【政治経済】平成床屋談義　町の噂その680 sageteoff/ageteoff

1 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 03:25:19.31 ID:+fWBSN9X.net

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 か 480k を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その679： [無断転載禁止]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1477017585/

2 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 03:26:25.74 ID:+fWBSN9X.net

>>941
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1478197519/l50

3 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 03:27:34.62 ID:+fWBSN9X.net

テロ特措法の基礎知識。
http://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

4 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 03:27:52.89 ID:+fWBSN9X.net

次の言葉を心に叩き込め　

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　 アラン

5 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 20:58:22.92 ID:CAHafUVE.net

テロ特措法の基礎知識。
http://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

6 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 20:59:17.68 ID:CAHafUVE.net

アマチュアの論理　

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める

7 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 20:59:45.84 ID:CAHafUVE.net

政治宣伝のための7つの法則　

　1「ネーム・コーリング」
　　　攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスのレッテルを貼る（ラベリング）。
　　　メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、情報受信者は、徐々に対象に憎悪を
　　　深めていく。

　2「華麗な言葉による普遍化」
　　　飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
　　　文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。

　3「転換」
　　　さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、正しく見せかける。

　4「証言利用」
　　　尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを証言・後援させる。

　5「平凡化」
　　　自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、安心や共感や親近感、一体感を引き出す。

　6「カードスタッキング」
　　　都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。

　7「バンドワゴン」
　　　大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
　　　情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
　　　結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

8 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 21:00:10.68 ID:CAHafUVE.net

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。　　

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

9 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 21:00:35.70 ID:CAHafUVE.net

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　 ｡　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

以上、テンプレ終わり

10 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 21:07:32.78 ID:fevP1yDx.net

アマチュアの論理　

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める

11 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 21:08:19.71 ID:fevP1yDx.net

>>10
ダブってしまい、申し訳ありません。

12 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 21:18:20.84 ID:fevP1yDx.net

TPP、特別委で可決＝与党強行、8日衆院通過方針
2016-11-04 21:11

　環太平洋連携協定（TPP）の承認案と関連法案は4日午後の衆院特別委員会で、自民、公明、日本維新の会の3党の賛成で
可決された。民進党などが山本有二農林水産相の辞任を要求して紛糾する中、与党が採決を強行した。政府･与党は、承認案
などを8日に衆院通過させる方針だが、野党は農水相不信任決議案提出も視野に抵抗する構えで、国会は週明けも混乱が
続きそうだ。
　特別委は、与党が維新を除く野党の反対を押し切る形で、安倍晋三首相も出席して予定より約1時間遅れて開会。維新の
質疑と与党など3党の賛成討論を行った後、採決に踏み切った。民進、共産両党は採決の際、塩谷立委員長（自民）の席を
取り囲んで抗議した。
　これに先立ち、山本氏は特別委の冒頭、承認案の強行採決の可能性に触れた自らの発言を「冗談」と述べた問題について、
「不用意な発言でご迷惑をお掛けしたことをおわびする。発言を撤回する」と陳謝。自身の進退に関しては「職責を全うするため、
誠心誠意努力を重ねていきたい」と述べ、辞任要求には応じないことを明確にした。
　政府･与党は、米大統領選前の8日に衆院を通過させることで、協定発効に向け慎重論が広がる米国を後押しすることを狙う。
　これに対し民進、共産、自由、社民4党の国対委員長は特別委終了後、大島理森衆院議長と会い委員会採決は無効だと主張。
この後、民進党の山井和則国対委員長は記者会見で「前代未聞の暴挙だ。決して許されない」と与党を批判した。
（以下、省略）

http://sp.m.jiji.com/generalnews/article/genre/politics/id/1725135

13 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 21:30:00.91 ID:NOs5xg2P.net

山本は石破派だっけ
そこらの一般人のするような邪推を3倍増しにしてないことないことに火を付けて面白がるマスゴミが
石破との関係性を上げて揶揄するような下衆い記事を一本も書かないのは違和感ある

14 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 22:02:40.72 ID:/9DCD90X.net

>>12
例のごとく中身の批判はないんだな
可決しても問題ないということ

15 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 22:05:08.50 ID:8L28ATxP.net

>>14
どうせ大したことは言ってない
てか何事も皆が納得する完全合議制で決めるなら国会議員自体が要らんって話だわなぁｗ

16 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 22:09:19.47 ID:u//yJ804.net

>>13
ようやくマスゴミが学習したんじゃないの。
小渕とかノビテルとか、反マジレスとなりそうな輩を、内閣を潰すために潰すことの愚行さを。
まあでももう遅いよね。
掩護射撃で味方を射撃しすぎて、マスゴミの言うこと聞きそうな人材をことごとく潰してきてしまった。

17 ：日出づる処の名無し：2016/11/04(金) 22:13:02.71 ID:nz0Hf/CX.net

CatNA@CatNewsAgency
欅坂ナチス衣装騒動の件で、東京オリンピックにケチをつけるツイートをしているのは、
AFPのヒマー記者ですね。コイツは『落ちたアイドル酒井法子は「いじめ文化」の生還者』
なる捏造記事を書いてた記者。女性の味方のフリして、その女性を窮地に貶める記事を書く
ttps://pbs.　twimg.　com/　media/Cwah_x9VQAATAoD.jpg

CatNA ?@CatNewsAgency 1時間1時間前
AFPのヒマー記者。『人種差別』とか『女性差別』とかいうネタばかり書く偽善者。
その割にはAV女優と嬉しそうに記念撮影。
https://pbs.　twimg.　com/　media/CccMSihUMAA3p47.jpg

CatNA ?@CatNewsAgency 3時間3時間前
宮台真司 の「欅坂騒動」解説
『まずはネットとかマスコミレベルの浅い話から』と上から目線で話し始め、
サイモン・ヴィーゼンタールの名前をいきなり間違えるというオチ。最後は結局、
別の話にすり替え。社会学者って、無用の長物ですね。（笑）

CatNA ?@CatNewsAgency 1時間1時間前
.@quadrof さんのコメント「檸坂で止めておけばいいのに、東京五輪とクールジ
ャパン戦略にまで放火を図ってるのが、思想が明け透けなんだよね。」

18 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 03:22:08.30 ID:B+H56TpD.net

やっぱり蓮舫は日本の足を引っ張る事しか考えて無いな

パリ協定発効、日本に後手の代償　存在感低下も
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO09191040V01C16A1EA2000/

19 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 03:34:39.05 ID:AYjOJPzJ.net

与党は野党が審議に乗るよう説得するも断念し、委員会開催を夕刻に決定
野党はそれに反発して審議拒否、採決の時点でプラカードを手に（いつ準備した？）戻ってきて委員長の発声を妨害
野党の抵抗にもかかわらず結局委員会で採決の上可決
ここまで全部事前に国対で決まってる段取り、歌舞伎

維新の国対も文句言ってたけどいい加減こういうのやめないかね
韓国とか台湾みたいでカッコ悪い

20 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 04:18:28.34 ID:0HFIrRe7.net

ご主人様の品格がアレなんでしょ

21 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 04:29:41.48 ID:/x+qx98K.net

R4まだ辞めてないのか
野党は全部頭おかしいんだな

22 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 08:05:12.06 ID:0HFIrRe7.net

維新は頑張ってるみたいだから、全部というのはどうかと思うけどなぁ。
評価はそれぞれだから強くは言えない。

23 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 08:35:23.33 ID:zddl0FSy.net

>>18
実際問題日本無しで誰が存在感示すの？

24 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 08:44:19.71 ID:tCMm2jyE.net

>ここまで全部事前に国対で決まってる段取り、歌舞伎

昔は社会党と自民のプロレスだったんだが、今はミンシンか

25 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 11:13:52.62 ID:UelMzXkI.net

>>19
段取りをしてる割に民進党は何の見返りも受けてないような。

単に民進党の一人芝居なんじゃないかと。

26 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 12:30:18.83 ID:8RoYjEJ2.net

パナソニック接待で90人超処分
海外で2千回以上
2016/11/5 12:16

　パナソニックは5日、接待を受けることを禁じる社内規定に違反したとして、テレビ関連の調達などを担当する90人を超える社員を一斉に降格などの懲戒処分にしていたことを明らかにした。

　社員らは中国などの海外に出張した際に、テレビ用部品の供給を受ける複数のメーカーから食事などの接待を受けていた。回数は今年までの数年間で延べ2千回以上という。最近になり発覚したため、関係部門に聞き取り調査を実施した。

　1日付で5人程度を降格処分とし、約30人を出勤停止、約50人をけん責とした。

http://this.kiji.is/167454911192940549?c=110564226228225532

27 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 12:44:07.99 ID:webKCO6c.net

>>25
表だってはみえませんがな

28 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 12:47:53.70 ID:6YmZrTTk.net

>>26
食事など……当然などの方がメインなんだろうな。

29 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 12:50:12.87 ID:KZqG0MYZ.net

流出メールで発覚！
ヒラリー・クリントンが「尖閣諸島の日中対立は日本の国粋主義者のせい」と発言していた・・・
http://news.infoseek.co.jp/article/litera_5192/

こんなクリントン発言を称賛する、愚昧な買弁日本人による記事。

30 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 13:23:54.35 ID:bSON2wpa.net

なにコレ

http://i.imgur.com/dO4ZIbb.jpg

31 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 13:46:04.56 ID:CxuG5vOn.net

12月15日に予定されているプーチン大統領と安倍首相の首脳会談を前に、
経済協力のパラメーターが確認されている。3日は、モスクワを訪問した
世耕弘成/経済産業相にとって、極めて中身の濃い一日となった

海峡を挟んでサハリン南部から北海道の稚内まで40キロを結ぶケーブルを使って
「ルスギドロ」の火力発電所から日本へ電気を送ることができる。日本市場の
エネルギー需要に十分こたえる力を持った発電所の建設は、すでにサハリンで
始まっている。先月10月に、発電機が設置された。

https://jp.sputniknews.com/opinion/201611052977499/


安倍総理、だいぶ対露外交に前のめりになってるようだが、大丈夫かね？
こんな電力輸入の話なんて与太話だろ？北海道に需要ないし、日本の電力供給
システム、制度の改変にまで及ぶ話だぞ。
しかも、北方領土について、彼等はゼロ回答を示唆することしか発言していない。

32 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 14:07:22.29 ID:1gGkYkuR.net

与太でも話を聞いてやらんとロシアちゃん暴走しちゃうからな

33 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 14:22:46.72 ID:UelMzXkI.net

>>27
脱法行為を不問にする取引なのかねえ…

34 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 14:28:57.20 ID:AYjOJPzJ.net

産経◾混乱国会、繰り返される“お約束”の光景　カメラマン席に向け「強行採決反対！」のボード　
維新「『８時だョ！　全員集合』のよう」
http://www.sankei.com/politics/news/161104/plt1611040047-n1.html …

35 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 15:09:45.22 ID:C6GeA1yj.net

韓国、宗教団体所有の山林で1000体超の遺体が見つかる＝韓国ネット「こんな国が嫌だ」「どうしてこうゾッとすることばかり起こるのか？」
http://www.recordchina.co.jp/a154282.html

なにこれぇ…

36 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 15:27:09.48 ID:/x+qx98K.net

>>35
まじなのか？

池から数百体の遺体が発見されるというアニメやってるのに、その上を行かれるとは

37 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 15:58:48.28 ID:2JrZV9FP.net

墓地としての公的認可受けてないってだけだろ

38 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 16:30:01.60 ID:lj8CR39v.net

認可受けてないけど墓地の形式になっている場合には
「遺体が見つかる」という書き方はしないんじゃない？

39 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 16:39:02.91 ID:FKG/+FD/.net

問題は40人ほど誰だか解らない遺体がある事なんだよなぁ…

40 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 16:43:07.43 ID:wu6aztTi.net

自称神のウリスト教系カルトっぽいから勝手に土葬してたんだろうが
手続きに則って処理してないってことは、一応記録が残ってるという残り1000人の死因も
実際どうだか分からんよなあ･･･

41 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 16:44:31.88 ID:Z0h/M9gV.net

>>28
そして動かぬ証拠の写真撮られて恐喝
→機密情報提供、流出
→罪悪感にかられた社員は自殺

というところまではすでに様式美

42 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 16:45:54.35 ID:sqEKEChX.net

行方不明の日本人の遺体も紛れてたりして……

43 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 17:40:05.27 ID:+piPQkUk.net

赤軍かよ

44 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 17:44:26.53 ID:Vg1aaQSX.net

>>36
>池から数百体の遺体が発見されるというアニメやってるのに、その上を行かれるとは

ｋｗｓｋ

45 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 17:54:48.43 ID:prQZh4hS.net

ロシアの要望は、日本にとってメリットになるものが何もないと思うのは俺だけか？
へたすりゃロシアが日本を蝕む内容だと思うが
どうだろう？
海外に連発バラ蒔き続ける金があったら、
日本の弱い所に蒔いて欲しい。
日本国内の弱い人達が、僅かな金でどれ程
救われることか。
税金の使い方がなんか変！
日本人の税金が、誰のために世界に回る？
もっと日本が潤ってからだろ？
日本人が犠牲になってまで、世界を潤してどうする？それが日本にマイナスになることだってあるのだから。
最近日本の未来が置き去りにされてないか？

46 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 18:02:50.14 ID:7h6/w3iA.net

>>44
井の頭公園の池から死体がぞろぞろ出てきたやつね

47 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 18:34:07.31 ID:KZqG0MYZ.net

…蓮舫代表がタレント時代、台湾総統選で投票をしていた、という疑惑＜まで出てきたが、＞
…１月解散はプーチン大統領の12月15日来日で、北方領土返還に道筋がつき、その成果を宣伝して、
というのが前提の作戦＜で＞、実際に交渉してみると、ロシアは経済協力だけ引き出して
北方領土を返還する気なんてまったくないことがわか＜り、＞選挙＜で＞…自民党が負ける
可能性が出てきた＜ので断念に追い込まれつつある。＞…
http://news.infoseek.co.jp/article/litera_5198/

プーチンめ、野田・習同盟の大構想を潰しやがって。
ともあれ、国際情勢音痴度も政治家の劣化度も、日本と米国がそっくりに。

48 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 19:18:11.30 ID:LwnA0YKM.net

森元総理が過去にいった「日本に生まれただけで勝ち組」的な発言が、おそらく多くの日本人の偽らざる本心だろう
これだけ豊かで自由な国に生まれただけで、もっけの幸い。そしてそんな国に生まれた癖に豊かでないのは、
本人たちの努力が足りないからだ、とね
ま、そんな少数の貧乏人に対して効果のないばらまきやるより、日本の国自体を守る方が優先度は高いと考えていてもおかしくはない
現在の日本は、日本単独で生きられるわけじゃないからね
石油一つ取ってみても、軍事力を自前で持たない以上アメリカ軍にシーレーンを維持・守ってもらわねばならないし、
それが破綻したら一気に貧乏国になって、多くの死人が出る
たぶん真っ先に死ぬのは、なんの蓄えや準備もしていない貧乏人からだろう
結局の所、貧乏人は貧乏人のまま細々と露命を繋ぐか、それとも大激変の中で死ぬかくらいしか残されていないので、
どっちがいいといわれたら貧乏でも露命を繋ぐ方がマシだろうという結論になるだろう
少数の犠牲と多数の犠牲なら、少数の犠牲で多数を救う方を選ぶ。それが冷酷だけど政治という物の選択だ
口にしないだけでね

49 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 19:34:38.12 ID:CxuG5vOn.net

>>47
>実際に交渉してみると、ロシアは経済協力だけ引き出して
>北方領土を返還する気なんてまったくないことがわか＜り

多分これで安倍はあてが外れて解散できなくなってるんだと思う。外交は票にならない、とは
言うものの領土放棄なんてのはもってのほか、さすがの日本人も怒るよ。

50 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 19:51:11.28 ID:LwnA0YKM.net

まあ結局対露外交は、先に譲歩した交渉方法が不味かったというだけだね
先に経済支援を確約してるような状態で、向こうがこっちの期待に添わない対応をして
その後報復のために支援やめた！と出ると、「日本は自ら支援を言い出してそれを履行しない不誠実な国」
という評価が確定するだけだからな
とはいえそんな初歩のことをわかっていて、あえてそれを押し通そうとしたんだから、
そこにはなんらかの必要急務な事情なり理由があると思いたいが…
一番可能性が高いのは、将来の日中戦争勃発時に、ロシアと最低でも中立を維持し、
後顧の憂いを減少しておきたいという思惑があるのかもだが…
ついでにアメリカ大統領選挙の結果次第では、アメリカをそれほど頼れなくなると考えていればなおさら
あくまで推測（想像）ではあるが

51 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:00:28.00 ID:IpKPYaGm.net

安倍総理は日韓合意で心が折れたんじゃないか。

自分のやってきたこれまでの人生が否定されたことで
迷走するのは理解できても、このタイミングはいくらなんでも。

日本にとってヤバい気がする。

52 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:06:22.71 ID:CxuG5vOn.net

>>50
>一番可能性が高いのは、将来の日中戦争勃発時に、ロシアと最低でも中立を維持し、

なんか何時か聞いたような話のような・・・・・・・・・・wwwwwww

53 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:09:37.16 ID:LwnA0YKM.net

改憲否定派のパーセンテージみりゃいたしかたない状況ではあるがな
憲法九条関連での否定の嵐ではどうしようもないもの
日本人自身が日本を守るのは自分たちではしたくない、といってるも同然だから
ならば日本を守るためには、外の力をアテにしつつ、金ばらまいてでも外国との関係を改善するしかない
軍事力の裏付けはないから、日本の武器は経済力、つまりは金しかないからね
従来通りの外交を維持・堅持していくしかない
今後、ジリ貧だとしてもね

54 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:12:41.87 ID:8RoYjEJ2.net

【速報】日本政府、閣議「中国のTPP参加を条件付きで容認」正式に参加表明すれば「歓迎したい」とする答弁書を決定

政府は４日の持ち回り閣議で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）を巡り、中国が協定の求める高い水準を満たす用意があることを示し、正式に参加表明すれば「歓迎したい」とする答弁書を決定した。ＴＰＰについては「アジア太平洋地域に開かれた協定だ」とした。

無所属の仲里利信衆院議員の質問主意書に答えた。〔共同〕

55 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:13:05.99 ID:LwnA0YKM.net

>>52
>なんか何時か聞いたような話のような・・・・・・・・・・wwwwwww

まあ他にもいってる人いたしね
それくらいしかないないよなぁ程度だが
むろん単なる推測なり想像なので、本当の所は安倍首相またはその考えを聞かされてる周囲しかわからないさ

56 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:17:49.58 ID:LwnA0YKM.net

>>54
ふぅん、ま仕方ないか
今後アメリカが頼りにならないか、あるいは日米同盟が弱まる
日本人自身は日本を守り気がさらさらない
ならば外国と仲良くするしかない、ってだけだ
他に手がないんだから、妥当な判断だな

57 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:28:59.52 ID:C6GeA1yj.net

>>54
TPPは特定アジア包囲網だ（ｷﾘｯ
とはなんだったのかｗ
中国より先に韓国も入ってくるぞｗ

そしてアメリカだけ抜けて日本は抜けれず吸い尽くされる羽目になりそう・・・

58 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:34:18.43 ID:CxuG5vOn.net

来週、「次はトランプ」、と決まったら待ったなしで色々手をうたないとヤバいことになるね。
戦後一番の緊張感を国民全部が共有しないと。

59 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:35:00.89 ID:LwnA0YKM.net

>>57
>TPPは特定アジア包囲網だ（ｷﾘｯ

そりゃ当初はそういう風に考えていたさ
だが要のアメリカの状況が変わったから、その変化に合わせただけだろう
すなわち、アメリカのバックアップがない状態で日中戦争を回避するには、これしかないってだけだ
最終的に南シナ海が事実上支那に押さえられ、日本は唯々諾々と支那に従うしかない未来が待ち受けてるかも知れないが――
戦争にならずに済むなら、それで万々歳だろ？

60 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:41:24.47 ID:hhRVU/p7.net

TPPの途中加盟は全加盟国の承諾がいるから
相当にハードルが高いけどなあ
てか中国はノーガードで撃ち合い出来るほど国内産業は強くないべ

61 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:42:46.54 ID:wu6aztTi.net

>>54
>協定の求める高い水準を満たす用意があることを示し

言外に無理って言ってねえか

62 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:49:47.28 ID:LyR1yMtx.net

AIIBが公平で透明な組織になるくらい難しい条件ですね

63 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:51:56.44 ID:Pse+6t5P.net

