【政治経済】平成床屋談義　町の噂その680 sageteoff/ageteoff

1 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 03:25:19.31 ID:+fWBSN9X.net

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 か 480k を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その679： [無断転載禁止]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1477017585/

420 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:48:54.60 ID:U3UQWu0Z.net

ヒラリー以外の女性候補なら勝ってたんじゃね？

421 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:49:02.74 ID:ipywD+6/.net

>>413
先に決められて逃げ場を失わされてから降りれる肝があるかだなあ。

422 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:53:26.03 ID:6rgq1W0I.net

>>420
うんにゃ。女性である時点でもうだめだった
前回黒人で、今回女性。それにヒステリックになってる白人男性ってのが、
トランプ支持者の中に結構いるって話もあったり
アメリカ人って、田舎の方に行くとまだまだマッチョイズムというか、白人で男がっていう層があるからさ
黒人、白人男性でワンクッション置いて、女性ならまだなんとか…

423 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:05:48.77 ID:ajYoAJx1.net

ヒラリー、負けは仕方ないとして集会には顔出して支持者に労いの挨拶くらいはしてやれよ

424 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:11:27.04 ID:G1i6MuSO.net

>>423
プライドの塊のような人物だから仕方がないw
てか大統領に成ってれば過去の問題は有耶無耶に出来たが
落選ってなると一切容赦はないだろうなぁ

425 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:21:05.89 ID:6rgq1W0I.net

>>424
逮捕がありそうだけど、一回無実ってことにしたFBIがどこまでできるのかなぁって
ああいう所は、メンツが大事だったりするし

426 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:24:09.63 ID:zmtO6IBz.net

>>328
ガッチガチの反日だよなあれ

427 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:25:59.35 ID:6rgq1W0I.net

マイク・ホンダは、日本のマスコミでご意見番として出てくると予想

428 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:32:33.72 ID:KdJQ+NzL.net

>>422
マッチョイズムじゃなくて「黒人」や「女性」を押しつけてくるポリティカル・コレクトネスへの反発だと思うよ。
都会のインテリ層にまで隠れトランプ支持者が広がってた現実を見るに。

429 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:39:26.97 ID:DkD5pNGh.net

>>428
リベラルファシズムという言葉が誕生したようだ。

430 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:53:07.75 ID:iVcga24s.net

トランプ当選でアメリカの地政学的アプローチにどれだけ
影響が出てくるか関心がある人って少ないのね。
場合によっては尖閣や北朝鮮有事の結構影響ありそうに思えるけど。

431 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:58:30.49 ID:uaNPGJHk.net

まったく行動が読めない、と言うか、過去データもない状態で気を揉んでても仕方ないし。
マジレスだったら何とかしてくれると根拠もなく期待してる。
‥‥本当にみんす政権下じゃなくて良かった。

432 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:03:39.34 ID:8kPDrnE4.net

>>430
モンロー主義って言葉が散見されてるから気づいてる人は気づいてるでしょ

ただし
トランプ一人でアメリカの世界戦略をひっくり返す事が出来るのか？
これから組閣だけど顔ぶれみないと
副大統領はガチ右翼だけど、これまで世界展開させてきた軍隊を北米に引っ込めて
アメリカがこれまでどおりの影響力を発揮できると考えるほど政治素人ではないようだし

433 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:03:59.52 ID:/WfeWdsP.net

そうだよね
安倍政権下なら多少のアクシデントもまぁなんとかしてくれるだろう
って安心感はある
出来る保障はないけどねｗ

ミンスのときは基本的にアクシデントは現場をすり潰す以外の対応手段が無かった
ホントに恐怖だったわ・・あれ

434 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:07:38.90 ID:2ZK3X4hr.net

>>432
個人的に一番恐れているのは
北朝鮮の長距離ミサイルがハッタリでなくて
仕方なく空爆せざるを得なかった時

トランプが実利に走るのなら在韓米軍は撤退しても不思議でないし
空爆のお膳立てが揃ってしまう

アメリカが北朝鮮に米国本土を射程に収めるミサイルの保持を許容するはおもえなくて

435 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:09:30.70 ID:2HYlt+5f.net

まあとりあえず日米同盟は、無茶ぶりしてきたらなだめすかしてあるいは泣きついてでも、とにかく堅持しなきゃならんだろう
その間に自前で軍備を整えられるだけ整えるか、あるいはトランプという嵐が通りすぎるのを待つかはしらんけどな
どっちにせよ口にしたことはやるつもりがあるとして進めていかないと、いざという時にどうにもならなくなる

