なんであんなに高い？プロパンガス 3

1 ：名無電力１４００１：2010/10/02(土) 00:42:53 .net

プロパンガスと都市ガスのあまりの価格差にびっくり。
地域にもよるだろうが、自分のとこでは同じ量を使ったとしてプロパン
の方が都市ガスの倍はする。プロパンの場合ガス屋が無料で配管工事を
して、その分の費用を毎月のガス代に上乗せしてるから高いそうだが、
それを考えてもこんなに開きが出るかね？それに配管工事代なんて
ものの数年もすれば回収できるだろうに、それ以降も平気な顔をして
上乗せしてるし、これってボッタクリ？？
この辺の事情に詳しい方、情報きぼ〜ん！

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1247836213/l50

2 ：名無電力１４００１：2010/10/02(土) 00:45:05 .net

もうプロパンなんてどうでもいいから需要もないだろうけど、
暇だから立ててみた

3 ：名無電力１４００１：2010/10/02(土) 00:53:06 .net

http://socialbuilding.blog66.fc2.com/blog-entry-635.html
ここにきいみ〜

4 ：名無電力１４００１：2010/10/08(金) 21:22:00 .net

プロパン業界とかマジ笑えるｗｗｗ

5 ：名無電力１４００１：2010/10/09(土) 07:47:39 .net

↑
お前のほうが笑えるよ
ハゲニートのくせにwww

6 ：名無電力１４００１：2010/10/09(土) 12:07:45 .net

料金高いのはﾎﾞｯﾀｸﾘ ｶﾞｽ屋の社長の車は高級車が多い！

7 ：名無電力１４００１：2010/10/09(土) 19:03:01 .net

先細り業界笑えるW

8 ：名無電力１４００１：2010/10/10(日) 23:30:15 .net

挙句に店子には高い料金を請求してプロパンにしてくれた大家にはガス料金の数％を払うsystem

9 ：名無電力１４００１：2010/10/11(月) 08:19:50 .net

衰退していくしょうもない業界ｗ

10 ：名無電力１４００１：2010/10/12(火) 17:48:19 .net

プロパン屋全部がみんな色んな料金表があり、客の顔色を伺いながら自由に料金を決めるという実にダークな業界です　　
自分の家のガス料金が高いと感じたら即刻料金の安いガス屋を調べ、切り替えましょう

11 ：名無電力１４００１：2010/10/24(日) 20:35:40 .net

まだプロパンって…
あと数年の命だろ。もう終わり糸冬

12 ：名無電力１４００１：2010/10/29(金) 11:10:45 .net

原油価格が下がっているのに、ガス料金が下がらないのはなぜだ？

13 ：名無電力１４００１：2010/10/30(土) 23:11:22 .net

>>12
バカだなお前
原油上がってるっちゅうにｗｗｗ
どうせもうプロパン死ぬからいいけど

14 ：名無電力１４００１：2010/10/30(土) 23:13:50 .net

あーどーせあれだ
このスレはプロパン屋をリストラされたやつばっかなんだな
俺もそうだが。
クソばっかだ
俺は今日死ぬ

15 ：名無電力１４００１：2010/11/01(月) 20:51:02 .net

なんであんなに高い？プロパンガスはその通りなんだけど
ガス屋からするとなんでサウジＣＰこんなに高いんだろ？
プロパン屋ごときがサウジに文句言っても仕方がないしねぇ

スレ違いスマソ

16 ：名無電力１４００１：2010/11/02(火) 23:38:37 .net

オール電化が普及したのはプロパン屋のせい

17 ：名無電力１４００１：2010/11/03(水) 23:39:05 .net

あと、都市ガスもな　
プロパンがあまりにも高すぎるからみな他燃に逃げてしまうんだよ　　
わかるかな？カス業界さんよぅ

18 ：名無電力１４００１：2010/11/04(木) 19:10:59 .net

あーあ

19 ：名無電力１４００１：2010/11/10(水) 07:48:45 .net

砂掘りまくって最高だろ？

20 ：名無電力１４００１：2010/11/14(日) 11:17:52 .net

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21 ：名無電力１４００１：2010/11/16(火) 09:46:08 .net

消費者のみなさんぼったくりの世界へようこそ！

22 ：名無電力１４００１：2010/12/04(土) 14:51:40 .net

天下の河原実業だ!!!!!!!!

23 ：名無電力１４００１：2010/12/15(水) 17:21:12 .net

詩ねよ>>>22 社長様ｗ

24 ：名無電力１４００１：2010/12/24(金) 19:52:14 .net

配管貸付だからしょうがない。ＴＧとか配管代メチャ高いでしょ

25 ：名無電力１４００１：2010/12/25(土) 18:29:25 .net

販売店によって料金がまちまち、同じ販売店のガスを使ってる客の料金もまちまち、マジおかしくね？

26 ：名無電力１４００１：2010/12/27(月) 00:57:03 .net

http://www.propane-npo.com/shindan/index.html
ここによると
1？あたり329円までが適正だそうだ
　　 〃 　330円だと高いってさ

27 ：名無電力１４００１：2010/12/28(火) 21:44:37 .net

ボランティアじゃないから、少しでも儲けを得ないとしょうがない。
ユニバーサルサービスと勘違いしてる人が多すぎ

28 ：名無電力１４００１：2010/12/28(火) 22:41:59 .net

>>26
ヤクザ乙

29 ：名無電力１４００１：2010/12/29(水) 07:53:17 .net

>>27
その営利目的が結局はぼったくりに繋がってることをわかってないな　　

30 ：名無電力１４００１：2010/12/30(木) 18:02:32 .net

>>29
ぼたくりが多いのは事実だが
営利目的がぼったくりに繋がるって意味がわからん

31 ：名無電力１４００１：2010/12/31(金) 10:02:08 .net

どの販売店も営利目的の為にまちまちな料金プランがあるだろがカス　　

32 ：名無電力１４００１：2011/01/01(土) 00:23:24 .net

既存の客の立法が４３０円なのに対し、新規で取る客が立法２８０円なのは何故だか答えろや　

因みに既存客は築２０年だから配管代がどうのこうのなしな　

答えてみ？あん？

33 ：名無電力１４００１：2011/01/04(火) 17:57:56 .net

トーホクガスはぼったくるし友達になって仕事を取る・・・ついでに創価にも入れて女は全部自分のものにする・・・小原

34 ：名無電力１４００１：2011/01/04(火) 17:59:02 .net

>>32
他社から切替える為。ただそれだけだ、解ったか？

35 ：名無電力１４００１：2011/01/06(木) 15:18:11 .net

切り替えてから値上げする、こんなの常識だしｗｗ
俺たちは金になればいいだけ、後は知らないしｗｗｗ

36 ：名無電力１４００１：2011/01/06(木) 17:14:24 .net

そうそう。後は社員がやりゃあいいんだよ。
値上げするかしないかなんてこっちは無関係だし
勧誘の方がクレーム処理より大変なんだからな。

37 ：名無電力１４００１：2011/01/08(土) 17:43:23 .net

ニチガスの２５０円って本当に赤字なのか??????

あっちこっち値上げクレームになってるのも事実だけどなｗ

38 ：名無電力１４００１：2011/01/08(土) 21:17:34 .net

山陰の特定地域でのゲリラ豪雪被害。３，４日におよぶ停電世帯が続出。
オール電化ではどうにもならん。ガスと油と電池の分散が必要。

39 ：名無電力１４００１：2011/01/11(火) 16:13:10 .net

アストモス

ＪＸ

40 ：名無電力１４００１：2011/01/14(金) 18:37:40 .net

俺の同級生、プロパン屋の家業を継いだんだけど、
30代で5千万円ぐらいはしそうな堂々たる新築一戸建て建てたよ。
ど田舎だからガス屋の選択のしようがない。
しかも爺婆ばかり住んでいるから、オール電化とか切り替えずに、
未だに糞高いガスの方を頑固に使っている。
プロパン屋儲かって仕方ないみたい。

41 ：名無電力１４００１：2011/01/15(土) 17:11:32 .net

ニチガスの労働組合どうなったんだ?????

42 ：名無電力１４００１：2011/01/16(日) 15:57:21 .net

賃貸物件なら這い蹲っても都市ガスかオール電化物件を探せ

脱プロパン

43 ：名無電力１４００１：2011/01/16(日) 20:57:10 .net

あんたね３０代で戸建なんて、公務員、普通の会社なら当たり前だよ。
あんたが負け組みなんだから文句言うな。

44 ：名無電力１４００１：2011/01/17(月) 18:12:27 .net

ミツウロコ　５０円値上げ・・・

45 ：名無電力１４００１：2011/01/20(木) 16:27:27 .net

河原実業だ　文句あるか!!!!!!!!!!!!!!!!!

46 ：26：2011/01/22(土) 08:02:33 .net

おめ〜よ

こんなとこにエロバーナーなんか貼るなよ

クリックなんかしね〜よ

うざいやろうだぜ・・まったく

さあ〜今日もボンベ担ぐぞ

47 ：名無電力１４００１：2011/01/30(日) 11:30:05 .net

天然ガスとLPガスは、似て非なるモノだからな。
メタンハイドレートをうまく吸い上げられるようになれば
（相当難しい話らしいが）
エネルギー危機も、一時的に救われることになる。
まぁ・・・先延ばしになるだけのことなんだが
それまでに、新しい代替エネルギーを探せなければ
産業・文明は停止・衰退することになるだろう。

おそらく、その時には奪い合いで戦争が起きるだろうし。
まさに世紀末だろうか。

48 ：名無電力１４００１：2011/02/05(土) 17:41:47 .net

892 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 17:49:52
今日ガスの使用量のお知らせ来た。

使用量35m3、単価122.02円、基本料金1081.5円＠東京ガス

2人住まいの1DKで8畳リビングは石油ファン（毎日5時間程度で灯油代3000円程度）
6畳のキッチン兼俺の仕事場で寝る以外は15時間程度ガスファン付けっぱなし。（室温18-20℃）
この使用時間でガス代5350円程度（風呂、炊事込み）なら
来年から石油ファンいらないかもと思ってる。


866 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：2011/02/05(土) 17:15:15
おれは自宅は一人暮らしのマンションで高カロリーの都市ガス。
シャワーで毎日使うが、風呂は付き４，５回。炊事は珈琲のお湯程度。
九州なんでさほど寒くもない、それでも冬場は月5000円を超す。

俄に信じがたい話なんだよね。

49 ：名無電力１４００１：2011/02/08(火) 19:03:49 .net

>>48
866の話はあり得るだろうと思うが。
九州のどこか知らないけど、暖かい地方だから
水温も0℃近いということはないだろうし
シャワーも、そんなに長時間でなければ。

寒い地域で、シャワーだけなのにガス代高いとほざくバカは
30分くらいの入浴中、ずっと暖房代わりにシャワー出しっぱなしなんだ。
浴槽に2杯くらいお湯捨ててますって。
少し考えればわかることなんだろうけど。
寒い地域は、浴槽に貯めて入った方がガス使わないことが多い。
浸かってる間は暖かいから。

892のガスファンヒーターの話は・・・
どうなんだろう。
東京ガスのファンヒーターカタログ見ると1日8時間使って
105円だとか書かれてるね。
892の使い方で1日200円くらい。
30日で6000円・・・ちょっと計算合わないけど(^_^;
あり得ない話ではないかも。

50 ：名無電力１４００１：2011/02/13(日) 13:33:05 .net

プロパンの家から都市ガスの家に引っ越すんだけど、
プロパン対応のガスコンロ？を都市ガス対応にするのって
自分で出来るの？

51 ：名無電力１４００１：2011/02/26(土) 03:53:50.61 .net

黒い取引―知られざるもう一つのガス業界
木戸　健介【著】

「不明瞭な高値硬直」「常軌を逸した顧客拘束」「掟破りへの脅しと報復」
全国２５００万世帯の生活を支えるプロパンガス業界の裏社会を、
読売新聞の現役記者が渾身の取材で暴く。
消費者と業者の「あるべき姿」を問う、衝撃のノンフィクション。

第１章　消費者を脅し欺く業者の手口
第２章　ガス供給契約の“落とし穴”
第３章　同業者の客を奪うのは業界の掟破り
第４章　プロパン料金は業者の胸三寸
第５章　高値硬直の元凶「無償配管」
第６章　消費者は業者の“私有物”なのか
第７章　「政・官・業」癒着の内幕
第８章　激化する新旧業者の攻防戦
第９章　「黒き慣行」崩壊への序章

52 ：名無電力１４００１：2011/02/26(土) 15:56:58.19 .net

そんな嫌なら、使わなきゃ良いのに。
変な人達だ。

53 ：名無電力１４００１：2011/03/02(水) 23:48:29.04 .net

はじめからぼったくらなきゃいいのに、変な業界だ

54 ：名無電力１４００１：2011/03/06(日) 11:40:07.46 .net

ちょっと高いと思うと「ぼったくり」だのなんだのとｗ
ホントにぼったくりなら、警察に訴えたらどうよ。
ぼったくりバーとか摘発されるんだし〜。

文句言わずに、最初からオール電化にしろよ。

55 ：名無電力１４００１：2011/03/06(日) 20:12:04.61 .net

>>54
最初からプロパンも公共料金扱いで料金縛ったらよかったと思うんだよねー。
それで利益がでなくて商売として成り立たない地域は
水道みたいに市町村営にすればよかった。

56 ：名無電力１４００１：2011/03/12(土) 15:03:20.07 .net

ミツウロコの糞スレは立てないのか？ｗｗｗ

57 ：名無電力１４００１：2011/03/12(土) 17:49:35.33 .net

>>56
埋め立てされちゃうからね・・

58 ：名無電力１４００１：2011/03/12(土) 20:57:31.35 .net

うちプロパンも都市ガスも扱ってる会社だけど、だいぶプロパンの料金も『地域相場』ってのに準じてきてるよ。
自由料金だから個別に料金が違うのはある種当たり前なわけで。この辺理解できない人間には説明も糞も無いわな。

59 ：名無電力１４００１：2011/03/12(土) 21:01:24.05 .net

同じ電化製品でも値引き交渉してくる客としない客では購入価格が違うようにね。
それから都市ガスとプロパンの違いを分かってなさ過ぎる。中学の科学ですら習うような熱量の違いを理解してくれない。

60 ：名無電力１４００１：2011/03/12(土) 21:11:10.27 .net

倍近くの熱量があるわけで、同じ量使って都市ガスの倍の料金がかかってもおかしくない。(実際には倍にはならない。うちでは80％増くらい)
しかも今はCPがバカ高いからな。214円／立米が原価。
原価×3倍くらいが販売の基本だけど、明らかに600円／立米は高すぎるからうちでは上げても490円にしてるのに、都市ガスに比べて高過ぎるだの。もうアホかと言いたい。
月に25立米も使って高過ぎるとかいちゃもんつけんなよ。こっちは売掛けってだけでリスクなんだ。お前が使い過ぎなだけだよ。


っていう愚痴でした。

61 ：名無電力１４００１：2011/03/13(日) 19:40:44.96 .net

言ってやればいいだの、その客に。
「他の安い業者さんに替えてくれていいですよ」と。

お前はそれが言えないチキンなだけだ。

62 ：名無電力１４００１：2011/03/13(日) 20:14:27.59 .net

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼菅　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　私が到着するまで蒸気放出は待機するように！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

【政治】「１時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因に」 〜政府、後手の対応　菅首相の原発視察が混乱拡大との見方も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299988901/
　　　　　 　　　＿＿＿_、′　　　　　、　’、　　′　
　　　　　　　／　菅 　＼　　　　 ．　’　　　　　　’、　
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　、′・”　”；　　” 　’、
　　　　／ 　　 （○） 　（○） ＼　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 ’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
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　　　　ノ　　　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'1号機;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
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63 ：名無電力１４００１：2011/03/13(日) 23:08:40.04 .net

いや集合だから個別切り替えは無理。都市ガスに変えろと言うから、じゃあ大家に承認取って本管からの導管工事してもいいかと聞くと、大家が払うならと。
商売舐め過ぎ。ネットの半端な知識しかないのにLPガス代はぼったくりって言う客が増えて困る。
原価の5倍とか付けてんなら言われてもわかるがな。

64 ：名無電力１４００１：2011/03/13(日) 23:48:13.15 .net

今こそ立ち上がれ！プロパン！

65 ：名無電力１４００１：2011/03/14(月) 08:02:29.39 .net

計画停電の首都圏で、オール電化住宅の「負け組」入りが決定しました。
プロパンガスで本当に良かった！

66 ：名無電力１４００１：2011/03/15(火) 01:00:10.53 .net

まずその原価が嘘臭いな。原油は上がってるけど、ガスは別だろ

67 ：名無電力１４００１：2011/03/15(火) 02:15:01.54 .net

>>60
>倍近くの熱量があるわけで、同じ量使って都市ガスの倍の料金がかかってもおかしくない。

よくわかんないけどその理屈だと、
プロパンだと都市ガスに比べて半分の量でいいって事？
プロパンで25立米使ってる人は都市ガスだと50立米使うって事？
それで８０％増ならガス自体は逆に安いんじゃん？？

68 ：名無電力１４００１：2011/03/15(火) 09:17:10.33 .net

イコールにはならないんだけどね。燃焼効率によるから。燃焼効率はよくて80％。
LPと都市ガスの熱量は一目瞭然。まあ比べる術はあまりないから知らないのも無理無いけど、いちゃもんつけるくらいならそれくらいは知ってて欲しいんだ

69 ：名無電力１４００１：2011/03/15(火) 09:22:23.42 .net

プロパンは自前のボンベ買って、中身だけ自分で買いに池
笑っちゃうほど安いから

70 ：名無電力１４００１：2011/03/15(火) 11:11:56.06 .net

つまり話をまとめるとぼったくりじゃんW

71 ：名無電力１４００１：2011/03/15(火) 11:19:44.70 .net

そしたら原価率で言うなら車とか家とかもぼったくりだな。うん。

もう少し経済の勉強したらどうだ？いくつになっても勉強は必要だよ。

72 ：名無電力１４００１：2011/03/15(火) 15:50:26.57 .net

目に見えたぼったくりってことなんだな？うん、わかりましたw

73 ：名無電力１４００１：2011/03/15(火) 22:05:06.07 .net

原価200円の物を490円で売ってぼったくりというお前の価値観は、どんなスラム街で育ったら生まれるのかね？
もういいから。真面目に議論できないならシコってなさい

74 ：名無電力１４００１：2011/03/15(火) 23:42:28.80 .net

飲食店でもアパレルでも仕入れは売値の２０％に抑えるってのが常識だろ？
原価で言ったら人件費・安全保安コストも捻出出来ない。
どんな世界でも働いてる奴なら理解出来る話しでしょうに

75 ：名無電力１４００１：2011/03/16(水) 00:25:00.41 .net

話をそらそうとしているが、プロパンは売るための努力とか技術とか皆無だろ？
料理店なら腕がないと売れないしアパレルならセンスと販売技術がないと売れないだろ？
一緒にされても困る。

76 ：名無電力１４００１：2011/03/16(水) 00:46:39.26 .net

うちのエリアは、集合物件の建築コストに対するガス屋負担ってのがある
配管は勿論・エコ対応エアコン配管設置・浴室テレビ一式は当たり前。
凄いトコだとアパート全体の水道工事まで負担させられ、回収はガス代でと言われる。
家は水道工事はやった事無いけど、テレビ・エアコン・乾燥機は当たり前にさせられる。
だから回収コストで跳ね上がるんだよ。都市ガスはそんなの無いから楽だろうね。

77 ：名無電力１４００１：2011/03/16(水) 03:31:04.56 .net

>>75
＞一緒にされても困る(キリッ)

笑ったわww
＞売るための努力とか
販管費ねｗ社会人ならすぐ出る言葉だろうにね。

ちなみにガス屋にもごく普通に販管費はあるよ。アパレル、飲食に対して比率が低いけど。というかアパレルなんか特に比率高いし。
例え販管費０だとしても、原価率40％の状態。粗利いくらで純利いくらか？
模擬ケース挙げつつ、お前のぼったくり理論を出してみてよww

78 ：名無電力１４００１：2011/03/16(水) 04:21:49.02 .net

俺飲食の本部で働いてたとき、全ての資材の価格見直し交渉したことあるんだけど、プロパンガスだけは超不透明なのな

業界で守りあってけむにまくのよ。何度か交渉して「あ、こりゃダメだ」と思った

79 ：名無電力１４００１：2011/03/16(水) 09:30:13.14 .net

同じカス屋なのに隣同士で料金違うし、電話しただけや玄関先で料金が下がるのはおかしいでしょ(笑)

80 ：名無電力１４００１：2011/03/16(水) 09:57:14.62 .net

だから上にも書いたけど自由料金なんだって。それぞれ基地も違えば相場も違う。
同じ家電品でもアンタが買った後に買った人のが安くても問題は無いでしょ？
交渉といちゃもんは別ものだよ。CPくらい知った上で交渉するのが筋ですよ？
ガスの違いを理解せず、同じガスなのに都市ガスと価格が違うのはおかしい。都市ガスと料金同じにしろ！
みたいな無知には説明すらしないよ。
それから基本、集合供給の場合料金は同一だよ。配管工事費用を均等に乗せるから。
都市ガスでも交渉してくるバカいるけどね。ネットの情報鵜呑みにし過ぎてるわ。

81 ：名無電力１４００１：2011/03/16(水) 10:46:07.30 .net

>>10
> 10 名前：名無電力１４００１ []： 2010/10/12(火) 17:48:19
> プロパン屋全部がみんな色んな料金表があり、客の顔色を伺いながら自由に料金を決めるという実にダークな業界です　　
> 自分の家のガス料金が高いと感じたら即刻料金の安いガス屋を調べ、切り替えましょう

うちは切り替えチラつかせただけで、値下げしてくれたよ。

82 ：名無電力１４００１：2011/03/16(水) 12:11:39.77 .net

わからん。今はネットがあるから余程情弱じゃない限り調べりゃわかるから、料金格差は無くなってると思うよ。
どんな山奥の田舎会社か知らないけどそこまで昔気質なガス屋ってまだあるんだ。
少なくともうちは、都市部は都市ガス。郊外はプロパン。境目は、導管工事費用を出せるか出せないかで客に委ねてる。戸建て料金表は�@ノーマルな料金。�Aメータ監視通信機が要らないって言った客用の、
基本料金割引用の料金。�B相場や基地に詳しくギリギリを突いてくる客用。
�C3万円〜の保証金を預かってる客用。
�D反社会的団体の方々で、ある集合住宅において過去に何度も未収で
終わった経歴のある会社用。
(これはまぁ特別。入居者がその会社の場合、預り金5万、本人支払いでなく会社支払い。基本料金が通常の倍。
ちゃんと会社と覚え書きも交わしてある。)
�E大容量ガス器具設置が条件の料金表(設置だけでも安くなるし、実際に使用してて、30立米／月 を超えると
更に安い料金表になる)
とまあ幾つかあるのは本当。でも悪い事とは思ってないしむしろ健全だとすら思ってる。

うちは、というか俺は市場原理として買い手と売り手はイーブンな関係だと思ってるから、
切り替えしたいと言われても闇雲に止める事はしないよ。
原因と要望を聞き出して客と一緒に最善の方法を考える。

83 ：名無電力１４００１：2011/03/16(水) 12:24:26.72 .net

突発的に切り替えしたい！って言ってくる客は十中八九情弱で仲介屋に騙されてる場合がほとんど。
(先月もあったが、今の時期に250円／立米とかあり得ない契約書を自慢気に見せられたりすると
説明する気すらが失せるが…こっちを信じてくんないからねぇ…)

だから切り替えたきゃ勝手にしてって感じ。だけど大事な客だから
事実を過不足なく伝える事はするけど後は客自身だしね。
ただ原価償却される前の配管とかは買い取りになるから、
切り替えする事での費用対効果は俺にもわからん。
ちなみに集合住宅においては原価償却が終わるという概念が基本無いけどね。

84 ：名無電力１４００１：2011/03/16(水) 21:50:42.10 .net

こんな時に、つまらんこといってる情弱がいるもんだ。
とっととオール電化逝って、停電で凍えてろｗｗｗｗ

85 ：名無電力１４００１：2011/03/17(木) 00:49:16.49 .net

>>77
転売ヤーでも言いそうなセリフ乙

86 ：名無電力１４００１：2011/03/17(木) 01:03:48.02 .net

わからないなら素直に言う勇気って大事だよ。

87 ：名無電力１４００１：2011/03/17(木) 12:25:21.45 .net

>>82
本当に料金格差がなくなるようにネットで料金調べられるようにして欲しいわ。
そうしたら簡単に切り替えられるし、業者も客が逃げないように価格競争する。
今はネットで料金公開してない、問い合わせてやっと分かるような業者も結構あるから
客もどう動いていいか分からなかったり、手間が掛かるので後回しみたいな感じになる人が多くて
結果そのままで高い値段でもそこそこ売れてるって感じ。

88 ：名無電力１４００１：2011/03/17(木) 16:03:09.71 .net

ニチガスは詐欺会社
潰れろ

89 ：名無電力１４００１：2011/03/18(金) 07:07:56.71 .net

>>87
ネットで切替業者探して
激安業者に引っかかって、翌年には値上げされて元より高くなっていた
って現象が多くでているんだよ。
訪問販売法に引っかからない様に、客から電話がかかってきた証拠を録音し
出来るだけ客に手続きをしてもらいに来てもらっている。
気をつけてな。

90 ：名無電力１４００１：2011/03/18(金) 11:02:55.78 .net

>>89
ネットで料金調べられるようにして欲しいってのは
公式サイトで料金公開して欲しいって意味。
公式で調べる、その後電話で直接業者に申し込むなら問題ないでしょ。
これなら一番安い業者にだけ電話して申し込めばいいから
いちいちすべての業者電話で料金確認するより簡単だし。
手間が減れば業者を変更する客も増えるから
高めの業者もそのうち値下げするよ。高いままだとどんどん客が逃げてしまう。

91 ：名無電力１４００１：2011/03/18(金) 13:40:51.11 .net

そのうち電気のほうが高くなるかもしれないね。

92 ：名無電力１４００１：2011/03/18(金) 15:46:14.54 .net

深夜割引無くなるから

93 ：名無電力１４００１：2011/03/18(金) 21:49:52.60 .net

ヾ('o'ヾ('o'ヾ('o';)ｫｨｫｨｫｨ

94 ：名無電力１４００１：2011/03/22(火) 14:35:25.79 .net

うちと実家と、兄弟の家が同じガス屋だったんだけど
３軒とも１立方あたりの金額も、基本料金もバラバラだった事に気づいて
うちのガス高いって他の業者に言われたんだけどって不信感をあらわに
電話してかまかけてみたら、ものすごくばつ悪そうに言い訳してたけど
結局すごい安くなったよ
なんかこの業界自体の料金設定がデタラメみたいです。
何にも言わない人はどんどん値上げされるみたいだから
だまされたと思って、電話してみることをおすすめします。

今契約中のガス屋だからリスク少ないし、
（まともなガス屋と契約している前提ですが）
コストかかっても電話代くらいだし
フリーダイヤルなら金も調べる手間もかかんないからさ。

95 ：名無電力１４００１：2011/03/22(火) 22:29:18.73 .net

東電の地域で停電になると、オール電化はどうなるんだろうな。
深夜は停電にならないから、湯は大丈夫なのか。
蓄熱暖房も大丈夫なんだろうか。

電気代、上がるんだろうか。

96 ：名無電力１４００１：2011/03/25(金) 05:18:01.02 .net

オール電化が震災じゃ糞だからプロパンにするかと思ったが高いのか？

97 ：名無電力１４００１：2011/03/25(金) 06:59:56.57 .net

>>96
ガス屋による。同じガス屋でも客によって価格が違うこともある。
最初は安くても値上げで高くなっていくところもあるし。
個人的にはすすめないけど、２ちゃんのプロパンガス関係のスレ
他サイト見て決めたら？

98 ：名無電力１４００１：2011/03/25(金) 21:15:19.78 .net

今まで都市ガスで真冬でも3000円行かなかったのに(単身アパート)、
転勤でプロパンのアパートに引っ越したら同じ使い方で8500円になってて吹いたｗ
井戸水なんで水道代タダなのはいいが、全然それを打ち消すくらいの高さやんけ！

99 ：名無電力１４００１：2011/03/26(土) 08:22:20.64 .net

電気が安いに騙された。
原発事故で財産も生活基盤も吹っ飛ぶ。
水も買わなきゃならなくなった。
きれいな米や野菜は高騰、肉も卵も高騰。
癌の激増で健康保険高騰。自分が癌で
治療費高騰。子どもは早死に。自分も
早死に。目先の電力、高くついた。

100 ：名無電力１４００１：2011/03/26(土) 19:41:04.60 .net

ガス屋はブラックもいいところだな。マジで糞すぎる

101 ：名無電力１４００１：2011/03/26(土) 23:40:25.08 .net

そんなら使わなきゃ良いのにねｗ

102 ：名無電力１４００１：2011/03/28(月) 12:46:13.54 .net

電力買う必要ない未来
もうすぐそこに来てる

103 ：名無電力１４００１：2011/03/28(月) 17:35:58.59 .net

つ燃料電池。

104 ：名無電力１４００１：2011/03/28(月) 18:06:56.74 .net

>>1
●熱量で比較したらどうよ？

105 ：名無電力１４００１：2011/03/28(月) 18:08:57.11 .net

>>102
おまい具体的に書けよ！

106 ：名無電力１４００１：2011/03/28(月) 19:22:40.24 .net

一立方メートル当たりの発熱量は
液化天然ガス(ＬＮＧ)＝都市ガス(13A)は１２０００キロカロリー。
液化石油ガス(ＬＰＧ)のプロパンは２４，０００キロカロリー。
液化石油ガスＬＰＧのブタンは３４０００キロカロリー。(殆ど工業用)

同じガス器具の場合、必要熱量は１３Ａ都市ガスはノズル径面積がプロパンの二倍になり流量も二倍必要。

都市ガス１３Ａで１００立方メートルの使用量はプロパンだと半分の５０立方メートルで済む事になります(カロリーベースで同等)。
単に１立方メートルの単価で比較計算をしては逝けません。

107 ：名無電力１４００１：2011/03/28(月) 19:42:27.50 .net

LPなんていい加減な業界なんだから、自由競争である以上消費者が好きな時に
勝手に業者変更ができなきゃおかしいんだよ
Aが高くなったらBに言う、Bが高くなったらAに言う、みたいにな

未だにLPが公共料金だと思っている消費者もいるぐらいだ、俺の知り合いみたいに･･･orz
そいつには、戸建て持家であるのならガス業者は好きに選べるということを伝えたところ、
業者が契約がどうたらこうたら言ってきたとのことで、とりあえず明細を持ってこさせて
売買契約書やら何たらの約款の不備を指摘し、違約金をゼロにしてやった

ついでに俺が内管設計して、いまそいつは都市ガス使ってるけどｗ

108 ：名無電力１４００１：2011/03/28(月) 19:45:42.88 .net

ガスの家庭用燃料電池ユニットは１ＫW/ｈで現在、約１００万円程度。(もうちょい安く成っているかも)

更なる高効率化、高出力化とコストダウン、コンパクト化が求められているのが現状。


最近の住宅は７０〜１００キロワット以上の受電(居室毎のエアコン、給湯器、食器洗い機、全自動乾燥洗濯機など諸々、オール電化)も普通に有りますから･･･

109 ：名無電力１４００１：2011/03/28(月) 19:53:14.19 .net

純ブタンは３６，０００キロカロリー/ｍ3の誤り
スマソ。
プロパンはイ号ガスの値(沖縄県(ロ号ガス)除く)

110 ：名無電力１４００１：2011/03/28(月) 19:58:01.17 .net

>>107
なにを指摘したか詳しく！

111 ：名無電力１４００１：2011/03/28(月) 20:30:02.20 .net

あっそうそう。
もし、超ハイカロリーが必要とされる中華料理屋をするならプロパンやブタンガス(強制気化)はマスト。
コンロのバーナー出力は三万カロリー以上
通常の低圧配管ではなく業務用の中圧配管に成ります。

112 ：名無電力１４００１：2011/03/28(月) 23:15:11.16 .net

>>102
日本が崩壊しそうなセリフだな！

113 ：名無電力１４００１：2011/03/29(火) 09:21:04.30 .net

電気使って貰えなくて一番困るのは電力会社。本心から電気使うな言えるはずもない。強がった苔脅しにすぎぬこと。

日本の電気代はそのままでは高いから、産業向けの電気代を安くするために国民の電気代を高くしてるのが実情。

国民が電気をあまり使わなかったら産業向けの電気代を安くしておくことが難しくなる。

産業向けの電気を高くしたら日本の産業の競争力が落ちる。産業が外国へ逃げて行く。

それでオール電化エコキュート推進で家庭の電力消費を拡大しようとしたら地震で原発が吹っ飛んだ。
その上原油は高騰。電力大弱り。

114 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 23:25:34.68 .net

ありがとウラン！

ごきげんヨウ素化合物！

お騒がセシウム！

ごめんな再臨界！

ま・ほ・う・の・こ・と・ば・で　

たーのーしーい　なーかまーが


　　　　　　　　　＼　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！　／
　 　 　 　 ./|　　 　 /|　　 　 /|　　 　 /|
　　　　　　|/＿＿　|/＿＿　|/＿＿　|/＿＿
　 　 　 　 ヽ| l　l│ヽ| l　l│ヽ| l　l│ ヽ| l　l│
　　　 　 　 ┷┷┷..┷┷┷..┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　 １号機　２号機　３号機　 ４号機

115 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 00:21:14.69 .net

パンドラの箱(玉手箱)の中味達

116 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 12:51:29.00 .net

高いと言われるプロパンガスも大量に使う企業向けは都市ガスより遥かに安い
いかに家庭用がボッタクリか理解出来る　殺人東電と同じくらい国賊
でも都市ガスも来てない糞田舎で所詮タダ同然の固定資産税しか払ってないんだろｗ

117 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 19:27:57.43 .net

もともと米穀店が米と一緒に煮炊きに必要な薪、木炭、練炭などを売ってた。
戦後にプロパンも追加。要するに商品の一つ。
プロパンは公益事業じゃないから、安いところで購入すればいい。

ただ、集合住宅だと入居者が勝手に変えることはできん。
ガス管やらメーターは一つに繋がってるからな。
で、プロパン屋もいろいろ営業努力する訳だ。
「うちのプロパン入れてくれるなら、アパートの配管工事代持ちますよ。」
「ついでに大家さんとこは、プロパン代頂きません。勉強します。」
といった感じ。
大家にしてみればいいことずくめだから、住人が集団で大家と交渉してもまず変わることはない。

で、プロパン屋が肩代わりした配管工事の代金は、当然ガス代から回収する。
都市ガスより安くなる訳がない。

戸建ての場合は配管工事、ガスそれぞれを入札制にして業者を選定すればかなり安くできるはず。
都市ガスの場合は敷地内配管の工事費が建築費(建売なら購入価格)にしっかり入っている。
ピンキリだが数十万円ていど。
なので都市ガス代はガス代に会社の利益や諸経費を上乗せしたものになる。
プロパンの場合は配管代を毎月分割払いしているようなもの。
戸建てで配管工事代を家主が払えば、毎月のガス代は相当安くなるはずだよ。

といっても、工事代金を分割払いしたところで、配管が将来アパート住人のものになる訳ではない。
プロパン屋は都市ガス屋よりも身なりが野暮ったかったりして、怪しさが倍増している。
見た目で損してるところもあるな。

118 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 19:28:36.37 .net

普段は業者間の醜い争いを繰り広げてるが、一旦震災が起こるとあり得ないくらいの団結力で
災害復旧や炊き出しに駆けつける。
都市ガス屋の団結力も凄いけど、プロパン屋は圧倒的。
機動力も半端なくて、下手したら陸の孤島にボンベとコンロを担いで行ったりして。
法律上は色々問題あると思うけど、四の五の言う前に身体が動いちゃうんだな。

