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電気管理技術者 part4
- 1 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 09:19:33.28 .net
- 1000行ってしまったので立てときます
前スレ
電気管理技術者 part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1471157503/
- 2 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 09:35:24.30 .net
- http://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2017/09/290929.html
これどういうこと？
- 3 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 09:46:49.44 .net
- >>1 乙
前スレ>>997
・過電流・地絡継電器試験装置
出力端子がバナナタイプの方が汎用性高いよ
・デジタル絶縁抵抗計
デジタル選ぶなら日置にしとけ
・接地抵抗計
これも日置にしとけ、補助コードの巻取りが秀逸
・発電機EU16i
9iにして必要なら借りるか追加
16iは重すぎ
・短絡アース線14sq
38+8の方が扱いやすい
- 4 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 09:53:17.08 .net
- >>2
真面目にやってないってことか？
それが何故、発覚したのか？
- 5 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 09:55:53.17 .net
- >>3
情報ありがとうございます
夜にでも修正します
バナナタイプってなんですか？
- 6 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 10:13:10.09 .net
- OCR-50CKTのことです
- 7 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 10:19:29.08 .net
- くそ爺が仕事邪魔してくるときってどう対処するのが正解なの？
- 8 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 10:21:46.15 .net
- CKTって特注品じゃないの
- 9 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 10:36:55.82 .net
- PASの試験だけなら発電機じゃなくてUPSでも足りるよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B002UQFAPW
- 10 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 13:23:57.27 .net
- 車が一番高い
- 11 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 19:24:42.52 .net
- >>5
やめておけ。
保安協会とか試験屋が使っているだけ。
これから開業するレベルでは配線間違え
するので普通のコネクタを進める。
試験屋レベルの作業でもコネクタ方式で
なんら問題はない。
- 12 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 19:27:35.55 .net
- >>7
具体的に。
- 13 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 19:59:03.44 .net
- OCR試験器の端子タイプって何に使うの
電圧測るの？
- 14 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 20:32:35.31 .net
- 特殊な試験（発電所とか特高受電・構内とか）で色々応用しやすい。
我々が普通に外部委託でやる試験じゃあまり意味ない。
- 15 ：名無電力１４００１：2017/11/18(土) 21:07:12.13 .net
- >>13
扱い荒くて（落としたり）コネクターが
破損というか変形して入らなくなったり
長年の使用でコネクター内部で
断線するときがあるから
そういうトラブルが無くなる
まぁ滅多に無いけど
- 16 ：名無電力１４００１：2017/11/19(日) 00:04:07.99 .net
- コネクタだといざ試験ってときに断線とかしてて動かないとめんどくさい事になる。
配線に手こずるなら、コネクタでええでしょ
同業者から見るとモタモタ配線してるのは如何にも素人にみえる。
とある大手メーカーの試験員は高圧トランスの現地耐圧試験するのに
前日に取説見ながら配線してたわ。
試験当日は客の立会があるから、変な所見せないようにしないとな
- 17 ：名無電力１４００１：2017/11/19(日) 06:51:19.39 .net
- >>16
正直、バナナの方が手間取っているよ。
それより双興の自動OCRが良いよね。
電流整定も安定するので時限の数値が良い。
でも、試験器の操作が下手になるので
初心者は通常型を最初は使うべきです。
- 18 ：名無電力１４００１：2017/11/19(日) 08:31:04.15 .net
- >>3様の情報を元に修正しました
絶縁抵抗計をデジタルにしたのは1000V を別に買いたくなかったからです
アナログで125-1000V てないですよね？デジタルが遅いのは使ってて感じてます
発電機は9i の安い方は並列運転できないと書いてあるので高い方にしました
・デジタルカードテスター 2390円
http://www.monotaro.com/g/00684117/
・クランプテスタ (漏れ電流計測タイプ) 29900円
http://www.monotaro.com/g/00316138/
・GR・DGRリレーテスタ GCR-mini 240000円
http://www.musashi-in.co.jp/catalog/P.023.pdf
・過電流・地絡継電器試験装置 OCR-50CKT 328000円
http://www.soukou.co.jp/product/html/0001.html
・日置5レンジディジタルメグオームハイテスタIR4051-10 23900円
https://www.monotaro.com/g/00421243/
・音響式光式高低圧用検電器 13900円
http://www.monotaro.com/g/00264611/
・接地抵抗計 日置FT6031-03 39900円
http://www.monotaro.com/g/02656550/
・発電機EU9IT1JN1 109000円
http://www.monotaro.com/g/00026747/
・放射温度計FT3700 11700円
http://www.monotaro.com/g/01003826/
・短絡アース線38sq+8sq 32000円
http://www.soukou.co.jp/product/html/0199.html
・高圧用ゴム手袋 22900円
http://www.monotaro.com/g/00248974/
・保護革手袋 5690円
http://www.monotaro.com/g/00248977/
・絶縁ゴム長靴 11900円
http://www.monotaro.com/g/00248980/
- 19 ：名無電力１４００１：2017/11/19(日) 09:50:06.37 .net
- アナログで125-1000Vありますよ
https://www.hioki.co.jp/jp/products/detail/?product_key=203
https://www.kew-ltd.co.jp/products/detail/01071/
- 20 ：名無電力１４００１：2017/11/19(日) 11:38:21.22 .net
- 電線に触れてみた
https://www.youtube.com/watch?v=Ti8oPW0TAso
- 21 ：名無電力１４００１：2017/11/19(日) 19:17:51.85 .net
- 発電機9i1台だと瞬時いくつまでいけます？
2台で40Aくらいですか？
- 22 ：名無電力１４００１：2017/11/19(日) 19:19:26.21 .net
- 自電源でやればいいんだよ
- 23 ：名無電力１４００１：2017/11/19(日) 20:37:45.74 .net
- >>22
自電源なんて最近見たことないです
最後に見たの15年くらい前かな
- 24 ：名無電力１４００１：2017/11/19(日) 21:18:54.81 .net
- >>23
素人に教えるな…
知らない方が良いこともある。
- 25 ：名無電力１４００１：2017/11/19(日) 22:46:19.42 .net
- >>21
9iは11A出力でストールする
3台並列して3kW出力は試したことある
OCR-50Cで50A抵抗ありのレンジで50A出力の場合、入力2.7kW必要
単純計算だと40A出力時は入力2160Wなので9i2並列でいける
CBの引き外しがコントリなどを介している場合、試験機の50Aショートレンジで40A出力しても試験は可能。この場合は9i1台でできる。
- 26 ：名無電力１４００１：2017/11/19(日) 22:59:28.34 .net
- 自分は、16iはOCRと耐圧用に所有、GRそのほかはバッテリー内蔵正弦波インバータ電源で賄ってる。
- 27 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 01:25:34.36 .net
- MonotaROブランドのテスターなんかメインで使うなよ
テスターとメガ（1000V以下)は予備を兼ねてデジタルとアナログ2台使っている
滅多にないが、現場で壊れたら話にならない
信用できる確かなブランドの物を大切に使うべきだ
出来れば、専用の物が使いやすい
- 28 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 01:56:18.52 .net
- 放射温度計は、MAXが無いと不便
ショートアースは38-8が繋ぎ目から切れて修理したが、14-14の方が使いやすいので、もう使っていない
発電機も9i故障して、16iに買い替えた
軽自動車の助手席の足元に乗せれるくらいコンパクトで軽いから、好き
- 29 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 06:12:42.63 .net
- >>28
軽自動車？
耐圧竣工試験セット乗りますか？
- 30 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 07:09:21.36 .net
- 発電機のメンテってどうしています？
お店で15000円くらいで何する？
プラグ磨き、オイル交換、フィルタ清掃で
十分かと思うのですが…
自分でやっても30分くらいですよね。
- 31 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 07:09:23.23 .net
- >>28
放射温度計のMAXてなんですか？
- 32 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 07:39:43.50 .net
- >>31
ボタン押している間に検知した最大温度を
表示します。例えばトランス全体を測定して
最大が○℃だった。みたいな使い方が出来ますよ。
でも、サーモグラフィ買った方が10倍早いし、100倍正確かな？
- 33 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 07:43:18.70 .net
- 1000倍高そう
- 34 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 10:36:33.48 .net
- 9iは 業務用（マキタとか日立）の100V掃除機が過負荷で使えないからなぁ
初めて試した時は 掃除機の初期不良かと思ったわ
- 35 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 10:38:09.43 .net
- >>29
乗るけど脚立を車内に入れるなら
一人乗り専用
- 36 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 11:08:57.52 .net
- >>33
FLIRONEなら3～4倍で済むよ
- 37 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 11:36:08.84 .net
- >>29
6尺脚立はルーフだけど、
18のセット全て載せてもまだ余裕ですよ
>>31
最高温度表示
測定作業効率が上がる
- 38 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 18:26:03.44 .net
- 保安協会って何歳まで使ってくれるんだろうか
- 39 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 19:33:43.00 .net
- >>34
電気の知識が無いの？
自分は9ix2台持ちが最強だと思うな。
16iを運ぶなら9ix2の方が楽です。
必要な作業内容で台数も絞れるし…
無駄が無い。
- 40 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 20:00:40.02 .net
- 修正しました
サーモグラフィはスマホ取り付け型じゃなくて専用機にしました、スマホのほうがいいのでしょうか？
最初はテスタ、クランプ、メガー、接地抵抗計、検電器だけ買って、年次は測定器を借りて応援頼むで大丈夫でしょうか？
・日置ハイテスタ 6490円
http://www.monotaro.com/g/00006829/
・クランプテスタ (漏れ電流計測タイプ) 29900円
http://www.monotaro.com/g/00316138/
・GR・DGRリレーテスタ GCR-mini 240000円
http://www.musashi-in.co.jp/catalog/P.023.pdf
・過電流・地絡継電器試験装置 OCR-50CKT 328000円
http://www.soukou.co.jp/product/html/0001.html
・アナログメグオームハイテスタIR4042-10 29900円
http://www.monotaro.com/g/01291591/
・音響式光式高低圧用検電器 13900円
http://www.monotaro.com/g/00264611/
・接地抵抗計 日置FT6031-03 39900円
http://www.monotaro.com/g/02656550/
・発電機EU9IT1JN1 109000円
http://www.monotaro.com/g/00026747/
・サーマルイメージ放射温度計 53900円
http://www.monotaro.com/g/02373634/
・短絡アース線14sq+14sq 30000円
http://www.soukou.co.jp/product/html/0199.html
・高圧用ゴム手袋 22900円
http://www.monotaro.com/g/00248974/
・保護革手袋 5690円
http://www.monotaro.com/g/00248977/
・絶縁ゴム長靴 11900円
- 41 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 20:08:35.93 .net
- 最初は生活できないくらいの収入だと思うけど、1年くらいで最低限の生活できるレベルまで行きます？
- 42 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 21:07:40.03 .net
- 無理
- 43 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 22:05:58.45 .net
- ピヨピヨ言ってても、誰も餌はくれないよ！！
- 44 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 22:54:12.91 .net
- >>41
そんなもん努力次第
- 45 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 23:01:48.75 .net
- >>40
なかなかいいチョイスでは
細かいこと言えば、
ブレーカピンL9788-92、オススメ
- 46 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 23:04:26.69 .net
- 保安業務を中心とした月売上は…
1年、800k
2年、1350k でした。
3年以降、1500～1600kのレンジです。
利益率は気持ち下がってますが、
2000kまでは利益率を大幅に下げなくても
なんとかなりますよ。ただし、対価のよい
大型物件や太陽光が多く必要ですね。
ただし途轍もなく忙しい。
- 47 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 23:05:54.58 .net
- >>40
サーモグラフィにした法が良いかなと思います？
- 48 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 23:21:40.42 .net
- >>40
サーモグラフィは専用器の方が良い
スマホタイプを使っているが、アンドロイドでは使えない機種もある
また向きが合わなければ、USBの延長コードを使って180度回転させなければならない
OCR試験器は、将来耐圧試験をするならば、そこまで踏まえてトータルで考えた方が良い
- 49 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 23:28:19.97 .net
- iphone用のサーモグラフィFLIR ONEなら機種とか向きとか気にしなくても大丈夫なんですよ
iphone5なら中古で安く売ってるし格安でサーモグラフィ買えますよ
- 50 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 23:32:38.53 .net
- 検電器はHSN-6A型がオススメ。
直流の放電に使えるので放電棒要らないし、何でもかんでも5000Vメガかけたがるクセに放電が疎かな御仁のお手伝いの時、身を守る事ができる。
- 51 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 23:37:27.64 .net
- あと、40代50代で開業するなら試験器は端子タイプが良いと思う。
因みに当該年代の同業者で端子タイプ買った人は、ほぼ後悔している。
- 52 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 23:44:14.62 .net
- あとGCR-miniは基本第一柱専用だけど大丈夫？
電気室内のDGR試験もやれなくはないけど、物凄い面倒くさいよ。
新人さんあるあるで皆買うけど、皆後悔してるよ。
- 53 ：名無電力１４００１：2017/11/20(月) 23:48:45.09 .net
- あと、優先順位としてリレー試験器より10000Vメガが先だと思う。
高圧ケーブル死んだとき1000Vメガじゃ分からないケースが結構あるから。
- 54 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 00:15:00.19 .net
- >>39
電気の知識が無いのは認めるよ
所詮 ３種やし掃除機の定格見てから
使った訳でも無いしな
9i２台は屋内仮設電源不要で
51無い様なショボい現場しか
受け持ってなかったら最強かもな
結局は 現場合わせや
請け持つ現場に合わせて買い足しするか
持ってる人を応援呼べばいい
俺は過去に持ってる人が
現場重なって用意できない事が
有ってから
9が１台、16が２台、26が１台持ちに
なってしまったわ
仮設で金が取れるようになって
試験器の予備を買った。
無駄な出費と思ったけど
結局、機器を持ってない人集めて
年次の請け負い仕事が多くなった
- 55 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 00:22:43.12 .net
- 結構大事なのが誰が何持ってるかの情報だよね
自分は他の人が持ってないものを余裕がある時に購入して、こんなのあるよーこんな時に使えるよーとかアピールしてる
まぁ呼ばれることは稀なんですけどね
- 56 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 00:32:39.78 .net
- >>51
50代までは端子タイプをすすめるが
60代は後悔するって事ですか？
- 57 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 00:36:59.92 .net
- >>52
端子タイプでないから面倒くさいって事ですか？
- 58 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 00:40:25.03 .net
- >>49
サーマルイメージ放射温度計 53900円
http://www.monotaro.com/g/02373634/に対してそこまで格安に思えない
- 59 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 00:48:32.71 .net
- VT内蔵PASの開放確認用に、DGRの電源線の被覆の上にクリップして検知できるリレー使っている方いますか？
3万と高いけど欲しい
- 60 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 01:25:31.41 .net
- 検電器使ってDSで確認！
内蔵のVTはU-WだからS相は検知できない
PAS内部で刃が抜けなかった故障もありえるぞ
- 61 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 06:41:16.86 .net
- 連動の時間測るやつの話じゃないのか
- 62 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 06:57:10.25 .net
- >>54
試験屋乙。
利益率の高い保安を大事にしなよ。
試験屋から年次を請け負っている方は
売上ばかりで大変な思いしている。
お客に近い立場で受ける年次であれば
受けているけどね。
100万動かして10万そこそこの仕事は
この世界ではアホな仕事ですよ。
- 63 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 07:00:31.80 .net
- >>50
接地付けないと放電しないけど？
邪魔じゃね？
- 64 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 07:01:44.24 .net
- >>50
直流検電の時は接地線つけないといけないって書いてある
普通にアース線でやるのと違うの？
- 65 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 07:06:11.45 .net
- >>50
高圧側は何でもかんでも5000vでいいよ。
1000vでは分からないことがホントあるから。
1000vは手抜きです。都心方面はこれ多い。
新しい施設ならまだ許容できるけどね…
- 66 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 07:45:25.90 .net
- >>64
我々の仕事は検電器の携帯必須なので
大きいし、アース線を一緒に持ち歩くの
大変と思ってのことです。
HSSでショートクリップを腰袋に入れておけばokでは？
- 67 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 07:51:32.24 .net
- >>64
回答違い。
直流の検電するときは接地してないと反応しません。
交流は不要。
接地すると検電した際に接地に逃げる電流を検知しています。
放電も兼ねるということ。
そのため、直流メガや直流耐圧中に検電すると
検電器を近づけただけで測定値が狂うので
検電は試験完了後になります。
- 68 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 08:18:41.05 .net
- >>62
10万な訳無いやん
そんなん仕事ちゃうわ
確かに試験屋の仕事もあるけど
それでも10万は なめられ過ぎ
ほとんどは 選任の現場に入り込んでる電気屋からの依頼やな
保安は50件（隔月含む）25点で１点３万キープしてるで
単価安い客は 断ってる
あんまり仕事請け過ぎたら休みが無くなるし
- 69 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 08:32:49.63 .net
- >>68
平均値だね。
専任現場の年次出来る実力あるなら
もっと良い現場を受託しましょう！
点数あたり5万以上の現場持たないと
保安で年収1000万超えないよ。
- 70 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 14:29:50.10 .net
- >>51
間違えました。
後悔してるのはコネクタタイプの試験器買った同業者でした。
>>57
リレーによっては電圧やら電流やら別々の場所に繋ぐので、統合ケーブルのみだと別途延長線が必要になり面倒なんです。
- 71 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 15:50:33.10 .net
- >>2
これ告発ですか？
監督部に告発したら、監督部が調査してくれるのかな？
告発したいクソジジイがいるけど、匿名で受け付けてくれますかね？
- 72 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 16:15:01.58 .net
- コネクタタイプってそんな後悔するほどかなあｗ
- 73 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 16:16:56.94 .net
- 最近のアナログメガは、目盛板が見やすくていいですね
昔の共立の3レンジのアナログメガは、見にくく、デジタルに買い替えたら反応遅いし、レンジ切り替えがゆるゆるで使いにくかった
後で気付いたが、レンジ切り替えのピンを抑えているプラスチックが折れてて、ゆるゆるだった
保証期間過ぎてたから、投げ捨てた
購入直後のアンケートで、ゆるゆるで使えんぞと答えていたので、アナログテスタ貰ってたけど、それ以来共立はリーククランプしか使ってない
>>40見たら
横河に同じ物がある事がわかったので買い換える
- 74 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 18:41:05.71 .net
- >>72
自分の周りでは後悔している人は、知らない
キュービクルの扉にDGRが付いてて、kt,lt等が内部に端子受けしてある現場では、クリップコードで延長しているが
圧倒的に少ないので、自分はコネクタタイプの方が良い
- 75 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 18:49:12.56 .net
- 位相試験器の話ね
なるほど
- 76 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 18:54:36.99 .net
- >>60
PAS,DGR連動試験の時間測定で使用する
非接触電圧検知器の事です
- 77 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 20:11:29.00 .net
- 点数あたり3万とかの話は年次含んでなんですか？
- 78 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 21:16:39.17 .net
- こんな資格があったなんて知らなかったぜ。
エネルギー管理士の旧名称である電気管理士なら知ってたけど。
どれどれ、ちょっとホムペで詳細チェックしてみようかな。
電験三種では物足りなく感じてたところなんだ。
- 79 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 21:54:38.42 .net
- >>76
そんなのあるんだ
カウンター入力の電圧モードじゃダメなの？
- 80 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 22:02:01.45 .net
- これのことか
http://www.multimic.com/products/detail/2072.html
- 81 ：名無電力１４００１：2017/11/21(火) 23:12:54.35 .net
- 年次込で点3万てちっさいとこならあるけど
応援頼むとこは別料金にしてるな
- 82 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 06:08:22.61 .net
- >>77
含んでの話です。
- 83 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 06:09:26.59 .net
- >>79
VTぶっ壊すぞ。
- 84 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 06:12:46.02 .net
- >>80
動作100ms以内って精度なしってこと。
試験入力整定しておいてスタートと同時に
PASが遮断したのを感覚的に感じるのと
変わりないな。そもそも東電側の要求が
わかっていないと意味ない。
- 85 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 06:14:15.12 .net
- >>78
かなりのお年の方？
電験勉強と同時に取得しておいた方が効率がよい資格です。
- 86 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 06:26:16.58 .net
- >>74
DGRなどはTE、Io、接点用に1m、5mのペア線を
色違いで準備している。全要素コネクタの先に
そのケーブルをつなげば一緒。
DGR2ヶくらいのQBであればTEだけペア線使えばokです。
一般的には全要素でケーブル先に要素表示が
ある方が
安心だと思うな。
3～5000kVAの継電器10ヶ以上あっても
時間的に劣ることないし、
ペア線、ショート線(ブレーカ付、Fuse入)
などをしっかり準備していることで順次投入や
停電連動、警報試験、インターロック回避など、
竣工試験がしっかり出来ますよ。これやらない強者多い。
バナナ好きは試験屋の自己満足と思いますよ。
- 87 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 09:01:02.93 .net
- >>83
それは試験回路間違えると同じくらい稀ではないですか？
- 88 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 09:15:46.38 .net
- >>87
活線VTをさわらない方が良いって
意味で受け止めてください。
- 89 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 11:32:08.37 .net
- >>78
実務経験のハードルが高いから
簡単には取れないよ
- 90 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 12:26:43.43 .net
- >>87
あの小さい端子にクリップ挟み直すのが面倒くさいのよ
やった事はないが、地絡継電器の試験器で接点モードのまま、DGRの電源（VTからの)にクリップ挟んでも、VT壊れ無い様になっているのでは？
- 91 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 12:40:13.88 .net
- >>90
双興で接点モードのまま
やってしまった事あるけど
一応 短絡することなく 何事も無いよ
どれだけの時間 接点モードのまま電圧かけたのか
知らないけど カウンターを焼損させた人は居てる
まぁクリップで摘まむときに
クリップ開いた距離でP1P2を
短絡する危険性はあるから
出来れば やりたくないよね
- 92 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 12:41:17.46 .net
- >>86
自分も、両端クリップ付けたペア線用意している
長さを変えたクリップ付きペア線は、ktlt端子の無い漏電警報器の試験で、CT通したり、何かとよく使う
コネクタ以外の試験機でも、線延長しないと使えないから、自分はコネクタ派
- 93 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 14:06:16.08 .net
- >>91
回答ありがとうございます!
やはりそうでしたか
でも、しっかり電圧モード確認して繋ぐ事には変わりませんが、短絡が怖いですよね
VT電源で無いタイプの場合、継電器の電源から試験器の電源取る人もいるでしょ
あれも、見てて気持ちいいもんじゃ無い
自分は、必ず発電機用意しますね
車を近くに停めれるならば、DC/DCインバータ使います
- 94 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 16:27:01.75 .net
- >>93
大丈夫？
VT内蔵ではないSOGはP1P2から
電源とっても全然問題ないよ。
QB側でブレーカー保護あるし、
試験器のP端子つないで逆送りすれば
作業も楽でしょ？連動の時間も取れる。
あと、DC-ACな。
- 95 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 20:15:12.31 .net
- >>94
商用電源から試験するときに
試験器から地絡するときがあるから
気持ち悪いんじゃないかな？
竣工検査の時に 電気屋から
この電源使っていいで
って屋上まで準備してくれた電工ドラムに
何にも考えず出迎えの67試験で地絡して
工事用電源の商用ELB動作良しを
確認した懐かしい思い出。
- 96 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 20:23:52.53 .net
- 独立考えてる工場2種です
親戚に頼んで最初の一軒と69才の人が引退するときに全部もらう約束しました
5年くらい無収入で耐えないときついですかね？
都会と違って田舎はずっと月20万くらいの人いるらしいです
- 97 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 21:18:15.57 .net
- PAS試験の時は、無条件にLiPo内蔵正弦波インバータ使うようにしてる。癖として、停電前にP1P2触らないようにしてるし、DGR程度で発電機なんか使いたくない。
PF-Sの時は、発電機自体持って行かないな。
- 98 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 21:26:54.19 .net
- >>96
関東の田舎で今年4月から始めて管理契約で20万越えたし、応援とか単発で月15～30、合計35～50。1月でさらに＋8万契約の予定。一応、契約不十分でも2年は食いつなげる資金は用意して始めたよ。
それは、本人のやり方次第だし、自分の商売なんだし、一時間以上位走ってでも契約取る位の覚悟は必要だよ。
- 99 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 21:40:13.13 .net
- >>97
あんたが正解です。
- 100 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 21:46:19.31 .net
- >>96
何歳ですか？
若いと収入無いリスクが大きいけど、
ある程度喋ること出来れば2年で
サラリーと同等以上にはなる？と思う。
正直、田舎方面の工業団地の方が
都会のビルメン相手より精神的、金銭的、
さらには肉体的にも絶対に優位だぞ。
過疎化して工場もないエリアはヤバいな。
前提としてお客と会話できることは
最重要ポイントで、さらには仕事仲間や
電気工事屋とうまくやれることです。
- 101 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 21:58:42.82 .net
- >>97
発電機は予備積んで置いた方が心落ち着くよ
この間、CVT60-300mの一括耐圧した時は電池の電圧がグングン落ちて行ってヒヤヒヤした
250Whの電池でギリ間に合ったけどね
- 102 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 22:02:27.44 .net
- 直流耐圧ですか？
- 103 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 22:34:47.13 .net
- いや、交流だよ
リアクトル700mA分くらい入ってる
- 104 ：名無電力１４００１：2017/11/22(水) 22:37:57.02 .net
- １０分持ちこたえるんですね
すごいなあ
- 105 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 00:21:43.38 .net
- 97だけど、そんなケーブル耐圧かけるのにバッテリー内蔵インバータは恐くて出来ないw
単体機器の耐圧じゃ、普通に使ってるけど。
- 106 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 02:33:55.97 .net
- >>94
まぁクリップで摘まむときに
クリップ開いた距離でP1P2を
短絡する危険性はあるから
出来れば やりたくないよね
これに賛同しました
電源容量や保護の問題を気にしてじゃないですよ
ちょっとスレの流れ見てもらえれば、わかると思いますが、非接触電圧検知器の話題に乗っかってのレスです
DC/DCはDC/ACの間違い
- 107 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 06:05:39.27 .net
- >>101
50mA程度までの耐圧では、まだまだ電池では厳しいね。
自分は1日に2～3件の仕事が重なるので発電機の方が安心だな。
自分はHV車で100v1500wの取り出しあるので
試験内容や駐車位置によっては発電機なし。
60sq300mはさすがに発電機にする。
無効分がインバータに影響しそうで怖い。
- 108 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 08:18:49.31 .net
- >>98
順調そうでうらやましいです
どうやって短期間にそんなに件数増やしたのでしょうか？
不安はたくさんありますが、失敗したらどこかの保安法人に移れば生活はできるかなと思ってます
>>100
50代前半です
あまり喋りは得意ではなく無口な方です
厳しくても2年は耐えます
知り合いの引退時に全部譲ってもらえることになってます
みなさん何才くらいで引退してます？
- 109 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 08:37:43.18 .net
- >>108
工事屋、試験屋、盤屋、管理技術者他、会社辞める前から地道に種は蒔いておきましたよ。いきなり客は沸いて出る訳じゃないです。
- 110 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 10:02:42.97 .net
- 引退に合わせて開業すればよいのでは？
- 111 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 10:18:41.20 .net
- >>108
地元の真面目（正義感の強い）な工事業者さんと仲良くしていると何かと頼もしいです
ちょっとしたトラブルの応援は同業者より動けるので助かりますし、営業情報を教えてくれます
こちらも、工事業者さんの応援（調査）にもすぐ行けるようにしています
工事業者さんとの付き合いも大変勉強になります
逆に、技術力が劣ったり、適当な仕事しかできない工事業者さんとのお付き合いは、程々にしております
- 112 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 10:28:21.51 .net
- >>84
http://www.multimic.com/products/detail/2072.html
ここ見ると、動作時間20ms以内になっているけど、取説見ると100ms以内になってますね
これじゃ使えない
- 113 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 12:45:11.08 .net
- 実測で50msくらいってどっかのブログにありましたよ
- 114 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 13:21:04.03 .net
- >>108
引退する平均は70代中から後半だろうな。
そこまで待てないでしょ？
この仕事を始めて失敗する人は少ないけど、
単純に待ちの人は色んな可能性も厳しくなる。
オマケに年をとるごとに新規案件の依頼も減ります。
60超の方には新規案件は稀ですよ。
- 115 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 13:22:42.34 .net
- >>112
メーカーは2chみているのか？
投稿時はHPも100msだったぞ。
- 116 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 14:41:29.27 .net
- >>108
自営業なのに オコボレ狙いな奴が多いからね～
降ってくるのはラッキーぐらいに思わないと。
こんな自営業向きじゃない人が入ってくるから
付け上がる勘違い爺が 増えるんやろーな
不安ならチラシ配ったり飛び込み営業してみたら？
あなたが 現場知識豊富で試験器の操作とか 戸惑わない仕事できる人ってのが
回りに既に伝わってるなら
黙ってても仕事くるよ
所謂 サラリーマンより楽して
稼ぎたいなら 業界には こない方がいい
貯金食い潰す間でもリーマンは給料出るんやで
長い目でみたら 取分 変わらんわ
- 117 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 14:53:54.49 .net
- 最初のうちは手数料今より安くしますよ
って言っとけばある程度お客さん取れる気がするんですけど
まあ不安ですよね。
- 118 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 16:56:51.65 .net
- その、安くするってのが難しい。
ただ安くするだけだと、点単価ダダ下がりで後で泣く。
同じ値段で、保安協会なら別料金のオプションの検査をサービスでやります！って方向に話してる。
- 119 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 20:52:37.44 .net
- P1とP2が近いから短絡するんですよ
メーカーが悪い
間に空き端子つけるとか改善すべきですね
- 120 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 21:28:57.29 .net
- >>119
UGSみたいに、電源切替スイッチと試験電源端子付いてても良いと思う。
- 121 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 21:49:35.05 .net
- ですが電源ランプで確認するしかできなくなりますよ
p1P2の電圧測る機会もありませんが
- 122 ：名無電力１４００１：2017/11/23(木) 23:13:55.04 .net
- >>115
マジですか!
