向けなラインナップになってる。

初心者だけど見栄を張りたい、とかくだらない話がなければ400の方が良さそうなのが多いという印象だな。

買ってから癖があるー、振動がー、とかブーブー言うこと考えると400の方がええぞ？
786 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 13:30:08.64 ID:okJeiBNG.net: これが欲しい！というのがある人はそれを買えば問題ないのだが、そういうのはない、味とか言われても分からん、
という人はとにかくニュートラルなやつに1,2年乗るのが近道なのよ。
Ninja400とかCBR400R/400Xあたりの。

SV650やMT-07で「初心者向け」と言ってるのは「大型初心者向け」という意味であって「バイク初心者向け」という意味ではないのねｗ
こんな癖強いやつらをバイク初心者には勧めないってｗ

至れり尽くせりとは真逆を行く奴らだ。
とくに新型MT-07なんてさらに癖強くなったから「これなら初心者は09にした方がいいくらい」って意見まで出るくらいだからな。
787 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 16:03:03.22 ID:0eYUnsGM.net: 好きなのを買わせたい
嫌いなのを買われたくない
から
788 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 16:08:12.12 ID:9CpqekLz.net: >>784
250ｃｃだといくら維持費が減るの？
車検店に出しても年に5000円も変わらなくね？
789 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 16:10:53.82 ID:JZbiBBjE.net: SV650に癖なんか全くないだろ
ザ・スタンダードネイキッドだわ
4発よりよほど乗りやすいしはるかに燃費がいい
790 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 16:25:00.55 ID:okJeiBNG.net: 例えば、CB650Rなんかもミドルでは一番癖らしい癖がないやつなんだけど、バイク初心者（大型初心者ではない）の人が買っちゃうから車種スレ見ると「振動がー！」で大炎上してるだろ？

MT-07だと今時アシストアンドスリッパークラッチも付いてないからバイク初心者からしたらクラッチがくそ重い、脚回りがやたら跳ねる、など色々と味がある。

SV650はバタバタうるせー上に70馬力も出てねーだろｗと突っ込み不可避なくらい非力。

しかし、こうした個性派揃いなのがミドルの面白さでもある。

まとめると、どうもこのところ「大型初心者向け」と「バイク初心者向け」を混同して失敗してる事例が多いようなのよね。
見栄っぱりだけどバイク初心者のおっさん、という感じか？

そういうおっさんは悪いこた言わねぇから400にしとけ。
Ninja400とか、CBR400Rとか、変な癖もなく十分なパワーがあるバイクがあるんだからさ。

見栄だけでよく分からんのにミドルとか買うから後悔するのよ。
791 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 16:58:18.21 ID:bzmMRpfF.net: 逆に「大型初心者」なら何がいいんだ？
CB650RとMT-07とSV650とZ650の中じゃ。
792 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 17:02:14.86 ID:Z8P8yBYj.net: 見た目好きなやつ
793 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 17:03:46.10 ID:Dqa0DZfF.net: >>791
横だけど
それぞれの特性はわかるのだろうから
それこそ好きなの買え　でいいんじゃないかな
794 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 17:04:22.55 ID:okJeiBNG.net: 好み次第だろうな。
経験者は自分の好みや、次に乗るならこんなやつというイメージできてるだろうから。
795 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 17:06:06.29 ID:bxIuex1a.net: NC750S ？
796 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 17:15:40.37 ID:6KHtVZfZ.net: >>788
店に車検で5万ちょいだから年2万ちょっとだな
797 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 17:23:14.86 ID:E/UUUjoR.net: >>796
それって税金や自賠責に24ヶ月点検込でしょ
250ｃｃでもかかる費用だと思うけど
新車だと初回継続は3年後だし
250ｃｃとそれを超える排気量って思ってるほど差がないもんだぜ
798 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 17:40:50.14 ID:sTeBAqMl.net: 250と比べて軽自動車税が2400円、重量税が2200円違う。印紙代も1750円くらいかかる。
後は業者の手間賃が年で考えて1.5～2万くらい。

部品、整備代が同等と考えても年間で2～3万くらいの差。高いか安いかは人次第。
もちろんこれに時間的コストもかかる。
799 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 17:56:48.68 ID:E/UUUjoR.net: どう計算したら年3万になるのかわからん
純粋な車検代は2000円程度で代行料も1万円程度だろそれを初回3年以後2年で割ったら年5000円程度の差でしょう
小型二輪の方が軽二輪より自賠責安いし
800 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 18:00:36.49 ID:6KHtVZfZ.net: >>797
ユーザー車検で特に交換等無ければ自賠責込15000くらいな、車検費用って重量税4000弱と印紙代だけだから
それを店に任せると6万弱だから自賠責引いて5万弱、250で24ヶ月点検を店に任すと車種にもよるけど15000くらい、さらに250は最大5年で自賠責組めるから5年で16000、2年分に換算すると6000ちょいかな
なので大体年2万くらいの差額、ユーザー車検使うなら年3000くらいの差額でしかないけどね
801 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 18:05:56.21 ID:6KHtVZfZ.net: >>799
いやなんで自賠責をわざわざ同じ2年で組む前提なの、5年で組むよ普通は。同じ2年分なら250のほうが2000ほど高いけど5年だと全然安いぞ
802 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 18:13:13.04 ID:wO3rzc06.net: 長文をグダグダと、初心者は無個性な癖のないバイクを買えとか…
趣味性の高い、趣味そのものの他人のバイクに対して、アホかよ
803 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 18:18:34.26 ID:cKBJupOc.net: 細かい事はいいんだよ
250と400の差より、400と600の差が少ないって言いたいだけだよ
804 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 18:21:40.99 ID:6KHtVZfZ.net: 400と600なんて差はないぞ、むしろ排気量分余裕あるから消耗品の寿命長い分400のほうが高い場合もあるし
805 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 18:32:02.18 ID:bzmMRpfF.net: 400は車種が少なすぎる。
あと、下手な大型より値段がたかい。
CBとかCBRとか。
806 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 18:55:30.78 ID:okJeiBNG.net: >>802
そうじゃなくてよく分かってないのにCB650Rあたりを買ってブーブー言ってるおっさんが最近ものすごく多いって話ｗ
なので、だぶん「大型初心者向け」と「バイク初心者向け」を混同してんだろねと。

ちょうど2気筒と4気筒の違いも分からんのにCB650RとMT-07だとどっちがいい？とか言ってるおっさんが現れたので、これぜってーそうだなとｗ

て意味では欲しいバイクすら定まらないバイク初心者のおっさんに向いた大型バイクってどんな感じなんだろうな？
やはりNC750かNinja650あたりなのか？

ハーレーに乗りたい！みたいなやつの方がまだ分かりやすいわ。

バイクなんて乗ったことないからどれ買ったら良いか分からんが馬鹿にされたくないので400は嫌、かといってスーパースポーツとか無理だし・・・
こんなおっさん何買っても失敗すると思えるｗ
807 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 18:57:57.31 ID:FZEl+W/i.net: 一日中張り付いて
何度も同じような内容の長文書き込むなよ
808 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 19:01:37.15 ID:cKBJupOc.net: どんなに乗るのが難しいバイクでも、欲しいと思ったバイクなら、頑張って乗りこなそうとする
乗るのが簡単でも、あまり欲しくないバイクだと飽きちゃうし、すぐ違うのが欲しくなる
809 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 19:06:23.22 ID:okJeiBNG.net: もしかするとZ900RS/Z650RSがそういうおっさんに合う可能性はあるか？