TPPは中国は無理だべや
未だに日本の電化製品・自動車・医薬品に関税かけてるべ。
日本は中国の電化製品・自動車・医薬品にかけてない。非対称関税になってる。
で中国は日本の食品にも関税かけてる。日本もかけてるからこれは同じ。

64 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:54:33.68 ID:LwnA0YKM.net

無理を承知で言っているとしたら、可能性が高いのはアメリカへの揺さぶりかな
お前が抜けるなら、支那に譲歩するぞ、という
腹の読みあい探り合いかな、現段階では

65 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:54:51.22 ID:C6GeA1yj.net

最初はも何もTPPにそれ以外の価値など何もないよ
万が一中韓が入ることになったら早急に離脱すべきだね
中韓をTPPに入れるなど日本にとっては自殺行為でしかない

アメリカがTPPを離脱した場合の穴埋めに「条件を緩くして」中韓を入れようとする動きがでても絶対にのってはいけない
こういうときに国益の大小よりも面子優先で、TPPの成立そのものを目的化する連中が出てくるから要注意だよ

66 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 20:54:56.10 ID:LyR1yMtx.net

TPP諸条件を守り続けられるくらいなら、別にあえてハブる必要もないしね

67 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 21:10:31.79 ID:1gGkYkuR.net

中韓が透明性のあるルールに従うなんて日本含めたTPP各国に無条件降伏するようなもんだよね

68 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 21:13:35.08 ID:hhRVU/p7.net

>>67
中国が狙うのはgdgd化か自分の都合のいい土俵に引きずり込む事やろね

69 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 21:20:58.84 ID:2JrZV9FP.net

gdgd化もクソも既にルールは決まってるわけで、
それ全部のんだ上で加盟国全ての了承がないと加盟できないんだっつーの

「条件付きで」ってのはそういうこと

70 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 21:45:50.32 ID:Kf8hHuVQ.net

中共なら最初は全部飲んだ上で、中に入ってからごねるんだろな
インドネシアの鉄道とか契約優先で、契約後それを無視して条件変更要求だし

71 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 21:57:51.91 ID:Vg1aaQSX.net

>>70
あれって今どうなってるんですかね

72 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 22:11:52.65 ID:C6GeA1yj.net

>>70
毎度のことなのになんでこれを学習しないんだろうな
いくらルールガーって叫んでも端から曲げる気満々で突撃してくる相手には無力だっての

73 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 22:14:48.80 ID:L9S6DyKB.net

TPPに入るということはそのルールに従うということｗ
関税よりも著作権などのルールが地獄だろうなｗ

74 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 22:20:02.47 ID:5MdElCUa.net

ベトナムは、国有企業の株式化とかTPP参加にすっごい頑張ってるけど、それだけじゃなくて コーポレート・ガバナンスの透明性および有効性を高める国有企業改革なんて中国に出来るわけないじゃんか

75 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 22:22:21.40 ID:webKCO6c.net

罰則がないものは無視すればいいアル

76 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 22:25:10.75 ID:C6GeA1yj.net

ルールに従う中国ってこういうことかな？


レーダー照射:首相、中国に謝罪要求「国際ルール違反」
安倍晋三首相は８日夜のＢＳフジ番組で、中国艦船が海上自衛隊の護衛艦などに射撃用の火器管制レーダーを照射した問題について
「中国はそういうことがあったら認めて謝罪し、再発防止に努めてほしい」と述べ、照射を全面否定した中国に反論した。

首相は公明党の山口那津男代表が１月下旬に習近平総書記と会談したことを挙げ、
「対話がスタートする中で（照射は）きわめて不可解だ」と批判。日本側と、「捏造（ねつぞう）」と反発する中国との応酬が続いている。

首相は「中国がこういうことを繰り返すのは国際ルール違反だ。中国自身が国際社会で信用を失っていく」とあらためて批判。
「中国がやっているような情報戦に応じるつもりは全くない」としたうえで、目視やレーダーの向きも含め写真などから確認しているとして、
日本の正当性を訴えた。一方で「対話の扉を閉じるつもりはなく、首脳レベルも含めた対話は必要だ」と述べ、日中首脳会談の実現を含めて冷静に対応する考えも示した。
http://mainichi.jp/select/news/20130209k0000m010088000c.html

77 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 22:28:01.26 ID:C6GeA1yj.net

こんなのもあったな

南シナ海「国際法違反」判決　中国は強く反発
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000079068.html

国際仲裁裁判所の判断について、中国は「受け入れられない」と強く反発しています。

　中国外務省は、判決が発表された直後に「判決は無効で拘束力はなく、中国は受け入れないし、認めない」などとした声明を出しました。
そのうえで、「南シナ海における活動には2000年以上の歴史があり、中国は領土主権と海洋権益を有している」と猛反発し、一歩も譲らない考えを示しています。
　フィリピンのヤサイ外相が会見に臨み、世界中のメディアが注目するなか、結果を受けてのフィリピン側の考えについて述べます。
　ヤサイ外相：「我が国は、今回の画期的な判決を尊重すると強く断言する」
　フィリピンのヤサイ外相は「判決を歓迎する」と評価しつつも、中国を含む周辺国に冷静な対応を呼び掛けました。
一方、先月に就任したばかりのドゥテルテ大統領は、中国との対話に含みを持たせる姿勢を示しています。


TPP内の問題を解決する機関ってどこだったっけ・・・（棒）

78 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 22:36:45.05 ID:L9S6DyKB.net

金と物の取引が無くなるだけでしょ

79 ：日出づる処の名無し：2016/11/05(土) 23:21:13.12 ID:2JrZV9FP.net

連想だけで未開的恐怖に囚われて勝手にパニックになる奴って
絶対説得不能なんだよな

80 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 00:02:05.58 ID:2TrMhMVH.net

それを説得するだけの手腕を、アンタが持ってないだけでしょw

81 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 00:06:06.24 ID:vEiJf2wO.net

馬鹿を説得できたら天才よｗ

82 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 01:03:04.93 ID:jf3H+Tyg.net

>>61
たしか中国は自動車関税が25%なはず
それが0になるんだから、入って来る利点がないよな

83 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 01:06:19.89 ID:jf3H+Tyg.net

>>70
もうルールが出来上がってるのに文句言ってもな
それこそISD条項の餌食じゃないかね

84 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 01:18:25.46 ID:kCHIYrRC.net

まあどのみち参加するための環境作りができなければ、どうしようもない
それをわかっててあえてこういう閣議決定をする意味は……さて

85 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 01:21:11.75 ID:U8q5qEm4.net

TPPに加入するなら南シナ海から全面撤退するのが条件位は要求してほしいね

86 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 05:10:53.58 ID:0d8o+b6j.net

TPPの話題でてるけど、中野とか三橋ら反対派の人たちって今何言ってるの？

87 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 06:02:55.37 ID:UPQ0PR4H.net

>>82

関税もそうだけど、特許とか著作権で無理ゲーでしょ

88 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 06:48:32.67 ID:13iBrcVL.net

そういやTPP加盟後の離脱・除名手続きってどうなってるのか聞かないな。
いま適当にググっただけじゃ余計な記事しか出てこないし

89 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 07:21:12.47 ID:rgPO2nO6.net

何故公式を当たらないのか
ttp://www.cas.go.jp/jp/tpp/naiyou/tpp_text_en.html
ttp://www.cas.go.jp/jp/tpp/naiyou/tpp_text_yakubun.html
chapter30

90 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 07:30:03.59 ID:26llszfI.net

8日の大統領選は日本だと9日で開票は10日の夜くらいにおおよその情勢が判明かな？

91 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 07:51:37.39 ID:55ASVPXJ.net

>>87
他にも産地の表示義務やら何やらで経済の透明化を要求されるから入るなら入るでこっちに利点がある
つーか、これどう見てもぶぶ漬けだろ

92 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 07:57:14.03 ID:z4e5DYxH.net

中国は、着手前の前準備が必要な企画だと入らない傾向があるよな。

93 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 08:16:42.57 ID:cPGcLNVV.net

CatNA ?@CatNewsAgency
朝日新聞のマッチポンプ記事。
日本人が中国人を嫌う最大の理由は、朝日が延々と煽ってきた歴史問題に起因する対立。
それを「日本人の差別感情」に原因をすり替えて、したり顔で憂いて見せる。反吐がでますね。
ttps://pbs. twimg. com/ media/CwehHDfUUAA-sw-.jpg

94 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 08:23:40.31 ID:cPGcLNVV.net

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2016/11/04/0900000000AJP20161104003600882.HTML
韓中間の国防対話　ＴＨＡＡＤ配備問題で全面ストップ　2016/11/05 09:01

【ソウル聯合ニュース】韓国と中国の高官による国防対話が米国の最新鋭地上配備型迎撃
システム「高高度防衛ミサイル（ＴＨＡＡＤ、サード）」の韓国配備問題により、事実上、
全面的に中断されている。

韓国国防部によると、今年予定されていた韓民求（ハン・ミング）長官の訪中と２０１１
年から毎年開催してきた次官級の国防戦略対話が中国側の消極姿勢により実現しない見通
しだ。
韓長官は当初、中国の常万全国防相が昨年ソウルを訪問したことに対する返礼として、今
年中国・北京を訪問する予定だった(ry

95 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 09:08:44.60 ID:6yDa22TS.net

>>89
あんた、優しいな

96 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 10:23:16.10 ID:oT4Do6J1.net

>>48
＞＞森元総理が過去にいった「日本に生まれただけで勝ち組」的な発言が、おそらく多くの日本人の偽らざる本心だろう
＞＞これだけ豊かで自由な国に生まれただけで、もっけの幸い。そしてそんな国に生まれた癖に豊かでないのは、
＞＞本人たちの努力が足りないからだ、とね

このあたりの、日本がまだかろうじて経済大国の座にある、みたいな勘違いしてるバカが
結構いるんだよなあ
実際は日本が失われた２０年で停滞してる間に世界各国は普通に成長してて、一人当たりＧＤＰではシンガポールに抜かれ韓国にすぐそこまで迫られ
中国には経済規模で２倍にまで引き離されて
いまや経済力でも市場としても日本の魅力なんぞ落ちてるのに
もう豊かな国じゃねえっての

97 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 10:27:34.68 ID:oT4Do6J1.net

ロスジェネ以降の若い世代はそのへん痛みをもって実感してる
逃げ切り世代は今イチ切迫感なさげだけど

98 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 10:28:53.38 ID:l9xamn0l.net

>>96
じゃあシンガポールに生まれたいか
小学生のテストの成績でそれ以降の人生が全て決まってしまう国だぞ

99 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 10:29:06.24 ID:tmfTeqw5.net

いや、普通に経済大国だろ？
世界第三位で、二位も捏造濃厚なのに
日本が経済大国じゃなかったらどこが大国なんだよ

デフレさえ克服すれば普通にまだ成長するし

100 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 10:31:14.49 ID:NhBhrJSt.net

克服できそうですか？

101 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 10:32:11.39 ID:tmfTeqw5.net

>>100
まさかこのまま永遠デフレだとも？

まあ財政で手をうたなくても普通に人手不足で自然と解決するかもだけど

102 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 10:35:44.48 ID:JuywJTyi.net

ageてるやつを相手にする必要あるのか

103 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 10:44:22.08 ID:PmXVtzBv.net

トランプの演説会で暗殺未遂事件発生したみたいだな
シークレットサービスが乱入してくる映像が流れまくってるわ

104 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 11:03:57.02 ID:cPGcLNVV.net

CNN Breaking News ?@cnnbrk 48分48分前
GOP presidential nominee Donald Trump rushed off stage at Nevada rally.
It’s not immediately clear what happened.

http://edition.cnn.com/2016/11/05/politics/trump-rushed-off-stage-at-campaign-rally/index.html
Trump rushed off stage at campaign rally
By Jeremy Diamond, CNN　Updated 0155 GMT (0955 HKT) November 6, 2016
ビデオあり

105 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 11:12:39.45 ID:R9fUSYzX.net

「サハリンの火力発電所で作られた余剰電力を日本に輸出すれば両国の経済関係を
強化できる」という。本日から3日間の日程でモスクワを訪問する、対ロ経済協力を
所管する世耕弘成経済産業大臣も、この問題に触れる可能性があるという。
https://jp.sputniknews.com/business/201611032971566/

これだけ前のめりになってるってことは、日本は領土問題を諦めたのか？
ロシア側は何一つ日本のメリットになることを言ってないわけだが。

106 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 11:22:35.96 ID:z4e5DYxH.net

>>103
あ〜あ、これでヒラリーは勝っても負けても死に体だな。

107 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 11:25:58.48 ID:W39EH3BN.net

>>105
サハリンの火力発電は必要ない
北海道には泊原発もあるし、最先端の技術レベルの火力発電もできる

おとなしく天然ガスを輸出しとけってかんじだな、代金は余剰気味の北海道産生乳とコメで払ってやるから

108 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 12:04:13.75 ID:KoqlriY8.net

>>103
何もなくて良かったけど、怪我でもしてたら決定的だったね。
それにしても花札さんの演説を見てると手つきがキモチワルイ。

109 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 12:12:01.61 ID:R9fUSYzX.net

>>107
>おとなしく天然ガスを輸出しとけってかんじだな

うむ、それも安い時期を見計らって買いたたいた、船によるスポット輸入でいいな。
パイプラインはお断り。

110 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 12:17:02.84 ID:1EM+zJKD.net

>>96
海外一週間でも行ってみろ。

ただロスジェネ救うには完全最強帝国にならんとあかんので
それは色々と無理。

111 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 12:27:12.32 ID:NvQ/npib.net

>これだけ前のめりになってるってことは、日本は領土問題を諦めたのか？
>ロシア側は何一つ日本のメリットになることを言ってないわけだが。

原発の再稼働や新規建設が断念に追い込まれた場合の温暖化対策も含めてる可能性も、微かながらに考えられなくもない
原発再稼働は粛々と進めてはいるが、とにかく抵抗が激しいから将来的には新規原発の建設は不透明だ
そうなるといくら自然再生エネルギー増やしても、安定電源としては頼れないからベースを火力にシフトするしかない
それで二酸化炭素の排出を他国に押しつけつつ、産業を維持していくための一方策かも――
もっともエネルギーの生命線握られたら、北海道民はいざという時（特に冬場）死人が出るのを覚悟しないとならなくなるが……

112 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 12:31:29.88 ID:UPQ0PR4H.net

どっこいしょ

つ　サハリン�U

113 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 12:54:34.26 ID:4UeS8kIf.net

>>103
ヤフートップにも来てたけど、避難騒ぎだそうで…
バイアスなんてちゃちなもんじゃねぇ…AAｒｙ
こりゃまじでトランプ大統領あるわ
明日のザラ場でポジション外しておくかな…

114 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 13:05:50.76 ID:Ei6d1Duq.net

>>35
中に墓地かもって書いてあるが

115 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 13:44:31.03 ID:kudQbMON.net

トランプこの先生きのこる難易度がデスモードからU S A ! U S A !になったですと

116 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 14:14:23.82 ID:55ASVPXJ.net

>>111
原発否定した以上は冬に死ぬのは折込済みでいてもらわんとねぇ…
しかし、ヒラリー支持者と言うかトランプ否定派がどうしようもないのは知ってたが、こうなって来るとどう転んでも米国の未来が怪しくなるな

117 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 14:30:49.53 ID:58P6Cezw.net

台湾総統選挙前日の陳水扁銃撃事件を思い出すな
あの時は同情票が20万票集まったとか言われてたんで事件がなかったら対立候補の連戦が勝ってた可能性がある (実際の得票差は三万弱）
まあ自作自演じゃないかって言われてるけどw

118 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 14:50:50.76 ID:oAqwJMWl.net

アンチトランプのデモとか抗議が酷かったからなぁ。
内容的には日本の柴木隊が100倍になった感じｗ
自称リベラルが惨いのは日米同じだなと思った。

119 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 14:52:51.69 ID:gk7z45uW.net

>>117
暗殺未遂でトランプに同情票が行くとも思えないのでこの場合は違うだろう
きっとトランプが大嫌いで一瞬でもトランプにアメリカ大統領になって欲しくないとかで

120 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 15:43:34.03 ID:vEiJf2wO.net

ブレグジット・レファレンダムの時は結局政治家テロった奴の支持してた離脱派が勝ったんだよなあ
しかし成熟した民主主義やってる先進国で立て続けにこんなことになるってのはスゴイもんだね

121 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 15:52:42.48 ID:cPGcLNVV.net

暗殺未遂ではない。単なる誤解とパニック

Marc Ambinder認証済みアカウント@marcambinder
A Homeland Security official confirms the @ABC report: no gun found, crowd
panicked as a guy tried to raise a sign; someone shouted "gun."

ttp://this.kiji.is/167840702435952125
米メディアによると、聴衆の中から誰かが「銃だ」と声を上げたためだという。
男が取り押さえられて会場の外に連行されたが、警備当局は「武器は見つからなかった」
と発表した。トランプ氏は数分後に舞台に戻って演説を再開。

＊事実関係の確認をせず、勝手な妄想でカキコを飛ばすという幼児的厨房

122 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 15:59:19.85 ID:vEiJf2wO.net

なーんだ

123 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 16:01:09.36 ID:cPGcLNVV.net

Reuters Top News ?@Reuters 1 時間1 時間前
Clinton leads Trump 48-43 percent in Washington Post-ABC tracking poll
ワシントン・ポストABC世論調査：ヒラリー48、トランプ43

ttp://www.reuters.com/article/us-usa-election-poll-idUSKBN13104E
Sun Nov 6, 2016 | 1:37am EST
Clinton leads Trump 48-43 percent in Washington Post-ABC tracking poll

124 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 16:44:11.80 ID:19vkyNgQ.net

あちらのネットでもソース確認もせずにトランプの自作自演だ！と大騒ぎしてて笑えるｗ

125 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 17:35:48.72 ID:vEiJf2wO.net

イギリスでの政治家殺しのときも「リベラルの自作自演だ」とか言ってた奴はあんまり笑えなかったな
完全に頭のビョーキだったわ

126 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 19:12:12.17 ID:gk7z45uW.net

>>125
すぐに、犯人のことが報道されてたから、そんなこと言ってるのは見なかったけど
あのときは、これで残留だろうという報道になって、蓋を開けるとという展開だった記憶しかない

127 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 20:23:02.46 ID:cPGcLNVV.net

ttp://www.reuters.com/article/us-volkswagen-emissions-audi-idUSKBN1300V7
Sun Nov 6, 2016 | 3:05am EST
U.S. regulator found another cheat device in Audi car: report
REUTERS/Leonhard Foeger
米国の環境規制当局はアウディの自動車で、テスト時に二酸化炭素排出を低く見せる
(違法な)ソフトウェアを発見とドイツの新聞が報道、ディーゼルとガソリンエンジン
の双方に関連

A U.S. regulator found software in some Audi vehicles that lowered their carbon
dioxide emissions if it detected they were being used under test conditions,
Bild am Sonntag reported.
The California Air Resources Board (CARB) discovered the software in an
automatic transmission Audi last summer, the German weekly newspaper said,
without citing any sources.
CARB and Audi declined to comment on Sunday's Bild am Sonntag report.

The paper said the device, which was not the same as the one which triggered
last year's diesel emissions scandal at Audi parent Volkswagen (VOWG_p.DE),
was also used in diesel and gasoline-powered cars in Europe.
VW's admission that it had installed software that deactivated pollution
controls on more than 11 million diesel vehicles sold worldwide, triggered
the deepest business crisis in the German carmaker's history.

Audi, the main contributor to VW group profit, has also admitted its 3.0 liter
V6 diesel engine was fitted with emissions-control software.
Bild am Sonntag said the software discovered by CARB, which was installed in
vehicles with certain automatic transmissions, detected whether a car's
steering wheel was turned.
ステアリングの状態からテスト時と実際の走行時を見分けてテスト時に自動変速機を
調整して排出を低くするものという

128 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 20:23:25.22 ID:cPGcLNVV.net

If it was not, indicating laboratory testing conditions, the software turned
on a gear-shifting program which produced less carbon dioxide than in normal
road driving. If the wheel was turned in any direction by more than 15
degrees, the program was switched off, the paper said.
ステアリングが15度以上動かされるならテストでなく実際の走行と見てギアシフトを
調整する

Audi stopped using the software in May 2016, just before CARB discovered the
manipulation in an older model, the paper said, adding that the carmaker had
suspended several engineers in connection with the matter.