益々怪しいメーカーだ
- 123 ：名無電力１４００１：2017/11/24(金) 01:11:38.17 .net
- あれオンになるのは20ms以内で
オフになるのは100ms以内という事かと
- 124 ：名無電力１４００１：2017/11/24(金) 12:36:10.24 .net
- >>123
メーカーの方？
どう読めばその解釈になるの？
- 125 ：名無電力１４００１：2017/11/24(金) 13:04:50.78 .net
- 新規入会者来て活性化したな
- 126 ：名無電力１４００１：2017/11/24(金) 13:28:28.77 .net
- >>124
擁護のつもりで書いたわけじゃないよ
俺もリンクたどって仕様見たときに100msはなんでだろうと考えたのよ
電圧有りでオンになるのは時間かかるはずないけど
電圧無しでオフするときに単純な整流回路で判定してたら時定数によっては時間かかる
でも用途的にオフ判定で使うのだから使い物にならないと感じた
さらに仕様が20msになったと聞いて、これはオン時の仕様かと勘ぐったわけさ
- 127 ：名無電力１４００１：2017/11/24(金) 22:02:15.62 .net
- >>126
そんなバカ回路ではないでしょ？
on/offともに一緒の時間だよ…
- 128 ：名無電力１４００１：2017/11/24(金) 22:23:43.37 .net
- 持ってる人に試してほしいな
- 129 ：名無電力１４００１：2017/11/24(金) 22:28:06.17 .net
- でもこれPAS以外に使いみち無いですよね・・・
- 130 ：名無電力１４００１：2017/11/24(金) 23:54:46.74 .net
- マルチがHPで訂正すれば買おうかな？
それより先にムサシが作ったら、ムサシで買うけど
- 131 ：名無電力１４００１：2017/11/24(金) 23:56:37.94 .net
- 振動センサーやテストターミナルみたいに
無くてもいいけど有ると便利な物やね
- 132 ：名無電力１４００１：2017/11/24(金) 23:58:39.56 .net
- キットであれば作るのになあ
- 133 ：名無電力１４００１：2017/11/25(土) 00:01:44.66 .net
- >>113
その人は、どうやってその時間を測ったのだろう？
- 134 ：名無電力１４００１：2017/11/25(土) 00:03:36.78 .net
- >>118
保安協会の別料金のオプションとは、どんなことですか？
- 135 ：名無電力１４００１：2017/11/25(土) 00:36:20.87 .net
- >>134
WEBに書いてない？
- 136 ：名無電力１４００１：2017/11/25(土) 00:48:05.32 .net
- >>134
清掃は別料金でしょ。
あとケーブル劣化診断とか、コンデンサー劣化診断とか、色々あるよ。
- 137 ：名無電力１４００１：2017/11/25(土) 06:56:59.14 .net
- >>136
サブ変や屋内盤点検も別料金(追加料金)ですね。
- 138 ：名無電力１４００１：2017/11/25(土) 06:58:28.92 .net
- >>133
VT生出力を電圧接点で計ったんじゃね？
- 139 ：名無電力１４００１：2017/11/25(土) 10:13:17.84 .net
- >>137
サブ変みないのはアウト！
- 140 ：名無電力１４００１：2017/11/25(土) 10:16:30.43 .net
- 屋内盤も見ないとダメなんじゃないの
- 141 ：名無電力１４００１：2017/11/25(土) 10:20:00.71 .net
- >>140
契約書と保安規定の書き方で。
お客様の都合で立ち入れないとか、衛生管理とか機密情報がある場所を除外する旨書いて申請通る。
- 142 ：名無電力１４００１：2017/11/25(土) 10:37:16.25 .net
- じゃあ別料金てことはないですよね
- 143 ：名無電力１４００１：2017/11/25(土) 13:16:14.93 .net
- >>137
ごめん。
その数を加味して料金計算する。
協会価格が出回っているけど、それに加えて
サブ変や屋内盤の数で料金追加している。
ってこと。
- 144 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 08:56:47.64 .net
- 70代でもみんな元気に16i運んでる？
- 145 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 09:04:23.19 .net
- >>144
さすがに 応援者に対して
金で解決してる人が多い
- 146 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 09:13:30.93 .net
- >>144
アキバで見かける二輪車？
台車？で運んでいる爺さんみたな。
自分はああなったら引退かな？
- 147 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 09:14:31.47 .net
- みんな土日は休めているのか？
応援依頼を受けているとホント休みない。
- 148 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 12:31:19.65 .net
- モバイルバッテリーで12V500A10800mAhのやつあるけどOCRで使うには容量足りない？
- 149 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 13:31:46.96 .net
- 年収利益/年間労働時間で
時給いくらくらいになる？
- 150 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 14:22:38.80 .net
- スレ立てました
保安協会、保安法人等の話題はこちらでぜひどうぞ
電気保安協会 part20
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1511673534/
- 151 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 14:32:42.89 .net
- >>148
12×500×0.85(ロス)=5.1kW出力あるから充分試験できる
12×10800×0.85=110Whなのでゆっくりやっても5組くらいはできる(制御電源分にもよる)
接続コネクタはラジコンのAS150(定格150Aでアンチスパークがおすすめ)で大丈夫、直流で数百A流すのは短時間なので60℃くらいまでにしかならない
- 152 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 14:50:29.91 .net
- >>151
ここの3位のやつを買おうかなと思ってます
https://my-best.com/3031
付属のケーブルそのままではまずいですか？
これと正弦波インバータ買えばいいんですよね？
- 153 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 16:47:39.79 .net
- >>149
手元に残るのが6000円/hくらいだな。
感覚的に思っているより安かった(T_T)
- 154 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 17:17:13.87 .net
- >>152
これはダメだわ
値段、容積的に容量詐欺
恐らく3セル合計10800mAh
12Vだと3600mAhだと思います
なので先程の推定値は全部1/3になる
500A表記も怪しい！瞬間45C(Cは容量と同等)出力は定格で25Cとして
3.6×25=90A(瞬間3.6×45=162A)
12×162×.85=1.6kW
瞬時試験は出来ません
- 155 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 17:30:37.86 .net
- >>154
安くて軽くていいと思ったけどダメでしたか
車のエンジン始動できるなら瞬時もできるかと思いました
電池と正弦波インバータは何kWあればいいんですか？
- 156 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 17:34:10.24 .net
- これ3つパラで繋げばいけるんじゃないかなｗ
- 157 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 17:37:05.07 .net
- >>152
取り扱いが簡単で必要最低限の電池はこれかな
バイク用 リチウムイオン バッテリー LFP12B-4 ( YT12B-BS / YT12B-4 / FT12B-4 / DT12B-4 / ST12B-4 互換 ) https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HN92Z/ref=cm_sw_r_cp_api_vONgAb5AT8D1Q
LiFePO4電池なら12Ah以上できれば20Ahほど欲しいところ
取り扱い難しいけど性能高いのは
LiPOなら3S10000mAh30C(バースト60C)以上
単体で10000以上はなかなか手に入らないので
電圧揃えて並列したりします
下記のものなら2並列します
@NSS リポバッテリー 35C 連続放電 11.1V 5500mAh 5.5Ah 3S 35C-70C放電 https://www.amazon.co.jp/dp/B071ZC9NH8/ref=cm_sw_r_cp_api_7XNgAbSDTY08T
- 158 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 17:57:41.26 .net
- >>156
それならいけるかも
>>155
電池は先に示したものです
バイク用なら車用の充電器が使えます。電池側に充放電の制御基板が入っています。(安物のsh○raiには入ってない、買ってはいけない)
ラジコン用はラジコン用の専用充電器が必要。2chモデル使えば同時に2個充電出来て充電時間も早い
インバーターは実績あるのがこれかな
50HZ 純正弦波インバーター 定格2500W 最大5000W DC12V/AC100V https://www.amazon.co.jp/dp/B01MZ6LISW/ref=cm_sw_r_cp_api_o7NgAbJZQPP9X
https://www.ebay.com/itm/Pure-Sine-Wave-Power-Inverter-2500W-DC-to-AC-Inverter-12-24-48V-to-120-220V-/191593063586?_ul=JP
自分はDC24V/AC110Vモデルを使ってます
- 159 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 19:31:24.52 .net
- >>158
電池10000mAh
インバータ5kW
このくらいが必要な条件なんでしょうか
この条件で軽量安価なものを探してみます
- 160 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 21:58:55.24 .net
- 9iで動くOCR試験器がムサシも双興もあるでしょ？
9iとその組み合わせが最強じゃないか？
なんかクセがあって嫌だってレスもあったような
気もするが…電池でOCRはまだまだじゃないか？
- 161 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 22:04:37.40 .net
- ORT重いので嫌いです
- 162 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 22:10:22.31 .net
- >>161
おいおい。お爺ちゃんか？
自分はほとんどの案件が車横付けなので
何の苦労も無いですよ。やっぱり試験器
フルセットを変電所まで持って行くのが
大変ですよね。
雨が降ってもクルマの後ろに試験器広げて
延長ケーブルで試験できるし。
田舎は良いな～ｗ
- 163 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 23:02:40.00 .net
- >>160
どんな癖があるのかとても気になります
使っている方いたら、教えてくほしいな
- 164 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 23:28:04.21 .net
- >>160
ORT50M使いにくい
- 165 ：名無電力１４００１：2017/11/26(日) 23:41:14.07 .net
- >>161
どれくらい重いのか、MUSASHIのHP見たけど、重さ書いてあったりなかったり
価格も書いてあったり無かったり
ORTのアルミケースタイプのリンク先、間違ってるし
そんな会社なの？
- 166 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 01:55:41.45 .net
- >>163
ORTは急激に出力電流が少なくなると継電器が動作したと検知して遮断器を作動させるのに充分な電流を僅かな時間だが強制的に出力する
この動作が最小動作点の測定などで試験オフボタン押す前にスライダックを下げる操作している人間にとっては余計な動き、試験機の癖となる
確かに出力下げたつもりがいきなりメーター振り切れば気持ちのいいものではない
前に進む操作したはずなのにバックしたよって感じです
- 167 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 09:30:25.37 .net
- >>166
オフボタン押す癖付いてれば問題なし？
- 168 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 15:49:17.14 .net
- 問題なし
- 169 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 16:41:11.99 .net
- 耐圧試験まで考えたら、9iで動くOCR試験器はやめたほうがいいですか？
多機能試験器の方がいいのかな？
- 170 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 16:45:22.71 .net
- >>169
耐圧出来ないのでサブ機ですね。
耐圧は双興が良いですよ。
- 171 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 19:03:56.86 .net
- 技協は会員人数減ったおかげで1人当たりの件数が増えてるらしいけど実感ある？
こっちは実感ない
- 172 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 19:43:42.87 .net
- >>171
元々MAXなのでわからん。
- 173 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 20:06:18.15 .net
- 70才以上多いからあと数年で激減するかも
- 174 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 20:31:37.75 .net
- >>173
すでに決定事項だぞ。
下手に規制緩和されるのも叩き売りになって
イヤだけど、繁栄する可能性もあるよな。
今を維持してくれれば十分だけどね。
- 175 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 20:58:30.42 .net
- 叩き売りが始まるとこの業界を目指す人も少なくなる
安売りしてるところはやめてほしい
- 176 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 22:32:16.61 .net
- じゃあ物件ください
- 177 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 23:02:36.38 .net
- >>169
最初は素直に25CVKがお勧め。
ケチらず16iも買っとけば、当面一通り出来る。
- 178 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 23:05:49.57 .net
- R-3010って耐圧トランス、重さどれくらいなんでしょ？
ムサシのサイトは旧製品のデータ404エラーで見られないし。
- 179 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 23:10:13.72 .net
- >>174
クソジジイだらけで腐ってる地元支部。話聞いててアホらしくて入らなかったけど、入った所で死にかけが半分だから貰える可能性あれど、他の中堅どころが美味しい物件ぶんどってカスしか貰えないんだろうな。
- 180 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 23:21:16.18 .net
- 3年あれば何人か死ぬからもらえるよ
- 181 ：名無電力１４００１：2017/11/27(月) 23:56:39.14 .net
- >>170
>>177
ありがとうございます
それで、いこうと思います
Mは、取説もHPもわかりずらかったのでSにしますが、これだけはMの方が良い！ってのもあるのですか？
- 182 ：名無電力１４００１：2017/11/28(火) 00:37:10.54 .net
- 10kVメガはMの使ってます
- 183 ：名無電力１４００１：2017/11/28(火) 06:11:07.57 .net
- >>182
Sの方が使いやすい。
- 184 ：名無電力１４００１：2017/11/28(火) 06:11:40.44 .net
- >>183
5000vまでならKEW
- 185 ：名無電力１４００１：2017/11/28(火) 06:12:56.57 .net
- >>176
PAS、UGSなしならあげるぞ。
- 186 ：名無電力１４００１：2017/11/28(火) 07:12:18.09 .net
- >>181
DGR試験器はムサシ
DGR-mini、予算あればVS
1000KD買って後悔してる俺からの提案。
- 187 ：名無電力１４００１：2017/11/28(火) 07:14:26.54 .net
- >>185
PASなし、UGSなし、CVケーブル、GR焼損、PCB未調査の物件なら紹介する。
- 188 ：名無電力１４００１：2017/11/28(火) 07:42:09.02 .net
- >>186
1000K、1000KDを持っていますがDGR-miniは使った事がありません
1000KD買って後悔してる事やminiの良いところを教えて下さい
- 189 ：名無電力１４００１：2017/11/28(火) 08:13:17.95 .net
- まだDGR試験に慣れていないなら俺が勧めるのは
DGR-3050CKかな
アナログのいいところは指針の追従性が感覚に沿うところ
これに慣れてDGR-miniVSにするといいよ
- 190 ：名無電力１４００１：2017/11/28(火) 11:10:47.68 .net
- >>188
1000KDを買って後悔とか…レベル低。
トリップ時のメモリ機能が逸品だろ？
デジタルの追従も早い。
使い方次第ですが、ムサシの技術レベル
の低さがわかっていないね。
ムサシの電圧のレンジ…あれは糞だろ？
miniの良いところは一回り小さいくらい。
- 191 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 02:45:45.76 .net
- 双興もムサシも使うけど
双興の方が 管理技術者寄りに
作られてて使いやすいね
双興しか使ったこと無い初心者の頃
初めてムサシで
67やったときにVＥの違いを
知らんかった
言い換えたらムサシは電気理論通りに
作られてる
双興は詳しい知識が無くても
書いてる記号通り繋げば試験できる。
67Sや91になると またややこしいけど。
- 192 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 08:02:10.10 .net
- >>191
どちらのメーカーも一緒だが？
言っていることがわからん。
接地コン変換器のテスト端子Tとのこと
言っているのか？
あとは全部一緒と思うが何が違う？
- 193 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 17:04:57.39 .net
- PASなしで波及やった人いる？
- 194 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 17:33:36.93 .net
- 知り合いがやっちゃいました。
もちろんそのリスクは月次、年次のタイミングで
お知らせしているのでお咎めはないが、事故報告や
復旧対応が大変そうでしたね。
賠償請求のおどしもお客のところに入ったみたい。
自分もPAS無し案件あるのでそろそろ
値上げでもしようかと思っています。
クビにしてもらうために…なんて。
- 195 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 19:44:10.65 .net
- >>192
ムサシのRDF2のことじゃないかな
あれはTにEをEにVを繋がないと67は働かない
- 196 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 20:04:35.22 .net
- >>195
ウソ？まあムサシのDGR試験器はさわらないけど。
動かないじゃなく位相が反転するだけだろ？
- 197 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 20:57:58.24 .net
- >>196
位相が反転するってことは
竣工試験の時に結線の間違いを
見つける可能性が下がるって事では？
あれっ？っと思って逆に繋いで
動作ＯＫって簡単には言えないでしょ
昔に 工事屋の応援で結線手伝ったとき
わざとZ1Z2を反対に繋いで
とある業者が試験に来たとき
あれっ？あれっ？って言う姿を見学してたら
最終的に動作良好ですって言われたで。
わざと逆に繋いだところを
確認したら そのままだった・・・
勿論 キチンと繋ぎ直して
全部の配線確認したけど。
- 198 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 21:32:15.92 .net
- >>197
Y1Y2の間違いじゃない？
- 199 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 22:13:28.00 .net
- >>197
そういう結線ミスも考慮して初めての現場は最後にZCTに直接流して、母線に直接印加しても確認するな
- 200 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 22:30:11.25 .net
- >>195
現行のマニュアルみたが普通に
双興と同じだが？
その機種？むかしの機種？は
Eに電圧が出るのか？
- 201 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 23:00:23.14 .net
- 双興の嫌な部分、、DGR-1000KDに限らず整定モードでも電圧出ること。
SOG程度なら大して問題ないけど、VRかそれに類する試験ヤるときはいやらしい。あと、整定で位相計が電圧電流流さないと振れないのは慣れないと面倒。
個人的な感想だけど、DGR試験器はムサシの方が精度良いし使い易い。RDF-2A,5Aがもう少し軽ければなぁ。miniは稀に暴走するから嫌い。
- 202 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 23:16:13.78 .net
- >>201
重い？
文句ばっかだな
- 203 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 23:40:42.24 .net
- >>201
そもそもムサシが嫌だね。
67の試験時、VEがムサシは逆って話、
誰か詳しくm(__)m
- 204 ：名無電力１４００１：2017/11/29(水) 23:54:30.59 .net
- >>203
少なくとも、最近のRDF-2A,mini,VSは普通の接続で試験できたがなぁ？ 位相の考え方が逆ってのは前に聞いた覚えがあるが。
ムサシは、機械よりも営業、特に○井が大嫌いだわ会長の甥だかなんだかしらんが。○川もいい加減だし。
- 205 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 00:22:02.57 .net
- 試験器と測定対象の理論的な部分を理解してれば分かる話だけどな
試験器の内部回路と相手の回路見れば分かるよ
他の測定器でもあえて逆に組んであるのはあるから
- 206 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 00:53:04.71 .net
- 日置と共立ならどっちがいいですか？
- 207 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 06:59:40.10 .net
- >>205
本当はわかってないだろ？
今はKtLtは最初から逆の出力がされている。
以前はそれがなくVEを逆に繋いでいただけ。
なぜ、逆にしているか？そこでしょ？
VEの話でZ1Z2とか…違うから。
ZPDはY1Y2ね。
- 208 ：197：2017/11/30(木) 07:53:36.81 .net
- >>198
すんません
適当な業者が居てることが
言いたかった事です。
Y1Y2が電圧やけど
その時に 配線をあえて逆にしたのは
電流側です
地味に論点がずれる話で申し訳無いです
- 209 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 08:22:34.94 .net
- >>208
でもさぁ…
お客さんからの仕事。
そんな混乱を招く悪行。最悪だと思うぞ。
- 210 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 08:43:08.15 .net
- >>206
メガはHIOKI
テスタはKEW
- 211 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 08:45:08.99 .net
- >>210
ごめんHIOKIはデジタルな。
測定早いし、印加電圧に対して
計れる抵抗値の上限がとても広い。
- 212 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 08:46:49.60 .net
- >>210
AC・DCクランプ付きで静電容量
を計れるのが良いね。
- 213 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 08:49:45.36 .net
- >>205
言っていることわかんねえ。
どっち向きの地絡を保護する継電器って話だろ？試験器とか継電器の話じゃないから。
- 214 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 10:35:16.54 .net
- >>210
kewで全部揃えたけど、メガは使いにくいのでHIOKIに買い替えた
kewの2000はオープンコアのクランプが直ぐ断線した
2433、2300、2200、1030と使っているが2200だけOFFの位置が逆で不便
操作が共通、電池が単3か4、電池蓋がプラスドライバーで外れる
コレらも地味だが気になる所
- 215 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 21:59:00.57 .net
- 電気管理技術者に委託している事業場の従業員がその指導の元で実務経験を積んで
電気主任技術者の資格を認定で取得することは可能ですか？
- 216 ：197：2017/11/30(木) 22:11:20.39 .net
- >>215
指導をされるのが月１回だから
５年の実績って
何年分を溜めるんだろーね
- 217 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 22:42:06.65 .net
- >>215
出来たとして取得して何するの？
- 218 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 22:48:11.68 .net
- その取得した人が選任電気主任技術者になれば
後継者問題が解決すると思いました。
その事業場は現在ご年配の方が選任でやっていらっしゃいまして
外部委託については選択肢の一つとしてご検討中という状態です。
- 219 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 23:01:21.93 .net
- スレタイ見たら外部委託推奨スレと思わない？
- 220 ：名無電力１４００１：2017/11/30(木) 23:05:56.47 .net
- 失礼しました
そういうご経験のある方がいらっしゃればと思いましたので。
- 221 ：名無電力１４００１：2017/12/01(金) 01:34:37.73 .net
- >>215
大丈夫だよ。
委託で実施している範囲は月次、年次。
日常の点検を授業指導のもとで日頃から実施していて月次は一緒に点検。年次は会社側担当として主技と停電、停電計画立案、作業の指揮管理。これで十分だよ。
- 222 ：↑：2017/12/01(金) 05:54:12.70 .net
- こいつバカ野郎
- 223 ：名無電力１４００１：2017/12/01(金) 07:04:31.09 .net
- >>218
選任の方が、あと5年以内に退職されるのですか？
3種くらい試験で取った方が早いですよ
- 224 ：名無電力１４００１：2017/12/01(金) 11:25:24.94 .net
- >>222
アンカー書けよw
- 225 ：名無電力１４００１：2017/12/01(金) 11:27:18.62 .net
- >>223
認定の方が早くね？
次は来年９月でしょ？認定はいつでの桶。
- 226 ：名無電力１４００１：2017/12/01(金) 23:58:08.53 .net
- >>225
これ読んだ？→>>215
今から、5年かけて経験積んで認定で
資格を取ろうとしているように読めるけど
- 227 ：名無電力１４００１：2017/12/02(土) 00:05:16.97 .net
- >>226
流れ読め。
- 228 ：名無電力１４００１：2017/12/02(土) 00:38:01.28 .net
- 3種くらい試験で取れと書くと荒れる
- 229 ：名無電力１４００１：2017/12/02(土) 00:42:49.69 .net
- >>227
いつも流れに逆らっているのは
貴方ですよ
- 230 ：名無電力１４００１：2017/12/02(土) 06:57:11.81 .net
- >>229
未来形か？進行形か？
どのレスみてもわからない内容。
どう読んだら未来形なんだよ？
可能性が高いのは進行形だろ？
外侮委託検討ってことは主技いて、
会社であれば部下やほか従業員いるでしょ？
頭悪くないか？
- 231 ：名無電力１４００１：2017/12/02(土) 10:08:20.50 .net
- 普通に読めば分かるだろ
選任は居るが外部委託検討中
認定の基本条件は調べた上で外部委託の指導で認定取れるか聞いてる
この時点で現在は認定適格者が居ない事になる
つまり将来的に認定されるかを問うてる訳で、試験で取ったほうが早いって話につながる
- 232 ：名無電力１４００１：2017/12/02(土) 12:08:27.07 .net
- 免許の認定取得は今は厳しくなってるよ、、、保安協会のインチキとがデタラメばれてから厳しくなった。
専任でもある程度の規模の所じゃないと年数認めて貰えないし、外部委託の補助はほぼ無理ゲーじゃないかな。
- 233 ：名無電力１４００１：2017/12/02(土) 12:58:57.14 .net
- >>232
取れるって…
知らねえ奴と話すの面倒くせぇ。
- 234 ：名無電力１４００１：2017/12/02(土) 15:47:36.20 .net
- 地域、管轄によっても違うかと思います。
実績があるようなので公開できる範囲で地域と認定時期等教えて頂けると皆の知識になりますのでお願いできませんか
- 235 ：名無電力１４００１：2017/12/02(土) 17:10:21.98 .net
- 60過ぎで始めたけど全然物件増えない
やらなければよかった
- 236 ：名無電力１４００１：2017/12/02(土) 18:53:05.86 .net
- >>234
バカ野郎とか読めとか…
アホらしくて嫌だね。おそらく50～60才くらいの
中途半端にプライド高く自分が正義と思っている輩。
書くだけ無意味なレス付けられるだけだわぁ。
少しずつ色んな方に協力できればって思ったが、
自分含めこの業界は変わり者の集まり。
無駄な発言だったな。
ここに書いても損するだけだから。さらば！
- 237 ：名無電力１４００１：2017/12/02(土) 20:01:51.88 .net
- >>234
外部委託の補助で認定ってのはかなりのレアケースだと思うぞ
- 238 ：名無電力１４００１：2017/12/03(日) 00:45:31.11 .net
- >>231
同じ様に理解したが、一人だけ頑固な方が理解できていないみたいですね
- 239 ：名無電力１４００１：2017/12/03(日) 00:49:14.91 .net
- >>236
素直に読み間違えたって書けばいいのに
- 240 ：名無電力１４００１：2017/12/03(日) 01:00:56.17 .net
- >>239
何か気持ち悪いスレになりましたね。
批判や荒らすことしか出来ない人かな？
所詮は商売上のライバル。
敵に塩を贈る様なものですから自分も
退場します。
- 241 ：名無電力１４００１：2017/12/03(日) 01:04:44.88 .net
- >>233
具体的な事言えないヘタレが煽るなよ
- 242 ：名無電力１４００１：2017/12/03(日) 01:10:36.46 .net
- >>240
さらば何回目？
- 243 ：名無電力１４００１：2017/12/03(日) 21:15:07.98 .net
- 地域によるだろうけどここはダメだわ
定年で入ったけど20万稼げない
失敗した
- 244 ：名無電力１４００１：2017/12/03(日) 21:40:00.58 .net
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- 245 ：名無電力１４００１：2017/12/04(月) 17:09:11.75 .net
- >>243
定年過ぎてるなら
別にガッツリ仕事しなくて
いいやん
- 246 ：↑：2017/12/06(水) 16:13:34.14 .net
- 言葉遣いからしてオヤジだろこいつwww
- 247 ：名無電力１４００１：2017/12/06(水) 16:59:57.98 .net
- 2017年11月末に1コイン100万円を突破し高騰し続けるビットコイン市場、儲けるなら今しかない！
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- 248 ：名無電力１４００１：2017/12/06(水) 20:38:11.42 .net
- いろんな人に話し聞くと放射温度計のがいいとかサーモグラフィーのがいいとかいろんな人いるから迷う
- 249 ：名無電力１４００１：2017/12/07(木) 00:14:29.95 .net
- 両方買えば解決！
- 250 ：名無電力１４００１：2017/12/07(木) 20:51:25.36 .net
- 落ちた？
- 251 ：名無電力１４００１：2017/12/07(木) 22:01:06.35 .net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
- 252 ：名無電力１４００１：2017/12/08(金) 11:43:13.24 .net
- 最初の一件は確保したけどここから増やせる自信が全くない
- 253 ：名無電力１４００１：2017/12/08(金) 12:21:59.19 .net
- 営業行くときに粗品持っていきますか？
- 254 ：名無電力１４００１：2017/12/08(金) 12:39:54.05 .net
- 保安法人やめて独立する事になって
担当してた電気屋に挨拶行ったときは
持っていったわ
あと 今後の付き合いが長くなることが
