【原発】発送電分離と電力の完全自由化【独占】☆１

1 ：名無電力１４００１：2014/08/10(日) 20:07:17.65 .net

当然のことですが、市場経済において独占企業が存在することは「百害あって一利なし」です。
しかし、電力についてはイレギュラーな状態です。
イレギュラーが続くとロクなことがありません。

・競争原理が働かないので電気料金は高止まりのまま
・原発では、取り返しのつかない大事故が起きる
・競争相手がいないので悪いことをしても改善や反省をしない
・国民の大多数が反対する原発を推進しようとする
・政治と結びついて既得権の維持・拡大を図る

原発は莫大なコストがかかり、しかも放射能を半永久的に撒き散らします。
一度大事故が起きれば、電力会社が破綻するだけでなく多くの国民が犠牲になり、巨額の税金を使わなければなりません。
研究開発から建設、維持管理、住民対策、補助金、安全管理、半永久的に続く廃棄物処理、事故の際の莫大な補償などなど、原発はトータルでは最もコストの高い電力なのです。
さて、最近の自然エネルギー分野の技術の進歩には目を見張るものがあり、原発はおろか、火力さえも減らしていけることが明らかになっています。

結論としては、どんな発電方法を選ぶにせよ、発送電分離と電力の完全自由化が絶対に必要です。

関連スレ

【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆７
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/energy/1406363233/

【FCV】 次世代自動車 総合スレ ☆４ 【EV】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1405334290/