色々と着いて来れてない人たちの救済バイクって感じあるもんな。
とくにZ650RSはぴったりな気がして来たわ。

自分の好みが定まってる人はこんなの乗らないだろ、って思う一方、そうじゃない人にはピッタリ嵌まりそうじゃね？
デザイン的にも普通のおっさんが乗ってても大丈夫そうだし。
810 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 19:23:08.36 ID:okJeiBNG.net: >>808
欲しいのがある人は簡単なのよ。
それを買えばいいわけだから。

問題はとくに欲しいバイクはないままで免許だけ取ったみたいな人だな。
とくに大型だったりすると、バイク乗ったことないのに大型で探そうとするだろ？

しかし、大型バイクって時点でそもそも一般向けじゃなかったりするわけｗ
一般ライダーはNinja400やCBR400Rなのよ。ツーリングしたりちょっとサーキット体験くらいならそれで何の不足もないから。

そういう人たちの一部が個性を求めて大型に手を出すもんだから、大型って時点で何らか個性付けされてるのが当たり前という感じで、つまり自分の好みが定まってる人向けなのね。

なのでバイクに乗ったこともない人に「どう？」とか言われてもお前の好みなど知らんし、まずお前自身が分かってねぇだろ？という話にならざる得ない。説明のしようがない。

だからレブル250なりNinja400なり一般向けのやつに1,2年乗って「自分の好み」ってものを掴むのが先ちゃうかなと。
811 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 19:26:33.80 ID:QmTlbpbj.net: アスペかよ
同じ内容のレスを何回も書き込むな
812 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 19:30:30.44 ID:QmTlbpbj.net: だいたいCBR400RはEUのA2免許向けのCBR500Rからのダウンサイジングで
Ninja400は250のちっこい車体にボアストロークアップで400にしてんだろ？
レブルとか全然方向性の違うバイクを引き合いにして「自分の好み」とかイミフだわ
813 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 19:57:10.33 ID:wGE05EBU.net: 初めてのバイクとしてRebel500を考えているのですが、現行の新車はほとんど完売のようで…
21年、もしくは22年モデルは出る見込みあるのでしょうか？
それともこのまま日本市場から消えるのでしょうか…
初めてのバイクなので皆様に助けて頂きたいです。
814 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 20:00:44.86 ID:okJeiBNG.net: >>812
250/400は一般向けということで最大公約数的というかそこまで個性付けされてないのよ。
悪く言えばどれも似たようなものなので「デザインで選べばええよ」という感じ。

ときどき「Ninja400とCBR400Rで悩んでます！どっちがいいですか？」とかあるだろ？
「違うというほど違わんから好きな方にせぇｗ」とみんな答えるわけ。
一般向けだから総合力が高くないと売れなので似たようなものになるとも言えるだろう。
リファレンス的というか。実用性の面でも400ccもあったら公道で足りなく感じることはない。

だから、バイクのどの要素に対してどんな好みが自分にあるのか？というのを探るにもちょうどいいのよ。
そんなもん文章で読んだとこで分かるわけないんだからｗ

大型バイクってのは「これ（ハーレーか？ＢＭＷか？）が欲しい！」とか、
あるいは経験者が具体的にどんな個性が欲しいか分かった上で買うもんねん。

ＣＢ６５０ＲかＭＴ－０７のどっちがいいですか？とか言ってる人が買うもんちゃうよと。
分からんねんたら、４００にしときと。そっちのが未経験者には間違いなく満足感高いから。

ギター未経験者がいきなりギブソンのレスポールを買って「ハイポジが弾きにくい～」とか言ってるのは間抜けでしかないだろ？
しかも、それがおっさんだった日には目も当てられないｗ
815 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 20:06:58.37 ID:okJeiBNG.net: >>813
初めてのバイクってだいたい１、２年、長くても３年しか乗らないから中古で十分だぞｗ

下着じゃあるまいに新品じゃないと不潔だってこともない。
816 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 20:12:00.17 ID:QmTlbpbj.net: >>814
ギターとかはな、最初に初心者向けの1万～2万ぐらいの安っぽいの買うと1か月ぐらいで飽きてだいたい終了
いきなりギブソンを買えとは言わないが、趣味とはそういうものでそこそこ高価なもので所有欲を満たすってのも大事
初心者だからーで、180度パラツインの全くおもろない現代の400なんか速攻で飽きるわい
817 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 20:16:07.75 ID:okJeiBNG.net: >>816
ならんｗならんｗ

ギターは弾くもの、バイクは乗るもの。
やったこともないうちから所有感とか言ってるやつはまず間違いなく「使わないｗ」

わしは中学２年のときに新聞配達をして２万で中古のエレキを買ったが（ストラトタイプ）
普通に夢中になって１日８時間とか練習してたわ。ギターを弾けるということ自体がまず楽しく嬉しいから。
818 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 20:17:05.23 ID:wGE05EBU.net: >>815
中古市場もなかなか枯渇していて、出ても17年式ばかりで…
できれば現行モデルを購入したいです…
819 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 20:22:29.29 ID:okJeiBNG.net: >>818
玉数が多い２５０ではなく５００がいい理由はなんかあんの？
たしか同じ車体だったはずだけども。
820 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 20:25:57.64 ID:QmTlbpbj.net: >>817
そら中学2年生なら金が無いからそういう選択肢だろ
中二がバイク乗るって話じゃないし
821 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 20:26:09.98 ID:okJeiBNG.net: そもそも初めてバイク買う人って自分が年間何キロ走るか？とかもイメージ出来てないわけだろ？
「ハーレーに乗りたくて免許を取った！」とかならまだしも、大型バイクが必要だとは到底思えんのだけどな。
822 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 20:29:49.73 ID:wGE05EBU.net: >>819
500のエンジン周りに惹かれました。
250は隙間が多くてスカスカな感じが少し気になります。
823 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 20:33:17.86 ID:okJeiBNG.net: >>822
乗ったら見えないと思うけどｗ
そのバイクに乗ってなにがしたいとかはあるのかい？
824 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 20:34:48.10 ID:sTeBAqMl.net: そりゃ乗れる免許持ってて、250と500の差額が許容できる範囲なら500乗りたいやろ
825 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 20:44:50.08 ID:wGE05EBU.net: >>823
明確にこれがやりたいというのはないですね。
気が済むまで乗れればというくらいです。

>>824で書かれている通り大型免許なので500に乗りたいというのもあります。
826 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 21:49:03.38 ID:nsugFunH.net: 中古も新車も買えない状況だと何も言えんよな
このスレも意味ないな
827 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 22:29:00.89 ID:okJeiBNG.net: >>825
それは実物を見た上で言ってるのか、バイク屋に行って見比べた上で言ってるのか？