目に見えてるお客とか。
同業者では お歳暮とか
毎回贈ってる人が居てる。
それでも解約される事もあるから
手土産はノリやな
普通 受け取ったからって
特別な感情はないでしょ？
営業のやり方も 管理技術者 次第やで。
- 255 ：名無電力１４００１：2017/12/08(金) 19:04:34.96 .net
- >>252
フリー？ 技協なら紹介回ってくるんじゃ？
>>254
おまおれ。
地元の重鎮（）と呼ばれる技協の方数人と、電気工事屋には手土産持って挨拶行ったな。
お歳暮はどうしようか思案中。
- 256 ：名無電力１４００１：2017/12/09(土) 23:10:33.55 .net
- 色々教えてくれた方ありがとうございました。
皆さん本当にいなくなってしまったのでしょうか？
口の悪そうなひとり？が原因ですかね？
なにか残念です。
- 257 ：名無電力１４００１：2017/12/09(土) 23:24:42.64 .net
- >>256
ここは2ch（元）
荒らしはスルーが鉄則。
相手にしないのが一番。
- 258 ：名無電力１４００１：2017/12/10(日) 00:20:33.34 .net
- >>255
技協の重鎮がびっくりするぐらい電気工事屋に嫌われていた
態度デカイ上に停電時に立ち会わず
PASの操作は電気屋がやらされる
信じられます？
- 259 ：名無電力１４００１：2017/12/10(日) 11:55:39.55 .net
- >>258
そんな人でもうまくやっていけてるの？
- 260 ：名無電力１４００１：2017/12/10(日) 12:38:20.34 .net
- >>259
若い頃真面目でも
年取ると横暴さとか、ボケ現象がでてくるよ
- 261 ：名無電力１４００１：2017/12/10(日) 16:11:08.12 .net
- 客とツーカーなら工事会社より強くなれるからな
ガハハ社長と渡り合える技術者なら工事会社に頼る必要ないから
- 262 ：名無電力１４００１：2017/12/10(日) 16:58:55.78 .net
- >>248
最初は放射温度計を買って余裕ができたらサーモグラフィーを買ったらいかがですか？
安いのならば5万以内で買えから
なんにしろ、どっちがいいとは、単純に言えない
- 263 ：名無電力１４００１：2017/12/10(日) 17:12:53.03 .net
- 管理技術者が屋上のPASまで行けず電力社員が開放した現場知っている
キュービクルも屋上にあるのに、どうしているのかと思って、後で関係者に聞いたら
立ち会っていた人は同じ技協の代理で、外部委託契約している管理技術者は、その現場から2時間以上かかる場所に住んでいて、当日来れなかったとの事
そんな事もある
- 264 ：名無電力１４００１：2017/12/10(日) 20:17:48.83 .net
- >>258
重鎮の方にありがちですw
年次もやらんし。
- 265 ：名無電力１４００１：2017/12/10(日) 20:18:53.36 .net
- >>263
二時間以上・・アウトじゃないですか・・
- 266 ：名無電力１４００１：2017/12/10(日) 20:25:04.57 .net
- >>265
距離と時間は 昔はザルだったからね～
いまでこそパソコンで簡易的に
調べられるけど＠関西
- 267 ：名無電力１４００１：2017/12/10(日) 22:25:22.76 .net
- >>264
お客さんのところへ行くのは
年一回
請求書を持っていくだけって爺さん
も居ます
- 268 ：名無電力１４００１：2017/12/10(日) 23:46:00.34 .net
- >>266
時間の申告インチキばれた霊ってあるんですかね？
>>267
よく客が怒りませんねw
- 269 ：名無電力１４００１：2017/12/11(月) 00:28:40.21 .net
- >>268
時間のインチキがばれた例は聞いた事ない
申請時に調べることは有っても
受け付けた過去の事業所は調べないでしょ
今の時代は ２時間以上かかるところでも
契約したい（仕事欲しい）人は
居ないと思うなぁ
- 270 ：名無電力１４００１：2017/12/11(月) 01:26:15.33 .net
- 役所は受け付けたモノをひっくり返す事はしないからなぁ
- 271 ：名無電力１４００１：2017/12/11(月) 08:11:19.92 .net
- >>269
ド田舎はわからんよ？
>>270
前にいた法人はやられたよ。
実務経歴承認疑われてた。
- 272 ：名無電力１４００１：2017/12/11(月) 10:42:18.85 .net
- 外部委託承認申請していない、そんな事はないのかな？
あるお客さんから、委託先を変えたいと話があって見に行くと一般用電気工作物（発電機10kW未満）だった
当然、保安監督部に申請なしだが契約していて、お客様は委託料払ってました
電話しても来ない爺様に
そんな事もあるから、申請が必要な自家用電気工作物で契約しても、保安監督部に申請してない人も居るかも知れないですね
- 273 ：名無電力１４００１：2017/12/11(月) 14:19:47.26 .net
- >>271
疑われたのは、保安法人だからではないですよね
2時間の件にしても技協だから代務者立てればOKとか
保安法人より技協の方が優遇されるようなことはないですよね
- 274 ：名無電力１４００１：2017/12/11(月) 17:38:25.59 .net
- >>273
法人だから、という訳でもないと思います。
優遇という意味では、電力安全課課少なくとも長補佐以下のレベルでは法人の方に優しいですよ。
むしろ、技協の方に疑念抱いてるけど動きにくいみたいな話。具体的に突っ込んだ事も聞いてるけど、特定される内容なんで勘弁。
- 275 ：名無電力１４００１：2017/12/12(火) 16:19:31.69 .net
- >>255
電気工事店にも気を使いますよね
信用できる会社なら安心して任せられるけど、やりっぱなしの会社も多い
そんなところは、不具合出ても手直ししない、できない
そんな会社なのに従業員は呑気にフェイスブックに仕事自慢してたのには
笑わせてもらったけど
- 276 ：名無電力１４００１：2017/12/12(火) 18:05:20.10 .net
- >>275
電気工事屋も、社長専務クラスは管理技術者以上にめんどくさい癖のある方が多いんで、上手くつき合うには営業的スキルが必要になりますね。
上手くつき合えれば、優先的に仕事回して貰える可能性が広がります。
- 277 ：名無電力１４００１：2017/12/12(火) 21:08:00.87 .net
- 80過ぎて階段上るのがやっとの人いるけど月次も年次もどうやってやってるんだろう
- 278 ：名無電力１４００１：2017/12/12(火) 22:37:38.85 .net
- >>277
60代でも階段上がれないデブや
老眼鏡持参しない爺さんもいますし
いつも手ぶらって（ペンさえ持たない）人もいます
不思議ですよね
免許持たない息子が偶に現れるって現場もありましたね
- 279 ：名無電力１４００１：2017/12/13(水) 00:46:23.93 .net
- まぁそういうのも居るけど
馬力ハンパない人達も居るよね
- 280 ：名無電力１４００１：2017/12/13(水) 22:42:41.64 .net
- 認知症かと思う人いるけど仕事できてるのかな
- 281 ：名無電力１４００１：2017/12/15(金) 13:54:37.58 .net
- 75才定年は必要だと思うけどな
- 282 ：名無電力１４００１：2017/12/15(金) 17:51:30.03 .net
- 基準作るなら年齢ではないな
- 283 ：名無電力１４００１：2017/12/15(金) 18:03:36.97 .net
- 大昔は 五体満足的な事が業務の条件にあったって
聞いたことある
ただ 差別云々で無くなったらしい
業務が難しくなれば代打を立てるとか何とか。
- 284 ：名無電力１４００１：2017/12/15(金) 18:43:14.90 .net
- 82才いるけど多分まともに仕事できてない
- 285 ：名無電力１４００１：2017/12/15(金) 19:23:26.89 .net
- 気をつけましょうね
バイト中に15歳少女が転落死 太陽光パネル点検作業
15歳の少女がアルバイトの作業中、13メートル下に落下して死亡しました。
警察によりますと、茨城県古河市の工場で14日午前、
秋山祐佳里さんが屋根に取り付けられた太陽光パネルの点検などをしていたところ、
天窓のガラスが割れて13メートル下のコンクリート製の床に転落し、死亡しました。
秋山さんは当日、太陽光パネルの保守点検会社のアルバイトとして作業にあたっていました。警察が安全管理に問題がなかったかなど調べています。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14034845/
- 286 ：名無電力１４００１：2017/12/15(金) 19:45:50.92 .net
- ガラスの上に乗るな！って
指導が無かったんだろうな
言ったとしても 現場慣れしてなかったら
何にも伝わらへんやろな
- 287 ：名無電力１４００１：2017/12/15(金) 19:51:02.11 .net
- ここみたいなんだけどもしかして日本テ○ノ？
終わったな
https://goo.gl/maps/vCAVXTztr2D2
- 288 ：名無電力１４００１：2017/12/15(金) 20:59:08.93 .net
- ○クノ？
未成年に高所作業とかやらせていいんか？
- 289 ：名無電力１４００１：2017/12/15(金) 21:04:46.73 .net
- １５歳の少女が太陽光発電パネル清掃のバイト中に屋根から墜落した事故現場は茨城県古河市下大野１８８５かと。エネ庁の認定情報公開用ウェブサイトにはこの住所の掲載がありません。ということは元々FIT非認定設備だったか、それとも新制度に基づく事業計画の提出し忘れか
http://twitter.com/ELECTRICDADDY/status/941633060012883973
- 290 ：名無電力１４００１：2017/12/15(金) 21:04:57.66 .net
- ストリートビューで見るとキュービクルにテクノのシールが貼ってあるな
まあストリートビューの画像が2012年だしシールもその時点で古そうだから
今もテクノかは知らんけど。
- 291 ：名無電力１４００１：2017/12/16(土) 11:54:23.89 .net
- シルカボケ
- 292 ：名無電力１４００１：2017/12/16(土) 12:16:59.81 .net
- 日電協？テクノさん、チィーッス！
- 293 ：名無電力１４００１：2017/12/16(土) 13:34:34.27 .net
- 太陽光パネルの事件、工場の担当の主任技術者は書類送検されたりするんかな
- 294 ：名無電力１４００１：2017/12/17(日) 12:38:15.90 .net
- 古河署によると、秋山さんは、発電機器保守点検会社「アジリティ」のアルバイトとして、
他の従業員５人と計６人で、古河市の現場作業を行っていた。
秋山さんは、工場の屋根の上で太陽光発電パネルを点検中、明かり取り用のガラス製天窓を踏み抜き、１３メートル下のコンクリートの床に転落したという。
- 295 ：名無電力１４００１：2017/12/19(火) 00:15:23.92 .net
- 初めて物件譲ってもらえそうなんですが3ヶ月分払うって普通くらいですか？
- 296 ：名無電力１４００１：2017/12/19(火) 00:45:09.54 .net
- >>295
多い。
大抵1～2ヶ月とかじゃない？
自分は年次応援代で相殺とかやってる。
- 297 ：名無電力１４００１：2017/12/20(水) 20:11:50.82 .net
- でも3ヶ月分払ってでも物件確保した方がいいのかな
- 298 ：名無電力１４００１：2017/12/20(水) 20:14:32.39 .net
- 本人がそれで納得出来るならいいんじゃね？
- 299 ：名無電力１４００１：2017/12/20(水) 20:56:11.54 .net
- ３ヶ月以降は 収入になるなら
いいんじゃないの？
譲渡されてまで仕事が要らないなら
断ればいいだけの話
- 300 ：名無電力１４００１：2017/12/21(木) 02:58:10.92 .net
- 初めての物件？それとも初めて譲ってもらう物件？
物件って同じ協会の方々から譲ってもらうものと考えているの？
それぞれによって判断は変わる
また、クソ重鎮に爪弾きにされるエリアでもね
他にも、譲る理由は？
譲る方の客先との関係は良好？
- 301 ：名無電力１４００１：2017/12/21(木) 17:52:15.64 .net
- デジタル絶縁抵抗計で、活線を測定した場合
電圧を表示する機種はありませんか？
電圧測定モードではなく、絶縁抵抗測定モードでの事です
昔、応援先でそんなメガを使った記憶がありますが、思い出せません
アナログでもいいので、そんな機能のある機種をご存知でしたら教えて下さい
- 302 ：名無電力１４００１：2017/12/21(木) 17:58:16.95 .net
- 我々クラスだと触診で電圧がある程度は分かるようになるがね
- 303 ：名無電力１４００１：2017/12/21(木) 19:37:13.45 .net
- http://www.sanwa-meter.co.jp/prg_data/goods/img/PH51391489922.pdf
よく分からんけど活線状態チェックが付いてるみたいね。知らんけど
- 304 ：名無電力１４００１：2017/12/21(木) 19:39:35.06 .net
- http://www.sanwa-meter.co.jp/prg_data/goods/img/PH31428886883.pdf
もし被測定対象が活線状態（≧30 V AC/DC）の場合、表示器に電圧を表示しブザー音とALARMランプが点灯します。
MEASUREボタンやLOCKボタンを押しても測定電圧を発生しません。
被測定対象の電源を切ってから再度測定をしてください。
って書いてあるから行けるみたい。知らんけど
- 305 ：名無電力１４００１：2017/12/21(木) 23:19:23.84 .net
- 共立のアナログメガーは電圧出る
針が振れるので充電中の確認できる
誘導でも 反応する
- 306 ：名無電力１４００１：2017/12/22(金) 01:23:33.87 .net
- >>303
>>304
詳しくありがとうございます
取説確認しました
>>305
アナログは、レンジが多いと目盛りが見難いと思っていたら、最近の物は見やすくなってますね
アナログが好きなのですが、目盛りの件と常時車に積んでいると故障しやすいのかなと、敬遠していましたが、
検討してみます
ありがとうございました
- 307 ：名無電力１４００１：2017/12/22(金) 11:36:29.17 .net
- 素晴らしい！電気管理技術者のスレがあるなんて！
新参者です宜しくお願い致します。只今、四苦八苦中…
- 308 ：名無電力１４００１：2017/12/22(金) 18:29:41.75 .net
- >>301
活線でも強引にメガーで絶縁抵抗測定電圧を印加できるけど
その場合の絶縁抵抗ってどういうことになってるんでしょうか？
- 309 ：名無電力１４００１：2017/12/22(金) 21:16:44.19 .net
- 現在、某法人に所属していますが、会員同士の人間関係の問題等で
脱退して個人で管理技術者としてやりたいのですが、
手続き等はどうすればよいのですか。?
- 310 ：名無電力１４００１：2017/12/22(金) 22:00:58.97 .net
- >>309
電気管理技術者協会に入会するのが楽
- 311 ：名無電力１４００１：2017/12/22(金) 22:43:02.61 .net
- ありがたい！今、過去スレ読んできました。色々、大変な面が判りました。
- 312 ：名無電力１４００１：2017/12/23(土) 00:40:09.43 .net
- 別にフリーでもいいんやで？
- 313 ：名無電力１４００１：2017/12/23(土) 00:40:21.36 .net
- 本当は怖い 被曝汚染キムチ の不都合な真実
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas
韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか（笑）
- 314 ：名無電力１４００１：2017/12/23(土) 01:12:25.46 .net
- >>309
某法人で会員なの？
某協会で会員ならわかるが
どっち？
関係書類は、保安監督部のHPからダウンロードするだけ
簡単ですよ
某協会なら、控えないの？
5年以上の経歴書も不要（もう出しているはずだから）
某法人なら、5年以上の経歴書に印がいる
- 315 ：名無電力１４００１：2017/12/23(土) 01:26:11.23 .net
- 自分より下が居ない場合、点数空ける為に先輩から有難く拝受したクソ物件をテクノさんにお譲りしても桶？
それとも御法度？
- 316 ：名無電力１４００１：2017/12/23(土) 02:54:53.33 .net
- >>315
テクノが安く落としたことにすれば
- 317 ：名無電力１４００１：2017/12/23(土) 08:50:53.91 .net
- >>315
有り難く受託したならご法度やな
それで少しでも生活の足しに
なったんだろ？
引き受けたくないのに
痴呆や死亡が原因で
仕方無しに引き継いだなら
好きにしたらいいだろ
どちらにしても 我儘勝手やな
点数空けるためって やっと自分の
営業成果が実ってきたんか？
- 318 ：名無電力１４００１：2017/12/23(土) 17:59:37.39 .net
- >>314
書き方が悪くてごめんなさい。
今、某管理技術者協会会員です。
- 319 ：名無電力１４００１：2017/12/23(土) 18:47:56.86 .net
- >>318
電力安全課のHPに必要書類ダウンロード出来るようになってますよ。わかりにくければ、電力安全課に電話で聞けば、昔と違ってかなり親切に教えてくれます。
- 320 ：名無電力１４００１：2017/12/23(土) 21:47:49.71 .net
- >>319
ありがとうございました。
- 321 ：名無電力１４００１：2017/12/23(土) 23:01:35.03 .net
- >>320
フリーも気楽で良いもんですw
埼玉辺りだと、フリーも技協もあまり関係なく一緒に仕事してて何ら不便感じませんが、田舎だと未だにフリーは敵みたいなのが多くてちと厳しいかもしれません。
申請も、書類作って電力安全窓口に持って行くだけです。慣れれば大した事無いし、電力安全課担当官から色々直接情報聞けていい感じです。
- 322 ：名無電力１４００１：2017/12/23(土) 23:29:46.29 .net
- >>318
某協会を辞めて、法人に行きましたが
後悔は、もっと早ければよかった事です
田舎なので、協会員からの圧力はありますが、あと数年で全員（嫌な爺）引退しますので、それまでの辛抱です
- 323 ：名無電力１４００１：2017/12/23(土) 23:34:40.62 .net
- >>322
協会って電気管理技術者協会のことですか？
法人って電気保安協会のことですか？
- 324 ：名無電力１４００１：2017/12/24(日) 00:53:08.88 .net
- >>323
協会：その通り
法人：保安法人
どういう属性の方ですかね？
３種も持ってない？
- 325 ：名無電力１４００１：2017/12/24(日) 02:13:49.65 .net
- 322=324なら移って正解だったんでしょうね
わざわざ323に突っかかることもないでしょう
無難なところでは保安法人と言えば電気保安協会だけど、おかしなバックのついてる保安法人もあれば個人の集まりである技術者協会から法人立ち上げした人もいるし
協会と言えば各地の技術者協会かなと思うけど、これもまたおかしなバックのお抱え協会ってのもあるしね
- 326 ：名無電力１４００１：2017/12/24(日) 03:18:42.08 .net
- >>323
協会は技術者協会で
法人は電気保安法人です
技術者協会を辞めた方（サラリーマン時代の元上司）が立ち上げました
電気保安協会にも元上司がいますが
私は電気保安法人に行きました
- 327 ：名無電力１４００１：2017/12/24(日) 12:36:54.01 .net
- 年収1000万て壁だよな
もっと安定して稼げるようになれば後輩誘うけど今のままでは責任持てない
- 328 ：名無電力１４００１：2017/12/24(日) 15:06:49.29 .net
- >>327
あと数年の我慢でしょ
法改正等なければ
- 329 ：名無電力１４００１：2017/12/24(日) 19:56:39.43 .net
- 東京電気管理技術者協会の会員数と受託件数の推移
平成２６年４月１日 会員数 ２，４６１名 受託件数 ７８，２６６件 １人当たり ３１．８件
平成２９年２月１日 会員数 ２，３４１名 受託件数 ７７，０９１件 １人当たり ３２．９件
平成２９年１０月末日 会員数 ２，２９３名 受託件数 ７６，８４９件 １人当たり ３３．５件
これは何を意味するのか？詳しい方解説をお願いします。保安協会、日本テクノは、採用に
積極的ですが技協本部も支部もそっけない。推薦をお願いしても会員の方もそっけない。少し
テクノ協力会・日電協に心が動きます。どこに行くかすごく悩みます。
技術者協会も会員獲得や会員の士気高揚の活動をしたらどうかと思います。
- 330 ：名無電力１４００１：2017/12/24(日) 20:57:23.35 .net
- >>329
フリーでいいやん。
- 331 ：名無電力１４００１：2017/12/24(日) 21:41:36.90 .net
- 技術者協会は個人の集まりで営利団体では無い。
安定して客のある会員にとって新会員は自分の仕事を奪う競合相手。
あえて推薦してもメリットが無いから動きが悪い。
テクノは営利目的の保安法人。
技術者を多く抱えて客を増やさないと利益も上がらないから要件さえ満たせばウェルカム。
ただし法人の傘下に入ることになるから水揚げの多くは
- 332 ：名無電力１４００１：2017/12/24(日) 21:55:51.88 .net
- テクノは監視装置がメインで技術者はおまけっていう扱いだから
ほとんどの物件で技術者の手数料より監視装置のリース金額の方が高い
お客さんからしても合計金額で見れば安いわけじゃないし
テクノでやってる技術者ってほんとかわいそうなだけで
なんでそこでやってるか理解に苦しむね
- 333 ：名無電力１４００１：2017/12/24(日) 23:06:58.41 .net
- >>329
爺が引退、ちょっと元気な中年が脱会
- 334 ：名無電力１４００１：2017/12/25(月) 07:12:09.94 .net
- 自分の客を新人に分けてあげるほど持ってないし
- 335 ：名無電力１４００１：2017/12/25(月) 18:09:38.50 .net
- 329です。皆さんありがとうございます。
>>334
やはり、そうですよね。自分の考えが甘過ぎました。
- 336 ：名無電力１４００１：2017/12/27(水) 10:21:40.30 .net
- >>329
某技術者協会は会員増加に積極的ですよ。
お爺さんドンドン辞めていくので。
- 337 ：名無電力１４００１：2017/12/27(水) 11:57:18.93 .net
- 辞めてく人は多いけどその分は先輩がいいやつを取って新人はみんな欲しがらない残りカスです
- 338 ：名無電力１４００１：2017/12/27(水) 18:34:14.97 ID:yoz6lRmd3
- 仕方ないだろ。
先輩もカス物件から創めてる。（但し、独自のコネクションを持ってる人はそうでもないけど）
- 339 ：名無電力１４００１：2017/12/28(木) 00:50:55.23 .net
- >>337
それで技協辞めて、年次点検やっていないクソジジイの物件を横取りしました
嫌がらせもありますが、あと5年もすれば歩けなくなるだろうから、それを支えに頑張ってます
- 340 ：名無電力１４００１：2017/12/28(木) 12:13:01.38 .net
- >>337
一昔前はその残りカスすら回って来なかった訳で。
試験器だって新品が当たり前だったよ。
- 341 ：名無電力１４００１：2017/12/28(木) 12:20:32.39 .net
- >>336
最近は辞める人の方が新規加入者より多いみたいで会員増加に積極的ですね
辞める人が多いといい物件でも回ってくるんですよね。
- 342 ：名無電力１４００１：2017/12/28(木) 12:41:34.74 .net
- あかん、昨日、キュービクルの工場完成検査立会いに参加したら、自信無くしたわ。独立
する勇気が…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 343 ：名無電力１４００１：2017/12/28(木) 13:06:21.46 .net
- >>342
失敗は誰でもあり得る。
失敗を反省にすればいい、どんまい。
- 344 ：名無電力１４００１：2017/12/28(木) 13:07:59.93 .net
- >>341
田舎はまだ、言うこと聞けば入れてやる。話はそれからだ！って爺がのさばってんだぜ？
入りたくないわ。
- 345 ：名無電力１４００１：2017/12/28(木) 14:31:50.05 .net
- >>342
石川県？
- 346 ：名無電力１４００１：2017/12/28(木) 16:15:11.67 .net
- >>344
うちも田舎なんだが。
- 347 ：名無電力１４００１：2017/12/28(木) 20:05:46.21 .net
- まじか？これが地方の現状？
http://www.city.nagahama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000000/86/20160513-130208.pdf
- 348 ：名無電力１４００１：2017/12/28(木) 20:39:36.68 .net
- >>347
よくあるわ。入札するだけまし。
地元県内のある自治体なんか、電気工事業のドンが市をかなり牛耳ってて、保安協会も保安法人も閉め出し数人の技術者協会が随意で分け合ってんだぜ？
- 349 ：名無電力１４００１：2017/12/28(木) 21:00:15.51 .net
- >>348
えっ！つまり、辞退してる人は、そう言う関係の理由があるてっこと。
- 350 ：名無電力１４００１：2017/12/28(木) 21:13:49.50 .net
- 綺麗事言う気はないし、無闇な価格下げ競争で共倒れなんて事態もあるから、談合が全てイケない！とは言いたくないけどね。
- 351 ：名無電力１４００１：2017/12/29(金) 06:37:37.81 .net
- 平成28年7月1日から平成31年5月31日の35か月期間満了で9800円？
- 352 ：名無電力１４００１：2017/12/29(金) 08:51:08.36 .net
- 落札が月額にすると280円
次が月額28,571円かｗ
- 353 ：名無電力１４００１：2017/12/29(金) 10:18:11.52 .net
- ここまで安売りするの初めて見た
こんなのが続いたらこの業界も終わりだな
- 354 ：名無電力１４００１：2017/12/29(金) 10:34:54.08 .net
- 前にどこかの落札結果一覧見たときは、予定額より大幅に少ない金額で落札した時は調査して理由が追記してあったな
大抵はその業務、工事に習熟しており企業努力で効率化できる云々だったが
月額300円以下って往復の電車賃にもならないぞ
徒歩か！
- 355 ：名無電力１４００１：2017/12/29(金) 10:59:01.80 .net
- たとえ家の隣にあっても280円ではやりたくないけどな
法改正でこれ以上緩和したらこういうひどいのがもっと出てくるのかな
- 356 ：名無電力１４００１：2017/12/29(金) 12:54:18.61 .net
- え？月額じゃないの？？？
- 357 ：名無電力１４００１：2017/12/29(金) 13:36:35.34 .net
- この人、月額で入札したのか？
指名競争入札だから、入札初めてというわけでもなさそうだけど？
もちろん年次込みだよね？
月額280円・・・・wwwwww
- 358 ：名無電力１４００１：2017/12/29(金) 13:42:42.42 .net
- うちに来い。
1件あたり月額500円払うぞ。
- 359 ：名無電力１４００１：2017/12/30(土) 00:22:59.61 .net
- 我が町では、落札翌月からの契約なのに3ヶ月何もしなかった管理技術者が居ます
何故、入札したのか謎です
- 360 ：名無電力１４００１：2017/12/30(土) 06:06:47.79 .net
- http://www.city.nagahama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000000/86/20160513-130627.pdf
その1時間後の入札、1回目はなぜか不調、2回目になぞの大幅減
- 361 ：名無電力１４００１：2017/12/30(土) 11:31:38.09 .net
- この時期年次多いよな
- 362 ：名無電力１４００１：2017/12/30(土) 11:45:44.21 .net
- >>345
違います。別のところですが、とても広い工場でキュービクルが２０セット以上あった様に
思います。私の想像する工場と全く違っていました。
- 363 ：名無電力１４００１：2017/12/30(土) 12:54:03.08 .net
- >>360
>>347とは違う物件だよね。
入札の仕様がわからないけど、月額で入札しろってこと？
- 364 ：名無電力１４００１：2017/12/30(土) 13:16:48.98 .net
- http://www.city.nagahama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000001/1588/20130517-112945.pdf
よく判らないけど、これみると 予定価格（単価契約の場合にあっては、年額又は総額とする。）
て書いてあるね
てことは、やっぱり月額300～400円てこと？
長浜市、鬼だろ！！
- 365 ：名無電力１４００１：2017/12/30(土) 13:26:42.38 .net
- これから技術者も減っていくんだから安値受けはやめようよ
うちの方なんて75歳以上が3割くらいいるぞ
- 366 ：名無電力１４００１：2017/12/30(土) 13:26:43.88 .net
- 予定価格が50万円を超えるものは公表するってことで、公表されているから予定価格は50万円超だったんかな？
50万円の35か月は月13,888円だから1回目は予定価格超えで不調、2回目に予定価格におさまったから落札ってこと？
知らんけど
- 367 ：名無電力１４００１：2017/12/30(土) 17:00:12.38 .net
- >>366
そういうことだろな
- 368 ：名無電力１４００１：2017/12/30(土) 21:49:53.08 .net
- これだけいっておく
どんどん仲間を増やして、堅い結束で仕事の代金を下げない努力をみんなでしないと
地獄を見るよ。５０歳からの職替えはしんどいよ。
- 369 ：名無電力１４００１：2017/12/30(土) 23:55:17.40 .net
- >>368
小さいながらもインフレ進んでるから値上げしようよ
- 370 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 02:29:38.06 .net
- 点検せずに値段下げているバカがいるから無理
それより不正している技術者を告発して追い出したい
技術者協会もペナルティを受けるべきだ
また、それを知っていながら委託していたお客も同様
- 371 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 08:43:15.67 .net
- 75才定年制を徹底したら人手不足になるから自然と値上げできて若い人もこの業界を目指すようになるんじゃないかな
- 372 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 13:08:15.58 .net
- >>371
値上げするとすれば
「人手が足りなくて、今までと同じ工賃じゃ作業者が動いてくれんのですわ。」とか
統一の営業トークで業界全体的に底上げするしかないかもね。
普段から技術者同士の横のつながりを大切にして情報収集しとくのが肝心だな。
- 373 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 15:58:14.16 .net
- そんなにお客いないか？
関東だけど、うちでは新規のお客は断っ
てる状態だぞ。
付き合いのあるお客は、何とか回してる。
昔の爺は、1点5万とか7万だから、俺み
たいな1点４万いかないくらいだと、や
っぱり安売りかな？
- 374 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 16:10:57.69 .net
- 皆さん、よいおとしを
- 375 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 17:36:22.57 .net
- 田舎だけど1点2.5万でやっとだな
- 376 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 17:44:06.10 .net
- 北関東だが、トータルで点25千円だわ。
- 377 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 17:49:53.08 .net
- テクノと争うとなると点3万とか無理
- 378 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 19:20:08.03 .net
- 1点7万てまじですか？ｗｗｗ
- 379 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 19:25:26.15 .net
- １点７万あっても
図面が１枚整備されてるか
どうかだろ？
そんなんだから 安売りと言われても
今の適正（？）価格に落ち着いてるんだろ
- 380 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 21:54:55.60 .net
- 保安協会が値上げしてくれるといいんだが
- 381 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 23:24:49.77 .net
- 仲良くしていた大御所が引退するとき、1点5.8万円の物件を
紹介してもらったことがある。
さすがに年次は込みかと思ったが、別だった。
隔月に変更したが、金額はそのままで良いとのことだったので
1点あたり9.6万円。
こんなお客ばかりなら、蔵が建つよね。
- 382 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 23:28:20.73 .net
- >>381
それは美味しいのをもらったね
みんなそのくらいになれば定年退職者以外の参入も見込めると思うんだがな
- 383 ：名無電力１４００１：2017/12/31(日) 23:29:01.82 .net
- >>373
私も関東ですが、推薦をお願いした先輩からは、今は、そんなに甘くないから務めている会社
に定年までいたらどうかと諭されています。
- 384 ：名無電力１４００１：2018/01/01(月) 00:00:21.83 .net
- >>377
ちょこっと来て、異常ありませんとか、何をしているか判らないような仕事をして
ン万円ですとかじゃテクノに流れても仕方ないかもね。
お客もバカじゃないから、いがいと仕事をよく見てるよ。
>>383
定年になる前に、工事会社や管理会社複数に人脈を作っておかないときついかもね。
皆さん、あけおめ
- 385 ：名無電力１４００１：2018/01/05(金) 23:23:36.00 .net
- 年末の工場完成検査立会いに続けて、新年早々やってもうた。…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 386 ：名無電力１４００１：2018/01/05(金) 23:24:27.28 .net
- 事故ですか？？
- 387 ：名無電力１４００１：2018/01/05(金) 23:31:36.50 .net
- >>386
知っていたのに。PASの選定を誤り修正に半日掛かりました。独立がさらに不安になったわWｗｗ。
- 388 ：名無電力１４００１：2018/01/05(金) 23:50:40.36 .net
- VT無しのPASでも付けたか？
- 389 ：名無電力１４００１：2018/01/06(土) 11:34:42.33 .net
- 今つけるならVTありにしろよ
- 390 ：名無電力１４００１：2018/01/06(土) 15:30:43.11 .net