2 ：名無電力１４００１：2014/08/10(日) 20:13:02.91 .net

まず何よりも、発送電分離と電力の完全自由化についての議論が重要なのです。

発送電分離と電力の完全自由化が実現すれば、原発をやりたい企業は
自分の金と責任において勝手にやればいい。

3 ：名無電力１４００１：2014/08/10(日) 20:21:18.79 .net

あ、同じようなスレが既にありますね。
すみません。
問題あれば削除をお願いします。

4 ：名無電力１４００１：2014/08/10(日) 20:28:21.99 .net

削女依頼しますた

5 ：名無電力１４００１：2014/08/10(日) 23:34:39.74 .net

一刻も早く、発送電分離と電力の完全自由化が必要

6 ：名無電力１４００１：2014/08/11(月) 02:29:10.85 .net

発送電分離では、一般人がわからない。


送電網の所有権、非民営化というべき。

例えが

空港の国土交通省　東京都所有の水力

鉄道の全レール、非民営化でもいい。

7 ：名無電力１４００１：2014/08/11(月) 06:26:40.83 .net

分離して再稼動だ。分離にさからう基地街反原発は牢獄にぶちこめ。

8 ：名無電力１４００１：2014/08/11(月) 10:40:13.71 .net

そうだ。

太陽光電源は、普及すると５円になって日本に良くない。

再稼動で、子々孫々、、高い負担をさせ。国内を疲弊させるべきだ。

たちあがれ、原発ファシスト！！

9 ：名無電力１４００１：2014/08/11(月) 10:52:06.97 .net

だから、電力を完全自由化すればいいだけよ

その上で、原発やりたい事業者がいればやればいい

いればね・・・

だって、お安いんでしょ？

10 ：名無電力１４００１：2014/08/11(月) 15:25:19.49 .net

エンロンの価格操作よりひどいな。

ライバルがいない、契約解除がないことをいいことに。

11 ：名無電力１４００１：2014/08/11(月) 16:14:15.32 .net

しかし、日本は不完全な市場経済になったな

公務員や独占ばかりがおいしい思いをする

しかし、こういうことは長続きしない

日本は間違いなく破綻する

12 ：名無電力１４００１：2014/08/11(月) 16:19:09.92 .net

祝・ドイツより高い電気代

【電気】この3年間で4割も値上げした電気料金！ボーナス支給は継続！

北海道電力は17％の値上げを申請するも委員から疑問の声！

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-3452.html

13 ：名無電力１４００１：2014/08/11(月) 18:18:17.52 .net

先ずは電力の完全自由化

話はそれからだ

14 ：名無電力１４００１：2014/08/11(月) 20:45:03.53 .net

FITも固定価格でなくでなり価格で完全自由化

消費者はそれがいちばんうれしい

15 ：名無電力１４００１：2014/08/12(火) 11:16:20.67 .net

価値は市場が決める
それが正しい

16 ：名無電力１４００１：2014/08/12(火) 12:55:41.99 .net

一刻も早く、電力の完全自由化が必要
↓

2014年08月12日 07時00分 更新
自然エネルギー：
東京湾岸に関東最大のメガソーラー、1万1700世帯分の電力供給を開始
都心から40キロメートルの距離にある千葉県の富津市に、
関東で最大規模のメガソーラーが運転を開始した。
新電力のミツウロコグリーンエネルギーなど3社が建設したもので、
発電能力は40.4MWである。
年間の発電量は約1万1700世帯分に相当して、
売電収入は約17億円になる見込みだ。
[石田雅也，スマートジャパン]

17 ：名無電力１４００１：2014/08/12(火) 13:13:12.17 .net

分離と再稼動と値上げが急務だ。がんばれ東京電力

18 ：名無電力１４００１：2014/08/12(火) 15:27:02.58 .net

東電は実質的に破綻しているから
とっとと潰せ
社員の給料は生活保護と同レベルにしろ

19 ：名無電力１４００１：2014/08/12(火) 15:37:43.92 .net

>>12

エンロンの価格操作よりひどいな。

ライバルがいない、契約解除がないことをいいことに。

20 ：名無電力１４００１：2014/08/12(火) 21:13:25.81 .net

とにもかくにも完全自由化が重要

21 ：名無電力１４００１：2014/08/13(水) 19:35:55.60 .net

日本の電気料金は世界一高い
独占をいいことにアメリカの三倍、世界一高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ、私たち国民の生活を困窮させています
一方で独占を維持すめため多額の政治献金、大量の天下り受け入れ
自分たちは高額の給料、退職金、企業年金
これらの費用はすべて電気料金に乗せて間抜けな国民に払わせる
役人と政治家の顔色を伺い私たち国民を舐めきっている
この反社会的な亡国の帝国を発電と送電に分離解体すべき
国家国民の的、オオバカに懲罰を

22 ：名無電力１４００１：2014/08/15(金) 00:37:32.32 .net

とにもかくにも完全自由化が重要

23 ：名無電力１４００１：2014/08/15(金) 10:48:40.20 .net

ともかく完全自由化が重要だ
政府の管理強化の発送電分離には断固反対！

24 ：名無電力１４００１：2014/08/15(金) 11:13:27.37 .net

筑波嶺自由ヶ丘発電所
http://www.kk-net.com/~tabuchi/powerplant/

25 ：名無電力１４００１：2014/08/15(金) 22:13:10.76 .net

2014年08月07日 13時00分 更新
水素エネルギーの期待と課題（4）：
燃料電池が自動車からオフィスまで、2020年代には普及価格へ (1/3)

水素で走る燃料電池自動車が増えれば、石油の消費量とCO2の排出量は
減る。
バスやフォークリフトの実用化も目前だ。
一方で電力を供給する燃料電池は家庭用のエネファームが
普及するのに続いて、業務用がオフィスや工場へ広がっていく。
2020年代には量産効果で水素も燃料電池も安くなる。
[石田雅也，スマートジャパン]

26 ：名無電力１４００１：2014/08/18(月) 18:42:51.95 .net

あれだけの事故を起こして
多数の死者を出して、まだ原発やりたいとか
正気の沙汰とは思えない
まさにキチガイ
↓

ヒーローが一転「逃げ出す作業員」「恥ずべき物語」に　
朝日報道、各国で引用
2014.8.18 15:32 ［福島第１事故「吉田調書」］

27 ：名無電力１４００１：2014/08/19(火) 19:37:10.95 .net

あれだけの事故を起こして
多数の死者を出して、まだ原発やりたいとか
正気の沙汰とは思えない
まさにキチガイ
↓

海水注入「テレビ会議、音声切った」「うるさい、黙っていろ、と」
2014.8.19 11:01 ［東日本大震災］
福島原発海水注入

東京電力福島第１原発事故で、所長として現場の指揮を執った
吉田昌郎氏の聞き取り調査をまとめた「吉田調書」。
２回目は、原発への海水注入に関する吉田氏の証言をまとめた。

