▲▲▲ Motocross モトクロス最高！ Heat73▲▲▲

1 ：７７４ＲＲ：2020/06/28(日) 17:04:57.20 ID:ny64cbkC.net

男なら　一度くらいは　モトクロス
怪我上等　無限ループ上等

男は後ろを振り向かない
たまに振り向くのもまた人生


前スレ(Hrat72)
▲▲▲ Motocross モトクロス最高！ Heat73▲▲▲
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1586253271/

952 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 11:04:14 ID:/FkW/m73.net

まあなw

953 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 12:09:03.47 ID:LFvUpocG.net

最初は体力が持たないから売りたくなるかもね

954 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 12:12:31.26 ID:Y12ZQYL8.net

>>946
ありがとうございます。
すいませんが、候補にYZ125もあるのですが
初心者に対して、どんな癖がありますか？
やはり２ストは厄介な代物でしょうか？

955 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 12:16:28 ID:uSC8xzXy.net

>>946 もっとも乗りやすいのが4st250だけど、知らない間に乗り手の今の限界を超えやすいから本当の初心者には実は恐いバイクだよな

956 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 12:41:37 ID:oNfjGq8v.net

両方新車で買って、合わない方ワイに譲ってくれてもええんやで？

レンタルバイクでいっぺん乗ってみるのがええよ。
はじめはやっぱし、初心者にやさしいしどきやで！（ダイマ
http://www.ne.jp/asahi/msl/shidoki/

957 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 12:45:21 ID:/FkW/m73.net

>>954
2ストはパワーバンドに入ると豹変する
それが病みつきにもなるんや
4ストが良妻賢母なら2ストはじゃじゃ馬、遊ぶには最高やで

958 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 12:49:02 ID:VLql9D++.net

>>955
2st250にしても4st450にしてもなまじっか下からトルクが出るので前へ進むだけならできちゃうから勘違いしちゃうんだよな。
そこで走れるようになってきたかなって思ってアクセル開けると限界超えるっていうか別世界突入だもんね。

>>954
2stはね、とにかくパワーバンドに入ると初心者の想像を超えるくらいバイクが一気に前へ出る。
公道用のバイクと違って必要なスロットル開度が狭くとられているからまずはそれが最大の注意点。
極端な話、わずかに手首に力を加えるだけで一気に吹け上がって十分前に出ていくから。
もちろんメーカーや年式それぞれ味付けに違いあがって乗りやすいのもあればピーキーなのもあるけど。

2stは125がある意味一番厄介かもね。俺は大好きだけど。
回転落とすと一気にトルクがなくなるんでコーナーリングなど、
速度落とす上げるが繰り返されるセクションでも回転は維持しなきゃならん。
85?もそうだね。だからクラッチとかにも負担がかかる。
いうなればずっとスロットル操作してるようなもんで休む暇がないのよ。
逆にそれが楽しいんだけどね。

959 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 12:55:42 ID:uSC8xzXy.net

>>954 回さないと走らない
逆に言えばライダーが回そうとしなければ勝手に進まないってこと

難しいけど、初心者に乗って貰いたい候補ナンバーワン

960 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 12:58:20 ID:Y12ZQYL8.net

>>958
十分詳しく回答ありがとうございます。
因みにモトクロッサーというのは
コース走行中、スロットル開度維持したまま半クラで減速なり速度調整するものでコース外に出て停止する以外、前後のブレーキ使わないもんなんでしょうか？
宜しくお願いします。

961 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:02:03.45 ID:LYDxs/49.net

85なんか上手い人は全開で固定してんじゃないかってぐらい開けっぱなしだからな

962 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:02:07.12 ID:Y12ZQYL8.net

>>957
2ステのパワーバンドは狭いって聞きました。開度を維持するのが難しいんですね。

963 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:02:24.14 ID:/FkW/m73.net

ブレーキは使うでフルブレーキフルスロットルや
空中でもブレーキ、スロットルは使うしな

964 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:04:37.39 ID:/FkW/m73.net