129 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 20:33:31.84 ID:8AKDT51n.net

きゃー家康さまー

130 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 20:34:00.67 ID:8AKDT51n.net

あ誤爆した

131 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 21:20:14.40 ID:cPGcLNVV.net

CatNA?@CatNewsAgency
しばき隊関係者のツイートを引用したり、画像を貼ったりすると、「不正引用」という
名目で一斉に通報し、まとめを閲覧停止にしてしまうのが、連中の常套手段ですね。
hieveryone0というアカウントは、常時まとめを監視し、通報を呼びかける監視員。

池田信夫認証済みアカウント?@ikedanob
著作権法32条「公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、
その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の
目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない」 。それ以外の制限はない。

132 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 21:27:17.67 ID:cPGcLNVV.net

ttp://this.kiji.is/167970560331122166
香港でデモ隊と警察が衝突　2016/11/6 21:14
香港中心部で行われた民主派のデモで、デモ隊の一部が警察と衝突した。


ttp://www.881903.com/page/zh-tw/newsdetail.aspx?ItemId=904856&csid=261_341
示威者中聯?外衝撃鐵馬警員施放胡椒噴劑　06.11.2016 19:56

民陣發起反釋法遊行，下午由灣仔盧押道遊行到終審法院集會；大會表示有一萬一千人
參與遊行，警方表示，遊行高峰期有八千人。社民連、香港?志、工黨等團體幾百人，
在沒有向警方申請之下，傍?遊行前往中聯?，到?上七時許，一批示威者衝撃警方設置
的鐵馬，企圖衝向中聯?，警員多度施放胡椒噴劑及揮舞警棍，制止示威者衝撃，部?示
威者持傘反撃，情況混亂，引發宣誓風波的游惠禎及一些示威者衝向干諾道西馬路，指罵
警員，大批警員其後將?包圍。
社民連主席?文遠早前強行衝出鐵馬，被警員帶上警車問話。

133 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 21:42:28.11 ID:cPGcLNVV.net

ttp://www.politico.com/story/2016/11/politico-morning-consult-poll-hillary-clinton-donald-trump-230818Final poll: Clinton leads Trump by 3 as voters lock in
The last POLITICO/Morning Consult horse-race poll before Election Day finds undecided voters making up their minds as Nov. 8 approaches.
By Steven Shepard and Jake Sherman　11/06/16 06:00 AM EST
POLITICO/Morning Consultの選挙前最終世論調査：ヒラリー45、トランプ42

Forty-five percent of likely voters support Clinton, while 42 percent would
vote for Trump, according to the poll, which was conducted by Morning Consult
on Friday and Saturday.

134 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 22:12:14.24 ID:oT4Do6J1.net

>>110
海外行くと日本が貧しくなったのが実感できるよな
東南アジアに行っても、もう「安いなあ」って感想なんかより「あれ、もう日本と大して変わんねえんじゃね？」って感じだったし
ちょっと前に日本のラーメンチェーンがニューヨークに出店して、一杯２０ドルってニュースの時も
ネットとかで「ラーメンが２０００円かよｗｗウケルｗ」みたいにバカにしたコメ多かったけど
違うんだよ、海外は普通に経済成長してるだけで、２０年前から物価が変わらない日本が異常な衰退してるだけだっての

135 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 22:18:55.15 ID:oT4Do6J1.net

逆に中国から日本に買い物ツアーに大挙して押し寄せてやんの
「日本はものが安くて天国みたい」とかインタビューされてる中国のババアみて泣きそうになった
落ちぶれたなあって

136 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 22:22:12.51 ID:Zy0i9ate.net

物価が安いと落ちぶれたって感じる感性はよくわからんわ

137 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 22:23:59.48 ID:a1AEZUYj.net

為替やん

138 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 22:30:51.90 ID:cPGcLNVV.net

KYAN?@MARINA89583987
今日のN1ゲート前の光景
昨日たった3台駐禁キップきっただけで、この減りよう
撮影者を入れて20人ぐらいかな
ttps://pbs.　twimg.　com/　media/CwbRDNzVEAAyBrW.jpg

小言幸兵衛うっかり八兵衛 ?@ubon0512 4時間4時間前
小言幸兵衛うっかり八兵衛さんがKYANをリツイートしました
結局、警察が粛々と公務を実行した、その程度で動員ができなくなるのは、所詮お遊び
だからでしょ。なによりこの件、知事も議会も一般県民も全くついていないようだし。
イデオロギーまみれのプロパガンダに騙されるお人好しが少ないのは、誠に喜ばしい。

139 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 22:33:58.52 ID:cPGcLNVV.net

ttp://www.sankei.com/west/news/161106/wst1611060039-n1.html
2016.11.6 16:01
朴槿恵大統領にさらなる危機　北・金委員長がソウル襲撃部隊を視察

国家機密の漏洩（ろうえい）問題で四面楚歌に陥った韓国の朴槿恵（パク・クネ）大統領
にさらなる危機が迫っている。聯合ニュースによると、金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮
労働党委員長が、韓国の首都ソウルを襲撃し要人を狙うとされる特殊部隊の訓練を視察し
たと北朝鮮の朝鮮中央通信が報じた。韓国の政治混乱は、朝鮮半島情勢の不安定化を招く
ことにもなる。

北朝鮮の朝鮮中央通信は４日、金委員長が野外総合訓練場で朝鮮人民第５２５軍部隊直属
の特殊作戦大隊が行った戦闘訓練の様子を視察したと伝えた。金委員長自ら立ち上げたと
いう特殊作戦大隊は、韓国政府や軍の要人の除去を任務としている。

外交筋は「金委員長の視察を朝鮮中央通信が伝えるということは、対外的にそのメッセー
ジを伝える意味がある」としており、朴大統領の窮地に乗じて、特殊部隊によるソウル襲
撃の可能性をちらつかせて朴政権に圧力をかける狙いもありそうだ。

北朝鮮は、国連安全保障理事会の決議を無視して核実験や弾道ミサイル発射を強行し続け
ており、その挑発行為をやめる気配はない。
日米欧などは安保理決議に基づいて経済制裁を実施しているが、「中国の経済的サポート
が抜け道になっている」（米国務省筋）という状況だ。
聯合ニュースは、中国外務省が北朝鮮産石炭の輸入を禁止する意向がないとみており、北
朝鮮は中国から得た外貨などを活用し軍事力をさらに強化する恐れがある。

140 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 22:37:38.48 ID:cPGcLNVV.net

＞日米欧などは安保理決議に基づいて経済制裁を実施しているが、「中国の経済的サポ
＞ートが抜け道になっている」（米国務省筋）

＞聯合ニュースは、中国外務省が北朝鮮産石炭の輸入を禁止する意向がないとみており、
＞北朝鮮は中国から得た外貨などを活用し軍事力をさらに強化する恐れがある。

＊朴政権の中国傾斜外交の、あまりに惨めな成果というか、まあ当然予想された事だが・・

141 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 22:56:11.40 ID:D7lPiVCT.net

UBS Prices and Earnings 2015
https://www.ubs.com/microsites/prices-earnings/prices-earnings.html

ビッグマック、パン1kg、米1kg、iPhone6を買うのに何分・何時間働く必要があるか
Working time required to buy

Cities
　　　BigMac　 パン　 米　　iPhone
Tokyo　10　　　14　　10　　40.5

N.Y.　　11　　　12　　16　　24.0

London　12　　　6　　16　　41.2

Seoul　　18　　 22　　19　　57.2

Beijing　 42　　 40　　 36　　217.8

　

142 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 23:11:23.26 ID:0n0EUa6L.net

>>138
雰囲気からしてこれが純粋な住民系のデモ参加者ですかねｗ

143 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 23:12:30.63 ID:tmfTeqw5.net

いちいちageる奴に碌なのはいない、という法則通りだな

144 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 23:37:09.92 ID:QS/JFCW5.net

「隠れ支持者」はトランプ氏の秘密兵器になるか、米大統領選　【AFP＝時事】

8日に投票日を迎える米大統領選で、共和党候補のドナルド・トランプ（Donald Trump）氏に
投票すると公にするのを控えている「隠れた」支持者はどれほどいるだろうか。
民主党候補のヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）前国務長官との大接戦が予想される中、
こうした「隠れ支持者」がトランプ氏の秘密兵器となり、結果を左右するかもしれない。

ホワイトハウス（White House）前で取材に応じた退役軍人のトーマス・ハドソンさん（64)は、
期日前投票でトランプ氏に票を投じたことを気が進まない様子で認めた。いつもは共和党
候補に投票することを「とても誇りに」感じているが、今回は「良心の呵責」があると語った。

重要なのはトランプ氏の隠れ支持者が、英国民投票が欧州連合（EU）離脱という結果に
終わったのと同じような衝撃の選挙結果をもたらすことができるのかということだ。
政治学者らはこうした予想外の選挙結果を「ブラッドリー効果（Bradley Effect）」と呼ぶ。
1982年のカリフォルニア州知事選で、世論調査では大きくリードしていた黒人のトム・
ブラッドリー元ロサンゼルス市長が敗れたことに由来する。有権者は人種差別だと批判
されることを恐れて、ライバルの白人候補に投票すると認めたがらなかったとみられている。

米政治サイト「ポリティコ（Politico）」が主要11州の共和党の選挙関係者を対象に行った
調査では、世論調査では支持者の数が実際よりも少なく出ると答えた人が71％に達している。
バージニア州のある共和党員は「トランプ氏に投票すると認めない多くの共和党員を
個人的に知っている」と言う。「私自身も認めたくない」

電話調査でもトランプ氏の支持者は実際より少なく出るかもしれない。インターネット調査
のほうが人々はどの候補者に投票するつもりなのか本音を明らかにしやすいとみられる。
ウェブサイト「ファイブサーティーエイト（FiveThirtyEight）」は、「ドナルド・トランプ氏に対する
ヒラリー・クリントン氏のリードは、電話で直接聞き取る方式の調査の方が、そうでない調査
よりも大きい」としている。米誌ニューズウィーク（Newsweek）に執筆している科学者で
政治評論家のウィリアム・ハウスドルフ氏によれば、こうした技術的な要因がEU離脱を
決めた英国民投票の結果を世論調査が予測できなかったことにつながったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161105-00000025-jij_afp-int

145 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 23:37:11.81 ID:cPGcLNVV.net

ttps://www.hongkongfp.com/2016/11/06/there-is-no-more-one-country-two-systems-thousands-rally-against-beijings-intervention-in-oath-row/
‘There is no more One Country Two Systems’: Thousands rally against Beijing’s
intervention in oath row
香港のデモ「一国二制度はどうなったのだ？」
6 November 2016 19:18 Tom Grundy6 min read
ビデオあり　https://twitter.com/HongKongFP/status/795183136120258560

＊�ｹ小平の提唱した一国二制度の名のもとに1997年の香港返還。しかし所詮はこういう言辞は
当面の都合上発明された詭弁なので、時を経て表面のメッキが剥がれれば独裁的共産党の本音が・・

146 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 23:43:48.01 ID:dSwsdRaW.net

>>134
この話を聞きながら、

>>141
を見ると、物価のあり方がよくわからなくなる。

147 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 23:51:41.12 ID:cPGcLNVV.net

幼稚なお馬鹿レスには触らないのがマナーです。見苦しい。


>>127
ttp://this.kiji.is/167974583059793397
アウディに新たな不正疑惑　独紙報道、CO2排出量巡り　2016/11/6 21:30
　
【ベルリン共同】ドイツ大衆紙ビルト日曜版は6日、同国自動車大手フォルクスワーゲン
（VW）傘下の高級車ブランド・アウディが、車両の二酸化炭素（CO2）排出量を当局によ
る試験中に実際よりも少なく見せかける不正を行っていた疑いがあると報じた。入手し
た社内議事録の内容から判明したと伝えた。

アウディを含むVWグループは昨年9月、ディーゼルエンジン車の排ガス中の窒素酸化物
（NOX）排出量を巡る不正が発覚したばかり。CO2排出量の不正疑惑はディーゼル車だけ
でなくガソリン車にも及び、アウディにとって大きな打撃となる可能性がある。

148 ：日出づる処の名無し：2016/11/06(日) 23:57:11.28 ID:kudQbMON.net

日本じゃラーメンなんてたいして珍しい食い物でもないしな
日本がそれだけ食の激戦地過ぎるんだよ世界中の料理が食える勢いだし

149 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 00:17:58.36 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://www.reuters.com/article/us-volkswagen-emissions-idUSKBN1310E9
Sun Nov 6, 2016 | 10:01am EST
Volkswagen emissions scandal deepens as prosecutors probe chairman
VWのエミッション・スキャンダルが深刻化、検察はVW会長の捜査へ
市場操作の疑惑、さらにアウディの新たなチート・ソフト発見　　ロイター

German prosecutors have widened an inquiry into suspected market manipulation
by managers at Volkswagen (VOWG_p.DE) to include the carmaker's supervisory
board Chairman Hans Dieter Poetsch, VW said on Sunday.

The investigation, which relates to Poetsch's time as finance chief, is the
latest fallout from VW's admission last year that it cheated on diesel
emissions tests.

VW has acknowledged it installed software that deactivated pollution controls
on more than 11 million diesel vehicles sold worldwide, damaging its global
business and prompting the departure of Chief Executive Martin Winterkorn.
Adding to its troubles, a German newspaper reported on Sunday that a U.S.
regulator found another cheat software device in vehicles made by its luxury
division Audi which is unrelated to the device that triggered last year's
scandal at VW. Audi has declined to comment on the report.

The prosecutor's office in Braunschweig first announced the market
manipulation probe in June, targeting former CEO Winterkorn and VW brand
chief Herbert Diess for suspected market manipulation related to the

150 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 00:27:38.79 ID:xjTeP1JJ.net

ttps://www.ft.com/content/ae55605a-a414-11e6-8898-79a99e2a4de6
VW criminal probe expands to include chairman
Hans Dieter Potsch was finance director at the time of emissions scandal
3 HOURS AGO by: Patrick McGee in Frankfurt
VWの(エミッション・スキャンダルの)犯罪捜査が会長を含む事態に発展　FT

The German market manipulation probe into the Volkswagen diesel emissions
scandal has expanded to include Hans Dieter Potsch, chairman of the
supervisory board who was finance chief when the scandal broke.
Volkswagen announced on Sunday morning that the criminal probe launched
in June by public prosecutors in Braunschweig against former chief
executive Martin Winterkorn and VW brand head Herbert Diess now includes
Mr Potsch.

151 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 00:39:05.92 ID:xjTeP1JJ.net

石平太郎 ?@liyonyon 17時間前
昨夜のソウルの抗議集会、主催者発表では参加者は「２０万人」、警察発表では
４．３万人だった。この信じ難いほどの大差は何だったのか。
おそらく抗議側は水増し発表を行った一方、 警察側も権力に配慮して過小発表し
たのではないか。とにかくかの国では、反権力側も権力側も、両方ともいい加減だ。
---------------------------------------------------------------------------
＊李登輝さんは「正直であること(嘘を嫌う)」を日本的価値観の一つと言っています
が、特亜にはそういう価値観はありません。慰安婦20万南京30万と言いたい放題です

152 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 01:29:23.36 ID:ftk2DyxQ.net

http://www.sankei.com/economy/news/161105/ecn1611050021-n1.html
ｉモード携帯出荷終了で１７００万人超の契約者はどうなる
Ｑ　そもそもＮＴＴドコモがｉモード携帯電話の出荷をやめるのはなぜか

　Ａ　ｉモード携帯電話は世界的に主流でなくなった基本ソフト（ＯＳ）に対応しており、部品調達が難しくなってきたのが大きい。
また、徐々にｉモード携帯電話で使われている第３世代移動通信方式（３Ｇ）をやめる準備も進んでいる。
現在主流の高速通信回線「ＬＴＥ」の次の第５世代（５Ｇ）サービスも平成３２年頃から始まるため、より新しい通信方式に経営資源を集中させるためとみられる

ガラケーってスマホに負けて、ガラパゴスのダメ日本の象徴みたいな扱いされてたけど
今でも電話としては二つ折りのガラケーがシックリくるんだよね、まあネットやるのはスマホが一番なんだけど
ジョブズみたいな怪物がいなければまだガラケーでネットやってたかも

153 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 01:37:06.50 ID:cA8CLzst.net

ガラケーが駆逐されようとしているのは、日本生まれのOSが使用されているせいだと思っていた。

154 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 01:40:07.39 ID:YNS37c5V.net

日本国内だけの需要で食ってけりゃ問題ないけどね…
標準化仕様に合わせてどんどん新しい技術にリプレースしないと先細りだし
変化が早すぎて追いついていくのが難しい
主導権取るのは難しいしな…

155 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 01:51:26.12 ID:gPqk5maO.net

>>147
bildは外電さん公認のクォリティペーパーですね

156 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 01:54:38.54 ID:NHslcHX7.net

どこが書いてるかじゃなく誰が書いてるかまでちゃんと見て判断しろと外電氏は度々言ってる

157 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 02:46:12.88 ID:xjTeP1JJ.net

これはハンギョレなので、まあアレだけど

ttp://www.hani.co.kr/arti/politics/politics_general/769047.html
朴大統領「不通」継続か、2線後退か、早期の大統領選挙なのか
2016-11-06 20:57 修正： 2016-11-06 21:4

大統領の「2次リンゴ」後も怒った民心が収まらなかったので、朴大統領を国政運営の
実質的に排除することを前提とした政局のシナリオが政界で具体的に議論されている。
最も「適当な」シナリオでは、朴大統領の「2線後退」と「挙国中立内閣」を構成する
案である。朴大統領が外交儀典のような国家元首としての象徴的な役割のみを担って、
残りの実権をすべて内閣に渡したまま残りの任期を満たす案である。加えて、民主党
の現在の立場がこちらである。民主党は朴大統領に金秉準首相候補指名を撤回し、与
野党が合意する首相を指名して挙国中立内閣を構成しようと要求している。

問題は、朴大統領がこのような要求を受け入れ、2線後退を宣言しても、いつでもこれ
を覆すことができるという点である。憲法は首相をはじめとする公務員任免権を大統領
に付与しているからである。怒った民心がどの程度頻繁に例えば、朴大統領が緊密な協
力内閣の首相を解任した後、国政の前面に復帰することも理論的に可能なわけである。
より大きな混乱を防ぐためにも、大統領の「辞任」を要求しなければならないという声
が出てくる理由だ。

朴大統領辞任シナリオはほとんど来年12月に予定さ大統領選挙を早める「早期の大統領
選挙」構想につながる。具体的には入ると「即時辞任」と「過度内閣の構成後、早期の
大統領選挙」に分かれる。

「すぐに辞任」の場合、憲法に基づいて60日以内に新大統領を選ばなければならない。
しかし、法曹界では、朴大統領辞任に行われる大統領選挙は、「補欠選挙」であるため、
選挙法53条2項に基づいて自治体章が選挙の30日前まで辞退するという反論が出てくる。

158 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 02:47:00.39 ID:xjTeP1JJ.net

しかし、今までの朴大統領の態度を見ると、2線後退、早期の大統領選挙、すぐに退陣
などの主張に応じない可能性が高いと思われる。朴大統領の「不通歩み」が継続され、
退陣を求める声がさらに高まる場合、「最後の手段」として弾劾が推進されることがで
きる。現在政界ではイ・ジェミョン城南市長以外に、これを参照している人がほとんど
いない。弾劾訴追案を憲法裁判所に渡すために、国会在籍議員の3分の2（国会議員総300
人のうち200人）以上を確保しなければなり朴槿恵氏系を除いたセヌリ党議員との連携が
前提されなければだからである。正しく捜査が行われない場合は、憲法裁判所で明らか
違法事由を証明することは困難かという話も出ている。

政界では、来る12日に予定さ「3次キャンドル」までの状況を見守った後、このようなシ
ナリオについての議論がもっと具体化するものと見られる。
イジョンエ記者

159 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 03:09:11.93 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://www.wsj.com/articles/hillary-clinton-leads-donald-trump-by-4-points-in-latest-poll-1478440818
Hillary Clinton Leads Donald Trump by 4 Points in Latest Poll
By JANET HOOK　Nov. 6, 2016 9:00 a.m. ET
選挙前最後のWSJ/NBC世論調査：ヒラリー44、トランプ40　　WSJ

Wall Street Journal/NBC poll finds 44% of likely voters support Mrs. Clinton
compared with 40% support for Mr. Trump

160 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 03:36:17.51 ID:+3QDxuUC.net

ヨイショ含めてバカ確認作業ですか

161 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 04:08:04.37 ID:q6QvgEsy.net

これが所謂逆上脳さんですか？

162 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 04:37:36.22 ID:xjTeP1JJ.net

500円 ?@_500yen 2時間2時間前
▼身バレしたしばき隊メンバー

坂本秀樹：新潟日報社報道部長←身バレで辞職
久保田直己：F-Secure人事担当←身バレで辞職
竹内真：株式会社バスキュール←身バレで辞職
嶋田眞人：大和証券ダイレクト企画部長←New！！！
#ぱよぱよちーん

163 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 06:09:54.34 ID:fWSD0a4O.net

>>134
額面だと貧しく感じるが
実際向こうはポンコツだから海外行ってみろ。
という話なんだがな。

特にドイツ品質は実感した方が良い。

164 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 06:17:53.26 ID:fWSD0a4O.net

>>153
OSよりも各種ソフト開発の工数が掛かりすぎたんだよ。
弱小から脱落し大手も海外に出る余力を捻出できずこの様。

165 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 06:49:43.11 ID:jjvCz+PL.net

ガラケーの場合は互換性の無さが問題だったよね。
ちゃんと対応しようとすると４０機種で動作確認とかそんなんだったし。

166 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 07:18:49.79 ID:4Smpu6+y.net

>>148
東京はミシュランガイドの星が世界一多い都市なんだっけ

167 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 09:22:46.08 ID:GopExJyB.net

>>138
日当もらいに行って罰金で赤字になるんではねw

168 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 09:43:33.11 ID:xesZXPq7.net

>>166
食のバリエーションを考えただけでも日本に生まれた幸運に感謝してしまうな

169 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 10:01:24.33 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://www.reuters.com/article/us-global-markets-idUSKBN13115N
Sun Nov 6, 2016 | 7:17pm EST
Stocks, dollar, Mexican peso jump after FBI clears Clinton
FBIがヒラリー・クリントンの犯罪捜査の可能性を否定し、株式先物、ドル、
メキシコペソが高騰　　ロイター

U.S. stocks jumped and the U.S. dollar and the Mexican peso soared early
on Monday after the FBI said it stood by its earlier recommendation that
no criminal charges were warranted against Democrat Hillary Clinton.

