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エンジンスワップ大好き Part.4

1 :774RR:2020/03/25(水) 22:38:37 ID:Mz8al8Ke.net
エンジンスワップ大好きな人の情報交換と自慢スレ。
非力なバイクにハイパワーなエンジンを!!

※前スレ
エンジンスワップ大好き
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1466230117/
次スレは>>980が立てること
エンジンスワップ大好き Part.2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1572787721/
エンジンスワップ大好き Part.3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1577343334/l50

381 :774RR:2020/05/21(木) 22:45:28.78 ID:6hHeIrmw.net
これ気になるけど多分日本に数台しかないんじゃなかろうか
確かに馬力だけ見たらアレだけどトラックみたいなもんだしトルクで見ないと

382 :774RR:2020/05/21(木) 22:53:24.00 ID:iszIgiPt.net
ターボ付けて黒煙モクモク仕様なら結構速くなると思うよ
100%のパワーアップ程度なら問題ない

383 :774RR:2020/05/21(木) 23:50:13 ID:uTW74ecl.net
http://www.55m.co.jp/eyes-dieselbike.html
たぶん国内にはほとんど無いみたいだね。冒頭にある注意書き

こちらの製品に関しましては、現在取り扱い見合わせしております。
どうしても諦めきれない方へは、個別対応させていただきますが
オーダーから納品までは概ね1年から1年半、現地仕様変更や為替にも
よりますが、暫定的に350万円前後〜のコストを事前ご検討の上お問い合わせください。

トルコン仕様変更と並ぶくらいコストかかるなぁ

384 :774RR:2020/05/22(金) 01:05:59 ID:uBe0WpWi.net
そんなにするんだ!400万払って原付に煽られ捲りか?趣味性高過ぎだな。

385 :774RR:2020/05/22(金) 07:02:45 ID:JbpTOXOh.net
そのうちの8割は排気ガス対策に使われるはず
ユーロ5クリアさせるとなると普通ならアドブルー使った尿素SCRが主流だけどどうするのかね

386 :774RR:2020/05/22(金) 10:14:34 ID:IlPXmdi9.net
ディーゼルの250なら気ままに出来るのにね〜

387 :774RR:2020/05/22(金) 10:26:27 ID:PIF1OcsR.net
新車の型式認定は車検の有無とは別に必要だよ
250ccのディーゼルエンジンをスワップするのであっても、排ガス規制を受けた年式ならクリア出来ないと法的にはアウト
取り締まりを受けることは無いとはおもうけど限りなく黒に近いダークグレーだから

388 :774RR:2020/05/22(金) 14:10:40 ID:w7DdVk9G.net
gsx-r125 のエンジン一式手に入れたけどどうしようかな?
ハーネス込みで15k は安くない?
https://i.imgur.com/hIpxpif.jpg

389 :774RR:2020/05/22(金) 14:15:20 ID:7GnInmlL.net
スレ的にはチョイノリかエポを調達すべき

390 :774RR:2020/05/22(金) 14:24:59 ID:PIF1OcsR.net
>>388
いいね
ダウンドラフトじゃないし積みやすそう
スロットルの動作はワイヤー?

391 :774RR:2020/05/22(金) 14:30:31.50 ID:BpS7oZ0z.net
>>390
ワイヤーですね。ただecu と燃ポンがないからちょい面倒ですね。発売して2年だからヤフオクもパーツでてないです、、

392 :774RR:2020/05/22(金) 15:00:55 ID:PIF1OcsR.net
>>391
ワイヤーなら汎用のECUで動かすこともできるよ
燃料ポンプはメーカー問わず流用可能だから外付けでも動かせる

393 :774RR:2020/05/22(金) 19:10:36 ID:Yw0xZDKU.net
>>389
EPOいいですねただ背が高いからフレームに収まるかどうか?たしかセミダブルクレードルフレームみたいだけどタンク無視すれば行けそうですね。チョイノリはもういいかなw
>>392
汎用ecu?そんなものあるんですか?商品名あれば知りたいです。ネンポン流用できるとありがたいですね。

394 :774RR:2020/05/22(金) 19:23:07 ID:R0WiR2Is.net
>>393
あっ・・・誰だか分かったw
逆にエンジンレス部品取りの隼に積んでファミバイ特約で乗れるメガスポなんかどうでしょ
あの車体にピンクナンバーはウケると思いますょ