>‐962
せやね
ただ2ストで鍛えておかないとその後の目は出ないとも言われてるわ

965 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:05:06.34 ID:Y12ZQYL8.net

>>959
最初のうちは８の字とかで慣らしたい野ですが
そういった低速だとカブって練習になりませんですか？

966 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:11:38 ID:/FkW/m73.net

>>965
新車のYZ125なら問題ないで

967 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:12:23 ID:Y12ZQYL8.net

>>964
それもよく聞くんですが
その意味は、後々4ストに乗り換えた時にも
スロットルスキルになるのでしょうか？
自分はライディングスキルに向上心はありますが、レースは出ずにサンデーとして走るんですが、芽の出ない理由を詳しくお願いします。

968 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:12:47 ID:GiUo6dnV.net

>>912以降を読んきてみ
体重の軽い子供がブレーキ遅らせてフルブレーキングすると前にいる大人全員をゴボウ抜きしてコーナーに入れる

>>960

969 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:20:45 ID:Y12ZQYL8.net

>>968
わかりました読んできます
因みにMXのコーナーは突っ込み重視て事で
早めのブレーキキングによる立ち上がり重視は使わないんですね。

970 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:20:58 ID:VLql9D++.net

>>965
8の字できますよ。85でも125でも。

カブるかどうか？
ああ、その辺の感覚がね、覆されるから。
NSRやTZRやCRMやDTとも違うから、

開けないと前へ出ないんです。開けるしかないんですよ。ふふふ。

怖かったらぶわっと開けて惰性で回ってぶわっと開けてを繰り返し練習。
慣れてきたらどんどん閉じる時間を減らす。

971 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:22:17 ID:/FkW/m73.net

>>967
目がでないは競技者の話だから忘れてや

初心者が125Xと250乗ってるさかい>>220の動画見てみ

972 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:23:19 ID:VLql9D++.net

>>969
いや、4stと2stでコーナーは全然アクセルもブレーキも使い方が違う。
人によっても違うよ。突っ込み重視とか立ち上がり重視とかっていうロードっぽい思考はいったん外すほうがいいです。

973 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:29:47 ID:uSC8xzXy.net

>>967 2st125は良くも悪くもパワーが足りてないの

足りていないから一番パワーが出るように走る為に色々な試行錯誤があるのよ
エンジンで足りない部分はサスで補ったりしてジャンプの距離稼いだりね

974 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:30:34 ID:gGjoWbzL.net

コーナー以外にも色々あるしね

975 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:31:09 ID:Y12ZQYL8.net

>>970
安心しました２ストでも８の字低速でもカブらなさそうですね
開ける練習します。

976 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:32:02 ID:uSC8xzXy.net

つか、みんな2st好きなのな

977 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:32:17 ID:Y12ZQYL8.net

>>971
承知しました。動画見て参考にします。

978 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:37:23 ID:Y12ZQYL8.net

>>972
わかりました。ロード思考を除去します。
よくMX動画でコーナリング見るんですが
コーナー中にスロットルをﾌﾞｲﾌﾞｲて開けてるようですが
コーナー中にスロットルのパーシャル時間てないんでしょうか？

979 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:39:18 ID:Y12ZQYL8.net

>>973
その試行錯誤がレーサーになれば役立つてことなんですね。
わかりました！

980 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:45:50 ID:GiUo6dnV.net

>>978
煽ってる間はクラッチ切ってる

981 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 13:53:54 ID:Y12ZQYL8.net

>>980
コーナー中にクラッチ切るんですか！？
惰性で回ってコーナー脱出時に繋ぐって事ですね。

982 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 14:17:40 ID:VLql9D++.net

>>981
2st小排気量の場合は特にですが
コーナー進入時は基本的にスロットルを効果的に使って
バンクや溝にぶつけていったりリアタイヤを当てたりするんです。
そしてタイトコーナーの場合は鋭角的にズバッと向きを変えます。
この時にスロットル開けたままクラッチ切ってリアブレーキを鋭く使ったりもします。
ブレーキ終わってからアクセル開けていては間に合いませんしその後加速しません。しても車体が乱れます。
緩いRのコーナーではバンクや溝に荷重してマシンをさらに加速させます。
回転を落としてパワーバンドから外れてしまうと車体の慣性が食われて一気に失速するのと
加速につながらないのでクラッチ操作で回転キープと加速の調整をするんです。惰性とかパーシャルという消極的な動作ではないです。
あくまで基本であって違うパターンもありますけど。