28 ：名無電力１４００１：2014/08/19(火) 20:41:05.76 .net

水素、キタアアアアアアアア
これぞ本命
↓

九州大、燃料電池の大規模実証実験　総合特区で助成
2014/8/19 20:10　日経新聞

九州大学は19日、水素を燃料とする燃料電池で高効率の次世代型の実用化に
向けた大規模実証実験を始めると発表した。

29 ：名無電力１４００１：2014/08/20(水) 11:50:28.79 .net

太陽光発電、キタアアアアアアアアアア
これでもう原発も盗電も要りません
↓

2014年08月20日 09時00分 更新
自然エネルギー：
国内の太陽光発電は2030年に1億kWへ、化石燃料を年間1兆円以上も削減

太陽電池メーカーなどで組織する太陽光発電協会が2030年度までの設置状況を予測した。
2013年度末で太陽光発電の規模は累計1400万kWになり、さらに2030年度には7倍の1億kWに拡大する見通しだ。
火力発電の減少に伴って化石燃料の輸入額が年間に1兆円以上も削減できる。
[石田雅也，スマートジャパン]

30 ：名無電力１４００１：2014/08/29(金) 21:01:30.59 .net

もう自由化の動きが加速しているね
それにしても東電が関西でガンガン営業している
これぞ自由化メリット

31 ：名無電力１４００１：2014/09/05(金) 00:37:54.46 .net

自由化、バンザイ

32 ：名無電力１４００１：2014/09/11(木) 07:04:49.00 .net

原発は自由化に耐えられない程、高くつく電力だから
税金で差額を補てんして保護するってさ

馬鹿にするのもいい加減にしろよ！
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/denkijigyou/genshiryoku/005_giji.html

33 ：名無電力１４００１：2014/09/12(金) 08:23:48.22 .net

2014.09.08 山本太郎 ・ 広瀬隆 講演会 「あなたはどちらの北海道の未来を選びますか」

広瀬隆

「今、福島で、飼ってはいけない牛を飼ってる、抵抗している酪農家が、吉田さんという方がいらっしゃる。
　その牛、この一頭だけじゃないんです、みんな白い斑点がずーと出始めているんです。
　こういう所に、今、福島の子供達が生きてるんですよ、線量計を首からぶらさげて。
　みなさん、周りに伝えてほしいんです、一番大切なことは、事実を伝えることです、今、起こっていることですから。
　というのはね、大熊町という原発のある町から、会津に逃げた古畑さんという方が、
　こないだ私と、九州の川内原発とめるために一緒に行ったときに、夜、酒飲んで話をしてて、
　本当に胸を刺されるような話をして、私達、人間にこの斑点が出始めた、一人じゃない、沢山の人。
　それは白い斑点じゃない、黒い染みだって、恐らく肝臓がやられてるんだろうって、言ってました。
　今、そういうことが起こってるんですよ、新聞なんかどこみたって何も書いてないでしょ？
　だから、どこ行ったって叫びたくなります、あんたたちわかってんのかって。
　これから大変なことになりますよ、福島を中心に。」（１・５０分）
http://www.youtube.com/watch?v=7BEX5PCH9mk

34 ：名無電力１４００１：2014/09/14(日) 09:31:48.77 .net

とっとと完全自由化しろ

独占電力をぶっ潰せ

35 ：名無電力１４００１：2014/09/27(土) 17:46:33.10 .net

まあ、自由化の動きが完全に始まっているから
前よりは、ずっといい状態

後は、完全自由化と自然エネルギーの広がりが後戻りしないように
することが肝心

36 ：名無電力１４００１：2014/09/28(日) 07:38:17.81 .net

１　 原発維持コスト、年１．２兆円　経産省が試算
htt　p://www.nikkei.co　m/article/DGXNASFS2803Y_Y3A320C1EE8000/

２ 福島事故費用　１１兆円は国民負担！東電は破綻させ廃炉こそ経済的！
htt　p://www.asyura2.c　om/14/senkyo170/msg/396.html