プロパン自体地震には非常に強いのだが、仮に被災しても復旧は電力並みに早いしね。
アクの強い人たちが多いが、根はいい人なんだよ。

まあ燃料電池とか、コンロの火種に商用電力を使っていると停電でガス使えないんだが。(笑)
コンロくらいは乾電池式にするのが吉。

119 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 21:04:42.96 .net

都市ガスの値上げに便乗して、ただでさえ平時から高いプロパン料金をさらに高くしようとしてんじゃんw
何処がいい奴なんだよアホ

120 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 21:35:02.34 .net

もうガスは東京ガス一社のみにしたらええねん
都市ガスは13Aで統一、LPは一般家庭は供給なしでええやんけ

121 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 22:39:28.06 .net

オール電化に結構やられていますが、
日本の全世帯の半数以上(全国津々浦々、中山間、郷、郡部、地方都市)はプロパンガスのユーザー。
都市部の人口密集地域のみが都市ガス供給地域。

簡易ガスによる集団供給も都市ガス導管のない住宅地等には有ります(概ねプロパンながら準都市ガス扱い)

LPガス業者も地方の大手、準大手クラスになると一社あたりのユーザーは五十万軒以上。
最大手の岩○産業の○井ガスグループは連結では数百万〜一千万単位
数百〜千クラスの中小零細のガス事業所は統廃合と集約化が進んでいます。

122 ：名無電力１４００１：2011/04/01(金) 22:45:15.57 .net

>>118
プロパンカス屋の自画自賛乙w

123 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 00:37:32.47 .net

>>118
今回の地震の経過見ててプロパンにする価値なしと思った。

プロパンは復旧が早い、都市ガスは遅いって聞いてたけど
東京ガスが地震から一週間で復旧。仙台ガスは復旧作業中だけど
電気は復旧が早いから復旧までは不便だけど電気のみで過ごす事も可能と感じた。

炊き出しはありがたいけどね。自分の家で使うのには料金が高いって言うデメリットの方が目立つ。
プロパンだけ使えても水道と電気が復旧するまではお風呂が沸かせないし
料理だけのことならしばらくは非常食で我慢、ガスが必要な食べ物は避難所で世話になればいいやと思った。

124 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 00:49:00.68 .net

117＆118だよ。
プロパン屋ではないよ。役所の中の人です。
そりゃね、苦情の電話は毎日のように受けましたとも。
半分は消費者、半分はガス屋。
121がコメしている通り、ピンキリで、大手の派遣するブローカーが、零細ガス屋の顧客を
ドンドン奪っていくものだから零細側が集団訴訟まで起きたりしてね。

ブローカーは「大手だとガス代だけ払えばいいので安くなりますよ」といってくる。
まあ嘘は言ってないよ。
でも一年くらい経ってから「油価の高騰など諸般の事情により値上げさせていただまマス」
みたいな話も多かった。その頃にはブローカーたちは別の地域で営業中。
あくまでブローカーだから、価格交渉はユーザーとガス屋でやってくれというスタンス。
大手としては自力で新規顧客をとるよりは、ブローカーから纏めて買ったほうがずっと安くて済む。

あと、東京ガスもプロパン売っているんだよね。
大川に挟まれてガス導管が通せない地域は東京ガスエネルギーって会社を通して販売しているよ。

125 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 01:45:54.58 .net

>>124
プロパンは競争させるべきだと思うんだよね。
ガス料金公開を義務にして、賃貸でも持ち家でも縛りなしで自由にガス屋を変更できるようにする。
自由料金なんだから消費者の方も自由に易々とガス屋を変えられないと駄目。
消費者が自由にガス屋変えられないと
自由料金で競争もあまりないということになってガス屋がいい思いするだけ。

126 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 01:48:50.41 .net

どうにかして国に意見言えないのかな？

127 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 07:16:25.29 .net

競争がないのはむしろ都市ガスだと思うんだが････

128 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 07:47:53.48 .net

>>127
問題は競争がないことじゃない。

都市ガスは競争がない代わりに料金には公の規制が掛かってる。
プロパンガスは自由料金なのに消費者がA店が高くなったらB店、
B店が高くなったらC店、今度はA店が安くなったから戻る、
みたいにコロコロ業者変更できないことが問題。
プロパンガス店側は自由に料金決められるのに。
料金公開させて毎日とは言わないけど、月ごとに店の変更可にしたらいいんだよ。

129 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 09:28:08.50 .net

プロパン屋が許せないのは顧客毎に露骨に料金が違うこと。
うちの親とかガスの料金が高いのは、それが普通で仕方が無いとか諦めていて20年以上割高なプロパン代金を払い続けていた。
俺が高すぎだろと色々調べて厳しく値段交渉したらあっさり下がった。しかも半値近くまで。
それまでの長年の料金はなんだったんだよ。正直者や弱者をあざ笑うかのごとく所業が気に入らない。
値下げ後も円高や原油価格が下がっても無視のくせして、何かと理由付けてはジワリジワリ料金を上げやがる。
こんなのでは都市ガスにしたがる人が多数、都市ガスが無理な地域はオール電化に逃げるのも当たり前のことだ。

130 ：名無電力１４００１：2011/04/02(土) 23:27:42.01 .net

>>128
別にガス屋なんて戸別供給なら月ごとに変えられるでしょ。
変えたかったら変えればいいんじゃないの？　地域にもよるけど20件くらいはたらい回しできるでしょｗ
ただ２回目に回ってくるときにはどこのガス屋も値引きはしてくれなくなるんだろうけど

131 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:34:13.55 .net

>>130
でも料金公開がないせいで変えるの大変だよね。
1件1件問い合わせなきゃ料金が分からない。
たとえばLPガス協会のホームページとかでまとめて公開されてれば変えるのは楽になる。

公開=顧客ごとに無茶な料金格差をつけられないってことだから
２回目に回ってくるときにはどこのガス屋も値引きはしてくれないとか
くだらないこと考えなくてもその時点で一番安いところ選んで申し込めばいい。
自由料金なら、消費者が動きやすい仕組みを作って、販売店はしっかり競争してもらわないとね。

132 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:43:39.18 .net

プロパンガス屋は悪どいから、競争して安くするどころか、ガス屋同士が結託して価格協定
結んで、さらに数社一緒に値を上げる事しかしない

133 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 00:47:14.48 .net

>>132
独占禁止法に引っかかるからそこまではしないかなと思ってたけど甘い？

134 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:05:35.23 .net

甘いね。
プロパン屋は（特にガス業者を指定･選択できない）賃貸物件居住者には
これでもかってくらいに暴利を貪ってくるよ。
酷い場合、同じマンションの各部屋によって、１リューベあたりの単価を
変えてくるアコギな真似までしてる。

135 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:21:22.73 .net

>>134
＞酷い場合、同じマンションの各部屋によって、１リューベあたりの単価を
変えてくるアコギな真似までしてる。

HPに料金載せないといけない、ってことになったらこれはなくなるよね。
集合住宅と戸建で料金表を分けることくらいはできると思うけど
2つとも載せる以上あまりにおかしな差は付けられない。
その結果、競争が生まれて安くなるのではなく、全契約者高い方の料金に合わせられたら
もう公共料金化してもらうしかない。

136 ：名無電力１４００１：2011/04/03(日) 01:31:45.07 .net

今度の都市ガス値上げに便乗して、プロパンガスも値上げするらしいね
高くはしても、決して安くする事は知らない業界

137 ：名無電力１４００１：2011/04/07(木) 13:23:32.22 .net

うは、何このスレ
ガス業界の糞っぷりが凝縮されてるねｗ

138 ：名無電力１４００１：2011/04/14(木) 10:46:09.98 .net

プロパン屋選ぶなら、都市ガス会社の子会社又は関連会社にしとけ
この手の会社なら、料金体系も明確で、不合理な値上げ等もしない
独立系の個人経営に毛が生えたようなプロパン屋よりはモラルや法令遵守の意識も高い
間違ってもニ○ガスとかはやめとけよw

139 ：名無電力１４００１：2011/04/14(木) 12:38:43.65 .net

>>138
都市ガス会社の子会社又は関連会社だと安全？
うちの区域に都市ガス系のプロパン屋があるんだけど
ホームページに料金が載ってないんだよね。
やましいことがない会社は堂々と料金を載せて欲しいんだけど。

140 ：名無電力１４００１：2011/04/14(木) 16:25:33.21 .net

>>139
HPに料金表を掲載するのは何かと問題があってだね…

他業者が後出しで「うちは○○ガスより安いですよ！」って一円安い料金表を出す
↓
それをやられたガス屋は対抗して更に安い料金表を出す
↓
以下永久ループ

ってハナシになりかねないんだよ
安くなるならいいじゃん、とはいかないのが危険物であるガスの難しいところ
原料費なんてどこもほとんど変わらないから、
他社より安くしようとすれば保安の維持に掛かるコストを削るしかない、ってことになるわけで…
ガス料金を払うということは、ガスを買うだけじゃなくて安全も買っているということを忘れちゃいかん
ネットで家電や化粧品を買うのとは訳が違うんですよ

都市ガス系プロパン会社は、極端に安い料金にはしないけど、アホな経営者の私欲で暴利を貪るようなこともない
且つ、保安についてもしっかりコストを掛け、技術基準が厳しい会社が多い
だから独立系のブラック企業なガス屋や個人商店より安心だと言ってるんですよ

141 ：名無電力１４００１：2011/04/14(木) 17:56:47.91 .net

>>140
後出しで1円安い料金表を出す→やられたガス屋が対抗→以下ループで
保安維持コスト削減につながって、安全性に問題が出るってなら
そもそもプロパンガスは自由料金自由競争に向いてない商品だよね。
料金を載せれないような商品は競争がまともに成り立たないと思う。
競争に向いてない商品ならもう今みたいな売り方はやめて
都市ガスのプロパン部門か公営にして公共料金にしてしまった方がいい。

142 ：名無電力１４００１：2011/04/14(木) 19:34:59.77 .net

>>141
うん、個人的にはそのほうが良いと思う
だけど、政府が国策として進めたりしない限り現実には難しい

143 ：名無電力１４００１：2011/04/15(金) 13:20:50.07 .net

すいまえん
大阪東部で１立方350円ぐらいって可能？
現在430円；−；
ちなみに一ヶ月300立方ぐらい使います・・・商売してるもんで・・・

144 ：名無電力１４００１：2011/04/15(金) 14:47:56.61 .net

皆さんへのお願い。

私、LP販売側の人間です。
皆さんに叩かれる側ですね。

ただ、価格の値下げは、零細を中心に半分くらいの業者が行いたいと思っています。
でも、その障害になっているのが、「無償貸与」と「紹介料」です。

集合住宅にお住まいの方の料金を根本改善するには、行政の介入しかないと思います。
インフラであるガス料金が未公開＆自由価格なんて絶対消費者の利益を阻害しています。

業者側の私が言うもなんですが、どうか「経済産業省」に苦情を言って下さい。

都市ガスと同じように、「認可料金」や「届け出料金」になれば必ずや価格は下がることでしょう。
LPGの仕入れ価格は、4月で一般的に230円くらいです。
勿論、配送料や人件費、保安維持管理費がさらに掛かりますが、330円（都市ガス比150円）くらいなら何とか売れます。
何卒、お力添えお願い申し上げます。

ちなみに、LP業者変更の紹介サイトは、ガス屋から金が出ていて信用できませんよ。
単なる仲介屋と思って間違いありません。
2年くらいで、紹介先のガス屋から値上げ通知がはじまります。
「安くなりましたよ。」とサイトが貼ってあるのは、紹介屋のまわし者の可能性大です。

私の名前を公開しないことは、不信感を招くでしょうが、公に出来ないことをご理解下さい。
自社の販売価格を公開するだけで叩かれる（潰される）業界なのです。

今のまま業界が衰退していくことを本当に憂えております。
何卒、皆様のお力添えを宜しくお願い申し上げます。

143さんへ
原料調整契約を付ければ、250円でも可能な筈です。
設備タダにしたり、金貰ったりしていなければですが。

145 ：143：2011/04/15(金) 15:12:22.16 .net

>>144
丁寧にご回答頂きありがとうございました。
なるほど、だいぶ仕組みが解りました。

当社が開業する際(22年前)に配管を無料でして頂いたみたいです。
それ以後の設備はすべて実費購入しております。
契約書が無いので当時どのような契約になっていたのかは解りませんが
もしかしたら業者変更時に違約金など請求される可能性もありそうですね

250円というのは現在の原油高騰部分抜きの話ですよね？
つまり250円＋70円(例えば現在の原油高騰分)で合計320円ぐらいなら可能ということでしょうか？
それとも今現時点の価格250円＋これから更に原油が高騰したら値上げ
という感じでしょうか？
すいません・・・もしよろしければ教えてください

146 ：名無電力１４００１：2011/04/15(金) 15:31:55.90 .net

今月、平成23年4月の価格です。
原料調整費は、基準月から輸入価格を＋−する契約です。

弊社の最安値は、ラーメン屋さんで250円。使用量380立方メートル。
原料調整ありの先で、最安値は261.66円です。設備投資に100万以上掛かりました。

使用量が多くても、設備投資が大きかったり、お金を要求されたり（仲介者を含め）すると、
その分を上積みしています。

ちなみに弊社、業務用の最高値は300円です。
ですので、大口はあまりなく、一般消費者中心です。

是非、経済産業省に苦情の電話を入れて下さいね。

147 ：名無電力１４００１：2011/04/15(金) 16:07:33.36 .net

で店が半年で潰れて借金だけが残る

148 ：名無電力１４００１：2011/04/15(金) 17:17:22.70 .net

店舗の生存率5年で40％以下。

149 ：名無電力１４００１：2011/04/15(金) 17:59:45.07 .net

純度の低い粗悪品買えば？

150 ：名無電力１４００１：2011/04/15(金) 18:30:19.18 .net

>>149
極端な安売り若しくは高額な設備を無償貸与する業者は、その手のガスを納入してる可能性あり
粗悪なプロパンを使ってる場合、調整器下のドレン溜まりを長くとる配管がしてある場合があるよ
気になる人はチェックしてみると良いかもね

151 ：143：2011/04/15(金) 18:51:05.92 .net

>>146
またまたご回答ありがとうございました。
経済産業省へは苦情の電話入れさして頂きます。03(3501)1746←電気ガスへの苦情
当社も146さんのような販売店さんとお付き合いしたいですね。
もし大阪東部でしたら是非捨てアド匿名で結構ですのでご連絡ください。
ご連絡頂けましたらこちらから名乗らして頂きます。問題なければ是非お取り引きさせて頂きたいです

152 ：名無電力１４００１：2011/04/15(金) 18:57:44.79 .net

>>144
とある県の田舎町だけど仕入れは２８５円近く（税抜）
それに諸々の経費等を入れると４６０円（税抜）以上で売らないと採算乗らない
都会はスケールメリットがあるから安くて良いな〜

153 ：名無電力１４００１：2011/04/15(金) 19:08:32.92 .net

従量料金より基本料金なんとかならんのか？

ちなみに先月は基本料金2100円 従量料金423円 (+消費税126円)だった。

154 ：名無電力１４００１：2011/04/15(金) 20:10:53.12 .net

151さんへ
お気持ちありがとうございます。
弊社は関東ですのでお気持ちだけ頂いておきます。
勿論、そのような意図で書き込んだ訳ではありませんし。
経産省に苦情を頂いただけで十分です。
私達非難される側にご協力、本当にありがとうございます。

交渉の結果、価格が下がることを願っています。
注意点は、必ず書面で価格確認を行うこと。
特に大手であれば口約束で、後々すっとぼけます。
仮に152さんが相手業者でも、余分な投資が無ければ、きっと300円位で売ってくれます。
原料調整を付けて、赤字にならない、且つ安い価格で買ってあげて下さい。

余談ですが
LPはガソリンや灯油と違い、粗悪品の製造の方が困難ですのでご安心下さい。
気化温度の違いで、99％純度の物しか基本的にありません。
粗悪品を作る施設（工場）を作る方がコストが掛かります。
ブタンとのダイリュートガスもありますが、一般プロパンで売ってる業者はありません。
エアダイリュートは都市ガス施設で使われているもので、一般流通していません。

155 ：名無電力１４００１：2011/04/15(金) 20:59:49.72 .net

プロパンプロパン見すぎてゲシュタルト崩壊
なんか美味しい物に思えてきた

156 ：名無電力１４００１：2011/04/15(金) 21:03:09.98 .net

プロパン屋はほんと馬鹿だなｗ
呆れ返る

157 ：143：2011/04/16(土) 09:20:27.77 .net

>>154
了解しました。頑張って交渉してみます。
ご丁寧に説明していただきありがとうございました。
月曜日に経済産業省に思いっきり苦情いってやります

158 ：名無電力１４００１：2011/04/16(土) 17:21:30.35 .net

こちら茨城県ですが、日本瓦斯が１ｍ3 ２３０円でどうか？と勧誘受けてるのだが、どうなんだろうか？
月間使用量は大体５００ｍ3ぐらいだが。
安いの？高いの？

159 ：名無電力１４００１：2011/04/17(日) 19:43:21.95 .net

ニチガスは営業時だけ安いと有名な会社。
約束を破って値上げされた時の逃げ道（引き受け会社）を考えてから契約したら。
誓約書なんて紙切れだから役にたたん。

あと設備の清算も踏み倒すと有名だから、今の業者と目の前で、対決させた方が良い。
手拍子で口車に乗ると、後で前の業者から訴えられたりするぞ！！

160 ：名無電力１４００１：2011/04/18(月) 00:29:34.24 .net

144です。
158さんへ
230円はメチャクチャ安いです。
消費者としては1円でも安い方が良いのは当たり前ですよね。
契約としてお勧めは、原料調整をお勧めします。
プロパンの輸入価格は、基本的に冬場上がり、夏場下がります。（原油価格に影響を受けますが）
冬場の価格を基準価格に出来れば、夏場はさらに低価格での供給を受ける事が出来ます。

注意点は2つ。
1、契約で必ず価格の保証を得ること。
　違約の場合、無条件解約での設備清算の無効条項を入れられれば最上です。
2、現供給業者への設備貸与の清算はどちらが行うのか？
　詳細が分かりませんが、高い可能性で現行業者が設備投資をしている可能性があります。
　ニチガスに清算交渉を一任した場合、「清算をした」「清算の必要はない」との嘘をつかれる可能性が」あります。
　前業者が費用負担（弁護士費用など）を恐れず、毅然とした対応をした場合、支払い責任は消費者に降りかかります。
　現在の条件と同じでその供給価格なのか確認の必要があります。

私たちプロパン業者は、サイトで、嘘つき、悪質と非難されていますが、その業者から見てもニチガスは別格に悪質です。
決して顧客を奪われているから避難している訳ではありません。
ニチガスに勧誘された直後のお客様は、「ニチガスはすばらしい」と言います。
ニチガスから他社に変更したお客様は、「ニチガスだけは二度と付き合いたくない」と言います。
新規勧誘は、250円など極めて安いですが、既存顧客は500円前後で供給されています。
600円以上の所もザラにあります。
関東経済産業局が公開している「ニチガス（日本瓦斯）」を含めた簡易ガス料金を貼り付けておきます。
http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/gas/marukan/20070327marukankaitei.html

プロパン業者の変更は、決して非難される様なことではありません。
正当な競争ですから、条件さえあえば行って良いと思います。
ただ、契約内容や対象業者の素行を十分にご検討することをお勧めします。

折角なので、近隣の他社の金額、契約内容をご確認したら如何でしょうか？

161 ：143：2011/04/18(月) 16:00:10.08 .net

>>160　関東のプロパンガス屋さんへ
先日アドバイス頂いた関西のものです。
実はあれから大阪ガスに都市ガスの件で問い合わせしたところ、当社の周りには
都市ガスの配管がきていないとのことで都市ガスは無理でした。
しかし、大阪ガスサービスセンターの女性から大阪ガス系列のリキッドガス
という会社を紹介されました。
そこでご質問させてください。
�@大阪ガスサービスセンターの女性とリキッドガスの営業が一緒に説明にくる
そうなんですが、この場合にも紹介料とか発生してる可能性アリですか？
サービスセンターの女性も一緒にくるとのことだったので・・・
�Aリキッドガスの提示額は230円です。ただし毎月原料と為替をみて変動する
とのこです。契約時に原料調整費の契約を具体的にどうすればよいのでしょうか？
原料と為替といわれても基準がどうなってるとか、完全に理解する必要アリですよね？
ちなみに過去２年では250円を超えたことはないそうです。215から250以内
�B安すぎてあやしくないですか？
当社の場合、設備は既に整っているのでその辺の費用は発生しません。
お忙しいと思いますがどうぞご回答よろしくお願いします。

162 ：名無電力１４００１：2011/04/18(月) 17:39:37.57 .net

144です。
160さんへ
結論として全く怪しくないです。
リキッドガスは大阪ガスの子会社で怪しい（素行の良くない）会社ではありません。
重複しますが、原料調整は基準月から＋−する契約です。
商社や都市ガス系の会社の価格反映は、CP速報値（今月で言えば4月）で価格反映親しますので、
弊社のような零細より1〜2ヶ月早く価格反映します。
ですから、4月の速報値を反映して230円なのだと思います。
例えば、弊社の場合の4月販売価格は、2月と3月（仕入れ先で異なる）が反映しています。
原油価格が安定してれば、夏場下がっていき、最高値が2月となると思います。
都市ガス系は、原料調整に慣れていますので、お得で良い契約だと思います。

注意点が1つだけあります。
その契約の場合、全く設備のサービスがありませんので、故障の際、実費になります。
また、ガス配管の修繕も含めて実費になると思います。
また、実費と言っても完全な実費ではなく、少し割高な価格になることは注意して下さい。
お勧めとしては、給湯器、厨房設備の修繕業者は別で準備しておくこと。
リキッドガスとの契約で、ガス配管に関し「基本工事費」「出張料」は取らないことを約束するのがベストです。
器具販売の価格差は、
都市ガス業者の場合、仕入れ2.5万位の物を8万円程で販売します。
安いLP販売業者の場合、同じ物を3万円以下で販売します。
要は、物販と工事費が割高になることを踏まえて交渉する事が最善と言うことです。

良いお取引が出来ることを願っております。

163 ：143：2011/04/18(月) 19:25:56.64 .net

>>162　関東のプロパンガス屋さんへ

早速お返事して頂きありがとうございました。
当社が無知だったのかもしれませんが、ガスの配管等の移設や修理は他の設備業者
に前々からお願いしていました。
プロパンガス屋さんからはガス湯沸かし器等の入れ替え時にお世話になっていました
ガス湯沸し機本体+工賃18000円を支払っていました。

たぶんプロパンガス屋さんからすると、当社は何も文句言わない良いお客だという認識
だと思います。
今回、関東のプロパンガス屋さんにはありがたいアドバイスをたくさん頂きました。
本当に感謝しております。頑張って新しいガス屋さんと良いお取り引きができるよう頑張ります。

164 ：名無電力１４００１：2011/04/19(火) 20:56:51.68 .net

良いお取引が出来て良かったです。
「何も文句言わない良いお客」な事は悪いことではありません。
いつもクレームに晒されていたら、私たち業者も持ちませんので。
その事にあぐらをかかないよう、今後、気をつけたいと思います。

少々高い（結構か・・・）価格だったでしょうが、既存の業者を恨まないであげて欲しいと思います。

165 ：名無電力１４００１：2011/04/20(水) 00:00:53.78 .net

>>164
このスレで、いやこの板で、初めてまともなプロパン屋を見た様に思います。
他のプロパン屋もあなたの様な方ばかりなら、ボッタクリも無いのに。

166 ：名無電力１４００１：2011/04/20(水) 00:58:04.74 .net

・プロパンガスぼったくりの仕組み

アパート・マンション経営者
　　　　　↑　　　↑
　　契約｜ 　　　| 利用料の一部を渡す、工事代無料、設備設置無料、
　　　　　 |　 　　　|
　　　プロパンガス屋
　　　 　 ↑　　　↑
　　契約｜　　 　| 高額利用料請求
　　　　　 |　　 　 |
　　　 賃貸利用者

167 ：名無電力１４００１：2011/04/21(木) 11:03:43.49 .net

>>166
これだとぼったくりしているのは、アパート・マンション経営者じゃないの？
利用料何てあるの？？
電化住宅に移り住むのが無難だね。家賃高いけど・・・

168 ：名無電力１４００１：2011/04/21(木) 23:24:14.50 .net

>>167さん
私はこの手のスレで散々たたかれる側のプロパン会社の社員です。
さすがに料金の一部を経営者に渡すようなことをしてる業者はほとんどないと思いますが…
普通のアパート・マンションのオーナーさんは、そこまで汚い儲け方はしない、とういか
そんなこと思いつかないと思います。
利権に絡んでいるのはオーナーさんよりむしろ建築会社ですね。
少しでも建築費を抑え受注を獲るためにガス屋に無償配管・給湯器等の無償設備を
強要する、さらには給湯配管までガス会社に負担させるケースもあります。
東○コーポレーションなんかは大体このパターンで、最初から図面の隅に「ガス設備については、○○ガスと
施主にて無償貸与契約を結び、当社は関知しない」といった内容の文章が記載されています。
大半のオーナーは無知なため、この様なことについて理解をしておらず、建築会社に任せっきりなのです。
更に酷い建築屋になると、ガス配管や給湯設備も見積りに入れておきながら、ガス会社に無償で
施工させて、その分を自社の利益にする、加えて物件紹介費のような名目のリベートまで要求してきます。
ガス会社側としても、ここまでの負担を強いられると、高めのガス料金を取らないと全く採算が取れません。
集合住宅のガス料金がやたら高いのはこの様な事情のせいで、入居者が一方的にババを引かされているのです。
我々としても、オールー電化攻勢に対抗するためにも、設備費用はきちんと施主に適正価格で負担をしてもらい、
もっとガス料金を安くしたいと思っています。
しかしながら、建築屋の言うことを聞かなければ新規の需要を獲得することは非常に困難な現状があり、
渋々でも言いなりになるしかないのです。
ですから、現状の構造を打開するには>>144氏のおっしゃられるように、行政の介入しか無いと思います。
今のガス料金の高さに不満な方は、経済産業省や、地域の経済産業局にどんどん苦情を入れて頂きたいです。

169 ：名無電力１４００１：2011/04/22(金) 00:25:17.21 .net

>>167
きっと大手ガス会社の社員さんですね。
会社に稟議上げるのに採算割れした稟議書では、さすがにケッチンくらいますもんね。
頭下げて、やっと注文貰ったのを断れる営業マンは何処の業界にもいませんよ。
ただ・・・折角支持して頂いたのですが、営業数字ありきで、そのしわ寄せを消費者に転嫁しているのは大手さんだけです。
ですから、我々零細と競合しても負けないでしょう？
投資や損害を消費者に転嫁する発想を止めないと供給価格は下がりません。適正な競争も出来ません。
東電や政府が、賠償問題を税金や電気料金の値上げで対応しようとしているのと同じです。
勿論、私たち零細も「価格が高いことを自慢する」様な旧体質の経営者が多いこと事も問題です。
しかし、だからこそ、本来大手さんには、適正な競争で業界を牽引して欲しいと願うのです。

大手企業は違法にならなければ、いや、違法でも罰せられなければ、何でもやります。

法内で、商人に金儲けをするなと言うのは、無理な事でしょう？

「価格適正化」に於ける、私たちLP業界と消費者の利益は、同じ所にあるのです。

結果、「罰則規定のある」行政の規制が無ければ、価格も、モラルも適正化は無いと思うのです。
LP業界の献金や天下りなどたかがしれているのですから、消費者の声は届きやすい所にあります。
環境さえ整えば、プロパンガスでも地方都市ガス相当でなら売れるように必ずなります。
消費者の支持があってはじめて、私たちも子供達に引き継いでいけるのですから。

170 ：名無電力１４００１：2011/04/22(金) 00:43:15.19 .net

>>168
でした。

171 ：名無電力１４００１：2011/04/23(土) 02:49:56.07 .net

>>168です。

>>169さん
ほぼご想像のとおり、それなりの規模のガス会社の社員です。
＞ただ・・・折角支持して頂いたのですが、営業数字ありきで、そのしわ寄せを消費者に転嫁しているのは大手さんだけです。」
の一文にはちょっと極端じゃないかなー、と感じてしまいます…

私の会社では、一時無償貸与をやめて安価な価格で供給しようという動きがありました。
しかしながら、建築会社や管理会社にいろんな切り口でに訴えてもソッポを向かれてしまい、
多くの取引先が無償貸与を断らない中堅の他業者に流れていってしまいました。
建築業者から切り込むのが駄目ならオーナーさんを説得しようとも試みましたが、
「私にそんな難しいことを言われてもわからない。管理会社に任せているからそっちに話してくれ」
みたい言われ、に取り合ってもらえないケースがほとんどでした。
結局、紆余曲折の上、無償貸与ありの方針に戻さざるを得ませんでした。

努力不足だといわれればそれまでですが、プロパンの配管工事はタダなのが当然、
という建築業界の捉え方が定着してしまっているのが根深い問題です。
うちの会社だけが腹を切っても、うちの会社の利益が上がらずつぶれていくだけです
適正な競争の牽引役となる勇気を持った大手など出てこないのが現実ではないでしょうか？

172 ：名無電力１４００１：2011/04/23(土) 10:44:45.57 .net

>>171さんへ
少々言葉が過ぎました。お詫び致します。
171さんの様に無償を止めたいと考えている企業（個人）は多いですよね。
仰る通り、建築会社や管理会社、物件大家は全く理解してくれないことでしょう。
では、私たち零細はどうかと言えば、ガス料金上積みしてまで数字を取りに行きません。
基本的に、ガス料金の多様化は集金手間とストレスを発生させるからです。
物件ごとに供給価格が違ってしまうと管理しきれず、ストレスなのです。

現状で無償を止めることが可能とは考えていません。法規制が無ければ、171さんが仰る状況になるからです。
しかし、各社のベース価格を無視して、天井知らずのガス料金を設定しての無償競争を行うことは、
賃貸入居者に間違ったイメージを植え付け、将来の市場を自ら破壊する行為です。
ニチガスが約束を反故にしても、その後の会社がしっかりやれば顧客は離れませんが、
「LPはバカ高い」「悪質」と悪イメージのある顧客は、新築時に決してLPを消費エネルギーには選択しないでしょう。

171さんの志はとても高い。ただ性急過ぎただけです。
その志を捨てるのではなく、バカ高い価格設定を止める所から始めませんか？
昨今、不景気に伴い、賃貸の空室リスクが急激に高まっています。
LPに対する消費者の価格意識も急速に高まっています。
建築会社や物件大家の言いなりになって、何でもかんでも無性にする事を止めるチャンスです。
結果、供給価格は一段階下げられる筈です。

私たち零細も、大手に比して割高なベース価格を改善するよう努力します。
スタンドの赤字をLP価格に転嫁しながら、「未来がない」何て言ってちゃダメです。
先輩達を説得して、価格を引き下げるよう努力したいと思います。

生意気なことを申しましたが、何卒ご協力をお願い申し上げます。

173 ：名無電力１４００１：2011/04/23(土) 15:06:13.57 .net

一般的にはプロパンガスよりも都市ガスのほうが安いと言われているように、
都市ガスとプロパンガスの使用量（立方メートル数）で比較するなら、
確かに都市ガスのほうがプロパンガスより安いといえます。
ただし、都市ガスを燃やしたときの熱量はプロパンガスの約半分程度であり、
熱量（カロリー）対コストではプロパンガスのほうが安いともいえます。

http://youshi.us/toshigas.html

174 ：名無電力１４００１：2011/04/23(土) 16:36:00.68 .net

>>172さん
生意気だなんてとんでもない、ご丁寧なレスをいただきを恐縮です。
おっしゃられるとおり、今は無償配管メインの流れを変えていく数少ないチャンスかもしれませんね。
長引く不況に加え、震災による原発事故の影響で一般の方のエネルギーに対する関心が高くなっています。
このまま消費者の感覚と乖離したままのプロパンガス業界でいては、先細りになることは目に見えています。
動くこともせず嘆いてばかりいても、何も変わらないですもんね。

幸い、私の会社は無償貸与を復活したとはいえ、都市ガス系の会社ですので、無償貸与を良しとしない土壌は
少なからず残っています。一度は挫折しかけた道ですが、仕切りなおして頑張ってみます。
建築業者やオーナーさんだけでなく、県産業局の知人やLPガス協会、同業他社の意識の高い方たちにも働きかけてみます。

175 ：名無電力１４００１：2011/04/23(土) 16:38:38.66 .net

>>173
熱量が半分だからとかは言われるけど
実際にどこの都市ガスと比べるとプロパンガスの方が安くなるのか疑問。

例えば東京ガスの東京地区だと0m3から20m3までは基本料724.50円で
1m3当たりの料金は140.54円（11年4月検針分）

対して>>173の貼ったリンク先に載ってる東京都のプロパンガスの適正料金は
基本料が1575円、1m3当たり315円だから熱量が倍だとしてもプロパンガスの方が高いよね。
料金が東京ガスの倍以上だから。

176 ：名無電力１４００１：2011/04/23(土) 17:05:43.26 .net

>>175
>>に貼ってあるリンクって要は紹介屋だよ
ガス屋に客紹介してマージン貰って後はどうなろうがｼﾗﾈ、ってやつ
いちいち相手にせずスルーが吉

177 ：名無電力１４００１：2011/04/23(土) 17:13:03.37 .net

訂正
>>に貼ってある
↓
>>173に貼ってある

178 ：名無電力１４００１：2011/04/23(土) 21:55:10.57 .net

>>175
まぁー　騒ぐほど差はないような

179 ：名無電力１４００１：2011/04/23(土) 21:59:00.82 .net

過去に大手プロパンガス会社に勤める友人に
「プロパンと都市ガスどちらを選ぶ？」
って質問したら
『都市ガス』
と、即答された

180 ：名無電力１４００１：2011/04/23(土) 22:17:37.53 .net

>>178
これくらいの差なら騒ぐほどでもないけど
>>173の「適正料金」すら都市ガスより高いってのがね。

実際の平均とか見てみると差はもっとある。
プロパンガスは最新の公表されてる値で東京都心の平均が10m3で7208円。
これ東京ガス（4月検針分の単価）だったら熱量が半分ってことを加味して計算しても3535.3円で済む。

181 ：名無電力１４００１：2011/04/23(土) 22:30:03.19 .net

都市ガスでも西部ガスは高いね
関東のプロパンとあんま変わらない

182 ：名無電力１４００１：2011/04/23(土) 22:51:25.23 .net

>>181
西部ガスの料金表見た。
都市ガスにしては高めだなと思って簡単に計算してみたけど
そのレベルでもプロパンガスよりは安くない？

183 ：名無電力１４００１：2011/04/24(日) 00:21:20.00 .net

こんばんは。
びっくりしました。西部ガスは本当に高いですね。
少しネット叩いて見ましたが、エネ庁の資料で都市ガス価格差1.6倍とありました。
でも、一般的な使用量の料金表Bでは約1.67倍いなり、得意技の誤魔化しな気がしました。
この板に書かれるような方々の求めるガス料金は、どの位なのでしょう？
東京ガスや大阪ガスのレベルでしょうか？（東ガス126.98円≒LP換算279.36円）
東京ガス基準だとかなり厳しいですね。
ウチは、今、一般価格300円〜330円なのですが、かなり厳しい経営です。
350円位ではダメなのでしょうか？
ちなみに西部ガスのLP換算は、B料金で約467円なのですが。

184 ：名無電力１４００１：2011/05/02(月) 18:46:09.02 .net

ミツウロコのスレはないのか？

185 ：名無電力１４００１：2011/05/06(金) 06:11:21.78 .net

高いから銃撃されんじゃね？

186 ：名無電力１４００１：2011/05/14(土) 17:18:15.91 .net

　事後値上げスレ
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305360872/l50
　

187 ：名無電力１４００１：2011/05/19(木) 23:09:07.05 .net

新築賃貸マンション
５４５円。。。
(*/□＼*) '゜ﾟﾟ・｡ ｳﾜｧｰﾝ!!