とにかく2ｓｔ小排気量はイケイケドンドンです。
パワーバンド命と思ってください。もちろん慣れてこればスロットルの休みどころも見えてきます。

983 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 14:17:50 ID:OkihcLef.net

今は2st125でも出れる大会が復活してるしたのしいで。
色んなコーナーが動画の中にあるけど
後輪から土埃上がってない所は、ほぼクラッチ切ってる
立ち上がりでブワーって土埃上がってるとこで半クラ当てて立ち上がってる感じ。
動画の頃はコロナなんて関係なくて良かったなぁ。

https://youtu.be/84ZInvt7lGE

984 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 14:43:31 ID:GiUo6dnV.net

>>981

>>983の動画で見ると惰性なのはブレーキング終わってからバンクの最初の３分の１ぐらいかな？
その間に煽ってプラグ焼いてクランク回しておいて３分の２に入るころ9500でつないであと開けながら11500回転まで回して立ち上がる
みたいな
数字は適当だけど

985 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 14:52:02 ID:7e6xdtC3.net

全開固定とか全開エブリデーと言う言葉をちゃんと説明すると>>982になるような気がした
　

986 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 15:07:55 ID:Y12ZQYL8.net

>>982
凄い長文説明でありがとうございます。
まだコースで走らせた事もないので
何度も読み返して解釈に時間掛かりそうです(汗)
バングや溝に荷重て所はライダー自身が荷重して、そこを軸にグリップさせて加速するという解釈でしょうか？

あと4ストはまだ２ストに比べて簡易的というか楽なんですね。

987 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 15:09:42.82 ID:Y12ZQYL8.net

>>984
わかりやすい説明をありがとうございます
ちなみにタコメーターは付いてないので
回転数の見当は自然に見に付きますか？

988 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 15:18:24 ID:7e6xdtC3.net

単純に一番パワーが出ているところって意味だと言う気がした

989 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 15:26:16 ID:q+DjW0tA.net

タコもなにも２ストは分かるだろ　それこそ「一番パワーの出ているところ」よ
「ココだよココ！」って思ったらそこだ

990 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 15:31:51 ID:Y12ZQYL8.net

そこらへんの感覚的な説明参考になります　ありがとうございます

991 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 15:34:38 ID:uSC8xzXy.net

スロットルバルブを閉めて流速落としたくないんだよ

992 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 15:35:39 ID:/FkW/m73.net

女と一緒や
何回か乗っていてら自然とテクは身に付くで

993 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 15:37:32 ID:uSC8xzXy.net

>>992 貴方みたいなショートストロークエンジンお呼びじゃないのよ

994 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 15:45:40.63 ID:97iXpMX3.net

どうなるかわからんけど
FIMではモトクロスにおける4stの出力向上に伴い
もう排気量で2stにハンデつけんでええんちゃう？
って方針が一部出てるらしいで。

KTMの媚薬の効果凄いな！（濡れ衣

995 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 15:50:33 ID:/FkW/m73.net

>>994
IBオープンは今でもそうやしな

996 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 15:51:37 ID:/FkW/m73.net

次スレはヒート75やさかい間違えんといて

997 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 16:20:00 ID:gGjoWbzL.net

２ストは混合ガソリンを作るのが面倒だって事を思い出した

998 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 16:25:41 ID:VLql9D++.net

>>997
めんどくせーシャカシャカ派とおいしい成分飛ぶからゆっくり混ぜ混ぜ派とおるよなｗ

999 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 16:28:03 ID:97iXpMX3.net

ワイ、シャカシャカ派
この時期はシャカシャカ後容器をあけると

1000 ：７７４ＲＲ：2020/08/07(金) 16:39:34.04 ID:HXXjszDd.net

1000ならネモメグ復帰

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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