- PASの電源側と負荷側を逆に繋いで1年後に気がついたことがあったなあ
- 391 ：名無電力１４００１：2018/01/06(土) 23:15:52.36 .net
- >>388
三菱製を外して戸上を付けたら全て逆( ﾟДﾟ)１度付けたPAS、LAもすべて外して腕木を付け替え、
高圧引込み線、制御線の位置関係もすべて調整。PAS類の更新は、今回で４台目なので三菱→
日本高圧が定石と知っていたが、設計者の大丈夫を信じてしまった。このPAS（PGS）は、ろくな事
ない、一昨年は、ガス漏れして内部ロックした。今日は、今日で低圧側幹線がテレコになってしまい
修復不可能…（スレ違いの書き込みになってごめんなさい。）大変だけど、独立目指して頑張ります。
- 392 ：名無電力１４００１：2018/01/07(日) 00:32:24.52 .net
- なにその定石・・
NKEなんか勘弁してくれよ、、
- 393 ：名無電力１４００１：2018/01/09(火) 11:02:49.46 ID:NsgRm2JkZ
- 昔、どこかで操作紐が電柱側でなく外側から降りてるのを見たことある。
- 394 ：名無電力１４００１：2018/01/12(金) 16:14:07.78 .net
- 君達は在職中、決して客から感謝されたり、歓迎されることなく職歴を終わるかもしれない。
きっと労力に見合わない待遇の一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、電気主任技術者が客からされちやほやされる事態とは、停電したり、機械の故障で空調が効かなくなったとか、蛍光灯がつかない時とか、
つまり客が迷惑にあったり腹立たしい場面などに直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、客や社会は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい
- 395 ：名無電力１４００１：2018/01/12(金) 16:17:08.63 .net
- そんな覚悟出来てる奴がなるもんだろ？
- 396 ：名無電力１４００１：2018/01/12(金) 20:51:53.64 .net
- 301 自分：名無し検定１級さん[sage] 2018/01/12(金) 16:14:48.42 ID:2uL4B24y
君達は在職中、決して客から感謝されたり、歓迎されることなく職歴を終わるかもしれない。
きっと労力に見合わない待遇の一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、電気主任技術者が客からされちやほやされる事態とは、停電したり、機械の故障で空調が効かなくなったとか、蛍光灯がつかない時とか、
つまり客が迷惑にあったり腹立たしい場面などに直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、客や社会は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい
302 名前：名無し検定１級さん[] 2018/01/12(金) 16:40:40.47 ID:at3rufMn
…いやです。
俺は日の目に出る！
- 397 ：名無電力１４００１：2018/01/12(金) 22:44:41.60 .net
- >>396
お馬鹿な思考…もっとお客さんよりで
仕事をすれば感謝される仕事で、良い
パートナーになれる。その会社の一社員より
頼りにされる。ただ単純に点検だけやっている
テ○ノみたいな会社はダメだけどなw
- 398 ：名無電力１４００１：2018/01/12(金) 23:09:09.06 .net
- テク○は監視装置がメインで技術者はおまけだから
なにかあって感謝されるのは監視装置なのさ
- 399 ：名無電力１４００１：2018/01/13(土) 06:32:56.29 .net
- >>398
…？
だからそれと同じってこと。
- 400 ：名無電力１４００１：2018/01/13(土) 21:49:33.96 .net
- 定年制にしないとどんどんダメになって行く
- 401 ：名無電力１４００１：2018/01/14(日) 14:23:54.10 .net
- 自営業に定年なんてありません
定年制を掲げる若人だって
自分が 定年間近になったら
定年制廃止に躍起になるんやろ？(笑)
- 402 ：名無電力１４００１：2018/01/14(日) 15:03:01.72 .net
- うううっVCB投入で手首痛めた…
- 403 ：名無電力１４００１：2018/01/14(日) 15:17:40.43 .net
- そろそろ引退ですか
- 404 ：名無電力１４００１：2018/01/15(月) 08:17:53.21 .net
- 天皇陛下も引退されることだしな
- 405 ：名無電力１４００１：2018/01/16(火) 16:21:14.00 .net
- 年次点検してない事を、お客に気付かれ今更出来ないと引退する爺さん
お客さんにチクったのは、同じ協会員だよ
保安法人に逆恨みするな
- 406 ：名無電力１４００１：2018/01/16(火) 17:11:35.24 .net
- 年次点検をしなかった>2のやつか
- 407 ：名無電力１４００１：2018/01/16(火) 18:06:56.19 .net
- 賠償して引退
- 408 ：名無電力１４００１：2018/01/16(火) 23:18:15.31 .net
- 年次点検もできないなら仕事受けるなよ
- 409 ：名無電力１４００１：2018/01/19(金) 11:07:31.69 .net
- 電気管理技術者って外部委託資格あったらビルメン上がりでもやっていけるかな
仕事は簡単？
- 410 ：名無電力１４００１：2018/01/19(金) 11:36:59.09 .net
- >>409
ピンきり
- 411 ：名無電力１４００１：2018/01/19(金) 12:27:15.85 .net
- >>409
ビルメンでも業者の手配するだけ
では厳しいかも？
自分で作業してるなら余裕だと思う
リレー試験については
後々 覚えていけばいいし
- 412 ：名無電力１４００１：2018/01/19(金) 14:01:21.26 .net
- >>410
>>411
そうなんだ
ビルメンじゃせいぜい絶縁抵抗測定ぐらいまでしかやらないんだよな
ビルメン10年以上続けても技術身に付きそうにないし、未経験でも雇ってくれるブラック保安法人で修行した方が良さそうね
- 413 ：名無電力１４００１：2018/01/19(金) 14:30:36.17 .net
- >>409
稼ぎたいならそれなりの技術が必要。
高圧の非発などがある施設はシーケンスまで
きちんとできる方ってほぼいないよね。
- 414 ：名無電力１４００１：2018/01/19(金) 15:12:36.92 .net
- 加速度が怖くてできません。
- 415 ：名無電力１４００１：2018/01/19(金) 18:54:41.96 .net
- >>412
絶縁抵抗って年次で不良機器、不良箇所まで調査する？
原因を見つけられるなら
仕事できますよ
お客が知りたいのは基本的に低圧負荷の良し悪しで
高圧は 全停事故が起こったり
経年20年超過機器が後何年持つか
ぐらいしか興味ない
漏電で呼び出しがあって機器の特定まで
出来たら それはもう神様やで
爺さんでもコミュニケーションで
成り立つ世界やで！
- 416 ：名無電力１４００１：2018/01/19(金) 20:04:46.12 .net
- そんなもの特定出来ないほうがアホだろ
- 417 ：名無電力１４００１：2018/01/19(金) 20:22:16.37 .net
- ビルの低圧負荷なら簡単
- 418 ：名無電力１４００１：2018/01/20(土) 01:24:38.96 .net
- >>416
うちの爺様達は、電気工事店に丸投げ
電話すら出ない
- 419 ：名無電力１４００１：2018/01/20(土) 10:20:45.42 .net
- うちの方は70才以上が4割くらいいる
この人たちが引退したら物件増えそう
今はまだ5件しかもってないから生活できない
- 420 ：名無電力１４００１：2018/01/20(土) 20:11:51.05 .net
- 諸先輩方々に質問があります。①技協入会時に推薦者から推薦書にハンコを頂く時の
お礼は、どうしましたか？私は、菓子折りを持って行こうと思いますがどうでしょうか？
②技協支部面接に推薦者同伴で来るように言われましたが、お礼はどうしましたか？
お車代をお渡ししようと思いますが、往復の電車賃とお昼代は実費で5,000円程度ですが、
1日つぶす事になると思います。そうすると、1日働いた場合の日当相当と考えると３～５万円
になるかと思います。皆さんはどうされましたか？どうぞ、ご助言をお願いいたします。
- 421 ：名無電力１４００１：2018/01/20(土) 20:40:52.99 .net
- >>420
経験談聞きたいのだろうけど、ここ人少ないよ
おれは独立してないから何とも言えない。
あえて言うなら、お金よりも相手への誠意。
菓子折り３０００円 当日１－３万が妥当なのでは。
- 422 ：名無電力１４００１：2018/01/20(土) 21:33:34.73 .net
- 俺は年次手伝ってもらったら2万円払ってる
- 423 ：名無電力１４００１：2018/01/21(日) 11:17:27.29 .net
- >>421 >>422
ご助言有難うございます。ハンコ→菓子折り 面接→菓子折り＋２万円にしようと
思います。暮れのお歳暮は、３年くらいで終了で宜しいでしょうか？年次のお手伝い
が２万円とは少し少ないように感じますがそんなものなのでしょうか？
- 424 ：名無電力１４００１：2018/01/21(日) 12:00:06.84 .net
- 折り菓子といえばルマドンが失敗しないね。センベイやカリントウは嫌味かって言われたことある。
- 425 ：名無電力１４００１：2018/01/21(日) 14:58:42.46 .net
- 菓子折りはセンスよね
「面白い恋人」なんて物は相手を選ぶが
- 426 ：名無電力１４００１：2018/01/21(日) 15:16:16.17 .net
- 協会はメンドクセェな。
家の地元は、協会は殆ど70代かつクソジジイという。
フリーはいいぞ！ホントに良くしてくれる数名の先輩方と工事屋だけにはお歳暮持って行くけど。
- 427 ：名無電力１４００１：2018/01/21(日) 17:14:10.72 .net
- たしかにジジイの相手するのめんどくせえけどあと数年でいなくなるだろうから我慢してる
80超えもいるしな
- 428 ：名無電力１４００１：2018/01/21(日) 22:47:46.77 .net
- 年金もらいながら働くことが前提のジジイどもを追い払って若くて仕事できるやつが稼げるようにしないとこの業界は持たないだろ
- 429 ：名無電力１４００１：2018/01/22(月) 02:00:57.39 .net
- 年齢構成的に高齢者が消えると若手が激務で死ぬやろ。
高齢者は何もしなくても徐々に消えていくし
老人に働いてもらえるだけでもありがたいよ
- 430 ：名無電力１４００１：2018/01/22(月) 04:01:21.53 .net
- ウチの地域の爺は何もしない
- 431 ：名無電力１４００１：2018/01/22(月) 06:54:28.87 .net
- >>428
この業界、売り手市場だろ？
おじい様はお相手にならないと思うが…。
数年で2000～3000万円の収入が当たり前でしょ？
- 432 ：名無電力１４００１：2018/01/22(月) 19:17:49.28 .net
- >>431
地域によるんだろうな
こっちは75以上のジジイが独占してて若い人は年間300万くらいの人もいる
- 433 ：名無電力１４００１：2018/01/23(火) 22:39:37.21 .net
- >>432
うちの地域か？
「新参者は2～3年冷や飯食ってろ」
この言葉を聞いて、協会入るの止めました。
- 434 ：名無電力１４００１：2018/01/24(水) 08:30:15.18 ID:FxmVhFmIl
- >>433
>「新参者は2～3年冷や飯食ってろ」
普通、これは腹の中で思っていて、表向きは「がんばってください」などと言うもの。
すごい先輩だな。
- 435 ：名無電力１４００１：2018/01/24(水) 08:09:38.51 .net
- >>433
同じ地域かもしれんな
ここは新参者には厳しい
3年はギリギリの生活で食いつなぐしかない
3年あれば引退したり死ぬ人もいるから食えるようにはなる
- 436 ：名無電力１４００１：2018/01/24(水) 09:53:30.93 .net
- その3年間は仕事がなくて暇すぎて収入がないから地獄なのか
使い走りさせられてテンテコ舞いで地獄なのかどっちだ
- 437 ：名無電力１４００１：2018/01/24(水) 13:33:02.37 .net
- 3年は年次の手伝いくらいしか収入ないかもな
会員数を増やしたい本部と新参に厳しい現場の認識の違いは大きい
- 438 ：名無電力１４００１：2018/01/24(水) 15:49:14.44 .net
- 暇なら電験1種の勉強でも再開しようかな
- 439 ：名無電力１４００１：2018/01/24(水) 22:40:57.25 .net
- 年次やってない爺さんからは、緊急呼び出しに行かされ対応
年次やっている爺さんからは、年次の手伝いで、こき使われて
緊急呼び出しにも行かされる
そんな爺さんからの応援は一切無い
- 440 ：名無電力１４００１：2018/01/24(水) 23:45:43.67 .net
- 431です。
結局フリーで始めて一年で成約17件＋4月成約見込み7件、月45万は越えそうで、何とかトントンに持っていける見込み。
ただ、少し遠い客が多いのが難点。
- 441 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 00:05:54.69 .net
- 協会はダメ。くだらない会合や催しが多過ぎ。
ジジイが暇だからそう言うのが楽しいのかもなwww
- 442 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 02:34:33.39 .net
- >>441
それなかったら会費取れない
- 443 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 05:51:42.23 .net
- くだらない会合で半日潰されてその後にジジイの機嫌取りで酒飲みに行かないといけない
- 444 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 09:13:41.25 .net
- >>442
それがじじいの考え方だってこと。
わかりますか？
- 445 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 11:34:06.44 .net
- 客の機嫌取りの接待ゴルフのほうがまし？
- 446 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 11:43:09.74 .net
- >>440
それ以外に年次の手伝いもやってるのかな？
安定して軌道に乗ってよかったな
- 447 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 18:43:54.92 .net
- >>446
どこにも所属せずにこの流れは出来すぎかと少々怖いです、二年見てましたからね。
- 448 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 18:47:38.55 .net
- フリーって完全に孤独に一人で出来るんですか？
代務者必要ですよね。
- 449 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 18:58:09.01 .net
- >>448
なので、やはり技協や他フリーと繋がりを
持ってからでないとヤバいよね。
年次も1人では厳しいことたくさんある。
- 450 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 19:16:01.48 .net
- わたしは孤独に一人ぼっちでやりたいです・・・
- 451 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 19:25:50.92 .net
- >>450
この仕事は無理。
少なくても数人の支援いただける人が必要。
- 452 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 19:45:13.99 .net
- 独立してる人ってどんな方ですか？
選任されてたサラリーマン？
保安法人職員？
その他？
内訳はどのくらいでしょう？
- 453 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 20:13:38.53 .net
- >>448
当然、義侠とかフリーとか仲間グループに入れてもらってます。
首都圏は割とフリーも協会も分け隔て無く動いてる人が多い模様。
県境跨いで付き合ってます。（首都圏は単価もいいし）
>>452
自分は、特高事業場の電気保全工事とか設計で15年→保安法人（社員）10年→独立。
- 454 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 21:29:15.46 .net
- >>452
工事屋3年→専任5年→技協
- 455 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 22:22:14.73 .net
- 今ビルメン5年目なんだけど独立したほうが保安法人行くよりいい？
年次は保安法人に頼んでるから自分でやったことないけど
- 456 ：名無電力１４００１：2018/01/25(木) 23:04:51.22 .net
- >>455
自信あればいいんじゃない？
- 457 ：名無電力１４００１：2018/01/26(金) 19:33:20.98 .net
- >>455
自分も悩んでる。推薦をお願いした先輩からは、今の会社に定年まで居る事を勧め
られている。自分で営業する能力とコネがなければ技協に入るしかない。技協に入ると
先輩のお古の仕事をある程度紹介してもらえるらしい、しかし先輩を立てるシステム
の為、それを嫌がる人も案外多いらしい。自分も師弟関係の様な事をを想像していたが
それも違うらしい。技協支部も地区本部も何を聞いてもそっけない。資金繰りのことや、
個人事業主設立や青色申告の事や使いやすい測定器の事など色々相談したいし、
体験談を聞きたかったがそれは、甘かった。
- 458 ：名無電力１４００１：2018/01/26(金) 22:46:59.40 .net
- >>457
新参が増えると自分の仕事取られるから嫌がるジジイは多いよ
- 459 ：名無電力１４００１：2018/01/26(金) 23:37:44.24 .net
- >>457
ならば、正社員の保安法人で給料安くても数年我慢して場数踏んで、客持って辞めるのがいいのでは？
- 460 ：名無電力１４００１：2018/01/27(土) 01:36:05.36 .net
- 協会爺様からお客を紹介してもらう。爺様お客に信用無し。
↓
お客「前の人より安くして！！」
↓
安くして爺様に紹介料？を３ヶ月分あげる
↓
日本○○ノ「今より安くしまっせ」
↓
お客「安くなるんだったら、おねがいします」
↓
1年もたたず「お疲れ様でした」
とかよく聞く話。
- 461 ：名無電力１４００１：2018/01/27(土) 02:22:56.98 .net
- 年次点検全くしていない、金払いの悪いオーナーの物件を回され
泣くはめになったと聞く
技協のメリットがわからない
- 462 ：名無電力１４００１：2018/01/27(土) 06:52:57.77 .net
- 契約解除できないの？
- 463 ：近藤和：2018/01/27(土) 09:33:05.35 ID:36kGlDfqu
- 配電を、集めています。内職で、必要です。
ハウスゆうで、配電が、たくさん、あれば、内食の、工賃が、
髙く、なります。０７２－８４８－７６４０が、電話番号です。社会福祉法人やなぎの、里に、アクセスを、して下さい。
大阪府枚方市中宮山戸町７－２３．ハウスゆう。
- 464 ：名無電力１４００１：2018/01/27(土) 12:14:31.35 .net
- 年次点検なんかやるから壊れるんだ。あんなんやる事無い！
by老害
- 465 ：名無電力１４００１：2018/01/27(土) 12:15:58.08 .net
- じゃー保安規定を改訂して変更届を役所に出せばいい
- 466 ：名無電力１４００１：2018/01/27(土) 18:35:35.65 .net
- 保安規程に年次点検はやらん。とか書いてあったら笑うわwww
役人は意外と見てなかったりして。
誰か人柱になってくだちい。
- 467 ：名無電力１４００１：2018/01/27(土) 21:38:06.39 .net
- >>458 >>459
自分の所は、技協本部→県支部→地区→班→グループとなっていて、どこの
グループに入れるか又はグループが自分で作れるかがカギになるようです。
中でも保安協会上がりの人たちのグループと認定２種を多く輩出している
大手建材工場系の２グループが牛耳っている感じです。推薦者の先輩は、
保安協会出身者と電工会社はうんと大事にして俺なんかより保安協会出身
グループについて色々勉強しろとおっしゃっていました。県境を挟んで隣の
県も同じような状況らしいです。
- 468 ：名無電力１４００１：2018/01/27(土) 21:50:59.61 .net
- 義侠はジジイどもの手下として使われて自分の生活は安定しないというこれまで続いてきた伝統が今もある
フリーで客取れるならフリーの方がいいのは間違いない
受託退会を責めるんじゃなく、なぜそうされるか考えてみるべき
- 469 ：名無電力１４００１：2018/01/27(土) 21:57:48.62 .net
- >>467
電工会社は大事にしろは同意。
>>468
入会前にそれに気づいたんでフリーとして始められました。
- 470 ：名無電力１４００１：2018/01/27(土) 22:30:23.25 .net
- >>469
自分で客取れるなら入会のメリットないしデメリットはたくさんある
上手くやれてるようでうらやましい
- 471 ：名無電力１４００１：2018/01/27(土) 23:47:43.37 .net
- >>468
その通りだと、ひしひしと感じております
しぶとい爺にもう限界
- 472 ：名無電力１４００１：2018/01/28(日) 01:16:29.75 .net
- フリーだと賠償保険は無しでやってるんですか？
- 473 ：名無電力１４００１：2018/01/28(日) 01:46:04.38 .net
- >>472
普通に三井住友の奴に入ってますよ？
あと、電気管理技術者向けのそんな保険提供してる会社もありますし。
- 474 ：名無電力１４００１：2018/01/28(日) 09:05:38.75 .net
- >>471
こっちはあと5年くらいしたらかなり引退しそうだわ
- 475 ：名無電力１４００１：2018/01/28(日) 09:45:01.90 .net
- 問題は、若い連中があと5年も生き延びられるのがだ。
- 476 ：名無電力１４００１：2018/01/28(日) 20:48:11.78 .net
- あと数年で多分人手足りなくなるけど、法改正でまた値下げが続くようなことはやめてほしい
こないだも後輩から入会の相談受けたけど現状では安定した生活を約束できないから会社に残ったほうがいいって伝えた
- 477 ：名無電力１４００１：2018/01/28(日) 23:15:27.17 .net
- >476
安定が保証された自営なんて無いだろう（常考
自営の医者でも弁護士でも明日はわからん
- 478 ：名無電力１４００１：2018/01/29(月) 12:50:35.90 .net
- >>439
お爺さんの応援って楽じゃないですか？
ちょいとお話聞いてればいいだけだし。
お爺さんが応援きたら色々面倒ですよ。
- 479 ：名無電力１４００１：2018/01/29(月) 13:43:13.31 .net
- >>478
いいように使われて安い駄賃ｗ
- 480 ：名無電力１４００１：2018/01/29(月) 19:46:42.43 .net
- >>433 >>440
素晴らしい！なかなかの営業力ですね！羨ましいです。
>>476
私の先輩もそう仰っていました。また２０２０年頃から保安技術者が不足
する為、法改正は必至かと思います。一人当たりの点数緩和か参入規制の
緩和、更にはAIの普及による監視装置による保安促進の法制化が有るの
ではないかと思います。
- 481 ：名無電力１４００１：2018/01/29(月) 20:02:47.65 .net
- やっぱり二種取った方が箔が付きますか？
- 482 ：名無電力１４００１：2018/01/29(月) 20:16:54.51 .net
- 点数制度が緩和で３５点になっても
しんどいだけやわ
年次に追われるから
停電頻度を原則２年にするとか
延伸してくれたら
４０点でも 業務こなせるかなぁ？
- 483 ：名無電力１４００１：2018/01/29(月) 20:27:51.14 .net
- 無停電はVCB入らなくなるからいやなんだよなー
- 484 ：名無電力１４００１：2018/01/29(月) 20:37:15.10 .net
- 30年、３１年頃から法改正の予感↓
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/hoan/pdf/007_02_04.pdf
- 485 ：名無電力１４００１：2018/01/29(月) 20:48:07.08 .net
- 資格持ってるやつはたくさんいるんだからそういう人たちがこの業界を目指すようにしてくれればいいのに
平均年収1500万とか行けばみんなが目指す職業になると思うけど、どうせ規制緩和でまた値下げになるんだろうな
- 486 ：名無電力１４００１：2018/01/29(月) 20:50:33.23 .net
- 資料見ると、他国と制度比較してるけど、電気主任技術者制度そのものが見直しなんて最悪のパターンも・・
- 487 ：名無電力１４００１：2018/01/29(月) 21:57:26.17 .net
- 法改正でまた悪い方向に行くんだろうな
後輩には来ないように説得してるけどまだ昔の美味しい時代を夢見てるやつ多すぎ
- 488 ：名無電力１４００１：2018/01/29(月) 22:08:08.19 .net
- 電気管理技術者より保安協会にいる方がいいんかな
- 489 ：名無電力１４００１：2018/01/29(月) 22:29:12.77 .net
- 法改正でどうにでもなるから将来性ないな
- 490 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 06:02:38.95 .net
- >>487
昔は知らないが十分おいしいだろ？
- 491 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 08:55:46.75 .net
- >>490
法改正でテクノとかが入って来る前はすごかったんだぞ
- 492 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 10:28:34.99 .net
- >>485
その件については、民主党が動いている。大臣答弁まで通り経産大臣も電気保安
従事者の更なる実務経験の軽減等も国会ですでに審議済み。そのうちに、大臣が
指定する機関の講習を修了した者は、電気保安管理従事者になれるとかなるのでは？
ttp://www.kobayashimasao.jp/activity/more/17/sep/170920.html
- 493 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 11:02:52.95 .net
- 結局 最後の砦になるのは事業所の代表者印だから
支社長や事業所長の印で済ませられるとありがたいなぁ。
委任状に代表者印を押せと言われたら振り出しに戻るけど。
会社の規定で事業所長等に一任する事になってて
写しの提出で済ませられて
代表者印が要らないようになれば
管理技術者取得のハードルが下がると
思うんやけど。
- 494 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 11:07:15.06 .net
- 俺3種持ちのペーパーだけど
だいたい1つの事業所しか経験のない選任者が
代表者印1個で、あちこちの電気設備を管理できる資格を得られるというのがおかしいよね。
例えるなら原付免許の高校生が5年間原付乗ったら自動車免許取れるようなもん。
間違えてるかな？
- 495 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 11:59:08.74 .net
- >>492
また安値受けする奴が増えそうだな
サラリーマンやめてでも十分にやる価値のある仕事にしていかないとダメだと思うけど
- 496 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 15:22:57.37 .net
- こんなん月次点検殺しですやん
https://www.denkishimbun.com/archives/24160
- 497 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 15:48:12.66 .net
- >>496
メーター読むだけのビルメン仕事には
もってこいやね
- 498 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 16:31:20.19 .net
- >>494
原付と自動車は別物だから
ＰＦ現場で管理技術者資格取って
VCB設備を点検するなら当てはまると思う
３種は自社の設備を点検（普通車を運転）
管理技術者は お客の設備を点検してお金を貰う（お客を乗せて普通車を運転してお金を貰う）
な感じだと思う
- 499 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 16:41:01.20 .net
- http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2018/01/0129a.html
これか。
トライアルサービス2か月で270万円から、100点で年2400万円って
アナログ計器を電子計器にかえてccリンク通信でロギングした方が安そうだね。
- 500 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 17:07:54.89 .net
- >>491
現場行かずに、クルーザー買って釣り三昧の爺がいた
- 501 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 17:36:10.03 .net
- >>499
我々の検針もこれぐらいの価値があるということですな。
- 502 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 18:34:06.90 .net
- >>491
年次の際にお客に掃除させていた…
オマケに訪問時はタクシーもしくは
送迎をお客が手配…だよね。凄い！
- 503 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 19:08:43.36 .net
- >>496
メーター読むだけが君の月次点検なの？
- 504 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 19:19:13.58 .net
- １点２万円？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1451641.jpg.html
- 505 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 20:45:11.14 .net
- 年次分をならすと3万だね
- 506 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 21:04:55.37 .net
- やっぱり 一つの基準が１点３万か・・・
上手に設定したもんやなぁ
- 507 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 21:57:46.00 .net
- 因みに皆さん応援って1日おいくら貰ってますか？(払ってますか？)
大体２万円前半位ですかね。(日中)
- 508 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 22:13:05.28 .net
- >>500
法改正前を知ってる人がいたか
あの頃は2000万超えも普通だったよな
- 509 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 22:14:02.15 .net
- >>506
3万だと独立する価値ないと思う
- 510 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 23:50:41.80 .net
- これどこの単価表？
保安協会の今のは欲しいな。
- 511 ：名無電力１４００１：2018/01/30(火) 23:53:06.31 .net
- >>507
隣県相場が半日2万、うちの県が1.5万位かな？
あとは時間により多少±はする。
- 512 ：名無電力１４００１：2018/01/31(水) 08:17:11.74 .net
- >>502
受電立会いで20万もらってたりとかな
- 513 ：名無電力１４００１：2018/01/31(水) 08:41:24.23 .net
- >>512
正直、やりたくない案件は高い見積してる。
でも、言いなりになっちゃうお客さんいるね。
主技を見つけられない…じいさんしかいないって話し。
じいさんはこんな金額なのかな？
逆にその後味が悪くて…
125kVA月額26000円年次別の契約。
月次も月次も30分かからないからな。
年次は簡単に済ませてサービスって言ってる。
- 514 ：名無電力１４００１：2018/01/31(水) 09:07:59.48 .net
- >>513
やりたくないってPASなしとか？
- 515 ：名無電力１４００１：2018/01/31(水) 09:58:03.03 .net
- >>513
それだけ金取ってるんだから
回路の行き先表示や
機器や分電盤の接地抵抗とか
資料が整って
客は喜ぶと思うけどな。
特にブレーカーが どのコンセントに
配電されてるかとか。
自分の家でも知らんわ。
- 516 ：名無電力１４００１：2018/01/31(水) 17:44:58.99 .net
- >>515
1)行き先表示…出来なくはないが無駄。
2)機器分電盤接地抵抗…普通やるか？
1は不具合、必要時にトレーサー使えば良いし、
図面無いので仕方なしと諦め。不具合時に
秘密兵器で調べれば評価が上がる。
2は接地間と電源回路間の電圧である程度の良否が
わかるから普段から計る意味ない。
木板にブレーカーなんて内規に要求ないし。
そもそも工事屋の責任の範疇。
工事屋にダメ出しもできないので触らない。
- 517 ：名無電力１４００１：2018/01/31(水) 18:15:08.81 .net
- >>516
客から嫌みとか変なツッコミ無いなら
それも有りやな
めんどくさくなったら他人に
振りやすい価格やし。
俺も そんなとこ探すか・・・
大阪やったら すぐ相見積とられて
ノリで文句言われるからなぁ
小さい規模ほど顕著やわ
で、断って 電気屋から新設を請ける・・・の繰返し
- 518 ：名無電力１４００１：2018/01/31(水) 19:26:43.96 .net
- 今は爺ばかりなので単価を上げるチャンス。
安い価格は出さずに頑張れよみんな！
価格が安くても爺かぁ～となるから。
テ○ノは既に対象外。自分は名前がでたら
どうぞ…って、ただしよく調べてくださいね。
知識無い担当がメータだけ読む点検で、
停電検査だけそれなりの作業者がくるが
掃除もしないですよ…って。
お金だけのお客さんって長く付き合えないですよ。
- 519 ：名無電力１４００１：2018/01/31(水) 23:33:10.19 .net
- 単価上げないと新参の人が食えなくて困ってるわ
人手が足りなければ人件費あげるのが普通なのにな
- 520 ：名無電力１４００１：2018/01/31(水) 23:46:30.99 .net
- 3種持ち未経験やけど
値段交渉は自己責任じゃね？
点数制度で仕事量は平等だし、年寄り多いし、こんな恵まれた環境なくね？
懸念材料は新規保安法人の参入くらいじゃね？
- 521 ：名無電力１４００１：2018/01/31(水) 23:56:21.02 .net
- 地元はアホ法人が単価相場下げまくって荒らしてるから無理だわ。
保安協会の8割以下でローラー攻撃しまくって壊滅状態。