436 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:11:09.07 ID:2ZK3X4hr.net

在日米軍はアメリカのトランスフォーメーションに
完全に組み込れているから、変わらない
リムランドをどう扱うかは変わってもおかしくはない気がする

437 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:13:29.92 ID:8kPDrnE4.net

>>434
ごめん
俺は北は空爆してしまったほうが
世界の規律が引き締まるという考えだから

むしろ
トランプのような白人至上主義者は
中国を増徴させて日本にぶつける事を考えるんじゃないかというほうを
警戒してた

438 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:16:41.30 ID:2ZK3X4hr.net

>>437
日本が難民とかテロとかそういうリスクを
こなせるのかが個人的に疑問で。
特に難民
あの国はパンドラの箱だから

439 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:25:19.99 ID:8kPDrnE4.net

拠点破壊だけなら難民の発生も最小限で
期間が短ければテロもたいしたことはできないかと

甘いかな？

440 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:26:45.17 ID:2M9JPaBE.net

ぶっちゃけ、北が南を併合したほうが特だと思うわ
ただ、在韓邦人をどうするかだよなぁ

441 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:28:13.75 ID:rMmunLpG.net

アメリカはアジアのことはアジアでやれって感じで
中国の好き勝手させると思うよ。予想だけど
トランプはパイを大きくすることより、
ある程度パイを小さくしても、配分を是正しようとするんじゃないのかなって
できるかできないかはおいといて

442 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:34:48.73 ID:8kPDrnE4.net

日本がフィリピンみたいに中国になびくようになるとは考えないんだろうか？

考えないんだろうな
根本的にトランプには考えの甘いところがある
そういった意味ではロシアへの接近は時勢を得ている

443 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:38:26.98 ID:NqWNQ4CT.net

>>437
爆撃だけで、施設を地下化している北鮮の核がどうにか出来るとはどうにも思えない。
結局陸軍兵力の投入による地域占領が必要に成るのでは。
因みに米軍の対北軍事行動の作戦研究は、2012-13年のアメリカ陸軍の作戦シナリオ研究Unified Questで、「閉鎖的な核保有國で、家族支配の独裁国家」の崩壊に介入を検討というのがあって。
2個師団を送りこむのに56日、核兵器を抑えるのに9万人の兵力が必要とかやってるみたいです。

444 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:44:39.21 ID:HL2LOVOC.net

>>405
俺もそれ思った。そもそもTPPって日本や中共主導の多国間協定を牽制するために米国が乱入してきたもの。自分から身を引いてくれるなら、それはそれであり。

445 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:47:10.66 ID:8kPDrnE4.net

>>443
大規模な軍事作戦はトランプになって可能性はむしろ減じたのでは？
世界がどんなに混乱しようが知らないって態度だから
根本的な解決をよりアメリカにとって負担の少ない道を選ぶようなきがする

446 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:48:07.70 ID:A/AdFJ+l.net

>>443
わし軍事については素人なんだが、要約すると占拠するのに手間が掛かるでＯＫ？

447 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:48:23.84 ID:eLbVS1sh.net

>>419
ガラスの天井もポリティカルコレクトネスでしょ？
旗色悪くなってきたら女性の社会進出を阻む壁ガーという主張を大にして、こんなん逆効果だよ
トランプのセクハラ問題にしても、「金もってりゃ女は股開く」なんて下品極まりないけど誰もが思ってることじゃないか
男だって股に武器ついてりゃ開くという人は多いだろう

448 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:55:04.65 ID:HL2LOVOC.net

>>447
実際、開く奴いっぱいいるしね。

449 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:04:46.52 ID:rMmunLpG.net

>>444
なわけないやん。日本がリーダーシップをとれるわけない
リーダーに必要な資質は、経済力だけじゃない

450 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:05:15.71 ID:2ZK3X4hr.net

>>443
これだと今のアメリカだと
北朝鮮の核保有非公式に認めかねないかも
うーん

451 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:07:44.60 ID:rMmunLpG.net

TPPはアメリカなしでは意味がない

452 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:08:20.45 ID:JgW41Cey.net

>>443
バンカーバスターで地下もろとも破壊するよろし

453 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:11:38.58 ID:A/AdFJ+l.net