３ 日本原電　発電ゼロでも販売先５電力から１２４２億円

全取締役の総年収４億４２００万円　電気料で消費者負担　全取締役の総年収４億４２００万円　電気料で消費者負担
htt　p://www.jcp.or.j　p/akahata/aik14/2014-05-31/2014053101_04_1.html

４　(ほとんど原発)電源開発促進税　　　年間４０００億

５　Ｑ1 5-4．平成26年度の再エネ賦課金単価はなぜ0.75円/kWhとなったのですか？　 年間（8,350億円） 　月２２５円
htt　p://www.enecho.meti.go.j　p/saiene/kaitori/faq.html

６　【電気】原発停止だけじゃない､電気料金上昇の真相　震災前に比べて4割近くも値上がり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411529927/

原発　　月１０１１円 以上　
１　月３３７円
２　月２８１円(廃炉まで)　月２８１円×１１年
３　
４　月１１２円

再エネ　
５　月２２５円で日本破綻する幼稚園生が続出

火力
６　月１４０７円　燃料費調整制度

37 ：名無電力１４００１：2014/09/28(日) 21:26:44.06 .net

>>35ｌ
「完全」自由化というなら、特定の電源を優遇しているFITみたいな制度は当然廃止でしょ？
再エネは終了ですな

38 ：名無電力１４００１：2014/09/29(月) 07:54:39.59 .net

再エネFIT

コストが透明。全コストがまとまっている。　国が指示



実質原発FIT

基本料金・税金など拡散

コストが不透明で隠して徴収しないと再エネより割高がばれる

国の電気代査定委員会で再エネより卸値が高いのがばれる

39 ：名無電力１４００１：2014/10/03(金) 11:42:42.02 .net

早く配送電を分離しないとダメだ
独占電力が自然エネルギーを邪魔している
こういう横暴なことができてしまうから完全自由化が必要なんだ

40 ：名無電力１４００１：2014/10/03(金) 21:23:35.77 .net

>>39
発送電分離したところで、技術的な問題はなにも変わりませんけど。
なんでこういう、制度をいじれば物理的な条件まで変わると思い込むバカがわいてくるのやら

41 ：名無電力１４００１：2014/10/04(土) 17:36:13.48 .net

>>40
ドイツ脳

42 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 10:31:55.31 .net

独占電力が自然エネルギーの邪魔をしている
一刻も早く発送電分離が必要

43 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 15:20:37.80 .net

>>42
別に電力会社が自然エネルギーの邪魔をしているのではないし
発送電分離しても自然エネルギーは増えない
自然エネルギーを増やすには国民の血税を投入して補助するしかない。