The news boosted U.S. S&P 500 Index futures 1.2 percent, a gain that is
likely to snap the nine-day losing streak in the U.S. stock index - its
longest in more than 35 years.

Investors had been unnerved by signs of a tightening presidential race
between Democrat Hillary Clinton and Republican Donald Trump, whose stance
on foreign policy, trade and immigration has rippled through financial
markets.(ry

170 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 10:11:20.76 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://this.kiji.is/168121300258031096
FBI、クリントン氏訴追せず　再捜査の結果　2016/11/7 09:02

【ワシントン共同】米大統領選の民主党候補クリントン氏が国務長官時代に私用メール
を公務に使っていた問題で、連邦捜査局（FBI）のコミー長官は6日、再捜査の結果、
クリントン氏の訴追を求めない方針に変わりはないと米議会に伝えた。

クリントン氏は共和党候補のトランプ氏に対し優勢を固めていたが、捜査再開が10月下
旬に発表され支持率が急速に低下した。投票日まで2日を残す最終盤の段階で訴追見送り
の方針が示されたことは、クリントン氏にとって追い風となりそうだ。

171 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 10:37:50.44 ID:xjTeP1JJ.net

株式、商品先物　ダウは200ポイント高、金銀は値下がり
http://www.marketwatch.com/
DJIA F　18,005　200 1.12
S&P F　2,105.25　25.25 1.21
NASDAQ F　4,722.25　64.50 1.38
Gold　1,295.00　-9.50 -0.73
Silver　18.230　-0.141 -0.77

172 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 11:01:44.37 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://www.cnn.co.jp/usa/35091701.html
「新メール」の大半は閲覧済み、早急に結論　クリントン氏私用メール問題
2016.11.07 Mon posted at 10:26 JST

（ＣＮＮ） 米大統領選の民主党候補ヒラリー・クリントン氏の私用メール問題をめぐり、
新たに見つかったメールを調べていた連邦捜査局（ＦＢＩ）が今年７月に同氏の訴追を
求めないとした結論に変更はないとの見解を示した件で、数千通に及ぶメールの大半は
私的な内容で、当局がすでに閲覧していたメールの複製だったことがわかった。

当局者によれば、こうしたことから、早急に結論に達したという。メールの再捜査は大
統領選後まで続く可能性があるとの見方も出ていた。

捜査当局高官が６日、ＣＮＮに語ったところによると、新たなメールの内容を調べる作
業は大至急進められた。別の捜査官によれば、大量のメールを２４時間態勢で精査した
という。数千通に及ぶメールの大半は私的な内容で、当局がすでに閲覧していたメール
の複製であることが判明。コミー長官はこれを受け、議会への新たな書簡を「できるだ
け早く」送ったという。
ＦＢＩのコミー長官は同日、議会への書簡で、クリントン氏を訴追しないという結論に
変更はないと明らかにした。

173 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 11:06:07.25 ID:xjTeP1JJ.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-06/OG8NJR6S972901
クリントン氏メール問題、訴追せずと再捜査でも結論−ＦＢＩ長官
Alex Wayne　2016年11月7日 05:57 JST 更新日時 2016年11月7日 09:58 JST

●コミーＦＢＩ長官が米大統領選の直前に議会に書簡を送った
●７月決定見直しにつながる事実ないと確信していたとクリントン陣営

米連邦捜査局（ＦＢＩ）のコミー長官は６日、米議会に書簡を送り、米大統領選の民主
党候補ヒラリー・クリントン氏による国務長官時代の私的な電子メール使用について、
犯罪に相当しないという結論に変更はないと伝えた。大統領選の投開票を２日後に控え
て、女性初の大統領を目指すクリントン氏にとって追い風となりそうだ。
　　
アダム・シフ下院議員（民主、カリフォルニア州）が同日公表した書簡によると、クリ
ントン氏の私的メール使用と関係する可能性がある新たなメールを調査していると10月
28日に議会に伝えて以降、問題のメールを「ＦＢＩの調査チームが24時間体制で調査し
てきた」とコミー長官は説明。「その過程でクリントン氏が国務長官時代に受信・送信
した全てのやりとりを調べた結果、われわれが７月に示したクリントン前国務長官に関
する結論は変わらなかった」とコメントした。

クリントン氏のメール問題が犯罪でないとの再捜査での結論が、大統領選で同氏に有利
に働くとの見方が広がり、米株価指数先物は６日夕方に一時1.3％上昇。ドルも主要10
通貨に対して値上がりし、メキシコ・ペソは７日のアジア時間帯早朝の取引で大幅高と
なっている。
原題：FBI Says Its Conclusions on Clinton’s E-Mails ‘Not

174 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 11:47:51.06 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000087211.html
トランプ氏「信じられない」　メール問題で訴追せず(2016/11/07 10:31)

日本時間の8日に迫ったアメリカ大統領選挙、投票直前の発表です。民主党・クリントン
候補の国務長官時代の私用メール問題で、再捜査していたFBI（連邦捜査局）は訴追を求
めない考えを議会に伝えました。

　FBIのコミー長官は議会幹部に書簡を出し、「クリントン氏のすべてのメールを捜査し
た。FBIが7月に出した結論に変更はない」として「訴追は求めない」とした7月の結論を
変えない考えを伝えました。捜査は終結となります。
　
共和党・トランプ候補：「クリントン氏は不正なシステムに守られている。65万通のメ
ールを数日では捜査できない」トランプ氏は、捜査が再開された際、「FBIはガッツがあ
る」と称賛していましたが、一転して不満をぶちまけました(ry

175 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 12:09:26.30 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://this.kiji.is/168178174963615229
トヨタ、電気自動車を量産検討へ　20年までに本格参入　2016/11/7 10:59

トヨタ自動車が2020年までに電気自動車（EV）に本格参入し、量産を始める方向で検討
していることが7日、分かった。トヨタのEV生産の具体的な計画が明らかになるのは初め
て。トヨタの環境対応車はハイブリッド車（HV）や水素で走る燃料電池車が中心だったが、
戦略を転換してEVも柱の一つに位置付ける。

EVはバッテリー性能の向上に伴い、欠点だった走行距離が大きく改善されてきた。トヨタ
はEVが将来的に重要なエコカーになるとの見方を示しており、既に開発に乗り出している。
トヨタと包括提携しているマツダも、EVの開発を進めると表明した。

176 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 12:20:29.78 ID:s4O7MrKQ.net

>>141
これ「現地で買うのには」という前提が抜けてるんじゃね？

177 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 12:52:20.90 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://www.vox.com/2016/11/6/13541496/trump-final-days-twitter
In final days, Trump is obsessed with vengeance, kept away from Twitter by staff
Updated by Libby Nelson@libbyanelson Nov 6, 2016, 2:40pm EST
選挙キャンペーンの最終段階にきて、トランプは復讐の念に燃えており、スタッフは
彼がツイッターに近づかないようにと苦労している

“Aides to Mr. Trump have finally wrested away the Twitter account that he
used to colorfully ? and often counterproductively ? savage his rivals,”
Maggie Haberman, Ashley Parker, Jeremy W. Peters, and Michael Barbaro write.
“But offline, Mr. Trump still privately muses about all of the ways he will
punish his enemies after Election Day.”

スタッフはトランプからスマホやツイッターアクセスに使える道具を取り上げて・・
If Trump seems more subdued on Twitter, it’s because his staff is reading
and approving every word he writes. (They may have even physically taken
away Trump’s phone or Twitter access; the story isn’t entirely clear on
this point, but it describes Trump dictating a tweet to spokeswoman Hope
Hicks for Hicks to publish.)
スポークスウーマンを通じてメッセージを出している

178 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 12:59:57.03 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://www.businessinsider.com/obama-trump-twitter-2016-11?op=1
Obama roasts Trump over report that he had his Twitter account taken away
Maxwell Tani 5h
トランプがツイッターに近づくことを差し止められているとの報道にオバマ大統領が批判

President Barack Obama mocked Donald Trump on Sunday after a report suggested
his campaign reportedly barred the Republican presidential nominee from using
his Twitter account.
Speaking at a campaign rally on Hillary Clinton's behalf in Florida, Obama
echoed a common argument Democrats have made against Trump over the past
several months: Trump's aggressive, outspoken behavior on Twitter demonstrates
why he cannot be trusted with the US nuclear arsenal.

「セルフ・コントロールのできない男に、核の判断を任せることはできない」
"In the last two days, they had so little confidence in his self control, they
just said they're going to take away your Twitter. If somebody can't handle a
Twitter account, they can't handle the nuclear codes," Obama said.
He continued: "If somebody starts tweeting at 3 in the morning because SNL made
fun of you, then you can't handle the nuclear codes."

179 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 13:03:17.51 ID:GAmJViv6.net

悪口に熱中するバカの時点でヒラリーと同じ犯罪者だ

180 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 14:04:57.51 ID:DzlRuPMB.net

電通本社・支社家宅捜索、情報番組では総スルー・・・・？
こないだまでご丁寧に再現VTRまで作って報じてたのに（女の子のかわいい部屋とかｗ）、
いまいちスタンスがワカランなあ
政治評論家の森田実は、電通批判した途端東京から干され、それ以降は
ローカル番組だけ細々と出てたよね

181 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 15:08:57.54 ID:mWPqnDCd.net

>>176
普通の人間は「現地で働いて得た所得で、現地で売られているものを購入する」ことを想定するもんだけど？
じゃないとデータの意味なくなるからな

182 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 15:13:57.06 ID:IebQYJSq.net

>>181
うん、でも元は>>135みたいに為替差益やらを狙って国外での買い物をしてるっていう書き込みに対しての反証？らしいので

183 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 15:29:56.33 ID:mWPqnDCd.net

>>182
ID:oT4Do6J1は反証する価値もないキチガイだしあんまり気にする必要もないだろ

184 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 15:33:02.42 ID:d666zTlJ.net

>>141
これ面白いので全部書き出してみた
それぞれの都市でBigMac1個買うのに現地で何分働く必要があるか、のランキング (労働時間が同じ場合はiPhone6の時間でランク付けした)

city　　　　　　BigMac　パン　米　iPhone6

Hong Kong　　　　9　　 18　　13　　51.9
Luxembourg　　　10　　12　　7　　 28.2
Tokyo　　　　　　 10　　14　　10　　40.5
Zurich　　　　　　 11　　 5　　 5　　 20.6
Geneva　　　　　　11　　5　　 4　　 21.6
New York City 　11　　12　　6　　 24.0
Miami　　　　　　　11　　11　　7　　 27.0
Los Angeles　　　11　　10　　5　　 27.2
Chicago　　　　　 11　　10　　6　　 28.4
Sydney　　　　　 11　　10　　5　　 34.0
Nicosia　　　　　　11　　 5　　 9　　 44.9
Vienna　　　　　　12　　10　　 6　　 40.0
London　　　　　　12　　6　　16　　 41.2
Montreal　　　　　13　　12　　5　　 32.1
Munich　　　　　　13　　 7　　 5　　 40.9
Frankfurt　　　　 13　　10　　14　　41.6
Berlin　　　　　　　13　　 9　　13　　43.3

185 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 15:35:17.20 ID:d666zTlJ.net

>>184続き

Auckland　　　　　13　　13　　5　　 44.6
Taipei　　　　　　　13　　10　 14　　 69.2
Toronto　　　　　 15　　12　　 7　　 37.2
Paris　　　　　　　 15　　10　　 9　　42.2
Brussels　　　　　16　　14　　9　　46.1
Lyon　　　　　　　16　　10　　12　　47.2
Amsterdam　　　16　　7　　7　　49.8
Stockholm　　　　17　　18　　11　　46.9
Dubai　　　　　　　17　　9　　13　　55.8
Johannesburg　17　　10　　13　　86.9
Milan　　　　　　　18　　16　　14　　53.4
Rome　　　　　　18　　10　　14　　53.7
Seoul　　　　　　18　　22　　19　　57.2
Doha　　　　　　　18　　19　　12　　69.9
Oslo　　　　　　　19　　20　　4　　37.6
Madrid　　　　　　19　　13　　7　　60.5
Copenhagen　　20　　13　　11　　54.6
Moscow　　　　　20　　12　　24　　158.3
Barcelona　　　　21　　14　　7　　59.1
Tel Aviv　　　　　21　　12　　12　　75.3
Lisbon　　　　　　22　　16　　8　　88.6
Kuala Lumpur　　23　　17　　13　　136.3
Sao Paulo　　　　25　　16　　5　　109.2
Warsaw　　　　　　25　　20　　24　　141.6
Athens　　　　　　26　　20　　34　　98.2

186 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 15:39:39.25 ID:d666zTlJ.net

>>185続き

Buenos Aires　　29　　57　　21　　n.a.
Prague　　　　　　30　　11　　15　　143.2
Rio de Janeiro　　32　　18　　9　　139.9
Istanbul　　　　　34　　22　　23　　132.2
Shanghai　　　　　35　　37　　25　　163.8
Bangkok　　　　　37　　47　　17　　149.6
Mumbai　　　　　40　　27　　49　　349.4
Beijing　　　　　　42　　40　　36　　217.8
New Delhi　　　　50　　23　　73　　360.3
Kiev　　　　　　　55　　26　　44　　627.2
Cairo　　　　　　　62　　32　　66　　353.4
Jakarta　　　　　67　　70　　58　　468.0
Mexico City　　　78　　46　　22　　217.6
Manila　　　　　　87　　83　　34　　334.2
Nairobi　　　　　173　　44　　62　　468.0

確認してみたらいくつか抜けがあるみたいだけど、メンドイのでこのままコピペw
興味のある人はソースで確認してみてね

187 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 15:43:29.90 ID:d666zTlJ.net

>>184
当たり前だけど、iPhone6は分単位じゃなくて1時間単位ね

188 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 15:48:08.84 ID:IebQYJSq.net

iPhoneの偏りが酷いだけでないかこれ
というか白ROMの価格なのかMNP込みなどの契約価格なのかも書いてない気がするし
Phone除外したほうがいいんじゃ・・・

189 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 16:34:26.81 ID:mWPqnDCd.net

購買力平価チックなデータは関税や規制が同水準の国同士での比較に適している（例えばEU圏内の各国）
が、そうでない場合は程度の差はあれ、信頼性は落ちるぞ

190 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 16:46:55.61 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://blogos.com/article/196888/
ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)2016年11月07日 15:11
【社説】トランプ大統領というギャンブル

ドナルド・トランプ氏を支持するべき理由は政治の混乱にある。破たんした米国の政治
を改革し、公共の利益を改めてその中心に据える必要がある。となれば、いずれの政党
にも借りがないアウトサイダー以上にこの仕事をうまくやれる人間がいるだろうか。
ただこれが、確たる信念を持たず、国際情勢についてほとんど何の知識も持たない、人
格に問題がある人間でなければよかったのだが。
(中略)
トランプ氏を大統領にすべきではない最大の理由は、民主党ヒラリー・クリントン候補
が指摘しているように、その気性と政治的な人格に関係している。トランプ流の政治と
はイデオロギーに基づくものではなく、ほぼ完全に個人的なものである。トランプ氏は
批判に過剰反応し、個人的確執を大いに楽しむ人間だ。

オバマ大統領の最大の失敗は、意図的に対立が起きるような型での政権運営だ。そして
トランプ氏も同じようなやり方で選挙運動を行ってきた。共和党が勝てるはずの選挙で
トランプ氏が敗北するとすれば、その理由の1つは乱暴な発言で女性や少数派、若年層
に不快感を抱かせたことだろう。トランプ氏は不都合な真実に遭遇すると無視したり、
ねじ曲げたりする。トランプ氏は良い点を指摘することがあっても、それを誇張するせ
いで、国民を説得することは難しくなる。しかし大統領には人を説得する能力が欠かせない。

トランプ氏が勝利すれば、メディアはオバマ時代のまどろみから目覚めて、猛烈な勢い
でトランプ政権に付きまとうだろう。官僚機構はトランプ氏が送り込む政治任用者に抵
抗し、メディアと手を組んで国民の反発をしかけるだろう。
特に保守派が現実的な問題として懸念しているのは、トランプ氏が候補者であったとき
と同じように大統領就任後も行き当たりばったりで、公約通りに政治を変えられないこ
とである。トランプ氏は国民の半分以上に嫌われた状態で政権をスタートさせることに
なる。しかもトランプ氏のアドバイザーのほとんどは政府で働いた経験がない。失態が
続いたり、就任早々に景気後退が訪れたりすれば、2018年の議会選挙で共和党は一掃さ
れる恐れがある。2020年に進歩派一色の政府が復帰する手助けをすることにもなりかねない。

191 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 16:47:55.22 ID:xjTeP1JJ.net

トランプ氏を取り巻く（保守系ニュースサイト）「ブレイトバート」の仲間たちは議会
共和党に対して怨念を抱いている。彼らを突き動かしているのは長年の恨みつらみで、
それが白人のアイデンティティに基づく政治活動に転化している。もしトランプ氏が大
統領としてこうした感情を容認すれば、国内で対立が進み、一世代にわたって非白人を
敵に回すことになるだろう。

皮肉なことに、トランプ氏はオバマ氏と同じく、米国を世界的リーダーの立場から降ろ
そうとしている。「ISIS（イスラム国）を徹底的に爆撃する」ことと「原油を奪う」こ
と以外に、トランプ氏が中東政策について考えがあるかどうかは分からない。国際情勢
について新人のトランプ氏は珍しくアドバイザーに頼ることになりそうだ。トランプ氏
が彼らの話に耳を傾ければ、の話だが。

ウォール・ストリート・ジャーナルは1928年以来、大統領候補への支持表明は行ってな
い。ロナルド・レーガン氏への支持を表明しなかったのだから、クリントン氏やトラン
プ氏のために支持表明を復活させるつもりはない。

192 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 18:02:19.47 ID:IebQYJSq.net

「現職オ
バマ大統
領」が大統領
選に深く関
与する
理由

この記事NGされてるのか普通に貼ろうとしたらアク禁食らうな

193 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 18:08:34.17 ID:IebQYJSq.net

http://www.fsight.jp/articles/-/41581　　　　　　　

194 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 18:09:41.98 ID:IebQYJSq.net

お、リンクは貼れるからNGワード規制かな
何がNGなのやら

195 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 18:45:17.29 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://www.reuters.com/article/us-usa-election-idUSKBN1320IQ
AEROSPACE & DEFENSE | Mon Nov 7, 2016 | 2:50am EST
Clinton gets boost from FBI as tight White House race hits final day
大統領選キャンペーンの最終日、ヒラリーはFBIの決定を受けてブースト
By John Whitesides | WASHINGTON
Democrat Hillary Clinton heads into the final day of a tight White House race
against Republican Donald Trump on Monday with new momentum after the FBI's
announcement that no criminal charges were forthcoming in the probe of her
email practices.