日本の識者でトランプ勝つと言ってたのは藤井厳喜ぐらいかな

454 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:13:13.36 ID:NqWNQ4CT.net

>>445
どうなんですかね、花札に軍事戦略の理解全く無しが、民主共和のマケイン等軍事委員会系議員の態度。
様子を見ないとなんとも。

>>446
更に爆撃だけでは済まずに、必要地上兵力の投入にも２ヶ月は準備期間が必要で、増援２個師団分の兵站もキチンと宜しくねかと。

455 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:14:57.44 ID:2M9JPaBE.net

>>445
誰にでも言えることだが、支持率落ちて外に向かって不満そらしの線もあるからなぁ……

456 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:17:12.74 ID:JgW41Cey.net

>>454
爆撃で主要軍事力を削ってしまえば韓国軍がヒャッハーって酷い占拠やってくれますよきっと

457 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:22:37.21 ID:eHhp75uW.net

一番日本に都合が良いのは中東やヨーロッパでロシアと妥協して、アジアでチャイナに睨みを効かせてくれることだよね。可能性低そうだけど

458 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:26:20.48 ID:M3+83CfD.net

ガラスの天井云々よりあれは左翼疲れが一気に出たからトランプなんだよ
前にもちょこっとこことか我が党スレで漏らしたけど思想面での正統性よりそうしたことへのストレスが先に出て旧来型の左翼は負ける
まあ過半数の美国ちゃんちの人は熊の方のルーズベルトの時代くらいに意識的には戻りたいんじゃないかな
ただ選挙結果が割と拮抗しているので早晩復古的政策を実行する途中で躓くからそこからが本当のスタートだろうと思う
一応前任者である日焼けしすぎた無能は二期目である程度は挽回できたけど……
共和制って本当にクソ以外の何者でもないね、本当に

459 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:29:59.40 ID:rMmunLpG.net

パックスアメリカーナをやめて、アメリカ人のためのアメリカを取り戻すって標榜する人だから、
まあ、安倍さんも難しいだろね。国防費でもなんでも金がかかるから、消費税増税はどこまで行くかな
20で済んだら御の字だ

460 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:47:23.08 ID:nbv9zsv5.net

パックスアメリカーナって軍事的側面と経済的側面があると思うんだけど違うのかな？
パックスアメリカーナをやめる＝基軸通貨を捨てるという考えなんだけど。

461 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 02:21:51.10 ID:yIdCRNDl.net

>>460
同意、その通りだと思うよ。

アメリカの経済力は、軍事力に担保されているものだからね。

強大な二本の腕、これがアメリカを超大国にしていた要因だし。

基軸通貨を降りた場合、膨大な赤字をどうするのか?の問題もあるし、FRBの金庫に眠っている
本当に紙切れでしかない、200兆に及ぶ債権。
それらの負債をどうするのか?

ドルに代わる価値が出現していないため、基軸通貨ではいられるだろうが、経財力の及ぶ範囲気は
縮小、世界的な混乱を呼ぶでしょう。

これを、トランプリセッションと呼ぶのならその通りですが、この場合、従来のリセッションとは
性質は異なりますね。

462 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 05:55:30.31 ID:A/AdFJ+l.net

>>461
＜アメリカの経済力は、軍事力に担保されているものだからね。

＜強大な二本の腕、これがアメリカを超大国にしていた要因だし


そうですね。ごもっとも
今後、「超」が取れて普通の大国になるか、それとも超大国を維持し続けるか
見守りたいです

463 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 06:45:19.25 ID:HuNPtU98.net

珍しくゲンダイがまともなことを言ってるｗ


http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/193506/2 2016年11月9日

■疲弊したアメリカ国民が喝采、支持
　なぜ、他人の悪口しか口にしないトランプのような下品な男が、ここまでアメリカ国民から熱狂的な支持を集めたのか。
　トランプの主張は、ハッキリしている。一言でいえば、「排外主義」だが、それは「反グローバリズム」
である。市場に任せれば経済はうまく回るとアメリカが３０年間にわたり主導してきた
「グローバリズム」と「新自由主義」を、真っ向から否定した。その訴えがアメリカ国民の心をとらえたのは間違いない。

464 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 06:46:38.61 ID:HuNPtU98.net