395 :774RR:2020/05/22(金) 19:27:40 ID:Yw0xZDKU.net
>>394
ブサのエンジンレスで予算オーバーしそうですw
オクにハーネスと補機類せっとが11kであってすごい迷う。実際epo フレームに積むにしても強化しないともげそうですねwこないだのマウント破断でちょいビビってます。

396 :774RR:2020/05/22(金) 19:48:57 ID:Yw0xZDKU.net
https://youtu.be/fwzy5I_YDRY
このepo とかあんまりフレーム補強して無いぽいけど大丈夫なもんなんですか?
スイングアームとかピボット部、ネックとか吹き飛びそうですがw

397 :774RR:2020/05/22(金) 21:26:01 ID:PIF1OcsR.net
>>393
燃料ポンプの目安としては10L/hの吐出量と0.4MPaの圧力が確保できれば問題ないよ

汎用ECUはDIY向けの安価な奴からレースで使うような高級機種までピンキリ
書き込んでいていうのもなんだけど動かせるようになるまでが大変だよね

GSX-R150のものが流用できるなら書き換え可能なECUもあるしそちらの方が簡単だと思う

398 :774RR:2020/05/23(土) 00:12:52 ID:pMNAqxIA.net
>>397
なるほどもう2万位は追加が要りそうですね、、
どうしよ

399 :774RR:2020/05/24(日) 23:59:18 ID:SVnfNBhU.net
とりあえずgsx-r125 のecu とGIXXERのフューエルポンプ手に入れたんでepo に乗っけてみようと思います。
ポンプのカプラは同じっぽいのであとはGIXXERのタンクから燃料ポンプ取り付け口をカットしてepoのタンクにねじ込んでみます。
肝心のepo がないんですけどねw

https://i.imgur.com/hwtAUF4.png

https://i.imgur.com/1aHhZwi.png

400 :774RR:2020/05/28(木) 05:22:56.62 ID:PZQ0D4GTT
タクシーが凍結した下り坂で事故→出動した救急車もスリップして下水溝に落ちる(写真)
http://bororon.doorblog.jp/archives/36023509.html

401 :774RR:2020/06/06(土) 08:55:59 ID:jnnmsR6a.net
age

402 :774RR:2020/06/06(土) 19:24:41 ID:TT7YmEV6.net
うちのバイクは海外600ccを国内400ccにボアダウンしたモデル。
ボアダウンの文字通り600のシリンダーブロックに分厚いライナーを入れて400にしてる。
ピストンとシリンダ以外ヘッドもコンロッド当たりも互換。
これに600シリンダと600ピストンいれて大型で車検取れるんでしょか?
ドライブトレインの強度検討書とか必要で大変でしょうか?

403 :774RR:2020/06/06(土) 20:05:21 ID:iOdBgRI4.net
>>402
構造変更の申請を行えば600ccとして登録はできるよ
使ったパーツの詳細を記載した資料、エンジンの出力を測定する必要があるチェーンやドライブシャフトの強度検討書も必要になるよ

一番の問題はエンジンを改造して申請を行うとそのエンジンに固有の番号が割り当てられ刻印が打たれる
つまりその車体専用のエンジンという扱いになる
もしエンジンが壊れたて載せ替えた場合ノーマルエンジンでも構造変更が必要だし、再び600ccにしたエンジンを載せるのなら前回と同じ書類や資料が必要になる

400cc改600ccに拘りがないのなら600ccのエンジンを載せることをお薦めする
この場合はエンジンが壊れて載せ変えても600ccであれば問題ない

404 :774RR:2020/06/06(土) 20:38:34 ID:TT7YmEV6.net
エンジン載せ替えのほうが楽そうですね。
ギアの設定が若干違うので、そこの強度検討書が大変かなぁと思ってた。
チェーンは400600共通だから大丈夫かな。
ありがちだけど、600の車両を中古で買ったほうが早いよなって事を再認識。

405 :774RR:2020/06/12(金) 07:09:30.20 ID:LpF4VIzKB
グッドナイト・アイリーン検索

406 :774RR:2020/06/12(金) 07:11:25.29 ID:LpF4VIzKB
金曜プレステージ・私は母になりました 野田聖子★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1366977350/
https://www.logsoku.com/r/2ch.net/livecx/1366977350/