196 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 20:26:16.59 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://www.sankei.com/world/news/161107/wor1611070031-n1.html
2016.11.7 17:52
香港独立派議員の資格剥奪　中国全人代が「基本法」解釈を公表　
「一国二制度」は有名無実化

【北京＝西見由章】９月の香港立法会（議会）の選挙で当選した反中派の新人議員２氏
が就任宣誓を「無効」とされた問題で、中国の全国人民代表大会（全人代＝国会）常務
委員会は７日、公職者の宣誓を規定した香港基本法（香港特別行政区の憲法に相当）１
０４条に関する解釈を示した。宣誓を拒絶したり、不正確・不誠実に行ったりした場合
は公職に就任する資格を失うとし、２氏の議員資格を剥奪する内容となった。

基本法１０４条は議員ら公職者が就任する際、「基本法を擁護し香港に忠誠を尽くすと
宣誓しなければならない」と規定。解釈は、宣誓をやり直すことはできず、宣誓後に誓
いに背く行為に及んだ場合は法的責任を負うとの判断も示した。

１９９７年の香港返還以降、全人代常務委が基本法について解釈を示すのは５度目。選
挙で選ばれた香港の議員が北京の判断に基づいて排除されることになり、基本法の理念
である香港の「高度自治」や、「一国二制度」に基づく司法権の独立を有名無実化させ
る動きとして反発が強まることは避けられない。

一方、全人代常務委の李飛副秘書長は７日に記者会見し、「香港だけに忠誠を尽くし中
国に忠誠を尽くさないならば、香港を独立した政治実態とみなすことになり、『一国二
制度』に反する」と主張した。
議員２人は「本土派」と呼ばれる香港独立志向の政党「青年新政」に所属する梁頌恒氏
（３０）と游●（＝くさかんむりに惠）禎氏（２５）。１０月の就任宣誓時に「香港は
中国ではない」と書かれた旗を議場で広げ、中国を「支那」と読み上げた。

197 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 20:30:32.33 ID:xjTeP1JJ.net

Christopher Baldingさんがリツイート
Karen Cheung ?@karenklcheung 14分14分前
Poster at HKU law building urging students to join the march tomorrow

Christopher Balding ?@BaldingsWorld 10分10分前
When do all the China kool-aid drinkers wake up and realize that political and
economic reform is dead and their optimism crumbling?

Christopher Balding ?@BaldingsWorld 6分6分前
I'm in a bad mood today because this appears to be readying further crackdown
so this is just the beginning

Christopher Balding ?@BaldingsWorld 5分5分前
This is just the beginning of cracking down and it is going to get a lot worse
politically and economically

198 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 21:10:31.04 ID:xjTeP1JJ.net

一連の喧騒の後で、ComeyFBI長官への批判が起こっている

ttp://washingtonmonthly.com/2016/11/06/in-trying-to-depoliticize-the-fbi-comey-politicitized-it-more-than-ever/
In Trying to Depoliticize the FBI, Comey Politicitized It More Than Ever
by David AtkinsNovember 6, 2016 9:35 PM POLITICAL ANIMAL BLOG
James Comey

And now Comey has done it again. Where normally the FBI would have taken far
longer to analyze the “new” emails they found, the director felt the need
to make good on his past mistakes by announcing that the emails contained
little of interest to the investigation just two days before the election.

Which again is a political move intended to make him and the Bureau seem
reasonable and non-partisan, but does just the opposite. Given his past
missteps it was the right thing to do, but it only demonstrates further his
feckless misunderstanding of how to run a professional, non-partisan agency.

Future agency heads should learn from Comey’s mistakes by simply following
protocol. If that means that conservative crusaders insult you and all your
credibility into question, that’s their problem. All you do by trying to
appease them is damage one’s own credibility, and that of the institution
you serve.

199 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 21:16:52.60 ID:8XbnM5WW.net

沖縄ヘリパッド反対派の現地レポ　機動隊員に“俺を撃ってみろよ！”、「私的検問」で住民とトラブル
週刊新潮　2016年11月3日号 掲載
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/11070800/?all=1

　鬼の首でも取ったような騒ぎっぷりである。沖縄で機動隊員がヘリパッド反対派に投げつけた「土人」発言。
糾弾の声喧（かまびす）しいが、では、反対派はかの地で何を行っているのか。彼らは本当に「被害者」なのか。
地元メディアが報じないその「無法」な実態をレポートする。
　＊＊＊

　10月24日の朝、渦中の米軍ヘリパッド建設地へ繋がる出入り口。建設資材搬入トラックを「反対派」が妨害せんと
公道を占拠していた。間もなく現場にダンプカーが連なって到着。
「〇〇（＝トラック会社の名）帰れ！　二度と来るな！　お前たちは沖縄県民じゃねえ！　売国奴が！」
「反対派」は叫びながら一斉に車両に群がろうとする。それを阻止する機動隊員にはこんな言葉を投げつける。
「どけろ！　お前、理由を言え、コラ！」
「早く異動願出せよ！　心がボロボロになるぞ！」
「犯罪者！　盗撮するな！」
　両者の間隔は30センチといったところか。唾が飛び、吐く息のにおいまで伝わってきそうな距離だ。
機動隊員はマスク姿。睨み返す者もいたが、同僚に肩を叩かれ、無言を貫く。それを見て、
「みんなこっちに上っておいでー」
　道路脇の崖に上った女性が、隊員に向けて叫ぶ。
「何も答えられないで立ってるだけ？　市民を妨害するのは仕事じゃないでしょ。それで税金から
給料もらっているんですか！　その制服コスプレでしょ！　青服のコスプレ集団ですね！」
　あるいは、ダンプの前にプラカードを持って飛び出す女性がいる。隊員が引き戻すと、
「やめて！　触らないで！　セクハラですよ！　この人、気持ち悪いんですけど！」
　突然、道路を蛇行して走る青年がいる。隊員が取り押さえると、
「メディアが来てるから撮らせてあげただけだよー。サービスしてあげなきゃ」


（以下、省略）

200 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 22:19:42.18 ID:kFkCsLgR.net

動画21分55秒あたりから、コンビニの外国人店員・賃金・・・ｅｔｃで
三橋と渡邊が対立し言い争ってるけど、２人のこういう場面、初めて見たな
他、実質賃金が〜の三橋の発言に対しても渡邊は反論している

コメント欄を見ると三橋押し多いけど個人的には渡邊のほうに同意するな

【討論】日本を守る！キャスター大討論[桜H28/11/5]
https://www.youtube.com/watch?v=UrLoObanOXo

201 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 22:26:25.66 ID:ftk2DyxQ.net

三橋は円高で日本は繫栄するとか言ってた０９年時点で胡散臭いやつとしか思えなかった

202 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 22:38:02.24 ID:ftk2DyxQ.net

あった、これこれ
「内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ」
って超理論…
1ドル70円台の日本経済
http://shuchi.php.co.jp/article/651

203 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 22:58:09.59 ID:IebQYJSq.net

それ当時の麻生政権を支援するための提灯だよ
超円高になったが内需を刺激すれば大丈夫、もう政府が40兆円の経済対策はうってるし借金や円高で日本が財政破たんすることもないよ
という主旨
それにしても文才ないなｗ

204 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 22:58:13.24 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://this.kiji.is/168334204303590905
韓国3野党、朴氏と会談拒否　次期首相人事で行き詰まる　2016/11/7 22:28

【ソウル共同】韓国の朴槿恵大統領は7日、韓光玉大統領秘書室長を通じて、次期首相
人事について3野党に会談を申し入れたが、拒否された。聯合ニュースが伝えた。
朴氏の親友、崔順実容疑者による国政介入疑惑で政権批判が高まる中、朴氏は野党系の
金秉準氏を新首相候補に起用、局面転換を狙っていたが、行き詰まりは鮮明だ。

朴氏に対しては、与党セヌリ党内からも離党要求が出ており、朴氏は一層の窮地に立た
された。
セヌリ党の金武星前代表は7日、記者会見し「国民が委任した大統領が、崔順実（容疑者）
らの不当な利益追求に利用された」と朴氏を批判し、離党を要求した。

205 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 23:09:05.59 ID:xjTeP1JJ.net

ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20161107/Recordchina_20161107034.html
＜米大統領選＞中国のトランプ氏支持率39％、日本と韓国での好感度は？―香港紙
レコードチャイナ 2016年11月7日 18時50分 (2016年11月7日 22時51分 更新)

2016年11月7日、環球網によると、アジア6カ国で実施された米大統領選に関するアンケー
ト調査で、共和党候補のドナルド・トランプ氏を支持する声が最も多かったのは中国とい
う結果が出た。

同結果は香港紙サウスチャイナ・モーニングポストが伝えたもので、調査は10月12〜23日
に日本、中国、韓国、フィリピン、シンガポール、インドネシアで実施された。参加者は
3600人余り。トランプ氏と激しい戦いを繰り広げている民主党のヒラリー・クリントン氏
の当選を期待すると答えた人は全体で76％に上り、国別では韓国が最も高い95％に達した。
次に高かったのがインドネシア（90％）と日本（88％）で、中国は最も低い61％だった。
韓国の回答者の63％が「トランプ氏は非友好的」と答えており、同氏を支持しない理由に
ついては「道徳上、大統領にふさわしくない」「予測不可能」「分裂を生む」などの声が
上がっている。

また、「朝鮮半島問題をより適切に解決する候補者は誰か」との質問に対して、韓国では
クリントン氏を挙げる人が多かったが、中国ではトランプ氏が52％と過半を占めた。中国
の回答者は南シナ海、貿易、ネットセキュリティーといった個別の問題においてもトラン
プ氏に好意的な回答を寄せており、このような結果について米シンクタンクのブルッキン
グス研究所関係者は「トランプ氏の政策で日米同盟、米韓同盟を弱体化できるのであれば、
中国が反対する理由はない」とコメントしている。（翻訳・編集/野谷）

206 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 23:12:12.42 ID:mWPqnDCd.net

三橋とかもうずっと前からアベノセイダーズの一匹でしかないやん

207 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 23:19:27.53 ID:vMoo/45O.net

なぜトランプだったのか
答えは簡単
アメリカ人は退屈な選挙など見たくなかったからだ

208 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 23:27:29.58 ID:7s8FroVZ.net

まあクリントンになっても厳しそうだけどな
尖閣問題こじらせたのは日本のせいだって認識じゃ、大統領になったらどんな要求されるかわからん
ま、それでもトランプよりマシだろうが

209 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 23:34:35.64 ID:azrcIATd.net

赤い人が言いたいことって
結局「オレは頭がいい」だけなんだよね

210 ：日出づる処の名無し：2016/11/07(月) 23:49:04.92 ID:KDQkiVpw.net

理屈で勝てない奴に対して悪口で切り抜けてきた象徴でしょう

211 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 03:13:51.31 ID:qdCNMceE.net

>>208
野田のせいではあるよ。

212 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 03:36:02.90 ID:XSa+qs/R.net

>>211
ま、そうだけどさ
そんなところまではて、配慮するかどうか
むしろ自民なら（信頼できる政権として）無茶ぶりしてくるかもしれん
コントロール不可能な相手ではないからこそ、逆に譲歩を迫るかもしれん
どっちにせよタフな状況になるかもな

213 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 05:22:38.23 ID:8O8niIDE.net

大統領選挙、激戦区の状況分析と予測
ttp://www.dailywire.com/news/10553/final-election-prediction-clinton-vs-trump-ben-shapiro#modal
FINAL ELECTION PREDICTION: Clinton vs. Trump
BY: BEN SHAPIRO NOVEMBER 7, 2016

214 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 05:52:34.17 ID:8O8niIDE.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-07/OGAGC26S972801
ＮＹ金：反落、１カ月ぶり大幅安−クリントン氏勝利の観測強まる
Jasmine Ng、Joe Deaux　2016年11月8日 05:19 JST

７日のニューヨーク金先物相場は大幅反落。米大統領選で民主党候補のヒラリー・クリン
トン氏が勝利に近づいているとの観測が強まる中、安全逃避資産から資金を引き揚げる動
きが強まった。米連邦捜査局（ＦＢＩ）はクリントン氏による国務長官時代の私的な電子
メール使用について、犯罪に相当しないという結論に変更はないとの見解を示した。
　　
ＲＢＣウェルス・マネジメントのマネジングディレクター、ジョージ・ジロ氏（ニューヨ
ーク在勤）は電話インタビューで、「市場は既にクリントン氏の勝利を織り込みつつある」
と指摘。「リスクテーク意欲が市場に戻ってきている」と述べた。
ニューヨーク商品取引所（ＣＯＭＥＸ）の金先物12月限は前週末比01.9％安の１オンス＝
1279.40ドル。10月４日以来の大幅下落となった。
銀先物12月限は1.2％下げて18.151ドル。ニューヨーク商業取引所（ＮＹＭＥＸ）のプラチ
ナは下落、一方パラジウムは３月以来の大幅上昇。
原題：Gold Falls Most in a Month as FBI’s Late Twist Favors Clinton（抜粋）

215 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 07:40:40.69 ID:8O8niIDE.net

ttp://www.reuters.com/article/us-usa-justice-comey-idUSKBN1322K6
TOP NEWS | Mon Nov 7, 2016 | 4:20pm EST
FBI agents, lawmakers hammer Comey over Clinton emails inquiry
By Julia Edwards | WASHINGTON
FBIのComey長官にFBI内部や議会筋からの批判が高まる。しかしオバマ大統領は
擁護的　　ロイター

James Comey was under attack from some of his own agents and members of Congress
on Monday over his handling of an inquiry into Hillary Clinton's emails, but
the White House was remaining supportive, for now.
In stunning fashion, Comey has injected the Federal Bureau of Investigation,
meant to be politically neutral, into the thick of the 2016 U.S. presidential
race, making a series of announcements on the inquiry.
司法機関は政治的中立を守り選挙などに影響をあたえることを避けるという伝統に
反しているとの批判

The latest was on Sunday, when he said the FBI stood by a July decision not to
recommend criminal charges against the Democratic presidential candidate.
Sunday's announcement came days after Comey disclosed the FBI was examining a
trove of newly discovered emails.

民主党上院の次期代表と目されるCharles SchumerはComey長官の行動を、ぎょっとさせ
られるもの、と評した
Charles Schumer, a close Clinton ally and expected Senate majority leader should
Democrats regain control of the chamber, said on Oct. 30 that he was “appalled
at what Director Comey did” and owes an explanation to Clinton and the American
people.

216 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 07:47:10.86 ID:8O8niIDE.net

ttp://www.reuters.com/article/us-usa-election-poll-idUSKBN1322J1
Mon Nov 7, 2016 | 4:10pm EST
Clinton has 90 percent chance of winning: Reuters/Ipsos States of the Nation
Reuters/Ipsosの分析予想：ヒラリーの勝利確率90％

With hours to go before Americans vote, Democrat Hillary Clinton has about a 90
percent chance of defeating Republican Donald Trump in the race for the White
House, according to the final Reuters/Ipsos States of the Nation project.

217 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 08:11:33.05 ID:GMESF0eR.net

博多駅前で道路陥没
http://i.imgur.com/oWTu3Rd.jpg
http://i.imgur.com/QdpFY5J.jpg
http://i.imgur.com/6I18tX4.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CwsQl60UoAAKsHf.jpg

218 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 09:50:40.55 ID:vpg/65tx.net

あんまり言いたくないがぱよ珍や半島がやらかすコンビ打ち湧いてくるんだよね

219 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 09:56:57.40 ID:wqLL4Rad.net

いくら地下鉄工事でも、予め土壌流出してないとこんなことにはならんな
水道管破裂でもしてたか？復旧大変だわこれ

220 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 10:33:19.39 ID:l321sE9O.net

日本も後進国の仲間入りだな・・・

221 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 10:52:30.58 ID:7oKXaHlz.net

という夢を見たニダ

222 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 11:47:38.70 ID:hsMis3Jp.net

巣に (・∀・)ｶｴﾚ!!

776 名前:日出づる処の名無し Mail:sage 投稿日:2016/11/08(火) 11:34:23.16 ID:8O8niIDE
ttp://mainichi.jp/articles/20160617/k00/00e/030/158000c
米大統領選
共和アーミテージ氏「クリントン氏に投票」
毎日新聞2016年6月17日 10時36分(最終更新 6月17日 11時13分)

ttp://www.huffingtonpost.jp/2016/09/20/george-h-w-bush-voting-for-hillary_n_12097696.html
ブッシュ父「クリントン氏に投票する」 共和党の元大統領が異例の告白
投稿日: 2016年09月20日 17時41分 JST 更新: 2016年09月20日 17時53分 JST

ttp://www.sankei.com/world/news/160623/wor1606230037-n1.html
共和党の安保政策重鎮がクリントン氏支持　父ブッシュ政権の補佐官、
スコウクロフト氏　声明で「深い専門知識ある」

223 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 11:52:35.14 ID:8O8niIDE.net

http://this.kiji.is/168547356845999613
博多駅前の陥没、地下水流入が陥没原因か　2016/11/8 11:26
福岡市によると、午前5時ごろに地下鉄トンネルに地下水が流入したことが原因で
道路が陥没した可能性が高い。

224 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 12:03:24.55 ID:8O8niIDE.net

ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO09232060X01C16A1000000/
[FT]大統領選目前　米民主主義に最大の試練 　2016/11/8 6:30

■「トランプ大統領」側近に不安

　２種類の脅威を想像してほしい。クマが自分の山小屋に侵入してくる脅威と、シロアリ
が内側から小屋をむしばむ脅威だ。トランプ氏はクマだ。同氏の勝利がもたらす利点は、
彼が「選挙は不正で盗まれた」と主張できなくなることだ。それどころではない。2016年
の票の集計は、世界の歴史上、最もクリーンなものになるだろう。米国はグレート・アゲ
イン、再び偉大になるのだ！　これを別にすれば、トランプ氏の勝利は大惨事となる。

多くの人は落ち着き払って、トランプ氏が大統領になっても米民主主義は無傷で乗り切れ
ると予想している。彼らの言質は２つの部分から成る。１つ目は、トランプ氏は彼の最悪
の習性を抑え込む経験豊富なアドバイザーで周囲を固める、というもの。２つ目は、たと
えそのチームが愚か者の集まりであっても、行き過ぎがあれば米国の憲法が是正してくれ
る、というものだ。

彼らは慢心し過ぎだ。トランプ氏の助言者のほとんどは、本人と同じくらい不安を招く人
々だ。筆頭格はトランプ氏である。「私の一番の外交政策アドバイザーは私自身であり、
私はこの手のことについて優れた直感を持っている」と本人は言う。トランプ氏が「もし
核兵器を使わないのなら、持つ意味は何なのか」と疑問を呈したことを忘れないでほしい。
また、中国の近隣諸国に自前の核兵器を持つよう推奨している。核の切り札を使う決断は、
大統領だけの専権事項だ。米国防総省は助言することしかできない。国家安全保障に携わ
った経験を持つ事実上すべての共和党員が８月に、トランプ氏は「史上最も無謀な大統領
になる」と警告する書簡に署名している。

225 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 12:03:44.23 ID:8O8niIDE.net

■チェック・アンド・バランスが機能しない？

次に、米国のチェック・アンド・バランスの仕組みは、その機能を支える人に依存する。
性格を別としても、トランプ氏は憲法が定める境界線に対して何の敬意も抱いていない。
トランプ氏は公の場で、民主党のデータベースに侵入するようロシアに要請した。クリン
トン氏を収監することや拷問を復活させること、さまざまな条約を破棄し、世界的な貿易
戦争を始めることも口にしている。その一部は違法であり、一部は合法だ。

■「クリントン嫌い」で団結する共和党

共和党は絶望的に割れている。グローバル化を支持する多文化主義者もいれば、排外的な
保護主義者もいる。ほかの多くの民主主義国であれば、別々の政党に分かれていただろう。
共和党を結び付けているものはクリントン氏に対する嫌悪感だ。

差し当たりは、米国は治めることが着実に難しくなっている。アブラハム・リンカーンが
言ったように、分裂した家は立っていることができない。リンカーンは今よりはるかに深
刻な難題に直面していたが、その見解は今日、彼がその言葉を述べた時代と同じくらい真
実だ。米民主主義の基盤は「協力」である。８日以降何が起きるとしても、それに当ては
まりそうにない。By Edward Luce
（2016年11月７日付　英フィナンシャル・タイムズ紙）