>>399

マイク・ホンダ議員が落選


U.S. House of Representatives District 17 - Districtwide Results

Mike Honda
(Party Preference: DEM) 41,303
41.8%

Ro Khanna
(Party Preference: DEM) 57,542
58.2%

http://vote.sos.ca.gov/returns/us-rep/district/17/

465 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:03:56.69 ID:gNoipYYs.net

またしてもグローバリズムがナショナリズムに否定されたのに日本はまだ遅れてる…

466 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:26:03.83 ID:HuNPtU98.net

ぎゃー、ロー・カンナ は、ホンダ以上の反日だった、というかガチで中華人民共和国の主張をする人だった　ｏｒｚ


ホンダ氏以上の「親中反日」候補　2014.4.19 11:00

ttps://megalodon.jp/2014-0419-1805-30/sankei.jp.msn.com/world/news/140419/amr14041911000002-n1.htm
ttp://b　log.livedoor.jp/aryasarasvati/archives/37678860.html　20140425

　米国連邦議会下院のマイク・ホンダ議員といえば、在米の反日中国系組織とスクラムを組んで慰安婦問題での日本非難決議を同下院で採択させた人物として広く知られる。
その中国系組織が今年の議会選挙では同議員を敵に回し、若手の対抗候補を支援するようになった。その戦いが全米レベルの関心をも集め始めた。

　ホンダ議員は２００７年７月に同下院が可決した慰安婦決議の主唱者だった。
カリフォルニア州に本部をおく中国系政治活動組織の「世界抗日戦争史実維護連合会」（以下、抗日連合会と略）に全面支援されていた。
抗日連合会は日本の戦争行動をなお糾弾し、戦後の対日講和に始まる国のあり方をも否定するという意味で完全に反日であり、中国政府と密な関係がある。

　抗日連合会は１９９６年ごろ同州議員だったホンダ氏との協力を始め、２０００年の同氏の連邦議会下院選での当選でも資金や組織の面で強力な支援を続けた。
この間、ホンダ議員は慰安婦問題から南京事件、米軍人捕虜問題まで戦争関連案件で抗日連合会と一体となり、日本糾弾を継続した。

ところが今年の中間選挙での下院選ではカリフォルニア第１７区から８選目を目指すホンダ議員に対し抗日連合会は同じ民主党の対抗馬のロー・カンナ氏を支援し始めた。
７２歳のホンダ氏に対しカンナ氏は３７歳、インド系米人の知的所有権専門の弁護士で第１期オバマ政権では商務次官補代理まで務めた。２人は６月の民主党予備選で対決する。


　抗日連合会がホンダ議員を支援しなくなった理由は現地の消息通によると、尖閣問題で同議員が中国支持を鮮明にすることをためらったためらしい。
事実、同議員は１２年１０月ごろから地元紙などに尖閣問題では米国が中立を保つことを提唱する意見を発表し始めた。日本の領有権を認めず、米国は国際機関に紛争として持ち出すべきだと述べたが、中国の領有権も明確には支持しなかった。

467 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:30:54.65 ID:M5ZTLy5L.net

アメリカは自給自足可能だが、グローバリズムを否定すると日本は損だし、下手すると干上がる

アメリカも現在国としての景気はいいので、問題はグローバリズムではなくて
富の分配という国内問題だし

468 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:34:58.33 ID:gNoipYYs.net

インターナショナリズムとグローバリズムは違う

469 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:35:50.55 ID:eWshdPjF.net

【日本マスコミまた恥を晒す】フジ、必死にトランプに近づき「日本を打ちのめしたいですか？」→無視されるｗｗｗｗ
http://www.moeruasia.net/archives/48832344.html

470 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:50:56.57 ID:A/AdFJ+l.net

>>465
自分は行き過ぎたグローバリズムに対するゆり戻しがあると思ってますね

>>467
なるほど、国の各々の事情も考慮に入れたほうが良いのかな

最近、一部の保守にやたらとグローバリズム=悪vsナショナリズム=善と単純二極化して煽る連中いるけど、
こういうのもどうかと思う。

471 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:54:16.00 ID:FqZbuqQM.net

>>466
ホンダの価値は日系ってだけだから
別人種なら掃いて捨てるほどいる民主党下院議員でしょ。カリフォルニア出しますトヨタ始めるようだが出てったし

472 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 08:08:45.24 ID:jcK1vcXp.net

ゲンダイに資金援助してる小池ならなんか色々自爆しそうだね

473 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 08:37:15.42 ID:/vRHYTeb.net