先ほどもチクリと叱ったけど免許取り立てのバイク初心者の人って実物は見たことないけど写真を見てあーだこーだ言ってることが多いのよね・・・
まずはバイク屋さんへ出向いて実物を色々と見て来たらどうなのかなと。

レブル２５０が爆発的に売れたのって「大型バイクに乗るぜぃ！」とか言ってた人が
バイク屋で本物の大型バイクのド迫力に圧倒されて「こ、こっちのでいいです・・・ﾄﾎﾎ」とレブル２５０を選んでいるからだと聞く。
828 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 22:33:38.31 ID:33YSTIEl.net: ネットでチラッと絡んだだけの相手を「叱った」って・・
あんたかなりやばい人だね
829 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 22:34:26.88 ID:cKBJupOc.net: 自分が勝手に上だと思い込んでる典型的なバカ爺
830 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 22:34:59.96 ID:FhdvGC4h.net: >>828
同族嫌悪？
831 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 22:40:34.82 ID:mnQRxv54.net: ネットで「叱る」という言葉のチョイスはやばいね
832 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 22:41:55.67 ID:bkXrw/9C.net: mt07とかsv650のサイズに圧倒されるってどんだけチビやねんって話
大型クルーザーとかならわかるが
833 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 22:52:29.18 ID:okJeiBNG.net: だからこそ、免許取り立ての人はネットで写真眺めてこんなところでゴチャゴチャ言ってないで
まずは近所のレッドバロンにでも行って色々なバイクを眺めて来るのがいいと言ってるの。

思ってたのと全然違う、ということをまず体験してから検討した方がいいと。
834 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 22:55:20.31 ID:wO3rzc06.net: ダラダラと同じ長文を書き連ねてる人
マウント取りたがりの説教おやじそのものだな
偉そうな顔して新規の参入を妨げる存在
835 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 22:56:23.23 ID:nsugFunH.net: ぱっと見で排気量なんて分からんよな
dukeとかVersysとかだと見てからしばらく考えて、ああってなる
836 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 23:10:47.83 ID:okJeiBNG.net: だから免許取り立ての人はごちゃごちゃ考える前にバイク屋へ行って色々見て来なさいとｗ
バイクに乗ったこともない、バイク屋へ行って色々と見比べたこともない、
そんな状態で「検討してます」とか言われても困るのよｗ

そこで突きつけたいのが大型免許取得者の１０人に９人は大型バイクを買わない、あるいは乗らない、という現実だ。
ま、まずはバイク屋に行ってみるのが良いんじゃないかい？
837 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 23:29:15.32 ID:nsugFunH.net: バイク屋行ったらそこで相談した方が良いよな
少なくとも大型二輪免許持ちにレブル250奨める基地外店員はおらんだろ
838 ：７７４ＲＲ：2021/10/27(水) 23:49:24.33 ID:a1U4+VYu.net: とりあえずしつこいわ、顔とID真っ赤にしやがって
2種で悩んでますどっちがいいですかって相談にあれこれ想定付け足して講釈たれてんじゃねーよ、ましてや選択肢と別車種薦めるな
839 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 00:02:15.36 ID:/JPJKa8o.net: SV650とMT-07ならまだしも、CB650RとMT-07だからな・・・

そもそも経験が無さすぎてNinja400かCBR400Rあたりのリファレンスモデルというかな？
そういうの乗ってる方が楽しいタイプに見えるからな。

まあ、そもそも大して乗らない可能性が高いかｗ
あんまり乗ることは考えて無さそうなんだよな。そういう人も多いってことか。
まあ、俺のお勧めはあくまで「バイクは乗るものぜよ？」って観点ってことで。
840 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 00:02:47.64 ID:WNnSAltD.net: 横からだけど、講釈や偉そうに上からが嫌なら、ネットで赤の他人に頼らないことだね。
841 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 00:51:56.19 ID:/JPJKa8o.net: 車種板のCB650Rスレとか見てみ？
どう見ても「おっさんが見栄のために普通二輪飛ばして大型二輪免許を取ってミドルクラスを買って後悔してる図」のオンパレードだからな・・・
大型初心者向けとバイク初心者向けを混同しちゃってるんだろ。

まあ、大して乗らないうちに売り飛ばして終了だ、あんな連中は。近所の環状道路をグルグル回って終了ｗ
バイク未経験でインプレ見ても何を言ってるのやらピンと来ず、
年間何キロくらい乗る想定とか何もない中で買ってんだろうからな。

ハーレーに乗りたいんじゃ！トム・クルーズと同じやつに乗りたいんじゃ！で免許取ってるやつの方がよっぽどまし。
842 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 01:56:49.19 ID:m6WIcm8K.net: 日付が変わってID 変わってもすぐにわかる
少なくともここにマウント野郎は1人しかいないから
道の駅にいるめんどくさいオヤジとオナジ
843 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 02:27:43.64 ID:jkz4yYjn.net: 毎日NGID入れるの面倒だから次スレワッチョイだといいな
844 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 07:51:39.47 ID:YXi4wqJA.net: 相談スレは相談者より少しでも詳しいとでかい顔できるから、基地外が居座る事が多いな
845 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 08:10:08.05 ID:zfDbr9Z6.net: >>813
別に中の人でもなんでもないんで確かな事はわからんが
250/500の派生モデルの噂があるので、元祖も生産継続の可能性は高いかと
たぶん2022モデルも出る
846 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 12:54:18.53 ID:DqDFRI05.net: 言う程、大型の迫力って感じないもんよ
借りてる駐輪場、俺のCBR400Rの隣がCB1100だが
全然行けそう
反対隣のハーレーのゴツいのは迫力あるけど
CBなら本当に全然ですよ

レブル500実車みれたらいいね
847 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 13:30:10.62 ID:G8ct+wVJ.net: >>846
だーら本人らが経験してないのにいい加減なこと言うなｗ
店に実車を見に行くくらい自分で体験させりゃいい話だろ？

バイクに乗ったことすらない連中なんだから、そのくらい自分で行動してから相談に来いって話。
大型バイクという時点で一般向けではない要素が満載なんだからな。
バイク未経験でそういうものに手を出そうというのだから、まずは事前にしっかり見てくることくらいはやらないと。
848 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 13:43:11.88 ID:G8ct+wVJ.net: 昨年トライアンフで本当にあった話を紹介すると、大型二輪免許を取ったおばちゃんがトライデントを買ったらしい。
で、いざ納車されて店から出ようとしたときに立ちごけして「やっぱり私には無理です・・・」と怖じ気づいてしまい
そのままそのバイクをお店に引き取ってもらったらしいｗ

そんな冗談みたいな話まで起こっている状況なので、バイク未経験でいきなり免許だけ取って買おうとしてるやつはまず自分が本当に大型バイクで何かするつもりがあるのか考えた方がいいぞ？
どうせ大して乗らないまま近所の環状線をグルグル回っただけで売り払うと思うんだよな。