こいつは「子育て」なんかしてねーよ!
子供の世話は全て他人に押し付けて、暇な時に「イジリ」に行くだけ。

子供を「血と肉でできたオモチャ」としか思っていない冷血女だわ。

407 :774RR:2020/06/12(金) 13:22:58.91 ID:OWP8KIUa.net
今朝ジョルノみたいな丸いバイクで、明らかにハーレーのエンジン載せてる奴見たぞ。
大阪茨木ナンバーだった覚えてる範囲ではリアが150mmくらい、シートとメット入れの部分はボックス状でマフラーは一本だけ。
後、そいつの前に出れなかったから見れてないが
ボックスの後ろ側。原付きいうところのマフラーの上辺りには排熱の口が空いていたサメのエラみたいなやつな。
恐らく公認とかではない。

408 :774RR:2020/06/12(金) 14:10:52.50 ID:spzwX+L0.net
公認が必要なくてクラッチと変速がありなら難しい話ではない

409 :774RR:2020/06/12(金) 14:39:25.39 ID:2Q/RB8XA.net
エンジンはどの位置に積んでたの?

410 :774RR:2020/06/12(金) 14:43:07.00 ID:uDJZPgCd.net
何か適当なスクーターのフレーム後半を改造してハーレーエンジン(ミッション一体のスポーツスターが適当)押し込んで外装はFRPで造れば良いからね。
トルコンを取り付ける加工どうこうよりクラッチレバーとチェンジペダル取り付ける方が簡単。

411 :774RR:2020/06/12(金) 21:11:33.19 ID:OWP8KIUa.net
>>410
どうかな。右折レーンだったから知らんけどリアは150mmくらい。良くある250スクーターくらいだった。もっとハーレーってリアタイヤゴツいイメージだが

412 :774RR:2020/06/12(金) 21:16:26 ID:OWP8KIUa.net
>>409
ハーレーみたいに脚の間。でもエンジンは見えてないカバーはヤマハVOX?のボディ部分みたいな感じだった。

413 :774RR:2020/06/12(金) 21:26:57.77 ID:0HZrKSX3.net
>>411
ん??????いまいち画が想像出来ん車体は何?

414 :774RR:2020/06/15(月) 15:15:30.60 ID:mKaz65Rh.net
>>412
ラビットの見間違いだろ。あれも変な音鳴るし

415 :774RR:2020/06/15(月) 20:19:23.78 ID:IjiriGRo.net
>>388です

エポのフレームに乗っけることにしたんですがgsx-r125はエンジンもフレームの一部な感じですが皆さんだったらどう乗っけますか?
自分はアンダーフレームを取り外して後からネジどめしようかとおもってます。
いっそのことエンジンにフレームの一部をまかせてアンダーフレーム無しってのはアウトでしょうかね?

https://i.imgur.com/IzZS9cN.jpg


https://i.imgur.com/Fu8GFjp.jpg

416 :774RR:2020/06/15(月) 21:38:39.11 ID:7xTw6ppX.net
>>415
GSX-R125のエンジンのマウント部分の形状を考えてもエンジンにストレスが掛かる設計ではない気がする
後ろは捻れ方向には強度部材として考慮されているとは思うけど、前は位置的にカムの動作に影響与えそうだからエンジンを固定するだけにした方がいいと思う

エポのアンダーフレームはステム近辺の前後方向しか受けていないから、オリジナルレベルの剛性でいいならボルト止めでいいはず

417 :774RR:2020/06/15(月) 21:48:22 ID:IjiriGRo.net
>>416
なるほどエンジンはフレームの一部ではなく吊ってる感じなんですね。ありがとうございますアンダーフレームは間隔広げて溶接かネジどめで検討してみます。

418 :日本から、朝鮮人を追い出せ!:2020/06/28(日) 05:33:27.66 ID:nYAhphtyP
※街宣右翼の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/

一部抜粋
■右翼団体「神州試衛館」 韓国籍、徐裕行容疑者、オウム真理教の村井幹部を刺殺。
■右翼団体「日本憲政党」 世田谷区の浄真寺境内で男性警備員にけん銃を発射。 金銀植被告(52)(朝鮮籍)。
■右翼団体「日本憲政党」
  世田谷区九品仏浄真寺への金銭要求と暴力行為、恐喝の金敏昭容疑者(朝鮮籍)を逮捕。
■三重県津市での「赤旗まつり」に乱入した右翼、韓国籍の岩田こと金彰将(32)。
■右翼団体「日本皇民党」(大阪)
 (2004年4月)中国領事館に街宣車を突入し炎上させた在日韓国人の高鐘守容疑者(40)。

>朝鮮サヨクが日本の右翼を装って、黒塗りの街頭車で、大音響の軍歌を演奏させて、
>市民に迷惑を撒き散らして、日本の右翼を悪者にしようとする自作自演(マッチポンプ)!