>>471
日系というのに価値があったのに…

他の民族が反日をしてもそんなの世界中にいるから大してダメージを受けないよ。

474 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 09:41:04.36 ID:2Reetplj.net

トランプは名誉が得られる実績が欲しくて大統領になったんだから
日米安保条約縮小などという奇行はしないのでは。

むしろ安易な行動から下手を打って事態を悪化させるような気がする。

475 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 09:53:40.25 ID:eWshdPjF.net

2016年 11月 10日 06:01 JST
ＴＰＰ法案の採決、新米大統領の就任後＝上院院内総務

［ワシントン　９日　ロイター］ - マコネル米上院院内総務（共和党）は９日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）法案について、
来年１月の新大統領就任前に採決は行わないとの認識を明らかにした。これによりオバマ大統領が退任前に目指していた署名は実現しない見通しとなった。

マコネル院内総務は記者会見で「年内の採決はまずない」と言明。ＴＰＰや他の貿易協定に関する決定は、トランプ次期大統領に委ねられると語った。

http://jp.reuters.com/article/usa-election-trade-idJPKBN1343HU

476 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:06:18.76 ID:d85CjjdX.net

>>376
トランプは全部アマゾンみたいな脱法企業を想定してんじゃない？
子会社なら向こうで出した利益は向こうで税金払っているでしょ。
10%うpなら逃げるかもだが。

477 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:09:42.04 ID:d85CjjdX.net

>>465
ナショナリズムにより
企業はグローバル化を加速していくから
そういう単純な話ではない。

478 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:16:33.47 ID:L3mmwPOk.net

グローバリズム＝悪vsナショナリズム＝善なんて単純二極化を煽ってるのはむしろサヨク連中だと思う。

本来のあるべき姿ってのは、互いの在り方を尊重する共生的な世界なのよ。
個性を、文化を、歴史を、国家観を尊重する。互いのお国柄ってのを理解した上で付き合う世界。
日本のこれまでの外国との付き合い方ってのはそういうものだったし、だから中東なんかとも付き合えるわけ。
国境を壊すとか、民主主義を押し付けるとか、宗教を押し付けるとか、そういうのは当然反発も出るし、
それぞれの地域の個性・文化・歴史・国家観を壊す事にしかならない。
多文化共生を謳いつつ、世界を均一化する方に進めてるの。
それが問題だからグローバリズムなんてクソだって話になる。

479 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:22:34.45 ID:eZbd5pOT.net

安倍晋三首相は10日午前、米国次期大統領に決まったドナルド・トランプ氏と約20分間、電話で協議した。
米国時間の11月17日に首脳会談を開く方向で調整することで合意した。

11月中旬にペルーのリマで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）前に
首相がニューヨークに立ち寄り、トランプ氏と面会する方針だ。

トランプ氏は電話協議で「日米関係は卓越したパートナーシップであり、この特別な関係をさらに強化していきたい」と語った。
首相は「強固な日米同盟はこの地域の平和と安定を下支えする不可欠な存在だ」と語った。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK10H0Q_Q6A111C1000000/
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10H3Y_Q6A111C1000000/

480 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:30:35.35 ID:T5asSKoNY

安倍首相とトランプ氏、17日初会談＝日米関係強化で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161110-00000020-jij-pol

伝手がない割には素早い対応。

481 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:31:52.48 ID:dbfNNc4S.net

>>465
グローバリズムが否定されたのではなく、過渡期にきたから、その反動が人の中に起こってるだけだと思う
会話の途中で、でも○○だよねって感情で反対する人いるじゃん。それと一緒だよ
ナショナリズムが悪いわけじゃないけど、感情でしかないから
ただ、個々の感情を無視し、差別は良くない、みんな平等みたいな押しつけを受け、溜まった鬱積が、
その鬱積を代弁する人の元に集まった時、起こるのが革命だったりもする

482 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:34:02.87 ID:nbv9zsv5.net

安保縮小してもリソースはそのままなので
日本が負担してた分、アメリカ側の負担増に。
それよりも拡大して、今ある国内のリソースを日本に配備し負担させるほうがプラスになると思うけど。

尖閣基地なんてどうでしょ？

483 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:55:14.99 ID:s50TBGgJ.net

グローバリズムとインターナショナリズムを混同してる人が多すぎ
グローバリズム批判はしてもインターナショナリズム批判はほとんどされてない
それを理解できずにグローバリズム批判＝鎖国主義みたいに語ってクロバカ批判をかわそうとしても無駄