これが小型スクーターやレブル250なら運転にも比較的すぐに慣れて「どっか行ってみよう」とかあると思うんだけどな。

「どうしてもハーレーに乗りたいんじゃ！」とかでなければ未経験でいきなり大型バイクなんて買うのはやめとけ。
どうせ身に余って乗らなくなるだけｗ

実際に運転してあちこち行きたいなら、ライダーとしての自分のレベルに合ったものにしとけ。
849 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 13:55:56.36 ID:9KK2oj/a.net: >>848
他人の事なのに、なんでそんなに必死なんだよ

大型買える人を妬んでる様にしか見えないんだが？
850 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 14:01:32.85 ID:C+D2Ax1t.net: なんでレブル500乗りたい人にトライデントで立ちゴケするおばちゃんの話すんの？
851 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 14:01:59.43 ID:Iqwq00hP.net: とりあえず5ちゃんでレスを読ませたいなら3行くらいにまとめる能力を身につけた方がいい
長文は読まれないし鬱陶しがられる
今のままだと自分は文章まとめる能力ありませんってアピールしてることになる
852 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 14:27:09.60 ID:fgC15fCa.net: レブル500って250とほぼ同じだろ
というか250を乗りやすくしたものだろ
853 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 14:56:34.69 ID:FAYNMQyo.net: 自分の知らぬところで話が進んでいますが、250も500も実物を見た上で検討をしております。
レブル250など中型に乗るかどうかは現在考えておらず、
新型500を待つべきかどうか皆様の考えをお聞かせ願えればと思い、今回質問をした次第です。
854 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 14:59:07.29 ID:fgC15fCa.net: 欲しい時が買い時って言うよ
注文してもいつ手に入るかわからないんだし今日にでもバイク屋行ったほうがいいと思う
俺はね
855 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 15:30:30.83 ID:YXi4wqJA.net: >>853
250だってすぐ買えないんだから500にした方がいいよ
俺の知り合いは250買って2ヶ月でCB400SFに乗り換えてる
大型二輪免許あるなら迷う事ない
856 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 15:56:41.58 ID:obH4OPIz.net: >>853
今は予定生産数作っちゃうとその年度は完売になってしまう
売れてる車種だから来年も出ると思うけど
そういう構図だから来年分発表まで半年
そっから実際に生産して届くのにもう半年で
半年から一年待ちです　って事が起きるワケですわ
857 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 16:10:43.33 ID:G8ct+wVJ.net: >>850
そんなマンガみたいなことが本当に起こっているということを広く知ってもらいたかったのよね。
二輪の重大事故もここ数年で一気に10倍だったかな？
その大半が経験の浅いおっさん、爺ちゃんライダーがいきなり大型に乗ってやらかしているらしいので、自治体によっては未経験者の大型二輪教習を受け付けないようになったとのこと。

事故を起こすと教習所まで連絡が行くんだよ。
なので、どうしてもハーレーに乗りたくて免許を取ったようなモチベーションが高い人以外には極力中型を買うよう推奨している。

何となく見栄をはるために大型、というおっさんが実際に事故を起こしているという現実がある。
事故る前にまずは頭を冷やしなさいと。ええ歳したおっさんなんだからと。
858 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 16:21:27.97 ID:SUhuJCPi.net: 大型買えばええよ
欲しくもない中型買っても、市場に中古が増えるだけ
859 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 16:32:06.06 ID:bTHbBVDo.net: 久しぶりのリターンなので最初は慣れるまで小さいバイクをにしようとNinja250を買うも
2日で飽きて、新車なのに1週間で下取りにだして10Rを買い直しました
860 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 16:35:39.07 ID:G8ct+wVJ.net: >>858
「ハーレーに乗りたいんじゃ！」など欲しくて買う人たちはいいんだよ。腹括ってるから。

問題視してるのは「おっさんの見栄一つ」で中型は何となく恥ずかしい、バイク初心者でも大丈夫な大型はどれかな？みたいな層。
そういった層に対して「中型だから恥ずかしいとか無いから、ちゃんと趣味として乗るつもりなら頭を冷やして中型にしとき」と推奨している。
それで物足りなければ買い換えれば済む話。

大型二輪免許所有者って実は日本に1000万人近くいるんだぜ？
しかし、実際に大型バイクに乗っているのはその1/10にも満たない。
今日このとき大型バイクを運転しているライダーが100万人もいたら売上ランキング1位のZ900RSの販売台数がたった3000台ってことにはならんでしょ？

なので「どうしてもハーレーに乗りたくて免許を取ったんだ！」みたいな人たちは一度頭を冷やしなさいっていうの。
本当にあなたに大型バイクは必要ですか？って。

バイク初心者がいきなり大型バイクに乗って一体何をするつもりなんだと。
そのあたり、冷静に考えた方がええよと。
861 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 16:36:44.04 ID:Iqwq00hP.net: これもう荒らしだろ
862 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 16:47:49.59 ID:ztmJjCML.net: 本人が中型考えてないって言ってんのに
いつまでも長文で聞いてもいない同じことほざいてるバカは
相談者も迷惑してると思うわ
863 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 16:51:33.77 ID:e1okv/B5.net: >>860
『おっさんの見栄』って連呼してるけどお前も、お前より年下から見ればオッサンやで　見栄で大型買えるオッサンと買えないオッサンなら買えるオッサンの方がカッコええでw
言えば言う程買えない僻みになっとるでアンさんwww
864 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 16:56:16.13 ID:FAYNMQyo.net: 皆様、レブル500についてご意見ありがとうございました
現行を買う方向で検討しようかと思います。
865 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 17:01:51.17 ID:G8ct+wVJ.net: 「どうしてもハーレーに乗りたくて免許取ったんじゃい！」みたいな人以外は、
まず一度頭を冷やして【バイクを買う目的】を整理した方がいいとアドバイスしたい。

時間に余裕があるときにとりあえず免許だけ取ってしまうこと自体は正解だと思うけど、
大型バイクが【当面の目的】に合ってるかどうかはまた別の話だから。

個人的には【バイク初心者が考えているであろう目的】とそのための道具としての大型バイクってかなり一致してないと思うのよね。
だって、バイクに乗ったことがないんだぜ？

どこへ行くつもりなのか知らんけど、そこがどんな道かも知らない人がなぜいきなり大型バイクなんて選ぶんだ？
怖くて「俺のバイクでかいし、やめとこ」「よう走らんわ」になるよ、たぶん。

だから、一度頭を冷やしなさいっていうの。
自分が一体何がしたいのか？まずそっからでしょ？と。
866 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 17:06:13.83 ID:G8ct+wVJ.net: >>862
レブルの人に関してはどうせこの人乗らないから大丈夫だよ。
「本当にバイクに乗りたい人」は何でもいいからあるやつを買っちゃうはずだから。

この手の人はどのみち買ったところで乗りはしないと思うよ。
だから心配してない。
867 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 17:14:50.58 ID:TzxIKMN4.net: あっそ
868 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 17:15:21.47 ID:DqDFRI05.net: なんかすげえな、政治家になれるよ
衆院選真っ只中だけど、今度手近な地方議員選挙でも立候補してみなよ
869 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 17:21:48.91 ID:G8ct+wVJ.net: >>868
俺を教祖にした新興宗教を立ち上げたいと誘われたことがあるわ。
ほとばしるカリスマ性が到底凡人のものではないとのことだった。