44 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 22:09:54.79 .net

発送電分離 ＝　送電網の非民営化

発送電分離 が先進国で再エネを増やすことは実証

電気が売れなくなるので、旧電力会社が妨害してくるのも当たり前

45 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 22:18:41.75 .net

>>44
発送電分離とは関係なくFITや補助金みたいな政策的補助の結果だろ
これだから再エネ信者は

46 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 23:27:42.96 .net

電力会社が妨害してるんじゃなくて
再エネを送る設備が元々無い
血税を投入して整備するしかない
発送電分離とか何の関係もない。

47 ：名無電力１４００１：2014/10/15(水) 01:32:57.79 .net

>>45
困ると信者のレッテル張りをする連中が目立つな

48 ：名無電力１４００１：2014/10/15(水) 01:34:40.03 .net

>>46
国際価格の何倍もの金を
国民から巻きあげて作ったのだから国民に返せよ
それをいやがっているのだから法律で強制的に発送電分離だ
その次は独占禁止法も使え

49 ：名無電力１４００１：2014/10/15(水) 01:38:52.67 .net

>>45
自然エネ重視電力会社がいっていることだが

送電網の非民営化で、不当に妨害のために、託送料の値上げができなくなったと

50 ：名無電力１４００１：2014/10/15(水) 07:16:47.03 .net

>>49

>不当に妨害のために、託送料の値上げ
はいはい。陰謀論というか単なる妄想ですね

51 ：名無電力１４００１：2014/10/15(水) 13:35:18.95 .net

「送電網の非民営化」とか
「国民から巻きあげて作ったのだから国民に返せよ」とか
共産主義者か！

52 ：名無電力１４００１：2014/10/15(水) 22:43:34.76 .net

>>51
特定の企業が市場を独占する状態を受容し
市場競争を否定する姿勢こそが共産主義的である

53 ：名無電力１４００１：2014/10/17(金) 01:42:11.93 .net

自由化反対論者は電力の利害関係者かその工作員か、共産主義者。

54 ：名無電力１４００１：2014/10/17(金) 06:40:49.04 .net

空港の国土交通省所有と同じにするだけ。

送電網を

55 ：名無電力１４００１：2014/10/17(金) 09:31:31.35 .net

>>44
配電網はどうするの？
電力会社にしてみれば、カネと手間の掛る送電なんて止めてしまいたいでしょ。
どこかが引き受けてくれるなら喜んで手放すでしょ。
好き勝手なところに発電所建てて送電ラインにフックアップするだけで良くなるもの。

56 ：名無電力１４００１：2014/10/17(金) 10:57:16.92 .net

発電所を好き勝手なところに建てることはできない
太陽光の事例で明らかな様に発電所を建てるには合わせて送電線から建設する必要がある
発送電分離とかしてしまうと新しい発電所が造りにくくなる。

57 ：名無電力１４００１：2014/10/18(土) 10:01:05.58 .net

>>56
だから、発送分離してしまえば、送電線のある所、近い所を
選んで作れば良いだけ。自前の送電線は、発電ポイントから
フックアップポイントまで。それさえ送電会社に押付けられるかも。
何しろ発送分離が原則なんだから。
強制供給責任はないから、儲からないことはやらなければ良い。
買ってくれれば外国企業にウッパラっても良いしね。
発送電分離とは利益第一主義であって、儲からないことはやらない
儲からなくなれば放り出すってやり方。
日本の企業がグローバル化するってことは、日本で儲からなくなれば
儲けられるところに行くということ。
企業の利益が上がれば良いのであって、日本のことなど知ったことではないってね。

58 ：名無電力１４００１：2014/10/18(土) 10:59:07.74 .net

>>57
＞送電線のある所、近い所を選んで作れば良いだけ。

接続には送電会社側の許可が必要になり
発電ポイントからフックアップポイントまでの建設費の負担は発電所側の負担になり
新規発電所の接続による送電網全体の強化費用も発電所側の負担になる
送電会社は利益を出せないのだからこれらを負担するはずがなく
送電会社が算出して提示する接続料を出さなければ許可がでないな
今より厳しくなるだろうな。

59 ：名無電力１４００１：2014/10/18(土) 11:56:40.56 .net

長文ですまん
例えば人生最大の買物なマイホームの前に電線が一本張られると「景観が破壊された」
と文句をいわれて土下座させられ、土地代が殆ど掛からない山間部僻地に作った太陽光
発電の電気を買い取るための専用線を作ったら「電柱と電線のせいで日陰ができたから
損害賠償しろ」といわれたり、送電網を充実させるために山間部に鉄塔と送電線を作ろ
うとしたら「自然環境破壊だから樹木や動物たちの代わりに訴えてやる」と環境団体が
攻め込んで来たり、１ｋＷ／ｈあたり１０円の電気を売るためにｋＷ／ｈあたり千円以
上の保守代掛けて台風や地震などの自然災害のときでも停電しないように備えたり、独
占で儲けてるトコだけは新電力がサービス開始するから、保守点検は今までとおり電力
会社が２４時間３６５日請け負って、市場だけはタダで明け渡せと、三木谷や孫なんか
のＩＴ出身者や企業から圧力掛けられたり、「全面自由化」ではなくて、もうホントに
お前らがいうように、ウザいヤツや赤字垂れ流しなトコには電気を届ける義務も責任も
ない「完全自由化」にして欲しいわ。

60 ：名無電力１４００１：2014/10/19(日) 21:57:21.96 .net

>>59
そもそも、自由経済では、所有権というのがあり，所有権というのは、使用・収益・処分の自由が保障された経済的自由権（憲法）。
所有物は、所有者がどう使おうが自由だし、それを他人に使わせるかどうかは所有者が決めることができる。