484 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:56:06.12 ID:/D150Gs1.net

16 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/11/10(木) 10:39:29.67 ID:ssKhfgK80
WWEでトランプ氏の髪切りデスマッチ
心から嬉しそうに髪を刈るトランプ氏
https://youtu.be/5NsrwH9I9vE

485 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:00:23.96 ID:d85CjjdX.net

インターナショナリズムでググるとさらに腐ったワードが出てくる件についてww

486 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:02:01.53 ID:s50TBGgJ.net

ググっただけで調べた気になるなんてどんな知性だよw

487 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:33:55.16 ID:7RHKlS0i.net

まあどっちにしても多文化共生なんて、夢物語だけどな
少なくとも同じ国の中では
中東と日本が平和にやっていけてるのは、単に国同士が離れていてほとんど直接的に関与しないからよ
日本国内のイスラム教徒は上手くやっている？　そりゃ今の所日本人より遙かに数が少ないからだ
数が少ない現状でも、まれに偶像崇拝者の偶像は叩き壊すべき！とかで騒動起こしたりするしね
数が増えた支那人の場合、支那人が多く住んだマンションはルールもろくに守られず無法地帯になって、
日本人の居住者は逃げ出す所もでている

488 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:37:34.85 ID:n4W+exqP.net

グローバリズムといってもモノ・ヒト・カネのうちどれを移動自由化してどれを制限するか、という話だろう
今後トランプ・イギリス保守党・ルペン・AfDができるのはモノとヒトまでだろう、彼らの能力と頭では
そんなのはメディアがギャアギャア騒ぐ程度の喧騒でしかなく、要は人導入してやりゃいいだけ
最高難易度のカネ（金融資本）の移動制限・徴税・累進課税・資産税強化を誰が主導し実行するのか

489 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:38:43.63 ID:7RHKlS0i.net

>>487
ちょっと途中で書き込まれちゃった。続き

EUなんかも多文化共生は諦めて、「フランス人になりたいならフランスの法律や習俗を尊重しろ」と言い出す始末だしな
結局の所、大多数に影響が出ない内は笑って済ませてるだけなんだよ
影響が出るほどの勢力になったら、二択を迫られる
すなわち俺たちに従うか、それともお前たちのルールに従わされるか
それだけだな

490 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:41:02.02 ID:n4W+exqP.net

個人的には日本の財務省という組織が世界を支配してやるしかない、と思っているｗ
日本人が消費税増税を渋々受け入れるかわりに、財務省に全世界の金融を支配する権利を与える
そうじゃないと政治家個人の指導ではそいつを暗殺して終わりだからだ

491 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:46:05.53 ID:4LuXOezn.net

>>489
国や文明が拡大傾向のときは多文化共生、グローバリズムが都合よく、

縮小傾向にあるときは保護主義、ナショナリズムが都合が良いだけかなと思うんだけど。

492 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 12:12:23.84 ID:es3Ozy0h.net

経済状況と企業の都合じゃないの<グローバル化・移民

493 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 12:13:39.49 ID:cMDDeKg2.net

>>489
確か、異物が１%を越え始めた時から、政治に影響出始めるんだっけ。
欧州はやり過ぎたな。

494 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 12:39:13.61 ID:exRHAxOD.net

>>484
ストンコのスタナー喰らってる動画が一番すこ

495 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 12:44:29.82 ID:eWshdPjF.net

ケント・ギルバート「日本など同盟国が自立する起爆剤に」

フィフィ「"トランプ現象"はどこでも起きる」



パックン「米国人やめる」

デーブ・スペクター「日本に永住する」

496 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 12:46:16.90 ID:exRHAxOD.net

>>422
トランプ支持者は最初からヒラリーには投票しないので、ヒラリー支持者の低投票率が「女性なせい」なら、それは民主党支持者層に女性差別者が多いって事になるんだぜ

497 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 14:19:44.03 ID:JgW41Cey.net

>>487
まぁ多文化共生と多民族共生を同じにしちゃあかんよな

498 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 14:35:32.65 ID:A/AdFJ+l.net

>>478
書いてある内容には同意・賛同します

ただ、サヨクみたいなカルトだけでなく、最近では右系あにまおぁのカルトも出てきていると私は見ていて
特にグローバリズム＝悪vsナショナリズム＝善を煽ってたのが
TPPで有名になった中野剛志とか中野の師匠の西部とか元ウクライナ大使の馬渕睦夫とか、
あと、中野に洗脳されたと思える赤字神もちょっと危ないな