188 ：名無電力１４００１：2011/05/20(金) 12:22:47.05 .net

集合で545は私のイメージでは普通ですよ。600オーバーの所もざらにあります。ただ今現在のイメージですけどね。

189 ：名無電力１４００１：2011/05/21(土) 15:38:41.72 .net

NPO法人(行政への報告義務がある)から一般社団法人(行政への報告義務はない)になった某一般社団法人の料金診断で、
弊社のガス料金を入力してみました。

戸建向けは
「かなり高い！」
と診断されました(苦笑)

集合住宅向けは
「かなり安い！」(バルク／戸建向けと同じ価格)
「適正価格」(シリンダー)
と診断されました。

因みに戸建向けも集合住宅向けも地域平均価格(全国的にみて安い地域です)よりも下回ってます。


ねえ、一般社団法人を名乗るところが、
戸建を極端に優遇するのは何故？

金銭面で困ってる人が多いのは賃貸集合住宅の住人の方が多いんじゃないの？

190 ：名無電力１４００１：2011/05/23(月) 00:56:23.72 .net

某一般社団法人がどこか分かりませんが、ネットでヒットするところでしょうか？

であると仮定すれば、答えは、書いてあることと値段はきれい事の嘘だからです。

この方々は、単なる顧客名簿を売買する紹介屋さんですので。

但し、紹介屋さんが悪い訳ではありません。

違法でもありません。

ただ、ボランティアと称して、裏で紹介先のガス会社からお金を貰っている事をご了解ください。

また、ガス販売業者でも無いため、後日、紹介先が値上げ行動に出た時、何ら責任は取りません。

そのような方々だと了解の上でご利用されるがよろしいでしょう。

あくまで、自己責任においてですが。

191 ：名無電力１４００１：2011/05/27(金) 16:21:35.60 .net

あそこは言うことは綺麗で最もなんだが…
いかんせん仕入れ値相場が跳ね上がってる今でも推奨料金変えないのがすごいな。

そんな値段有り得るわけないのに

192 ：名無電力１４００１：2011/05/27(金) 17:41:48.19 .net

ＭＥＴＡＸ？
メタックスとか単なる横流しだろ！
安いみたいなこと言っても単なる横流し！
仲介料とぼるだけ！
後は事後値上げだけだろ！
詐欺だな！
追放しよう！
適正化委員会？協会ってやつも同じだ！

193 ：名無電力１４００１：2011/05/27(金) 18:01:56.66 .net

なんでこんなに高い？電気料金

194 ：名無電力１４００１：2011/05/27(金) 21:38:57.14 .net

>>191
推奨料金を変えてるところもあるよ。
最近は350円が適正とか言ってる。
たぶん、ニチガス以外のブローカーサイトだろうけど。
アイエスガステムとかトーエルが怪しい感じかな。
ＭＥＴＡＸってのは未だに250円なのか。ニチガスっぽいね。

195 ：名無電力１４００１：2011/05/27(金) 22:43:04.15 .net

144ですが。
さっきはビックリ！しました。
別な板で情報収集と思いましたら、私の書き込みが転載されておりました。
とても光栄な事でしたので、ご報告致します。
このまま、世の中に、価格開示を求める声が大きくなる事を願います。

196 ：名無電力１４００１：2011/05/29(日) 17:18:57.81 .net

みなさんがプロパンガスの価格に不信感を抱くのは、やはり透明性がないからではないでしょうか？

都市ガス、電力と同様に原料費調整を導入すべきだと思います。

そして、無償配管、給湯器等の無償設備、リベート等を廃止すべきです。

もしこのような体制が整うのであれば、5月のガス料金を

基本料金　1300〜1500円
従量料金　280〜320円/？

くらいで、提供することができると思います。

この価格が高いか、安いかわかりませんが健全な経営をしていくにはこれくらいは必要だと思います。

197 ：名無電力１４００１：2011/05/29(日) 23:50:52.73 .net

「無償設備、リベート等を廃止」なら、基本料は850円あれば十分。
従量料金は、280円だと東京ガス同等の料金だからキツイかなぁ。

ただ、「健全な経営」 とは儲かれば儲かるだけ良いと思うのですが。
ニチガスは、デタラメだけど金儲けまくりで、株価でガス業界1番ですから。

198 ：名無電力１４００１：2011/05/30(月) 07:17:33.24 .net

>>196
何万件の客に従業員若干名か？　ウチじゃあ無理だよ

199 ：名無電力１４００１：2011/06/01(水) 01:27:42.92 .net

遠い親戚のおじさんがプロパン屋をやっていて、
車は高級車(懐かしのシーマとか)を乗り継ぎ、毎日の様に飲み歩き、
家も本宅とは別に2軒建てた、と親が話しているのを聞き、
子供心に「プロパン屋って儲かるんだなー」と思っていたのですが、

その後、投資か何かに失敗したとかで多額の借金を作り、別宅は売り払い、
会社も売り(元売？会社に買い取ってもらったとか。本人はそのまま雇われ社長みたいです)、
奥さんとも別居、自宅の固定資産税すら滞納して、差し押さえ一歩手前まで行ったそうで。
最近は殆ど連絡を取っていないので、いわゆる風の噂なんですが。

投資失敗の話は別にしても、最近のプロパン屋は大変みたいですね。

200 ：名無電力１４００１：2011/06/02(木) 21:43:45.32 .net

大変ですよ。
未払いで逃げる客が増えるわ。クレーマー客も増えるわ。仕事にならんよ。
ガス代が高いと言う前に、金払って欲しいよ。マジ。

201 ：名無電力１４００１：2011/06/03(金) 00:22:48.22 .net

>>200
泣きつく前に、ガス基本料と単価を提示してみろ。

202 ：名無電力１４００１：2011/06/03(金) 19:44:52.63 .net

すみません。弊社、高いです。
単価400円ですので。
でも、釣りっぽいのは止めませんか？

203 ：名無電力１４００１：2011/06/04(土) 06:02:14.41 .net

400は安いって。
ウチは周りの業者も含めて、500平均だよ。600のところもあるし。まあ人口20万程度の田舎だけどね。

そんな過度な価格競争してる所あたりの従業員の年収って幾らくらいだろ？ちなみに私は500切れるくらいです。

204 ：名無電力１４００１：2011/06/07(火) 09:27:40.06 .net

>>203
ココでの書き込みには正しくないのですが。
ウチは関東で激戦区の販売店だが、300円で売ってます。
営業先での公開はしていますが、他業者への影響が大きいので積極的に価格の宣伝はしていません。
給料は、私が月15万＋αで平均25万位。他の社員が月20万位です。
ボーナスは、3年に1度の確率で、別事業などでの臨時収益があった時だけで、1回25〜50万です。
正直、かなり薄給です。
事業は難しいけど、希望を持って頑張っております。

205 ：名無電力１４００１：2011/06/09(木) 21:33:36.86 .net

ここ、あんまり料金公開や議論が活発じゃ有りませんね？
最近は、プロパン価格が値下がりしたのでしょうか？

206 ：名無電力１４００１：2011/06/09(木) 23:08:47.62 .net

それ専用のスレがある

207 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 20:12:02.81 .net

愛知刈谷の奥田米穀店ガス高杉、オール電化にすると伝えると１５％値引くから

電化にシナイデと泣きついてきた、皆さんもお試しあれ、安くなるヨ

208 ：名無電力１４００１：2011/06/18(土) 23:59:29.41 .net

ウチはそんなことで値引きしないよ。勝手に電気にすればいい。
値段で動く人間はまた値段で動くものだ。

209 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 00:26:13.17 .net

プロパンを公共料金と勘違いしてる人が大半だろうな。
>>208
じゃどうやったら下げてくれるんだ？

210 ：名無電力１４００１：2011/06/19(日) 00:32:57.81 .net

>>209
業務用などで毎月大量に使うのが見込めれば安くなる
一般家庭は個別には下げないよ
まあ安い業者でも探せばいいよ
後で値上げして回収するから同じことだけど

211 ：名無電力１４００１：2011/07/06(水) 23:01:46.80 .net

【日本の電力を守ろう！ 原発を東京に誘致するデモ行進！！】
★東京原発の誘致訴える、市民行動
・東京都内の識者らで作る市民団体が１７日より、千代田区内で、東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。
　「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕やプラカードを掲げ、ＪＲ有楽町駅周辺を約１時間にわたり行進する。
　今後も月１回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。
日本の電力を守るため原発を東京に誘致するぞ！
　日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
誰も声を挙げられないのであれば私たちが先頭に立って声を挙げたいと思います。
一人でも多くの皆さまのご参加をお待ちしております。
●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発を皇居に誘致するデモ行進！！ 【東京本部 】

212 ：名無電力１４００１：2011/07/07(木) 21:40:29.25 .net

まま、みんな落ち着いて

213 ：名無電力１４００１：2011/07/08(金) 08:47:14.14 .net

高いと思うなら、使わなきゃ良いのに。
オール電化にするのも、初期費用が大きくかかる。
都市ガスも引き込みに金がかかる。
電化の賃貸は家賃が高い。

プロパンガスを選択しておいて、料金に文句を言う。
賃貸なら、オール電化賃貸へ行けばいいのに。
持ち家なら、都市ガス引き込むかオール電化にすればいいのに。
結局、金がないから文句言ってるだけなんじゃないの。
文句の多い奴に限って、滞納10万とかザラだったりするし。
あーやだやだ。

214 ：名無電力１４００１：2011/07/08(金) 09:09:11.21 .net

釣り針がでっかすぎて食いつけないアルヨ

215 ：名無電力１４００１：2011/07/08(金) 09:12:46.54 .net

>>211
反原発を利用した反天皇制団体主催ですか？
もっとまともな市民団体が主催するデモ行進はないのかね・・・。

216 ：名無電力１４００１：2011/07/08(金) 15:17:10.12 .net

釣り針じゃない、事実だ。

217 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 20:40:51.78 .net

高いよな・・・また9月に上がるんだろ？
もう無理だわ

218 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 11:30:34.97 .net

円高は関係無しか？詐欺師みたいな奴等だなァ、プロパン業界って。

219 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 16:29:13.43 .net

>>218
んなもん元売りや卸が吸収しちまうわ。

適正価格云々って言ってる業者や法人の掲げてる単価よりも、一般販売店への卸値の単価(配送量込み)の方が高いぞ。

220 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 13:20:13.17 .net

官僚が絡むと価格が上がるのではないの？

221 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 23:17:54.43 .net

ガス料金相談センター：プロパンガス料金消費者協会
http://www.propane-npo.com/index.shtml
http://www.npo-gas.jp/

プロパンガス料金適正化協会本部
http://www.propane-gas.or.jp/

こういうところどうなの？

222 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 06:42:28.04 .net

＞＞２２１
凄い円高なのに　プロパンガスが高値なの？
　　　　プロパンガス料金適正化協会本部殿。

223 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 10:35:04.18 .net

価格カルテルとか違法な事してんじゃねぇーの？

224 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 11:53:13.32 .net

＞＞２２３
公正取引委員会は仕事しとらんのかねェ？

225 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 20:40:04.63 .net

>>223
卸→小売の時点では既に値上がり傾向。
配送料込みの１m3辺りの単価が300〜320円位になってます。
適正化協会の推奨する金額は中小小売だと出せません。
顧客件数と平均使用量にもよりますが400〜500円の間の販売単価が現実的な数字です。

大手小売は売り込み価格は安値ですが、賃貸集合などだと＠600〜700円みたいな馬鹿高い価格設定してる事も多い。しかも基本料金も馬鹿高い。
特に一部上場とか二部上場してる業者の賃貸集合向け価格は信じられない位に高い。

卸もガス外事業ばかり力を入れてる事を考えると、カルテルがあるとしたら、元売りじゃないか？

あと、輸出国からしたら“高い外貨”を大量に回収するチャンスだから。

226 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 06:52:25.16 .net

うちは3m3で3800円くらい
田舎だから選択肢ない

卓上IHに換えるか・・・

227 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 08:34:43.73 .net

＞＞２２４
経産省、官僚が絡むと日本の経済が可笑しくなってるw。

228 ：名無電力１４００１：2011/09/04(日) 01:30:41.75 .net

東電に比べればかわいいものでしょ。
社員の年収が800万円、役員が数千万円。
ローカルなガス屋は羨ましがるよ。

229 ：名無電力１４００１：2011/09/04(日) 02:05:25.55 .net

都市ガスって社員にそれだけの給料払っても
プロパンより安い料金設定で余裕なんだからすごいよね。

230 ：名無電力１４００１：2011/09/04(日) 12:36:13.67 .net

人の手間に差がありすぎるからね

231 ：名無電力１４００１：2011/09/05(月) 18:42:26.06 .net

都市ガスは設備投資したら後はプロパンみたいに配送経費いらないからな。
都市ガスエリアがもしプロパンだったらどれだけの配送経費がかかることか。

232 ：名無電力１４００１：2011/09/05(月) 23:41:59.82 .net

でも配送経費だけで本当にそんなに掛かるのか？
ってくらい高いプロパン屋もあるよね。

233 ：名無電力１４００１：2011/09/08(木) 00:23:51.26 .net

都市部がプロパンだったら配送員も交通渋滞なんかで
田舎の半分くらいしか配送できないだろうな。

234 ：名無電力１４００１：2011/09/14(水) 22:43:07.96 .net

愛知刈谷の奥田米穀店ガス高杉、オール電化にすると伝えると１５％値引くから

電化にシナイデと泣きついてきた、皆さんもお試しあれ、安くなるヨ

235 ：名無電力１４００１：2011/09/16(金) 21:26:30.89 .net

毎日眠れないほどムカつく。酒、酒、サケ、記憶が無くなるくらい飲んで
嫌なこと忘れようと思ってもムリ。
騙した人間　騙された人間の怨み、辛みなど判るまい

236 ：名無電力１４００１：2011/09/17(土) 09:31:11.54 .net

プロパンガス業者って詐欺師みたいな奴ばかりじゃ無いの、取れる時に取る詐欺師カナ。

237 ：名無電力１４００１：2011/09/17(土) 09:33:37.39 .net

>>236　プロパンガス業界の運営は公営が望ましい。

238 ：名無電力１４００１：2011/09/17(土) 09:34:06.23 .net

>>236　プロパンガス業界の運営は公営が望ましい。

239 ：名無電力１４００１：2011/09/17(土) 13:06:00.77 .net

基本1905
1m3 619円

3m3 1857円
消費税188円
ガス警報機リース２００円

合計４１５０円　鈴与

240 ：名無電力１４００１：2011/09/18(日) 23:08:39.92 .net

原発テロリスト国家社会主義広域暴力団守銭奴売国奴自民党

241 ：名無電力１４００１：2011/09/19(月) 14:48:28.47 .net

凄い円高なのに何故プロパンガスだけ高いのか？経産省どうなってるんだ調査しろよ。

242 ：名無電力１４００１：2011/09/19(月) 14:52:28.37 .net

>>241
為替レートだけで決まるわけじゃないからね
そもそも円高とか円安とか関係なく高い

243 ：名無電力１４００１：2011/09/21(水) 14:15:32.68 .net

九州電力から自民党議員にヤミ献金　守銭奴国賊自民党

244 ：名無電力１４００１：2011/09/23(金) 19:49:28.30 .net

悪の枢軸売国奴原発テロリスト広域暴力団 自民党・経団連・統一協会は地獄に落ちろ！

245 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 15:14:59.73 .net

＞＞２４１　経産省ってどんな仕事してるの？〜ノｰパン、シャブシャブか〜？

246 ：名無電力１４００１：2011/09/29(木) 11:47:00.54 .net

プロパンガス業界はカルト商法「詐欺」だから高いのだ、文句有るかね。

247 ：名無電力１４００１：2011/09/29(木) 11:48:25.79 .net

>>264　経産省も了解済みだよ。

248 ：名無電力１４００１：2011/10/01(土) 14:54:59.56 .net

経産省って金を見せると何でも了解するのかい？困った役所だなァ。

249 ：名無電力１４００１：2011/10/02(日) 12:29:45.45 .net

>>248

250 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 12:56:03.57 .net

>>248
我々「経産省」は悪徳政治家とグルだよ文句あるのか？

251 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 17:54:28.91 .net

まぁ、天然ガスとプロパンガスが似て非なるモノだということは
一般ユーザーには理解出来ないのかもしれんな。
高いと思うなら、オール電化でも都市ガスでも変わればいいだけの話。
文句言ってるのは、ガスしか使えない賃貸とかにいるんだろうから
嫌なら引っ越すべし。

252 ：名無電力１４００１：2011/10/08(土) 18:34:46.32 .net

料金表が機密文書になっとるｗ

253 ：名無電力１４００１：2011/10/10(月) 09:18:25.84 .net

この忙しい時期に経産省の枝野大臣が中東へ何しに行ってるんだ、其れより早く被害者の救済をしてやれよ。

254 ：名無電力１４００１：2011/10/12(水) 06:02:43.72 .net

消費者庁でいいんじゃね？

255 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 11:07:06.84 .net

守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌は、地獄に堕ちろ!

256 ：名無電力１４００１：2011/10/17(月) 17:29:26.12 .net

守銭奴国賊原発テロリスト加納時男は、地獄に堕ちろ！

257 ：名無電力１４００１：2011/10/17(月) 19:48:50.54 .net

マスコミの罪も大きいよ、嘘の円高を盲信してるしね
つうかドル安だよ、ドル安
資源価格の上昇で問題が起きてるのに

258 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 15:26:23.80 .net

ガス屋さんも、電力と熱供給をやって事業を増やすしかないんじゃないの？

259 ：名無電力１４００１：2011/10/27(木) 14:04:42.57 .net

今日プロパンの物件契約なんだけど、不動産屋にかけあった
こんなにかかるなら入居できないと・・・
基本料金１５００円=m３００円にさせた
他の入居者も安くなった
かけあうの大事だよ
それでも都市ガスのほうが安いがこれ以上、家賃も負けてもらって
風呂もトイレも新品だから文句言えない
大家の為に安くするの有りだから、管理会社に話するといいよ

260 ：名無電力１４００１：2011/10/27(木) 14:06:45.55 .net

リッポウメートルが文字化けしちゃう

261 ：名無電力１４００１：2011/10/28(金) 22:18:01.65 .net

守銭奴国賊原発テロリストTPPヤクザ売国奴米倉弘昌殲滅！

262 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 09:45:38.67 .net

守銭奴国賊原発テロリストＴＰＰカルト売国奴野田民主党政権殲滅！

263 ：名無電力１４００１：2011/11/03(木) 13:49:02.94 .net

守銭奴国賊原発テロリストTPPヤクザ売国奴ガス屋殲滅！

264 ：名無電力１４００１：2011/12/14(水) 05:06:21.44 .net

守銭奴国賊原発テロリストTPPヤクザ売国奴ガス屋殲滅！

265 ：名無電力１４００１：2011/12/17(土) 19:41:25.08 .net

今回の原発事故で一番喜んでいるのはLPG会社の社長ですね
また昔みたいにホステスと飲みまくれます！！

266 ：名無電力１４００１：2011/12/19(月) 15:21:02.21 .net

>>259
不動産屋から言わせて貰えば
物件検討時に調べるの怠ったんじゃないの？
若しくは、確信犯で、LPガスで家賃安いの承知で
契約後駄々こねたとか、契約時に不動産屋が
説明したのに都合よく忘れてるとか。
最近、多いんだ、こういうの、半ばクレーマーだよ。

267 ：名無電力１４００１：2011/12/19(月) 20:04:58.95 .net

んだんだ。

268 ：名無電力１４００１：2011/12/20(火) 06:36:06.20 .net

マッカーサーが人気あったのは、農地解放をやって小作人（労働者）を寄生虫地主（不労所得者）から解放したからなんだが
今は逆をやってるな

269 ：名無電力１４００１：2011/12/20(火) 19:01:35.26 .net

まあ、場所にも寄るけどね。

270 ：名無電力１４００１：2012/01/15(日) 16:35:19.90 .net

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　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
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　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　東電はココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
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　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/

271 ：名無電力１４００１：2012/03/01(木) 16:43:59.38 .net

３月今月に３０円値上げして、来月４月にまた３０円値上げって言われたんだけど・・・
Ｆ産業っていうガス屋なんだけど・・・・

272 ：名無電力１４００１：2012/03/01(木) 17:02:02.41 .net

おい、小岩のスギ○ト！
いい加減コンビニで払えるようにしろよ。
近くに郵便局が無いんで毎月大変なんだよ。
どんだけ昭和引きずってんだよww

273 ：名無電力１４００１：2012/03/01(木) 20:28:50.10 .net

>>271
うちは４月から５０円上がるって通知来たけど
うちのガス代月に３０００円くらいだから５０円くらい上がったって
３０５０円くらいだから別になんとも。

274 ：名無電力１４００１：2012/03/02(金) 05:56:04.30 .net

今の状況じゃ3月4月と値上がりするのは仕方ないかも。
ガソリンも上がってるし、でも収入はかわらず･･･
早く原油安くならないかな･･･

275 ：名無電力１４００１：2012/03/02(金) 10:49:50.64 .net

>>273

バカ。単価辺り50円値上げだよ！

276 ：名無電力１４００１：2012/03/02(金) 10:52:22.81 .net

サイサソも30円値上げってきた。

近所の人はミシウロコ　ここは40円の値上げらしい

277 ：sage：2012/03/02(金) 10:55:39.10 .net

プロパソの1ｍ3　通常　基本料金は1500円　　　　　

単価価格は今安いところで280円〜

高いガス屋は500円〜

同じガス屋でも単価はバラバラです。

278 ：名無電力１４００１：2012/03/02(金) 18:28:56.72 .net

地域によって輸送事情やらなんかでバラツキある

279 ：名無電力１４００１：2012/03/04(日) 04:04:42.31 .net

こっちも検針票にさらりと、来月から値上げ50円って書いてあったわ。
いきなり50円て。舐めとる。

>>274
おたくが契約してるとこって、
おおもとの輸入価格が下がった時にちゃんと反映させて値下げするガス屋？
うちはそんな律儀な対応されたことは一度もないな。
こちらから電突でもしない限り。

280 ：名無電力１４００１：2012/03/04(日) 21:53:18.79 .net

値上げはタイムリーに、値下げはしないから契約者を完全になめている。
電話してこちらがどれだけ理屈を並べようが最後は経営者が決めたことで
終わってしまうし。この業界とほんとうにかかわらんほうがいいな。

281 ：名無電力１４００１：2012/03/05(月) 18:40:11.10 .net

>>279
大元の値段なんてここ４年は下がってないよ、ほとんどね
そんなの誤差の範囲ぐらいだよ。

282 ：名無電力１４００１：2012/03/09(金) 20:14:32.36 .net

一ヶ月に7.0m3しか使ってないのに5600円とか高杉なんでこんな高いんだよ

283 ：名無電力１４００１：2012/03/11(日) 07:29:36.34 .net

安いぞ、その値段

284 ：名無電力１４００１：2012/03/11(日) 15:46:44.44 .net

ウチは16立法米で1万6千円。
ガス給湯器が死亡したので、
エコキュートにした。
ガスコンロは残す。
去年みたいな事が有ると困るから。

285 ：名無電力１４００１：2012/03/11(日) 20:33:06.50 .net

伊藤忠、東関東ガス
http://c.2ch.net/test/-/atom/1331247362/i

286 ：名無電力１４００１：2012/03/12(月) 13:02:51.89 .net

14.0m3で9100円って、高いよね？
初プロパンなので相場が分からないけど、都市ガスより随分高いと思って。

287 ：名無電力１４００１：2012/03/12(月) 15:12:54.36 .net

基本2000円に
1ｍ3あたり600円ってとこだろ

安いとこは1ｍ3あたり300円

288 ：名無電力１４００１：2012/03/12(月) 21:31:39.50 .net

プロパンの1m3と都市ガスの1m3は違うからな
同じように使っても都市ガスのほうが使用量が多くなる
それでも都市ガスのほうが安い

289 ：名無電力１４００１：2012/03/14(水) 16:28:26.75 .net

糞高けぇくせに さらに値上げの通知来た 死ね

290 ：名無電力１４００１：2012/03/16(金) 23:58:24.92 .net

お前がな。
無知の大恥底辺様

291 ：名無電力１４００１：2012/03/17(土) 00:21:36.92 .net

プロパンの人って冬の暖房は何使ってるの？
うちは灯油だけど高騰で考えちゃう

292 ：名無電力１４００１：2012/03/17(土) 20:47:37.91 .net

7M3 4750 14M3 7900 20M3 10600
暖房は電気と寒い時に灯油補助的に使うと良いかな？

293 ：名無電力１４００１：2012/03/26(月) 17:16:17.88 .net

http://socialbuilding.blog66.fc2.com/blog-entry-911.html
たかくなるのか・・・

294 ：名無電力１４００１：2012/03/28(水) 17:17:54.40 .net

石油が高騰してるからねぇ

295 ：田中様：2012/03/29(木) 00:39:51.88 .net

おらおら！値上げくらいでがたがたびくついてんじゃねーよ貧乏ガス屋が！かかってこいや（笑）http://c.2ch.net/test/-/atom/1331247362/i#b

296 ：名無電力１４００１：2012/04/04(水) 15:36:38.44 .net

167 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2012/03/11(日) 12:10:34.75
TOKAIに基本料金と単価確認の電話してみた。
基本料金　1850円　
1ｍ3　520円で４月からは５７０円だっておｗ
ガス会社換えます！

297 ：名無電力１４００１：2012/04/04(水) 17:24:03.91 .net

町おこししてるつもりのガス屋は、クルクルパー

298 ：名無電力１４００１：2012/05/04(金) 01:54:54.48 .net

【日本の電力を守ろう！ 原発を東京に誘致するデモ行進！！】

★東京原発の誘致訴える、市民行動

・東京都内の識者らで作る市民団体が１７日より、千代田区内で、
　東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。

　「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕や
　プラカードを掲げ、ＪＲ有楽町駅周辺を約１時間にわたり行進する。
　皇居前では、皇居の京都帰還を訴求する。

　今後も月１回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。実行委員らは
　「これからのエネルギーと皇室問題をどうするか考えるきっかけにしたい」と考えている。

日本の電力を守るため原発を東京に誘致するぞ！
国家破壊を目論む売国奴を原子炉に放り込め！
原発のない東京よりも皇居のない東京を目指そう！

売国奴が中心となって原発の全廃を訴えています。
仮に彼らの主張を実行すれば、我が国の電力供給量がいきなり約３割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。

東電の問題にかこつけて原発全廃を主張し、その裏で病院等の電力源を遮断することで
騒乱状態を作ろうとしている売国奴の言いなりになるわけにはいきません。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
誰も声を挙げられないのであれば私たちが先頭に立って声を挙げたいと思います。
一人でも多くの皆さまのご参加をお待ちしております。

●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう！ 原発を皇居に誘致するデモ行進！！ 【東京本部 】

299 ：名無電力１４００１：2012/05/08(火) 22:03:43.32 .net

>>1
>自分のとこでは同じ量を使ったとしてプロパンの方が都市ガスの倍はする

>>1はバカ丸出し。
都市ガスのカロリーが13000Kcal/立法(13Aの場合)
プロパンガスのカロリーが24000Kkal/立法なのを知らんらしい。
同じ量使ったらって、カロリーが倍近いのに
同僚同価格の訳がないだろう。
都市ガスはプロパンの倍近く燃やさんと同じカロリーにならない。
だから値段が半分なんだよ。それくらいは理解出来るだろうな。

300 ：名無電力１４００１：2012/05/08(火) 22:10:19.02 .net

価格なんだけど、倍どころか3-4倍なんだが・・・

301 ：名無電力１４００１：2012/05/08(火) 23:18:59.31 .net

>>299
正解
都市ガス地域からプロパンガス地域に引っ越すと使用量は半分になり料金は２倍になる
そう、使用量は半分になったのに何故か料金は据え置きではなく２倍になる

302 ：名無電力１４００１：2012/05/09(水) 19:53:55.91 .net

どんだけ馬鹿ばっかなんだよ。プロパンは自由料金だから店ごとに違うし、お客毎にも違うだろ。交渉すれば都市ガスより安いだろ

303 ：名無電力１４００１：2012/05/10(木) 15:19:13.07 .net

あげ

304 ：名無電力１４００１：2012/05/13(日) 19:19:44.89 .net

大体文句言ってる連中のパターンが想像出来るんだが
関東で都市ガス使ってて、田舎へ引っ越したんだろう。
そして、関東の様に暖かい気候ではなく、東北や北陸の
寒い冬を迎えて、値段が高くなるとか、同じ使用量だとか
ろくに調べもしないで感覚でモノを言っているんだろう。
都市ガスで何立方が幾らだったのに、プロパンだと何立方で
幾らだと、ハッキリ書いてみろ。
それが同月比較（何月か）出来ているか、気温はどうだったのか
そこら辺もよく考えようね。
ちなみに、沖縄のプロパンガス料金は安いらしいよ。
年中水温が高いからね。
こんなところで文句言ってないで、沖縄へ引っ越したらどうだい？

305 ：名無電力１４００１：2012/05/13(日) 19:31:55.17 .net

無知な>>304

306 ：名無電力１４００１：2012/05/15(火) 13:33:39.19 .net

それしかいえない>>305

307 ：名無電力１４００１：2012/06/03(日) 15:53:44.40 .net

基本１８００円　１m3が６１０円なんだけど、高いよね？一戸建てです。
しかも１５年縛りであと１２年

308 ：名無電力１４００１：2012/06/03(日) 17:57:28.97 .net

縛り？
違法だろ

309 ：名無電力１４００１：2012/06/03(日) 18:06:34.23 .net

沖縄に越して職あるんかいな。

310 ：名無電力１４００１：2012/06/03(日) 18:42:54.03 .net

>>308
途中解約すると20万て書いてある。使用年数で減額していくとはおもうけど

311 ：名無電力１４００１：2012/06/21(木) 06:51:41.54 .net

基本料金無し7.1m3で4924円(課税前)だったけどこれってかなり高い？
数日前に日本なんとか(うろ覚えなので少し違うかも)ってガス屋さんが来て
「うちならこの半額で出来ますよ」って言われたんで変えた方が良いのか迷う

312 ：名無電力１４００１：2012/06/28(木) 17:47:22.52 .net

半額とか罠杉

313 ：名無電力１４００１：2012/06/29(金) 08:45:24.81 .net

都市ガスと比べて割高なプロパンガス料金。
自由料金をいいことに、同じガス屋なのに料金表が複数あり、
客の顔色を見て料金を決めているﾌﾞﾗｯｸ業界です。
特に賃貸アパートの場合はﾎﾞｯﾀｸﾘ料金に設定されている場合が多いようです。
自宅のプロパンガス料金を晒して、料金を比較。

ﾃﾝﾌﾟﾚ
【地区】
【プロパンガス会社】
【使用数量】
【税込使用料金】
【コメント】

314 ：名無電力１４００１：2012/06/29(金) 08:50:48.76 .net

今、使っている熊谷化学(株)…ガス会社
基本料金　2,000円
4.1立方メートル×470円=1,927円
3,927円×1.05(消費税)＝4,123円
4立方で4,000円なんてふざけてる！
絶対、熊谷化学だけは辞めた方が良い！
企業努力なさすぎ。
新しくガス会社を選ぶ際に熊谷化学だけは絶対に避けるべき！
しかも、この会社、ホームページはない上、基本料金記載なし。
わざわざ電話で聞いたぐらい！
ホントふざけた会社だ！

315 ：名無電力１４００１：2012/06/29(金) 21:42:11.95 .net

>>314
落ち着け。

316 ：名無電力１４００１：2012/06/29(金) 22:57:57.57 .net

ﾃﾝﾌﾟﾚ
【地区】
【プロパンガス会社】
【使用数量】
【税込使用料金】
【コメント】

317 ：名無電力１４００１：2012/06/29(金) 23:06:26.79 .net

自由化ってこういうこと。

お前ら、これ（自由化）を望んでいるんだろ？

318 ：名無電力１４００１：2012/06/30(土) 08:16:40.94 .net

【地区】山形県山形市
【住居】 戸建住宅
【プロパンガス会社】橋本産業株式会社（本社 台東区上野）
【使用数量】 30.4m3
【税込使用料金】 20,020円(基本2000従量18,020)税別
【コメント】基本料金記載無く電話照会したところ基本2000円
　　ガス料金が高いのはテレメータ等による保安充実との説明、
　 それにしてもプロパン料金高すぎ…、適正価格の業者に変
　　更予定（基本料金1700円、従量料金 …ｍ3/480円）

319 ：名無電力１４００１：2012/06/30(土) 08:43:06.05 .net

ガス屋もいいかげん気付けよ
賃貸でボッタクリばっかりやってるから
一戸建てを建築するときにプロパンを止めるんだよね
うちはＩＨと灯油給湯にしちゃったよ
本当は料理はガスにしたかったけど
基本料金がもったいないからね

320 ：名無電力１４００１：2012/06/30(土) 22:41:24.65 .net

ガス使用量の大半は給湯ですので、料理だけIHにしても効果は限定的です。
ある程度不便さに目をつぶれるなら以下の方法はいかがですか？お風呂は
風呂バンスで沸かす。料理は電気で行う。ガスが必要ならカセットコンロを
使用。皿洗いは水で。（冬季はゴム手袋着用）油汚れなどで湯が必要なら
IHやポットでお湯を沸かす。そしてガスを解約する。そうすれば基本料金も
不要です。電気代は上がりますが、プロパンに比べれば電気代など安いもの
です。お風呂を沸かす時間がなく風呂バンスでは難しいならジムへ行くのも
1つの手段です。ジムでお風呂に入ることができれば（又はシャワーを浴び
ることができれば）簡単に解約できると思います。そして運動器具も使えま
す。我が家もプロパンが高かったので解約して電気で暮らしています。プロ
パンに比べれば電気は格安です。最初は試行錯誤でしたが、慣れると意外と
快適です。解約を検討してみてはいかがですか？解約されるなら、非常用に
カセットコンロとボンベを準備してください。

321 ：名無電力１４００１：2012/07/01(日) 19:13:05.02 .net

山形県の橋本産業株式会社のガス料金が高くでお困りの方へ。
山形県他周辺のプロパンガス料金の価格比較・平均単価を無料見積り
致します。口コミ・評判も掲載しています。ガス料金の値下げ、ガス
会社の変更までお手伝いさせて頂きます。

322 ：名無電力１４００１：2012/07/02(月) 22:18:25.78 .net

>>311
基本料金無しじゃなくて、「基本料金を除いた金額が」だろ。

それはニチガスのブローカーじゃないのか？
一時的に半額になるかもしれないが、２年以内に元より高くなる。
罠だ、罠ｗ

323 ：名無電力１４００１：2012/07/02(月) 22:22:42.47 .net

>>311 ここへ行って1を嫁↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1320739230/l50

324 ：名無電力１４００１：2012/07/03(火) 09:52:46.18 .net

>>311
立方当たり700円・・高っ！

325 ：名無電力１４００１：2012/07/11(水) 21:02:00.68 .net

基本料金　１９８０（＋消費税）
単価　７９０

高くない？

入居前なんだけど、料金下げられるかな・・
場合によっては契約も考えるわ

326 ：名無電力１４００１：2012/07/12(木) 18:54:44.00 .net

基本料1685円
単価690円

死ねプロパンガス
「いや〜高くないっすけどねぇ〜。平均ですよ」ってニヤニヤしやがって
お前の家はオール電化だもんな、ガス料金なんて知ったこっちゃないもんな
な、ツ○○ガスの山○！

327 ：名無電力１４００１：2012/07/13(金) 03:43:03.20 .net

契約？　賃貸か。
オール電化住宅を借りることをお勧めする。
その分家賃高いだろうし、もうすぐ電気料金値上げだけど
電力会社との交渉は無理だろう。

328 ：名無電力１４００１：2012/07/13(金) 14:31:41.27 .net

>>325
○○建託？

329 ：名無電力１４００１：2012/07/15(日) 23:08:28.74 .net

プロパンはCPで1トン7-8万だろう　どんなに高くても
リーマンショックの後、4万以下になったが、そのとき下げたかな?