>コレが、日本の街頭右翼の正体だ!

419 :774RR:2020/07/11(土) 13:07:16.69 ID:0DmZyP0P.net
以前話題になった汎用Vツインエンジンhttps://youtu.be/LI2igTAdrs0
https://youtu.be/mzNJusygrG0

クランクケースとシリンダーが一体でオイルポンプもあるししっかりした作りだな

420 :774RR:2020/07/11(土) 13:57:24.01 ID:NYf670Md.net
プーリー付ける長さもある 250以上ありそうだけど?

421 :774RR:2020/07/11(土) 21:51:54 ID:uEOr/zRm.net
670ccだよ
4輪バギーに搭載されているためチューニングパーツは豊富みたいだ

422 :774RR:2020/07/11(土) 22:58:39.23 ID:NYf670Md.net
上にあったみたいにそれらしくカウリングしたら250でもよさそうだけど。

423 :774RR:2020/07/11(土) 23:08:38.58 ID:49w9O5dq.net
下の動画見てたら農機具みたいにベルトで動力伝えてるのな
スーパーチャージャー付けてカムシャフトやピストン変えて70馬力ってコスト的にどうなんだろう?

424 :774RR:2020/07/11(土) 23:18:40.96 ID:Yady+iIo.net
ネタ考えるだけならありなんだけど、正味なとこリスクある改造だよ。
動画見たけどユニット化エンジンの外枠サイズから割とコンパクトではあるからシート下に押し込めそうではあるね
・登録を無視するなら脱税
・保険関係はほぼ無効

知り合いに違法改造してるのを例にするとエンフィールドロビン350のエンジンを250メグロ車体にスワップしているよ。
ただのスワップでは無くヘッドカバーだとロビンはロッカーアームカバー、メグロはフラットだからカバーも同じ外観にしている。
ギアーケースにもメグロのヘコミ文字がついていた。そいつの場合はメグロ250エンジンが見つからなかったからが理由だけどこのVツインはどうかな。

例えば400を250に騙す様に外観をフル改造なんかは大好きだけど(笑)
昔それこそ10年は前にカワサキエストレアにプッシュロッド付きヘッドカバー作った事もある。

425 :774RR:2020/07/12(日) 01:58:53.07 ID:6G0s72j1.net
ヘッドの作りはいまいちだな
並んでいる吸排気バルブに対して、真横から向き合うようにポートを配置してるのはアホじゃないのかと思う

ヘッドさえ良ければスーパーチャージャーなんて無くても70ps出せる

426 :774RR:2020/07/12(日) 09:46:59.56 ID:TMow0hZv.net
バイクだとスワップやターボ化は難しいよね
小型でパワーのあるエンジンは沢山あるから「そこまでしてやる意味ある?」って話になっちゃう

427 :774RR:2020/07/12(日) 11:21:56.60 ID:aTAvZz20.net
パッジョグなんてメジャーなスワップだったね

428 :774RR:2020/07/12(日) 22:30:50.30 ID:TGcyBAHr.net
以前話題になった奴の第2弾

https://youtu.be/TTV5iuDDfP4

429 :774RR:2020/07/12(日) 23:42:46 ID:x9qIUAF5.net
一見スクーターみたいな仕様に見えたがチェーンか
どっちにしても登録出来ねーなら意味無いと思う。
ハーレーには遠く及ばん

430 :774RR:2020/07/13(月) 15:09:31.29 ID:zoNZ6rBL.net
>>429
いやハーレーとは違う話題かと

431 :774RR:2020/07/23(木) 21:21:55.35 ID:UO+w/z/6.net
汎用のディーゼルを搭載したいけど
125以下のディーゼルって見つからないな

432 :774RR:2020/07/23(木) 22:02:20.64 ID:w6i5VrwC.net
小排気量だとデメリットの方が勝るからね
パワーなくて振動が大きくて重くて高い

一昨年までは230ccならスバルが作ってたな
中国製はもっと大きいものしか無いようだし

433 :774RR:2020/07/24(金) 18:53:39.94 ID:HdbY1avo.net
まだ未定カワサキエストレアを譲って貰うかもしれない
イギリス系クラシックバイクみたいにタタタタ〜って音にしたいならどこをどう弄るかわかる?
いま聞きくらべで知ってる事はキャプトンとスパトラのサウンドは求めてる感じではなかった