- 522 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 00:00:45.89 .net
- こっちも単価下がりまくり
これで未経験者が大量流入したら年収600万いくのやっとになるかも
- 523 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 00:28:12.56 .net
- こっちは保安協会も人手不足なのに仕事取りまくれる保安法人もあるのか
人手不足を理由に値上げすべき時なのに
- 524 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 00:51:29.92 .net
- >>510
こんなのも
http://www.sakon-eco.info/7eigyou_image/hoantanka.htm
- 525 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 00:53:17.67 .net
- そのアホ法人、200kVAクラスを10000円とかで入札案件を根こそぎ潰したんだぜ？ 2500kVAで6万、全て年次込み。
そんな価格に慣れた連中が正常な価格で納得するわけがない。
ただ給料もかなり安い（ハローワーク出展）んで、ここ数年は誰も応募しないようだし、高齢者ばかりだから数年以内に詰むんじゃないかと。
その後は焼け野原しか残らない気もする。
- 526 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 01:01:47.38 .net
- >>524
ここ、規模大きいと安いよね。
- 527 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 06:28:48.08 ID:Jlp1MgQ5y
- 西尾博の豊茂の子供がしてくれるそうだ。
- 528 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 06:32:30.97 ID:Jlp1MgQ5y
- 西尾博が電気人形作るくせに。作業がめんどくさいらしいで。ほんまけ。
セックスできる西尾博が。電気工事がめんどくさいらしいで。ほんまけ。
西尾博が核戦争したいらしいで。
西尾博が戦車運転して砲撃したいらしいで。ほんまかな。詳しくは伊藤忠商事に聞いてちょ。
チンチンの始末が語る。本音と建前があるらしいで。
- 529 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 08:11:16.29 .net
- そういう安値が続くと生活苦しくなるな
サラリーマンの方がいいかも
どっかで2種専任やるかな
- 530 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 09:40:55.40 .net
- >>529
２種専任はボケるぞ。マジで…
- 531 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 10:57:37.96 .net
- だから1種の試験勉強してる
今も
- 532 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 12:32:23.36 .net
- 2種専任て田舎のほうの太陽光発電ばっかだろ
- 533 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 18:33:12.38 .net
- 関東で、役所から年次を３年に1回の停電でOKをもらった人います？
- 534 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 20:54:03.92 .net
- もう人手不足は明らかなんだからああいう安値受けやめようよ
少しずつ値上げしようよ
- 535 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 22:15:14.89 .net
- >>533
無停電年次事業場の停電年次のこと？
- 536 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 23:02:33.54 .net
- 保安監督部からオーナー宛に
年に一度以上、停電点検を行っているか訪ねたら、一気にジジイ減りそうだし、新規参入もまともなのに絞られる気がする
- 537 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 23:03:35.09 .net
- >>534
じゃあ、皆で標準料金表つくろうよ！でも、それってカルテルとかにならない？
自由競争阻害で、談合でお縄とかにならないかな？？？
- 538 ：名無電力１４００１：2018/02/01(木) 23:08:23.22 .net
- 点3万以上厳守で
- 539 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 00:11:22.93 .net
- >>537
掲示板でカルテルって面白いな
他の業界だと必ず抜け駆けする奴が出てくるけど、この業界受けられる最大仕事量が決まってるから
単価下げると自分の首を締めることになる。
- 540 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 03:54:17.86 .net
- 保安法人は何人でもピンハネ要員を雇えるんだよね
- 541 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 07:35:37.57 .net
- まだ始めたばかりで管理会社通したやつしかなくて点3万とか当分は無理だな
テクノとかが安く入ってきてるから
でも3万は超えないと仕事して魅力ないと思う
- 542 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 08:39:41.86 .net
- 15年くらい前だけど保安協会も技術者協会も標準料金表あったよ
いくらか覚えてないけど点3万は軽く超えてたはず
年次は別料金だったし
- 543 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 10:02:49.65 .net
- >>535
そうです。
書類持って行っても、見てももらえませんでした。
- 544 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 10:19:29.47 .net
- >>538
年次込み？
- 545 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 11:37:44.27 .net
- テ○ノの業務手数料表見たらわろたｗｗｗ
１００ｋVA 毎月点検3０００円 隔月２１００円
５００ｋVA 毎月点検１２５００円 隔月８８００円
１００ｋＶＡじゃ交通費も出ないだろ
- 546 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 12:20:14.14 .net
- 年金もらいながら遊びでやる仕事だな
- 547 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 13:40:41.75 .net
- テクノのそれ、例えば月14000円客に請求。
内訳 →ESのリース料 12000円
→管理技術者の取り分 2000円
- 548 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 13:49:16.35 .net
- こういう生活できないレベルで仕事受ける人がいるからこの業界の魅力がなくなったんだよ
昔は電気管理技術者になるために必死に資格取ってビルメンで実務経験積んでくる人もいたのに
- 549 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 17:19:53.85 .net
- >>547
テクノ技術者は監視装置の1/7の価値しかない
と思われているのか
バカにした話だよこれ
- 550 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 20:41:58.49 .net
- 法改正で実務経験なくなったらテクノに大勢なだれ込んでこの業界終わると思う
- 551 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 20:49:51.37 .net
- 自前で客を取れないアホが多いからな
引退する奴から貰えるとか他力本願なアホが行き着く先だ
- 552 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 21:09:29.84 .net
- テクノの3000円とか疑問に思えよ
そこそこ難しい資格なんだから
- 553 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 21:22:44.28 .net
- 今月は電気主任技術者の社会的地位向上のため
日本テクノ勢力の縮小を図るべく営業活動に励みます。
- 554 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 22:35:04.21 .net
- 近いうちに法改正があってテクノの3000円が標準になるんだろうな
- 555 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 22:38:54.35 .net
- 点3万以下はテクノに譲ろうぜ
近いうちに処理できなくなる
テクノも老人しかいないみたいだし
- 556 ：名無電力１４００１：2018/02/02(金) 22:45:58.40 .net
- 3000円だと年金もらいながらアルバイトの感覚じゃないと無理だろ
この業界終わりだな
- 557 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 02:32:29.02 .net
- 541だが、テクノその単価で、月次報告書送ると本部から駄賃みたいにもらえるらしい。車消耗費燃料代払うとマイナスとか。
50件満点持って年商300万で、年次点件費用も自前。
昔テクノでやってた仲間の話。
- 558 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 08:24:33.32 .net
- >>557
それ貧困家庭になるな…
- 559 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 08:37:39.91 .net
- >>557
年次は1人ではやらないだろうから応援頼むだろ
応援に金払ったら完全に赤字じゃないかな
- 560 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 08:49:49.45 .net
- >>559
１人だろ？商売人成立しない。
1000kVAくらいまで１人でやることある。
停電可能な時間によるけどな。
テクノでは無いですよ。
- 561 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 08:51:52.55 .net
- >>553
あいつらの後に焼け野原。
救済求めて他に仕事が流れ始めている。
マジだよこれ。
- 562 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 09:07:01.51 .net
- まだ始めたばかりで点2万くらいでなんとか生活してるけど3000円まで落ちたら転職考えないといけないな
- 563 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 10:07:18.34 .net
- テクノで重大事故とか起きてないの？
- 564 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 10:10:42.07 .net
- 碍子磨きして盤内清掃して増し締めしたらとても半日では終わらない。
特にオープン型は、清掃箇所が多い。
- 565 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 10:18:51.19 .net
- 法改正で電気管理技術者増えると思うけど未経験だとみんなテクノに流れそうな気がするな
- 566 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 11:28:55.13 .net
- >>565
テクノ以外未経験お断りだからね
電気管理技術者も未経験の助手取って人材育成に貢献してほしい
- 567 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 11:53:41.45 .net
- 法改正ってどう変わるんですか？
- 568 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 12:01:08.46 .net
- >>567
>>492に書いてある通りになるんじゃないかな
実務経験の条件が外れて講習で良くなるとか
そうなると安値受けの保安法人に人が集まって値下げ合戦になりそう
そうなったら俺は2種専任でもやるわ
- 569 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 12:20:47.37 .net
- 実務経験の条件が外れて講習で良くなるって書いてないですよね
- 570 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 12:23:55.20 .net
- >>569
>>492の個人的見解かもしれんけど
＞その件については、民主党が動いている。大臣答弁まで通り経産大臣も電気保安
＞従事者の更なる実務経験の軽減等も国会ですでに審議済み。そのうちに、大臣が
＞指定する機関の講習を修了した者は、電気保安管理従事者になれるとかなるのでは？
- 571 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 12:34:14.91 .net
- ソースは２ちゃんですね。なるほどです
- 572 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 13:32:02.19 .net
- 要件緩和は十分予想できるんじゃないかね
そうでもしないと数年のうちに人材なんて確保できないし
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/hoan/denryoku_anzen/pdf/015_09_00.pdf
- 573 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 14:46:10.31 .net
- 天下り先になっている協会に対して大損する
（協会員が減る）施策は無いよ。これ前提。
今の条件で電気管理している者が２種案件も
外部委託を受託できるようになるとか、
点数枠が広がる。もしくは年次周期の緩和
などじゃないか？
- 574 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 14:58:09.12 .net
- 天下りとかどこの話だよ
そんなの見たこと無いが
- 575 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 15:13:08.85 .net
- >>573
2種が外部委託になったら2種専任の爺さんたちどうすんの？
- 576 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 15:43:40.72 .net
- >>574
協会にいるなら本部とか調べてごらん。
あの日と本部採用？！ないない…
- 577 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 15:46:16.77 .net
- >>575
そのままだろ？
資料みてみなよ…２種が足らない。
今の電気管理技術者も仕事とれない人いるでしょ？
そう言う人がその足りない枠へ。
もしくは２種案件に行った者のおこぼれ。
- 578 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 15:46:55.87 .net
- 66kVの外部委託だとそんなに件数できないな
一件30万とかもらうことになるのかな
- 579 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 15:47:23.66 .net
- 経験無い者が簡単には飛び込まない世界。
合理的だろ？
- 580 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 15:48:25.70 .net
- >>578
その辺が最低ラインじゃないかな？
年次別であれば20くらいからかね？
- 581 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 15:51:06.12 .net
- GISの年次とか俺できないわ
年次別なら受けてもいいな
- 582 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 16:02:54.38 .net
- 特高のGISなんかメーカーしかいじれない
てかいじる必要がない
去年入れた8MVAのうちのは6年に一度動作試験
12年目に精密試験となってる
- 583 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 16:29:45.18 .net
- I ＯＴの活用ってあるから遠隔監視が
あると3ヶ月に一回とかかな
あとは経験年数を1種と同じく3年にする
法改正はそんなとこだと思う
- 584 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 16:43:48.09 .net
- 仕事取れてない人にうまく分配していけばまだ大丈夫だと思うけど
2時間を3時間にしてくれればもっと広範囲できるし
- 585 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 17:27:34.29 .net
- 点数をとりあえず
64～150～350～550を
64～160～360～560
にして欲しい
大阪150kVA多すぎ！
- 586 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 20:55:35.38 .net
- 始めたばかりで全然仕事ないんですが点2万弱の仕事を紹介されてます
こういうの受けたら後々困るんですか？
譲るにも譲れなくなるとかあります？
- 587 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 21:48:32.64 .net
- 自分で判断できない人には向かない仕事だよな
- 588 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 21:49:24.85 .net
- >>586
今後 もっと利益率が高いところと
契約できる可能性が大いにあるなら
後々 困る事もあるかも知れないけど
工事屋とかコネが無いなら
請けたらいいと思う。
今、何歳で何年この業界で仕事するのかにもよる
譲ることを考えるからおかしくなる
断りたいなら 業界を辞めると言って
後任者はお客任せで断ればいい
- 589 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 21:54:43.14 .net
- 物件譲ってやるとか言うけど
どこに管理させるか決めるのはそこの事業所様だぞ
なにを俺様の物件みたいな勘違いしとんのよ馬鹿か？
そのキュービクルおまえ1円も銭払ってないだろうが
って言いたくなるじじいがホント多いなあ早く死なねえかなあ
- 590 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 22:09:03.24 .net
- >>588
80歳超えが多いのであと数年で物件増えそうな気がします
工事屋とのコネはないです
- 591 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 22:10:35.11 .net
- 50代であと20年やりたいです
- 592 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 22:34:13.86 .net
- >>590
引退狙いなら 請けとくと
その内 その他の話が回ってくるんじゃない？
他に引退狙いの人が どれだけ居てるか
わからないけど。
で、１０年ぐらいしたら
後々入ってくる人に譲ればいい
コネが無いなら 単発の試験や年次は
まず依頼されないと思うし
暇よりは マシだと思う。
もしかしたら そのお客絡みで1,000kVAの紹介があるかもわからんし。
- 593 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 22:38:30.43 .net
- >>592
70才以上が半分くらいいると思います
仕事もないので受けておきます
- 594 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 22:52:48.15 .net
- >>581
日立に任せたらいい
- 595 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 22:55:28.72 .net
- >>589
ほんとそう思う
電話はかけてくるのに、かかってきた電話に出たことないのに
- 596 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 23:21:52.63 .net
- 点2万弱のところを紹介されてますが3ヶ月分要求されてます
- 597 ：名無電力１４００１：2018/02/03(土) 23:47:42.34 .net
- 飛び込み営業とか 自分で足を運んだら
３ヶ月分で済まないんだから
別にいいやん
高いと思うなら交渉したら？
- 598 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 02:27:11.36 .net
- 国務大臣答弁(平成２７年)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/189/0063/18909030063027c.html
- 599 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 03:17:01.00 .net
- 再エネ発電所は外注どころか選任かつ常勤させる現場も出てきてるみたいだけど
特高じゃない3種レベルで
- 600 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 09:01:44.75 .net
- >>599
ないない…それはオーナー側が管理でいるだけ。
草むしりとか発電量管理とか…
税金対策ね。費用に見せかけているの。
- 601 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 10:11:58.94 .net
- 新聞の求人欄に保安法人が求人出してたけど、27～38万円て書いてあった
測定器とか自分で揃えて交通費も車も自腹なら割りに合わないな
- 602 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 10:31:35.54 .net
- >>600
いや電力安全課がそうしろと圧力かけてくるんだが
- 603 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 10:43:42.71 .net
- ２年ほど前から東京電力エナジーパートナーの社員より電気保安でお困りの場合は、
当社の関連会社が電気保安サービスを始めましたので如何ですかと案内をしている
様子です。ただ、まだ受託できる地域が限られているそうです。今、東京電力は、盛んに
検針を光ファイバーか無線端末に切り替えを進めていて内部統制が取れていないのか、
はたまた更新を急いでいるのか1つのキュービクルに両方の取り付け依頼がくるほどです。
今、盛んに国会で電気保安人材の確保を叫んでいる方は、東電労組出身の方ですね。
会社によっては、個人事業主との契約ができない所もあり、供給と保安を同時にやって
くれると大助かりです。しかし、これでは、個人の電気管理技術者は困ってしまいます。
電力保安のスマート化は、絶縁監視のＡＩ化（ＩＯＴ）によって日本テクノと電力系会社の
一騎打ちになるなんて考えられないですかね？実は、もうやっているかもしれませんが、
技協もロビー活動等で政治に訴えて行かなければ出遅れる事となるでしょう。実務経験
の１年短縮要件が国の方からそろそろ降りてきている模様です。となると、３種の方は、
実務経験４年で始めて300ｋＶＡ制限の解除申請すると言う事になるのかな？何れに
しても要件緩和は、国の方で動いていると思われます。
http://www.tepco-cs.co.jp/hoan/electronic_admin.html
http://www.tepco-cs.co.jp/hoan/img/hoankanri-pamphlet.pdf
- 604 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 11:07:25.68 .net
- こんなのやられたら義侠は太刀打ちできないな
東電とテクノが勢力拡大しそう
- 605 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 11:09:20.37 .net
- >>599
最近、経産省に「保安管理の外部委託承認」や「主任技術者の兼任」の申請に行くと、
何ｋVAからか正確には判らないのですが、「主任技術者の執務の説明」の下の方の
「その他緊急時の連絡方法」をしつこく聞かれませんか？場合によっては、保安に
関する指揮命令系統と連絡系統を図示して添付せよと言われませんか？私の知り合い
の方は、仕方なく遠隔監視による絶縁監視装置の取り付け及びサービスに加入して
それを図にして提出していましたよ。だから、絶縁監視を取り付けない場合は、恐らく、
常駐するしか方法が無いのでしょう。つまり、国の考える電気保安のスマート化とは、
そう言う方向性なんでしょうね。
- 606 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 11:39:50.46 .net
- 絶監必須の流れになるのか
まだ物件少ないからやりたくないなあ
- 607 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 12:06:13.43 .net
- 付けておいたほうが管理する我々も安心じゃないですか
- 608 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 15:10:12.64 .net
- 絶縁監視どころか500kw以上の太陽光とかは
27、51、59、64、67あたりをメールで飛ばすようになってる
それでも専任選任が建前になろうとしている
- 609 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 15:21:43.44 .net
- うちの77KVだと
26 油温
48 GIS蓄勢モータ
63 GISガス
80 バッテリ
87 比率差動
92 扉
95 周波数
96 衝撃油圧
も飛んでくる
- 610 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 15:27:19.77 .net
- 太陽光が選任になったら人足りなくなるな
でも実務経験積めるから5年後には開業できるか
- 611 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 15:37:30.76 .net
- 太陽光で経験積んでも太陽光しか出来ないんじゃｗ
- 612 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 19:41:39.48 .net
- >>610
太陽光が専任になるのじゃなくて、電気保安のスマート化ね。AI技術を活用した遠隔監視
とかIOTによる保安のスマート化てやつね。多分そこの太陽光発電所は、予算がしょぼい
ので緊急時の連絡方法てやつを十分に準備できない。他の方も盛んに言われている通り
データ伝送してセンターで遠隔監視したり、メールに飛ばしたりする措置がないので経産省
の指導もあり仕方なく専任になっていると思われる。電気だけではなくて、工場や大規模プ
ラントなどIOTによる産業保安のスマート化をお国は、目指してるてことですね。今は、2つ
の大きな流れがあるように思います。①実務経歴の更なる短縮、保安点数の緩和、講習
等の修了者の参入許可など人材の確保 ②IOTやビッグデータ活用による保安のスマート化
で、この政策が今後進んでいくと、今のところ日本テクノと東京電力に勝負の分があるように
思われます。
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/hoan/pdf/006_02_04.pdf
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/hoan/pdf/006_03_00.pdf
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1704/26/news015.html
- 613 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 19:49:59.72 .net
- >>608 >>609
太陽光じゃないけれど、ケーブルシースの漏れ電流とか意味ない気がする。ドカンと来た時、
駆けつけることはできるけど。
- 614 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 20:05:47.76 .net
- >>569 >>570
→実務経験の条件が外れて講習で良くなるって書いてないですよね
将来、経済産業大臣の指定する機関が実施する講習を修了した者は、電気管理技術者と
なることができる。たびたび、噂を耳にしました。どうも、元ネタは、国会答弁だか、小委員会
の議事録だかだと思います。もう、ネットには、上がってないので、どうしても気になれば国会
図書館にでも行って過去の議事録を探してみてはどうでしょうか。
うる覚えの趣旨は、こんな感じ→電気保安人材の不足に伴い電気保安資格の必要ない欧米
に比べてアジア諸国は資格制度があり、これを相互に認めてアジア各国から外国人の人材
を確保すると言う案がでた。しかしながら、国内には、余るほどの３種免許取得者がいる為、
何とかその人材を活用したい。また、労組系議員の反対もあり・・・こんな感じだと思います。
ただし、情報源も明示できないし、聞きかじりだし、うる覚えの為、責任がもてません。何となく
参考にどうぞ。信じるも信じないもあなた次第です。
- 615 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 20:12:52.59 .net
- >>599
2000kW未満でも？
- 616 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 20:17:05.43 .net
- 講習で資格が取れたとして
警報をメールで飛ばすだけの
管理なんて ホンマに形だけやな
屋外キュービクルの雨漏りとか
雑草の侵入とか粉塵によるリークとか
点検する箇所は他にもあるのに
点検そのものを蔑ろにしようとしてるみたい
昔の64kVA未満が非自家用になって点検しなくなった結果、
後年 点検復活したのには 理由がある。
- 617 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 21:02:37.31 .net
- 地域によると思うけどこっちは人が余ってて仕事取れなくて困ってる人いるのに
年配でわざと仕事絞ってる人もいるけど
- 618 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 21:11:12.01 .net
- >>615
もちろん
- 619 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 21:15:25.74 .net
- >>612
だから今までも3つほど掛け持ちで遠隔監視やってたのに選任名義変更しよとしたら待ったがかかることがあるんだって
ここ1か所の専任選任じゃないといけないよって
需要家じゃなくて発電所ってのもあるんだろうか
- 620 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 22:03:38.31 .net
- 太陽光とか都会ではないから全然わからんわ
田舎は太陽光増えてるんだろうな
- 621 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 22:04:43.85 .net
- >>619
ん～役所に行ってみないと判らないとは如何なものか。内規とか改正して分かりやすく
して欲しい。
- 622 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 22:19:30.13 .net
- 1000万くれたら太陽光の選任やってもいいよ
- 623 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 22:44:18.71 .net
- ここ見てると義侠はもう未来ないの？
- 624 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 23:02:18.64 .net
- >>622
3年で1000マンな
- 625 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 23:24:14.31 .net
- 先輩諸氏！会社案内書くとかで、電験以外に持っているとハクが付く資格は、何ですか？
ただし、エネルギー管理士以外で（もう、取れないので）
- 626 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 23:30:58.11 .net
- ひよこ鑑定士かな
食いつかない人いないでしょ
- 627 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 23:31:57.49 .net
- 電験、エネ管、電工1は持ってて当たり前だな
- 628 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 23:32:22.52 .net
- >>625
すれ違いでは？
マジレスすると、電気工事１・２
- 629 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 23:32:55.47 .net
- 技術士だろうな
- 630 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 23:36:28.49 .net
- マジレスすると博士号だね
- 631 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 23:47:21.90 .net
- >>628
ごめんなさい。スレ違でしたか？開業に当たり会社案内のパンフレットが作りたくて
質問しました。
>>630
同意！それは最強と思いますがムリ！以前係わった県の省エネ指導外部講師も
船井総研の先生も早稲田大学院のDr エネ管ももう取れないしな。これから取るの
何がよいですか？
- 632 ：名無電力１４００１：2018/02/04(日) 23:56:24.97 .net
- エネ管て今取れないの？
- 633 ：名無電力１４００１：2018/02/05(月) 12:47:28.19 .net
- 東電とテクノが勢力拡大して義侠は沈むのかな
国からの天下りをもっと受けてもいいから義侠の現状の劣勢を回復する方向に行って欲しい
- 634 ：名無電力１４００１：2018/02/05(月) 13:32:34.38 .net
- 月初はみんな月次に行ってるから月末のがレス多くていいよ
- 635 ：名無電力１４００１：2018/02/05(月) 18:15:26.59 .net
- >>632
取れるよ