前にも書いたけど彼らが言う行き過ぎたグローバリズムに警鐘鳴らすのはわかるし
是正して行こうという意見には賛成だが（大半のまともな保守はこういう考えかな）
上に挙げた連中は度を越してるんですよ。

特にDHCシアターチャンネルにある馬渕睦夫の動画は凄いですよ。
やたらと「グローバリズム、グローバリズム、グローバリズム」と連呼しまくってますよｗ

499 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 14:38:48.57 ID:A/AdFJ+l.net

>>484
ラリアットかますトランプさんｗ
楽しそうにやってるな

500 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 14:59:01.33 ID:1bAkX/Ja.net

そもそも資源輸入国である日本はある程度貿易の自由がないと生存できないわけでな。

どの辺りに線を引くべきか程度考えましょうね、って話で済ませばいい所を悪レッテル貼ってプロパガンダってのはちょっと

501 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 15:26:37.16 ID:eWshdPjF.net

ニュージーランドのキー首相は10日、米大統領選でトランプ氏が勝利したことを受け、環太平洋連携協定（TPP）が
来年1月までの間に開かれる米国のレームダック（死に体）議会で「承認される可能性はゼロに近い」と述べた。地元メディアに語った。

　ニュージーランドはTPPに関連する国内法改正案の審議が終盤に来ており、日本と同様に早期の議会承認を目指してきた。

http://this.kiji.is/169302334872946172?c=39546741839462401

502 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 16:15:48.46 ID:+bscNvHw.net

>>498
>>478は中野や赤字神とほぼ同じ主張だけど…
中野や赤字神をカルト扱いするならせめて彼らの主張が間違ってる事を論理的に語らんとダメでしょ。

503 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 16:54:48.66 ID:Gg/KUsBK.net

597 自分：名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/09(水) 16:02:03 ID:xTJPUR8U [7/8]
TPPは農業だの保険だの医療だのそんな個々の市場の話じゃないんですよ
そんなのは二国間貿易交渉レベルの視野です

TPPはｼﾅｰを排除した金持ち民主主義国と人口動態がパワフルな新興国による協商圏で、
人口動態に問題がある金持ち民主主義国は、新興国の成長を取り込める上、

総人口 8億、総GDP 25兆ドル (全世界の４割)

この市場規模を背景にしてｼﾅｰともEUとも貿易交渉できるようになるわけです
ｼﾅｰが問題行動起こしたら圏内からｼﾅｰ製品排除、
同じレベルとはいかなくても、キツめの通関サボタージュぐらいならEUにも余裕で要求できます
もちろん平時でも特亜の不公正貿易に対して圧力を高めることができます
こんな話に反対するのはバカか特亜の回し者ですよ


---------------------

ま、そーだろーな
貿易交渉でのバーゲニングパワーってもんを理解できない奴が多すぎるから
個々の市場の話しかできない三橋レベルのアホがのさばるんだろ

そういや中野ってシナ人っぽいイントネーションでしゃべるしなんか臭いよね
ホントに回し者かも

504 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 16:57:30.60 ID:d85CjjdX.net

農業自体も当面は石油がないと維持できないんだから。
貧民用の食材生産は切り捨てても問題ないな。

505 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 16:59:54.93 ID:LaGq1vux.net

「金出せば売ってくれる」って体制自体を守らにゃならんっていうのが日本が曲がりなりにも「自由貿易」を掲げなきゃならん理由なんだよ

506 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:25:37.28 ID:gNoipYYs.net

自由貿易といっても何でもかんでも自由にしたらダメでちゃんと政府が制御しなきゃならん。
そもそもグローリズムなんてアホな思想が蔓延しない状態でも国際貿易は普通にできてたがな…

あとTPPで貿易と農業以外語らないのも本質をついていないよね

507 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:28:13.94 ID:gNoipYYs.net

>>503
TPPで中国排除なんて妄想はなんなの？
アメリカと中国はTPPに関して積極的な情報交換してるのに。
TPPに中国加盟の可能性を全く考えないのはアホだろ。
まだTPP中国包囲網なんて与太話を信じてるの？

508 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:29:15.40 ID:F33ZVkYC.net