434 :774RR:2020/07/24(金) 19:00:41 ID:xe2pjr/x.net
OHV化すれば多少近づく

435 :774RR:2020/07/24(金) 19:38:39.80 ID:AX+od40T.net
バルブリフトとオーバーラップを小さくしバルタイは早閉じ気味にする
これでエンジンからの排気ガスの流速は高くなる
圧縮比は下げた方がいいけど音にはそれほど影響はしないはず
あとは適当な抵抗を持たせたサイレンサーならそれらしくなる

436 :774RR:2020/07/24(金) 21:22:15.97 ID:WH/NNLp+.net
横からだけど250OHVは無いはず300とか半端ならあるかも。
420の改造はやってくれるショップあるの?明らかディチューンっぽい

437 :774RR:2020/07/24(金) 21:44:14.38 ID:AX+od40T.net
カムなんてもちろんワンオフだけど頼まれたらやるよ
当然パワーはダウンする

ノートンやマチレスのGPレーサーとノーマルを比べるとよく解るけど、パワーアップさせるのにバルブの作動角やリフトが増やし抜けのよいマフラーにすると排気は連続音になる
この逆を行えば好みの音に近くなる

250OHVといったらアエルマッキかな
OHVをOHCにすることは出来ても逆は無理だな

438 :774RR:2020/07/24(金) 22:09:22 ID:xe2pjr/x.net
じゃスバルのEH12(汎用エンジン)あたりをベースにして・・・
クランク軸から動力取り出す形式だから別にミッション用意するのが悩ましいけどw

439 :774RR:2020/07/24(金) 22:25:16.26 ID:AX+od40T.net
ATとかいわないのなら何かのミッションとクラッチを流用してケースを作ればいい
エンジンのクランクケースを作るよりは簡単に作れるよ

440 :774RR:2020/07/24(金) 23:11:07.44 ID:HdbY1avo.net
>>435
へーバルブリフト?を少なくするのか。
ちなみにパワーダウンって体感出来るくらいに落ちる?あと工賃とかも聞けたらありがたい

441 :774RR:2020/07/24(金) 23:40:28.33 ID:AX+od40T.net
パワーダウンは高回転では顕著になり低回転では逆にトルクアップする可能性が高い

カムはノーマル加工が可能でプロフィール設計が不要なら20000から30000円
ノーマルの金額や表面処理が不明な為ざっくりだけど
無垢からの削りなどで高額となった場合は〜70000円

工賃はカム脱着、バルタイ調整、バルブクリアランス調整で40000円

というわけなので積極性に薦めるメニューではないよ

442 :774RR:2020/07/24(金) 23:59:24.06 ID:WH/NNLp+.net
〜10万くらいか。下手にマフラーやキャブ交換結局うるさいだけになるよりマシかも?具体的なメカニカルな改造だしね。
レス見ながら思ったんだが過去ビラーゴもマフラーどうこう色々出たがそのバルブリフト量の調整とかでどこまで近づけるのか検証したいもんだ。
クランク角が違うから無理とかは解ってるつもり

443 :774RR:2020/07/25(土) 00:02:39 ID:hI6zg43N.net
補足。
皆は大抵マフラーやキャブを中心に弄ると思う。そうでは無く基本動作(リフト量やら)?を変えた後にマフラーやキャブという順番の方が良いのかもと思った。

444 :774RR:2020/07/25(土) 07:00:59.29 ID:B4DanfqG.net
なぜカムを変えてというのが出てきたかというと、ある車のエンジンを弄っているんだけど定番の排気量より15%小さい
排気系は定番と同じものを使用し同じような音を実現してほしいという依頼されている
ベースとなるヘッドが定番のものと異なりポート形状やバルブサイズが違うので、 既存のカムでは合わないのではないかと考えていたところだった
こちらはまだ結論は出ていないけど

ビラーゴに関してはOHCなので前後でバルタイをずらすだけで変わる可能性は高い
カムを加工するとしても1本だけでいいと思う

445 :774RR:2020/07/25(土) 09:51:18.33 ID:Tp9cujGv.net
>>444 吸気排気系を変更ってレスから質問。
これV‐Star250ってバイクみたいだけどエンジンを見る限りではヤマハのビラーゴSRV系統とおもう
でも国産ビラーゴSRV系統とはちょっとフィーリングが違うと感じた
これは>>444の言う改造になるの?
↓一度これを見て↓
https://www.youtube.com/watch?v=OD5UAf1NpQI
国産ビラーゴSRV系統とは一味違うとおもうんだが

446 :774RR:2020/07/25(土) 10:00:43.99 ID:hI6zg43N.net
>>445
俺の耳がダメなのかな 外人がただのビラーゴ250を撮影しているだけにしか聞こえん。
確かに低音が効いた心地よい音ではあるがマフラー改造したらこれくらいには成るんじゃない?