個別配管費用は基本料金で回収、従量料金が限界費用分とすれば、
原価の数倍の料金のところが多いな

330 ：名無電力１４００１：2012/07/23(月) 22:39:01.63 .net

うちのガス会社クソぼったくり店で他に水、空調、電化おまけに不動産までやってるしょうもない老舗

331 ：名無電力１４００１：2012/07/25(水) 08:28:50.63 .net

我社もぼったくりガス会社だよ、「テレメ無償で保安は万全」などと言って
いるけど基本料金2,100円、緊急保安の受付はシルバー人材センターに偽装請
負させているしょうもない老舗

332 ：名無電力１４００１：2012/07/25(水) 12:58:57.50 .net

>>329
自分の家の地下からガスを掘り当てたらどうだ？
それでも、その価格は無理だろうけど。

333 ：名無電力１４００１：2012/07/25(水) 21:57:34.84 .net

>>329
海外旅行行きつくしていることとか消費者が知らないと思っているのか

334 ：名無電力１４００１：2012/08/24(金) 22:21:59.39 .net

１０m3 ６３３０円（基本料金１６００円込み）って高い？

335 ：名無電力１４００１：2012/08/24(金) 23:16:44.86 .net

安い

336 ：名無電力１４００１：2012/08/27(月) 00:26:07.53 .net

ニチガスが１立方２５０円基本料１５００円と言って帰った。
うちのガス屋のミライ○の事、色々言って帰ったんだけど、
信用していいのかな?月にすると２０００円以上違うんで
料金的には変えたいんだけど・・・

337 ：名無電力１４００１：2012/08/27(月) 00:45:06.61 .net

ニチガスは要注意
変える前にネットでよく調べたほうがいい

338 ：名無電力１４００１：2012/08/27(月) 09:33:46.96 .net

336>>釣り場に石投げ込む訳ではないが？ミライ○に相談してみたら？1000円位は安くならないかな？ニ○ガスは安いの最初だけ！

339 ：名無電力１４００１：2012/08/27(月) 09:40:12.68 .net

>>334
安いよ・・
基1800円以下、単400円台だったら自分はおｋだな
プロパンってわかってて入居したんだし

うち新築賃貸、基2500、単540
新築だからしょうがないんだよ・・ね？

でも次はたとえ物件が少なくて難儀しても
都市ガスかオール電化にするけどね！

340 ：334：2012/08/27(月) 10:47:27.02 .net

>>339
ありがとうございます。
安いんですか。
特に不満があったわけではないんですが、同じアパートの方が高いと言ってまして、
相場的にはどうなのか気になっちゃいまして。

341 ：名無電力１４００１：2012/08/27(月) 18:08:26.58 .net

>>340
うーん、安いと言ったら語弊があるか
賃貸プロパンならありがちな価格だと思った

少なくともうちがその価格なら毎日悩まずに風呂入れるわ
同じ10m3使ったらうちは+2k
冬が怖い

342 ：名無電力１４００１：2012/08/27(月) 21:34:47.29 .net

>>336
ミライスは高いよ
とっとと切り替えちゃいな！

343 ：名無電力１４００１：2012/08/31(金) 07:35:56.69 .net

原発は反対だけど、帰化人は許せないな。

> 日教組の教育（洗脳）方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
> 表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
> 実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
> 以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
>
> 今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
> 菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
> 東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
> 再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
>
> 世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
> 当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
> 日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
> 在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
> 日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。

344 ：名無電力１４００１：2012/09/01(土) 19:49:10.65 .net

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

345 ：名無電力１４００１：2012/09/07(金) 17:55:08.27 .net

日本瓦斯のスレを乱立させよう！！
ニチガスのスレッドを乱立させよう！！
日本瓦斯のスレを乱立させよう！！
ニチガスのスレッドを乱立させよう！！
日本瓦斯のスレを乱立させよう！！
ニチガスのスレッドを乱立させよう！！
日本瓦斯のスレを乱立させよう！！
ニチガスのスレッドを乱立させよう！！
日本瓦斯のスレを乱立させよう！！
ニチガスのスレッドを乱立させよう！！
日本瓦斯のスレを乱立させよう！！
ニチガスのスレッドを乱立させよう！！
日本瓦斯のスレを乱立させよう！！
ニチガスのスレッドを乱立させよう！！
日本瓦斯のスレを乱立させよう！！
ニチガスのスレッドを乱立させよう！！

346 ：名無電力１４００１：2012/09/08(土) 23:01:28.59 .net

戸建て物件のミライフなら基本1500円、従量280円の毎月原料費調整が妥当価格だね。
250円の固定価格を提示してくる業者は、確実に無断値上げ確定。

347 ：名無電力１４００１：2012/09/14(金) 21:30:16.92 .net

うちも２年前ニチガ○の営業がきたが、ミライフに交渉したら下げてくれたよ。

348 ：名無電力１４００１：2012/09/20(木) 23:11:32.90 .net

かなり迷ってる案件があり相談に
乗って欲しいことがあります。

現在、新築検討中です。
業界の大手からうちと契約して、最新の
高効率ガス給湯器（お高い！！）を入れたら
LPGを安く売るよと話があります。
計算が間違ってなければ、価格が　165円/m3　
になりますが、これってありえる話なのでしょうか？
一応、他燃料と相対的に価格設定をしているから、
大幅値上げは出来ないとの話です。
大手だから採算度外視でガスを売れるのか、
契約したら最後、値段を適正値まで吊り上げるのか・・・
大手だけに信用を落とすようなまねはしないと
思いたいのですが、美味い話には裏がありそうで、
かな〜り気にはなるけど思い切って飛びつけません。

349 ：名無電力１４００１：2012/09/21(金) 05:56:44.53 .net

>>348

それは単価料金ですか？
単価でしたら破格の安さです。
ほかに基本料金とかガス配管
工事代（有償か無償か）など
確認されてはいかがですか。

350 ：名無電力１４００１：2012/09/22(土) 17:12:55.37 .net

縛りが付いてたら何円だろうとNGでいい。縛りのあるものは
ガスに限らず買い手が損するように出来ている。このデフレ時代に
業者切り替え出来ないだけで大問題。

351 ：名無電力１４００１：2012/09/23(日) 18:37:37.87 .net

入居時に払った保証金１万円。保証書なくして返してくれないから、最終月料金支払らわないで引越した。
べら棒にたかい延滞金上乗せされた１ヶ月分の請求書転居先に転送されてくるけどこれ拒否しつずけたらどうなるの？
しはらった保証金でもあまりがでる金額だけど。延滞金上乗せして５倍くらいの請求書おくってきそうだな。

352 ：x：2012/09/23(日) 18:50:35.63 .net

■中国製品不買運動を広めよう

　暴力的圧力を繰り返す中国に対し、日本全国で中国製品不買を拡大し、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！一人一人が行動を！

　中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。

●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
　マイクロソフトの調査活動で判明！

中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。

※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピペしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。

353 ：名無電力１４００１：2012/09/27(木) 06:05:13.83 .net

埼玉南部の○上ガスから
３１円の値上げ通知が
きました。
マジむかつく。
幹部の中卒ばか中○氏ね！

354 ：名無電力１４００１：2012/10/03(水) 07:55:32.48 .net

千葉の新築中で、ハウスメーカ指定のガス屋の見積もりでは
基本料2000円、単価550円

問答無用で別業者に見積もり依頼したら
1500円、350円になったよ

355 ：名無電力１４００１：2012/10/11(木) 09:34:38.45 .net

昔一人暮らししてた時住んでたアパートは、ガスはコンロ一個とバランス釜の風呂だけ。台所給湯なし
煮炊きもあまりせず(お湯は電気ポット)風呂沸かすのも2日にいっぺん
当時の通帳見たらそんなでも月3000〜3500円は払ってた
どんだけぼったくりなのよ

356 ：名無電力１４００１：2012/10/23(火) 11:05:54.05 .net

【地区】 横浜
【プロパンガス会社】ひかり商会
【使用数量】 10m3
【税込使用料金】 4725円
【コメント】 基本料金1500円　m3当たり300円

だって

357 ：名無電力１４００１：2012/10/27(土) 13:41:46.01 .net

>>356
ものすごい良心的
安すぎるｗ

358 ：名無電力１４００１：2012/11/17(土) 18:28:34.30 .net

自分が住むとこ（賃貸）がLPだとは知らずに引越してしまった。。。。
近所に都市ガスの営業所があったから、その会社だとばかり思ってた。
基本料金2625円、m3あたり500円とかありえない。こんなんじゃ風呂わかせないよ。

359 ：名無電力１４００１：2012/11/18(日) 07:59:48.42 .net

http://www.propane-gas.or.jp/c_kodate.html

360 ：名無電力１４００１：2012/12/03(月) 22:00:52.61 .net

１２月はどこも値上げだぞ、覚悟しとけよ

361 ：名無電力１４００１：2012/12/03(月) 22:53:32.50 .net

ひかり商会厨乙

362 ：ninja!：2012/12/10(月) 23:29:46.99 .net

>>351
無視無視！

363 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(2+0：8) ：2012/12/10(月) 23:34:01.24 .net

【地区】 福岡
【プロパンガス会社】リコピンガス
【使用数量】 1.2m3/1.4m3
【税込使用料金】 3118円/3559円
【コメント】 基本料金不明円　m3当たり2205円か？差額から計算すると

オーナーが経営するガス会社だと判明。
一ヶ月遅れると手数料&#165;1000
※実際は20日遅れで翌月加算してくる
供給停止して、開栓手数料&#165;2000

もう引っ越すからよいが、ひどかったな。

364 ：名無電力１４００１：2013/01/23(水) 11:52:16.95 .net

【地区】 東京
【プロパンガス会社】イワタニ首都圏
【基本料金】 2100円
【単価】 710円

転居先のアパートなんだけど、高い。しかも値下げは無理だと言われた。
管理会社に相談してなんとかなるかな〜。。

365 ：名無電力１４００１：2013/02/15(金) 18:04:19.05 .net

【地区】 東京
【プロパンガス会社】ニ○ガス
【基本料金】 1500円
【単価】 250円

最近切り替わった。8世帯アパートなんだけど、知り合いから聞いた大家が自分から連絡して掛け合ったらしい。
その前は基本料2000円単価530円だったので冬場ファンヒーター使うと2万以上だったが今年は1万以外で収まっている。

担当のアンチャンは客相手どころか人相手の口の効き方知らない奴だったな。検査は手抜き。周知も契約の説明も一切無し。
余計な手続きは省いて価格下げます！正にガスのディスカウント！てか？

いつこっそり値上げされるかわからないので検針伝票のチェックは
欠かさない。

366 ：名無電力：2013/02/23(土) 15:58:20.40 .net

【地区】 東京郊外
【プロパンガス会社】ニ○ガス
【基本料金】 1500円
【単価】 200円

単価　200　円だぞーー
今日、飛び込み営業が来ました。
料金表・会社案内を置いていきました。

367 ：名無電力１４００１：2013/02/23(土) 17:30:57.76 .net

17m3で1万なんだけど、高いよね

賃貸だからしょーがないけど、賃貸ってなかなか都市ガスがない

風呂だけ灯油のところへ引っ越そうかと思ってる

368 ：名無電力１４００１：2013/02/24(日) 02:02:14.05 .net

>>366
一年後にも２００円のままだったらね

369 ：名無電力１４００１：2013/02/24(日) 07:31:53.54 .net

プロパンがずっと200円のままにする訳ないなw
1年後には倍だな

370 ：名無電力１４００１：2013/02/24(日) 21:58:07.41 .net

ガス会社とは契約せずにバンス使えば月5,000円は浮く

371 ：名無電力１４００１：2013/02/25(月) 18:00:08.86 .net

>>366 >>368 >>369
うちも最初の契約では基本料金1500円単価200円でした。
しかし一年ちょっとたった今では基本料金1500円単価310円
110円値上げされてます。
ニチガスに電話したら「担当は退職していますから当時の約束はわかりません」と。
これって詐欺ですか？

372 ：名無電力１４００１：2013/02/25(月) 19:49:43.07 .net

>>371
サギはしらんが、同じ条件でやってくれる所探して切り替えたったれ！

373 ：名無電力１４００１：2013/02/25(月) 20:15:38.62 .net

マジでクソたっけーよ
基本2100円
立方570円
立方も高いが賃貸20年物件で基本2100円てアホかよ
もう設備費の元取れてるだろ！
賃貸だからと足元見やがって東海ガス

はよガス屋まとめて販売価格カルテルで立件しろよ
あと公共料金化してボッタクリできないようにしろ
どう考えてもおかしいだろ！

374 ：名無電力１４００１：2013/02/27(水) 18:04:36.62 .net

http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu.html
　　↑
ここをよく見ろ、ここが公式だ、インチキサイトは無視しろ

375 ：名無電力１４００１：2013/02/27(水) 21:14:55.77 .net

>>374
それってどこでどう調査しているのかよくわからないんだよな

376 ：名無電力１４００１：2013/02/28(木) 14:21:49.34 .net

>>374-375
そこは業界の利権団体だよ
（東京都の平均値5立方4223円だが本来の適正価格は3400〜4100円）
無報酬のはずの非常勤役員が報酬を受け取り問題にもなってる

公益法人、非常勤役員に最高１２００万円以上の「謝金」
http://megalodon.jp/2013-0228-1419-04/www.asahi.com/special/minshu/TKY201011150339.html
３千の公益法人に「隠れ報酬」調査を指示　蓮舫刷新相
http://megalodon.jp/2013-0228-1419-55/www.asahi.com/special/minshu/TKY201008050392.html

自分はそこの平均値より更にぼったくられてるから余計に性質が悪い

377 ：名無電力１４００１：2013/03/01(金) 00:21:44.42 .net

>>376
地区の平均たって、ガス屋さん全て調べてはいないだろうな。
幾つもあるだろう料金コードだって全部調べるのは無理だろうし。
ガス屋さんにしても、高いコードは隠したいだろう。

378 ： 【大凶】 ：2013/03/01(金) 08:45:26.18 .net

天下りのことには言及しないのかｗ
こいつらコネ使って圧力かけてるに決まってる

379 ：名無電力１４００１：2013/03/01(金) 08:46:20.25 .net

ほら「大凶」じゃないかｗ
プロパンガス業界はもう落ち目だぞｗｗｗ

380 ：名無電力１４００１：2013/03/01(金) 08:53:43.94 .net

電力業界と同じ

381 ：名無電力１４００１：2013/03/01(金) 08:56:26.60 .net

最近のLPGは、青白い炎に混じってオレンジ色の炎が混じってるが、
精製の品質が落ちたのかな。

382 ：名無電力１４００１：2013/03/01(金) 09:59:19.63 .net

電力は一応公共料金だから一社だけ馬鹿みたいな値上げ値下げは出来ないだろ

383 ：名無電力１４００１：2013/03/01(金) 10:03:21.34 .net

>>377
逆だよ逆
高い値段が当然であるかのような錯覚をおこさせるためにのみ
存在している利権団体だろ（ガス屋の値上げ口実作りがお仕事）
だから当然高い値段で平均値を算出している

384 ：名無電力１４００１：2013/03/01(金) 22:07:06.70 .net

>>383
えっウチは平均よりはるかに高いんだけど

385 ：名無電力１４００１：2013/03/02(土) 01:17:45.68 .net

電力の自由化もいいが、プロパンの自由化もするべきだ
日本でシェールガス開発がぜんぜん進まないのはプロパン利権のせい

386 ：名無電力１４００１：2013/03/02(土) 09:04:23.08 .net

>>384
平均よりはるかに高い値段に気付いた客から文句言われても>>383の
平均値近くまで下げれば客は安くなったと錯覚して満足するだろｗ
色々理由付けて>>383の平均値までも下げないし客が気付かなければ
はるかに高い値段のままボリまくりで美味しい商売だよなあ

387 ：名無電力１４００１：2013/03/03(日) 13:26:14.15 .net

>>385
1996年に自由化されています。

388 ：名無電力１４００１：2013/03/03(日) 23:00:07.59 .net

え・・・自由化されてこの有様かよ・・・
新規参入が阻害されてんのか？

389 ：名無電力１４００１：2013/03/04(月) 06:44:46.44 .net

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1360464300/

390 ：名無電力１４００１：2013/03/04(月) 09:53:18.02 .net

タクシー用のLPGは85円/L≒340円/m3

391 ：名無電力１４００１：2013/03/06(水) 19:06:46.69 .net

およそ半額だな
いっそタクシーのスタンドから引いてもらうか

392 ：名無電力１４００１：2013/03/06(水) 20:30:07.38 .net

タクシー用のガスはブタンとのミックスガスだぞ？笑

393 ：名無電力１４００１：2013/03/06(水) 21:14:03.06 .net

そんなのカセットコンロと同じで無問題

394 ：名無電力１４００１：2013/03/06(水) 23:10:25.18 .net

タクシーほど量使うのなら交渉してみな

395 ：名無電力１４００１：2013/03/07(木) 09:21:04.35 .net

ボンベ持ってって詰め替えるセルフ式で販売すればいい

396 ：名無電力１４００１：2013/03/08(金) 23:07:53.94 .net

今月は2万でした。しにたい。
D建託の賃貸（雪国）住まい。
会社によるねほんと。しんでほしい。
初めは、寒いから色々と原因があるのかと思ったけど。

この県に引っ越してくる前も、賃貸によって普通のところとクソ高いところがあったからなー。

397 ：名無電力１４００１：2013/03/09(土) 01:27:44.81 .net

雪国のは知らんが、とある地方は関連の会社が確信反的にぽったくり

398 ：名無電力１４００１：2013/03/09(土) 06:27:02.05 .net

>>396
それだけ使ってるんだから文句いうなよ
どうせシャワーとか出しっぱなしなんだろ
節約せい

399 ：名無電力１４００１：2013/03/09(土) 10:14:59.53 .net

一家4人とかだと、プロパンそんくらい行くんじゃない？
一人でも＠650で8000円だから

400 ：名無電力１４００１：2013/03/09(土) 11:54:35.58 .net

>>398
シャワーヘッドも変えてるしだしっぱなしなんかしてないし湯船も使ってない夫婦2人暮らしだわ
これくらいボッタクリな会社もあるんだよ

401 ：名無電力１４００１：2013/03/09(土) 12:01:17.52 .net

ちなみに知り合い（一人暮らし男、大阪）は今月1万3千だったと言ってたよ。

ピンキリ。

402 ：名無電力１４００１：2013/03/09(土) 12:01:35.63 .net

おいおい、一体どこにガス使ってんだよ
単価いくらだよ、800とか1000じゃないとそこまで行かないだろ

・ガスストーブ　→　1ヶ月分で灯油ストーブ高いの買える
・ガス乾燥機　→　コインランドリーのほうが安い

403 ：名無電力１４００１：2013/03/09(土) 12:04:08.08 .net

暖房は電気。（灯油ストーブ）
ちなみに電気系はフルに使ってるけど電気代は7000円くらい。

404 ：名無電力１４００１：2013/03/09(土) 12:21:59.11 .net

あ、ガス乾燥機使ってないよ。
あと水道代もクソ高い。

被災したとき、当時都市ガスは復旧に1ヶ月くらいかかったし（うろ覚えだけど）、電気も水道も5日間ずっと使えなかったけど、プロパンだけは使えた！っていう救われた思いもあるせいかか、
今住んでるところに来るときも、プロパンの物件だから除外するとかいう考えにはならなかったんだよなあ。
でもここ高すぎるわ。近所の新築オール電化行きたい。

405 ：名無電力１４００１：2013/03/09(土) 15:53:36.27 .net

>>404
回し者じゃないけど
次に被災することを考えて被災したときの保険料だと考えたとしても高いってこと？
引越ししてプロパン安い物件にするとか考えないの？
オール電化は停電したら太陽光パネルあっても電気使えない機種もあるがそういう検討した？

406 ：名無電力１４００１：2013/03/09(土) 18:11:49.48 .net

都市ガスを普及させろ
田舎なら薪でもいいや

407 ：名無電力１４００１：2013/03/11(月) 18:17:07.59 .net

俺の家　今年一部屋暖房を二年前に購入したエアコンで暖房してたら一ヶ月一万二千円プラスだったけどね　電気代

408 ：名無電力１４００１：2013/03/14(木) 14:07:41.61 .net

【地区】 北関東
【プロパンガス会社】○チガス
【基本料金】 1500円
【単価】 400円
来月から430円(税抜き)

409 ：４０８：2013/03/14(木) 14:10:13.19 .net

まちがえた。税込

410 ：名無電力１４００１：2013/03/14(木) 15:11:42.34 .net

営業が来たのでガス会社かえようとしたら断られたことがある
関連会社とか供給元とかどういう関係なのか詳しく説明はなかったが
何かがまずかったらしい

411 ：名無電力１４００１：2013/03/14(木) 16:05:39.82 .net

>>371
310円は安いですよ。うちは400円ですから。
数年前からニチガスです。最初250円だったんですけどね

412 ：名無電力１４００１：2013/03/14(木) 18:43:09.75 .net

>>408
サイサンに変えればいいよ。

413 ：名無電力１４００１：2013/03/14(木) 18:44:42.88 .net

>>411
ハッキリ言って、ニチガスに最初250円で釣られて、最近400円とか430円とかって多いよな。

414 ：名無電力１４００１：2013/03/14(木) 19:59:35.93 .net

東京油○
立法520円
クソ高い

ちなみに戸建

415 ：名無電力１４００１：2013/03/15(金) 01:51:21.50 .net

日東エネルギーは、契約の際に１万円取らます。また支払い期限最終日通知ハガキの次の日にガスを止めにくるゴミ
マンションを借りる際などは注意しましょう

416 ：名無電力１４００１：2013/03/16(土) 17:06:59.41 .net

>>415
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1359015871/l50
↑
こっちに逝け

417 ：名無電力１４００１：2013/03/16(土) 22:38:59.77 .net

>>416
奴速攻行ってやがるw

418 ：名無電力１４００１：2013/03/21(木) 12:12:01.99 .net

アパート借りるときガス会社に１万円を保証金として預けたが、退去時に口座に振り込まれたのは７千円くらいだった。
引越しのゴタゴタでそのままにしてしまったが、支払いが滞ったこともないし入居時の話では全額戻るって言ってたはずなんだが。

419 ：名無電力１４００１：2013/03/21(木) 12:34:49.41 .net

>>418
それおかしい
絶対確認した方がいい！

420 ：名無電力１４００１：2013/03/21(木) 13:00:51.36 .net

>>419
あー、すまん418だが勘違いかもしれん
退去する月の最後のガス代が引かれてたのかも。妙に半端な額だったし
あとで通帳みてみるわ

421 ：名無電力１４００１：2013/03/21(木) 13:08:09.65 .net

【地区】 北関東
【プロパンガス会社】００サイガス
【基本料金】 1470円
【単価】 334円
みなさん高い・安い・普通？

422 ：名無電力１４００１：2013/03/22(金) 14:19:34.36 .net

【地区】 青森
【基本料金】 1700円
【単価】 690円 4月から50円↑

月1.7m3しか使わんから馬鹿くさい
もうカセットコンロと卓上IHに替えたい

423 ：名無電力１４００１：2013/03/22(金) 14:22:14.86 .net

>>421
ずっとそれなら適正

424 ：名無電力１４００１：2013/03/23(土) 01:12:49.32 .net

>>422
雪国の場合、雪掻き費用込みなので仕方無い

425 ：名無電力１４００１：2013/03/23(土) 01:21:24.51 .net

【地区】 大阪
【プロパンガス会社】帝○産業
【基本料金】 0〜8.0&amp;#13221;なら1890円、〜30.0なら2016円、それ以上なら2803.5円
【単価】 0〜8.0&amp;#13221;なら546円、〜30.0なら533.25円、それ以上なら504円

独り暮らしで今月1万5千行きそう
IHなのでガスは、茶碗を洗う時と、シャワーに入る時にしか使わない
風呂は週１〜2回

正直どこで無駄遣いしているのか分からない
シャワーは家族の中じゃ一番早かったし、
洗い物も手が寒くて痛い時一瞬だけ出してすぐ水にするって形で洗っているのに

426 ：名無電力１４００１：2013/03/23(土) 09:05:11.31 .net

ちょっと私用で家離れてる間にガス止められてた
まぁそれはいいとして、閉栓以降の日割り分があるとか言って2月分6000円ぐらい請求されたんだが絶対ボッタくられてる気がするwww

427 ：名無電力１４００１：2013/03/25(月) 16:10:51.16 .net

>>426
>私用で家離れてる間にガス止められてた
プロパンでそんなことあるの？

428 ：名無電力１４００１：2013/03/28(木) 23:16:17.31 .net

>>425
用途なんかどうでもいいから、要するに何&#13221;?

429 ：名無電力１４００１：2013/04/02(火) 14:55:11.20 .net

>>426
ガス料金を滞納してるから止められたんだろ。
電気も水道も料金払わなければ止められるよな。。。

430 ：名無電力１４００１：2013/04/10(水) 14:03:42.49 .net

大東建託ガスパルに住んでる。
噂通り超高い・・・と思ったら、他ガス会社の営業が来て
建物ごとガス会社変更になった。

教訓：大東建託でガスパルでもガス会社の変更は可能。

431 ：名無電力１４００１：2013/04/10(水) 18:58:30.48 .net

>>430
何処に替わったのか知り隊

432 ：名無電力１４００１：2013/04/10(水) 19:45:33.75 .net

>>431
シネナングループに変わった。
料金は3割ダウンってところかな？

433 ：名無電力１４００１：2013/04/10(水) 19:46:16.87 .net

間違えた。シナネンだった。シネナンっておかしいな・・・

434 ：名無電力１４００１：2013/04/13(土) 07:57:25.13 .net

栃木の転勤族で一戸建て

38ｍ3で20660円適正と言われたが、前地区の1.5から1.6倍
プロパンの価格の差はなんなんだ

435 ：名無電力１４００１：2013/04/14(日) 22:04:06.87 .net

>>434
ニチガス料金並みだな…他業者に替えたほうが良いよ。

436 ：名無電力１４００１：2013/04/18(木) 20:39:03.18 .net

>>434
ガスパルより高い・・・・

437 ：名無電力14001：2013/04/19(金) 20:01:48.09 .net

首都圏ガスの料金表が織り込みチラシに入っていました
安い
そのあと、地元のガスやの悪質ガスや注意のチラシが入っていました
どちらが正しいのか
どちらが騙しか
判る人いますか

438 ：名無電力１４００１：2013/04/20(土) 23:19:52.05 .net

あれは　色々利権があるみたいよ

うちの近所は　都市ガスとプロパンが　道ひとつ挟んで　区画ごとで　違ってる

全部　都市ガスにすればいいのに？

と思ったら　業界の利権が！！！

439 ：名無電力１４００１：2013/04/21(日) 17:10:17.29 .net

東上の中卒ばか中川は
社員をうつ病にし自殺
させました
地獄へ落ちろ害虫中川

440 ：名無電力１４００１：2013/04/26(金) 19:04:01.20 .net

今日うちにガス屋が来て安い安いアピールしていったんだが、他人の支払い明細書を当たり前のように見せてくるんだよね。

いいのあれ？

441 ：名無電力１４００１：2013/05/08(水) 09:40:54.86 .net

ガス屋はよく来るが他人の明細を見たことはないとおも
そんな業者に替える人がいると思えん

442 ：名無電力１４００１：2013/05/08(水) 11:29:18.26 .net

早くパイプラインをつないで、都市ガスを買えるようにして欲しいよ

443 ：名無電力１４００１：2013/05/08(水) 19:32:27.05 .net

おそろしあ〜

444 ：名無電力１４００１：2013/05/09(木) 15:33:29.94 .net

都市ガスに変わる奴は変われば良いんだよ。
うちの地域は、宅内引き込み工事だけで20万円くらい取られるらしいけどな。
文字通り、市運営の都市ガスだから親方日の丸、出入り業者に工事丸投げ。
こういうのには文句言わないんだろうね。
スレの上の方に、水道代もくそ高いって書いてるのがいたけど
そんだけシャワーとか流してるってことだろう。
自分じゃ節約してる「つもり」、そんなに使ってない「つもり」なんだろうな。
一人暮らしだとか、請求料金だけ書かずに、どれだけ使ってるか使用量も
書かないとダメだろうな。
映画館じゃないから、一人いくらじゃないんだ。

若いねーちゃんで、マンション一人暮らし。
月に40立法以上使って、3ヶ月1円も払わずに
とんずらした馬鹿もいたっけなｗ
ガス代高いって、文句の電話は一度受けたけど
文句は「金払ってから言え」と言いたい。

445 ：名無電力１４００１：2013/05/12(日) 08:56:09.67 .net

文句は「安い某都市ガスを選ばせてから、使わせろ」と言いたい。

446 ：名無電力１４００１：2013/05/12(日) 10:29:40.73 .net

最近、都市ガスのとこに引っ越したのだが、同じアパートにプロパンガス屋の社員が住んでいる……
さすがよくわかってるって感じ

447 ：名無電力１４００１：2013/05/12(日) 11:14:47.46 .net

実際に使用量も書かれてるスレではダンマリのくせに、そんな夜逃げとかしたような
特異な事例書かれてもねぇ。

448 ：名無電力１４００１：2013/05/15(水) 03:54:34.74 .net

というか、市況商品なのにどんなに原価下がっても値下げしないんだよね

449 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 15:07:45.20 .net

プロパンは総括原価でさえないのかな

450 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 15:33:20.59 .net

町おこしやってるガス屋と建設業者が地上げやってる。

451 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 16:49:50.67 .net

どっちも胡散臭い会社だね

452 ：名無電力１４００１：2013/05/16(木) 18:57:26.01 .net

北関東で一番取引してはダメなガス屋はどこなんだろうか？

453 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 13:05:55.97 .net

ガスパル、6月から40円値上げだってさ。材料費安は無視して円安だけしか見てないらしいｗ
ま、他社に変えさせたから6月は関係ないけどね。

454 ：名無電力１４００１：2013/05/17(金) 22:56:13.55 .net

うちもプロパン基本料￥2000
従量料金￥720/ｍ3だぞ　すごいだろ〜　冬になると客からクレームばかり

455 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 08:07:55.12 .net

>>454
それは死に値する・・・

456 ：名無電力１４００１：2013/05/18(土) 10:20:24.65 .net

>>454
￥720/ｍ3！！！

457 ：名無電力１４００１：2013/05/20(月) 12:00:18.53 .net

>>454
俺の住んでる都内のアパートも基本料金2100円で単価710円だぞ。殺意が芽生えたわ。
大家に報告したら単価470円になったけど。

458 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 18:20:35.25 .net

みんなでサイサングループのガスに変えよう！！！！！！！

459 ：名無電力１４００１：2013/05/27(月) 21:06:42.14 .net

みんなで東京ガスに変えよう

460 ：名無電力１４００１：2013/05/28(火) 07:20:07.12 .net

>>458
保安もろくに行き届いてないカス会社はよぅw

461 ：名無電力１４００１：2013/05/28(火) 16:14:04.11 .net

>>460
カス会社はテメーのとこだろ！！！！！！
うちには関東ＬＰガス保安センターまであるのだぞ！！！！
タダ乗り泥棒ばかりしてないで保安点検をちゃんとやれよ！！！！
ガス切れは相変わらずだろうが！！！！
消費者がかわいそうだな！！！！！
おたくみたいなカス会社とかからるとろくなことがないよな！！！！！
またまた訴訟されたいのか！！！！！
テメーのところは消費者の敵だ！！！！！！！
配送にたまには有給ぐらいつけてやれよ！！！！
インチキ最初だけ安売りクソ会社さんよ！！！！！

462 ：名無電力１４００１：2013/05/28(火) 21:47:04.54 .net

>>461
お前はどこにでも湧いてくる虫と一緒だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

463 ：名無電力１４００１：2013/05/28(火) 22:30:48.59 .net

で、サイサングループとやらの価格表はよ

464 ：名無電力１４００１：2013/05/29(水) 23:45:23.26 .net

サンサイ？

465 ：名無電力１４００１：2013/05/30(木) 21:01:14.94 .net

嫌ならやめな

466 ：名無電力１４００１：2013/05/31(金) 15:29:00.81 .net

>>461の言う通り、賛成！！！！！

467 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 06:10:07.69 .net

サイサンは大手だぞ

468 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 19:41:26.92 .net

東電も大手だぞ

469 ：名無電力１４００１：2013/06/04(火) 23:39:52.60 .net

だからサイサングループとやらの価格表はよ

470 ：名無電力１４００１：2013/06/07(金) 15:17:00.79 .net

エネサンス関東ってバカみたいに高くない？？
2500　735円とか・・・・・・・・・・・

471 ：名無電力１４００１：2013/06/10(月) 20:37:26.64 .net

ブラック企業

472 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 16:13:10.61 .net

ガス自由化って本当？

473 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 19:10:46.21 .net

独り者なら巣で風呂、シャワーする(一回２００〜３００円？)より
日帰り温浴施設(スパ銭、温泉)の年間利用パスをゲトして通う方が安上がり(格安)な場合もあります。
ウチの近隣地域の某施設では一回あたり１００円台の計算
(更に１日朝昼晩とフリーで通えます)
掃除しなくていいし、広くてサウナも有ったりで快適。

474 ：名無電力１４００１：2013/06/13(木) 21:20:27.25 .net

ここでサイサンやら業者のの名前を出してるヤツは敵対業者もしくは退社したヤツによる私怨「褒め殺しコメ」

475 ：名無電力１４００１：2013/06/14(金) 06:58:10.49 .net

迅速かつ丁寧な返答ありがとうございました
また機会があればよろしくお願いいたします

476 ：名無電力１４００１：2013/06/14(金) 22:44:00.62 .net

>>474
たしかに俺は中川は
絶対許さないぜ！

477 ：名無電力１４００１：2013/06/18(火) 18:27:14.44 .net

↑誰だよそれ？？？

478 ：名無電力１４００１：2013/06/18(火) 22:21:41.92 .net

>>477
社員をうつ病に追い込んで
自殺させた東上ガスの中卒
ばか幹部の中川だよ

479 ：名無電力１４００１：2013/06/19(水) 23:12:23.97 .net

基本料金はわからないけど
30.8&#13221;で2万1294円だった。
これ、どう高い？
安くする方法ある？

480 ：名無電力１４００１：2013/06/19(水) 23:14:05.85 .net

文字化けしたけど
30.8立方メートルで2万1294円です。

481 ：名無電力１４００１：2013/06/20(木) 14:03:58.37 .net

アパートの料金だったらそんな感じ
一軒家だったらぼったくり

482 ：名無電力１４００１：2013/06/20(木) 14:15:52.18 .net

>>480
基本料金=1800円・ｍ3=600円・+消費税
アパートにしてもｍ3単価高すぎるよ。

483 ：名無電力１４００１：2013/06/20(木) 17:24:48.95 .net

>>480
ガス会社はどこですか？

484 ：名無電力１４００１：2013/06/20(木) 19:11:08.76 .net

偶数月で全国の平均（税込み）出るから見とけ
http://oil-info.ieej.or.jp/price/price_ippan_lp_gusu.html

自宅に届く請求書もしくは検針書と比較してみろ。
利用している業者の基本料金と従量料金が分らない場合は
この表を参考に住んでる都道府県の基本料金を請求金額から引いて残った金額÷使用立米で
従量料金（1立米料金）が出るべさ。

485 ：名無電力１４００１：2013/06/20(木) 22:28:20.43 .net

>>484
こんなのはぼったくりの偽造ですよ。
ニチガスの値上げ後みたいな料金

486 ：480：2013/06/20(木) 22:32:33.83 .net

一軒家で、ガス会社はイワタニです。
>>484
で調べたら、やっぱり高い…
633m3、どうしたら安くできますか？

487 ：名無電力１４００１：2013/06/20(木) 22:36:13.25 .net

地域にもよるからな
５年ほど前に転勤してたときのアパートは基本料金=1600円・ｍ3=600円だった

488 ：名無電力１４００１：2013/06/20(木) 22:38:22.50 .net

ニチガス以外の会社に替えた方が幸せになれます。

489 ：ネットカフェオーナー：2013/06/23(日) 00:21:17.27 .net

今日、ミツウロコがうちの店に勧誘に来た・・
ちびまるこのイメージキャラクター使ったガス屋って事しか知らんけど
評判どうでしょう？ｗ
ちなみにミツウロコが全国的に供給してる有名な業務用店舗ってどこですか？

490 ：名無電力１４００１：2013/06/24(月) 17:49:41.57 .net

>>489
バーミヤンか???