一部知識層や著名人による“行き過ぎたリベラリズム”もあるんじゃないかなあ、と思う・・・・>トランプ勝利
“隠れトランプ支持派”という言葉が大きなヒントになるかとｗ

たとえば、LGBTとかもう今の時代普通よねーそういうのに偏見持つ人達って野蛮だわー私たちは当然誰とでも
分け隔てなくつき合うわー、っていうような、そういう意識持ってる自分達は人としてレベル高いんだ、というような、
見下し感というか優越感というか・・・・
卑近な表現を使ってしまえば、要するに“偽善”？なんだけどねｗ
そういう空気感が世の中に充満してくると、同じくインテリ層だけど、そういうのに多少眉をひそめてしまう人達は、
やっぱりだんだん自分の考えを表に出せなくなってくる。
で、ついに限界に達して「ど、土人は全部出ていけー！」という、中間層白人の悲痛な心の叫びが選挙結果に
表れたんじゃないのかｗ

509 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:31:32.52 ID:eWshdPjF.net

ＴＰＰ承認議案 衆院本会議で可決
11月10日 17時09分

ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の国会承認を求める議案と関連法案は、
衆議院本会議で民進党などが退席するなか、採決が行われ、自民・公明両党と
日本維新の会などの賛成多数で可決されました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161110/k10010763861000.html

510 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:35:51.79 ID:A/AdFJ+l.net

>>502
＜中野や赤字神とほぼ同じ主張だけど…

うん、彼らの主張する方向性については>>498でも書いたように賛成です
ですが、どういう思想であれ一戦越えてしまったらカルト化すると言いたかっただけです

中野がＴＰＰについて問題提起した事は評価するけど
ただ、今までの彼の言動を見ると、師匠の西部らしくＴＰＰを利用して反米・反資本主義・保守分断に持っていこうとしてるんじゃないかと思いまして
ＴＰＰについては自分も色々と文書読んで行ったら彼の考えに賛同できなくなりました

赤字神に関してはまだ踏みとどまってる感じですかね
とっとと中野と手を切ったほうが彼の持ち味を生かせると思うけど

511 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:42:24.95 ID:+bscNvHw.net

>>510
保守分断なんて懐かしく感じるな…
けど中野たち表現者グループ活動は大して攻撃的じゃないし一貫してる
仮に保守分断してる集団があるとすればリフレ派じゃね？

512 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:46:02.77 ID:gNoipYYs.net

中野たちの書籍を読んでも反資本主義なんてないし左翼のような気違い染みた反米思想でもないよ。
ただどんな思想でも極端はやめろと言ってるだけ。
そもそも中野たちの主張のどこが一線を超えてるのか知りたい

513 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:56:01.28 ID:A/AdFJ+l.net

>>511
リフレ派の主張には賛同できるところ出来ないところそれぞれありますとしか私は言い様がありません
リフレ派が分断してるとあなたが思うんならそれでいいんじゃないですか？

514 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:56:23.01 ID:Gg/KUsBK.net

>>507
実際アンタみたいなバカはどうしようもないわ
中国のTPP加盟こそ妄想だろうに

関税、規制、知財保護
全部影響受けて好き勝手できなくなるんだよ

百度がGoogleに、微簿がtwitterに市場奪われたらどうなる？
情報統制すらできなくなるっての

515 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:02:48.96 ID:gNoipYYs.net

>>514
そんなの守るわけない
中国がどれだけWTO違反したと思ってるの？
あと共産党は赤い財閥が儲かればそれでいいから。
TPPを国家だけを視点に考えるから中国包囲網なんて妄想に走る

516 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:11:06.60 ID:EpOtSDev.net

>>507
中国が国有企業の民営化でもするってか（笑）

517 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:13:57.10 ID:gNoipYYs.net

>>516
民営化なんてしなくても普通に海外で商売してる
民営化なんて関係ない、儲かればよい。

518 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:16:10.78 ID:Gg/KUsBK.net

>>515
WTOは最低限のルールしかないし、違反裁定も遅いし、罰則がユルイからTPPつくってんだよ
悪質な違反国は世界のGDP4割の市場から正当に関税山盛りで排除するだけだっつーの

市場規模が大きいからこそこれができるし、それがバーゲニングパワーなんだよ

お前ちょっと酷過ぎるわ
脳ミソが底辺だ

519 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:16:34.24 ID:h8u5RZRB.net

>>495
デーブ元々日本に永住するつもりｄ(ry