226 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 12:47:26.71 ID:8O8niIDE.net

http://www.sankei.com/world/news/161108/wor1611080010-n1.html
香港独立派議員の資格剥奪　共産党機関紙「核心利益への挑戦」と主張も
習近平指導部には危機感　　2016.11.8 08:40

【北京＝西見由章】中国の全人代常務委が香港基本法の解釈を示し、「本土派」の議員
２人の事実上の資格剥奪を決めたことで、香港の民主派や司法界からは強い反発の声が
上がった。中国側がこうした強硬な措置を取る背景には、香港や台湾で独立志向が鮮明
な「第三勢力」が若い世代に支持され、勢力を拡大していることに対する習近平指導部
の強い危機感がある。

２０１４年の大規模街頭占拠デモで発起人を務めた香港大法学部准教授の戴耀廷氏は７
日、フェイスブックで基本法の解釈に対する声明を発表した。

今回の解釈は基本法の事実上の改定であり、また香港政府が２人の議員資格取り消しを
求めて司法審査を申し立てた高等法院（高裁）に代わって判断を下したとして、「基本
法や中国の憲法が付与した全人代常務委の権力を逸脱している」と指摘。「中国や香港
の法律が有意義だと信じられる人はいなくなる」と非難した。

また香港独立を主張する新党「香港民族党」も同日、「中国が香港の主権をのっとり、
司法の独立を維持することは困難になった」と批判した。

「中華民族の偉大な復興という中国の夢」を掲げる習近平国家主席が目指すのは「台湾
問題を解決し、祖国の完全統一を実現すること」（同氏）だ。ところが今年誕生した民
主進歩党の蔡英文政権は「一つの中国」の原則を認めず、対台湾政策が手詰まりとなる
中、“足元”の香港でも独立論が広がりつつある。

共産党機関紙、人民日報は３日付の論評記事で「“港独（香港独立）”の言行は国家の
核心利益と中央の権威への挑戦だ」と主張。かつて「笑い話」だった香港独立という
「魔の手」が学校や青年に伸び、「台湾独立勢力」と結託して影響力を拡大しようとし
ていると警戒感をあらわにした。

227 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 12:48:03.83 ID:VDDPB1Sk.net

>>217
コラだろｗ

そうだといってよ！

228 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 13:38:10.63 ID:IbKxhie6.net

>>217
>>227
79 名無し三等兵 sage 2016/11/08(火) 12:41:29.49 ID:cFfliZVt
https://twitter.com/Angel_SSS/status/795782948003819520
博多駅前の陥没の影響で新幹線でのアナウンスがあったんやけど、
博多駅のトイレは使えないので車内のトイレをご使用くださいって
放送された直後から トイレ難民が多数発生する事件が起きてた なおうんこ

229 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 15:45:33.38 ID:8O8niIDE.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-08/OGB3IU6S972D01
米大統領選、決戦当日の手引き−市場はククリントン氏勝利に急速に自信　　
Phil Kuntz　　2016年11月8日 14:39 JST

●私用メールで訴追なしのＦＢＩ発表でクリントン氏の当確率が上昇
●「投票再集計」の要求出される第３のサプライズの可能性も

８日に投開票が行われる米大統領・議会選の結果をめぐり、投資家は民主党の大統領候補
ヒラリー・クリントン前国務長官が共和党候補のドナルド・トランプ氏に勝利し、民主党
がホワイトハウスを引き続き制する一方、共和党支配の議会がこれを制約するという現状
維持の見通しに急速に自信を強めている。
　　
世論調査で劣勢のトランプ氏が逆転勝利した場合、その余波は欧州連合（ＥＵ）離脱を選
択した６月の英国民投票の後遺症と同様のものとなるだろう。バークレイズはリポートで、
トランプ氏勝利なら「質への猛烈な逃避が見込まれる」と指摘。大統領・議会選で民主党
が圧勝した場合も混乱につながるかもしれないが、その可能性は今や後退している。一方、
ＪＰモルガン・チェースはリポートで、同じような市場の反応を引き起こす３つ目のサプ
ライズに言及。それは投票の「再集計」が要求される事態だ。
　　
クリントン氏勝利の場合：「市場は既にクリントン氏勝利を織り込んでいるので、実際に
勝っても上値は限定される」と語るのは、ＣＭＣマーケッツのアナリスト、マーガレット
・ヤン氏だ。バークレイズはリポートで、Ｓ＆Ｐ500指数は最高３％上昇すると予想して
いる。ソシエテ・ジェネラルは、クリントン氏が当選すれば、その直後に同指数は７日終
値比3.2％高の2200を付け、2017年半ばまでに2350に上昇すると見込む。
　　
トランプ氏勝利の場合：「米国株のバリュエーションはかなり高いので、トランプ氏が勝
てば大きく売られる」とＣＭＣのヤン氏は予想。トランプ氏勝利は典型的な「ブラック・
スワン的イベント」とみる向きが多いため、相場に与える影響は英国民投票でＥＵ離脱が
選択されＳ＆Ｐ500種株価指数が２日で5.3％下げた時よりも「ずっと深刻」という。

230 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 15:47:06.88 ID:8O8niIDE.net

バークレイズはトランプ氏当選の場合、Ｓ＆Ｐ500種が最大13％急落すると見込む。一方、
シティの株式ストラテジスト、トビアス・レブコビッチ氏は５％程度の下げで済むとリポ
ートで予想した。ソシエテ・ジェネラルは７日終値比8.5％安の1950に落ち込む事態を想定
する。
　　
みずほ銀行の為替ストラテジスト、ケン・チョン氏（香港在勤）は、中国の為替操作に対
し関税を大幅に引き上げるべきだと主張するなどトランプ氏の中国敵視の姿勢から、オフ
ショア元相場は年末までに約３％下落すると予測。長期的には、トランプ氏が中国指導部
に対し元の下落ペースを落とすよう政治圧力を加えるとみられることから、元相場の下落
は一段と緩やかになる見込みだと、光大証券のエコノミスト、徐高氏は分析した。
　　
トランプ氏の勝利の場合、トランプ氏の保護主義的スタンスによって新興市場国からの輸
入が減少し、これらの国の経済に打撃を及ぼすとの懸念から、人民元以外の新興市場通貨
も下落する可能性がある。トランプ氏は北朝鮮との国境部分への米兵駐留の必要性に疑問
を呈しており、韓国ウォンも打撃を受けるかもしれない。
　　
ソシエテ・ジェネラルは７日のリポートで、トランプ氏当選なら「新興市場通貨はしばら
くの間、下落圧力にさらされる公算が大きい」として、具体的にはトルコ・リラと台湾ド
ルなどを列挙。トランプ氏はロシアのプーチン政権には迎合的とも受け止められているこ
とから、「ルーブルが最も恩恵を受ける」と予想する。(後略)

＞＞＞バークレイズはトランプ氏当選の場合、Ｓ＆Ｐ500種が最大13％急落　　

231 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 16:59:12.23 ID:8O8niIDE.net

ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO09273190Y6A101C1000000/
「トランプ大統領」なら１ドル＝９０円突破も視野　身構える市場
経済部　南毅郎　2016/11/8 12:47日本経済新聞　電子版

大国の指導者は誰に――。世界の市場関係者が注目する米大統領選の投開票まで日本時間
であと１日に迫った。今のところ民主党のヒラリー・クリントン候補が優勢と見られるが、
接戦州の本当の動向はフタを開けてみなければわからず、共和党のドナルド・トランプ候
補が勝利する可能性もぬぐいきれていない。「トランプ大統領」が誕生すれば、来年にか
けて１ドル＝90円を超えて円が急騰するのは避けられないとの見方も出始めている(ry

232 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 17:04:44.17 ID:8O8niIDE.net

ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20161108/Recordchina_20161108031.html
サムスン製スマホまた爆発、「Note7」ではなく今度は「J5」―中国メディア
レコードチャイナ 2016年11月8日 15時30分 (2016年11月8日 16時51分 更新)

2016年11月8日、韓国サムスン電子製のスマートフォン「Galaxy Note7」がバッテリー
発火問題を受け完全な生産終了となる中、今度はフランスでサムスン製の別機種が爆発
した。環球網が伝えた。

台湾・中央社によると、フランス人のLamya Bouyirdaneさんが所有する「Galaxy J5」が
6日、発火し爆発した。BouyirdaneさんはAP通信の取材に対し、「4歳の息子から手渡され
た端末が熱くなっているのに気付いた。膨らんで煙が上がったので端末を投げ出すと、発
火し背面がはじけ飛んだ」と話している。

Bouyirdaneさんは6月にインターネットでこの端末を購入したといい、サムスンを提訴す
るつもりだとしている。（翻訳・編集/柳川）

233 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 20:26:50.69 ID:ncAShDDj.net

　青森労働基準監督署は8日、従業員の40代女性に2年間賃金を支払わなかったとして、最低賃金法違反容疑で、乳製品販売会社「小岩井ミルクサービス青森」と男性経営者（57）＝青森市＝を書類送検した。
女性は不払いに不満を抱いていたが「牛乳の配達先に買い物に行けないお年寄りが多く、私が辞めたら困ると思い言い出せなかった」と話しているという。

　送検容疑は、13年12月〜15年12月、女性に総額336万円の給料を全く支払わず、県が定める当時の最低賃金（時給665〜695円）を下回る条件で働かせた疑い。小岩井乳業（東京都）によると、送検された会社との資本関係はないという。

http://this.kiji.is/168653809557931517

234 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 23:03:08.41 ID:8O8niIDE.net

元ひきこもり、自閉症児のパパになる?@pori313
「（電通では）これまで部下の評価は上司の好き嫌いが唯一の基準だったが、こうした
ことが見直されるようになれば」←サラッとものすごいこと言ってる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161108-00000006-mai-soci Yahooニュース　

池田信夫 ?@ikedanob 43分43分前
池田信夫さんが元ひきこもり、自閉症児のパパになるをリツイートしました
これはある時期までは本当。テレビの枠をスポンサーに売るだけで15％のマージンが入る
ので、業績の差が出ない。「同じ仕事を30年もやると飽きる」と役員が言っていた。

池田信夫 @ikedanob2010年02月13日11:53
カテゴリITメディア　コンテンツ産業の「25％ルール」
私もいろいろな「コンテンツ産業」にかかわったが、この分野のいろいろな業界に共通して
いる暗黙のルールがある。それはクリエイターには売り上げの25％しか還元されないという
ルールだ。
最悪なのはテレビで、「あるある大事典」の調査で明らかになったように、番組単価1億円
のうち
電通：1500万円
地方局（電波料）：4800万円
キー局：500万円（あるあるの場合は関西テレビ）
下請け：2340万円
孫請け：860万円
と実際に制作した孫請けプロダクションには、単価の1/12しか還元されない。これは何も
仕事をしないで「電波料」を受け取っている地方局が、全体のほぼ半分を取っているからだ。
これが典型的な日本的搾取の構造である。

池田信夫 ?@ikedanob 41分41分前
電通のつくったビジネスモデルは、コストもリスクも負担するクリエイターの取り分が25％
で、何もしない広告代理店が15％取る搾取構造。｜コンテンツ産業の「25％ルール」

235 ：日出づる処の名無し：2016/11/08(火) 23:38:08.69 ID:8O8niIDE.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161107-00000078-asahi-pol
蓮舫氏、連合にクギ　野党共闘は「口出すところでない」
朝日新聞デジタル 11/7(月) 19:14配信

石平太郎 ?@liyonyon
蓮舫さんのこの発言を聞いて吃驚した。たかが一野党の代表なのに、その口の聞き方は
もはや習近平そのもの。このような人間は権力でも握っていたらどれほど怖いことか。
中国共産党幹部の傲慢ぶりを嫌という程見てきた私にはぞっとするものがある。

236 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 00:27:26.54 ID:uX+dZDgN.net

>>234
何もしてないはずなのに何故か残業だけは
200時間以上している不思議。

237 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 00:51:31.70 ID:6pD119N8.net

遅レスであれだが

>>200
＞三橋と渡邊が対立し言い争ってるけど、２人のこういう場面、初めて見たな
＞他、実質賃金が〜の三橋の発言に対しても渡邊は反論している

何ヶ月か前の討論で三橋のメルマガに投稿している島倉原という人が討論に出てた時、
給料上げれば戻ってくるという三橋と同じ主張をしたが、司会の水島に
「それでも何十万のニートの人は募集しても来ないんですよ、どうしたらいい？」
の質問に答えられずダンマリ。三橋も今回の討論で安易な希望的観測で言ってるようにしか思えん

＞実質賃金

まだ言ってたね。あと、冒頭で日本は発展途上国になったと言ってたな
>>206がアベノセイダーズと書いているけど、全くその通り

238 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 03:58:38.05 ID:y0F47Pux.net

ニート働かせたいなら簡単なこと
怖がってるんだよ学校でのいじめであれ離職したことであれブランクであれそこを寛容に受け入れたり育てる体制があれば半分くらいは動くだろ
あとはもうぬるま湯に浸かって慣れちゃってるから動かんかもしれんけど
あと経済全体なら減税だね溜め込んでる分吐き出しやすい環境の方が回る

239 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 04:05:49.64 ID:y0F47Pux.net

あと発展途上国になったもある意味では正解だね
労働コスト下げないと韓国や台湾みたいな安いとことの価格競争が出来ないってのは事実だしかといって質を求めてもなかなか売れなかったり世界市場にしても世界経済が停滞してる
それでも人間ご飯食べなきゃ生きていけないのと同じようにエネルギーが無いと生産も動かないから資源投資は動く
でも実質お金として回らないなら実感が得づらいのと同時にエネルギー価格を気にして自らデフレ圧力をかけてしまうんだよ

240 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 06:04:17.60 ID:B+TPg3Jm.net

食べていけるんなら引き篭もっていたい。
今日も仕事だ。働かなきゃ食えないから。

241 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 06:49:24.96 ID:+6H7jj67.net

Merkel warns Russia could interfere in German election through cyber attacks and propaganda campaigns

日本も介入されまくりだろ

242 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 06:49:45.52 ID:QHTzMlm9.net

グラフ：今回の大統領選挙キャンペーンで、ヒラリー陣営の「投票に行こう・どぶ板活動」
(グラウンド・ゲーム)が特に目立っている件。これまでの大統領選の民主党の運動に比べ
てもガムばっていることがわかる。トランプ陣営は立ち遅れ気味
ttps://morningconsult.com/wp-content/uploads/2016/11/EX40.png

詳しい解説は
ttps://morningconsult.com/2016/11/08/clinton-bests-trump-ground-game-per-exit-poll-data/
Exit Poll: Clinton Bests Trump With Ground Game
CAMERON EASLEY | NOVEMBER 8, 2016

243 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 08:24:34.00 ID:QHTzMlm9.net

ttp://this.kiji.is/168816631227778557
ネバダ州期日前投票で異議　トランプ陣営、訴えは却下　2016/11/9 06:52
　
【ウェルズリー（米マサチューセッツ州）共同】米CNNテレビ電子版によると、大統領選
の共和党候補トランプ氏の陣営は7日、ネバダ州クラーク郡での期日前投票について、決
められた投票時間を延長して有権者に投票させたとして運営関係者に異議を申し立てる
訴えを同州の裁判所に起こした。裁判所は8日、訴えを却下した。ネバダは激戦州の一つ。

郡の広報担当者はCNNに対し、投票時間を延長したのではなく、投票終了時間までに列に
並んでいた有権者を投票させただけだと説明した。訴訟の対象となっているのはラスベガ
スとその周辺で、移民などマイノリティーが多い選挙
-------------------------------------------------------------------------------
＊ネバダ州はハリー・ライド上院議員の地元で強力な民主党支援組織を誇り、かつ
ヒスパニック系住民の多い地域。これまでは歴史的にヒスパニックは投票に参加す
ることが少なかったけれど、今年についてはハリー・ライドの組織がヒスパニック
を戦略的に登録させ投票させる運動を展開していて期日前投票でもヒスパニックが
顕著に多く、選挙分析でも注目されているところ。トランプ陣営には癪の種と言う
か・・

244 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 08:47:26.03 ID:rVbNCRDg.net

>>238
完全に切り離して餓死させた方が手っ取り早い。

245 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 09:17:15.42 ID:/UpAzgJS.net

日本はニートが少ない国なのでニートが日本経済の足枷になってるとかありえないから、ほっとけば良いのでわ？
近所にいると見苦しいとかあるだろうけど

OECD Data
Youth not in employment, education or training (NEET)
https://data.oecd.org/youthinac/youth-not-in-employment-education-or-training-neet.htm

246 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 10:35:15.53 ID:nCwpNjt/.net

特定日本人や某在日外国人の負担のほうが多いだろ。

247 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 10:49:03.17 ID:PLKtsgba.net

下院選は共和党の勝ちか…

248 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 10:59:17.06 ID:bbTSUZuV.net

米下院選挙 共和党が多数派維持へ 米ＡＢＣ

11月9日 10時45分

アメリカでは、大統領選挙と合わせて連邦議会の選挙も行われ、アメリカＡＢＣテレビによりますと、共和党が議会の下院で多数派を維持することが確実となりました。

249 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 11:11:08.09 ID:vtcW5Npz.net

ドル円もボンド円も下がり始めた。

いくで〜こいつはぁッ！

250 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 11:43:18.40 ID:EPlT08X9.net

クリントン候補優勢の報道で安心感 株価値上がり　11月9日 10時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161109/k10010761371000.html

↓

先物-600円ｗ

市場は織り込み済み（笑）


願望でニュース垂れ流すようになったらお終いだよなぁｗ

251 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 11:46:17.24 ID:EPlT08X9.net

米大統領選、「引き分け」ならどうなる？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161109-00011683-wsj-int
ウォール・ストリート・ジャーナル 11/9(水) 11:37配信

数カ月にわたるヒラリー・クリントン氏とドナルド・トランプ氏の激しい戦いは、8日夜にようやく決着がつく。
ただし、獲得した選挙人が同数だった場合は別だ。

　選挙人団は、下院435議席、上院100議席に対して各1人と首都ワシントンの3人の計538人。
8日の選挙の結果、これが269人ずつに分かれるケースもあり得る。


おいおい負けがありそうになってきたら・・・ｗ
今度はヒラリー陣営が不正選挙だ！と喚き始めそうだなｗ

252 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 11:50:47.20 ID:f1mkKSUx.net

株屋の仕込み臭がしてたから、突っ込んでるやつは覚悟のあるやつだけだろ？

253 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 11:54:34.88 ID:vsrBGDwL.net

英のＥＵ離脱のときも株価ガーとか騒いでたのいたけど
結局どうなったよ

254 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:08:00.43 ID:zaK9nzcE.net

なんか速報見たら
優勢のとこ全部取れば
トランプ大統領爆誕だなこりゃ

255 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:10:05.48 ID:n9EYSjYw.net

新自由主義の終わりって話

256 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:12:32.66 ID:EPlT08X9.net

日経16500近くまで上昇してたのがBrexitで15000割れまで叩き落とされて
やっと同じくらいまで戻したのが今だよ
ここ見やすくていいぞ
https://kabutan.jp/stock/chart?code=0000

257 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:14:06.10 ID:B7fxGg5u.net

トラプンさん来るかな？
フジでは木村太郎が得意げに話している

258 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:14:38.36 ID:XgOxc7ZH.net

EU離脱の時もメディアにミスリードの情報を流して、投資銀行は大儲けしてた
今回もヒラリー勝ちの情報がやけに多かったから、トランプ勝ちで投資銀行大儲けの流れ再びだろう

259 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:24:12.37 ID:n9EYSjYw.net

NYTのトランプ当選確率80％

260 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:24:29.40 ID:EPlT08X9.net

それなんて外電さん？

あれだけヒラリー押しの記事垂れ流しておいてこれか
アメリカのメディアは本当に信用されてないなｗ
いまトランプ勝利80％になってるぞ・・・
http://www.nytimes.com/elections/forecast/president

261 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:31:48.92 ID:wwrLvwVZ.net

>>244
ではあなたが死になさい

何者にも基本的生存権は脅かされるべきではない

262 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:34:07.37 ID:n9EYSjYw.net

FBIの落ち武者狩りくるな

263 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:41:47.02 ID:qsWim9V0.net

選挙人の裏切りがあるかも知れないね

264 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:42:58.27 ID:gZDgwKJL.net

FBIの再捜査の件でヒラリーやばくね？くらいはあったが、そもそもトランプ有利って報道自体ほとんどなかっただろ
無いものを取り上げるって無理だろ

265 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:49:39.89 ID:EPlT08X9.net