以下の３点は、自由主義(資本主義）に反した行為。

・「収益の価格（電気料金）を国が決める」こと
・商品（自然エネルギー）の仕入れ価格を国が決め、かつ仕入れる義務を負わせること
・「商売敵に自分の資産を安い値段で貸す義務」を負わせること

こういう行為をやめさせて、真の自由化をすべきだと思う。

61 ：名無電力１４００１：2014/10/21(火) 01:31:59.02 .net

>>60
独占禁止法を適用して電力会社を解体すればいいだけのこと

62 ：名無電力１４００１：2014/10/21(火) 22:12:20.29 .net

>>61
独占禁止法は自然独占が認められている。

日本には数百社も電気事業者があり、最大の会社でも３割ほどのシェアしかない。
そもそも日本の電気の１割程度は自家発電でまかなわれている。

ホームセンターで発電機を買ってくればすぐに誰でも発電はできるわけだし、
それこそ自動車や自転車のライトやラジオはほぼすべて自家発電なわけだし。

独占禁止法とかどこにも適用しようがない。

63 ：名無電力１４００１：2014/10/22(水) 01:02:32.75 .net

>>62
＞独占禁止法は自然独占が認められている。
法律で人為的に地域独占にしている電気事業のどこが自然独占なんだよ？

64 ：名無電力１４００１：2014/10/22(水) 01:12:09.85 .net

>>62
公正取引委員会も注視しています
http://www.jftc.go.jp/info/nenpou/h14/14kakuron00002-5.html

(イ)　今後求められる系統運用
全面自由化に向けて，電気事業分野において競争が有効に機能するための環境を
整備していくためには，系統運用を電力会社から切り離す措置について検討する
必要があると考える。海外の事例や我が国の技術水準からみて，例えば，電力
会社の送電部門の運用を独立した第三者機関に分離し，当該機関が系統運用
ルールの策定，連系線の拡充等を行う制度を設計することは可能であると
考えられる。

65 ：名無電力１４００１：2014/10/22(水) 09:31:57.35 .net

>>63
地域独占は既に撤廃され自由化されているよ
>>64
公正取引委員会は電気事業については素人だから
禿と同じ様な無責任な事を言っているだけ。

66 ：名無電力１４００１：2014/10/22(水) 23:05:57.27 .net

>>65
発送電分離ができないと公正な競争環境は期待できない
公正取引委員会が自分達だけで報告書を書いてるわけない
彼らは電力会社やその工作員よりも信頼できる

67 ：名無電力１４００１：2014/10/23(木) 08:47:55.88 .net

>>66
＞公正取引委員会が自分達だけで報告書を書いてるわけない

政府の指導だな
時の政策に合わせた報告書を書いてるだけだな
信頼は全然できないな

68 ：名無電力１４００１：2014/10/23(木) 23:25:50.65 .net

>>67
＞政府の指導だな
＞時の政策に合わせた報告書を書いてるだけだな

言いたい意味がよくわからない。政府機関が政策に合わせた報告書を書くのは
ごく当たり前だと思うのだがそうでない世界もあるのか？中国のひと？

国民に選ばれた内閣の方針に合わせて行政が行われるのは当然で
そうでないようでは民主主義国家とは言えない。

69 ：名無電力１４００１：2014/10/25(土) 23:05:20.10 .net

まずは独占電力の解体が必要
ミキサーで細かく砕くべき

余剰人員は福一で作業させるべき

70 ：名無電力１４００１：2014/10/27(月) 20:28:01.23 .net

アメリカの保守主義政党は自由主義、小さな政府、減税を指向しているだが
日本の自称保守主義（実質社会主義）政党は
独占市場、大きな政府でばらまき、大増税を明確にし
国民もそれを指示しているのだから
どうにも笑うしかない

71 ：名無電力１４００１：2014/11/04(火) 09:37:09.70 .net

発送電分離、完全自由化は、前倒しで実施すべき

72 ：名無電力１４００１：2014/11/16(日) 18:25:32.76 .net

>>68
民主主義国家だからといって、私有財産を勝手に奪い取る政策というのはありえない。

トヨタのディーラーで車を扱ってもらえば儲かるから、トヨタのディーラーに他の会社の車も扱うように義務付けるようなもの。
アメリカはそういう要求をしているが、当然認められる話ではない。