試験+実務1年 か エネルギー管理講習
- 636 ：名無電力１４００１：2018/02/05(月) 18:27:42.11 .net
- >>635
独立するので、実務１年のハンコがもらえない。
- 637 ：名無電力１４００１：2018/02/05(月) 18:51:51.58 .net
- テクノが勢力拡大しようにもテクノで働く人いるの？
年金なんてあてにならないし
- 638 ：名無電力１４００１：2018/02/05(月) 19:35:32.14 .net
- >>637
実務経験条件緩和されたら何も知らない人が大勢テクノに行きそうじゃね？
- 639 ：名無電力１４００１：2018/02/05(月) 19:46:00.34 .net
- 少なくともここを見ている人の中にテクノでやってる人は居ないと思います
- 640 ：名無電力１４００１：2018/02/05(月) 20:56:50.38 .net
- 業界知ってたらテクノに行かないと思う
ネット使えない人かな
- 641 ：名無電力１４００１：2018/02/05(月) 21:27:55.70 .net
- でもビルメンよりは給料いいでしょ
保安協会より入りやすそうだし
- 642 ：名無電力１４００１：2018/02/05(月) 21:45:23.83 .net
- テクノって一件3000円とかで取ってるんじゃないの？
赤字じゃないの？
- 643 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 00:31:51.28 .net
- まともな奴は
テクノじゃ続かない
コンビニのレジの方がマシ
- 644 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 08:19:21.06 .net
- >>642
保安管理費用としては3,000円やね
実質的には デマンド監視装置や
絶縁監視装置やらの監視費用で
お客が支払うトータルは
関西だと 保安協会より３～４割安い
で、お客は 保安管理に興味ない人が
圧倒的大多数やから そっちに流れる。
どこと契約しても やることは同じだと思ってるし。
解約なってから２年ぐらいして
不満が溜まった お客から
電話が来たことがあるけど
点数無いし断った。
- 645 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 15:26:46.64 .net
- >>644
保安管理に興味ないお客さんは、そもそも改修もなにもしない家が多いから良客とは言い難い。事故ってから泣きつく話は良くある。
で、不満がたまったお客さん、テクノと同じ値段でやってくれって言うのがテンプレート。
新菱に関わってた事業場だけど、間違いなく声掛ければ切り替えてもらえるけど、300kVA隔月月一万じゃ勘弁かな。
- 646 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 15:37:46.09 .net
- テクノと同じ値段なら何もせずにメーター読むだけだろ
- 647 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 16:06:20.23 .net
- 点3万を切るところは受けないこと
ジジイが譲ってくれるって言っても断ること
これを徹底しようぜ
- 648 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 17:42:22.84 .net
- 囚人のジレンマに陥る
- 649 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 18:02:04.15 .net
- http://images2.imagebam.com/db/3b/f5/f179fa740828563.png
- 650 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 21:04:04.54 .net
- >>649
いいね
そうなって欲しい
点3万だと月100万だからリスク取って独立するの微妙なレベル
- 651 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 21:44:41.75 .net
- >>649
そこにテクノが3000円で入ってくるの？
- 652 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 22:15:06.23 .net
- >>650
保安管理の仕事で いくら欲しい？
一人親方で 売上月１００万あって
１年の半分が休みというか
仕事らしい仕事が無いんだから
文句ないと思うけどなぁ
- 653 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 22:39:30.69 .net
- >>649
すげーわかりやすい。
3種持ち未経験の意見やけど
結局、掲示板カルテルしたところでまたテクノみたいな風雲児に市場荒らされるのがオチ
それのループかもしれません。
- 654 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 22:42:15.32 .net
- 3種持ち未経験は黙っとれｗｗ
- 655 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 22:47:31.03 .net
- >>652
こっちだと満点行く人少ないよ
20点くらいでやってる人が多いと思う
しかも3万いってないし
- 656 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 23:25:27.37 .net
- 保安協会とテクノが実務経験４年で募集を始めました。
- 657 ：名無電力１４００１：2018/02/06(火) 23:32:50.54 .net
- 最近 4年でOKの求人増えましたよね
- 658 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 02:11:37.45 .net
- >>655
消費税が上がるとなおさら
そんな人増えるね
法改正は消費税対象を広げるべき
- 659 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 04:40:07.81 .net
- >>657
人手不足だから1年は補助的な仕事でもいいから人を取りたいのかな
それとも法改正で4年になるのを見越してるのか
- 660 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 05:10:04.07 .net
- >>659
殆どの事業所が遮断器がないから
問題ないんでしょ
有資格者が居ないことには
お客が取れないんだし
- 661 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 13:06:02.52 .net
- >>659
残り１年の解除要件が明確になった。技協本部にも下りてきていると思う。
- 662 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 13:58:29.94 .net
- >>661
解除できるようになったの？
じゃあ多少は人増えるかな
- 663 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 20:32:27.12 .net
- 5年が4年になってもほとんど変わらないんじゃないの
会社から実務証明もらえない人が少なからずいるんだし
- 664 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 20:44:57.31 .net
- この仕事やりたいけど実務証明ないから無理
人手不足だと言いながら自分達で自分の首絞めてないか？
- 665 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 21:06:01.02 .net
- まだ始めたばかりで全然仕事ないですけど
ここの班は人が多くて物件少ないから
広範囲でやれればもっと仕事あるみたいだけど仕事と人の分布が合ってない
- 666 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 23:16:19.19 .net
- >>644
それで、テクノの従業員は一件あたり
いくらもらえるのですか？
- 667 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 23:19:29.30 .net
- >>664
保安法人でも経験積めますよ
- 668 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 23:24:29.33 .net
- 経験積んで独立したらそれなりの見返りあります？
月100万行けば文句ないですけど50万くらいだとサラリーマンより劣ると思います
- 669 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 23:29:55.74 .net
- 3種経験なしだけどビルメンで4年耐えてもいいと思ってます
- 670 ：名無電力１４００１：2018/02/07(水) 23:39:58.42 .net
- 4年ならビルメンで耐えてもいいかな
- 671 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 00:45:59.66 .net
- >>668
定期収入で100は地域によるかもだけど結構大変
プラスの試験業務とか入れれば結構100は余裕
- 672 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 08:27:44.42 .net
- >>666
3000円だろ
デマンドとかの監視費用は会社が取る
- 673 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 10:48:44.89 .net
- >>672
それで50件くらい担当して
15万しかもらえないのですか？
いくらメータ読むだけとはいえ
ひどすぎますね
年次点検は、応援もらえるのかな？
もらえるなら自分も応援に行かないといけないだろうし、よく勤まりますね
- 674 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 10:51:34.17 .net
- >>671
プラスの試験業務とは、年次の応援の事ですか？
自分も応援してもらうなら、結果ゼロですか？
- 675 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 11:01:33.80 .net
- >>669 >>670
年齢が４０歳以上ならビルメン、４０歳未満なら保安協会が良い。なぜならば、
ビルメンでは、電気以外の仕事が多すぎて電気のスキルを身に着けられない
から。専任されても通常は、年次点検は、外部委託で測定器の操作を覚え
られない。ビルメンは、夜勤で暇な時間をSNSとテレビと仮眠で過ごす。保安
協会は、一人６０件～８０件の担当を持ち土日、深夜の点検もあり体力的に
辛いが件数多い分だけコネと技術が身につく。
- 676 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 11:16:00.56 .net
- >>665
自分も同じような状況です。自分の目標は、開業３年で手取り４００万円です。
最終的には、手取り６００万円以上を目標にします。手取り８００万円を超えると
売上1,000万円以上となり消費税の納税業者になりますが皆さんどうしているので
しょう。
- 677 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 11:18:01.59 .net
- ワイもビルメンでは雑用ばかりで電設の経験は詰めないし
会社が判子押してくれるか微妙と判断し
公的機関の給料激安の特高現場で修行中…
- 678 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 12:06:13.35 .net
- ビルメンで4年経験して独立できます？
蛍光灯の交換とトイレのつまりとかばかりやってて電気のことはほとんどやってません
協会に入れば教えてもらえるの？
- 679 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 12:45:53.47 .net
- >>676
400万とかサラリーマン以下だな
- 680 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 12:46:59.11 .net
- お金もらう仕事だからな
義侠じゃ使えない奴は蚊帳の外だよ
営業力ずば抜けててもね
一通りの知識得るまでは辛いだろね
30代の気持ちになって修行だな
- 681 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 15:14:52.20 .net
- >>674
竣工からみの耐圧やリレーのほか専任に頼まれた年次とかね
- 682 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 16:56:01.86 .net
- >>680
ビルメンから行くときついのかな
試験器買ったりした金も回収できないで廃業なんてことになったら首吊っちゃうかも
- 683 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 17:11:07.80 .net
- この業界、営業力と技術知識、仲間とのネットワークがないとダメだよ
- 684 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 18:33:14.25 .net
- 選任と違って体力無いとダメね
- 685 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 21:31:52.48 .net
- 80超えたおじいちゃんも割といるけどな
- 686 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 22:19:26.05 .net
- >>678
>>680の言われている事も本当ですが、親切な先輩がいるグループに入れれば
丁寧に教えてくれますよ。技協に知り合いはいますか？先ずは、その方に相談
する事をお勧めします。技協は、繋がりで成り立っていますので先輩を立てる事
を忘れなければ大丈夫です。４０歳前なら保安協会をお勧めします。
- 687 ：名無電力１４００１：2018/02/08(木) 22:48:44.61 .net
- >>682
地域によるけど、今なら試験器は引退した方から回ってくるから、暫く大丈夫でしょう。
あんま脅すなよ
- 688 ：名無電力１４００１：2018/02/09(金) 08:32:13.42 .net
- >>686
技協に知り合いはいません
相談できるのはここだけです
- 689 ：名無電力１４００１：2018/02/09(金) 08:50:41.88 .net
- 夏はかき氷、冬はおでんが効くよ。
- 690 ：名無電力１４００１：2018/02/09(金) 15:12:59.00 .net
- >>686
個人事業主が先輩とか…？
すべて並列、平等と思った方が良いかと。
商売だからね…忘れないこと。
- 691 ：名無電力１４００１：2018/02/09(金) 18:06:01.37 .net
- >>688
相談できるのココだけじゃやばくない？
- 692 ：名無電力１４００１：2018/02/09(金) 18:20:35.08 .net
- >>688
今の状況をもちっと詳しくＰｌｅａｓｅ
- 693 ：名無電力１４００１：2018/02/09(金) 21:55:13.83 .net
- >>692
電験3種
ビルメン専任だけど仕事は雑用
4年の経験はあと少しで足りる
技協には知り合いは全くいません
でもビルメンやめて開業したら今より良くなるのか気になってます
- 694 ：名無電力１４００１：2018/02/09(金) 21:58:04.39 .net
- 保安協会かどっかテクノじゃない保安法人行けば？
- 695 ：名無電力１４００１：2018/02/09(金) 22:26:34.45 .net
- >>694
50超えてます
開業だと今より悪化します？
- 696 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 00:22:23.00 .net
- >>693
ビル管をすぐ辞めたいなら止めないが
あと一年頑張って5年の経験積んで
保安協会をお薦めします
または、保安法人
保安法人でも沢山ありますので、今から一年かけて、探してみたら？
どこ行っても営業力は必要だし、他人と話し込む事は、今後大きく役に立ちますよ
未経験に近い知識で、義侠は辛いですよ
近所に頼れるか方がいればいいが
商売敵に優しくはない
古参ジジイが日頃の鬱憤晴らしに、新参ジジイに、怒鳴りつけている場面を何度も見ている
5年の経験を薦めるのは
4年の経験でも保安協会に行けるが
独立したくなったとき、保安協会から経験証明の印をもらえにくいと思うからです
- 697 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 00:28:35.85 .net
- >>695
貴方の努力次第としか言えない
貴方は住む場所を変えるぐらいの覚悟があれば道は開けるかもしれないが
ここだけの話、田舎に行けば何もしないで、食って行けてる人もいる
- 698 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 00:31:34.85 .net
- 技術者協会では、保安監督部への外部委託申請書類などの代行をやってくれるのですか？
技術者協会なら書類が少なくて済むとかのメリットありますか？
- 699 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 01:02:17.92 .net
- >>693
>>696の意見に賛同いたします。今、保安協会が経験４年で募集を開始したので、
年齢が４０歳前なら保安協会をお勧め致します。ただ、690の言う通りハンコが貰い
にくいのが難点です。
ビルメンで専任ならば、年次点検や電気工事は何処でやっているのですか？必ず
年次点検の立会い監督をしていると思うのでその手の繋がりはないのですか？
技協に入るのには、推薦者が必要です。加入３年以上の先輩１名（地域によっては
２名がまだあるかも）です。
実務経験５年にあと１年あるのならば、ポリテクセンターや職業訓練所の継電器試験
講習を先ず受けてみる。そしたら、保安協会の千葉センターの講習を受けてみる。私
は行っていませんがムサシや双興の講習もあるらしいです。次に技協本部の説明会
に参加して、年３回の富士研修所の研修を申し込みます。この時、本部の職員と良く
相談して下さい。本部の説明会には、現役の管理技術者が同席していますのでこの方
とも良く相談して下さい。ここまで済んだら県支部に面接の申し込みをします。面接は、
推薦者同伴なので、この時、技協に知人が居ないことを知らせて、何方か紹介をお願い
しましょう。紹介を受けたら菓子折りをもって推薦者にハンコを貰いに行きましょう！
面接日には、推薦者は１日仕事を休むことになるのでその分のお礼をお忘れなく。通常、
この推薦者の方とお仲間の方が１件目の物件を入会までに準備してくださいます。私の
先輩は、電工会社に菓子折りを持ってお願いに行ってくれました。また、普通物件の回転
の為に満点まで仕事を取らないのですが、良い物件があると譲ることを前提に確保して
下さる方もいらっしゃいます。また、今の会社を離職前に土日を利用して先輩の年次点検
に同行します。同行の結果、技協入会を諦める方もいるそうです。同行とは、無給のこま
づかいの事です。
- 700 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 04:15:19.75 .net
- 保安協会は就職時に、退職後独立しない事を書かされると、どこかのスレになかった？
- 701 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 07:45:56.22 .net
- 年齢は？
- 702 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 07:50:30.06 .net
- ごめん、リロードできてなかった
- 703 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 09:14:38.06 .net
- >>697
人が少ないとこは物件余ってるらしいな
うちのとこは人が多くて物件少ないから仕事取れてない人多い
住宅地だと人が多いのに物件ないから不利だ
- 704 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 10:51:42.90 .net
- >>700
自分もそのように聞きました。でも、不思議なことに保安協会出身の人と
仕事をしたことがあります。保安協会に限らずハンコもらえない問題は、
前スレで退職後に弁護士に依頼して労働基準法22条1項に基づく請求です
と内容証明郵便を書いて貰えば解決かと。
- 705 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 11:01:22.34 .net
- 退職後5年間は開業しないこととか期限がなかった？
- 706 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 13:21:33.93 .net
- >>703
絶対に2時間で行けないところと契約している人もいる
どうやって誤魔化しているのか不思議
- 707 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 13:53:08.64 .net
- >>706
片道2時間以上かけて行く価値のある物件なのか？
往復4時間超えたら半日が移動で潰れるぞ
- 708 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 14:57:49.43 .net
- >>705
職業選択の自由は憲法で保障されてるから問題ないのでは？
>>706
お客が認めれば役所はOK出すよ。
新幹線に乗って点検に行く人が昔いたし、離島だけど飛行機に乗って点検に行く人
もいる。
俺の所属する協会は、F番H番の集まりだけど、保安協会や義侠の人たちがF番になって
入会してくる。
義侠の人はほとんど満点の受託退会だし、保安協会の人もほとんどが満点持って入会
してくるよ。
保安協会もお客を持って行かれるから、かなり警戒してるみたいけど。
- 709 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 16:44:56.11 .net
- >>707
1件だけじゃないから
- 710 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 17:31:13.94 .net
- 以前、電験の他にどんな資格が必要か質問しましたが、こんなページを発見
しました。ほとんどの方が電工１種程度しかもっていないのですね。
http://denkikanrikyusyu.or.jp/_common/pdf/pamphlet-kyokai.pdf
- 711 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 17:35:58.51 .net
- 英検2人もいるじゃん。
- 712 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 17:43:55.93 .net
- こんなページもありました。ほとんど１種電工持ちくらいですね。私の知り合いはエネ管
持ちが多いので心配してましたが電工１種持っていれば大丈夫そうですね。下のページ
で行政書士が３名いるのは凄いと思います。
http://www.aoi-mori.net/~tema/nigata/
- 713 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 17:46:35.27 .net
- >>711
英検は、どんな場面で使いどころがあるのですか？
- 714 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 18:07:33.90 .net
- 素人＝ジスコン
英検＝ディスコン
- 715 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 18:20:56.63 .net
- ビルのオーナーが外国人で日本語片言でも安心して対応できる
- 716 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 18:37:41.79 .net
- >>714
ジスコンボウて普通に言ってますがW
>>715
外国人のビルオーナーなんて会ったことない。
- 717 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 19:02:59.11 .net
- 独立前、保安法人の申請事務一式やってたんで答えます。
わかってしまえば、保安業務従事者の申請は難しくないです。
ただ、ビルメン専任だと年数1/2しか認めて貰えない可能性が高い。これは、よくやりとりしてた技官の話で、実際通らなかった例があります。
あと、受託申請もわかって慣れれば一件30分もあれば簡単。あとは客のハンコ貰って電力安全課窓口持って行くだけ。雛型は同課のHPにあるから、それ使っても良いし、エクセルで関数式埋め込んで作れば簡単簡単。
ただ、現場実務はいかんともしがたい、他の方の言うように、保安協会なり保安法人なりで場数踏んでからでないと無理だと思う。
- 718 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 20:15:02.34 .net
- >>714
ステッカーにはフック棒と書かれていることが多いが
そんな言い方してたら素人扱いだな
- 719 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 20:59:10.02 .net
- >>699
50代前半です
年次は保安協会にやってもらってます
工事は地元の電気工事会社です
推薦者がいないので終了ですかね
- 720 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 21:04:41.23 .net
- >>719
協会に電話して聞いてみたら？
コソコソしたって前には進まん
- 721 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 21:31:42.91 .net
- >>720
雑用しかしてないしコネも全くないので無理そうですね
今のままの方が稼げそうだし
- 722 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 21:52:44.30 .net
- >>719
大丈夫です。県支部で紹介して頂けます。先ずは、1つ2つ何処かの講習を受けて
多少実感が掴めたら本部の説明会に参加して下さい。関東なら毎月第３水曜日
です。予約はいりません。直接協会本部に行って下さい。説明会に納得したら、
３泊４日の講習が必須なので申し込んでください。それから、その電工会社に挨拶を
しておくと良いでしょう。
- 723 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 22:03:04.18 .net
- >>722
OCR試験とかは見てるのでなんとなくわかります
リスクを取る価値のあるものかどうかが問題ですね
説明会は行ってみますがここを見ると営業できずに仕事取れなくて苦労する人もいるみたいですね
- 724 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 22:10:54.96 .net
- 名無電力１４００１
- 725 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 22:16:44.69 .net
- >>723
それは何とも、あなた次第ですね。現在のお仕事を続けられた方が良い様に
思います。よほど好条件でない限り一般の会社員の給与に達するには最低
３年は掛かりますよ。そこまで、リスクを気にするなら止めておいた方が良いですよ。
- 726 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 22:38:55.68 .net
- >>725
60の定年後に行った方が間違いないですかね？
- 727 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 22:56:36.69 .net
- どうせ移るとして、今から給料が下がるんなら早めが良いんじゃない？
- 728 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 23:43:59.79 .net
- >>726
バカ丸出しやな
十分な技術＆深い知識がない60過ぎたおっさんに 誰が仕事紹介すんねん
それこそ 自分で営業して
回りにアピールせんと
誰も存在を気にせーへんわ
仮に お客を紹介してもらえたとしても
さっさと手放したい問題客やわ
- 729 ：名無電力１４００１：2018/02/10(土) 23:49:20.14 .net
- >>710のリンク先見てたら
一般社団法人 ○○電気管理技術者協会の他に似たような名前の協会が沢山あるのですね
支部が各々の県にあるだけと思っていたら、県名が前についたり後ろに付いたり、協同組合ってのもあるんですね
保安法人まで含めたら、全国でどこくらいあるのだろう
- 730 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 01:07:01.78 .net
- こんなタイプの人がテクノに行くんやね
- 731 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 02:31:48.04 .net
- >>726
ここに書き込みをしている方々は、過去の何処かの時点で一度は、リスクを背負った
事のある方達です。人生に絶対は無い、今もリスクを背負っていると言ってもよいでしょう。
ですから、それ程心配であれば定年後になされたら良いと思います。ただ、私は、体が動く
気力がある内に色々済ませた方が良いと思うだけです。失敗したらビルメンに戻ることも
出来ます。首を吊ることもないでしょう。または、上の人がおっしゃる通り日本テクノ等の
保安会社に行かれたらどうですか？テクノのホームページにも「営業活動も保守費用集金も
全て代行！点検作業に専念できます！」て書いてありますよ。収入もビルメン程度は、保証
されるでしょう。ただ、最後に独立と言う意味を考えてみて下さい。
- 732 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 09:00:38.55 .net
- ここって本部の人が会員増やそうと頑張ってるように見える
- 733 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 10:23:53.45 .net
- そうだね。
急に義侠押しが大量に沸いてきた。
- 734 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 10:32:08.89 .net
- 義侠に入れて入会金とって後は知らねってやつかな
- 735 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 10:35:24.42 .net
- 義侠って激減中でヤバいウワサだよね。
相撲協会みたいだったら笑う(笑)
- 736 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 10:50:07.77 .net
- 義侠って国の天下り受けてたっけ？
- 737 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 11:51:21.17 .net
- 相撲協会は八角と春日野を排除しない限り未来はない
- 738 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 12:27:07.07 .net
- >>736
受けているよ…こっそりね。
- 739 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 12:44:01.83 .net
- >>738
じゃあなくなることはないな
- 740 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 13:38:05.20 .net
- 義侠よりも近くの保安法人でいいところ探した方がいいよ
引退する人いたらなんの苦労もなく満点行くし変な拘束ないし
- 741 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 17:56:41.67 .net
- 保安法人 一覧でググれば電力安全課の法人一覧がヒットするから、お近くの法人でどうぞ。
- 742 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 21:34:33.49 .net
- 義侠のメリットて何？
- 743 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 21:50:57.62 .net
- >>742
関係者じゃないけど
過去レス見る限り、無い（笑）
それは半分冗談として、孤独感を紛らわせられるとか、道具を貸してもらえるとか、人脈で仕事紹介してもらえるとか
ぐらいじゃないですか。過去レス見る限り。
- 744 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 22:22:17.39 .net
- 義侠の今後の没落が見えるようだな
メールもできないジジイもいるからな
なぜ受託退会されるか考えてみれば答えわかるだろうに
- 745 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 23:10:33.35 .net
- >>739
無くなることはないが、会員は居なくなるんじゃ？
自然減+役員や天下りの役人に支払われるお金は、誰が払うにか考えたら馬鹿らしいからね
もし、保安監督部が保安法人に、ちょっとでも理不尽なことをしたり、義侠の肩を持とうものなら、すぐネットで叩かれるから、そんな事はありえない
義侠と言っても複数あるから、益々メリットが見えてこない
義侠を辞めて、身内や仲の良い人で保安法人を立ち上げる方が理解できる
- 746 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 23:16:31.03 .net
- 今の倍の収入得られるようになったら会費が1.5倍になっても我慢するけど
変な法改正しなければ人手不足で値上げの方向になりそうだけど
- 747 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 23:24:31.69 .net
- 義侠よりテクノの方が働く方としてはないと思うけどな
- 748 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 23:35:32.85 .net
- 法人も様々。
- 749 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 23:47:44.57 .net
- 保安法人で経験積んで義侠に入るのが僕の夢
仕事は大変だろうけどやりがいはあるんだろうなぁ
- 750 ：名無電力１４００１：2018/02/11(日) 23:50:48.00 .net
- >>746
どうせ法改正してテクノ価格が標準となって行くんだろうな
未来のない業界だ
- 751 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 01:15:26.74 .net
- 昔は夢のある仕事だったな
最近始めた人は昔を知らないだろうけど
- 752 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 02:31:01.45 .net
- 義侠の会費っていくら？
- 753 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 07:01:54.76 .net