ネット調査ではずっとトランプ有利と出ていたんだよ
それをネット調査なんて信憑性が低い、と断じて信頼できる（笑）世論調査の結果ばかり垂れ流してた人がいただけ
ミイラ取りがミイラに

266 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:51:21.58 ID:rVbNCRDg.net

日銀さんが大量購入するだけだろうな。
先物やっている奴が死体になるだけや。

267 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:56:30.43 ID:rVbNCRDg.net

>>261
何言ってんの？
誰も脅かすなんてしない、勝手に死ぬだけ。

268 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 12:59:01.88 ID:AhFuv4Jl.net

意識高い人が多いカリフォルニアではさてどうなるかだな。

269 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:01:22.71 ID:Yn17lLjm.net

>>264
共和党予備選の頃からトランプだけは絶対無いと豪語してたのって反米君の方だし
久しぶりに来たけど彼まだ居るの？

270 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:02:07.19 ID:EPlT08X9.net

６５人差になったからカルフォルニアの５５人じゃ引っくり返せないね
共和党との渡りをつけるのを急いだほうがいいけど、安倍さんならもうやってるよなきっと

271 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:06:08.05 ID:j4NO96P4.net

以下のリンク先によれば、ウィスコンシン州とミシガン州が最終決戦地となる模様。
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1478659889/

両方トランプが取れれば、トランプ大統領の誕生が確定。

272 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:22:51.04 ID:F1GedwKp.net

BSでabcの放送みてるが
ダイガクヲデテナイハクジンダンセイガ―の連呼でなんだかなーって感じだ

273 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:29:58.21 ID:lZY+zfrY.net

>>270
共和党との渡りというけどトランプと共和党の間の渡りはどうなの？って
レベルじゃないの

274 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:30:33.41 ID:jGONqnB0.net

お通夜面白いからそれでも良いやｗ

275 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:31:19.78 ID:40HuIvI7.net

大学を出るための掛け金と医療費を青天井で釣り上げたらこうなるという社会実験

276 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:32:50.78 ID:UDWviLhz.net

高卒の白人を馬鹿にし続けた結果じゃね＞トランプ優勢

277 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:33:58.52 ID:40HuIvI7.net

まあ戦後日本も、同世代での格差を極端に小さくしたらどうなるのか、
という社会実験だったわけだけども

278 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:35:18.54 ID:F1GedwKp.net

こらトランプでもう決まったな
アメリカの左派系メディアがお通夜なのはまあ分かるけど
なんでNHKやらまでちょっと沈み気味なんだよ？ｗ

279 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:36:32.69 ID:vsrBGDwL.net

>>278
ＮＨＫが左（ｒｙ

280 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:38:41.32 ID:40HuIvI7.net

まあそれでもアメの上級国民は、サンダースじゃないだけまだマシだったと思ってんじゃねえのかね
あいつならまだやりようがあるってさ

281 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:54:13.30 ID:8H8/XgQEo

甘利さんが苦労してまとめたTPPもこれでご破算か…
安保もどうなるかわからんし、自主防衛でなおかつブロック経済作るしか道はないのか？

282 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:45:57.83 ID:F1GedwKp.net

すでにABCは発狂し始めてるけど
今夜から明日にかけての各メディアの発狂祭りは久々に電波浴が楽しめそうだ＿

283 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:49:21.41 ID:H4PYi+IO.net

栗嫁の応援団は意識高い系だな。
欧州に帰って移民と暮らすのがいいんでない？

284 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:50:08.80 ID:40HuIvI7.net

コービンとサンダース・ウォーレンの出番は4年後というわけか、良くできたシナリオだこと
なんとかして安倍は4期やってくれんだろうかｗ

285 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:50:17.67 ID:wwrLvwVZ.net

>>267
この国では基本的生存権は約束されてるの
それを否定するならそれはあなたが殺したのと同じです

286 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:50:45.10 ID:EPlT08X9.net

>>273
それは日本側からどうこうできることじゃないからな
共和党が議会とってるんだし共和党と話しつければなんとかなる、という前提で転進するしかあるまい

287 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 13:58:00.85 ID:j4NO96P4.net

>>284
あと、米緑の党ジルステインもお忘れなく。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Jill_Stein
ttp://thedailybanter.com/2016/11/jill-stein-endorsed-donald-trump/

288 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:05:24.46 ID:F1GedwKp.net

市場が発狂してるな

289 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:17:32.27 ID:lZY+zfrY.net

>>286
その通りだと思いますけど日本(自民)にあるパイプって反トランプ側
ばかりですよね。

親トランプなんてどこにいんの？って話は無しでw

290 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:19:11.98 ID:40HuIvI7.net

とっとと安倍がパイプ繋ぐから問題なかろ

291 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:21:48.73 ID:U+q2j5wb.net

トランプと近い政界人なんて世界どこ探してもいないっしょ
なんとなく噂がある恐ロシアぐらい？

292 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:25:37.48 ID:LX8+4FUP.net

>>272
初めと今では言ってることが大違いで面白いわよね

293 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:26:37.33 ID:LX8+4FUP.net

トランプ人脈はプロレスラーか？

294 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:26:55.95 ID:EPlT08X9.net

オバマとの間にだってパイプなんて何もなかったことを思い出そう

295 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:29:13.37 ID:F1GedwKp.net

無いなら作るそれが人脈でしょ

296 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:33:13.37 ID:qsWim9V0.net

米大統領選投開票　カナダの移民情報サイトがダウン　「トランプ大統領」見越して移民希望者殺到か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161109-00000541-san-n_ame

ワロタｗｗｗ

297 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:37:14.29 ID:EPlT08X9.net

>>296
これかｗ

77 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/11/09(水) 13:47:23.22 ID:mSxs2ujE　　
米大統領選投開票　カナダの移民情報サイトがダウン　「トランプ大統領」見越して移民希望者殺到か　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161109-00000541-san-n_ame　　

106 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/11/09(水) 13:52:06.97 ID:tN/2jUPp　　
>>77
これさ、
「いざとなったら国を捨てるような奴がヒラリーを支持している」
って読んでおかしくないよね

298 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:37:46.30 ID:paU2c8gJ.net

>なんでNHKやらまでちょっと沈み気味なんだよ？ｗ

そりゃ決まってる。トランプの移民排斥が始まれば、世界中で同様のことが起きかねないからさ
移民で成り立ってきた移民国家アメリカが、移民の排除を始める
これの持つ意味がわからないほど、アホじゃないってこったろ
トランプが当選して移民排除を始めたら、メディアの扱いがどう変わるか観察するのも面白いだろう
たぶん無視するか、アリバイ的に扱っても極端に扱いが小さくなるだろう
だがたぶん、この流れは止まらない

299 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:39:18.51 ID:+ahbZwIF.net

>>298
本邦もそうだが、ここまで既存メディアの力が落ちたというのは
なかなか感慨深いものがありますなぁ。

300 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:42:33.87 ID:5d/PXwME.net

>>293
トランプ所有のマンションに住む店子。

日本なら松井とか田中マー君とか＿＿＿

301 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:54:32.81 ID:paU2c8gJ.net

…今は20世紀でいえば1929年頃か？
世界恐慌前夜って雰囲気だが……
WW2はそのあとから10年後か…

302 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 14:59:56.65 ID:tzf4Ns5U.net

>>289
亀ちゃんがパイプ作りに行ってねぇかな

303 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 15:08:14.68 ID:MOY04Sh1.net

今はＷＷ２の頃よりも世界国家が細切れだしなぁ
大きくてＥＵ巻き込んだ中東大戦か中国動乱かその程度に収まるんじゃね

304 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 15:11:00.07 ID:+ahbZwIF.net

>>303
中東は原油価格に影響でそうだし（露はよろこぶかも）、シナー動乱は
もろに影響が来そうなんで勘弁してくだしあ・・・(´・ω・`)

305 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 15:20:30.70 ID:j4NO96P4.net

まあ、かなり多くのアメリカ人がガラガラポンを望んでいたということで。

306 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 15:27:07.29 ID:EPlT08X9.net

オバマこそがガラガラポンの結果だったのにほんと歴史から学ばないよなぁ

307 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 15:49:50.21 ID:j4NO96P4.net

>>306
まあ、オバマにしろトランプにしろ未知なるものに対して
魅了されやすいんだろな。

ところで、トランプ当選が決まったな。
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1478667021/

308 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 15:56:11.58 ID:MOY04Sh1.net

未知と言うよりオバマガラガラポンの反動だろう

309 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 15:57:22.20 ID:bbTSUZuV.net

米下院選挙　マイク・ホンダ落選

310 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 15:59:21.95 ID:OWG2M6z9.net

そういえばヒラリー当選で早々に払い戻ししちゃったブックメーカーどうすんだろうな

311 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 15:59:55.81 ID:OWG2M6z9.net

>>309
おめ！

312 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:03:51.06 ID:rVbNCRDg.net

>>285
何もしてないのに殺したも同じとは？
君んちに強制食餌しに行けというのか、この引きこもりは？

313 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:04:23.31 ID:7a/VTOL1.net

>>309
ザマーーーーｗ

314 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:07:23.56 ID:rVbNCRDg.net

>>298
移民国家だからこそ国家に忠誠が第一でしょ。

忠誠が誓えない連中は来なくて良い、
それは移民国家ではなく無法国家だと言われても仕方ない。

315 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:07:52.93 ID:RacMnfVR.net

ただ単に実績が上げられなかったらから切られただけやろ。次が誰か判らんが工作するに決まってる。

316 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:11:27.44 ID:rXfFUbFN.net

安部はヒラリーとは会談してるけども、トランプ周辺と伝手あるんかね？

317 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:11:29.09 ID:EPlT08X9.net

>>309
これだけで安眠できそうｗ

318 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:12:22.90 ID:LX8+4FUP.net

ABCがお通夜

319 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:13:05.36 ID:6pD119N8.net

おいおい、今までヒラリー優勢だと言っていたメディアは何だったんだ？

>>238
＜ニート働かせたいなら簡単なこと
＜怖がってるんだよ学校でのいじめであれ離職したことであれブランクであれそこを寛容に受け入れたり育てる体制があれば半分くらいは動くだろ

しかし現実は来てないしな。
何ならもっと時給上げますか、それとも強制的に外国人締め出すかなどの方法で対処しますか。
将来、生産年齢人口減って人手不足は表立ってきますからあなたが言うようにニートさんが来れば良いですけどね

320 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:13:13.20 ID:pFOxkNzn.net

トランプになってもなんだかんだ数日以内にマジレスと電話会談しそうだけど

321 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:14:10.29 ID:f1mkKSUx.net

トランプとパイプのある首脳なんて存在しないからスタートラインは一緒だろう多分

322 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:14:44.52 ID:LX8+4FUP.net

金正日が死んだとき、民主党が寝耳に水だったことを思えばアメリカに伝がなくてもやっていけるのだろうか？

323 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:22:07.82 ID:EPlT08X9.net

今緊急協議してるところよ

政府と日銀が緊急会合 市場安定化へ対応協議　11月9日 15時20分

アメリカの大統領選挙の開票状況を巡って金融市場が大きく動いていることを受けて、財務省と金融庁、
それに日銀の幹部が午後３時から財務省で緊急に会合を開いて市場の安定化に向けた対応を協議しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161109/k10010762081000.html

324 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:23:48.22 ID:4lcyF/gW.net

>>309
やったー！！！

325 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:26:30.82 ID:t6xuVJ4l.net

>>323
今だったらどうどうと円売り介入できそうなもんだが
そこまでの決断力は日本には無いか

326 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:36:34.90 ID:wwrLvwVZ.net

>>319
それで？対策とったの？やりもしないでいってるんじゃないだろうね？

>>312
馬鹿と話す舌は持ちませんので無視します

327 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:36:43.49 ID:H4PYi+IO.net

トランプに後からインネン付けられんべ。

328 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:40:05.48 ID:wwrLvwVZ.net

>>324
代わりに超反日さん入りましたのでこれまで同様警戒は必要だと思いますよ
相手が日系名乗ってないだけやり易いかもしれませんが

329 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:42:56.68 ID:MOY04Sh1.net

まぁ数居る反日のうちの一人に埋もれるだけだな

330 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:44:05.00 ID:6pD119N8.net

>>326
まさか無条件に時給上げろと言うなら却下です
上げても来るという保証も無いし
馬鹿と話す舌は持ちませんので無視します

331 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:50:55.41 ID:2ATyyQSb.net

お通夜だったＣＮＮが動き出した模様。
「トランプ勝利」を報道

332 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:52:45.31 ID:6pD119N8.net

トランプ勝利宣言の演説なう

333 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:58:16.30 ID:2ATyyQSb.net

すごい経済政策があるって、何するんだろ。
というか誰がそのプランまとめてるのか気になるｗ

334 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:58:40.81 ID:ipywD+6/.net

>>689
メディアへの反乱だろ。

メディアが推したオバマの8年間で全然好転しなかった人間による。

メディアが散々非難しても安倍政権の支持率が一向に下がらない日本と同様な現象が世界中で起きてんだな。

335 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 16:59:57.15 ID:wwrLvwVZ.net

>>330
育てる環境と失敗を許す環境の話をしてるんですよおバカさん
即戦力即戦力と言われすぎてやる気を削がれた世代をなめてはいけない

336 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:00:00.91 ID:j4NO96P4.net

>>331-332
【朗報】トランプ氏、大統領らしい立派な演説をしている模様。
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1478674049/

337 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:00:44.13 ID:wwrLvwVZ.net

あぁそうだ無視しますだったね返さなくて結構ですから

338 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:01:37.87 ID:wwrLvwVZ.net

>>336
家族自慢してるだけ

339 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:04:45.64 ID:2ATyyQSb.net

>>338

ちょっと前はこれからについて話してたよ。

んで、「？？がでかいブロンドのボスなんて嫌だろ？ｗ」みたいなこと早速言ってたｗ

340 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:06:10.98 ID:wwrLvwVZ.net

>>339
この人本当にベースボールは田舎のおっちゃんなんだなと思いました

341 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:06:33.50 ID:wwrLvwVZ.net

ベースボールじゃないやベースの間違いね…すまん

342 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:18:13.28 ID:kZB8LN0a.net

悪罵だけ乱発して、当人は今までどんだけ恥ずかしい事ほざき放題だったか
そろそろ気づいていたんだろうね

343 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:21:53.48 ID:zvXbcdEq.net

ミラクルボディーで数々の有力アスリートを叩きのめしたNHKが
トランプ叩きなNHKスペシャルを放送しただけのことはある

344 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:24:02.30 ID:6pD119N8.net

安倍首相、河井補佐官を米に派遣＝トランプ氏側に同盟強化伝達へ
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016110900641&g=pol

安倍晋三首相は９日、河井克行首相補佐官を米国に来週派遣し、次期大統領となる共和党トランプ氏の関係者と会談させる方針を決めた。日米同盟を一層強化したいとの立場を伝達する考えだ。これに関し、
菅義偉官房長官は記者会見で「どなたが大統領でも緊密に連携できる体制をつくる」と述べ、次期政権との関係構築を急ぐ考えを示した。
首相は９日午後、大統領選の開票でトランプ氏が優勢となった段階で河井氏を首相官邸に呼び、「米国は最も重要な同盟国であり、速やかに新政権との信頼関係を築く必要がある」として、訪米を指示した。
この後、河井氏は記者団に「まずは首相と次期大統領の個人的な信頼関係を構築することが最も重要だ」と語った。河井氏は１４日から数日間、ワシントンを訪問する予定。（2016/11/09-17:09）

345 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:25:41.19 ID:ajYoAJx1.net

もし鳩山政権の時にこれが起こってらどうなったかな？

346 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:25:45.75 ID:Evcui8gN.net

>>342
ここ数週間は脚本家雇ってＳＮＳでの情報発信とかさせなかったらしい
だから今回の勝利宣言も台本があるんじゃないか？

347 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:37:34.97 ID:bbTSUZuV.net

衆院議院運営委の佐藤委員長は理事会で、TPP承認案を採決する衆院本会議を10日に開会すると職権で決定。

348 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:41:34.34 ID:bbTSUZuV.net

伊勢谷友介 《座右の銘 挫折禁止》 @Iseya_Yusuke
ブッシュが勝った時に、アメリカの殆どはバカだと知った。また思い知らされてる。

ダイノジ大谷 金曜CBCラジオ キスころ@dnjbig
どうやって抵抗しよ
レイシストだけは
絶対嫌なんだよなー
ユーモアユーモア
ユーモア忘れずに

元村有希子 @chibigenome　　　← 毎日新聞記者
終わった……

野間易通@kdxn
「いやいやブッシュもひどかったし、レーガンなんてもっと……」と、なぜか自分を必死に慰めようとしてる自分がいる。

香山リカさんがリツイート
TrinityNYC@TrinityNYC
気が狂いそう。

津田大介@tsuda
しかし、トランプが大統領になること以上に大変なのは議会を共和党に取られたことで
最高裁の判事が共和党優勢になってしまうことだよな。トランプは最悪8年我慢すれば
いなくなるけど、連邦最高裁の任期は終身だから米国の女性やマイノリティーにとっては
司法の暗黒時代が長く続いてしまうのでは……。

349 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:55:28.81 ID:UseZnxiT.net

>>348
面々を見て…
あ、アメリカ大勝利じゃん。

350 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 17:56:26.08 ID:wwrLvwVZ.net

パヨ界隈はお通夜か…

351 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:02:07.86 ID:6pD119N8.net

>>348
そもそもこいつらトランプが新大統領になった背景など客観的に分析してるのか？好きとか嫌いとか抜きにして

352 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:02:27.58 ID:z6RASzmY.net

>>348
こちらがルーピーになったときの絶望と同じような物を思う存分味わってくれｗｗｗ

353 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:03:36.04 ID:paU2c8gJ.net

>>345
日米同盟がこじれて分裂寸前まで行って、流石にまずいと気づいた日本の民主党が土下座して許しを乞うが、
何の身も結ばずアメリカ軍撤退行動に移られて、支那が沖縄の辺りで出張って来て、尖閣占領完了
……そのくらいの所までは行ってたかもね
まあ東日本大震災くらいまでは、アメリカ軍の恩恵は受けられたかも知れないが
今頃粛々と撤退行動に入ってたんじゃないかね、アメリカ軍

354 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:08:50.94 ID:LX7qjKDT.net

津田が書いてるように連邦最高裁判事の空いた穴がまた保守に取られるのは、石北会人々にはこたえるだろうね

355 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:27:58.46 ID:U+q2j5wb.net

違法DLを推奨する記事を書くことを生業にしていた三流ライター崩れにアメリカ政治の何が分かるってんだ

356 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:29:16.51 ID:bbTSUZuV.net

トランプの主な公約
・企業の法人税引き上げ
・年収300万以下は無税
・移民排斥、強制送還
・メキシコとの国境にカベを建設
・国内の海外企業に10％課税
・退役軍人への手厚い援助（病院等の対応）
・海外の米軍駐留費を各国負担にする
・IS壊滅宣言（場合によっては核使う）
・銃規制の緩和

357 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:30:29.47 ID:ipywD+6/.net

>>350
沖縄から米軍がいなくなる可能性が大きくなるのになんでお通夜なんだろ？というグループとの内ゲバあるな

358 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:30:55.12 ID:3gamo4BT.net

たかがパヨクの三文ライターごときがなあ。
よその国の選挙に口出せる資格があるのかってことだ。

359 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:31:50.40 ID:ipywD+6/.net

>>356
思いやり予算の事実を知らんだろ？

そこら辺は周りが勉強させるだろ。

360 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:32:37.85 ID:Xcws8flv.net

>>354
というより、PCの終焉だったら良いんだがな

361 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:37:27.35 ID:ntOdWjt/.net

>348
「同じにおいを感じる」の変態記者か。こんなところに生息してたんだ。

362 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:38:15.75 ID:bbTSUZuV.net

町山智浩　2016年アメリカ大統領選挙前夜の現地レポートhttps://youtu.be/dI2GorcwoRk#t=7m30s

TBSラジオ『たまむすび』

（町山智浩）はい。あのね、アメリカに1940年からずっと70年以上続いている子供投票っていうのがあるんですよ。
子供選挙とか。で、それは教科書を制作している会社がありまして。
そこが1940年からずっと子供相手に、学校の小中高生相手にアンケートを取っていて。
「どっちの候補に入れるか？」っていうのをやっているんですね。
15万人以上のサンプルを取っているんですが、そこで今回、ヒラリーさんが52％で圧勝。
トランプは35％しか取れなかったんですよ。で、この子供投票は過去70数年間で2回しか外していません。