同様に株主が金を出し合って作った株式会社の私有財産である送電線について、
国が取り上げたり、取り上げなくても使用方法に口出しをすることは、民主主義国家のやることではない。

73 ：名無電力１４００１：2014/11/20(木) 00:26:40.13 .net

>>72
その時の都合に合わせて民間企業でございますと言ったり
公益企業ですから税金で救済して下さいと言ったり
卑怯に二枚舌を使いまくる黒いコウモリ企業が電力会社

法律で市場独占を許されて特別に地位を与えられていた条件下で
需要家から搾り取った金で作った送電線網は需要家に開放すべき

公平で公正な競争環境の形成を拒むのなら
独占禁止法を厳格に適用するとか
何らかのペナルティを課すべき

74 ：名無電力１４００１：2014/11/20(木) 00:39:40.00 .net

>>72
＞国が取り上げたり、取り上げなくても使用方法に口出しをすることは、
＞民主主義国家のやることではない。
アメリカもドイツもデンマークもあそこもここも
民主主義国家ではないｗ国ばかりですね

75 ： 【東電 93.3 %】 ：2014/11/20(木) 17:50:13.12 .net

>>73
やあ、調子はどうだい？今日もこの時間がやってまいりました。またこれを見てしまったね。ところでキミ…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


では、またどこかでお目にかかろう。ちゃんとミカン食べて風邪引くなよ。
巡回してくるね！

76 ：名無電力１４００１：2014/11/20(木) 21:12:52.32 .net

>>73
>公益企業ですから税金で救済して下さいと言ったり
電力会社が税金で救済されたことはない。

>法律で市場独占を許されて
電力だけが独占を許されるという法律はいまだ存在したことはない。
自然独占は当然どの業界でも許される。

77 ：名無電力１４００１：2014/11/21(金) 00:47:40.31 .net

>>76
＞電力会社が税金で救済されたことはない。
どこの国の方ですか？

＞電力だけが独占を許されるという法律はいまだ存在したことはない。
そうなのですねｗ
頑張って下さいｗｗｗ

78 ：名無電力１４００１：2014/11/21(金) 00:52:15.71 .net

電磁蓮のようなカルテル組織は非合法化すべきだろ

79 ：名無電力１４００１：2014/11/21(金) 11:37:27.02 .net

動き出す電力システム改革
送配電事業者に厳しい規制、人事もグループ会社と中立に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1411/20/news027.html

80 ：名無電力１４００１：2014/11/21(金) 18:09:40.09 .net

>>79
電力の自由な競争の為に国民が犠牲になるのか

81 ：名無電力１４００１：2014/11/21(金) 18:47:47.39 .net

発送電分離で喜ぶのは日本進出を目論んでいる海外の巨大電力資本だな

82 ：名無電力１４００１：2014/11/21(金) 22:19:35.74 .net

>>79
この制度を作っている人は私有財産の制限だけでなく、
商法や資本主義、株式制度そのものまで否定しようとしてるんだな。もうめちゃくちゃ。

株式会社の子会社が何なのかがわかってないんじゃないの？

83 ：名無電力１４００１：2014/11/24(月) 12:13:56.52 .net

独占電力ステマにご注意を！

84 ：名無電力１４００１：2014/11/24(月) 23:04:54.75 .net

>>82
わかってないのはお前だろ
社会に迷惑をかけ続ける独占電力は直ちに解体すべし

85 ：名無電力１４００１：2014/11/24(月) 23:17:35.99 .net

>>84
なんというか、
福田内閣とか麻生内閣のころに、「自民党は腐っているから、とにかく政権交代！、それが日本のため！」って言ってた人と同じにおいがするなあ

86 ：名無電力１４００１：2014/11/25(火) 01:09:22.29 .net

>>85
福田内閣www

87 ：名無電力１４００１：2014/11/25(火) 01:11:41.78 .net

>>86
あなたとは違うんです！www

88 ：名無電力１４００１：2014/11/25(火) 09:26:14.66 .net

>>84
解体すべしとの無知な意見で海外では発送電分離した結果
前より事態は悪化してるのが現実なんだがな。

89 ：名無電力１４００１：2014/11/25(火) 09:37:02.68 .net

日本人の中には第二次大戦でもバスに乗り遅れるなとかいって
ドイツと同盟して破滅の道へ進んだ様に
モノを考えず海外のものは何でもよいから真似しようって人が多いんだよな
失敗事例しかないのに何で発送電分離を進めたいんだろうな？