491 ：名無電力１４００１：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net

>>488
アイエスガステムとかｗ
最強ーｗ
ニチガスなど軽く撃破ｗｗ
半年ぐらいで値上げするけどねｗ
地区の客一斉に値下げもするよー
利益減ったら難癖くけて契約社員逝きだーーーｗ

492 ：名無電力１４００１：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net

電力みたいに査定されるから、値上げはできないよ

493 ：名無電力１４００１：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

>>492
アホですかｗ
アイ○スとかニ○ガスとか、値上げしまくりなんだぞーーーｗ
もしかしてアイ○スの社長様ですか〜〜〜ｗｗｗ
キャーーーーーーー
ボンベ転がし万歳ｗ万歳ｗ万歳ｗ

494 ：名無電力１４００１：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

そうするとやはりホーリー川産業がマンセーだなｗｗ

495 ：名無電力１４００１：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN .net

ちょっと質問、埼玉県南地区で戸建。
1m3の単価340円、基本料1500円なんだけど
このスレざっと見る限り比較的まともな値付け？
配管貸付とかは無い状態。

496 ：名無電力１４００１：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN .net

本日　新規業務用さんより
現在のLPG価格　￥２１０/&amp;#13221;と言っていたが
関東ではこんなに安いですか？

497 ：名無電力１４００１：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN .net

↑赤字だね。ちなみにどこのガス会社？

498 ：名無電力１４００１：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net

郊外のため都市ガスが来てない…オワタ…オワタ…

499 ：名無電力１４００１：2013/09/02(月) 20:32:12.50 .net

プロパンガスって、既得権益の奪い合いで家主や個人住宅の一存でガス会社決めれるから、一円でも安い会社にした方がいい

ちなみに神奈中商事のプロパンガスはかなり高いしぼったくりです

500 ：名無電力１４００１：2013/09/02(月) 22:08:34.80 .net

ニチガス最初は1300円+使用料300×消費税だったけど、今は1500+使用料540×消費税

最近、近所にニチガスの販売員が回ってたが家には来ない

501 ：名無電力１４００１：2013/09/05(木) 15:25:48.56 .net

>>500
使用料って何？単価のこと？
近所でいくらで勧誘してるかわかれば
「ご近所は○○円だってね！ウチは何でこんなに高いの！」と電話してやりましょう
少しは下がるとおも。どうせまた値上げするんだけどねｗ

502 ：名無電力１４００１：2013/09/11(水) 19:04:46.95 .net

>>500
うち、ニチガス、変えようか検討中
最初、1500-230、
現在、1500-420、
ほとんど二倍
アイエスに戻そうかな。？

503 ：名無電力１４００１：2013/09/11(水) 22:26:15.45 .net

従量料金￥998/ｍ3だぞ
高すぎるんでIHクッキングヒーターに変えた

504 ：名無電力１４００１：2013/09/13(金) 21:24:25.79 .net

2〜3回変わるとブラックリストにのせる地域も出てきたよ。
浮気性の客に振り回されるのは販売店としても迷惑だからな。

505 ：名無電力１４００１：2013/09/24(火) 21:23:59.69 .net

プロパンなんて業界自体がカルテル組んでるブラック企業みたいなもんだからな
未だに全国平均単価がどうとか言ってうまく騙してるんだろ

たけ〜だなんだ文句言ってる奴はさっさと他燃料にするんだな
できない奴はご愁傷様。一生馬鹿を見てください

506 ：名無電力１４００１：2013/09/24(火) 21:49:50.87 .net

>>505
ふむ。近所まで都市ガスが来てるヒトは「少し高いお金を払って」都市ガスに転換か、オール家電にするかなんですね
(賃貸でプロパンを使っている人はご愁傷様です)

507 ：名無電力１４００１：2013/10/09(水) 13:51:42.86 .net

(\360/ｍ3＋基本1500)＋消費税　都市ガスのほぼ２倍
家を建てるときは都市ガスが引けない地域だったけど今はできるみたいだorz

508 ：名無電力１４００１：2013/10/14(月) 20:39:51.94 .net

（605円/m3、基本料金2300円/月）＋消費税

本当に清々しい位にボッタくられてるな

509 ：名無電力１４００１：2013/10/14(月) 21:57:43.90 .net

卓上IHコンロとカセットコンロでいいな

510 ：名無電力１４００１：2013/10/15(火) 20:04:50.89 .net

>>507
360円/m3だと良心的だと思うけど
熱量換算してる？
プロパンは都市ガスの約2倍の熱量があるよ

511 ：名無電力１４００１：2013/11/01(金) 19:09:38.52 .net

調停数ってなんですか？

512 ：名無電力１４００１：2013/11/02(土) 08:57:08.39 .net

アパートのガス料金
基本料金1890円
警報器リース代金210円
１ｍ3が637円
高すぎると思いませんか？

513 ：名無電力１４００１：2013/11/02(土) 20:38:04.51 .net

普通

514 ：名無電力１４００１：2013/11/02(土) 20:41:08.30 .net

アパートのプロパンガス料金としては全然高くない

515 ：名無電力１４００１：2013/11/04(月) 10:50:42.31 .net

どうみても高すぎる

516 ：名無電力１４００１：2013/11/07(木) 16:27:01.40 .net

8.8立法使用で合計金額8878円の請求・・・
基本料金の問い合わせ中・・・

517 ：名無電力１４００１：2013/11/12(火) 07:46:34.00 .net

清瀬市のプロパン賃貸新築に住むことになったが、不安すぐる…
立会いの時に料金聞こう…

518 ：名無電力１４００１：2013/11/12(火) 18:41:47.63 .net

賃貸じゃどうにもならないだろ
大家にサービスした分割高だったりするし

519 ：名無電力１４００１：2013/11/19(火) 12:03:22.30 .net

大家さんがプロパンガス会社の変更した時の金額はいくらなんですか？

520 ：名無電力１４００１：2013/11/24(日) 13:33:53.65 .net

4.4m3で5931円って請求来てるんだが
色々調べても高過ぎって言われてるとこより圧倒的に高いんだがなんだこりゃ

521 ：名無電力１４００１：2013/11/26(火) 06:17:52.53 .net

よくよく調べりゃすぐわかる。一般の家庭で基本料１，５００円、1立米350円を超えたら
他に見積もり出すって言っておけばいいのだ。法律は変わり、自由なのは客、プロパン屋には
自由ではなく企業努力が必要なのです。こっちの顔を見ながら値段を決めている
とっても失礼な人たちがプロパン屋です。悪い会社の見分け方は、社長だけいい車に乗っている。
交渉がめんどくさい方は、地元の消費者相談センターに相談すると良い方法をおしえてくれますよ・・・。

522 ：名無電力１４００１：2013/11/26(火) 06:29:19.20 .net

プロパンガスを契約するときは、必ず消費者相談窓口を通したほうが安全です。
似たような詐欺仲介がネットに窓口を作っているので見分けが付きません。
自分で動くより公共の消費者相談センターに相談してからにしましょう。税金払ってるんだし。

523 ：名無電力１４００１：2013/11/26(火) 07:19:23.77 .net

時代に逆行した悪の燃料
プロパンガスついたアパートに入居したらマジ終了

524 ：名無電力１４００１：2013/11/26(火) 09:19:33.94 .net

戸建ての人達はいいよ、選択の権利があるから。
賃貸は選択権が大家にあるから、プロパン屋は大屋のご機嫌をとっとけば入居者などどうでもいいんだよ。
具体的には新築時に配管、給湯器をタダにする、故障した給湯器の修理をタダにする、など。その費用は入居者に転嫁するだけ。
大家も結託してるからタチが悪いんだよ。
とにかく「プロパン物件はガス代が高い」ということを広め、プロパンだと空家率が高くなるようにしないと。そうなればアパートを建てる際に大家や大東建託みたいな賃貸管理会社も考慮せざるを得なくなる。

525 ：名無電力１４００１：2013/11/26(火) 09:28:01.99 .net

それからカセットガスアダプター使ってる連中は事故だけはマジで気をつけろよ。悪慣習を打破できる最高の仕掛けと思うが、恐らく一度でも事故起きれば、鬼の首を取ったようにプロパン業界が騒ぎ立てるだろう。目の上のタンコブ的な厄介な品と思ってるだろうから。
家の中のことだから規制できないから、恐らくは機器自体を販売禁止にしろと言ってくると思う。
アダプター使ってる連中はプロパン用のガス警報器がネットでも買えるので必ず足下に設置するように。

526 ：名無電力１４００１：2013/11/26(火) 09:47:59.66 .net

>>525
うちはカセットガスアダプターじゃ給湯機を
動かせない。
orz

527 ：名無電力１４００１：2013/11/27(水) 05:01:37.28 .net

原子力保安院。この最低の指導監督官庁、実はプロパンガスガス業界を指導しています。
東日本はおろか世界中を被曝の恐怖と不安に巻き込んだ、責任者のころころ変わる組織。
あの大震災の時、いち早く被災者の下へ駆けつけたプロパンガスの凛とした背中と、
どうしても重ならない醜い商いの顔。黒煙も出さず、NOx法をせせら笑うクリーンぶり。
今ではガスインジェンクションによって、ガソリンもを上回るオクタン価を有し、自由競争畑にいる。
問題は、ぼろ儲けできないとやる気の出ない怠惰な商習慣なのだ。

528 ：名無電力１４００１：2013/11/27(水) 06:48:36.09 .net

先日契約したマンション、プロパンガスですた

もうオワコン

529 ：名無電力１４００１：2013/11/27(水) 21:52:46.70 .net

プロパン業界なんて潰れればいいのに
何で生き残ってるんだ

530 ：名無電力１４００１：2013/11/27(水) 21:55:52.22 .net

プロパンを使っている家庭全てがオール電化になれば実現可能かも？

531 ：名無電力１４００１：2013/11/28(木) 04:42:25.93 .net

プロパン業界をとっちめる案あります。何かあったときに対応できる距離に拠点おくことができ、良いネットワークを持ち、
公共性がとても高いが、決して役所ではない。普段はまるで存在しないかのように扱われているため目立たないが、
必ず社会の中心にいる集団があります。社会福祉協議会。ばらばらに存在していますが、安定した収入源を得るために、
全国規模のネットを作れます。悪いやつが居るでしょうが、社共利用者の家族の目が常に光っている。役所に登録してある拠点事務所
の利用分はもちろん無料。社員の自宅も無料かも〜。現在程度のぼったくりは、やっても良いことにするとして、値段格差は現在３倍です。
１票的には当然憲法違反・・。ガスの供給会社と金のかからない供給方法などの協議をすれば、運送を委託できる業者は居ます。お役立ち度満点越え。
オートガスのスタンドで事務をしたり掃除したり旗振ったりする利用者。胸を張って持ち込み８キロボンベ２個に充填する家族。驚きの全国ネット
もう社長だけが良い車に乗ってる会社は見たくあたりません。夢でもし合えたら、すてきなことね。ｚｚｚｚ・・・。

532 ：名無電力１４００１：2013/11/28(木) 23:12:19.57 .net

都内だが、1890円だったよ基本料

533 ：名無電力１４００１：2013/11/29(金) 00:40:11.53 .net

黙ってるとやりくられるぞ、実名公開していいよ、自由競争だなんて分かりもせずにふんぞり返るのもたいがいにしろ。
３倍の格差でパンピーをなめやがって許せない。抗議していいんだ、所長が謝りに来るまで。馬鹿にするな、差別問題だ。
人権問題だ。同和団体よろしくねじ込んでやれ。堂々と役所へ相談に行くと、消費者相談センターを
紹介してくれるからね。謝ってきたら、迷惑料代わりに基本料を０円にして、立米３００円の
未来永劫供給してもらいな、あっさり変えてもオッケー、自由競争なのさ。返せって言う手もあるが、言うのは自由。
返ってきたためしはない。

534 ：名無電力１４００１：2013/11/29(金) 09:12:33.08 .net

うちは賃貸で新築だからどうしようもないな

535 ：名無電力１４００１：2013/11/30(土) 03:17:21.19 .net

大家さんがガス設備設置費をガス屋と結託して利用者に添加すんだよね。ガス屋の考えた手口さ。
ガス代の明細には出てこないです。やな感じですよね。余裕があれば儲けさせてやってもいいけど、
償却に１０年くらいはかかりますので、その間はせっせと他人の設備の代金を払うことになります。
家賃の値下げをみんなで申し出ましょう。けっこう効きますよ。最近は団結なんて死語になりましたが。
商売は相手への信頼があってこそですよね。LPGをあこぎな商売から開放しろ！

536 ：名無電力１４００１：2013/11/30(土) 11:49:34.57 .net

悪の燃料プロパンガス

537 ：名無電力１４００１：2013/11/30(土) 12:20:46.89 .net

そんな良い業界ならお前ら転職しろよ

538 ：名無電力１４００１：2013/11/30(土) 16:34:48.68 .net

空室の無い集合住宅たくさん抱えてるところでないとな。まあそんな居心地の
いいところにこのご時世に欠員に伴う募集など出るわけないが。どんな業種業界
でも同じだな〜

539 ：名無電力１４００１：2013/11/30(土) 22:31:21.52 .net

ここに書き込みしてプロパンガス屋に就職して耐えられる奴は居ないだろ。
自衛隊からの転職でもメンヘラになって辞める位の業種だからな。

540 ：名無電力１４００１：2013/12/01(日) 04:24:39.17 .net

LPGは、一般家庭への供給方法を灯油と同じようにすればいいと思うよ。現に個別使用は８キロボンベ以下は２本まで車で運べるんだから。
欧州じゃ樹脂製の軽いボンベを使ってホームセンターで交換販売してる。やれば出来るんだよ。利用者の方をちゃんと向いてくれって言いたい。
各戸へのボンベ配送もバルク供給を進めることで工場使用だけじゃない、社長の趣味の根性配達からも段階的に足を洗える。家人が車に充填できる施設が増えるといいな。
クリーンが売りでインジェンクションによってガソリン以上のパワーを手にしたLPG車の需要も進むと思うけどね。
保安関係、法律関係の指導は、原子力保安院なんかに通達させたらダメだよ。どうしたらLPGが社会に広まるか、業界が会社が今一度考え直してね。自由競争が進むよ。
大震災のときに飛んできてくれた、生活者1人1人と一心同体なれた記憶を決して忘れないでね。LPGにはまだ大きな未来があると思う。

541 ：名無電力１４００１：2013/12/01(日) 10:55:16.55 .net

>>540
>LPGは、一般家庭への供給方法を灯油と同じようにすればいいと

ふ〜ん
事故起こして隣近所吹っ飛ばしても
自己責任ということで賠償していくということなんだろうかな。
頑張って保険かけるんだろうな・・そんな保険無いけど。
死人出たりしたら、責任取る覚悟なんだろうね。
頑張れ、ど素人くん。

542 ：名無電力１４００１：2013/12/01(日) 17:17:01.51 .net

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

�@ http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
�A http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
�B http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
�C http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
�D http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
�E http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
�F http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
�G http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
�H http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
�I http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
�J http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
�K http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
�L http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

543 ：名無電力１４００１：2013/12/02(月) 21:01:27.65 .net

初検診票きた。
基本料1890円、単価410円でした@都内

544 ：名無電力１４００１：2013/12/03(火) 20:19:26.43 .net

>>540
お前バカたな、バルクは確かに単価は安いが設備の期限やら耐久性で真面目なガス供給会社だと、シリンダーには到底勝てないんだよ。

545 ：名無電力１４００１：2013/12/04(水) 05:55:50.87 .net

欧米で強化プラスチックの軽量容器が一般家庭に普及していることは知らないのかい。
シリンダーの上であぐらをかいていると、LPGの普及を叫ぶLPガス協会の案内も分からないのかもね。
やっぱり消費者生活センターにLPガス専用相談窓口作って早めに業界の整理を進めなくてはいけないね。
基本料1500円、１&#13221;300円。パナマ運河の拡張工事が終了すれば、アメリカ産のガスが日本にやってくる。
LPGには天然ガス随伴があり、石油価格に必ずしも連動させる必要はない。
LPガスには石油やもしかしたら電気よりも大きな未来があると確信する。まずは、悪質業者から退場だ。

546 ：名無電力１４００１：2013/12/04(水) 05:59:05.12 .net

１立米３００円でした。LPガス屋が嫌いになった記念の年になりました。

547 ：名無電力１４００１：2013/12/05(木) 05:01:23.19 .net

圧を掛けるだけで常温で250分の1に液化できるLPGは実は、製造、保存にすぐれた燃料です。
燃焼すると、ほとんどが炭酸ガスと水になり、有害物質を出さないことがクリーンエネルギー
といわれる由縁です。燃焼後に酸素と水が発生する水素ガスがエネルギーを変えると思いますが
実は分子構造が小さいため保存に高度な技術が必要となっており、今すぐ普及することは考えられません。
LPGには普及している実績があります。次世代エネルギーがいつ追いついてくるか、しかし必ずそれは来ます。
LPGを安全で安心して付き合える便利な燃料として広く普及させることが、巡って業界自体の次の戦略の基盤になってくると信じて止みません。
いつやるか、原発安全保安院が解体した今でしょ！庶民の立場に立ち居地を決めれば、その根は堅固になり災害時や平時の地域との関係も変わりますよね。
たよれるボラないガス屋さん、ぜひ全国の町で我等一人一人と共に。被災地出身のマーケティングのプロを業界で雇ってみては。

548 ：名無電力１４００１：2013/12/05(木) 12:51:08.74 .net

↑以上、ぼったくりのカスみたいな燃料のCMでした

549 ：名無電力１４００１：2013/12/05(木) 23:06:00.33 .net

自分で交渉して安く出来るかね？

レモンガスなんだがまずは他社に相談しようかな

550 ：名無電力１４００１：2013/12/06(金) 04:26:03.30 .net

まず、地域の役場に消費者相談センターの問合せをし、困っている旨を申し出てください。
電話で十分だと思います。結構な件数の同じような問い合わせがあるので、この問題が大きな社会問題
となっていることに改めてびっくりされるでしょうね。内容は正直に、今の業者の対応が大嫌いになってもう話すのも
いやになった。どんどん料金が上がるし、変な営業は来るし、業者ともう関わりたくない。都市ガスが来ていないので
どうしてもLPガスは必要なのに困り果てている。と率直に相談しましょう。
そこでいくつか良い方法を教えてくれるはずです。必ず役に立つと思いますよ。
とても不安で信用できない。出来れば助けてほしい。

出来ます。当たり前田の・・・・・。良い燃料、悪い商い。変えて行けるのは、利用者だけ。
断固戦う！良い燃料の未来のために。

551 ：名無電力１４００１：2013/12/06(金) 07:17:33.91 .net

家を購入した時、プロパンガス屋さんに配管費用の１５年契約書にサインと捺印を頼まれました
印紙などを貼ってある契約書なので、違和感があり、結局契約書にサイン捺印ははしませんでした
しかし、ガス法？の書面のサインと捺印はしてあります
これは販売業者を変更した場合、有効になってしまうのでしょうか？

552 ：名無電力１４００１：2013/12/06(金) 19:41:16.68 .net

印紙ってなんの印紙？
貸し付け契約書書かなかったなら大丈夫だろうけど配管代は業者が泣いてるんだからすぐ変わるのはかわいそうだけどな

553 ：名無電力１４００１：2013/12/06(金) 21:34:18.86 .net

ソフトバンクからタダで端末貰ってドコモに月額料金を払うような感じかな

554 ：名無電力１４００１：2013/12/07(土) 16:07:12.92 .net

ニチガス基本料金は１５００円
契約時１立法当り　　２３０円、
２０１１年で　　　　２８０円　だったんですが、
２０１２年頭に　　　３５０円、
２０１２年１０月で　３７０円、
２０１３年　４月に　４００円、ここまでは我慢していたのですが
２０１３年　９月から４４０円、流石にこれは酷いと思っていたところ
２０１４年　１月から４９０円　になるそうです。

555 ：名無電力１４００１：2013/12/08(日) 08:59:24.59 .net

配管工事がサービスのように売りこむ嘘がこの業界の不透明な料金体系のはじまりですね。
ボランティアではないですから、工事は商売に必要不可欠な要素であり経費が掛かっています。
すでに設備がある物件と違い、ガス料金とは別に設備費が分割払いであることを明記する、
一般市民を守ることが出来る厳しいペナルティーのある指導が必要です。国土交通省と消費者庁の厳しいチェックを待ち望みます
ガス屋に問い合わせたって平気で嘘をつく、平均値だと言われた我が家と、お隣との格差は3倍もあるのです。もしかすると憲法違反かも。
きっと客を欺くマニュアルがあるでしょうね、探せば出てくる。きちっと捜査したら詐欺で警察か検察に捕まるんじゃないかな。大掛かりな
詐欺商法摘発、お宅が平均値詐欺。問い合わせた全ての顧客に料金は地域の平均値だと言っていた。普段から料金表は提示せず、価格格差は3倍以上。

556 ：名無電力１４００１：2013/12/08(日) 09:30:34.17 .net

そして色んな料金表がいくつもあり、それを問いただしてもまともな返答が帰ってこない


ヤクザみたいな商売ですね

557 ：名無電力１４００１：2013/12/08(日) 17:02:15.38 .net

>>556
これだけ料金が不透明だと、たしかにヤクザ言われても仕方ないかもね。
飲み屋でプチボッタクリしてるのと同じレベル。

558 ：名無電力１４００１：2013/12/17(火) 15:41:11.47 .net

先月から使用料が倍になってる請求来た
一人で使ってるからどの程度使ってるかも把握してるのにコレはあり得ない
一人暮らしでガス代一万越えの請求っておかしいだろ
この分だと来月分は二万とかになってんじゃねーか

559 ：名無電力１４００１：2013/12/17(火) 22:48:41.09 .net

消費者相談センターへ

560 ：名無電力１４００１：2013/12/19(木) 03:35:19.69 .net

住宅販売会社も取り締まってくれよ。ロハの工事とガス供給が必ずセットだもんなぁ。
大家もインフラをケチるなんて、店子の日常生活で不労所得得てるのに人間失格じゃね。
自分もおとなしい客の単価をどんどん上げて、変えられそうになったら平謝りでナサケナイ・・。どげんかせんと・・。
決して悪の燃料じゃあありません、商売の構造が最悪のトライアングルなだけ。開き直ってますが、臭く下のほうにたまるのは、
この業界の人間と取り扱い商品がよく似ているところ。ガスにもわるいね。
でも、心配ないのは悲しいかな、こちとら爆発するだけの力がありません。250倍のちからをホントに日本のために使える方法を
考える力は、お客さんにしかありません。

561 ：名無電力１４００１：2013/12/20(金) 05:58:55.97 .net

社会インフラを自由に操るような傲慢気取らないで。領収書の内容をみんなで管理して使用量と支払額を開示したら良いでしょう、驚きますよ。使用量ごとに基本料金と立米単価を役所の広報で発表、回覧板でも回す。地方自治体にある消費者相談センターが窓口で出来るかな。
他に、自治体が社会福祉協議会の作業所の仕事として出してもいいかなとも思います。社協は役所ではありませんから、苦情の多い会社は調査結果といっしょに地方紙に実名を公表する。この際、大手供給元と社協合同のＬＰガス供給ステーション設立を検討してくれませんか。
この場合、単価が多少高額でも手作り品とセットで全然ＯＫ、8キロボンベ2個車に積んで喜んで買いに行きます。瞬時に分析と対策が出てきそう、という意味ではコンビニ会社の協力を得ても良いかも。とにかく使用者が動かないと絶対変わらない。でも動けば全てが変わる。
ＬＰガスは災害時も活躍する立派な社会インフラです、悪い商いに消費者は到底納得できません。
料金を届ける義務を負わせるのがやっぱり良いかなとも思います。社会インフラだからです。

562 ：名無電力１４００１：2013/12/20(金) 20:20:07.01 .net

プロパン使うなら
炊事はカセットフーエコで調理
お風呂は沸かし太郎を使いませう

あら不思議　
ガス代が安くなりますにゃん

563 ：名無電力１４００１：2013/12/20(金) 20:20:53.33 .net

こんなところで吠えてないでさっさと動けよｗ

564 ：名無電力１４００１：2013/12/21(土) 03:49:30.87 .net

もう変わり始めてるよ。料金払ってるの誰っていう話だから。
それに自由だって言ったのは、こっちからじゃないしね。天然ガス随伴は
安いから、巨大な設備にコストのかかる都市ガスよりちょっと安くしたらびっくりするだろうね。
都市ガスには、昔、成分に水素が入ってたよ・・・・。配管の先で取り出せるようにすると又、未来が変わる・・。
暖まりながら二酸化炭素と酸素を交互に放出する・・、こりゃもう生命体だ。ガスがんばれ。

565 ：名無電力１４００１：2013/12/28(土) 11:15:27.38 .net

社会インフラでガッチリ・・・・。
がっちり○ンデーには出たらこんな感じかな。
自由競争を値上の自由と誤解してガッチリ。
値上げ価格は平均値。個別に嘘をつきガッチリ。
黙っている客こそ良いカモ、どんどん値上げしてガッチリ。
ガス屋の担当者は、・・・折り返し・・。・・かかってこない。
いい加減もう替えるぞ〜・・・飛んできた。
自分の家の地鎮祭だと・・・それで家が建つんだ。
・・こっちは腹が立つぞ。
ＣＭ・２のあとは、消費者庁の担当者からのおしらせです。
え、国交省もしゃべりたい・・どうぞ。
どちらの担当も実家のご家族がプロパン屋に良いようにやり繰られていたと・・・。
役所で働く身内に迷惑をかけてもいけないと、されるがままになっていたと・・。そうですか。
それはお気の毒に・・。何もしてあげられなかった悔しさに、握ったこぶしから血がにじむ。
それでは社長からのプレゼントです。
カセットガス３缶にもう１缶つけた４缶１セット（内容、液化ブタン１kg＝500ml）をなんと198円。
実はこれでも十分儲かります。輸入価格と経費から割り出す売値はキログラム150円以下です
１立米＝２kg＝液体4リットル＝300円、＋−20円〜30円がいいところです。
って話し逸れてるしプレゼントじゃねーのかよ。
え、売るのもだめなの？・・けちだな〜社長、自分だけいい車乗ってさ。
それでは、カセットガスを組んで家庭用コンロや屋外BBQコンロでも使える
アタッチメントと調整器をプレゼントしてくださいよ、
カセットボンベは町内でまとめて安い時に買いますから。
自分で買っても全然かまわないんだけど、今まで払った金の３割返してほしい気持ちだな。
30度でガス缶保温するケースはそのうち100均にでも製作頼もかな。

566 ：名無電力１４００１：2013/12/29(日) 17:03:51.68 .net

>>565
小学校の国語からでも勉強しなおそうな。

567 ：名無電力１４００１：2013/12/29(日) 21:07:37.77 .net

カスみたいな弱小販売店はどんどん潰れていきますように

568 ：名無電力１４００１：2013/12/30(月) 07:57:41.01 .net

気体１立米＝液体４リットル＝重量２ｋｇ＝３００円＋−３０円で推移していなければ、企業努力の欠如を指摘して結構。
納得できない請求について支払う義務は一切ありませんよ。

569 ：名無電力１４００１：2013/12/30(月) 18:39:23.95 .net

>>568
お前はオール電化にするべき。
計算にコストや経費も入ってないよ。ガスメーターやボンベ、配送費用、点検料、緊急時対応、車両維持費とか

570 ：名無電力１４００１：2013/12/31(火) 02:46:37.12 .net

基本料金、ガス代に含まれていないこの料金に入ってないコストって何？。料金の内容を説明できない請求書って何？
いったい経費にいくらかけてるんだか説明してからにしてくれ。

571 ：名無電力１４００１：2013/12/31(火) 03:34:57.39 .net

プロパンガス屋要注意ですよ、業者同士横でつながってるんです。
弱気になったら、地元の役場に相談することですよ。これはもう社会問題なんです。
国交省に直接苦情を入れても効果がありますよ。消費者庁にも同様です。
とりあえず３つに苦情を入れて、社会インフラを野放しにするなと抗議しましょう。

572 ：名無電力１４００１：2013/12/31(火) 06:02:55.94 .net

いやいや、自由にやらせといたほうが良い。また、原発保安院みたいな団体作るだけさ。
優良業者は利用者が決めれば良いんだ。信頼できる情報を公開できる
団体を作ることが課題なんだよ。
この業界のシステムに社会インフラを扱う能力と資格は無い。
素人の稼ぎから金を抜き取るチンピラ商売に自浄能力は期待できない。
利用者が不条理と戦うしかないんだ。ＣＰ価格と輸入経費は公開されている。
どれだけ乗っけてるかは一目瞭然なのだ。どんだけ〜ってくらい乗ってるんだよ。

573 ：名無電力１４００１：2013/12/31(火) 08:34:29.84 .net

ミツウロコ　一年で立方60円値上げ　　
さてさて　他も検討し始めるか　＠埼玉

574 ：名無電力１４００１：2013/12/31(火) 09:58:20.98 .net

>>572
電気自由化でも行く先が見えるようで…

575 ：名無電力１４００１：2014/01/01(水) 01:49:42.99 .net

事実、一時はヤクザも介入していた業界だからな

業界自体ヤクザだ

576 ：名無電力１４００１：2014/01/01(水) 06:55:06.17 .net

>>549
交渉はできる、もし請求書の単価が抜けてるなら、120%払ってることになる。
レモンガスの料金表を請求しないと、120%のままだよ。
一応レモンガスは20%offにさせてもらいますっていうけど、まぁ、ソレが正規の料金なんで、大家とか第三者入れて話し合いのが吉

577 ：名無電力１４００１：2014/01/01(水) 07:32:50.72 .net

もはや警察沙汰ってことね。

578 ：名無電力１４００１：2014/01/01(水) 08:42:01.92 .net

ttp://s.ameblo.jp/alhd/
社長か会長か知らんけど、カタギには見え難い。

まぁとりあえず>>549は、大家巻き込んで交渉した方がいい。
入居時に料金表とかもらってないなら、現状120%の金額がチャージされてるし。
さっさと20%offしてもらって、100%の料金にしてもろたほうがいいと思う。
多分20%offより安い料金表もあるだろうけど、まずは120%から100%へダウンさせることじゃないかな？

579 ：名無電力１４００１：2014/01/01(水) 08:52:00.85 .net

連投すまん。
オプションの料金が7-800円になってると思うんだけど、ガス漏れ警報器は単価2000円ほどだし、3棟以上の建物には必須。
だけど、液石法って法律で義務だから、ある程度時間経ったり、オーバーペイしてるなら、原価とれてるはずなので、ツッコミいれてみるといい。
集中監視料金とかも、いらんって言えば外せる。

乱文失礼

580 ：名無電力１４００１：2014/01/02(木) 00:28:29.49 .net

指定暴力団や、その名を語る者が堅気の生活者に迷惑を掛ける行為は法律によって処罰の対象として厳しく禁止されています。
本物だと思ったら警察の生活安全課に届け出ましょう。自由を語る不当な利益が組織の資金源になっている可能性があります。
日ごろから地域のおまわりさんと仲良しの町内では、わけも無いことですね。警察とのオールジャパン体制です。
チームメイトとちからを合わせれば悪質な商売は逃げてゆきます。市民に不当に迷惑をかけて良い自由など、この国にありません。

581 ：名無電力１４００１：2014/01/05(日) 00:23:36.90 .net

資金提供してるのはお前だろｗ
さっさとオール電化にしなよ

582 ：名無電力１４００１：2014/01/08(水) 19:04:32.73 .net

あのね、原価と粗利を公開してもそんなこと言えるのかな。
たしかに電気も都市ガスも決して安くはないんだよね。
経費を積み上げて、絶対存しない金額に役所のハンコもらってるんだからさ。

583 ：名無電力１４００１：2014/01/08(水) 19:15:03.74 .net

灯油と競り合うなんてどうなの

584 ：名無電力１４００１：2014/01/08(水) 21:35:33.24 .net

>>582
日本語で頼む。

585 ：名無電力１４００１：2014/01/09(木) 05:38:46.50 .net

LPGが資源も豊富で安価なのに石油業界と国の抵抗が激しくて一向に販路が拡大しないと嘆いていた社長のことを思い出した。
まだ石油価格の変動に踊らされている。我々の知らないところで選択の余地は無くされている。情報が開示されていないのだから、無知であっても仕方がない。

586 ：名無電力１４００１：2014/01/10(金) 04:17:53.01 .net

販売業者の業界団体が事実上，販売競争を制限する協定を結んでいるのが実態です。

これは，消費者の「自由選択の権利」の侵害にもなり独占禁止法にも抵触する恐れがあります。

1997年より液石法が改正されたにもかかわらず旧態依然として不当な契約，

不当な料金を押しつけている販売店がいまだに数多くあります。

プロパンガス販売店の選択，切替えは自由なのです。切替えに伴い

『無償配管』等を理由に不当な料金を請求してくる業者もいます。

公正取引委員会は国土交通省にもＬＰＧ業界の好ましくない営業形態の改善を促すよう

通達を出して注視しています。

587 ：名無電力１４００１：2014/01/10(金) 23:13:50.23 .net

改善を促す暇があったら電化するだろｗ

588 ：名無電力１４００１：2014/01/12(日) 06:06:05.48 .net

根本的に価格が高いのです。
何らかの価格カルテル的なものを結んでいます。
もちろん証拠は何もありませんが、
そうでもなければこの販売価格の高止まりを説明できるかというと、
絶対無理でしょうね。
だいたい価格の表記もしなければ、説明も聞いたところで上から目線で断定的。
素人には分からないと馬鹿にしているのでしょう？
不明瞭な点が多すぎるのです。
お寿司のお好みと同じですね。お寿司だったら食べて店を判断できますが。

そこで今度は公正取引委員会（03-3581-5471）に電話をしてみました。
情報管理センターってころだと思いましたが
丁寧に対応してくれまして
一連の情報に付きまして、ご納得していただきました。
さらなる情報を欲しがっていましたので、
何かありましたらぜひ公正取引委員会に電話してみてくださいね。
もう一度言います、ぜひ公正取引委員会に電話してみてください。