見た目といい言葉といい、人を惹き付けるために生まれてきたような人だと。
870 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 17:49:21.53 ID:bTHbBVDo.net: 教祖君というコテが生まれた瞬間ｗ
871 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 17:49:26.33 ID:F8i6GVH7.net: レス読んでないけど
お前もう黙れ誰も読んでねーよ
って気持ちになった
872 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 17:50:27.93 ID:F8i6GVH7.net: ばかにされてるだけじゃねーか笑
873 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 17:51:25.68 ID:meIvu6Is.net: 珍プレくんとどっちがキツいかな…
874 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 17:51:49.71 ID:xb8sG2CQ.net: 『誰も』とか、リーダー気取りっすね
教祖に立候補でもするつもりっすか？
875 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 17:53:45.02 ID:9KK2oj/a.net: >>860
大型二輪免許所持者のほとんどは、昔の軽免許とか普通免許取ったら付いてきたジジババだよ

やっちまったな〜
876 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 17:58:29.40 ID:G8ct+wVJ.net: いや、ほんとに哲学板で「アドルフ・ヒトラーの再来かよ！」と絶賛されたことがあるｗ

個人的にはどちらかと言えばヒトラーよりゲッベルスに似てるのかもな、だけど。
煽るというより理性的に諭していく論法だから。（でも実は煽っているという）
877 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 18:07:07.83 ID:G8ct+wVJ.net: いや、こちらは理路整然と諭してるつもりなんだけど聴衆がどんどん「そのとおりだっ！」みたいに盛り上がってしまって、煽ってるみたいになっちゃうんだよね。

なのでゲッベルスには結構同情している。
諭していただけなのに民衆を煽った犯人にされてしまったから。
878 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 18:15:32.24 ID:bTHbBVDo.net: >>876
それ絶賛された板とかレスのURL貼ってよ
879 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 18:33:27.19 ID:ziCYtx3x.net: 実社会で降れてはならないキチガイ扱いされてる迄読んだ
880 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 18:38:29.53 ID:C2icjNEl.net: 今からスレタイが一時的に変わります

「ID:G8ct+wVJが哲学板でアドルフ・ヒトラーの再来かよ！とスレ民から賞賛されたスレッドのURLを貼るのを待つ！」
881 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 18:44:16.73 ID:GwcOCAq1.net: >>876
こんな感じ？
https://i.imgur.com/inaW2AF.jpg
882 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 18:46:09.97 ID:CBAyqv3P.net: いやホントにバカにされてるの解らないくらいの頭のおかしい奴っているんだなぁすげぇ

今このスレでめちゃくちゃバカにされてるのも自覚してないの？
883 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 18:51:07.94 ID:wX9QC00Z.net: 実生活で絶対関わりたくないレベル
884 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 18:59:13.32 ID:PpIV580q.net: アスペなんだろ
885 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 19:18:50.64 ID:SUhuJCPi.net: もうあぼーんで見えないから何言ってるかわからないけど、中型からのステップアップなんてバカなことを提唱するのは気にせんでええよ
好きな大型乗ろう
886 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 19:21:31.10 ID:ym+ENoYu.net: そしてぶっ倒して10万20万
887 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 19:33:54.16 ID:f6t4kuvu.net: 大型に乗るの面倒くさくなって降りちゃう話は割とよく聞くけどな
でもそうだとしても本人の自由だから好きにしたらいいわ
888 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 19:37:14.82 ID:9KK2oj/a.net: 実生活のコミュ障からのネット弁慶

別に珍しくもないな
889 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 20:08:01.97 ID:iraj3mdL.net: 普通のネット弁慶ではなく
教祖様とかヒトラーレベルを語る逸材はそういないから愉快だ
890 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 20:32:47.40 ID:Iqwq00hP.net: ガチもんのアスペだから愉快だなんて書くと喜ばれてると勘違いされるぞ
891 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 21:32:35.32 ID:AGoEaFY8.net: どうでも良いけど連投だけはやめてくれ
ただでさえ長文なのにそれを連投するとかどんだけ馬鹿なん。
一度、俳句か川柳を勉強して短い文で相手に伝える練習をして来てくれ
892 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 21:48:46.33 ID:wZ09e5dv.net: レブル250と500で500だと面倒で降りちゃうほど差があるとは思えん
逆に非力な250の方が疲れるだろ車格同じだし
893 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 21:53:22.15 ID:1L8TniZ1.net: 250もあって非力で疲れるのなんて余程特殊な時だけだろ
894 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 22:05:00.51 ID:jvI6q7Yw.net: 同じ車体で500と250じゃ圧倒的に500が楽
二つ高いギヤで巡航できる
比べたらほぼATだわ
895 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 22:11:55.90 ID:atwHuq7G.net: いや、使うギヤは変わらんよ
60キロ以上の巡航はどちらもトップだよ
896 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 22:14:38.38 ID:DiqEvnli.net: >>894
バイク乗ったことないのかな？
897 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 22:34:25.58 ID:SUhuJCPi.net: 250選ぶ理由は維持費とか車検のないところとかたくさんあるだろうけど、免許、金があれば250を選ぶ理由なんかないやろ？

普通は500買うよ
エンジンがスカスカでダサいって理由でもいいんじゃね？
898 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 22:50:26.74 ID:C9E2PHTe.net: >>897
そーゆータイプはもっとでかいの買うでしょ
899 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 22:57:47.12 ID:SUhuJCPi.net: >>898
まあそうだな
1100もあるんだから、500買わずにそれ買うな
900 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 23:33:31.90 ID:Fw0eRmtR.net: 東日本大震災までは1400でだいぶ飛ばしてツーリングしてたけど、
あの後休みが増えて、コロナでまた休み増えて今じゃ150よw

これが一番楽で楽しいわ
とばしたいときだけ借りるからいいよ
貸してくれる人2人いるし、お盆とゴールデンウィークしかのらないタイプだからたまに乗ってよといわれるからただだし
あまり参考にはならん例だけど
901 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 23:52:24.74 ID:KCBRJEjV.net: とばしたいときだけ人から借りる

全く理解できないな
902 ：７７４ＲＲ：2021/10/28(木) 23:55:04.36 ID:r49gSQvc.net: 車重とかもあるしみんながみんなデカイのに行くってわけじゃないんじゃね
まぁレブルだと1100で大体230キロくらいだからよっぽどヒョロガリだったりじゃなければ平気だろうけど
903 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 01:16:45.35 ID:tMFI7GiF.net: 一応、事の発端はレブルじゃなくて「CB650R vs MT-07」って方ね。
どちらもそこまで分かってないレベルのバイク初心者が買うバイクじゃないよと。
大型初心者向けとバイク初心者向けを履き違えたら失敗しますよという話ね。