- >>751
保安の契約だけで180万円/月になった。
雇われ人の時から比べたら夢のよう。
昔であればこのくらい当たり前だったと…。
- 754 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 07:18:57.26 .net
- まじかよ俺の18倍だ
- 755 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 07:29:04.84 .net
- >>754
開業まもなくか？
生きていけないだろ…それでは(^_^;
- 756 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 07:33:15.60 .net
- >>753
点6万か？
- 757 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 08:17:48.75 .net
- >>752
入会金20万円
本部会費9000円
支部会費は支部による
ほかに保険もある
- 758 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 11:37:47.16 .net
- 昔はて、何年前？俺の先輩の先輩の時代事だと思う。
- 759 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 11:45:52.19 .net
- >>726
せめて、法改正でどうなるかをみてから
4年、3年でいいかもだし
高額な講習要るかもしれない
あと、保安協会も嘱託70まで居れるし
年金繰り下げと厚生年金額も含めて考えてる？
- 760 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 12:21:32.97 .net
- 確かに厚生年金のことも考える必要ある
- 761 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 12:33:56.80 .net
- 俺の親の時代だと年間2000万超えも普通だったと言ってた
俺は最初から親の物件引き継いだからそこそこ安定してるけど途中でほかの保安法人にかなり取られたらしい
- 762 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 12:36:00.77 .net
- >>742
寄らば大樹の陰＞身を寄せるならば、小さい木の下よりも大きい木の下のほうが安全で、
雨宿りや日差しを避けるにも良いことから。
只今、絶賛崩壊中(ﾟДﾟ;)
- 763 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 12:43:25.82 .net
- >>761
確かに、俺の先輩も更にその先輩は２億円稼いでいたと言っていた。
ただ、そーとー前の話なので、事実を伝えるのは良いが、新しい人に
昔は昔はとあまり言わない方が良い。
- 764 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 15:26:28.52 .net
- 義侠システムは
入会紹介で一生しもべ
物件紹介でぺこぺこして金取られる
ドンのおこぼれ期待のイヌたち
収入も減って法改正で今後も不安
そりゃ減るわ
- 765 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 15:28:15.82 .net
- 逆張りでこれから始めるのが世渡り上手の処世術
- 766 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 19:45:24.24 .net
- 理不尽な会社組織・上司に従う社畜から解脱出来るのがこの商売の良いところじゃないか。
なのに、義侠で老害に虐げられるのは本末転倒だわ。
金額、リスクばかり見てるなら、社畜続けた方が良い。リスクの無いところに成功はない。
- 767 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 19:50:53.79 .net
- 逆張りってなんですか？離脱する人が多い時に始めることですか
- 768 ：名無電力１４００１：2018/02/12(月) 21:02:33.90 .net
- 法改正がどうなるか次第だな
法改正で生活を左右されるのも困るけど
- 769 ：名無電力１４００１：2018/02/13(火) 14:50:36.95 .net
- 義侠で搾取されてる人って、よっぽど悲惨な地域か本人のコミュ力がないのでは？
某義侠10年ちょいで若くして入ったけど、そんな扱い全くされないですよ。
義侠内にアンチ義侠いるのは知ってるけど「あんたが上手く使いこなせてないじゃん」って思っている。
- 770 ：名無電力１４００１：2018/02/13(火) 20:52:54.20 .net
- 入る前から、新参者は2～3年冷や飯食ってろ！って言われましたが？
- 771 ：名無電力１４００１：2018/02/13(火) 21:13:47.88 .net
- 飛行機のパイロットは人手不足で待遇改善で人を集めようとしてると聞く
この業界は人手不足になるから法改正で条件緩和して人員補充して今までより待遇改悪の方向に流れる
1件3000円で受けるような人が来たからもうこの業界終わり
- 772 ：名無電力１４００１：2018/02/13(火) 21:47:16.73 .net
- >>771
1件3,000円で請ける技術者は
保安法人から3,000円 貰ってて
客から3,000円 集金してないと
思うけど 実際 どーなんやろ？
- 773 ：名無電力１４００１：2018/02/13(火) 22:05:58.50 .net
- >>772
テクノ方式だろ
- 774 ：名無電力１４００１：2018/02/13(火) 22:07:08.87 .net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
- 775 ：名無電力１４００１：2018/02/14(水) 03:57:50.10 .net
- こんなん太陽光の月次点検殺しですやん
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1802/13/news037.html
- 776 ：名無電力１４００１：2018/02/14(水) 18:47:55.84 .net
- あった。これだ、海外人材とか言ってるやつ。
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/H28FY/000819.pdf
- 777 ：名無電力１４００１：2018/02/14(水) 18:48:42.42 .net
- >>775
まさに文明の利器やな！
これはアリやと思う
パネルの点検 大変やからなぁ
- 778 ：名無電力１４００１：2018/02/14(水) 19:12:25.60 .net
- 架台の点検は手抜きか？
- 779 ：名無電力１４００１：2018/02/14(水) 19:17:14.07 .net
- 海外人材とか発想がアホすぎる
日本語と電気の知識が堪能な外国人なんてそうおらんやろ
- 780 ：名無電力１４００１：2018/02/14(水) 20:56:35.36 .net
- 国内でも仕事取れずに苦しんでる人いるんだからそういうの解決してからにしろよ
- 781 ：名無電力１４００１：2018/02/15(木) 07:06:18.08 .net
- >>778
６ヶ月に１回。パワコンもな。
パネルの部分だけ時短しても？
スマホタイプのサーモグラフィで
延長ケーブル使って棒の先に
サーモグラフィをつければ解決。
2Mソーラーで30分かからない。
騙されるヤツ多過ぎ。
- 782 ：名無電力１４００１：2018/02/15(木) 10:00:09.00 .net
- スマホタイプのサーモグラフィ？
- 783 ：名無電力１４００１：2018/02/15(木) 10:52:28.42 .net
- >>782
ごめんね。適当に書いた…
FLIR ONE等のことね。
- 784 ：名無電力１４００１：2018/02/15(木) 11:32:23.92 .net
- スマホでこんなん出来るんだ。知らなんだわ。LBS切る瞬間とか見てみたい。
- 785 ：名無電力１４００１：2018/02/15(木) 11:42:46.35 .net
- スマホとFLIR ONEの間に延長ケーブルにするの？3m延長とかできたら使い道広がりそうですね。
- 786 ：名無電力１４００１：2018/02/15(木) 12:03:54.12 .net
- >>785
自撮り棒の先につければ桶。
1mで十分だろ？
- 787 ：名無電力１４００１：2018/02/15(木) 20:17:04.96 .net
- 3mは犯罪の臭いがするな
- 788 ：名無電力１４００１：2018/02/15(木) 20:29:22.53 .net
- 8mの自撮り棒ってPASの点検に使えそうだなーと思ったけど電線にぶつかったら嫌だなー・・
http://jidoribo-pro.jp/
- 789 ：名無電力１４００１：2018/02/15(木) 22:20:59.49 .net
- 普段PASまで放射温度計当ててる？
- 790 ：名無電力１４００１：2018/02/15(木) 23:13:54.93 .net
- サーモグラフィーで見てます
異常ありません
- 791 ：名無電力１４００１：2018/02/15(木) 23:18:55.19 .net
- サーモグラフィーって距離いくつまで測れるの？
- 792 ：名無電力１４００１：2018/02/16(金) 00:00:32.03 .net
- 当てる意味は？？
- 793 ：名無電力１４００１：2018/02/16(金) 00:13:07.11 .net
- 異常なし言ったけど無責任だった・・・・・・
- 794 ：名無電力１４００１：2018/02/16(金) 00:46:34.01 .net
- >>770
そりゃあ入会時は言ってくる方はいましたよ。
特に私は30そこそこで2世でも何でもなかったので。
でもだんだん仕事は増えていったし、若いからデカい現場によく呼ばれてあっという間に経験積んで、サッサと一人前に動けるようになればお爺様方何も言えませんって。
それで満面の笑顔で「いつもお世話になってまーす」って言えば、まあ敵対視はしてこないですよね。
あと皆さん教えたがりなので、そこらを突つけば、、、
- 795 ：名無電力１４００１：2018/02/16(金) 02:42:29.52 .net
- 年次点検やって無い爺から、物件を譲ってもらったら、どうしたらいい？
自分が年次点検すれば、今までやっていなかったことがオーナーにバレて、爺から嫌がらせされそうで、、、
- 796 ：名無電力１４００１：2018/02/16(金) 02:46:22.67 .net
- 前の契約はわかりませんけどこれからは契約上停電点検が必要になりますので
- 797 ：名無電力１４００１：2018/02/16(金) 02:50:11.63 .net
- >>788
定価35万円！！
キャンペーン価格で、25万円！！
2万円なら考える
- 798 ：名無電力１４００１：2018/02/16(金) 08:24:48.17 .net
- >>795
年次の金は別にもらえそう？
- 799 ：名無電力１４００１：2018/02/16(金) 09:05:18.51 .net
- >>797
欲しいな…でも高杉。
- 800 ：名無電力１４００１：2018/02/16(金) 12:32:23.73 .net
- >>798
年次はしないと言う契約はできないのでは？
故に、年次込みの契約だから料金も年次込みでは？
- 801 ：名無電力１４００１：2018/02/16(金) 13:39:26.83 .net
- >>800
年次の分は前より高くするってこと？
- 802 ：名無電力１４００１：2018/02/17(土) 00:41:39.76 .net
- なんだか爺のメールが凄くて笑う。
誤字脱字ってレベルじゃない。
頑張りはわかるがもう少しなんとか(^_^;
- 803 ：名無電力１４００１：2018/02/17(土) 22:48:00.67 .net
- 法改正っていつごろなの？
- 804 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 01:36:02.65 .net
- >>800
年次はやるよ。但し別料金って契約書にすれば問題ない。
- 805 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 07:28:40.14 .net
- 某技術者協会だが…月次の点検様式が糞。
何十年同じことしているのか？
時代によって変わらないとレベル低いよな。
まあ、独自書式にしているけど…協会員の意味合いないかな？
- 806 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 09:55:42.33 .net
- 同業の引退を今か今かと待ってるのに新参が来てもいい顔する人いないよな
- 807 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 19:27:24.65 .net
- 若い新入りは金の卵だよ
後継を育てる気のない、自分のことしか考えない技術者は将来人手不足で自らの首を絞める
- 808 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 20:02:34.55 .net
- >>807
この業界の若手って何才までですか？
- 809 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 20:25:28.02 .net
- 59歳
- 810 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 20:48:11.34 .net
- この業界の高齢者って何才からですか？
- 811 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 21:13:08.65 .net
- >>809
それより若くて入会しようとしたら3年は無収入で耐えられるか？って聞かれたので辞めましたが
- 812 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 22:57:49.04 .net
- >>810
80才
- 813 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 23:12:27.74 .net
- 50代ペーペー
60代中堅
70代幹部
80代大御所
- 814 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 23:27:00.71 .net
- >>804
やらなきゃいけないことを別料金とするのは問題ないが、その金額書かずに契約するの？
それ後で問題にならない？
- 815 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 23:28:21.26 .net
- >>811
年次やって無い爺さんを告発すればよろしい
- 816 ：名無電力１４００１：2018/02/18(日) 23:50:06.32 .net
- >>813
割と的確だと思うわ
- 817 ：名無電力１４００１：2018/02/19(月) 01:44:47.18 .net
- >>814
自分は客先により、都度見積もり、別途費用請求のパターンと、金額明記の2パターンがある。
- 818 ：名無電力１４００１：2018/02/19(月) 07:18:37.69 .net
- >>813
30代奇跡の年代
40代新人
- 819 ：名無電力１４００１：2018/02/19(月) 13:06:14.08 .net
- >>813
>>818
うまいこと言うな、確かにそんな扱いだわ。
一部40代で優秀な奴がバリバリやって誰にも文句言わせないのがいるけど、そういう人は対人スキルも高いのよね。
- 820 ：名無電力１４００１：2018/02/19(月) 22:33:51.27 .net
- 80代で階段上るのも厳しいような人もいるからな
- 821 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 00:22:03.82 .net
- 60代でも腹が邪魔で足元見えずに転ぶ爺さんがいる
- 822 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 07:59:14.75 .net
- この人は認知症始まってんじゃね？って人もいる
- 823 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 08:09:12.34 .net
- 運転したら駄目な人じゃん
- 824 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 08:23:00.66 .net
- じじいの年次行くとビビるよな。
お客さんとの会話、監督だけで
荷物運び、試験全部やらされて
半日で5000円…もう絶対行かねえ。
- 825 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 08:26:02.21 .net
- 前任…ヨボヨボお爺ちゃん。
OCR試験結果ひどい。そもそも知識なし？
試験しないでテキトーに書いてると推測。
１人じゃないだろうし、周りもダメなんだろうな。
- 826 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 09:57:04.38 .net
- 年次やってるだけマシだろ
- 827 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 10:24:39.96 .net
- 当日に試験器壊れて前年と同じ数字を書いたことはある
これは仕方ないよな？
- 828 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 10:47:45.27 .net
- なんで壊れたんですか壊したんですか
- 829 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 11:46:52.89 .net
- 断線してて電流流れなかった
- 830 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 13:12:13.70 .net
- >>824
現場来るだけでもいいじゃないか！！
- 831 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 13:16:29.99 .net
- >>825
爺の現場に初めて応援に行ったとき、OCRのターゲットが出ていたから、その事を報告すると
「去年試験したから」だって
- 832 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 14:35:01.27 .net
- そうか試験した証拠が残るからお客さんからも信用されますね
流石だな～勉強になるな～
これでいいですか？
- 833 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 14:37:26.67 .net
- >>831
じゃあ永遠にターゲット出たままですね
- 834 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 19:06:35.01 .net
- たぶんリセットしたらどうなるか分からないから、触れないんじゃないかな。
- 835 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 20:41:04.30 .net
- >>834
三種持ち未経験の自分でもそのくらいわかります
そんな人がやってるならどこかで経験積めば自分でもできそう
- 836 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 20:48:18.66 .net
- 三種持ち未経験は発言を控えて下さい
- 837 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 22:08:50.53 .net
- 他の方が管理されている県の施設を見学させてもらったら
3件、ターゲット出てた
県の担当者曰く、毎月点検されているそうだ
電気室のドアは錆びて、開き方もおかしかったので、毎月開けているとは思えなかった
毎月どこを見ているのだろう？
町の施設でも、屋外キュービクルのドアノブが完全に錆びついて、鍵穴に鍵が入らない所や、電気室に物が詰め込まれ、奥まで入れずメータさえ見えない所もあったな
恐らく、消防点検業者も適当なんだろうね
民間の施設はもっと酷いよね
- 838 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 22:32:53.53 .net
- 5年の経験積むのに1番いいのはビルメンですか？
40代です
- 839 ：名無電力１４００１：2018/02/20(火) 22:56:13.07 .net
- >>837
逆、民間の方がまとも。
公共は仕事とれない爺の巣窟？
- 840 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 09:08:31.26 .net
- >>837
< ；`д´ >
- 841 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 10:02:37.44 .net
- 60超えてから来たジジイは入札行く傾向あるな
- 842 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 11:11:10.30 .net
- 未経験三種が来てからここのレスが増えた気がする
- 843 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 11:40:16.29 .net
- >>838
ビルメンにも色々あるから、その答えは難しいし参考にはならないだろう
- 844 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 18:52:15.86 .net
- >>838
本当にビルだったら良いと思うけど。施設管理て意味にとらえると色んな所あるからな。
保安協会か他の保安法人が良いと思うけどハンコ貰いずらいのがたまにきず。
一人６０～８０件の物件＋年次応援だから体力はきついけど４０代なら。
- 845 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 19:28:16.78 .net
- >>844
80件で3000万円/年行くかな？
- 846 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 20:58:52.71 .net
- 独立開業のハンコを簡単に押す保安法人あると思うか？
- 847 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 21:29:09.70 .net
- うちの班では電力会社が参入してくるとか話題になってたけど他所はどうなの？
- 848 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 21:53:00.81 .net
- 関東以外ではその心配はないんじゃない
- 849 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 22:05:55.68 .net
- >>848
東電だけなの？
義侠はかなり脅威に感じてるみたいだけど
- 850 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 22:17:31.80 .net
- 東電はお金集めないとで大変なんでしょ
電力の開閉器を省略とか操作が有料になったのとか
全部原発事故のせいなんでしょ
問い合わせがあれば波及事故の原因の需要家をバラすのとか
- 851 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 22:22:34.82 .net
- 当初は保安法人制度が出来てから
関西では
関電ファシリティーズとして
関電系が入り始めて
安値で請けまくって
協会とモメ始めて
今や採算合わないから
契約先を減らし始めて
何をしてるのか良くわからん状態やな
大規模な会社ほど 保安管理は
採算合わないと思う。
- 852 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 22:27:50.18 .net
- テクノの安値受けをどうにかしてほしい
- 853 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 22:39:28.97 .net
- >>850
東電の説明会行ったけど他電力はもともと開閉器がないとか言ってたけど嘘なの？
- 854 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 22:43:15.98 .net
- 東北ですがたまーに付いてますが
最近はPAS交換にあわせて撤去してるみたいです
- 855 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 23:00:39.17 .net
- >>854
やっぱ東電以外はないのが標準か
操作は有料？
- 856 ：名無電力１４００１：2018/02/21(水) 23:03:19.56 .net
- 借室ですが無料です。
- 857 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 00:44:54.33 .net
- >>845
20年くらい前は契約だけで点検せずに（外部委託承認申請もしない）遊んでられたと噂されている爺さん知ってるよ
- 858 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 01:12:14.72 .net
- >>845
会社員なので、１月の給料は４０歳代で手取り２５万円程度。
【モデル年収例】
◇年収480万円／45歳
◇年収450万円／55歳
◇年収480万円／60歳
- 859 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 03:05:52.34 .net
- >>856
ピラー抜きは主義でしょ？
- 860 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 06:05:46.00 .net
- >>857
毎日ゴルフしてるだけの爺さんとかいたなあ
- 861 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 19:47:01.83 .net
- >>853
知らなかった、東京電力以外は区分開閉器入ってないのか。
長野で変なAS見たんだけどあれは何だったんだろうASの上に
気象観測用みたいな風車？が4つくらいついてた。
- 862 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 20:08:22.71 .net
- >>861
カラス除けじゃなくて？
- 863 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 20:37:46.56 .net
- >>853
だからウソ
関電は基本的に出迎え
なのでケーブル地絡による波及事故は絶えない
ttp://www.safety-kinki.meti.go.jp/denryoku/29accident/H29FYdenki_jiko.htm
- 864 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 21:09:36.87 .net
- スレチだけど、スマートメーターの取付けの仕事ってやっぱオリンピック後に
仕事なくなるんかね？
よく募集してるけどみんな委託だから交換があらかた済んだら終わりな商売かい？
- 865 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 21:44:00.00 .net
- 検定の時期来たらまた交換作業が始まるだろ
- 866 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 21:46:48.51 .net
- >>865
そこじゃねぇよ。
- 867 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 21:54:53.01 .net
- >>865
いや、10年に１回交換するらしいのは知ってるんだけど、求人数が異常だから
委託ばかりって事は今のアナログから替え終わったら一部を除いて仕事はなく
なるのかなと、将来性はないとみた方がいいのかと。
- 868 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 22:34:55.00 .net
- 年次点検で使用している1000Vメガーを更新の申請していたんですが
元々想定していたものと別の機種が納品されてしまいました
JIS準拠品が欲しかったのに、そうじゃないものになってしまったんですが
皆さんがお使いのメガーはJIS準拠品ですか？
会社の先輩はJIS準拠品じゃないと保安規定で認められないからこんなもの使えないと言って総務課と揉めています
- 869 ：862：2018/02/22(木) 22:44:58.00 .net
- >>868
1000Vメガーというのは、測定電圧125V 250V 500V 1000Vという意味で低圧電路の測定にも使います
- 870 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 23:07:40.30 .net
- 今まで気にしたことは無かったけど
JIS認証品と準拠品とあるんだな
- 871 ：名無電力１４００１：2018/02/22(木) 23:10:21.71 .net
- 保安規定にそこまで書いてるの？
- 872 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 01:15:00.52 .net
- 140kVA、非常用発電機ありのお客さんから呼ばれ話を聞くと
ある業者が月5,000円（年60,000円）で協会は決まっていると言ったそうだ
なんて協会ですか？と聞いたら協会は協会じゃないの？との返事
協会と言っても複数あることを教え、点検内容、頻度等、詳細を教えて下さいとお願いしたら、同じじゃないの？と逆に聞かれ、お宅は高いとご立腹
らちあかないので、その金額では出来ないので、その業者さんと契約して下さいと言うと、遠い（2時間で行けない）から無理！と断られたそうだ
その業者
悪質すぎると思いませんか？
請け負うことも出来ないのに、なぜそのようなことを言い出したのかもわからない
前任者より15％offで請け負っているので、決して高いわけではないと思うのだが
- 873 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 01:21:44.60 .net
- で、切ったのか？
- 874 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 01:30:34.27 .net
- 日本テ○ノ協会ですか
- 875 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 08:02:05.67 .net
- >>872
協会の件はお客さんがでっち上げた話で
あなたは騙されているだけ。
お客さんは嘘をついて 安くなればラッキー という 考えだったはず。
あなたは怒りの矛先を間違っているのでは？
- 876 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 08:02:49.90 .net
- 非常用発電機が月5000円で140KVAはまた別でしょ？
- 877 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 08:07:05.13 .net
- もう安売り競争やめようよ
安かったら断ろうよ
- 878 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 09:59:04.12 .net
- >>877
ホント…自分のお客で売り込みきたみたい。
そちらが安い＆色々省エネ提案してくれるとのこと。
案の定テ○ノ。では、どうぞと…。
月次、年次、営業すべてが違うメンバー。
7年契約で途中解約厳しい。機器の
リースアップ後にまた支払い始まる…
全然説明しないのね。デマンド３０kW
そこそこで省エネ提案なんてできる部分
ないし、新電力でも効果ない。
そもそも実務レベルの改善はまともに
提案できず。デマンドアラームや見える化
を売りつけるだけwww
安くはしませんよって笑顔で説明。
お客側が焦っていて可哀想だったね。
いらねえからこっちから解約書持って行こうかな？
安売りするなよ～
- 879 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 12:19:58.55 .net
- 安売り保安法人に技術者が行かなくなるといいんだけどな
先輩であの安売りで有名なとこに行った人いるけど、最初からある程度の給料もらえるし、一人前になるまでは初心者でも面倒見てもらえるから良いんだとさ
そういう初心者を取り込んでるから伸びてるんだろうな
- 880 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 14:39:19.40 .net
- 実際は
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1519202004/
- 881 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 16:58:30.61 .net
- >>879
給料が高くなったら独立していいって
事かな？
いい会社やなぁ
安くても残れるなら
ほのぼの暮らせるやろうし。
- 882 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 18:17:59.35 .net
- >>873
詳細調査中です
- 883 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 18:18:31.57 .net
- >>874
テクノではない保安法人です
- 884 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 18:20:11.80 .net
- >>875
お客さんが嘘をつくように思えません
マジでご立腹でした
- 885 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 18:25:10.37 .net
- >>876
それは、確認しました
「140kVAならば」というワードが出たし、私が出している見積もりに点検内容（年次点検含む）、頻度も書いていたので、発電機のみの金額なら、詐欺に近いですよね
- 886 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 18:45:48.29 .net
- >>868
JISの絶縁抵抗計じゃないとダメ
経済産業省 使用前自主検査及び使用前自己確認の方法の解釈
電気事業法施行規則（平成７年通商産業省令第７７号。
以下「規則」という。）第７３条の４に規定する使用前自主検査及び規則第７６条に規定する使用前自己確認の方法について、
その解釈は下記のとおりとする。
http://www.safety-kinki.meti.go.jp/denryoku/taiyoko/170331_shiyoumae.pdf
絶縁抵抗の測定は、ＪＩＳＣ１３０２「絶縁抵抗計」に定められている絶縁抵抗計を使用するものとし、
低圧の機器及び電路については、５００Ｖ絶縁抵抗計、高圧又は特別高圧の機器及び電路については、１，０００Ｖ絶縁抵抗計を使用して測定する。
電気事業法での自家用電気工作物保安規定、使用前自主検査等で
絶縁抵抗計はＪIS C 1302に準拠する事と決めていれば定期的な校正が必要です
（この様な文面で保安規定に記載しないと役所はＯＫを出さないと思うけど）。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1296743332?