消費者センターなんかよりも
興味をもって話を聞いてくれます。
同業者のＬＰガス協会よりも親切でした。

589 ：名無電力１４００１：2014/01/13(月) 21:59:28.06 .net

埼玉県所沢市にある山二ガスはまじで詐欺会社。
基本料金が2300円でメーター１で５２５円。
最初聞いた時に、は？って思った。
ちなみに入居してるのは大和ハウスが管理してる賃貸物件。
管理会社に連絡したら大家とかけあってみますと言われてから二日何の連絡もなし。

近々建物名と担当者名でもさらしてやるか。
建物も陳腐で隣の部屋の給湯をONにする音が聞こえたり、皿を洗う音も余裕で聞こえる。
山二ガスと大和ハウスの物件はまじでやめたほうが良い。

590 ：名無電力１４００１：2014/01/13(月) 22:30:59.56 .net

埼玉県所沢市にある山二ガスはまじで詐欺会社。
基本料金が2300円でメーター１で５２５円。
最初聞いた時に、は？って思った。
ちなみに入居してるのは大和ハウスが管理してる賃貸物件。
管理会社に連絡したら大家とかけあってみますと言われてから二日何の連絡もなし。

近々建物名と担当者名でもさらしてやるか。
建物も陳腐で隣の部屋の給湯をONにする音が聞こえたり、皿を洗う音も余裕で聞こえる。
山二ガスと大和ハウスの物件はまじでやめたほうが良い。

591 ：名無電力１４００１：2014/01/14(火) 17:59:36.19 .net

二回言うほど悔しかったんだな

592 ：名無電力１４００１：2014/01/19(日) 05:30:45.64 .net

伊丹産業のガス代が異様に高い
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1256161727


もはやボッタクリ、伊丹産業
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107415933

593 ：名無電力１４００１：2014/01/19(日) 16:28:46.76 .net

伊丹産業の実態
http://mimizun.com/log/machi/kinki/994405674/

594 ：名無電力１４００１：2014/01/19(日) 16:34:39.05 .net

そんな伊丹を糾弾するスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1389946267/

595 ：589：2014/01/19(日) 21:21:38.84 .net

大和の管理会社が山二にガス代が高いと言ったらしく、山二ガスの担当が家に来た。
メンテナンスをしっかりしてるだゴタゴタ抜かし、結局値下げはしないとのこと。

基本料金2300円　 メーター1で525円。

あくまでもこの料金が適正だと言い放つ山二ガス。一度国の機関に申し出た方が良さそうだな。
埼玉県の所沢市で好き勝手やってきて今に至るどうしようもない企業。

http://www.yamani-gas.jp/home.htm

596 ：名無電力１４００１：2014/01/19(日) 22:07:39.06 .net

保安管理がいい加減な会社もあるから、とにかく安けりゃいいってもんでもないが、高いな
まあ、大家にサービスした分を上乗せして回収してるんだろう

597 ：名無電力１４００１：2014/01/20(月) 13:56:10.63 .net

ガス会社どもの横暴が、近年ヒドい

598 ：名無電力１４００１：2014/01/20(月) 19:57:50.56 .net

プロパンガス料金消費者協会とか、プロパンガス料金適正化協会とかってあるけど、どうなの？
個人で近くのガス屋へ情報収集に行っても、提示されるのはきっと裏の価格でそのうち値上げされるだろうから、使ってみようかなって思ったけど怪しすぎる…
ちなみに、6.7立米で6830円

599 ：名無電力１４００１：2014/01/21(火) 02:47:33.21 .net

CP価格が先月が羽上がったみたいだが今月下がってるな
来月も同じくらいなら値下げさせるか

600 ：名無電力１４００１：2014/01/21(火) 17:17:00.93 .net

【CPスワップ($/MT)】
2月 P/B＝919/927
3月 P/B＝886/896
4月 P/B＝850/860

601 ：名無電力１４００１：2014/01/22(水) 14:59:27.26 .net

>>1

てか普通にぼったくりだから

料金表がいくつもあり、客の顔色見ながら料金を決めている

602 ：名無電力１４００１：2014/01/24(金) 02:26:26.60 .net

隣同士で単価変えてるとかザラだしな〜
水を買わないと解約に応じない帝燃産業は
早々に潰れて欲しいです

603 ：名無電力１４００１：2014/01/28(火) 14:56:53.88 .net

田舎に転職して初めてプロパンガスを利用した。
第一印象”無駄に高い”
第二印象”事業戦略が古い、ダサい、かっこ悪い”

この業界は時代錯誤である。

それを感じるのが特にガスパル。大東建託の１００％子会社。大東建託の賃貸物件はガスパル
となる。賃貸ビジネスとガス事業を抱き合わせた合理的な仕組みではあるが、賃借を理由にガス料金が異常に高い
つまり紳士的なビジネスではない。おまけに給湯器の燃費も非常に悪い。
顧客のクオリティーを考えない。強制的な囲い込みです。
これだから、プロパンガス業界は社会に貢献している優良企業と感じない。
プロパンガス業界など廃止しLPは都市ガスの取り扱いにするべき。
あこぎな囲い込みは地域社会に不要だ

604 ：名無電力１４００１：2014/02/01(土) 19:03:48.46 .net

プロパンガスに関する苦情です。

当方、借上社宅に住んでおり、自らガス会社を選択する余地はないです。
今般、大家さんの意向でガス会社が変更になりました。

で、前任会社よりガス代が高くなった。
そのうえ、工事日程の連絡不徹底で、事前に伝えてあった私の不在時に、
工事担当業者が来訪して待ちぼうけ。工事担当業者は大迷惑。

いい加減にしてくださいね！
glsalaの、SまMら、YうIち・ガスライフプランナー

そもそも彼、しMむR、よUいT・ガスライフプランナーって肩書なのですが、
ガスライフプランナーって何の資格なの？

605 ：名無電力１４００１：2014/02/02(日) 07:10:26.09 .net

先々月引っ越しました。
埼玉県草加市、2LDKでコンロは電気ヒーターを使用してお風呂くらいにしかガスを利用していません。
一週間ほどで1.8m3、3000円の請求が来ました。
ネットで計算してみると、570円ほどでした。
基本料金が高すぎるのか、従量料金が高すぎるのか…
ぐぐってみると、富士産業ってあんまり評判良くないみたいだし…。

昼くらいに電話で問い合わせてみようと思います。

なんか大家さんが決めてる所にって言われたから変えれるのかわかんないけど
プロパンガスってこんなに高いのか…実家がオール電化だったしその前も都市ガスだったしわかんなかった…。
流石に痛いなぁ…。

606 ：名無電力１４００１：2014/02/02(日) 09:56:19.88 .net

>>598
それは。切り替えだけやってるブローカー。
そこがガス販売している訳じゃないよ。
切り替えに応じる客を、1件いくらで提携しているガス会社に
売り飛ばすだけの仕組みになってる。

ググれば出てくると思うが、数年のうちに元の価格より高い値段にされてしまうらしい。
切り替え業者への紹介料の分も捻出しないといけないわけだから
そういうことになるんだろう。
余所へかわるというと、安い価格に戻す場合もあるようだが
最初の契約書に十分注意しないと、何年間か変更しないという約束をさせられていたりするらしい。
気をつけないとコワイよ。

都市ガス引き込みか、それが無理ならオール電化をお勧めする。
初期投資が大きいけど、月々は安くなるわけだ。

ま・・・結局、どこかで金がかかるんだろう。

607 ：名無電力１４００１：2014/02/02(日) 10:38:49.91 .net

私のアパートのガス料金はもっと高いです。
１ヶ月の使用料が１．７ｍ３で３３２７円でした。
ぼったくりですよねっ

608 ：名無電力１４００１：2014/02/02(日) 11:29:46.15 .net

>>606
ありがとう。
田舎だからガスはLP一択なんだ。今度家を建てるときの参考にするよ。
しかしガス釜で炊いた飯は美味いんだよなぁ。
生活の質をとるかお金をとるか…

609 ：名無電力１４００１：2014/02/02(日) 12:28:47.35 .net

>>607
うわぁ…大家さんが介入してなかったら
変えたいですよね…
私はもうすでに早く引っ越したい…

明細？のプリントを見つけたのですが、
なぜか料金設定が青文字で個別に家で変えてる感じ満載…

朝からイライラ〜〜
http://i.imgur.com/jbhhuWf.jpg

610 ：名無電力１４００１：2014/02/02(日) 20:03:00.05 .net

庭付きの戸建てだと自己発電自己消費＋オール電化という代替手段が使えるわけだが

611 ：名無電力１４００１：2014/02/04(火) 20:36:38.76 .net

春から同棲を始めるにあたって、条件(家賃･間取･広さ･駅からの距離･設備)はほぼ同じで築２年･プロパンガスの物件と築8年(の割りには綺麗)･都市ガスの物件どちらかで意見が割れてる。 ずっとプロパン物件で一人暮らししてきた自分は、多少古くても都市ガス物件がいいんだが

612 ：続き：2014/02/04(火) 20:38:09.16 .net

実家暮らしが長く、１年だけ新築アパートで一人暮らしした彼は築浅がいい！そう。
価値観の違いなんだろうが…
毎日料理するから、譲れないんだよなぁ。

613 ：名無電力１４００１：2014/02/04(火) 21:28:51.43 .net

不動産屋にプロパンの料金聞いてもらうように頼んだら？
高いだろうけど、許容範囲内なら彼女の言うこと聞いといた方が後々いろいろ言われなくて楽だと思うよ。

614 ：名無電力１４００１：2014/02/04(火) 22:06:38.21 .net

>>612
コンロで使う量なんてたかが知れてるから料理はあまり気にしなくていいと思う。
それより相方がシャワーまめに止めないとか、節約とか嫌い！ってタイプなら確実に都市ガスにしておくべき。

615 ：名無電力１４００１：2014/02/05(水) 07:31:26.58 .net

>>613-614
レスありがとう。調べたら料金は同じ使用量で二倍近く違いました。30後半で一人暮らし歴１年しかない彼(自炊もしない)なので、都市ガスとプロパンガスの違いにピンと来てないようです。

616 ：名無電力１４００１：2014/02/05(水) 07:49:41.25 .net

>>615
詳しくないけど、プロパンと都市ガスの熱量が違うから同じ火力を出そうと思うと都市ガスの方が二倍近く消費したと思う。ガス料金あんまり変わらんかもよ。
詳しくはググってみて！

そして、男と思いこんでたスマン

617 ：名無電力１４００１：2014/02/05(水) 19:34:57.42 .net

>605
清瀬だが、一緒くらいだ

618 ：名無電力１４００１：2014/02/05(水) 20:53:22.00 .net

>>616
詳しくないなら引っ込んでろカス
熱量同じに換算してもプロパンは倍ぐらい高いんだよ。

619 ：名無電力１４００１：2014/02/05(水) 21:37:46.53 .net

>>618
んなこた知ってる。
でも、同じ使用量で二倍って書いてあれば、請求額としては大して変わらなく無い？

620 ：名無電力１４００１：2014/02/07(金) 05:22:47.85 .net

気体１立米＝液体４リットル＝重量２ｋｇ＝３００円＋−３０円で推移していなければ、企業努力の欠如を指摘して結構。
納得できない請求について支払う義務は一切ありませんよ。基本料金は１５００円以上は却下して良いです。ちなみに都市ガスは基本
１０００円を切っています。ごたごた言ったら料金表を出してもらいましょう。絶対出てきません。業者同士繋がって高値を維持しているからです。
はっきり言って違反です。 公正取引委員会（03-3581-5471）に電話して業者の名前を言いましょう。みんながやれば変わります。

621 ：名無電力１４００１：2014/02/07(金) 10:22:32.04 .net

http://www.propane-gas.jp/ o120-959-662

無料で交渉までしてくれるって事で、電話したんだけど、大家さんにどういう契約形態になってますか？って話はして貰ってたみたいだけど。
肝心な担当からの返事がなかった。
こっちからどうなってますか?と進捗状況問い合わせたんだが、担当が留守にしていますので、折り返し電話させますって事で一旦切って、電話待ちしてたんだけど、電話来なかった。

再度こちらからプロパンガス協会に電話して、別な担当者・オペレーター的な人から結果を聞いた。

無料は交渉やりますが、中身ボロボロでﾜﾛﾀ

622 ：名無電力１４００１：2014/02/07(金) 10:53:57.50 .net

>>620
そういうのって税金で食ってる側が率先して調査して動くべきでしょ
なんで受身なんだ？

623 ：名無電力１４００１：2014/02/07(金) 19:38:32.53 .net

>>620
他人をアテにしてる暇があったらさっさと都市ガスにしろよｗ

624 ：名無電力１４００１：2014/02/08(土) 16:01:24.46 .net

ミライフって知ってますか？
前はシナネンっていってた。
めっちゃくちゃガス料金高いんだけど。

625 ：名無電力１４００１：2014/02/08(土) 19:58:51.52 .net

私のアパートはミライフ東北のガスですよ。
料金めちゃくちゃ高いですね。
アパート引っ越した時に開栓の立ち会いってすすじゃないですか？その時の担当者もすごく感じ悪い担当者でした。

626 ：名無電力１４００１：2014/02/10(月) 11:36:01.20 .net

使用量が27.6立方メートルで料金が20,130円なんですけど高すぎですよね

627 ：名無電力１４００１：2014/02/10(月) 12:11:18.38 .net

>>626
それ以前に使いすぎw

628 ：名無電力１４００１：2014/02/10(月) 14:47:12.60 .net

>>626
基本料金が１５００〜２０００円として
従量料金が６００円台だから高いね。賃貸アパート？

629 ：名無電力１４００１：2014/02/10(月) 21:31:57.25 .net

地域によるが15000��16000くらいが相場じゃない？

630 ：名無電力１４００１：2014/02/13(木) 05:22:42.49 .net

皆さんへのお願い。

私、LP販売側の人間です。
皆さんに叩かれる側ですね。

ただ、価格の値下げは、零細を中心に半分くらいの業者が行いたいと思っています。
でも、その障害になっているのが、「無償貸与」と「紹介料」です。

集合住宅にお住まいの方の料金を根本改善するには、行政の介入しかないと思います。
インフラであるガス料金が未公開＆自由価格なんて絶対消費者の利益を阻害しています。

業者側の私が言うもなんですが、どうか「経済産業省」に苦情を言って下さい。

都市ガスと同じように、「認可料金」や「届け出料金」になれば必ずや価格は下がることでしょう。
LPGの仕入れ価格は、4月で一般的に230円くらいです。
勿論、配送料や人件費、保安維持管理費がさらに掛かりますが、330円（都市ガス比150円）くらいなら何とか売れます。
何卒、お力添えお願い申し上げます。

ちなみに、LP業者変更の紹介サイトは、ガス屋から金が出ていて信用できませんよ。
単なる仲介屋と思って間違いありません。
2年くらいで、紹介先のガス屋から値上げ通知がはじまります。
「安くなりましたよ。」とサイトが貼ってあるのは、紹介屋のまわし者の可能性大です。

私の名前を公開しないことは、不信感を招くでしょうが、公に出来ないことをご理解下さい。
自社の販売価格を公開するだけで叩かれる（潰される）業界なのです。

今のまま業界が衰退していくことを本当に憂えております。
何卒、皆様のお力添えを宜しくお願い申し上げます。

143さんへ
原料調整契約を付ければ、250円でも可能な筈です。
設備タダにしたり、金貰ったりしていなければですが。

631 ：名無電力１４００１：2014/02/13(木) 15:35:40.02 .net

↑いいから企業努力しろやカス

それができないくらいのちっぽけな零細カス屋なら店たためや

632 ：名無電力１４００１：2014/02/13(木) 23:03:31.71 .net

無償配管は安易に切替させない為の立派な防衛手段だと思うけどなあ

633 ：名無電力１４００１：2014/02/14(金) 03:26:06.23 .net

同じガス会社でも集合住宅でさえも部屋別に従量単価が違う事があるって本当ですか？
各ガス会社の基本料金とm3単価の詳細サイト作れば超価値があるじゃん。

634 ：名無電力１４００１：2014/02/14(金) 20:19:31.23 .net

何でオール電化にしないの？バカなの？

635 ：名無電力１４００１：2014/02/16(日) 06:23:55.36 .net

>>630

営業とかしないの? 戸建で安く買いたい人は多いとおもうけど

あと安い業者を見分けるコツとかないの?　当所なく電話しても
当たりを引くのは容易じゃないよ　

636 ：名無電力１４００１：2014/02/17(月) 03:57:01.23 .net

車買うとき必ず値切るよね、当然の様に。
生活必需品の家電製品などと全くおんなじ買い方でいいんです。
殿様商売には退場してもらいましょうよねえ。
勝手な値上げとか、水と抱き合わせとか、納得できない売り方をしたら
すぐ国交省に文句を言えばいいんですよ。電気屋さんや八百屋さん、ディーラーと
同じように楽しく付き合えばいいんです。危険を盾に値上げしようとしてもひるむことなんて
私の自由だからここで買うのを辞めて他にするわと言えば変わりますよ。
少ないけれど長く付き合えない人って世の中に必ずいますよね。ＬＰＧ業界のひとがたまたまそうなだけです。
買い物をするのはこちらなのですから、よーく考えて勉強してもらいましょう。

637 ：名無電力１４００１：2014/02/19(水) 17:58:55.31 .net

住宅販売会社も取り締まってくれよ。ロハの工事とガス供給が必ずセットだもんなぁ。
大家もインフラをケチるなんて、店子の日常生活で不労所得得てるのに人間失格じゃね。
自分もおとなしい客の単価をどんどん上げて、変えられそうになったら平謝りでナサケナイ・・。どげんかせんと・・。
決して悪の燃料じゃあありません、商売の構造が最悪のトライアングルなだけ。開き直ってますが、臭く下のほうにたまるのは、
この業界の人間と取り扱い商品がよく似ているところ。ガスにも失礼だ。
でも、心配ないのは悲しいかな、こちとら爆発するだけの力がありません。250倍のちからをホントに日本のために使える方法を
考える力は、お客さんにしかありません。

638 ：ガス公社ZZZ：2014/02/22(土) 15:43:31.48 .net

ガス、灯油が公共料金と思うのは間違いです。隣りの韓国の約5倍で販売されている。韓国では公社方式なので長期契約が可能なのが理由です。
しかし、それにしても高い。日本は先進国でもかなり高い国のようで、エネルギー全般に高めですが使用する量も多いです。
ガスの原価は約1割であとは中間マージンということらしい。結果、庶民は節約するしかない。

639 ：名無電力１４００１：2014/02/24(月) 14:11:02.98 .net

ガス小売が自由化になったけど
プロパン代はどうなる？

640 ：名無電力１４００１：2014/02/25(火) 04:42:24.84 .net

経済産業省へは苦情の電話入れさして頂きます。03(3501)1746←電気ガスへの苦情

641 ：名無電力１４００１：2014/02/25(火) 05:10:23.35 .net

皆の党や公迷党に苦情を入れるしかないか。自分党は&#8556;Ｐガス献金におぼれていそうですし。
国会議員の皆さん、地元の支援者を、いわれなき３倍の価格格差で差別して、
生活苦に深く関わりながら自由を語る不愉快極まりない商売を見過ごしておくとは、
いったいどういう事なのでしょう。自由な競争を妨げている問題にメスを入れることは不可能なのでしょうか。

642 ：名無電力１４００１：2014/02/25(火) 07:26:42.60 .net

日本でのプロパンガスの適正価格は

　　　　　21円／立米

でそ｡

643 ：名無電力１４００１：2014/02/26(水) 06:43:42.75 .net

末端価格は３０倍以上まで跳ね上がってしまうわけは・・・。

644 ：名無電力１４００１：2014/02/26(水) 23:25:01.29 .net

>>633
wikiみたいなのであったら
各会社の単価、基本料金が戸建、賃貸、地域別でまとまってると
自分がどんだけぼられているか一目瞭然になるな
だれかつくってくれ。

645 ：名無電力１４００１：2014/02/27(木) 17:44:51.53 .net

３月ＣＰ８５５＄

646 ：名無電力１４００１：2014/02/28(金) 06:00:30.26 .net

ＬＰＧ成分の３割は都市ガスなどと同じ、安い天然ガスの随伴分となっていおります。
つまり馬鹿高いサウジの石油ＣＰ価格に全て換算すると間違います。
エンジン用燃料としてもガソリンより質、価格とも本当に強いのです。
タクシー会社が証明しています。
問題は、ぼろ儲け出来ないとやる気の出ない怠惰な商習慣。
原価の最大３０倍・・・。真面目に働く世の人をバカにする様な商売です。
結局、中間マージンを取る人が全体のイメージを薄汚くしてしまう事態をどうするのか。
これは自由化の反面教師の姿として、とても参考になる形です。

647 ：名無電力１４００１：2014/02/28(金) 14:03:52.51 .net

景気が悪くなれば支持率が下がるという法則はあるのだろうか？。無いのだろうか。
原発は景気に影響あるのだろうか？。無いのだろうか。
景気が悪くなって喜ぶ人がいるのだろうか？いないのだろうか？。

648 ：名無電力１４００１：2014/03/01(土) 15:26:07.31 .net

プロパンガス料金消費者協会
ttp://www.propane-npo.com/index.shtml

ここに連絡してみた
その後調べてみたら怪しいとこなんだな
協会とか言っても公のもんじゃないし
似た名前のとこもいくつもある

みんな従量料金の立方単価はどれくらい？
ここには330円が適正価格とあるが
実家の都市ガスの2.2倍計算だと同じくらい
以前使ってたプロパンは計算してみたら560円くらいだった
そら高いわけだわ…

649 ：名無電力１４００１：2014/03/01(土) 19:57:47.94 .net

>>648
この協会はなんで率先して高い業者に圧力かけないの？

650 ：名無電力１４００１：2014/03/01(土) 20:25:38.80 .net

>649
消費者協会とは名ばかりのただのブローカーだよ。
紹介先からしっかりキックバックもらってる。

651 ：名無電力１４００１：2014/03/03(月) 18:11:28.65 .net

>>650
NPO法人のくくりは甘過ぎるよな

652 ：名無電力１４００１：2014/03/03(月) 19:21:29.70 .net

ニチガスガス

653 ：名無電力１４００１：2014/03/04(火) 05:15:11.63 .net

生活必需品でこんな商売して自分等、大勢の人から恨まれていることを知るんだな。
プロパンガス屋の車見つけたら、じっと見るか、絶対目を合わせないか、どっちかしかない。

654 ：名無電力１４００１：2014/03/04(火) 05:21:02.20 .net

いやいや、気軽に話して業界の理不尽をみんなが見ていることを教えてあげよう。
ぼったくりじゃ良い死に方はできないんだから。

655 ：名無電力１４００１：2014/03/06(木) 18:48:17.84 .net

天然ガスの原価って・・・・。

656 ：名無電力１４００１：2014/03/06(木) 20:42:16.65 .net

>>655
液化天然ガス(都市ガス)と液化石油ガス(プロパンガス)とは別物だよ。
プロパンガスは石油製品な。

657 ：名無電力１４００１：2014/03/07(金) 17:17:19.16 .net

2年使ってた千葉のクレックスだったけど、基本1600円、単価397,5円でわりと良心的だった。
引っ越ししてオブリになったけど、さてどうなるか

658 ：名無電力１４００１：2014/03/07(金) 23:38:10.02 .net

家庭用330円業務用280円っていうのが基準でいいの？

659 ：名無電力１４００１：2014/03/09(日) 19:11:36.30 .net

田舎に引っ越したんだけど、基本料金2625円 1m3税込672円だって…
今までも節約してたのに、またそれ以上考えないといけないよ。
子供もいるし、シャワーよりお風呂ためて入った方がいいのかな。

660 ：名無電力１４００１：2014/03/10(月) 16:35:50.77 .net

>>659
俺もだ。基本料金2000円ちょい、従量もそれくらい。ホントくそだよな。

661 ：名無電力１４００１：2014/03/11(火) 00:48:31.27 .net

田舎ってそれがあるのか…
都市ガスなくてプロパン業者の数も少ないとなればそりゃふっかけてくるわな
まあ地域によっては客も少ない上に配達も大変っていうこともあるだろうから
単純比較はできないけどさ

662 ：名無電力１４００１：2014/03/14(金) 21:02:15.80 .net

何だかんだ言ってもニチガスが一番高いよ。

663 ：名無電力１４００１：2014/03/18(火) 03:10:33.73 .net

イワタニはニチガスの次に高いんかな。

664 ：名無電力１４００１：2014/03/20(木) 18:17:52.63 .net

基本料金無し　210円って信用できますか？？

ラーメン屋　ニチガス　埼玉県

665 ：名無電力１４００１：2014/03/21(金) 03:07:01.44 .net

いずれはなくなってしまう斜陽業界。とはいえプロパン本当に高いな・・・。
アパート暮らしでガス会社変えられないし。

プロパンガスも公共料金なみにしろよ。

666 ：名無電力１４００１：2014/03/21(金) 04:55:31.74 .net

いつも使ってる家庭向けのあのＬＰガスボンベには
天然ガス随伴分も入っています。プロパンガス屋が
石油製品と偉そうな言う時は、サウジアラビアの馬鹿高ＣＰ価格に
責任を転嫁させ、天然ガスを高値で売りつける極めてイヤラシイ
商売が隠されています。

667 ：名無電力１４００１：2014/03/21(金) 11:08:04.60 .net

LPG地域の国会議員とかが働きかければ変わるかもね。
きっと利権にまみれてて何も変わらないだろうけど。

668 ：名無電力１４００１：2014/03/21(金) 20:01:59.18 .net

1.3m3で2700円だった

669 ：名無電力１４００１：2014/03/22(土) 20:19:44.80 .net

>>666
お前バカだろ？

670 ：名無電力１４００１：2014/03/25(火) 08:59:57.37 .net

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

671 ：名無電力１４００１：2014/03/25(火) 12:10:57.50 .net

オブリガス一ヶ月使用して請求書届いた。基本料1800円、単価520円
>>675に比べたら糞高く感じるわ

672 ：名無電力１４００１：2014/03/25(火) 12:45:57.52 .net

>>675に期待

673 ：名無電力１４００１：2014/03/26(水) 06:59:28.13 .net

>>671は未来が見える超能力者なのか

>>675に、なんて書いてあるのか知りたい・・・

674 ：名無電力１４００１：2014/03/26(水) 22:03:17.78 .net

>>675
人気者だな、期待してるよ。

675 ：名無電力１４００１：2014/03/27(木) 14:19:28.05 .net

キッチンはIHなのに風呂だけガス
なぜオール電化にしなかったんだよこの物件、、(´・ω・｀)

676 ：名無電力１４００１：2014/03/31(月) 22:06:29.00 .net

首都圏賃貸だけど基本1800の1m3単価640はやっぱ高いのか。
東京ガスの4倍だもんな。
毎日風呂入ってたら普通に10000超す。
風呂バンス導入前提で値切り交渉してみようかな。

677 ：名無電力１４００１：2014/03/31(月) 23:04:28.59 .net

>>676
風呂の大きさにもよるけど、給湯器を疑った方が良いよ。
年数経ってれば、エコジョーズを打診

678 ：名無電力１４００１：2014/04/01(火) 15:51:53.79 .net

まあ、風呂の入り方だな。
シャワーじゃこまめに止める、
家族が居るのならなるべく追い焚しない様に
まとまった時間に入る。

給湯機に頼っても
それ程コスト差出ないよ。

679 ：名無電力１４００１：2014/04/02(水) 20:27:33.50 .net

プロパンガスだったら入居しない
それを徹底

高すぎる

680 ：名無電力１４００１：2014/04/03(木) 06:36:57.62 .net

調べたらプロパンガス代金は輸入価格の8倍とか
都市ガスが普及しているのに、プロパンガスを採用しているアパートは
大家が儲けようとして最悪だからだってゴロゴロ出てくるな

プロパンガスだと家賃が5000円以上高いのと同じじゃねえか？

681 ：名無電力１４００１：2014/04/03(木) 21:09:21.90 .net

>>680
冬ならそれぐらい。

682 ：名無電力１４００１：2014/04/06(日) 12:36:28.67 .net

賃貸なら仕方ないだろ

給湯付風呂釜(２０号)
…３８万前後
配管工事代
…７万前後
メーター他、保安器具類
…３万前後

昨年のツーペーラインが立方で３００円前後で、これらの経費を賄うとなると
入居率５０％の現状では、立方５００円でも苦しいのが普通

賃貸は空き家にも金はかかるし、夜逃げする奴もいる、その分も見越して高くなる
給湯器が壊れても、４・５万の修理代が賃貸客に請求来たりしないだろ
大家との約束で、ガス会社で負担してんだよ
自分で家を買ったら、それらの請求が来るんだよ
持ち家と比べる賃貸客は、ワガママでバカばかりだ

683 ：名無電力１４００１：2014/04/06(日) 14:05:58.50 .net

>>682
普通メーターって貸与じゃね？
後、修理代高すぎじゃね？
あんたガス屋かもしれないけど
もっとわかりやすく説明してよ。
あと都市ガス物件は工事代と
給湯器代は大家負担だから。
無償工事や給湯器無償の悪しき
習慣がすべての元凶…

684 ：名無電力１４００１：2014/04/07(月) 07:02:42.99 .net

賃貸ってこんなべらぼうな機器代でガス代計算したことにしてるんだw
自分で取り付け業者さがして給湯器はネットで買えばずっと
安く上がるは。戸建住まいとしてはプロパン屋と縁切りして良かった
こんな腹黒野郎どもだと再確認できたわ

685 ：名無電力１４００１：2014/04/08(火) 06:31:21.44 .net

まああんな調子の営業やっている連中
だからね。気の利いたヤツは電化や13Aや油に切り替えるよ。
で、引っ越しも改装も出来ない滞納上等みたいな客層が残るわけだ。
あげくにそういう客に手を焼いてるだの、客に教育をだのバカ丸出しの
書き込みだからな。吐いた唾呑み込めよw

686 ：名無電力１４００１：2014/04/08(火) 15:17:27.54 .net

底辺燃料業界ﾜﾛｽW

687 ：名無電力１４００１：2014/04/08(火) 17:16:07.58 .net

そもそも何で借り主が空き室や夜逃げ野郎の分まで
ガス代払わなきゃいけないんだ。
結局やってることは足元みて高いガス代ふっかけてるだけだろ。

688 ：名無電力１４００１：2014/04/08(火) 21:31:04.97 .net

>>687
その通り！
借りるときはプロパン以外がイイ！
と不動産屋にしっかり伝えましょう。
いつかそれが「プロパンは空き家率が高いからやめた方がいい by大家」という常識に変わる。

689 ：名無電力１４００１：2014/04/08(火) 22:50:23.60 .net

そして田舎のプロパンはどんどん高くなっていく…

690 ：名無電力１４００１：2014/04/08(火) 22:53:57.02 .net

にも関わらず「電力自由化」で電気料金が安くなるって言っている人が居る不思議

691 ：名無電力１４００１：2014/04/09(水) 06:32:20.44 .net

さて始めから自由化されているプロパン業界では無償設備まで出して
大家を籠絡しているそうである。

問題は築年の古いのは賃料も安く、いわゆるブラック客が潜んでいる
ことである。滞納やらクレーマーに悩まされることになる。
無償までして売る自由があれば、売らない自由もあるはずなのだが
ブラック物件は手放さない。残りの客からは収益があるからである。
そのくせブラック客だけ切り離したいなど虫のいいことを望んでいるようである

傍から見れば自分から好き好んで痰ツボに手を入れたにもかかわらず
臭いだの汚いだの言いつつ痰ツボを抱きしめてるに等しい。救いようが
ないのは匿名とはいえこのようなことをネットに書き散らしていることである

実に愚かである

692 ：名無電力１４００１：2014/04/09(水) 08:50:39.25 .net

グチで聞いた話だが　アパートや貸家等の入居者が変わる毎に高額な紹介料をガス屋に要求する不動産屋もあるらしい

693 ：名無電力１４００１：2014/04/09(水) 11:44:28.84 .net

あるらしい→×

ある→○

694 ：名無電力１４００１：2014/04/09(水) 12:52:49.03 .net

>>692
領収書発行しない個人不動産屋も
あるらしいよ。

695 ：名無電力１４００１：2014/04/10(木) 11:57:02.88 .net

>>690
もしかしてプロパンが自由化されてなかったら、
今より安いとか思ってる？

696 ：名無電力１４００１：2014/04/10(木) 19:01:50.61 .net

さて、どうだろう？通産省(現 経済産業省)がどんな匙加減をしていたかによるからなぁ〜
場合によっては都市ガスの料金プラス配送手数料程度の料金になっていたかも？

697 ：名無電力１４００１：2014/04/22(火) 05:33:38.59 .net

>>696
ないない

それだと天下り先として美味しくないし、
ボンベ交換員の超好待遇をまかなえない。

総括原価方式をなめんなよ

698 ：名無電力１４００１：2014/04/22(火) 18:14:55.16 .net

良心的な業者だと、ガスファンヒーターも賃貸物件に付属してる

もちろん管理規定で、石油禁止。

699 ：名無電力１４００１：2014/04/22(火) 20:10:00.62 .net

>>698
すげぇ良心的だね
羨ましい

700 ：名無電力１４００１：2014/04/22(火) 20:41:11.10 .net

ファンヒーターが付いていたとしてもガス代によるとしか言えない

701 ：名無電力１４００１：2014/04/23(水) 18:21:19.61 .net

そんなボッタクリ燃料暖房機使うか

702 ：名無電力１４００１：2014/04/26(土) 08:14:55.80 .net

それはね。ブラックガスを搭載したからだよ。だから割高になるんだよ。
それとも中くらいの値段のほうがいいかい？

703 ：名無電力１４００１：2014/04/27(日) 20:18:02.96 .net

たっけええ
たっけええええええええ
プロパン高けええええ

704 ：名無電力１４００１：2014/04/27(日) 21:51:57.71 .net

エネサンス北海道クソたけえ　潰れろや

705 ：名無電力１４００１：2014/04/28(月) 23:01:51.64 .net

今日請求書見てみたら高過ぎて泣きそうになった...