現に最近のCB650Rスレって初バイクっぽい人が多くてけっこう酷いことになってるからｗ
MT-07の方はコロナで新型がほとんど日本に入らなかったせいかそうでもないけど。
904 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 01:30:47.52 ID:59VfOpST.net: チビの大型乗りおりゅ？
905 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 03:18:59.41 ID:tMFI7GiF.net: >>900
150ってことはホンダのADV150ってやつだろうか？
906 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 05:31:13.48 ID:jhoXsObM.net: 150のMTは懐かしい原付レプリカって感じ
それをすごくマイルドにしたような
907 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 05:56:05.98 ID:FkqjH3Hm.net: Z400契約してきました。身の回りではあんまり見かけないけど、人気無いんですかね？
908 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 06:04:57.28 ID:8EmYY0IT.net: 人気の無い車種の方が被らなくて良いと思うけどなぁ
909 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 06:07:25.36 ID:jhoXsObM.net: 悪い事したら即特定されるから嫌でも安全運転になるしね
910 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 07:52:37.87 ID:by/dmj5U.net: まじかよダサ
911 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 08:38:05.46 ID:lt0AYaPx.net: >>903
でも今どき初バイクが隼とか普通にいるぜ
912 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 11:06:54.89 ID:+uhcUg2/.net: >>911
触るなって
913 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 13:07:49.84 ID:PR/qTGN+.net: 昔はみんな原付から初めてたよな　ステップアップとかじゃなくて金が無くて
914 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 13:12:07.75 ID:R9WjE09t.net: 捕まるたびに初心者講習受けたくなくて上級免許取るやつ結構いたな
自分は原付でゴールドになったから車と大型二輪取ったけど
何故か自分だけ捕まらないんだよな
915 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 13:40:21.73 ID:tMFI7GiF.net: >>911
隼の場合「隼に乗りたいんじゃい！」で免許取った可能性高いだろ。そういうのは別にいいんだよ。

問題視してるのは何となく大型二輪免許をとって「バイク初心者でも大丈夫なやつはどれかなぁ？」とか言ってる人たち。

そういうとことん分かってない層にはバイクはスキーやスノボと同じだから自分のレベルや目的に合った道具にしないと楽しくないぞ？と諭してるわけ。
916 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 13:41:49.20 ID:xiY4TAyK.net: >>915
可能性の話しても仕方ないだろ薄らバカ
917 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 13:44:32.54 ID:R9WjE09t.net: ＮＧしやすくていいな
918 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 13:57:01.30 ID:CoQbdlHq.net: >>915
そんな動機の人にあってるのは、欲しいの買えだろ
919 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 14:08:51.24 ID:tMFI7GiF.net: >>918
たぶん、欲しいのすら分からんのだと思う。
だから「初心者向きの大型バイクはどれ？」みたいな相談なのかと。

なので自分の腕前と目的ベースで選定することが大切だと助言している。
で、おそらくそれは大型バイクではないだろうねと。
920 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 14:10:44.34 ID:K1J48lta.net: >>919
それはもう、お前が勝手に思ってるだけだろう
決めつけてると言ってもいい
921 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 14:17:16.37 ID:sgKWmA/P.net: >>919
何となく大型免許とってるこに、目的はしっかりしてると言う想定が無理ありすぎ
922 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 14:30:06.97 ID:tMFI7GiF.net: >>921
そっから整理しないと道具選び（バイク選び）に失敗しまっせという助言だよ。
バイク未経験な上に何をするつもりなのか分からん人から「どれがいい？」とか聞かれてもさｗ

スキーやスノボに置き換えてもそうだろ？
923 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 14:33:04.41 ID:E57+zxHj.net: 哲学板でアドルフ・ヒトラーの再来かよ！とスレ民から賞賛されたスレッドのリンクはマダー
924 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 14:36:45.93 ID:l2kXS064.net: >>922
そんなんで正解なんかでないよ
どんだけ初心者なんだ？
925 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:12:51.47 ID:PR/qTGN+.net: 初心者だろうがベテランだろうが好きなバイク買うのが一番正解
926 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:16:57.76 ID:es2VF08X.net: 貰って嬉しいのは2番と3番
927 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:26:41.19 ID:tMFI7GiF.net: >>925
たぶん「何となく大型二輪免許取得組」は「好きなバイク」というのがそもそもないのよ。
なので漠然と「バイク初心者向けの大型バイクはどれ？」みたいな斜め上を行く相談になってるわけ。

となると、スキーやスノボと同じで「どこ滑りたいの？ピステ（圧雪ゲレンデ）？パウダー？バックカントリー？」「どのエリア？（北海道？長野？群馬？）」みたいな話からなんだろうなと。
結局、バイクも道具なので環境や目的から絞って行くのが失敗しないから。

ここで「見た目好きなの買えばいいじゃん」って言ってる人たちは当たり前にその段階の整理、絞り込みを済ませていて（後はこの中から好みのデザインのを選べばいいな）という風になってるわけね。

だから「そんなの好きなの買えばいいだろ」と投げ槍な答えになってる。
でもこれはその前段階が終わってない人たちについての議論なんよ。
928 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:28:54.45 ID:bDS65R6O.net: だから触るなと…
929 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:33:01.68 ID:NeAWA01O.net: >>927
自分に都合のいい結論にするために「何となく」大型免許とった事にしたいようだが、1000円2000円じゃないんだからその前提がまず無理だよ
930 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:42:49.97 ID:tMFI7GiF.net: で、だいたいこういう人たちって漠然と「いい歳して400ccに乗ってるのは恥ずかしい」と思ってるのね。

『その考えこそがまさに初心者』

なんだけども。最近、CB650Rスレにたむろってる人たちというと分かりやすいかも？ｗ

あの人たちが「最初のバイク選び」に成功したように見えるか？
たぶん環状道路をグルグル回ってるだけで、「振動でiPhoneが壊れたー」とかそんなことばかり書き込んでる。

大型バイクなんて買わなければiPhoneが壊れることも無かっただろうし、小型スクーターにでもしておけば「ちょっとは違うとこ行ってみるか？」という気にもなったかも知れない。
931 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:43:43.43 ID:NjothSAn.net: また来てるのかよ
みんなも無視しろよ
スルー検定だぞ
932 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:45:58.50 ID:45zou+c/.net: 例の牛丼屋？
933 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:49:22.22 ID:+uhcUg2/.net: 長文しか書けない国語1の人
人に読ませるという力が足りない
934 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:52:11.27 ID:tMFI7GiF.net: >>933
すまん、自然と「アドルフ・ヒトラーの演説」みたいになっちゃうんだよな・・・

ボソボソと話し始めたと思ったらだんだん盛り上がってきて観衆も熱狂の渦的な。
935 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:53:24.83 ID:45zou+c/.net: 長文けんせー＝牛丼屋の夜勤
936 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:53:46.04 ID:E57+zxHj.net: で、哲学板でアドルフ・ヒトラーの再来かよ！とスレ民から賞賛されたスレッドのリンクはマダー
937 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 15:57:25.70 ID:45zou+c/.net: >>936
今自演で作ってる最中
938 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 17:30:56.33 ID:tMFI7GiF.net: ではここのみんなは用途も明確ではないバイク初心者から「バイク初心者向けの大型バイクってどれ？」と聞かれたときにどれを推奨するだろう？NC750？