- 887 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 19:29:56.10 .net
- >>870
知らんかった。準拠品はメーカーがJIS規格で作ったけど認証を受けなかったってこと？手間がかかるから？
- 888 ：名無電力１４００１：2018/02/23(金) 21:07:53.33 .net
- 義侠がもっと初心者の受け入れに力入れれば安売り保安法人に人流れないのにな
今の義侠だと数年はジジイの奴隷にならないと生活できるようにならないからな
- 889 ：名無電力１４００１：2018/02/24(土) 10:43:24.05 .net
- 疑問、電気保安法人は電気設備の点検の他に業務をしていますよね？私の
知っているところは、「保安管理業務部」と「工事部」があり、工事部はキュービクル
の据え付けはもとより弱電配線、放送、火報などをしており、営業部は新エネルギーの
販売もしています。で、保安管理業務部の人間が明確に他部門と業務を分けられて
いるかと言うとそうでもない気がします。これって合法？なのでしょうか？個人は、
他に職業を有しないこととなっていますが保安法人はいいんでしょうかね？
- 890 ：名無電力１４００１：2018/02/24(土) 13:08:45.99 .net
- 保安部の人は 保安専門でないと
ダメです。
法人でも宣誓書あるし。
補助で行くから良いとか
そう言う問題では無い
- 891 ：名無電力１４００１：2018/02/24(土) 14:13:09.81 .net
- 法人に勤めるのと義侠だとどっちがいいの？
- 892 ：名無電力１４００１：2018/02/24(土) 16:48:19.96 .net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
- 893 ：名無電力１４００１：2018/02/24(土) 17:20:48.28 .net
- >>891
自分に営業力・コミュ力があって稼ぎたいなら義侠
楽でそこそこの稼ぎでいいなら法人
- 894 ：名無電力１４００１：2018/02/24(土) 18:21:00.44 .net
- >>890
ですよね。最近、保工分離とか聞かなくなった気がします。
個人事業主の場合、自火報点検とか空調施工の応援とか電工応援とか
放送とか電話工事の点検応援とか認めて貰えないでしょうか？そうすると
凄く助かるんですがね。何しろ先輩の手伝いより単価が良いし、1人工の
積算単価が公にされている関係で半日5000円なんてこともないでしょうし。
ともかく、最初の数年間を先輩の手伝いで食いつなぐのは厳しいです。
- 895 ：名無電力１４００１：2018/02/24(土) 21:18:13.71 .net
- >>889
マネジメント規定で、組織体系が保安管理部門が他の部門から独立してればok。
実体業務として、監査入った際に保安管理業務以外の業務を保安業務従事者が行っていた証拠が出ればアウト。
逆に、その証拠を有効な形で揃えて電力安全課突き出せば、その法人はとってもマズい事になる。処罰された事実が官報にでも載れば、公共物件からも締め出される事に。
>>893
営業力あるなら、義侠の必要すらない。フリーでok。
- 896 ：名無電力１４００１：2018/02/24(土) 21:22:24.74 .net
- 義侠でうまくいかなかったら他の保安法人に移るってことできます？
- 897 ：名無電力１４００１：2018/02/24(土) 21:31:02.48 .net
- >>894
生活かかってて
違法どやこやを気にしてられない
環境であれば 背に腹は代えられないと
思いますが・・・
いつまで微妙な交通違反を
続けるかでしょうね
（速度超過や点検中の路駐、一時停止等々）
人によっては 選任の年次を請ける事も兼業副業とか言い出すし
講習の先生を指摘された人も居てるし
最終的には個人の拡大解釈でしょ。
- 898 ：名無電力１４００１：2018/02/24(土) 21:47:26.03 .net
- かなり昔だけど工事やってて捕まった人いるぞ
- 899 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 00:24:04.20 .net
- >>897 >>898
ですよね。確か経済産業省のFAQの中に電気管理技術者が太陽光の売電をするのは
OKて出ていたと思いますがあれは良いんですかね？確かにどこぞの講師をやっている
人はいますね。それは義侠が経産省の許可をとっているのですかね？私は工場出身な
ので火報屋さんとか空調屋さんなんかの知り合いがテコを探しているので、そんなのも
受けられたら助かるんですがね。違反ですよね。
- 900 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 00:27:47.76 .net
- 自分が設置する太陽光発電所の保安管理業務を電気管理技術者が自分でやるってやつですか
ダメじゃありませんでしたか？
- 901 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 00:38:08.49 .net
- 本来は自社で選任するのが、例外で外部委託なのでは？
- 902 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 00:43:19.13 .net
- >>900
はい、確かにそれはダメと書いてあったと思います。しかし、太陽光発電のオーナーになって
収入を得ることは兼業にあたらずOKだったような？
- 903 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 00:50:07.34 .net
- 自分で点検しないならおｋということですか
なるほどです
- 904 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 00:51:12.55 .net
- >>896
何故できないと思うの？
義侠とは個人事業主の集まり
保安法人はサラリーマンじゃないの？
- 905 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 00:53:18.27 .net
- >>893
保安法人も営業力なかったらそれなりの給料しかもらえないでしょ
そうじゃないなら潰れる
- 906 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 00:59:45.27 .net
- >>895
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1511673534/376
保安協会は、消防点検もやらされると書き込みがあるけど
これ真実なら、まずいですよね
- 907 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 07:19:46.71 .net
- >>906
発電機の消防点検です。
逆に非発の点検やらないの？
- 908 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 20:05:41.25 .net
- どう考えても満点超えてると思われるジジイがいるけどあれって名義借りたりしてんの？
- 909 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 21:06:20.12 .net
- >>900
電験持ちの不動産オーナーが自分を選任
太陽光50kW超を設置して自分を選任
これで経験5年をクリアするって話を聞いたことがありますが、実際は無理ってこと？
- 910 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 21:33:57.55 .net
- >>909
外部委託だとダメってことだと思いましたので
選任ならおｋってことじゃないでしょうか
- 911 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 21:47:23.94 .net
- >>909
う～ん、なるほどー では、コンビニのオーナーが自分を選任でも行けるかな？
例えば、退職金で先ずコンビニを開業、自分を選任して10年たったら店を譲って
電気管理事務所を開業。
- 912 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 22:30:39.21 .net
- 10年って何
あと、ビルメンの話でもあったけど
役立つ仕事がいいよ
- 913 ：名無電力１４００１：2018/02/25(日) 22:52:13.82 .net
- >>911
70才で開業だとちょっと遅いな
- 914 ：名無電力１４００１：2018/02/26(月) 00:42:47.35 .net
- >>907
スレ見てきたけど、その解釈無理ない？
- 915 ：名無電力１４００１：2018/02/26(月) 08:53:23.81 .net
- >>914
高圧の発電機とか…
主技の名前書けって言われるぞ。
消防の解釈にもよるけどな。
- 916 ：名無電力１４００１：2018/02/26(月) 11:21:29.02 .net
- 電力安全課の実務経験カウントの解釈は、太陽光選任だけじゃだめ。
基本、月21日電気に関わる業務に携わり、×12ヶ月×5年。ある程度以上の工場なら、毎日少しでも電気に関わる仕事あると認められるけど、小規模な店舗・太陽光発電所は毎日なにやるの？ほかの仕事がメインでしょ？ だから大目に見ても1/2カウントって事だそうです。
前に勤務してた法人の、新入社員の申請業務やってて電力安全課から聞いた話。
- 917 ：名無電力１４００１：2018/02/26(月) 21:36:12.21 .net
- 近くの保安法人に行くのと義侠だとどっちがいいですか？
ビルメンでハンコはもらえるけど人脈、経験等はないです
最初は教えてもらえるようなところがいいです
- 918 ：名無電力１４００１：2018/02/26(月) 21:54:59.87 .net
- 新聞の求人欄に乗ってた保安法人を考えてるけど給料は30万くらいみたい
ビルメンから義侠って無理ですか？
- 919 ：名無電力１４００１：2018/02/26(月) 22:45:01.68 .net
- >>917
ハンコ貰えるなら あとは
（貴方の努力次第で）
なんとかなる
最初から 安定したお金がほしいなら
保安法人がベスト！
- 920 ：名無電力１４００１：2018/02/26(月) 22:59:20.43 .net
- >>919
10年を見据えた場合は？
- 921 ：名無電力１４００１：2018/02/26(月) 23:23:26.47 .net
- 答える人も法人も十人十色
詳細わからないのに
アホな質問とは思わんのかな？
- 922 ：名無電力１４００１：2018/02/27(火) 07:24:40.70 .net
- 聞きたいだけでスレを引っ張るアホを
相手するのは疲れるな
口だけマン多すぎ
今のところ 今月入会した！って
ヤツ０人
- 923 ：名無電力１４００１：2018/02/27(火) 14:07:32.47 .net
- 定年制が話題になってたけど75才以上が一気にやめたら人足りなくなるな
80才以上はやめても問題ないけど
むしろやめた方がいいと思うけど
- 924 ：名無電力１４００１：2018/02/27(火) 15:54:15.99 .net
- 定年制が話題って何処の地域？
それって過去に否定されてなかった？
- 925 ：名無電力１４００１：2018/02/27(火) 21:46:27.79 .net
- >>924
否定されたの？
明確な答えはなかったけど今でもかなり高齢の人いるからそういうことか
- 926 ：名無電力１４００１：2018/02/27(火) 23:19:26.46 .net
- 未経験三種はここと保安協会スレに出没してるな
- 927 ：名無電力１４００１：2018/02/28(水) 02:51:28.66 .net
- 以前はよくペーパー三種とか、認定三種とか言われたもんだが。
- 928 ：名無電力１４００１：2018/02/28(水) 03:03:37.89 .net
- >>926
呼んだ？
3種持ち未経験です。明日は有休です。
保安協会の面接結果待ちです。受かってますように（祈）
- 929 ：名無電力１４００１：2018/02/28(水) 07:34:44.08 .net
- >>928
若ければほぼ受かるよ。
でも、あの糞協会によく行くなwww
最近、調査が付くくらい評判悪いでぇ。
- 930 ：名無電力１４００１：2018/02/28(水) 08:16:24.49 .net
- >>928
担当持てないだろ
経験積んで開業の予定か？
- 931 ：名無電力１４００１：2018/02/28(水) 12:44:52.66 .net
- >>928
>>930
保安協会でも経験積めるのですか？
- 932 ：922：2018/02/28(水) 12:55:20.36 .net
- >>930
4年間は持てません。
補助として4年積んだあと、保安協会に恩返し予定です。
- 933 ：名無電力１４００１：2018/02/28(水) 15:55:38.79 .net
- 保安協会みたいな専門職で
経験が認められなかったら
それはもう本業、専門じゃなくて
何になるんやろ？
- 934 ：名無電力１４００１：2018/02/28(水) 16:32:19.66 .net
- 年次手伝いとかの日数クリアすれば経験になるだろ
- 935 ：名無電力１４００１：2018/02/28(水) 21:51:08.22 .net
- >>932
でトータル10年位勤めたら独立？
そんな奴が増えないかな
俺もそれ利用したい
- 936 ：名無電力１４００１：2018/02/28(水) 22:02:40.95 .net
- この先、業界がどうなってるかなんて誰にもわからないから
電気が好きな人だけこの仕事を選べば良いんじゃないかな。
- 937 ：名無電力１４００１：2018/02/28(水) 22:06:58.88 .net
- 資格も難しいしハンコも厳しいし危険な仕事の割には実入りが良くないと感じている
- 938 ：名無電力１４００１：2018/02/28(水) 22:46:45.96 .net
- >>937
こんな儲かる仕事ないって…
地域によるのかな？
- 939 ：名無電力１４００１：2018/02/28(水) 23:21:12.19 .net
- >>938
こっちでは仕事取れなくて苦労してる人多い
地域によるんだろうな
- 940 ：名無電力１４００１：2018/03/01(木) 22:00:10.29 .net
- ここで相談して入会したけど個人特定を避けるために黙ってたよ
- 941 ：名無電力１４００１：2018/03/01(木) 22:10:44.97 .net
- 特定しました
- 942 ：名無電力１４００１：2018/03/01(木) 22:51:37.57 .net
- >>941
8年以上前だよ？
- 943 ：名無電力１４００１：2018/03/01(木) 23:53:07.20 .net
- 応援呼ばれて行ったら
GRの試験はやってたけど、OCRの単体試験やVCBの連動試験やってないけど
これ、見ないフリ？
- 944 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 00:06:12.44 .net
- >>943
普段連動しかやらないけど単体もやるの？
- 945 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:09:03.95 .net
- 保安協会のスレ見ると消防点検やったり、改修やLED化工事すると書き込んであるけど、大丈夫なのか？
保安協会は特別にやっていいの？
- 946 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:09:57.36 .net
- 電気保安と別の部署でやるんでしょ
- 947 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:17:29.76 .net
- 単体しかやらない爺は結構いる。
自分が去年引き受けた学校は、分岐DGR単体試験しかやっておらず、リレーは動くがDGRの電源回路不備で動かなかった。
- 948 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:19:02.54 .net
- >>946
みんな下請け。
結局、法人の場合は組織図系統的に保安管理部門が独立して工事に関与しない組織になってりゃいいんだから。
- 949 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:27:29.66 .net
- 保安協会の職員の人だと思いますがCTとVCBとOCRの交換工事してましたよ
- 950 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:29:09.08 .net
- >>947
テストボタン押すだけの爺さんもいるけど全くやらない爺さんよりはイイネ
- 951 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:31:29.31 .net
- >>946
スレ見るとそんなふうには書いてない
やらされるとか、やったら手当付くように書いてあるけど
- 952 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:33:15.42 .net
- >>944
その人によるけど、管理値がハッキリしてるのは単体
実際に何かある時は連動の時間が絡む
どちらで管理するかの違いで、どちらかに優劣があるものでもない
ただ、客相手なので数字にこだわる相手には単体がいいと自分は思う
もちろん時間があれば両方取るよ。試験に1分も差が無いし
- 953 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:34:09.23 .net
- >>951
その人が電気保安担当じゃないんじゃないでしょうか
- 954 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:36:07.27 .net
- http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1511673534/473
- 955 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:38:31.60 .net
- >>953
じゃあ何担当？
- 956 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:39:36.81 .net
- 保安協会のスレだと見事にスルーだね
- 957 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:41:25.85 .net
- >>955
おれ保安協会じゃないから知らねっすｗ
- 958 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 01:43:04.02 .net
- 連動で時間が長いとか切れないなら単体でやってるなあ
- 959 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 08:10:31.47 .net
- 連動でやってVCBの解放時間を足した値で管理してた
単体もやったほうがいいのかな
- 960 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 09:12:49.56 .net
- >>959
単体でやる必要ないだろ？
保護協調とれてれば良。
その場でちょっと変だなってのが
わからん爺、アホ…が多過ぎなんだよ。
単体と連動でその差がVCB開放とか…
まあ、良心的だがやる意味無いよな。
この業界はホント…○○多い(笑)
- 961 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 09:47:02.69 .net
- >>960
具体的にどんなことするの？
爺さんをアホにするけど、自分のやり方は明かさないの？
- 962 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 10:56:03.49 .net
- >>961
理解できないの？
連動だけやれば良いって。
何のために試験している？
- 963 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 12:56:31.36 .net
- 単体の動作時間と連動の動作時間の差がVCBの動作時間
この認識で正解ですよね？
- 964 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 13:29:50.01 .net
- >>963
俺もその認識
だから連動だけやってOCRとVCBの合計動作時間内に入ってればよしとしてる
これがいいのかわからないけど
- 965 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 14:49:45.44 .net
- >>962
理解できているよ
連動試験だけでは駄目だとも思っていないよ
聞きたいのは具体的似どんな試験をやっているかって事
何に対して何％の電流流して、どこで動作時間を測定しているとか
- 966 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 15:14:33.06 .net
- 連動試験は動作時間の試験だけだから動作値も試験する必要があると
そういう意味でしょうか
- 967 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 15:15:10.17 .net
- >>965
基本、整定値のみ。お客が要求あればL10やるが意味ないと思っている。
通常は300%で特性がわかって、500%で特性曲線の傾きがわかる。怪しければ700%やってみる。
瞬時は適当に動作電流と整定値2倍くらいで時間みて継電器、遮断器の方式や機種である程度の判断。
東電側に迷惑掛けないってことと整定値には触れないが基本。
試してる？
- 968 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 17:14:55.42 .net
- 皆さんトリップセンサーの是非についてどう考えてます？
某団体は当初ゲテモノ扱いで、今や推奨になってますが。
- 969 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 18:11:03.20 ID:cuHw9zeW4
- 振動センサーのこと？
実接点で計測できるところで、実接点との差を調べてみるといいと思う。
誰かやってみて教えてくれないかな・・・
限時では問題ないと思うけど瞬時ではどうなんだろ？
- 970 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 17:40:30.93 .net
- >>967
連動試験、3回もやるの？
- 971 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 17:47:08.85 .net
- >>968
ムサシ 衝撃検出センサーはオススメ
マルチ 非接触電圧検知器は薦めない
全てがデカくてケーブル硬いしで使い勝手が悪い
他社からコンパクトな物が出たら、買い換える
- 972 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 19:49:10.04 .net
- >>970
平均値とれるやろうし
３回でも いいやん
VCBも動かさないと
不具合出やすいし。
VCBだけ個別に点検するなら
話は別やけど。
- 973 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 19:54:27.72 .net
- >>970
よく読みなさい。
R、T相
時限(300% 500%)
瞬時(動作、時間)計8回
…これが最低限ですよ。
最小動作はもちろん飛ばさない。
300%だけでokみたいな人いるけど
時限特性の曲線から外れる継電器が
ホント希にあるからな。
因みに試験時間２～3分だよ。
- 974 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 20:02:38.28 .net
- 時限は2点以上が望ましいとか言われますね
500%の管理値はどうしてますか？
- 975 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 21:03:30.99 .net
- 瞬時は連動の1回でいいと思ってるけど間違ってます？
- 976 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 21:31:52.24 .net
- ええ～みんな初心者？
二点取らないと傾きわからないだろ？
それも300%が連動で、500%単体って
おかしいし、接続替えも手間でしょう？
- 977 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 21:50:27.04 .net
- 傾きっていうのは限時の試験結果で作図するのですか？
- 978 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 22:06:13.78 .net
- >>973
連動試験8回するの？
- 979 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 22:09:28.97 .net
- 20年以上年次点検なんてやったことない爺さんにどう接すればいいかな？
- 980 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 22:11:17.98 .net
- ここはちゃんと年次やってる若い人が多いのかな
ある程度の知識はありそう
- 981 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 22:18:00.39 .net
- >>978
だから何回でもいいやん
VCBの機構点検の序でに
150、200、300、500、700全部連動する人だって居てるし
連動試験は１回でいいっていう
人だって居てるし、個人の判断でしょ
継電器単体だけ動作良しでも
実質無意味やし。
VCBの機械的動作の寿命とか調べたことある？回数計あるやろ？（無いのも有るけど）
連動試験なんて好きなだけ納得出来るまでやったらいい
- 982 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 22:52:48.87 .net
- >>978
それ以下は詐欺点検w
- 983 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 23:17:21.33 .net
- >>981
なんでそんなにイライラしてるの？
誰も連動試験やりすぎとは書いてないのに
- 984 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 23:24:31.77 .net
- OCRやりすぎると接点痛めるって聞いたけど
- 985 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 23:29:55.73 .net
- >>983
３回するの？８回もするの？って
もう少し自分なりの意見があって
回数を聞くわけでも無いから
以前に現れた接地変圧器の
何にも考えてないアホ再来に
感じたんや
- 986 ：名無電力１４００１：2018/03/02(金) 23:33:35.53 .net
- リレー引っこ抜くタイプだと動作特性を単体でやって
収めてから300%連動でやることあったな
台数多くて停電時間無いと限時と瞬時と2回ずつ連動って間に合わないんよ
- 987 ：名無電力１４００１：2018/03/03(土) 07:49:11.09 .net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
- 988 ：名無電力１４００１：2018/03/03(土) 10:14:20.19 .net
- この裁判話しは、本当？テクノ？
http://nichiden.intecs-jec.com/JECsupport.htm
- 989 ：名無電力１４００１：2018/03/03(土) 11:19:50.04 .net
- 内容からしてテクノかなとは思った
1件1800円で仕事してるのか
試験器とか買えないだろ
- 990 ：名無電力１４００１：2018/03/03(土) 17:00:53.59 .net
- >>988
昔、協会の雄志が集まって、○クノ相手に起こした裁判だな。
今は、手間賃上がって3千円か。
これからは絶監を付けなければいけなくなりました。たみたいな
テ○ノのセールスにだまされたお客が、テ○ノ相手に起こした訴訟
もあったけど、テク○が金を出して、和解したみたいだね。
- 991 ：名無電力１４００１：2018/03/03(土) 21:51:42.91 .net
- 3000円て50件やって15万かよ
年金生活者以外は無理だな
- 992 ：名無電力１４００１：2018/03/03(土) 22:39:36.09 .net
- テ○ノは省エネ提案するとか…売り込み。
デマンド監視して警報鳴らす。
そしたらエアコン止めるとか…？
基本料金も下がるし使用料も減るって。
小規模事業所ではやれる省エネって限られている。
効果無いよな…生産性落ちるし…笑える。
騙されるお客もアレだけどな…。
- 993 ：名無電力１４００１：2018/03/03(土) 22:54:52.47 .net
- でも義侠が会員数も物件数も減らしてる中でテクノは人数も物件も増やして行ってるからな
将来はテクノ価格が基準になるかもしれん
- 994 ：名無電力１４００１：2018/03/03(土) 23:07:27.40 .net
- 公的な教育機関で電気保安に関するセミナーの講師やったりしてるしテクノ流が広まっていくかもな
- 995 ：名無電力１４００１：2018/03/03(土) 23:16:16.45 .net
- >>959
合ってる。
単体は必要なときだけ。
系統連携リレーとか連動試験がやっかいなのはともかく、普通の受電用はCB飛んでナンボなんだから連動試験やらにゃ無意味でしょ。
- 996 ：名無電力１４００１：2018/03/03(土) 23:48:51.38 .net
- テクノ流になったらコンビニでバイトした方がいいだろ
- 997 ：名無電力１４００１：2018/03/04(日) 00:26:29.23 .net
- >>959
VCBの解放時間って測ってるの？3サイクル分管理値多く見積もってるの？
全部連動でやると時間かかるから単体基本で連動は適度にやるな
巻き揚げ遅いVCBなんかだと最低限の開閉で3分くらいロスるから試験時間倍増！
- 998 ：名無電力１４００１：2018/03/04(日) 00:32:02.92 .net
- >>991
経費考えたら大赤字でしょうね
本当に3,000円でやってる人いるのかな？
どんな点検やってるかつけてみたいわ
- 999 ：名無電力１４００１：2018/03/04(日) 00:44:10.04 .net
- >>992
某施設を訪ねたとき、デマンド警報付いてた
20万かけて設置したと聞いた
パトライト点灯しアラームがなるとエアコンを停止し、暑いとまた運転し警報鳴らすを繰り返す行為が、作業恋率を悪化させると従業員からも不評で、夏の間は停止してあった
二箇所にパトライトがあったので
実際の工事費は、20万以上だろう
- 1000 ：名無電力１４００１：2018/03/04(日) 00:49:08.16 .net
- 公共施設から見積り依頼くるが、年次点検の記録なかったり、あっても継電器の試験してなかったりしている
そんな奴らに、見積もりで勝てるわけない
（役所の担当者にこのことを話すも？？？で終わる）
- 1001 ：名無電力１４００１：2018/03/04(日) 00:55:14.46 .net
- >>992
テクノとは関係ないが
車を見てもらっている整備工場に、怪しげなブレーカーが付いている
これで電気代がお得になると教えてもらったが、聞き流して知らないふりしている
トラブルに巻き込まれたくないからね
- 1002 ：名無電力１４００１：2018/03/04(日) 02:56:27.89 .net
- >>1001
電圧をさげるとかいうやつかな
- 1003 ：名無電力１４００１：2018/03/04(日) 03:39:35.74 .net
- 元テクノ物件で高圧側に節電を謳っている怪しげなブツが付いていたことがあったなあ
キュービクルの中に付けてるんだよ信じられるか？
- 1004 ：名無電力１４００１：2018/03/04(日) 04:20:27.16 .net
- >>1001
電子ブレーカーだね。低圧動力の容量契約を小さくして節電
実際に過負荷になっても遮断しない。電力からみたら詐欺なやつ
- 1005 ：名無電力１４００１：2018/03/04(日) 04:47:21.89 .net
- 998
- 1006 ：名無電力１４００１：2018/03/04(日) 04:47:27.42 .net
- 999
- 1007 ：名無電力１４００１：2018/03/04(日) 04:47:47.94 .net
- 1000
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