706 ：名無電力１４００１：2014/04/29(火) 17:51:19.25 .net

オンザプラネットってガス屋は安いよ

707 ：名無電力１４００１：2014/04/29(火) 18:30:29.10 .net

>>706
全従業員110人に対して求人が30人って凄いな
確かに安いかも　エネクソから乗り換えるか検討するわ

708 ：名無電力１４００１：2014/04/29(火) 21:23:24.95 .net

転売業者

第２のトータ○エネルギー

709 ：名無電力１４００１：2014/04/30(水) 17:02:13.48 .net

北ガスジェネックソ
お前ら客を舐めてるだろ
契約切ったわ　北海道高すぎンゴ・・・

710 ：名無電力１４００１：2014/05/01(木) 13:24:06.67 .net

>>706
ガス屋じゃねっつうの。

711 ：名無電力１４００１：2014/05/01(木) 23:32:47.42 .net

>>709
匿名性を盾にして、名指しで批判するとは卑怯ですね
法的手段を検討します

712 ：名無電力１４００１：2014/05/02(金) 00:02:05.17 .net

>>711
本当にやれよ
やらないで法的手段を〜と脅すのは脅迫罪になるからな

713 ：名無電力１４００１：2014/05/02(金) 13:05:25.16 .net

>>710
ガス売り込みで販売に関わってるからガス屋になる。それとも違法な販売か？

714 ：名無電力１４００１：2014/05/02(金) 13:31:44.60 .net

この前プログラミングの勉強したくて参考書探してたら、パソコン屋にあったのよ
あの店は本を扱ってるから本屋だな

そういや店の名前にカメラってついてて、最初は本屋だと思わなかったな

最初店入ったら電話が並んでて、電話屋に迷い混んだかと思ったし

715 ：名無電力１４００１：2014/05/02(金) 14:35:01.97 .net

ガス屋の無償貸与設備300万だってさ
契約期間終わる前だと、残存価値現金で買取だってさー
都市ガスにしたいけど、工費500万の見積もりだったから

大家「店子ども、家賃は相場より5000円安くしてやってるから、耐えろや」

716 ：名無電力１４００１：2014/05/04(日) 13:30:41.95 .net

ガス契約しなければよい
調理はIHの方が快適
風呂は「スーパー風呂バンス1000」でも買えば数か月で元は取れる
沸かすのに数時間かかるだけ
プロパンなんてなくてもOK

717 ：名無電力１４００１：2014/05/04(日) 13:48:59.39 .net

ごめん誰か教えてください、これ普通の値段？
料金が都市ガスの３倍・・・これ女の子だと毎日お風呂入れないよね？

単位同じか分からないけど、今までは
30以上使って5000〜6000円（都市ガス）だったのが
今はたったの8で6000円超えてる
怖くてガスが使えないよ

718 ：名無電力１４００１：2014/05/04(日) 13:50:26.98 .net

>>698
それ、最悪のガス屋ですが・・・

719 ：名無電力１４００１：2014/05/04(日) 15:25:55.26 .net

>>717
プロパンは都市ガスの約2.2倍の熱量があるから、そのまま比較するのは間違い。
都市ガスより高い事には違いないが。2倍弱か？

720 ：名無電力１４００１：2014/05/04(日) 17:17:28.67 .net

8m3で6000円か。基本が2000円として単価500円ってところか
まあ都市ガスで30m3使ってた人が8m3なら使い方は抑えてるね

細かいことはこっちのスレでテンプレでも読んで
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸16
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1386742637/

721 ：名無電力１４００１：2014/05/05(月) 10:11:38.70 .net

>>717
3倍高いと言えばエネサンスだな
「顧客に寒い思いをさせません」と謳いながら、
悪徳商法で財布の中身を寒くする会社

>>719
一般的に言えば、都市ガスより2.2倍の料金
北海道だと3倍以上の法外な額を要求してくる会社もある

722 ：ロジトライ：2014/05/13(火) 09:36:28.69 .net

ロジトライ塚越管理者失格横柄でズラ　土屋ごますり能力0

723 ：ロジトライ：2014/05/13(火) 09:46:13.18 .net

ロジトライろくな人間しかいない　幹部中心に無能人間

724 ：配送員：2014/05/13(火) 09:54:52.28 .net

その通り　入ろうとしてるやつは考え直せ

725 ：名無電力１４００１：2014/05/13(火) 18:41:53.71 .net

ミツ○ロコ　3年越しで240から408にされたわ　今月でバイバイ悪徳業者野郎

726 ：名無電力１４００１：2014/05/16(金) 01:57:58.30 .net

俺ここ見て愕然とした。
北陸ガスパル
基本料金2150円
先月3.2立米で5302円。
つまり1&amp;#13221;906円
高すぎでおｋ？
ガスパル調べたら100%大東出資のコバンザメ。
大東建託に切れていい？

727 ：名無電力１４００１：2014/05/16(金) 19:31:08.46 .net

東京のプロパンで4m^3で5000円弱なんだけど、こんなもん？

728 ：名無電力１４００１：2014/05/17(土) 10:01:57.28 .net

>>727
キチガイ並みに高すぎる

729 ：名無電力１４００１：2014/05/17(土) 11:06:19.38 .net

持ち家ならバルクタンクに交換したらガス代が安くならないか?

730 ：名無電力１４００１：2014/05/17(土) 18:17:19.73 .net

業者変えたほうがいいって。

731 ：名無電力１４００１：2014/05/17(土) 18:25:30.17 .net

プロパン会社は頭おかしい
もっと都市ガス以外は入居しないように周知させないとだめだ

732 ：名無電力１４００１：2014/05/17(土) 22:48:50.30 .net

>>727
戸建てなら切り替えちゃえ。
ニチガスあたりなんか安くていいぞ。

733 ：名無電力１４００１：2014/05/20(火) 02:44:41.11 .net

5.5立方で税込6700円

高過ぎだよね？？？

734 ：名無電力１４００１：2014/05/20(火) 03:02:52.93 .net

ちなみに、基本料金等の明記はありません。
入居した時に料金表？みたいなものももらってません

735 ：ボンベ：2014/05/20(火) 04:52:42.35 .net

ネットオークションでIHクッキングヒーター買って、200ボルトの工事も自分でやった。プロパンのボンベ持って帰ってくれた。
高い基本料金とガス代にうんざりだったんだよ！

736 ：名無電力１４００１：2014/05/20(火) 16:57:28.03 .net

200ボルトの工事って簡単だった？

737 ：ボンベ：2014/05/21(水) 05:07:33.11 .net

自分は電気工事士の資格があるから簡単だけど、素人でもできるよ。工具と材料代だけだ。

738 ：名無電力１４００１：2014/05/21(水) 16:25:40.52 .net

60A以上に上げたらガスの基本料より高くなるんじゃないか?

739 ：ボンベ：2014/05/22(木) 16:08:36.00 .net

電力会社によって違うんだろうけど、60Aだって３００円代だよ。北海道から沖縄までの10電力会社によって
基本料金も電気料金もちがうからね。

740 ：名無電力１４００１：2014/05/22(木) 16:58:55.38 .net

都市ガスキタから、20万違約金払って都市ガスにする。
年間4万5千円差、もう頭キタ！

741 ：名無電力１４００１：2014/05/23(金) 05:09:21.70 .net

川崎市ってプロパン賃貸物件だらけやん！

742 ：名無電力１４００１：2014/05/23(金) 06:52:50.84 .net

>>740
ガス代で毟られて最後に機器代まで取られて
プロパン屋はどう転んでも儲かるよう出来てるんだな。
怖い怖い

743 ：名無電力１４００１：2014/05/23(金) 16:47:24.04 .net

日本瓦斯（ニチガス）　千葉県
２０１１年で　　　　２８０円　
２０１２年頭に　　　３５０円
２０１２年１０月で　３７０円
２０１３年　４月に　４００円
２０１３年　９月から４４０円
２０１４年　１月から４９０円
お隣さんは、
２０１２年　３月から３８０円（新築一戸建て）
２０１４年　１月から５６０円
これってどうなんですか・・・（怒）

744 ：名無電力１４００１：2014/05/23(金) 17:46:32.75 .net

うちなんて20年前から600円超だ

745 ：名無電力１４００１：2014/05/24(土) 12:39:50.68 .net

プロパンガス使用料を15m3から8m3まで減らしたら
3ヶ月ほどで値下げのお知らせが入ってた、商品先物横ばいなのに

746 ：名無電力１４００１：2014/05/25(日) 14:08:08.13 .net

>>741
川崎にはエネサンス関東の事業所があるからね
エネクソホールディングスは国外追放しろ

747 ：名無電力１４００１：2014/05/25(日) 16:10:26.20 .net

>>734
それってたしか違法じゃなかった？
ガソリンスタンドと同じで表示義務があったような気がしないでもない

748 ：名無電力１４００１：2014/05/27(火) 07:53:29.84 .net

川崎の多摩区あたりは都市ガスが普及しないし、プロパン業者の力が強いからすぐ値上げするから、短期引越者が多いのかね。家買う人は都市ガスが普及してる麻生区を選ぶ。

749 ：名無電力１４００１：2014/05/27(火) 18:37:52.67 .net

>>746エネサンスは昭和シェル石油だろw

750 ：名無電力１４００１：2014/05/31(土) 08:48:38.92 .net

ＬＰＧは、便利でとても良い燃料です。販売を業界に任せるのを止めて欲しい。そうすれば国内の需要がのびるでしょう。

751 ：名無電力１４００１：2014/05/31(土) 09:25:09.45 .net

カセットガスでいいじゃん

752 ：名無電力１４００１：2014/06/04(水) 00:15:50.96 .net

普通に考えたらカセットガスより割高っておかしいよな。

753 ：名無電力１４００１：2014/06/04(水) 21:00:19.26 .net

カセットガスで充分って…
ホームレスか風呂なしワンルーム？

754 ：名無電力１４００１：2014/06/04(水) 22:38:07.36 .net

>>753
おまえ馬鹿なの？
風呂は電気で沸かすって意味だろ

まあ、水道からはお湯出ないけどな

755 ：名無電力１４００１：2014/06/04(水) 22:47:03.84 .net

>>754
あー、そういう貧しい発想なかったわ。
馬鹿で申し訳ない

756 ：名無電力１４００１：2014/06/04(水) 23:33:34.70 .net

それだったら「オール電化に住め」で良いような・・・

757 ：名無電力１４００１：2014/06/04(水) 23:42:07.76 .net

プロパンは高いと、もっと周知徹底させないと
都市ガスが選べる場所なら都市ガスへ
プロパンだと人生損する
ほとんど使ってなくても基本料金がやばすぎる

758 ：名無電力１４００１：2014/06/05(木) 01:07:53.95 .net

>>757
それなら灯油給湯器の存在を周知徹底すべきだな
給湯器はガスしかないと思ってる奴たくさんいるんだよね

759 ：名無電力１４００１：2014/06/06(金) 03:33:10.70 .net

今契約してるとこ基本料金も教えてくれないんだけど馬鹿にされてんの？

760 ：名無電力１４００１：2014/06/06(金) 11:55:59.92 .net

>>759
違法なんだけど未だに教えない所あるんだよね

761 ：名無電力１４００１：2014/06/10(火) 06:29:20.45 .net

>>給湯器はガスしかないと思ってる奴たくさんいるんだよね

灯油給湯器は設備屋さんでも、都市ガスの来てるようなところだと
知らないor取り付けたことないはザラみたい。いくつか合い見積もりとって
たらそんな反応帰ってきた。良心的な価格の業者でもそう

762 ：名無電力１４００１：2014/06/10(火) 18:33:19.60 .net

てゆーかさ、灯油の瞬間湯沸器ってどうやって着火してるの？
ボイラーなら分かるけど、灯油を瞬間的に着火させようとしたら
凄く電気使うよね
てことは常に種火が点いてるのかな

763 ：名無電力１４００１：2014/06/11(水) 06:32:45.45 .net

http://www.chofu.co.jp/download/?id=255872&file=view

これみると点火時に110wくらいのようだ。もちろん種火とかは使ってない

764 ：名無電力１４００１：2014/06/14(土) 13:21:44.82 .net

【地域】 宮城県仙台市
【住まい】　集合住宅（賃貸）
【ガス会社】 トーホクガス
【基本料金】 1800円
【m3毎単価】 570円
【使用量】 13.6ｍ3
【料金】 10500円ぐらい

これって高いほうかな？

765 ：名無電力１４００１：2014/06/14(土) 22:19:54.00 .net

>>764
>>764
プロパンガスだと、ウチより少し基本料金と単価が高いくらい

都市ガスだとこのくらい
16ｍ3使用して、3200円位
その倍の26ｍ3使用して、4600円位

都市ガスだとお湯を使うのに抵抗なんかなかった
プロパンガスになったら風呂に入らない（入れない）、
お湯を沸かさない、料理をしない、など生活に支障が出始めている

766 ：名無電力１４００１：2014/06/14(土) 22:28:58.61 .net

私の場合、賃貸でプロパンガスだったら即やめにすべきという結論にまで来ている

または不動産屋に「プロパンガスは都市ガスよりも高い」、
開栓時、退去時に立会が必要、１万円程度の預かり金が必要と、
きちんと説明の義務付けできないか模索したい

男を部屋に上げて、ガス周りや風呂場まで見せるんだよ
女性は不安だよね
都市ガスならそんなのなかったし

ところで１万円の預り金って何なの？
他の業界で預り金って制度ある？？

767 ：名無電力１４００１：2014/06/14(土) 23:54:33.43 .net

>>766
糞プロパンを擁護するつもりは無いが、開栓時は各器具の安全点検しなきゃならないから、都市ガスだって室内に入るはずだよ。

768 ：名無電力１４００１：2014/06/15(日) 02:00:45.46 .net

>>764
計算が合わないｗ

769 ：名無電力１４００１：2014/06/15(日) 06:10:17.71 .net

多分、使用m3が増えると単価変わる料金表だろう
570円は少ない領域で、増えると下がるとか

770 ：名無電力１４００１：2014/06/15(日) 07:32:41.96 .net

>>768
消費税と警報機リース代とかで1000円ぐらいプラスされてる

771 ：名無電力１４００１：2014/06/15(日) 07:52:25.68 .net

プロパンって開栓時に点検かな、お湯をジャージャー出すよね
しばらく出しっぱなしにする

あれも使用料金に入れているの？
初月は大して使っていないのに、凄い金額が来たのが今でも不思議

772 ：名無電力１４００１：2014/06/15(日) 07:56:52.23 .net

>>767
都市ガスも入居時きたっけ・・・？？
退去時は来なかった
プロパンガスは引っ越しの超忙しい時期に立ち会わなきゃいけなくて苦痛
しかも引っ越しが多い時期は約束の時間に遅れるし・・・

773 ：名無電力１４００１：2014/06/16(月) 00:45:07.93 .net

【地域】 栃木県真岡市
【住まい】　集合住宅（賃貸）
【ガス会社】 東上ガス
【基本料金】 教えてくれない
【m3毎単価】 590円くらいだろうと不動産屋が
【使用量】 23m3
【料金】 18000円

検針表には金額と使用量だけ
ガス会社問い合わせても公表してませんの一点張り
料金値下げにも応じずガス会社変更にも大家が応じない
これって詰みかな？
都市ガス使ってた時は半額程度だったからびっくりしてる

774 ：名無電力１４００１：2014/06/16(月) 00:46:28.70 .net

>>772
こないだまで東京ガス使ってたけど
入居時は来て家に上がったよ
ガス開栓して給湯器の説明して帰った
退去時は来てない

775 ：名無電力１４００１：2014/06/16(月) 06:24:59.41 .net

>>773
>>ガス会社問い合わせても公表してませんの一点張り

これもう一回聞いてみて、同種の言質取ったら録音しておいて通報しよう。
まあネットに事業者名出たから手のひら返して料金表出すかもしれんけど。
ガラケーはもちろんスマホとかでもアプリ入れれば出来るから録音は

776 ：名無電力１４００１：2014/06/16(月) 14:01:48.61 .net

>>773
> 都市ガス使ってた時は半額程度だったからびっくりしてる

びっくりも何も、プロパンが高いのは常識でしょ
しかも、都市ガスの2倍程度なら高くないし
高いところは3倍近いからな

777 ：名無電力１４００１：2014/06/22(日) 00:16:35.71 .net

【地域】 東京都武蔵村山
【住まい】　集合住宅（賃貸）
【ガス会社】 武蔵日東エネルギー
【基本料金】 1900円
【m3毎単価】 606円
【使用量】 11.4ｍ3
【料金】 9408円

最初は二か月分まとめて請求でも来たのかと思ったらこれで一ヶ月分と知って詰んだ
しかも検索したら社内からも異常に悪評出てるような会社かよ
風呂以外に一切使ってないのにこれ、季節は夏だし、仕事は接客もやるんで風呂に入らないって選択もできないし、もうこれどうしたもんか

778 ：名無電力１４００１：2014/06/22(日) 09:09:57.41 .net

>>777
風呂に浸かるのやめて、シャワーだけにしたら大分減ったよ
手洗い、皿洗いのお湯もなるべく使わない
電気代の方が安いと思うので、ガスコンロなどは極力使用せずに電子レンジ系へ
風呂は１週間に１回、もしくは０にするしかない

冷水、電気だけで生きるんだ

779 ：名無電力１４００１：2014/06/24(火) 23:41:42.83 .net

ウチは4人家族で2千円。台所のガスコンロを調理で使い、給湯はエコキュート。

780 ：名無電力１４００１：2014/07/03(木) 18:56:09.67 .net

管理会社です。
私の解る範囲で。

>>766
預かり金については管理会社に入って貰って
交渉の上、断る事も出来ますよ。
ガス漏れ、点火テストをするので
室内には当然入ります。都市ガスも同様。
逆に入らないのは手抜きか違法。

>>773
顧客から要求があって
料金表若しくは価格を提示しないのは明らかな違法です。

>>777
779の通り、シャワーにすれば水道代も節約できます。
ちなみにコンロの頻度を減らしても価格には
あまりインパクトありません。消費量が
桁違いだから。

781 ：名無電力１４００１：2014/07/03(木) 18:57:54.51 .net

ついでに言うと
もう少し皆さん節約しましょう。
ガスばかりでなく、水道代も節約出来ますよ
…とお客様には説明してます。

782 ：名無電力１４００１：2014/07/04(金) 06:22:15.72 .net

>>767
東京ガス。新築。開栓時に安全点検なんか来なかったよ。

783 ：名無電力１４００１：2014/07/04(金) 07:17:14.72 .net

>>782
新築なら竣工検査を設備業者か住宅メーカーが立ち会ってやったんじゃないの？

784 ：名無電力１４００１：2014/07/04(金) 09:11:04.61 .net

ハハハ、メーターが正常に起動しましたんで
漏洩なしでOKってか。

785 ：名無電力１４００１：2014/07/06(日) 14:12:08.81 .net

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

786 ：名無電力１４００１：2014/07/07(月) 13:43:02.50 .net

>>777
一人もんならスポーツクラブに入りなよ
サウナもあるし運動もできるし、今安いところ多いでしょ？

787 ：名無電力１４００１：2014/07/07(月) 17:56:23.56 .net

”原料輸入価格高騰のため…390円に値上げさせていただきます。”
基本1500円はそのままだけどさ。

去年の夏、値上げ幅があまりにも大きいんで電話したら急に下げた
季節がかわるころまた上がったけどな
プロパンの値段は何を根拠に決めてんだろな

788 ：名無電力１４００１：2014/07/07(月) 18:39:22.86 .net

そういえば最近セールス来ないな

789 ：名無電力１４００１：2014/07/08(火) 09:22:41.41 .net

【基本料金】 1900円だとさ、
年間で22800円もガス代以外に基本料として払っているわけだよね
結構な額だよね

790 ：名無電力１４００１：2014/07/09(水) 09:10:00.25 .net

>>787
その文言ってN社でしょ。

791 ：名無電力１４００１：2014/07/10(木) 00:11:16.09 .net

今月末に購入した中古リフォーム済み一戸建て引っ越すんだが、元々集中プロパンガスの団地なのにわざわざプロパンガスボンベ付きで別の業者 との契約らしい
10年契約必須、他の業者に変える際には違約金がって物件の契約書にかいてある。
骨の髄までしゃぶられるのだろうか&amp;(*_*

792 ：名無電力１４００１：2014/07/10(木) 00:27:19.22 .net

『他のガス業者に』って書いてあるからオール電化なら違約金かからんことに期待してるがそんなに甘くないんだろうな。
ガス屋との契約はまだ交わしてないからまだ詳細わからんが。
嫁はよくわかってないみたいだが最初の請求書見て倒れないか心配です、因みに都市ガスからの引っ越しです。
あと、入居時にガス屋来るらしいけど何を確認したらいいかな？

793 ：名無電力１４００１：2014/07/10(木) 09:20:58.86 .net

料金表頂く

794 ：名無電力１４００１：2014/07/10(木) 09:24:53.72 .net

>>791
契約しなきゃ良いだろ

795 ：名無電力１４００１：2014/07/10(木) 12:13:20.48 .net

>>794
実はそれができるかも考えてはいるんだが。いちおう売り主との条項にガスはそこで10年契約とは書いてあるけど違反したときにあちらもわざわざ契約解除までするのかどうか。
ただガス屋さんは先行投資してるから厳しいよな
給湯器だけエコキュートとかも考えてはいるんだが

796 ：名無電力１４００１：2014/07/11(金) 06:47:54.54 .net

煮炊き関係は200V引いてIH、給湯は石油でそれぞれ何社か見積もりとることだね
たしかに備え付けの給湯機は投資したプロパン屋のものだから、それに他の安いプロパン付けるなは
道理ではあるが、家自体はあなたのものだから自前の給湯器にまで文句の謂れはないよ
心配なら一度法律相談にでも持ち込んだら? その辺詰めるまで売主やプロパン屋に余計な話しないほうがいい

797 ：名無電力１４００１：2014/07/11(金) 09:26:33.44 .net

あのさ、そもそも
契約締結したって事は諸々了承したって事。
792の書いてある事は単なる契約不履行、
つまり我儘若しくは契約内容読み落としって事。
責任は792にあるってことさ。
いちいちそんな事に構ってられません。
解約するのなら、契約書通りの
ペナルティ受ければ良いだけ。

798 ：名無電力１４００１：2014/07/11(金) 12:00:49.66 .net

日本の消費者はお人好しなんだろうね。
契約書に書いてないことまで心配するんだから。

たとえば、集合住宅の連中なんかが使う「電熱ヒーター」
なんかで風呂沸かして、入居してからそのままプロパン契約
しないで放置したらどうなるか? 何も起こらないよね

よしんば他社ボンベをおっ立てたとしても、機器代払えって
だけの話じゃん。何を思い煩うことも無い。機器代はいくらなのよ?

799 ：名無電力１４００１：2014/07/11(金) 16:07:24.11 .net

800ニダ

800 ：名無電力１４００１：2014/07/11(金) 19:49:31.52 .net

すんません792です
そうなんですよね。物件契約の時はあんまりガスなんて考えてなくて契約してしまいました。
この板を見てリフォーム業者とガス屋の癒着とかガス屋の暴利ぶりとか見て怖くなって
明日ガス屋行って話聞いてきます。契約はとりあえずその場では絶対させられないように頑張ります。
因みに給湯器は前の持ち主のお下がりだから当方の持ち物かと思います。
リフォームの際のガスコンロまでのガス管がガス屋に所有権があるみたいです

801 ：名無電力１４００１：2014/07/11(金) 20:15:13.43 .net

>>800
そのガス管分の固定資産税なんかを払えって言ったらいいよ

802 ：名無電力１４００１：2014/07/12(土) 05:54:44.34 .net

≫802
建売で買った際、プロパンを別会社にしようとしたら、別会社から不動産会社との縛りがどうとかで断られた。
しょうがなく配管の所有権をプロパン会社持ちで契約したが、単価はそんなに高くなかった。

5年くらい経ち、急に何度も値上げをされ単価が上がったところで、日東ガスが家に来て「安くするし、所有権を移すことで前の会社との違約金負担は必要ない」と言ってきた。
そこで業者を変えたのだが、1年もしたら単価を何度も、しかも急激に上げてきた。

あまりにも高くなったので、太陽光＋オール電化に切り替えることにしたが、当然所有権があるためその買い取りを請求された。
ところが、太陽光の業者は「元々、建物の配管など一部の所有権というのも常識的に変だし、もし所有権を主張するならば、古くなったガス器具と配管を持って帰ってもらえばいいですよ。」と入れ知恵してくれた。
それを日東に言っても粘られたが、最終的には所有権ではなく、契約解除の違約金という形で数万円で手を打った。
納得は行かなかったが、所有権として契約書にあるの値段の数分の1で済んだし、時間の無駄も嫌だったので、落とし所としては良かったと思う。

803 ：803：2014/07/12(土) 05:55:49.34 .net

アンカー間違えた。
≫801です。

804 ：名無電力１４００１：2014/07/12(土) 06:38:08.96 .net

話をしたいとか言って出かけて、まとまらないから席を蹴る
てのは自動車販売店なんかの商談ならわかるけど、この場合は
面倒な展開になりそうだから止したほうがいい。

相手が「こちらは時間を割いて対応したのに契約しないとは何事だ」とか
「そもそもうちのガス使用の家購入なのに」とか言い出されて切り返す自信
あればいいけど

ひょっとして価格交渉して指定業者を使おうということ?

805 ：名無電力１４００１：2014/07/12(土) 06:53:16.38 .net

とりあえず契約はして煮炊きだけに使う。
給湯は石油にするって手もある。
プロパンの高いのは冬季の湯沸しにとくに効いてくるから。

806 ：名無電力１４００１：2014/07/12(土) 08:54:05.88 .net

家の配管を床下潜ってきれいサッパリすべて自分で外して返したらどうなるんだろ？　
ちなみに設備士もってます

807 ：名無電力１４００１：2014/07/12(土) 09:37:35.98 .net

>>804
家の引き渡しはまだ先だから話だけ聞きたい、今内容聞いとけば開栓して契約の時に話も早いだろうからお宅も助かるだろうし、という名目で持ちかけるつもりです
一番嫌なのは開栓時のどさくさでたいして契約内容吟味してないうちに契約にサインしちゃうことなんで
とにかくまだ見たこともない契約書のこと考えると不安で夜目が覚めることがあるんで内容だけは確認しときたいんだ

808 ：名無電力１４００１：2014/07/12(土) 11:33:11.75 .net

>>807
次から名前欄に792と入れてくれるとありがたい

809 ：名無電力１４００１：2014/07/12(土) 11:35:23.78 .net

>>807
プロパン屋が立派な契約書なんて用意してるのかな？

ウチの場合、引っ越しの最中に「ガスの点検です」ってやってきて、
「異常ありませんでした。サインをお願いします」って言われて、
点検結果の確認のサインかと思ってたら、それが契約書らしかった。

あとでガス屋替える時に、これで揉めたよ。
やり方が汚いよね。引っ越し中のクソ忙しい時にやってきて、契約書だなんて説明は一言もなし。
もう10年以上前の話だけど。

810 ：名無電力１４００１：2014/07/13(日) 10:21:53.62 .net

>>809
普通にありますが…。

給湯機、配管等の絡みの拘束契約の覚書には
拘束期間、契約時期、途中解約時の解約金の計算根拠等が
書かれています。まあ、拘束期間は最低10年だね。
10年後に特段申し出が無ければ自動更新。
自動更新後の途中解約も解約金が発生する…
等々ね。

811 ：名無電力１４００１：2014/07/13(日) 12:11:47.49 .net

>>810
へー、最近はしっかりしてるんだ
ガス屋替える段になって、違約金がー、とかで揉める事が多いからかな

812 ：792：2014/07/14(月) 12:41:25.17 .net

結局土日は先方が電話番的な担当者しかいなくて内容は確認できなかった
今日嫁＆親父に聞きに行ってもらった
契約書はちゃんとあったみたい、聞いたところだと配管買い取り代は六万ちょいらしい
料金は使用量と値段の早見表渡されたらしい。帰ってから確認するけどそんなひどそうではないとのこと。ちょっと安心した(^-^;
因みにガステックサービスって会社

813 ：名無電力１４００１：2014/07/14(月) 15:19:36.09 .net

>>812
あららぁ、俺はそこのガス屋をやめるけとね、くそ高くなってくよ

814 ：名無電力１４００１：2014/07/18(金) 08:59:40.04 .net

>>813
とりあえず早見表によると使用量に係わらず税抜きで基本料金1800円ガス単価427円みたい
これからジワジワ値上げされるんかね(´Д｀)
嘘かほんとかわからんけどそこのガス屋曰く、お膝元の東海地区は高い設定だが当方の広島地区はそんなでもないと

815 ：名無電力１４００１：2014/07/18(金) 10:13:33.71 .net

>>814
東海の話でした。失礼しました

816 ：名無電力１４００１：2014/07/18(金) 15:55:09.84 .net

>>814
戸建てなら値上げはないかもしれないが、
その料金は高いよ？

家族持ちなら万近くいくはず。

817 ：815：2014/07/19(土) 14:57:26.72 .net

>>816
元々都市ガスで夏場5000円冬場10000円だったからいくらになるのかな(・・;)

818 ：名無電力１４００１：2014/07/20(日) 11:26:54.62 .net

うち戸建だけど、１０年間に二回上がったよ。
基本1500円　@280円→350円→380円

819 ：名無電力１４００１：2014/07/20(日) 17:14:49.64 .net

>>817
倍くらい

820 ：815：2014/07/20(日) 23:47:32.70 .net

>>819
今月の都市ガスが21立方メートルで5900円だから倍の11800円になるってこと？
早見表だと21立方メートル使用だと確かにそうなる
都市ガスとLPGは使用量も変わらないの？なんか熱量の違いがどうのこうのとかないのかな。

821 ：名無電力１４００１：2014/07/20(日) 23:58:49.10 .net

>>820
プロパンは、都市ガス１３Ａの約２．２倍
都市ガスで２１&amp;#13221;ならプロパンだと約９．５&amp;#13221;

822 ：名無電力１４００１：2014/07/21(月) 00:01:41.71 .net

知っているとは思うけど、都市ガス用のガス機器は使えないから
全部プロパン用へと買換えだよ

823 ：名無電力１４００１：2014/07/21(月) 10:22:26.20 .net

全然倍じゃないじゃん
LPG換算
21÷2.2≒9.5m3
消費税がどうなってるかわからないけれど
(9.5ｘ427+1800)x1.08＝6325円

ただこれは設備が同じと仮定した場合だよ
引っ越す先の設備の大きさや消費量で上下すると思う
浴槽が大きくなったとかも関係してくるだろうし

824 ：792：2014/07/21(月) 10:46:15.47 .net

>>823
確かにそうだね。ちなみに基本料金1800円で9.5立方メートル使用して11800円って言ったらガス単価1000円超えになるね
ここのガス代倍当たり前、三倍もとかっていってる人は単価いくらくらいなんだろ
それともうちの都市ガスが一般と比べて高いのかな
10〜25立方メートルの使用だと基本料金937円でガス単価235円と書いてある
浴槽は同じくらいかな。給湯器はエコジョーズってので風呂に蛇口がなくて追い焚きってボタンとかついてるタイプ

825 ：名無電力１４００１：2014/07/21(月) 11:18:45.28 .net

>>824
都市ガスもたくさん会社あるからね
東京ガスと比べたら割高だろうけれどさ

その料金の水準をしっかり維持してくれるなら、まだ良心的なガス屋なんじゃないのかなぁ
悪質なガス屋ってのは水準がどんどん上がって
ここでいうボッタクリみたいになることだと思うよ

エコジョーズなら高効率だし、節約にはなるんじゃないのかな

826 ：名無電力１４００１：2014/07/22(火) 06:19:22.44 .net

いっそ6万なら買い取りして、改めて値段表もらったら?
そこで契約するか買い取って他社にするか

827 ：名無電力１４００１：2014/07/23(水) 15:01:15.95 .net

おかしい

828 ：名無電力１４００１：2014/07/23(水) 16:23:11.71 .net

https://www.youtube.com/watch?v=a-0g-DzUiNA

829 ：名無電力１４００１：2014/07/27(日) 22:40:26.82 .net

スーパーでカセットガス3本270円だった
キロ300円台

パッケージ流通より高いガス屋ってなんなの?
配管は基本料金で回収のはず。
検査も配送も別で集金しかしていないのに高いとか

830 ：名無電力１４００１：2014/07/28(月) 01:45:21.91 .net

いかに多く儲けるかしか考えてないに決まってるじゃん
人がぶち切れるか切れないか微妙な価格設定なんだよな。うざいわー

しかし缶のやつと比較していいのかね

831 ：sage：2014/07/29(火) 14:02:55.23 .net

比較対象にならない気がｗｗ
カセットコンロが安くていいなら、はずしてもらってソレにすればいいかとｗ

832 ：名無電力１４００１：2014/07/29(火) 14:10:10.50 .net

https://www.youtube.com/watch?v=m-Jg8eJHAT4

833 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 01:35:57.88 .net

田邊工業ってどうなの？

834 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 01:39:47.69 .net

ジャンボって野郎が好き勝手してるとこだろ？

835 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 01:46:29.66 .net

そこだよ！他所が280円て言うから聞いてみたら660円で買ってた。むかついて電話したら気持ち悪いやつが来て300円にしますだと！！だったら今までのぼったっくった分返せよ！！

836 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 01:52:25.48 .net

そこはもう終わってる。クズの集まり。

837 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 01:55:09.42 .net

ちんこのでかい工作員がいるとこだろ？

838 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 02:00:42.97 .net

最低野郎の集まり。

839 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 02:05:42.26 .net

酸素とかもやってるでかい会社じゃね〜の？そこから酸素、アセチレン買ってるけど

840 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 02:13:36.43 .net

いい人材もみんな潰して、ヒラメ野郎しかいないとこ。

841 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 08:21:24.06 .net

>>829
�s300円台だと、立法に換算すると約2倍になるのは理解出来るかな。
また、カセットボンベは売りっぱなしだが
通常のガス販売は、メーターをつけて事故が起きた時の責任を負う。
安いと思うなら、カセットボンベで生活出来ないことはないぞ。
違法になるのは間違いないが。
事後でも起こしたら、確実に加害者になり全面的に賠償責任を負うがね。

842 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 09:05:52.59 .net

営業所もどんどん閉鎖してるみたいだな。

843 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 09:08:45.58 .net

去年3回値上げしといて、今回10円の値下げだと！そんなもんなのか

844 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 09:13:15.01 .net

それはひどすぎ！いくら上がって、いくら下がったかが問題

845 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 09:20:53.94 .net

名古屋に手伝いで行ったら、いつの間にか転勤になってた。

846 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 09:28:11.26 .net

そこって、ブラック？

847 ：名無電力１４００１：2014/08/02(土) 09:39:01.77 .net

ジャンボが偉いさん？終わってる。

848 ：名無電力１４００１：2014/08/15(金) 11:25:52.82 .net

>>841
都市ガスは敷地内の配管はユーザ責任
それで何も問題起きていない

849 ：名無電力１４００１：2014/08/15(金) 14:32:45.29 .net

ガス代高いと思って大家さんにいって確認とってもらったんだけど
うちの県はガス会社が話しあって料金決めてるからどこ使っても同じだよって言われたらしいんだよね　いいのかこれ
ちなみに基本料金2000円で単価620円以上

850 ：名無電力１４００１：2014/08/15(金) 20:50:51.17 .net

ついに敷金で国が動いた
プロパンも苦情出しまくれば変わるのでは
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140815/plc14081509300008-n1.htm

851 ：名無電力１４００１：2014/08/15(金) 22:56:06.19 .net

都市ガス自由化になるし、LPGも含めて消費者に優しい法整備をお願いしたいね。

852 ：名無電力１４００１：2014/08/16(土) 01:47:29.90 .net

>>849
まさに談合じゃないかｗ　そして大家もグルみたいな
こっちはどうすりゃいいんだろね。通報？

853 ：名無電力１４００１：2014/08/20(水) 15:51:50.18 .net

>>849
亀レスで済みませんが、基本料金１５００円、立米２６０円です。
１０立米で　１５００＋１０＊２６０＝４１００円
東京の外れのマンションです。　
戸建てとマンションを同じ価格にする方がおかしいけど差がありすぎ。

854 ：名無電力１４００１：2014/08/21(木) 07:38:16.31 .net

>>853
ぼられてるな

ガス屋を訴えろ

855 ：名無電力１４００１：2014/08/22(金) 18:45:14.94 .net

都市ガスの自由化って何か変だろ？
だって地域の都市ガス業者からしかひけないし、逆に北海道とか都市ガス高く成るんじゃない？

856 ：名無電力１４００１：2014/08/23(土) 00:30:01.11 .net

>>855
託送

857 ：名無電力１４００１：2014/08/23(土) 10:32:40.63 .net

>>849
料金が、場所が良い的屋並みだな。
分譲マンションだと貸し倒れも無いから@260円でも利益出るんだなぁ
うち戸建で、@380円だけど高いかな？基本1500円

858 ：名無電力１４００１：2014/08/23(土) 23:08:11.67 .net

巻き添え野

859 ：名無電力１４００１：2014/08/24(日) 10:46:19.61 .net

御用から来た亜成ってのが立て直しお図ってるらしい。

860 ：名無電力１４００１：2014/08/24(日) 10:48:28.65 .net

いろんな店で、出禁になってる、変態野郎がいっるって噂もあるけど。

861 ：名無電力１４００１：2014/08/24(日) 13:52:23.86 .net

＜傷害致死＞妹暴行の男に懲役５年の実刑　神戸地裁判決

毎日新聞 8月23日(土)18時11分配信

実妹（当時２５歳）の腹部を多数回蹴るなどの暴行を加え、吐いたものを喉につまらせて窒息死させたとして、
傷害致死罪に問われた兵庫県尼崎市のアルバイト、肥後健太郎被告（２７）の裁判員裁判で神戸地裁は２２日、懲役５年（求刑・懲役７年）の判決を言い渡した。