バイク初心者って「流れが怖いから幹線道路は当面避けよう・・・」とかそっから始まるわけで。
加えて週末にしか乗らず、下手したら年間走行距離が1000kmに満たなかったり。

大型免許取ったか何か知らないけどNinja400で十分過ぎる、手に余るくらいだと思うんだよね。
939 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 17:45:28.71 ID:x4nELlum.net: ここは相談スレなんだからその質問に対してアドバイスすればいいんだよ
AかBかって2択なのにCを薦めるバカとか、連日同じ内容の長文を書き込む奴は不要
940 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 17:49:57.26 ID:+uhcUg2/.net: 質問した本人もまるっきりそいつをスルーしてありがとうございましたって去って行ったしな
なんならNGされてんじゃねｗ
941 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 18:03:12.81 ID:tMFI7GiF.net: >>939
それにしても免許区分に囚われて「初めてのバイク選びに失敗するおっさん」が多いように見受けられるからな。

むしろ彼らの悩み、その本質を見抜いて本気で相談に乗っているのが俺だけって構図に見えるわ。
942 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 18:05:20.13 ID:EyUQcC5o.net: たぶんみんな呆れ返ってはいはいすげーすげーしてたら
はいはいすげーだけ素直に受け取ったんだな
もう来んなよお前、を素直に受け取れよ笑
943 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 18:09:24.08 ID:ZraMfdfB.net: >>941
それで当の質問者からもスルーされた挙句誰からも賛同を得られないのがお前だけって構図だよ
終いにはヒットラーとかｗ
944 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 18:10:27.47 ID:019roouW.net: どんだけ承認欲を拗らせてんだw
あわれな爺だ
945 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 18:13:20.45 ID:EyUQcC5o.net: こんな糞味噌でも批判は受け止めずなんだろう
糖質だな、薬飲んで治療しろな
このスレのやつにもう迷惑掛けるな
946 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 18:43:12.13 ID:i+6cHEb/.net: >>942
発達障害あるあるだな
文面通りに受け取る
947 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 18:48:05.41 ID:tMFI7GiF.net: これだけネタ振りしても、このスレのみんなが考える「バイク初心者にお薦めの大型バイク」は出てこないわけかｗ
948 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 18:52:36.90 ID:LBaTZrxj.net: 特に明確にこれに乗りたいって物がなくて大型まで取ったけどXSR900にしたわ
Z900RSと迷ったけど他人と被るの嫌だった
949 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 18:55:00.10 ID:fLSWWtRB.net: >>947
なに返してもレスバで絡みウザいのがわかっているからスルーされてんのよ
いい加減気付よ
950 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 19:04:52.62 ID:tMFI7GiF.net: >>948
初バイクでって認識で良いだろうか？
その場合、試乗などは重ねたのかな？
951 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 19:12:29.22 ID:cY0OvaE2.net: というかそういうスレじゃねぇからなスレのルール見直してこい
952 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 19:15:00.93 ID:QbfIZ563.net: スレのルール

このスレで回答者が出来るのは質問者への直接レスのみとする！！
他の回答へのレス禁止！
回答者同士でのレスの応酬厳禁！
以上！
953 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 19:20:08.94 ID:+uhcUg2/.net: >>952
ガチもんのアスペだからわからんのよ
954 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 19:23:35.50 ID:NjothSAn.net: >>952
これはみんなに言えるから、アスペへのレスも禁止だぞ

ってオレもレスってるな。スマン
955 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 19:53:27.69 ID:UO/NwWQ1.net: で、相談はどこなんだ？
956 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 21:26:34.65 ID:tMFI7GiF.net: サクッと返し技持ちのカードでルールブレイクを発動させてもらうと、

「バイク初心者向けの大型バイクとしておすすめはありますか？」

はい、わしが相談者になったので回答どぞー。
957 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 21:33:13.07 ID:5v/mgegZ.net: なんか変なのいるから書く気失せるわ
958 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 21:59:06.68 ID:PRoKQees.net: 俺今来たから書き込みが質問形式になってるの見てからNG入れたけど
この時間の前までにスレ覗いてた人はとっくにNG入れてて内容見れてないのでは？
959 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 22:00:13.16 ID:Q0zF+LL1.net: こういう趣味の板にはホントこの手のキチガイ沸くよね
チャリ板とかにもたまに発生する
ホント迷惑
960 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 23:33:19.83 ID:e7tqm5AB.net: みんな迷惑とはっきり言ってるのに辞めないってどういう神経なんだろうな
嫌がらせして喜んでんのか
気持ちわりい
961 ：７７４ＲＲ：2021/10/29(金) 23:35:55.60 ID:019roouW.net: 面白がって弄るのも無しな
とにかく相手をすると増長するから完全無視で
962 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 00:07:29.30 ID:9Z0ivuTn.net: Ninja400わい、大型取ってCBR650R乗るんや
Ninja400は新車で買って1年経ってないが・・・
963 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 00:09:56.29 ID:DahkjDe0.net: 上質な中古の放出と新車お買い上げでみんな笑顔パターン（新車注文しても1年待ちじゃね？）
964 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 00:24:16.90 ID:L8SdgLn/.net: 400を買おうとするタイプはすぐに上の排気量が欲しくなるからね
965 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 00:24:29.80 ID:XdhXtVe8.net: >>962
どちらもフルカウルのツアラーということで乗り換えたとこであまり変わらん気もするな・・・
966 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 00:34:15.34 ID:xLHEpxms.net: 排気量がでかくなるほど楽しくなる
と感じる時期がある
1000とかまで行って、そういう部分も、そう出ない部分もあることを体験することで、
今の自分が何を欲しくて何は諦めてもいいか分かるようになる
長い旅路さ
知らんけど
967 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 02:25:29.37 ID:XdhXtVe8.net: まあ、乗った上で400→650みたいな微妙な乗り換えをするわけだから、
その人がそうしたいってことなんだろうからな。
968 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 02:38:32.73 ID:XdhXtVe8.net: このスレで質問してたおっちゃんがCBR650Rスレに書き込んでるぞｗ
MT-09、CBR650R、SV650とここで書いてたより選択肢がさらにカオスってるｗ

ま、そもそも悩んだとこで今どき大型バイクの新車が思い通り手に入るとも思えんが・・・
969 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 02:39:19.36 ID:tPYnM/lD.net: >>964
おれの周りで免許とって400買った人、みんな一年で大型にいってるわw

大型のパワーや、純正でも悪くない足回りや排気音とか、初心者ほど最初から大型買ったほうが手軽に楽しめていいと思うんだよね
970 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 02:49:32.88 ID:S4CFfwe4.net: 最終的に大型にたどり着く人ならいきなり大型が一番安いけど400の身軽さとか怖くないパワー感を知った上で大型乗ると2度感動できるｗ
本当は1年位50ｃｃ乗ってもらいたいけど
調子に乗った時に60キロリミッターのおかげで助かったなんて場面はステップアップ組は何度も体験してるだろう
いきなり250ｃｃとか大型乗る人の死亡事故や全損事故が目立つ気がする、事故は勲章じゃないし違反で捕まるのも恥だからな
971 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 03:07:33.28 ID:XdhXtVe8.net: ステップアップというより用途に合った道具を選んだ方が楽しいよ？って話ね。
環状線をグルグル回るだけなら原二スクーターでも乗ってる方がまあ楽しいやろねという。
972 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 03:14:35.47 ID:XdhXtVe8.net: で、個人的にはミドルでマルチって一番最悪だと思っていて、
ツインのミドルなら２速で走ったり６速で走ったりと色々な走らせ方があるけど、
（ツイン中型→ツインミドルなら尚更排気量が増えたことでエンジンの回し方の幅が広がったことを実感するだろう）
ミドルのマルチって走らせ方に関しては一択やからねｗ