447 :774RR:2020/07/25(土) 10:38:28.57 ID:Tp9cujGv.net
>>446 国産アメリカンを3拍子にしているバイク動画とはまた違う気がするんだけどなぁ
どう違うと言われたらわからない自信なくなってきたw

448 :774RR:2020/07/25(土) 10:49:29.43 ID:hI6zg43N.net
>>447
排気量の差、エンジン型式クランク角?とかを無視したとしてもその辺の動画にあるビラーゴ動画との違いが解らないって意味だよ。
ハーレーサウンドはハーレーしか無理とか全否定ではない
どうせカム改造みたいな大改造するならもっとダルいアイドリングに仕上げたい 動画のサウンド程度なら物足りないかなって感じた
話の腰折ってゴメンよ

449 :774RR:2020/07/25(土) 11:17:24.81 ID:EV8dRE0m.net
>>445
狙いとしては前か後ろのバンクのアイドリングを不安定にさせるため
エストレアとは逆のオーバーラップを大きく取る方向に持っていく

90°Vということで回転バランス的には悪くないから、アイドリングで吹き抜けさせることにより意図的に失火させる方向に持っていくことになる
カムを変えた方のバンクは高回転でパワーアップするけど、社外マフラーをつけていたら前後で同じようなパワーじゃないこともあるだろうし

同じエンジンでバルタイを変更するというのは、CB1100でも取り入れられている手法なので極端な悪影響はないとは思う

450 :774RR:2020/07/25(土) 12:11:10.21 ID:hI6zg43N.net
>>449
かなり詳しいなぁ。因みにさ>>444の改造ってなに?
排気量違いをフィーリング寄せたいってCB350を400にしたいみたいな?

451 :774RR:2020/07/25(土) 12:40:30.48 ID:7HSk60cS.net
L20ベースの2.5LなんだけどL28ベースの3.1Lと同じフィーリングと音にしてほしいとのこと
新車時のナンバーを継続してるからエンジン載せ換えはしたくないというのがL20ベースに拘る理由となっている

L20改が82.5mmボアなのに対してL28改は89mmボアになる
L型はヘッドで全てが決まるといっても過言ではなく実績がある形状にしたいんだけど、ボアの差によりかなり妥協を余儀なくされている

452 :774RR:2020/07/25(土) 15:13:50.81 ID:hI6zg43N.net
なるほど車のエンジンか。

453 :774RR:2020/07/26(日) 11:52:32.99 ID:hV66MUk3.net
>>445 
V-starはビラーゴ250の海外版の名前らしいよ向こうで数年前まで新車売ってたとか
多分マフラー別々だったりシングルキャブ/ダブルキャブとかも関係してるんじゃないかな?SRVとドラスタは中間パイプで繋がってるけど社外品にするとリズム変わるって車種スレで見た気がする

454 :774RR:2020/07/26(日) 12:53:07 ID:YsaQnwKY.net
>>453
ビラーゴってシングルだったはず。

455 :774RR:2020/07/26(日) 14:11:16 ID:R11kbwyj.net
>>453
シングルキャブだと排気のバラツキによる影響は受けやすいのは確かで、アイドリングではオーバーラップ時の吹き返しが起きやすく、シングルキャブだと反対側のバンクが吸えなくなる

クランクマスが少ない小排気量ならアイドリングが不安定になりやすい
ただ意図的に制御することは困難で一定のリズムにするのは難しい

456 :774RR:2020/07/26(日) 15:06:14.28 ID:5/YIt8tM.net
>>454
おいおい何とぼけた事いってんだ

457 :774RR:2020/07/26(日) 19:57:07.52 ID:YsaQnwKY.net
>>456
シングルキャブじゃなかった?ごめん

458 :774RR:2020/07/26(日) 21:21:29.90 ID:hV66MUk3.net
文章的に単気筒だと思われたのでは?