90 ：名無電力１４００１：2014/11/26(水) 08:00:52.67 .net

>>88
>>89
発送電分離が世界の常識だよ
未だに市場独占を認めている日本の方が特殊

91 ：名無電力１４００１：2014/11/26(水) 09:59:58.01 .net

>>90
正に第二次大戦でバスに乗り遅れるなとかいって破滅の道へ進んだ理論だな。

92 ：名無電力１４００１：2014/11/26(水) 20:55:01.79 .net

独占こそ最大の悪

既得権維持しか頭にない強欲な奴の言うことなんか聞く必要なし

93 ：名無電力１４００１：2014/11/28(金) 01:42:37.99 .net

>>89
＞日本人の中には第二次大戦でもバスに乗り遅れるなとかいって
＞ドイツと同盟して破滅の道へ進んだ様に
欧州のなかで経済絶好調のドイツが破滅の道に進んでいると？
脱原発を掲げているから気に入らないの？
安くて安全でエコな原発ｗ無しでは破滅するしかないと？？

94 ：名無電力１４００１：2014/11/28(金) 07:18:32.90 .net

>>93
あー、日本語が不自由な人か
それとも第二次大戦で日本とドイツが同盟してたことを知らないとか？
>>89じゃないけど、普通に読めば
「第二次大戦時のドイツ」のことを言ってるのであって、現代のドイツのことじゃないだろ

95 ：名無電力１４００１：2014/12/01(月) 23:44:01.41 .net

ドイツは発送電分離も脱原発＋再生可能エネルギー立国政策も
積極展開していて経済も好調
ドイツと同じバスに乗り込むことこそ日本に必要なこと。

海外では発送電分離が当然なのに「失敗事例しかない」などと
平気でウソをつくのは２ちゃん名物という感じかな

96 ：名無電力１４００１：2014/12/02(火) 20:05:15.22 .net

>>95
じゃあ、成功事例とやらを具体的に出してみなよ
発送電分離して、停電も増えず電力不足にもならず、電気代が下がったという例をひとつでも

97 ：名無電力１４００１：2014/12/03(水) 00:18:45.21 .net

OECD諸国で発送電分離していないのは日本とメキシコだけだろ
日本とメキシコ以外では
（１）停電が増え、かつ、
（２）電力不足になり、かつ、
（３）電気代が上がった
と言いたいわけ？田痔恋もそんな事言わないだろｗ

98 ：名無電力１４００１：2014/12/03(水) 06:56:43.18 .net

>>97
すべての国ですべてが起きてなければ成功なんだｗ
そりゃそういう条件設定にすれば「失敗」にはなりようがないｗ

停電も、電気料金上昇も、電力不足も実際に発生してますけど？
で、成功した国ってどこ？
発送電分離した国がいっぱいあるというなら、ひとつでも挙げてみればいいのに。

99 ：名無電力１４００１：2014/12/03(水) 23:15:50.21 .net

>>98
＞すべての国ですべてが起きてなければ成功なんだｗ
おいおい、>>97に書いてある条件は>>96のアホが書いた条件の焼き直しだろ
Ｂ層には理解できないことだと思うけど

100 ：名無電力１４００１：2014/12/03(水) 23:37:46.93 .net

>>99
はあ？
停電の増加も、電気料金の上昇も、電力不足（計画停電の実施）もすべての国ですべてがおきてるわけではないが、実際に起きた事実だし。
その条件じゃなくてもいいから発送電分離を「している国」じゃなくて「成功した国」をひとつでも出してみなよ
それだけ多くの国でやってるのに成功事例のひとつもないの？
出せないから、B層とかレッテル貼って逃げてるだけじゃん