まあ、好き好きやけどね。
なのでNinja400→CBR650Rとか、よう分からん感じｗ
排気量上げても言うほど恩恵を感じないんじゃないか？と。

まあ、自分で乗った上での選択なんだろうから何も言わんけどさ。
973 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 07:21:08.77 ID:5Pk6NSQa.net: エンジンなんか50、125、250、600、900、1200だけ作ってりゃいいんだ。400なんかいらん。
974 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 07:25:11.17 ID:jbXeeJHN.net: 150は、世界的に必要クラス
400はガラ排
975 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 08:12:27.33 ID:GSBKJy4V.net: Ninja400は欧州仕様はA2免許向けで需要あるけどな
他メーカーは600～900のリミッターでの馬力制限ばかりなので
976 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 08:47:26.15 ID:RJ/FFTHO.net: >>972
それは4気筒250に乗ってるオレへの当て付けか
977 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 08:48:41.03 ID:98zcj0ZV.net: >>976
免許持ってないやつの妄想だから気にすんな
978 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 08:52:08.59 ID:GSBKJy4V.net: 4気筒250は180度パラツインと違って低速が扱いやすくて乗りやすいから
むしろ初心者向け
979 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 08:57:33.26 ID:K7SrUTZn.net: 1200ボクサーツインなら下道ドコドコでも楽しいぞ
980 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 09:05:32.85 ID:dsle07nb.net: ドコドコはツーリングに向かないから却下
981 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 09:48:22.20 ID:T5qu4zj5.net: ZX25Rならrpmアシストとか入ってるからわかるけど、過去の250マルチは煽ってやらんと発進すらままならんから初心者向けではないやろ
初心者向けは雑にクラッチ繋ぐだけでも発進出来る車種
982 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 09:54:01.68 ID:bKcFrk5n.net: >>981
乗ったことある？
1週間で慣れるよ
983 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 10:01:00.64 ID:GSBKJy4V.net: マルチは一気筒辺りのトルクは薄いけどシングルプレーンだから雑にクラッチ繋いでもエンストしにくい
180度パラツインの不等間隔燃焼は爆発間隔が長くてトルクの波が極端なので低速では乗りにくいから
昔、CBR250RR辺りが初心者や女の子向けって言われた理由の一つがそれ
984 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 11:31:33.20 ID:XdhXtVe8.net: >>976
当てつけというより、マルチはエンジンの使い方が事実上１つしかないから飽きると思うんだよな。
あくまで個人的に。３０分も乗ったら、はいはい、分かったｗもうお腹一杯だからｗになる。

吉野家の牛丼みたいというか。滅びたのも分かるというか。
趣味の乗り物としてはツイン一択という感じ。
985 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 11:38:30.96 ID:XdhXtVe8.net: まあ早い話、典型的なCP2信者なんだけどさｗ
回しても強烈だしドコドコ流してもいいし自分の気分に合わせていかようにも走れる。

CP2エンジンを体験したら「ほんまマルチとか糞だな」になると思うのよな。
なのでマルチ信仰がやけに強い日本では大きな声で言えんのだが、
個人的にはMT-09よりMT-07の方がよっぽど面白いバイクだと思ってるｗ
986 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 11:39:15.52 ID:lc4tdgyu.net: こいつは触らない方がいいヤツだな
987 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 11:47:29.59 ID:XdhXtVe8.net: 世界的な流行でいえばほぼ270°ツインの一強みたいな状態なわけで、
どっちかと言えば多数派だと思うんだけどな。

よっぽどの偏屈でもない限り270°ツインが一番楽しい。
まあ、たしかに270°ツインでも250/400では排気量不足でハイギアがスカスカかもな？ではあるが。
988 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 11:50:14.04 ID:UViLc4mB.net: 風を切り裂くアイツに似てるな
989 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 12:12:57.89 ID:tPYnM/lD.net: >>970
650→1000＋125にしたら3回感動したぞ！(自慢
990 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 12:36:50.48 ID:XdhXtVe8.net: >>962
ちなみにNinja400の何に不満を感じて、あるいは何を解消すべくCBR650Rにするんだろ？

そこみんな聞きたいと思うのよねｗ
用途的にほぼ同じ感じだし、排気量アップはあるがツインからマルチになるわけだから低速のトルク感はあんま変わんなそうだし。

公道用途ではあんまり恩恵が無さそうなんだよな。奇妙な乗り換えだと感じる。
どんな経緯で一年も経たずにそういう乗り換えが起こるのかモデルケースとしてぜひ聞いてみたいよな？
991 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 12:48:21.04 ID:XdhXtVe8.net: 個人的にはNinja400やCBR400Rって270°ツインエンジンを搭載しつつ、そこそこの排気量をもった「外さないやつ」で、
不満を感じるとしたらハイギアでトコトコのんびりモードで走らせた場合にちょっとペラく感じるかもな程度なのよね。
欠点らしい欠点が見当たらないし、色々な走り方が出来るのでバイク初心者には鉄板のやつ。

何に不満を感じて1年も経たずにCBR650Rあたりに乗り換えるのか、あんま想像つかんのよな。
マルチの音がー！と言ってもCBR650Rってそんないい音したっけ？ｗではあるし。
どうしてもマルチの音じゃないと層ならZX-6Rに行きそうだし？？？だ。
992 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 12:48:44.53 ID:QcNXdGza.net: id:G8ct+wVJ
id:tMFI7GiF
id:XdhXtVe8

やべえな
同じアスペな人かな
993 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 12:49:52.13 ID:rpZgvX+V.net: もうゴミカスに触れるな
994 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 12:51:24.12 ID:v+uUfutQ.net: Ninja400もCBR400Rも高回転型の180度パラツインなんですけど
995 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 12:56:31.83 ID:vDU6GzXD.net: なんでも答えてもらえてすげー助かってたスレだが
流石にもう来る気なくしたわ
お前らお先…
996 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 13:00:58.56 ID:GSBKJy4V.net: >>991
国産の400で270°ツインエンジンなんてないよ
997 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 13:12:33.77 ID:XdhXtVe8.net: >>996
そこまじで勘違いしてたかもｗ
998 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 13:13:14.55 ID:YJCisGRa.net: てすや
999 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 13:13:23.54 ID:YJCisGRa.net: 成海瑠奈
1000 ：７７４ＲＲ：2021/10/30(土) 13:13:30.15 ID:YJCisGRa.net: 飯塚幸三
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
249 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★