459 :774RR:2020/07/27(月) 20:37:31.77 ID:/jTsgp8A.net
ちょっと質問!こんなのって出来るのあるの?ってネタですけど
前に話題になった左足のギアチェンジ このガチャガチャ操作って足以外でやるにはどんなのあるかなー
ジョッキーシフトみたいなのではなくて、左手のスイッチ操作の様な感じです
左足でクラッチ(4輪と同じで離して繋ぐ) 左手のスイッチみたいなのでシフトチェンジ

このネタはクラッチを無くすでは無くて、シフトチェンジ左手、クラッチ左足(4輪感覚)
オートシフターとかかな。左手のシフト付近にはインジケーターで現位置を表示させるみたいなw

460 :774RR:2020/07/27(月) 20:43:48 ID:Dvr0KWEO.net
>>459
またまたヘンテコな話題を持って来やがったなwww
要は4輪MTみたく左足クラッチか。
踏み込んで【切る】離して【繋ぐ】は改造で難なく可能だろね。でも左手のスイッチでチェンジ?
これいわゆるレースゲームの様な感じかい?ややこしい改造になりそうだな。

461 :774RR:2020/07/27(月) 21:07:21.49 ID:/jTsgp8A.net
>>460
そんな感じです。前に、そうオートシフターだったかな
回転数に対して自動でガチャガチャするのでは無く
あくまでもシフトは任意で。

462 :774RR:2020/07/27(月) 21:32:24 ID:Dvr0KWEO.net
ギアを入れる機構を油圧駆動か何かに変更してそれをスイッチで操作可能にするって事か?
四輪のプロその他専門家に聞こう俺はバッテリー交換くらいしかしたことねーもん(笑)

463 :774RR:2020/07/27(月) 21:44:24.37 ID:fbMGvjPV.net
今後、四肢を損傷したときのために聞いておきたいな
電動バイクだったらその辺は制御のみでいけそうだけど

464 :774RR:2020/07/27(月) 21:53:28 ID:/jTsgp8A.net
>>462そうそんな感じです。
>>463この連休にape50乗ってて子供の飛び出しで見事リアロックしたんですよw
やっぱり咄嗟の足ブレーキは無理と判断しました 左手がリアブレーキならロックしてコケなかったか?
と聞かれたら辛いけど今までの経験談で言えば自分はリアフットブレーキの踏みすぎでコケる傾向があります。
これが大きいバイクとなったら更にヤバそうなのでどうにか出来ないかをずっと考えていた次第です

465 :774RR:2020/07/27(月) 21:59:05.06 ID:Dvr0KWEO.net
>>464
一般的な意見だと、リアロックをしない様な運転/操作を心掛けようで一蹴されるけどね。でも気持ちはわかるよ俺もビックリした時 手より足の方が力は強く入るから

50ならロックしても車体軽いからもち直せるかもしれんがハーレークラスなら無理だわな〜

466 :774RR:2020/07/27(月) 23:24:42.12 ID:/jTsgp8A.net
専門の意見まちます!

467 :774RR:2020/07/27(月) 23:43:53.42 ID:6SyFlibm.net
まずクラッチの動作だけど、足首のみでの指先における踏力のデータが見つからないが、片足でも爪先で一瞬立つことが出来るので握力以上に力があると考えられる

この事から油圧クラッチの場合はマスターシリンターをリアブレーキのマスターシリンダーと同じ様に取り付けることで動作可能であると考えられる
マスターシリンダーのサイズはレリーズシリンダーのサイズやストロークを考慮して検討する必要はある

ワイヤー式の場合もワイヤー式リアドラムブレーキと同様で操作は可能だけど、レバー比は慎重に考慮する必要があり可変式で設計しておくのがベストだと思う

いずれにせよクラッチを左足で操作するのは可能ということになる

468 :774RR:2020/07/27(月) 23:51:50.04 ID:Dvr0KWEO.net
>>467
既存パーツの流用が可能なんだ。若干の加工は必要だがトルコン〜みたいな超大工事でも無いよって事?
左手側のギアチェンジ動作はどんな感じだろうか

469 :774RR:2020/07/27(月) 23:53:57.37 ID:jmVOtQfl.net
セローに125ccのエンジンを積みたいと思ってるけど、金も技術もないわw

470 :774RR:2020/07/27(月) 23:55:56.56 ID:6SyFlibm.net
次にシフト操作だけど、これは複数の項目について検討する必要がある