佐茂剛裁判長は「暴行は約２時間にわたり行われ、態様は執拗（しつよう）」と指摘。
「被害者が家事や育児を十分にしていなかったこと自体は否定できないとしても、そのような理由で暴行を正当化することはできず、動機・経緯の点で酌むべき事情はない」と述べた。【後藤豪】
〔神戸版〕最終更新:8月23日(土)18時11分毎日新聞

862 ：名無電力１４００１：2014/08/26(火) 17:44:58.48 .net

お前らほんとにプロパンなの？
使用料2,7で4000円以上の支払いなんだけど？
同じもの使わされてるとは思えない格差なんだが

863 ：名無電力１４００１：2014/08/26(火) 19:43:28.09 .net

>>862
俺もそれくらい。

864 ：名無電力１４００１：2014/08/28(木) 06:24:34.27 .net

本当に嫌な思いをしてきたので、LPG会社を乗り換えるか都市ガスなのか迷ってました。
それで、都市ガス屋とプロパン屋を別々に呼んで当日同席で話をしてもらいました。
人の顔ばかりじろじろ見てるLPG業者と殿様商売の都市ガス業者。どっちも好きになれませんでしたが料金体系は都市ガスが明朗。
都市ガスを引くための工事費２０万円弱、コンロ、給湯器で更に２０万円弱で、合計４０万円弱の見積もりが出てきました。
LPG業者はもちろん見積もりなんか無し。口約束で安くするからと攻めてきます。終わった後も個別に来ました。
でも、新聞拡張員みたいな適当な奴が来て安い契約を取っては、すぐに黙って値上げする。こんな営業には全く信頼できません。
隣の家との単価も大きく違うのですから料金表の公開が無理です。
LPGの基本料金二千円、立米単価が８００円は自由を履き違えた泥棒のような商売です。もはや自分の中では金の問題ではない予感。
都市ガスなみに試算すると、基本料金は絶対に千五百円以下、立米単価は３００円、キロ単価１５０円くらいならしょうがないかです。
ちなみに都市ガスの方だって絶対に損しない料金で認可を受けて売っているわけですから、そりゃもういい商売でしょうよ。とってもヤな気持ちです。
それはそれとして、都市ガスの基本料金は千円を切っていました。メーターに応じて決まる月当たりのガス代も今までの半分以下超になってしいます。
初期投資分は、４-５年で回収できてしまいそう。人としてお付き合いしたくない輩とも関わらなくて良い、そっちの方が心が晴れやかです。
今回の事で、調べれば調べるほどLPGって移動に便利で力もあり燃焼煤も出ない、とても良い燃料です。
だけど、だけど本当に惜しいかな普及しないんです。その原因の一つが、この気持ちの悪い商売のやり方なのだなと思いました。

865 ：名無電力１４００１：2014/08/28(木) 09:38:34.36 .net

電化にしたら。ガスなんか使わないで

866 ：名無電力１４００１：2014/08/28(木) 18:28:58.44 .net

都市ガス屋の付帯事業にしてほしいです。つまり公共料金になるまでのつなぎ商品扱いです。
配達灯油みたいに料金をオープンにできる業者に任せることにしないといけません。
みんなイラついています。

867 ：名無電力１４００１：2014/08/29(金) 09:14:41.22 .net

>>864
ホントにそのとうりです
なんとかならないですかね…

868 ：名無電力１４００１：2014/08/29(金) 15:18:09.89 .net

これからの季節、ガスの使用量が増えてきつくなるな

869 ：名無電力１４００１：2014/08/29(金) 22:57:18.95 .net

>>867
こんなもんだと思って誰も気にしてないのが問題なんだよね
まずは認知からだな

870 ：名無電力１４００１：2014/08/31(日) 19:34:43.16 .net

住宅購入時のプロパンの工事費見たら、164300円（器具類無し）の１５年契約

最近取った都市ガスの工事見積もり85968円
給湯機が今年の２月、コンロが２年前に入替えてるから改造のみで、機器入替無し。

ＬＰＧの契約が後３年だから、32859円の残契約分払って都市ガスにしようかと・・・

同じ配管経路で、ＬＰＧの方が馬鹿高い工事費
都市ガスの方が、土間にカッター入れたり手間がかかるのに
新築の楽勝ＬＰＧ工事が高いと言う矛盾！

@280円→350円→380円

安いＬＰＧに切換えか都市ガスにするか迷ってる。

871 ：名無電力１４００１：2014/08/31(日) 19:36:44.52 .net

プロパン屋ってどうも信用できん

872 ：名無電力１４００１：2014/08/31(日) 20:34:52.71 .net

>>870
配管生かすからその分安いとか？

873 ：名無電力１４００１：2014/09/01(月) 13:01:09.21 .net

ガス屋事態が信用ならない
プロパンは特に問題外ですね！何あの法外な単価！
談合だらけで不透明な価格。
10年後どれだけ残ってる？

874 ：名無電力１４００１：2014/09/01(月) 18:13:39.95 .net

不動産屋なんだけど、
あのさ、契約してからガタガタ言うのは
自分らの瑕疵だろ。何でもガス屋のせいにするなよ。
それと少しは節約しろよ。
全くよ。我儘なんだよ。

875 ：名無電力１４００１：2014/09/02(火) 02:17:33.41 .net

>>874
馬鹿かお前は
大半が大家が契約してしまっているとかそういう問題だろう

876 ：名無電力１４００１：2014/09/02(火) 09:00:21.95 .net

給湯器調子が悪かったのよね。
とりあえずガス業者読んで見てもらったんだけど
メーカー依頼で最低でも5万掛かるっていわれて
完全に壊れてなかったから数日様子見て電化に
しようと思い連絡したら
違う奴が来て無償で給湯器変えるから契約続行
してくれって。
なんなんだろうね？頭来たから電化にしました。

877 ：名無電力１４００１：2014/09/02(火) 09:17:31.53 .net

>>874
仲介してる俺らの所に
ガタガタクレームが多いんだよ。

878 ：名無電力１４００１：2014/09/02(火) 09:18:21.97 .net

>>876
ラッキーと思えば良いのに。
馬鹿じゃね。

879 ：名無電力１４００１：2014/09/02(火) 09:35:32.30 .net

タダほど高いものは無いもの
からな
相当ガス代盛られてたろう
切って正解

880 ：名無電力１４００１：2014/09/02(火) 15:49:46.55 .net

ガス業者もはびこっておるな

881 ：名無電力１４００１：2014/09/02(火) 18:07:01.38 .net

俺の経験則だと
都市ガスのショップ系は器具の価格交渉は殆ど出来なかった。
見積通りだと。
LPは他社呼べば、バンバン引いてくれたよ。

882 ：名無電力１４００１：2014/09/02(火) 19:53:04.38 .net

都市ガスのガスショップは都市ガス会社（親会社）からの仕入れでクソ高いから定価付近でしか売れないのよ

883 ：名無電力１４００１：2014/09/02(火) 23:10:13.32 .net

>>876
色々言ったら何から何まで無償でもらえたのにな
残念だったな、コジキくん

884 ：名無電力１４００１：2014/09/03(水) 06:46:00.84 .net

その分ガス代で取り返されるだけだから
何が悲しくてタダで物を恵むヤツがいるかよ

ああ、スマホのタダ端末は違うからな
アレは各キャリアが販売促進費って形でホントのタダ
端末を撒いてる。毎月どんだけ他社からMNP移行で
分捕り合戦の産物
マジで儲かるからそういうブログやスレもある

プロパンで儲けてるのは業者とブローカーだけ

885 ：名無電力１４００１：2014/09/03(水) 18:02:58.03 .net

>>884
あのね、言うほど儲かってないのよ。

携帯と同じだよ、からくりは。
元売りとのコミットがあるから。
だから、儲け自体は…。

886 ：名無電力１４００１：2014/09/03(水) 18:26:24.53 .net

だから、儲け自体は濡れ手に泡！
配送員は下請け〇投げの薄給で、検針はＮＣＵで人件費０
当たりしか出ない瓦斯メーターはスロットマシンみたいな物で、価格設定も自由自在

年に一度の訪問は、カレンダーをポストに入れておしまいでございます。

887 ：名無電力１４００１：2014/09/03(水) 18:26:42.65 .net

儲けの主体が小売か卸か元売りかなんて買う側には関係ない

乞食などと侮辱語を浴びせるようなことは>>876はしてないにも
かかわらず、よほど電化にされて我が事の様に感じて気に
食わなくて罵倒したんだろな。得してない(携帯と違いどう転んでも
得することなどないが)のに、乞食とか真逆の用語で罵倒とか頭おかしい

モラルも頭の回転もこういう程度の連中だとようわかる

888 ：名無電力１４００１：2014/09/04(木) 08:17:54.92 .net

さらっと>>885でタダの給湯器の存在が書かれてるけど、
いままで言ってた機器代を回収するとかは口実で、要は
縛り契約で値上げしても逃げられないようにするためなんだな

タダで手に入れた機器を客からは金取るとかもやってるだろうな

889 ：名無電力１４００１：2014/09/04(木) 18:51:50.68 .net

ミライフ花園店でガス給湯器75000円(工事費+消費税込)らしいよ

890 ：名無電力１４００１：2014/09/04(木) 20:28:05.75 .net

器具なんて、引き値２〜３掛けだからなぁ
コンロ・レンジフード、住宅設備専門の業者が、本体75％引き
工事費30000円以下でも利益が出る商売

縛り？契約切れたら、更新の契約書は交わせない。供給するなら勝手にして
使った分は払う、撤去の指示してもボンベとメーター外さないなら
こっちの業者で外す位の強気でも良いんじゃない？
今まで儲けさせてあげたんだから。

891 ：名無電力１４００１：2014/09/05(金) 10:45:37.33 .net

プロパンガスを化石燃料以外から製造する方法が見つかったらしい。
実用化すればプロパン会社延命だな

892 ：名無電力１４００１：2014/09/05(金) 18:34:46.21 .net

２月に単価の交渉したら出来ませんと言われ
近所に安い瓦斯屋が有り、三年契約値上げ無しが有ったからよ、解約前提で電話したら、立方80円引きますから継続してくれだってよ。
もちろん、近所の瓦斯屋の単価は言わなかったが、知ってるんだよ
他社の単価。２月に今の単価じゃ利益無しとか言ってたが、何で下がるのと聞いたらよ、最近仕入れが下がりましただとよ。
口から出任せも良いとこだよな。

893 ：名無電力１４００１：2014/09/05(金) 22:17:15.70 .net

ガス屋なんてその程度。
他社との競争がある地域なんて客からしたら幸せだよ
うちの田舎じゃガス屋が揃って談合して価格合わせて
るから酷いもんだ
まあプロパンみたいな臭いガスなどには先はないわな

894 ：名無電力１４００１：2014/09/05(金) 23:09:37.93 .net

>>893
あんたみたいにブツブツいいながら使って下さるお客様が
いらっしゃるうちは安泰だな

895 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 00:01:49.28 .net

ぶつぶついいながら使わないで
ガスなんてやめて電化にしろよ？
いいぞー電化は
月の光熱費全て入れて5000円いかないもんな
前アパートで暮らしてた時はガス給湯で冬なんて
13000前後
いやぁ電化にしてよかった。切に思うわ

896 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 02:22:07.29 .net

続きがないけど田邊工業はどーなった？

897 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 02:26:05.26 .net

今は前にいたハゲが名古屋に転勤になってピンサロ好きのゴリラ野郎が
いるって聞いたけど！！

898 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 02:28:36.18 .net

そうそう！！後酒が入ると見境なく人を殴る奴もいるらしい！！

899 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 02:31:12.75 .net

片っ端から中間管理職がいなくなって、ごみ野郎の集まり。

900 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 02:33:50.19 .net

黒ってのが上役についてがんがん上がってるって？

901 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 02:36:21.40 .net

能力のないすりすり野郎！！

902 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 05:11:59.62 .net

>>895
なんで電化にしたヤツが
わざわざこのスレ見てるんだ？

嘘臭すぎ

903 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 08:35:01.18 .net

俺みたいに石油給湯器に変えたのもいるぞ

904 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 09:03:02.31 ID:8lq5P6L9f

石油給湯器って本体ガスより高くね。T工業に切り替えるって言えば
タダで付けてくれるよ。

905 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 09:07:40.61 ID:8lq5P6L9f

そー言えばこの所しょっちゅう人が替わってるのはなぜ？
東京か神奈川にも営業所があってそこにいってってるのか？

906 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 09:23:58.22 ID:8lq5P6L9f

2〜3年前に体のでかい役員が来て片っ端から営業所を閉鎖して、
最近ソフトボールおじさんも見ない。

907 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 09:39:32.72 .net

ジャンボ軍団以外の生き残りはない。

908 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 09:43:02.08 .net

田邊工業からガス買ってたけど半年位前に
エネサンスってとこに替わった。これってやばいのかな

909 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 18:35:23.85 .net

熱気が上に行き難いからＩＨは汚れやすいんだよなぁ
炒めものもＩＨだといまいち？

エコキュートの湯は何だか不衛生だし・・・

910 ：名無電力１４００１：2014/09/06(土) 19:13:30.11 .net

>>909
ガス釜のご飯も美味いから、いろいろ不満だけどガスやめられん。

911 ：名無電力１４００１：2014/09/09(火) 22:34:03.73 .net

釜飯くらいだろガスの良いところは

912 ：名無電力１４００１：2014/09/10(水) 08:06:56.46 .net

プロパンは基本料金高すぎ
もっと会社間競争させないとだめだ
政治へもっと意見出さないと変わらないだろ

913 ：名無電力１４００１：2014/09/10(水) 08:51:50.47 .net

>>912
配管とか器具のタダ出しがなくなれば
自由競争の原理に従うと思うけど。
タダ出しのお陰で訳の分からん縛りが発生＋料金取り放題

914 ：名無電力１４００１：2014/09/10(水) 16:40:35.67 .net

保守と販売を分離して灯油みたいにボンベ単位で買えるようになれば消費者側の選択が広がるんだけどな。

915 ：名無電力１４００１：2014/09/12(金) 04:21:58.91 .net

商売のやり方に法律的な問題があるように思う。
料金表を提示して契約しないとか、
値段を聞いたときに、地域の価格ですというのは、値下げさせないためのウソだし、
業者間で値下げ防止を画策することは自由競争を欺いている。詐欺、独禁法違反では・・。
こんなことが日常的に横行するヤクザまがいの商売からLPGを取り上げなくてはね。

916 ：名無電力１４００１：2014/09/12(金) 21:32:29.62 .net

そういうところは通報するべきだし、自浄作用なんか期待するほうが無駄

917 ：名無電力１４００１：2014/09/12(金) 22:20:33.48 .net

どこに通報？

918 ：名無電力１４００１：2014/09/13(土) 03:51:58.35 .net

公正取引委員会です。あとは、経済産業省、プロパンガス問題担当がいます。
災害時、八面六臂の活躍を見せた頼もしい顔に泥を塗る、客を馬鹿にする自由競争・・。
会社の名前を出して実情を訴えましょう。

919 ：名無電力１４００１：2014/09/14(日) 19:53:17.56 .net

>>918
ムダ。

920 ：名無電力１４００１：2014/09/15(月) 11:06:50.43 .net

プロパンは最初の開栓時にガスの調査するでしょ？
熱いお湯出しっぱなしにしたり、火力全開にしたり色々やるけど、その費用は自分持ちなの？

921 ：名無電力１４００１：2014/09/15(月) 11:08:42.31 .net

>>919
無駄じゃないよ
苦情却下に無敵を誇った携帯電話会社とかも、苦情の多さで国から規制はいったし

922 ：名無電力１４００１：2014/09/15(月) 15:50:49.57 .net

>>921
携帯料金が高すぎで、他の産業(車メーカーとか
旅行会社とか)から苦情があったからな。

消費者レベルで苦情を入れてもムダ。

923 ：名無電力１４００１：2014/09/15(月) 16:17:52.50 .net

お前が無駄っていう意味はなくない？関係者？

924 ：名無電力１４００１：2014/09/15(月) 16:26:23.03 .net

関係者です

925 ：名無電力１４００１：2014/09/15(月) 17:27:47.60 .net

俺は今は解約した元プロパンユーザーだけど
ムダなことをムダと言ったら悪いのか？

もし一般ユーザーからのクレームだけでプロパン業界が
変わると本気で思ってるなら、頭が弱いとしかw

926 ：名無電力１４００１：2014/09/16(火) 20:47:44.13 .net

誰か政党立ち上げて出馬しろよ

『プロパン新党』　『プロパン維新の会』ｗｗ

927 ：名無電力１４００１：2014/09/16(火) 21:40:21.87 .net

ミツウロコ・ニチガスはべらぼうに高い
この二者はガス屋辞めるべき

928 ：名無電力１４００１：2014/09/17(水) 08:15:31.21 .net

まあ、消費者としてできることは、プロパン賃貸には
入居しない。家を建てるときはプロパンは使わない。
プロパンはくそ高いを拡散する位か？

929 ：名無電力１４００１：2014/09/17(水) 18:21:11.24 .net

戸建てでプロパン競合の都市瓦斯地域だと、プロパン屋スゲー必死だぞ
基本料金が取れて単価300円でもＯＫみたいな感じだよ。それでも都市瓦斯より月約200円高いけどね。

930 ：名無電力１４００１：2014/09/17(水) 18:42:22.69 .net

なんで瓦斯って書くの？読みづらい

931 ：名無電力１４００１：2014/09/17(水) 23:17:44.98 .net

ニチガスとか個人向けは、ボッタ栗もいいとこだろ？
確か悪評高きレモンガスと業務提携したでしょ
見ろよこれ→http://www.lemongas.co.jp/news/2014/01.html

友好関係時のヤ○ザの記念写真みたいだろ

932 ：名無電力１４００１：2014/09/19(金) 05:10:38.85 .net

基本料抜きで立米３００円、キロ１５０円。都市ガスと競るなら応援する。事務所に座ってな。
町内会みんなで買いに行くよん。８キロボンベいっぱい用意しといてね、
車で２個づつ持って帰るから。
調整器はもちろん、カチット君もつけてね。持ち込み交換でづっと付き合ってもいいよん。
祭りや町内のバザー、町内御用達で招待するから一緒に飲もうぜ。

933 ：名無電力１４００１：2014/09/19(金) 13:37:47.73 .net

経済産業省でガスの意見募集してるぞ
ガスシステム改革に向けた御意見を募集します
http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/gas/public_comment/

賃貸は料金支払い者がガス会社を選べない。自由競争になってない。
設備を一緒にうるのはセット販売で違法だ。
などなど書いておくるべし

934 ：名無電力１４００１：2014/09/19(金) 17:50:44.37 .net

賃貸住宅で、個別にボンベ設置するなんて、ありえないから
プロパンガス物件は避ける、プロパンなら契約書の内容と単価位は見とく程度しか出来ないだろ。

貧乏人が損する様に成ってるんだよ、日本は。

935 ：名無電力１４００１：2014/09/20(土) 06:55:45.73 .net

都市ガスの価格で出来る癖に、ボッタクリをヤメロよ。積年の恨み、泣き落としなんかじゃ許さないぞ。
タダのサービスはウソだぞ。元手がかかってるんだ。うそをつくなｙ

936 ：名無電力１４００１：2014/09/20(土) 19:28:53.60 .net

メータがロレックスで、ガス管がパラジウムだから
高いんだよ、プロパンｗ

937 ：名無電力１４００１：2014/09/20(土) 20:55:23.03 .net

そして検針車はベンツw

938 ：名無電力１４００１：2014/09/21(日) 01:56:58.54 .net

生活安全課担当の会社ってことね・・・・組織の名前を語ったりして困った時は、迷わず警察に通報してください。終わりですよ。

939 ：名無電力１４００１：2014/09/24(水) 18:56:01.13 .net

ボンベ交換員の年収が1000万円
ただ乗り工事無しで、契約取ると、一件3万円！

元売り各社の役員報酬なんかよ、坊さんが、初七日までのお経代を毎日貰う位の金額だよ。

坊主とガス屋丸儲けだな。

940 ：名無電力１４００１：2014/09/26(金) 12:38:03.05 ID:IHj7BWnZa

ボンベ交換不要バルク貯槽が使えるガス会社に変更せればガス代が安くなる

941 ：名無電力１４００１：2014/09/26(金) 15:37:37.70 ID:G9V4UP0GH

みんなはこれどう思う??



http://urx.nu/ckBr

942 ：名無電力１４００１：2014/09/26(金) 15:54:51.67 .net

近所の個人商店のガス屋の奥さんがAudiで集金に廻っているよ。
ドラ息子の車がレクサスで、親父がクラウンアスリート

日本庭園にドーベルマンがうろつく変な家

943 ：名無電力１４００１：2014/09/27(土) 03:34:10.33 .net

家をぐるりと囲んだ高い塀。
有刺鉄線の向こう側で彼らは暮らしている。
さびしそうな安全。人としてどうなのかな。
ご近所との温かい付き合いも、彼らには関係ない話。
うちの家計に説明もなく土足で上がり込みあらしまわるいやな奴ら。
自分たちは本当にタダでガスを使い、お客様にはそれ以上の代価をのせている。
プロパンガス屋は解っている、これは泥棒のような仕事だと。
ＬＰＧは良い燃料だから、その販売方法の速やかな再検討を提案します。
都市ガスと競争させなければ、嫌な日本人を生産するこの仕事はなくなりません。
客の恨みはつのるばかり・・・。

944 ：名無電力１４００１：2014/09/27(土) 12:24:31.04 .net

原油精製時、天然ガス田から出る副産物をボッタ栗価格で売りつけるプロパン屋
豆腐屋がオカラを豆腐以上の値段で売るのと同じ！

ウマウマ〜

945 ：名無電力１４００１：2014/09/27(土) 23:21:31.74 .net

>>944
精製時だってよ。みんな聞いたか？

946 ：名無電力１４００１：2014/09/28(日) 03:14:18.32 .net

続きがないけど田邊工業はどーなんだ？

947 ：名無電力１４００１：2014/09/28(日) 03:24:24.21 .net

誰も相手にしてない。ニチガスの手下。

948 ：名無電力１４００１：2014/09/28(日) 09:47:42.47 .net

精製時の余り物だよ
https://www.jpca.or.jp/junior/01howto/tour1.htm

どうしても出来ちゃうんだからｗ

949 ：名無電力１４００１：2014/10/02(木) 18:45:13.26 .net

>>948
LPガスは原油採掘時の随伴ガスだろ
精製時じゃない。

950 ：名無電力１４００１：2014/10/02(木) 22:31:55.51 .net

原油採掘時の随伴ガスが約20％　天然ガス随伴時が約30％
残りが原油精製時かな？

951 ：名無電力１４００１：2014/10/03(金) 20:05:33.33 .net

都市ガスより安くしないように
規制が掛っているのを知らない奴多いな。

952 ：名無電力１４００１：2014/10/03(金) 20:14:11.49 .net

>>951
へぇ、初めて知ったよ。
それにしても高すぎるけどな。

953 ：名無電力１４００１：2014/10/03(金) 20:21:15.68 .net

>>952
関東以外は全てのガス会社がボッタクリだけど
関東でもニチガス・ウロコなんかは酷いね

954 ：名無電力１４００１：2014/10/03(金) 21:16:06.85 .net

>>951
なにそれ、法律みたいなのあるの？

955 ：名無電力１４００１：2014/10/04(土) 02:40:01.63 .net

プロパンは買う方が自由なので、気に食わない場合は黙って次の業者を探して下さい。高値維持のため、業者同士がつながっている場合があるのです。
肝心なのは理不尽な値上げをしないで長く付き合えれば町内や他の仲間に紹介してもよい旨を含ませてから約束してもらうことです。
基本料は１５００円、１立米単価は３００円で十分儲かります。ちなみに都市ガスの基本料は１０００円を切っていますし
１４０円の単価を２倍しても安いのです。
実は、ＬＰＧのガス成分ですが、シリンダーの中身の３０％は天然ガス産出時の随伴成分であり、馬鹿高いＣＰ価格の影響を全く受けていません。
都市ガスと十分競争できるのです。嫌な商売をする人たちのせいで、都市ガスの使えないみんなが困っています。
オール電化なんて嘘っぱち東電には発言資格は全くなし。
スーパーで、ディーラーで、電気屋で値切るのと同じように楽しく付き合いましょう。地元のガス屋ならなおさらですよね。
契約書を交わさないとか、料金表を提示しないとかは違法です。値引き交渉に使いましょう。

956 ：名無電力１４００１：2014/10/04(土) 06:26:30.77 .net

都市ガスの料金だって決して安くないんだよ。絶対損しない値段で認可を受けてるんだから。
利用者のものだよねその金は、変な経費に回してほしくないな。
ＬＰＧ、気合入れて頑張れよ、おまえは便利で優秀な燃料だ。震災で証明済みだよね。保存にすぐれ、
、力もある、完全燃焼だから地球にも優しい、ホントはそばにいてほしいんだからさ〜。
だからさ〜、いいじゃ〜ないの〜。いいじゃ〜ないの〜。
ダメヨー、ダメダメェー？
悲しい結末しかないのかな。

957 ：名無電力１４００１：2014/10/04(土) 07:17:27.08 .net

>>955
１４０円の単価を２倍しても安いのです。
実は、ＬＰＧのガス成分ですが、シリンダーの中身の３０％は天然ガス産出時の随伴成分であり、馬鹿高いＣＰ価格の影響を全く受けていません。


世間知らずもここまで来るとお花畑だな
住んでいる世界が違うんだろうな

958 ：名無電力１４００１：2014/10/04(土) 19:31:22.22 .net

一人暮らしのお年寄りとか
立方3000円！

ガス屋から、浄水器、羽毛布団、屋根の修理
蟹とかみかんも買ってたりしてｗ

959 ：名無電力１４００１：2014/10/04(土) 21:30:56.24 .net

立方3000円？

960 ：名無電力１４００１：2014/10/05(日) 06:34:31.53 .net

ＬＰＧの普及が進まない原因が、その商売のやり方にあることは、業界団体のセミナーなどに
出たことのある人ならよーくわかっている。自分たちの常識は、世の中の非常識なんだと
業界の内部からの声が上がっている始末。世間知らずは、どっちかなんて言ってる場合じゃないわけ。
違う世界に住んでたら、こんなに怒ることもないことは、明確にしておきたいと思います。

961 ：名無電力１４００１：2014/10/06(月) 09:34:45.78 .net

訳わからん。

962 ：名無電力１４００１：2014/10/08(水) 03:33:33.45 .net

解るように説明してあげようか。
今国会で、最重要課題の景気回復の足かせになっている問題なのさ。
サービスのさらなる規制緩和。法律を無視するクセに法律を語り、
既得権益の中であぐらをかくプロパン屋、無責任なエネルギー産業の商売が原因で国民が
困っているんだ、ってことなのさ。簡単だよね。
&#8556;Ｐガスとして流通している成分全体の３０％は、天然ガス由来のものです。
バカ高いＣＰ価格の変動とは関係ありません。それを毎回、景気やアラブのせいにして
高値を吹っかけるとは・・・。まさに景気回復の足かせだ。真面目な国民を裏切る事を自由だなんて言う。
お隣の老夫婦にもいい加減なこと言ってるのはわかってる。
人と関わらないようにキョロキョロしながらひっそりと寂しそうに暮らしてることもね。
これでわからなきゃ〜、病院、行けよ〜。

963 ：名無電力１４００１：2014/10/08(水) 07:24:19.59 .net

>>962
しかし、実際には仕入値はCP連動価格だ。
と言うことは商社か卸会社がボロ儲けってことか。
販売店はぼったくってもないのに、この言われようで悲惨だな。

964 ：名無電力１４００１：2014/10/08(水) 09:52:37.45 .net

958は一体何なの？
この場でしか偉そうなこと
ほざけないのね、寂しい。

965 ：名無電力１４００１：2014/10/08(水) 18:59:29.17 .net

>>963
販売店はユーザーからぼったくってるだろ　
顔色伺いながら料金を決めてるよ

966 ：名無電力１４００１：2014/10/08(水) 21:24:17.47 .net

給湯器更新時にさ、浴室の電気式の暖房乾燥換気扇の換気モーターが壊れて
サービスでガス暖房タイプを付けてって言ったら、追加料金無しで付けてくれたよ
断熱材がバッチリ入った浴室で、電気暖房なんか使ってなかったのにｗ

ガス暖房なんか使わないのにガス使って貰えると思ったみたい
乾燥？洗濯機に付いてるよ。浴室暖房で乾燥も使うから
単価下げってって言ったら下げやがった。都市ガスより、月２００円安くなった計算
以外と馬鹿だよなぁガス屋って。

967 ：名無電力１４００１：2014/10/09(木) 07:08:47.96 .net

>>966
バカだなんて今知ったの？何でもお客様の要求を飲むからみんなもじゃんじゃん無償の注文したほうがいいよ　

968 ：名無電力１４００１：2014/10/09(木) 07:43:28.78 .net

いつの間にか乞食スレになってる。

969 ：名無電力１４００１：2014/10/09(木) 08:12:56.12 .net

それ縛り契約だったら罠じゃねえの?

970 ：名無電力１４００１：2014/10/09(木) 18:13:14.59 .net

いや、契約の残りがあと四年かな
その間にコッソリ値上げが二回有った。
立体250円が380円に成って、先月分から300円だよ。
更新の時に基本1500円を1000円に交渉するつもりだけど無理かね？
都市ガスも脇の道まで埋設されてるし、個人商店のガス屋から中堅も営業に来るんだよ。
あいつら必ず年間のガス代聞いてから、単価を言ってくるな
いやらしい商売だよな。

971 ：名無電力１４００１：2014/10/09(木) 18:42:43.56 .net

>>970
でも都市ガスが近くにあるからそれだけ安くなるんだよな羨ましい。

972 ：名無電力１４００１：2014/10/10(金) 07:19:34.61 .net

その値段で器具タダなら都市ガスでなくてもいいな
結局配送がどうだの、サウジがどうだのなんて言い訳なんだよな
特に仕入が高いなんて小売りはそれが真実なら淘汰されればいいんだよ

973 ：名無電力１４００１：2014/10/10(金) 18:14:25.24 .net

その話しの先が有ってよ、仕入れ値が10年前の倍に成りましたとか言ってんだよ
そのガス屋の奴。はぁ？
じゃー10年前は、立体100円が仕入れ値かよ！原価坊じゃないし、商売だから仕方ないけど
だから、300円で利益が出るに納得だよな。あっさり80円引いたし、他のガス屋も300円提示だったしな
なんか、その300円も談合価格と疑いたく成るが
都市ガスとの差が、あまり無いから、まぁ良いかみたいな感じかな。

974 ：名無電力１４００１：2014/10/10(金) 21:03:04.38 .net

どうでもいいけど立体○○円って言い方は一般的なの？立方ではなく？

975 ：名無電力１４００１：2014/10/12(日) 07:08:59.50 .net

都市ガスの無いところは本当に困りまっていますよね。そういう所では給湯はやっぱり灯油が安心なのかな。
ボッタくりと分かっていながら金を払うくらい嫌なことはありません、顔も見たくありませんし関わりあいたくもない。
そんな時、電気湯沸かしポットとカセットコンロで煮炊きは結構十分行けるのご存知ですか。初期投資は五千円くらい。
年中火を使ってるわけないのでカセットは結構もちます。一か月に２本使わないかも。
今持ってる&#8556;Ｐガス器具がもったいないときは、カセットガスから接続できる物が一万五千円くらいでネットで販売してます。
ボンベは、４０度以上になる場所から離しておけば安心、寒くて火力が弱くなったら
ボンベを２０度〜３０度くらいのぬるま湯に入れてやると安定します。
そして、本当の問題が給湯にガスを消費していたことに気付きます。
灯油給湯器の初期投資の負担がきつい時、風呂は湯沸かし太郎君とポンプシャワーにすれば、ガスとおさらばです。
ユニットバスでシャワーを浴びたいときはデカいバケツにお湯を作ります。だいたいキッチンに近いので、お皿も洗っちゃいます。
もちろん、思い出すのも嫌なあの店が、都市ガス料金に限りなく近い値段を継続すると言ってくださるだけで変わる話ですがね。
でもね、関わりあいたくないからそれは、無〜理〜かもしれませんね。

976 ：名無電力１４００１：2014/10/12(日) 09:10:59.35 .net

>>975
ボンビーは頑張って手間のかかる原始的な生活をしてください。

977 ：名無電力１４００１：2014/10/13(月) 06:18:28.37 .net

>>975
石油給湯器は自分でも付けられるだろ
検索すれば取り付けした個人サイト出てくるぞ。そうすれば器具代だけだ
電熱だのカセットだの面倒な手順やる根気あれば出来るよ

978 ：名無電力１４００１：2014/10/13(月) 08:01:40.83 .net

本体、別置きタンク、配管部品、取付工具
自分でしたとしても全部でお幾らでしょうね

979 ：名無電力１４００１：2014/10/13(月) 08:38:02.08 .net

>>978
機械は新婚さん2人くらしレベルの湯量なら7万後半
タンクも2万弱からある。油送管はタンクに付いてる

工具なんてたいしたものは要らん。検索した取り付け
サイトで見て足りないものは友人知人から借りるなりすればいい
俺は職場の営繕の連中に借りたよ。

器具は湯量を増やすだのエコ機能だの上を見ればキリがない。
それはガスも同じだよな

ドライバー一本持ったことないとかでも、複数業者合見積もり
取ってしっかり値切ればいい

980 ：名無電力１４００１：2014/10/13(月) 09:34:14.30 .net

なんと電気瞬間湯沸器があった、・・・。メーカーにコストきいてみよおっと。
ありがとうＬＰＧ。町内全会一致で一斉に都市ガスを引くことに決めたよ。理由は何回も言ったよね。
その前に、しばらく安値で一社に乗り換えて統一してもらうからね。君の所でやるかい？大口契約は最後の仕事だよ。
貧乏か、金持ちかで差別でもしているつもりなら、その代償は、あの君の家の塀よりも高くなるだろうね。

981 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:38:25.14 .net

なんであんなに高い？

982 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:41:15.51 .net

なんであんなに高い？

983 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:43:00.55 .net

なんであんなに高い？

984 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:45:07.13 .net

なんであんなに高い？

985 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:45:14.74 .net

なんであんなに高い？

986 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:46:23.59 .net

なんであんなに高い？

987 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:46:27.85 .net

なんであんなに高い？

988 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:48:33.77 .net

なんであんなに高い？

989 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:49:05.08 .net

なんであんなに高い？

990 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:49:36.53 .net

なんであんなに高い？

991 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:51:56.27 .net

なんであんなに高い？

992 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:51:57.74 .net

なんであんなに高い？

993 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:53:05.29 .net

なんであんなに高い？

994 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 04:53:10.89 .net

なんであんなに高い？

995 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 05:02:21.29 .net

なんであんなに高い？

996 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 05:02:23.24 .net

なんであんなに高い？

997 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 05:09:08.03 .net

なんであんなに高い？

998 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 05:09:13.35 .net

なんであんなに高い？

999 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 05:10:40.33 .net

なんであんなに高い？

1000 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 05:10:55.61 .net

なんであんなに高い？

1001 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 05:12:32.30 .net

なんであんなに高い？

1002 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 05:12:41.12 .net

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1003 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 05:15:38.21 .net

なんであんなに高い？

1004 ：名無電力１４００１：2014/10/14(火) 05:16:12.52 .net

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