まずはハンドルバーに操作部が移動することにより、ステアリング操作とは切り離して動作する機構とする必要があるということ

方法としてはまずメカニカルワイヤー式
クラッチレバー部分に付けた操作部からワイヤーを介してシフトリンケージを操作する

もう一つはバイワイヤー式
クラッチレバー部分に取り付けたスイッチを操作しシフトリンケージに接続されたアクチュエーターを動作させる

具体的な内容に付いては次のレスで

471 :774RR:2020/07/27(月) 23:57:59.40 ID:/jTsgp8A.net
へ〜。コメすごいなぁ

472 :774RR:2020/07/28(火) 00:09:32.04 ID:GEOT0Gcl.net
メカニカルワイヤー式

この場合操作パターンとして1レバーのブッシュプル、2レバーのプルの2パターン
2レバーの場合親指を使うか使わないかでもレバーの配置は代わる

ただここで問題になるのは、足首の力に比べて握力の方が低いこと
恐らく1レバーのプッシュプルだと引けても押せないので、必然的に2レバーとなるがスペースとストロークの兼ね合いですごく難しくなる

親指を支点としてレバーを引くのが自然だが2本を同じ向きに並べると操作が困難になる
親指を使う場合サムブレーキのような配置となるが親指のストロークがないことが問題になるはず

シフトリンケージはカブのシーソーベダルのように両端を操作すればよく
ワイヤーの取り回しを考慮してシーソー部をどこかに設けてロッドで接続する方がいいと思う

473 :774RR:2020/07/28(火) 00:19:26.03 ID:GEOT0Gcl.net
次にバイワイヤー

これはスイッチをアップ側ダウン側2つ動作させるだけなのでハンドル側は簡単
基本的に2レバーで、同じ側に2本儲人差し指と中指、薬指と小指で操作するかサムブレーキの様に両側に設置するかになる

アクチュエーターとしてはストロークよりもトルクとなるがピストンモーター、ステッピングモーターが適している
こちらの制御は必要なもの複雑なシステムじゃなくでも大丈夫だし後付けのシフトインジケータも使える

細かい内容は車体を見ないとどうともいえないけどね

474 :774RR:2020/07/28(火) 00:22:56.36 ID:4s7WntBy.net
>>472
メカニカルワイヤーってのは要は人力って意味か。
普段脚で行ってるけがアレを親指のみ(他はグリップとブレーキの方に9割くらい?)はしんどいなぁ。
ウインカースイッチレベルとは言わないが、それくらいに軽くなればベストだよね。そうなるとそのバイワイヤー式ってのが有力なのかな?俺よく仕組みわからないけど

475 :774RR:2020/07/28(火) 00:35:39.32 ID:E/7X9Wi6.net
俺が想像するにはウインカーの位置つまり親指の先に縦並びスイッチ2個。アップダウン
もしくは左のグリップの回転とかかなー。アクセル開ける方向でシフトアップ、逆でダウン。
でもアクセル同様にグリップはアップダウン毎に定位置に戻るような形。つーかそれカブかなんかであったようなw

476 :774RR:2020/07/28(火) 00:39:12.47 ID:E/7X9Wi6.net
>>473
いやape50乗っててリアロックからのスリップだから車種は50のMT、大きくても250MTの範囲だと思う。
それこそここの中心ネタのハーレーとかなら車検とかで上級レベルの改造だろうから

477 :774RR:2020/07/28(火) 00:42:22.46 ID:4s7WntBy.net
>>475
左手も回転でシフト?そんなのダメダメ!
シフト操作を簡略化したいのに難しくしてどうするのよ。

478 :774RR:2020/07/28(火) 00:52:17.76 ID:GEOT0Gcl.net
>>475
スイッチは既存のスイッチの部分に追加出来ないと操作は無理だからあえて外した
グリップチェンジも同じ理由
こちらはベスパにあるけど使いにくいよ

またスイッチに関しては誤操作の危険を考えると小さいのは避けた方がいい

479 :774RR:2020/07/28(火) 00:58:46 ID:GEOT0Gcl.net
>>474
バイワイヤーってのは操作部分と動作部分が機械的に繋がっておらず、配線(英語ではwire)を介してモーターなどで操作するという意味
要するに電子制御のスロットルと同じ
ただシフトの場合は力がいるから動作部はちょっと大きくなる

480 :774RR:2020/07/28(火) 01:41:57.63 ID:y35OWT7x.net
ベスパとか左手で変速するんじゃなかったっけか

481 :774RR:2020/07/28(火) 15:08:53.36 ID:4s7WntBy.net
>>478
左のクラクション位置に、ゴツめのシーソーみたいなのが良いのでは?
もしかしてスイッチ系統や更にはグリップ周り一式もメーカー標準以外、例えば今回のワンオフみたいな、型式認定みたいな事要るの?
指先操作が可能であればクリア程度にしか考えてなかったなぁ

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