（町山智浩）問題は、日本のマスコミがいま言った子供投票について全く報じないっていうことなんですよ。
で、みんな「僅差です！」とか言ったりするんですけど、そんなことはねえよ！　子供投票を見ろ！　子供に聞け！っていうことですね。

363 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:40:30.34 ID:bbTSUZuV.net

>>362
（町山智浩）ということで、子供投票によりヒラリー当選と思いますね。
もしこれが、ヒラリーが当選しなかったとしたならば、アメリカ中の親たちは子供の前では嘘をついていたことになっちゃうんですよ。

（町山智浩）でもこれも、日本の選挙番組や報道番組では絶対に言わないですね。「子供投票によりますと……」とは言わないですよね（笑）。

364 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 18:40:37.52 ID:KF8z38Va.net

>>362
さすがドラマ見ないで適当に評論書く町山だな
あらすじ全然ちがうってツイッターで突っ込まれたら
昔みたから忘れたと誤魔化してたよ
こいつの話なんてその程度のモノ

365 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 19:01:57.35 ID:o2v4RJ0j.net

しかし、直前までクリントン優勢って分析だったのに引っくり返ったのは、やはりアンケート受けた連中が
トランプを内心支持していても、あるいはクリントンだけは絶対に嫌と言う意見だったとしても
トランプ支持を公の場で口に出来無かったせいなんだろうな。
アメリカのインテリがトランプ支持を口にすると速攻で差別主義者とかレッテル貼られるらしいしね

結局、アメリカのリベラルが論敵の口を塞ぐためにポリコレを恣意的に用いすぎたせいで
トランプについて政策とかのまっとうな議論も出来ず、下品なけなしあいだけやっただけで、
いきなり投票が行われたわけだ。

366 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 19:04:41.95 ID:rVbNCRDg.net

簡単にいうと大人ほど騙された経験が蓄積されやすいということな。

367 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 19:07:27.88 ID:bbTSUZuV.net

トランプ圧勝だな
https://pbs.twimg.com/media/CwzVvzPUsAA6mw8.jpg

368 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 19:07:39.76 ID:f1mkKSUx.net

まあアメリカ人の本音が形となって現れたというのは、長期的にはアメリカにとってはいいことではないだろうか。
他国からしたら･･･まあ、うん、安倍総理マジがんばって。

369 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 19:13:38.40 ID:2ATyyQSb.net

今回の選挙で一番ダメージ受けたのはマスメディアかな？
お通夜の時間長かったしｗ

370 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 19:15:16.92 ID:ajYoAJx1.net

>>362
他人の仕事にさんざん偉そうにケチつけて
いざ自分が作ったら進撃の巨人ができてしまった町山さんの癖に偉そうだな

371 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 19:23:36.01 ID:YyrR9arg.net

>>370
ニコ生でマリファナの副流煙吸ってラリってたw
あれアウトだろw

372 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 19:24:36.66 ID:+6H7jj67.net

NHK何で被爆者に反応聞くんだよ

373 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 19:45:47.25 ID:ZI2LbUoh.net

なんか早稲田周辺はというか、宝島周辺はというか、MXTV周辺はというか、メディア周辺はというか、なんで格好付けリベラルしかいないんだろ？

374 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 19:48:51.03 ID:61kVWVqj.net

>>372
そりゃトランプが日本や韓国に核兵器を配備してもいいとかいったり、ISISの殲滅にはいざとなったら核の使用を辞さない
とか発言した殻じゃないの？
まあでも冗談抜きに、日米同盟が弱まるもしくはなくなるとしたら、核の配備は真剣に考えないとならなくなる
奇跡でも起こって世界中の核保有国か同時に「核持つのやーめた！」といって実際相互の確認できる状態で核を手放しなおかつ
人類の記憶の中からすっぱり核兵器に関する記憶が抜け去り、ロストテクノロジーにでもなれば別だが
そういう奇跡が起こらない限り、真剣に考えるべき時がくるかもしれない

375 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 19:59:44.88 ID:FxvvxP6r.net

めんどくさい話だが、うまく思考誘導して
日本側の望む形に彼の思考をもっていきたいなあ。

…とか考えたけど、そういうのって中国が一番やりそうだよなあ。（無償の常設秘書とか送り込んで）

376 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 20:00:42.67 ID:+/Ul0CNW.net

>>356
国内の海外企業への課税ってやり方によっては外国企業の工場がメキシコに逃げるだけなんじゃ……

377 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 20:02:04.18 ID:2ATyyQSb.net

中国式の接待だったからノーカンとか言いそうではあるｗ

378 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 20:02:16.10 ID:Pua1FB/V.net

メディア周辺なんて似非リベラリストの巣窟ｼﾞｬﾏｲｶ。
体制批判の俺ｶｯｺｲｲが基本だし。

それはそれとして、オバマ1期からの流れを思い返してみれば、
対した経歴もないのにChangeで就任したオバマ、ティーパーティーの共和党主流派否定、
民主党でのサンダースの躍進、そしてトランプの候補戦と大統領戦勝利と、
実は8年以上前からアメリカ国内って一貫して変革を求めてるって事なんじゃないかね。
共和党や民主党の主流派やマスメディアはずっとそういう流れを否定してきたけど、
やっぱり中産階級だった層に長く不満が溜まりに溜まってるんだと思う。
ブレグジットにトランプ大統領と、グローバル化の揺り戻しが大きくなってきたかね。次は本丸EU解体かしらん？

379 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 20:09:23.54 ID:61kVWVqj.net

EUに関しては今後何年移民（難民）の浸食に耐えうる科だなー…
トランプが移民排斥始めれば、当然EU内部の排斥派は勢いづくだろうし
NATOを主とする安保関係もどうなるかわからんし
混沌とするな、ヨーロッパも

380 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 20:09:25.83 ID:2ATyyQSb.net

アメリカのはウォール街の優遇、ＥＵのは移民の優遇が根底にあるということかいな。
オキュパイウォールストリートの時は同情したわ。

381 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 20:13:07.09 ID:JzuRrHlf.net

ポール・クルーグマン：私たちの未知の国
Paul Krugman: Our Unknown Country
http://www.nytimes.com/interactive/projects/cp/opinion/election-night-2016/the-unknown-country

米知識層は、かねてよりの国際音痴に加えて、国内音痴にも成っていた事が判明。
属国の日本を超える脳軟化症国家に成りさがった。

これで、習・ドゥテルテ・トランプによるところの、至上の文明を国内だけで独占する
賤しき日本に対する強力な国際包囲網ができた。その日本を戦後壟断してきた、
国賊にして逆臣たる、悪逆非道の日本の「タカ」派が断罪される秋来れり。
この「タカ」派に操られてきた国民達よ、頼むからいい加減に覚醒して頂戴ませ。

382 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 20:19:14.71 ID:Xcws8flv.net

>>379
カダフィの予言阻止出来るかどうかだなぁ。

383 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 20:25:03.29 ID:61kVWVqj.net

日本もさしあたっては、国内の移民（特に不法な奴ら）に対する対処を考えといた方がいいかもな
ま、はっきりと流れが見えるまでは、息潜めとくのがいいだろうが

384 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 20:34:17.46 ID:F1GedwKp.net

>>380
アメリカはウォール街や支配階級や知的階級に対する不満
EUは移民

じゃあ日本は何になるんかの？某民族？マスコミ？老人？
大半の日本人は不満は合っても欧米並みに変革を求めてる層ってブサヨ以外いないような気もするねｗ

385 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 20:38:11.92 ID:+/Ul0CNW.net

>>384
日本の場合変化を求めた結果が民主党政権誕生じゃね？
もしかしたら、アメリカもトランプ後は今の日本みたいな安定志向に向かうかもな

386 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 20:45:03.45 ID:+ahbZwIF.net

>>384
ザパニーズじゃね？

387 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 20:51:00.02 ID:EPlT08X9.net

>>384
老人に向かうかもなぁ

388 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 21:11:17.40 ID:vswU1EoD.net

>>354
トランプの実姉が連邦高裁の裁判官なんだよねえ…

389 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 21:34:57.17 ID:Xcws8flv.net

影響力を失ったマスコミに投資する人はいません。
今までも部数減などで徐々に見捨てられつつありましたが、今回は決定打になりました。
四年間の激変が楽しみですな。

390 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 21:44:51.68 ID:IoPdXHGC.net

>>389
品質の悪い商品を売りつけるから信用をなくすんだよ。
自分が勤務している社長が経済新聞のインタビュアーからデフレになっているといって下さいと言われたって言ってたわ。

391 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 21:46:24.36 ID:VxFmqu9s.net

TPPなんだけどさ、アメリカ抜きで日本と他のメンバーで推進して、日本とアメリカの間で
非関税貿易協定結んで、日本はハブにして、他のTPP加盟国とアメリカの間で貿易と言うのは駄目かね?

392 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 21:46:59.17 ID:ZI2LbUoh.net

今日 外電何か書き込んだっけ？忙しいのかな？

393 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 21:48:08.18 ID:vsrBGDwL.net

反米五毛の外電なら来てるな

394 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 21:54:41.36 ID:pO7PmPc8.net

>>387
自分が損させられているという不満が老人に向かうのは家族に老人いないやつだろうから
老人から何かをむしり取りたい層は実はそこまで厚くない気もするが
祖父母の年金のおかげで小遣いがある孫もいるだろうし

やっぱり本音では不法移民が一番うざいんじゃないだろうか

395 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 21:56:25.35 ID:P8Wp60Jr.net

日本は民主党に一回やらせて目が覚めたからなｗ　もう通過してる。

396 ：sage：2016/11/09(水) 21:57:31.95 ID:ajYoAJx1.net

しかしまあ世界は驚きに満ちてるよね

　

397 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:00:50.28 ID:k/WNZcyF.net

トランプ恐慌来るかな？

398 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:01:14.96 ID:ipywD+6/.net

>>381
日経が翻訳すると「習」の部分が「安倍」になります＿＿＿

399 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:02:06.18 ID:P8Wp60Jr.net

「カリフォルニア州下院議員選　マイク・ホンダ敗北」　

400 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:03:49.65 ID:ajYoAJx1.net

マイクホンダは負けたが代わりの奴はさらに輪をかけた危険な反日だ

401 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:10:52.83 ID:EPlT08X9.net

>>397
どうだろうな
およそ10年ぶりに共和党が議会も大統領も掌握したわけだし恐慌とかはない気もする
あ、大統領の掌握はできるかどうかわからんかった・・・ｗ

402 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:13:42.41 ID:UseZnxiT.net

犬の大統領選挙後の内容が、番狂わせだの何だのばっかなんだけど、
直前に大接戦って連呼してたじゃん。
大接戦ってどっちに転んでもおかしくない状況じゃないのｗ
どこもトランプ勝利を予想出来なかったと吹き上がってるけど、
さっき蛆のBSで、ロサンゼルタイムスだけは当初からずっと5ポイントほどトランプリードの事前調査を出し続けてたと
言ってたぞｗ
確かに当てたのその１社だけだったらしいけど。
番組出てたメディアの解説者たちも、自分たちの「俺たちは分かってる」という理解が間違いだったということを認めないといけないと言ってたわ。

へーっと思った一方、犬は相変わらず驚くべき結果としか分析してなくて草。
というか薄っぺらいｗ

403 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:14:03.63 ID:MOY04Sh1.net

自称日系（韓国系）の反日とそれなりに居るただの反日
数居るただの反日なら埋もれるだけだな

404 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:14:50.90 ID:U3UQWu0Z.net

民進・榛葉賀津也参院国対委員長「ＴＰＰどころではない、アベノミクスどころではない」「安倍首相はトランプをスルー、失態だ」
ttp://www.sankei.com/world/news/161109/wor1611090053-n1.html

　民進党の榛葉賀津也参院国対委員長は９日の記者会見で、米大統領選で共和党候補のドナルド・トランプ氏が優勢となったことを踏まえ、
与党の国会運営を厳しく批判した。
　榛葉氏は、与党が環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の承認案と関連法案の早期成立を目指していることについて
「トランプ氏はＴＰＰに絶対反対といっていた。国会でＴＰＰをやっている場合ではない。やっても、何の国益にもならない」と指摘。
「これだけ株が下がってアベノミクスどころではない。可及的速やかに予算委員会を開き、経済問題や日米外交を議論すべきだ」と主張した。
　さらに、安倍晋三首相が今年９月の訪米時に民主党候補のヒラリー・クリントン前国務長官と会談したことを念頭に
「首相は片方のクリントン氏と会談し、トランプ氏をスルーした。これは大きな失態だ」と批判した。


わかっちゃいたが、民進党はバカしかいねえな
つか、トランプ当選で浮足立ってる連中は、いざって時に頼りにならないのがはっきりした
馬脚を現したってとこか

枝野もTPPに言及してたけど、アメリカの顔色窺うつもりがないなら、日本はTPP可決すりゃいいんだよ
アメリカが反対しようがTPPは日本にとって必要だ、でいいだろうよ

場当たり的に「経済問題や日米外交を議論」したところで、トランプの施政方針が明らかじゃなければ、またひっくり返るだけだろ
日本の方針はこうだ、って決まってんだから、それぶつけりゃいいんだよ
方針転換を議論するのはそれからだ

405 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:17:24.79 ID:BDTemM4A.net

アメリカ抜きのTPPとか完全に日本にとってはご褒美だよな

406 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:19:58.82 ID:6rgq1W0I.net

なんでアメリカ抜きのTPPはご褒美なの？
仮に日本が主導したとして、どんな得があるの？

407 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:20:45.31 ID:G1i6MuSO.net

>>404
先月に与党幹部とトランプの外交アドバイザーは会合を行ってる
一応予防線は張ってるんだよねぇ

408 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:21:07.17 ID:ajYoAJx1.net

犬と民進党議員はほえるのが仕事だね

409 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:26:40.31 ID:EPlT08X9.net

>>405
日米同盟強化と完全に西側陣営に入ることが主目的だったので、それはないですな
TPP交渉開始当初から現在まではアメリカが抜けてくれたほうが日本は得する、なんて頓珍漢な意見は相手にもされませんでしたよ

410 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:31:28.94 ID:TolTvMuj.net

元々反対だったのにどこかの我が党が勝手に交渉開始してここまで来たんだろ。さっさと批准だけして体裁整えて飴が降りたんでこれ以上進みませんねえで終わり。

411 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:31:59.37 ID:VxFmqu9s.net

>>401
トランプ恐慌はない。
現時点でも、アメリカ経済は良いし、利上げしないとバブル可能性も出でいる・
利上げするとね株価に影響が出るけど、法人減税が大幅に引き下げられるから相殺される
ダウは20000超えていけるかもしれない。

当然、利上げか続く為、ドル高円安に振れる、その為に日経も上昇することになる。
マーケット的には、トランプは中長期的にはプラス材料。

412 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:32:08.51 ID:UseZnxiT.net

>>408
負け犬の遠吠え・・ですかねｗ
弱い犬ほどよく吠える、とかね。

413 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:34:29.31 ID:U3UQWu0Z.net

（９）発効条件と見通し　批准手続き難航も
ttp://www.sankei.com/economy/news/151030/ecn1510300064-n1.html
　（略）
　現在の参加国のＧＤＰをみると、日米のどちらかが欠ければ発効できない仕組みだ。


つーことなので、トランプがTPP反対なら、アメリカを除いた参加国が一から協議やり直しかね
不参加だった中韓とかが参加しやすくなるのかもしれんが

414 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:36:45.06 ID:G1i6MuSO.net

>>413
アメリカが批准しないTPP自体が無意味
瓦解して終了だね

415 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:41:19.34 ID:EPlT08X9.net

>>414
そうなるのがベストだ、とミンス政権時にここで言われてた通りになるのかねぇ

416 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:42:32.90 ID:cUywT6nR.net

ヒラリー支持者が発狂して国旗燃やしてるの見てると
負けるべくして負けたって気がしてくるなぁ

417 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:44:24.92 ID:MOY04Sh1.net

まぁどの民族が支持していたか一目瞭然だな

418 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:45:31.92 ID:ipywD+6/.net

>>403
ホンディが数多の反日政治家と一線を画してたのは「日系」なのに反日なところだもんねえ。

日系なのにこう言ってんだからチョッパリは従え！という手口がどんだけ効果があったかと。

419 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:46:17.26 ID:ajYoAJx1.net

アメリカ人はガラスの天井のことなんかどうでもよかったんだろうな

420 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:48:54.60 ID:U3UQWu0Z.net

ヒラリー以外の女性候補なら勝ってたんじゃね？

421 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:49:02.74 ID:ipywD+6/.net

>>413
先に決められて逃げ場を失わされてから降りれる肝があるかだなあ。

422 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 22:53:26.03 ID:6rgq1W0I.net

>>420
うんにゃ。女性である時点でもうだめだった
前回黒人で、今回女性。それにヒステリックになってる白人男性ってのが、
トランプ支持者の中に結構いるって話もあったり
アメリカ人って、田舎の方に行くとまだまだマッチョイズムというか、白人で男がっていう層があるからさ
黒人、白人男性でワンクッション置いて、女性ならまだなんとか…

423 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:05:48.77 ID:ajYoAJx1.net

ヒラリー、負けは仕方ないとして集会には顔出して支持者に労いの挨拶くらいはしてやれよ

424 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:11:27.04 ID:G1i6MuSO.net

>>423
プライドの塊のような人物だから仕方がないw
てか大統領に成ってれば過去の問題は有耶無耶に出来たが
落選ってなると一切容赦はないだろうなぁ

425 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:21:05.89 ID:6rgq1W0I.net

>>424
逮捕がありそうだけど、一回無実ってことにしたFBIがどこまでできるのかなぁって
ああいう所は、メンツが大事だったりするし

426 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:24:09.63 ID:zmtO6IBz.net

>>328
ガッチガチの反日だよなあれ

427 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:25:59.35 ID:6rgq1W0I.net

マイク・ホンダは、日本のマスコミでご意見番として出てくると予想

428 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:32:33.72 ID:KdJQ+NzL.net

>>422
マッチョイズムじゃなくて「黒人」や「女性」を押しつけてくるポリティカル・コレクトネスへの反発だと思うよ。
都会のインテリ層にまで隠れトランプ支持者が広がってた現実を見るに。

429 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:39:26.97 ID:DkD5pNGh.net

>>428
リベラルファシズムという言葉が誕生したようだ。

430 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:53:07.75 ID:iVcga24s.net

トランプ当選でアメリカの地政学的アプローチにどれだけ
影響が出てくるか関心がある人って少ないのね。
場合によっては尖閣や北朝鮮有事の結構影響ありそうに思えるけど。

431 ：日出づる処の名無し：2016/11/09(水) 23:58:30.49 ID:uaNPGJHk.net

まったく行動が読めない、と言うか、過去データもない状態で気を揉んでても仕方ないし。
マジレスだったら何とかしてくれると根拠もなく期待してる。
‥‥本当にみんす政権下じゃなくて良かった。

432 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:03:39.34 ID:8kPDrnE4.net

>>430
モンロー主義って言葉が散見されてるから気づいてる人は気づいてるでしょ

ただし
トランプ一人でアメリカの世界戦略をひっくり返す事が出来るのか？
これから組閣だけど顔ぶれみないと
副大統領はガチ右翼だけど、これまで世界展開させてきた軍隊を北米に引っ込めて
アメリカがこれまでどおりの影響力を発揮できると考えるほど政治素人ではないようだし

433 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:03:59.52 ID:/WfeWdsP.net

そうだよね
安倍政権下なら多少のアクシデントもまぁなんとかしてくれるだろう
って安心感はある
出来る保障はないけどねｗ

ミンスのときは基本的にアクシデントは現場をすり潰す以外の対応手段が無かった
ホントに恐怖だったわ・・あれ

434 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:07:38.90 ID:2ZK3X4hr.net

>>432
個人的に一番恐れているのは
北朝鮮の長距離ミサイルがハッタリでなくて
仕方なく空爆せざるを得なかった時

トランプが実利に走るのなら在韓米軍は撤退しても不思議でないし
空爆のお膳立てが揃ってしまう

アメリカが北朝鮮に米国本土を射程に収めるミサイルの保持を許容するはおもえなくて

435 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:09:30.70 ID:2HYlt+5f.net

まあとりあえず日米同盟は、無茶ぶりしてきたらなだめすかしてあるいは泣きついてでも、とにかく堅持しなきゃならんだろう
その間に自前で軍備を整えられるだけ整えるか、あるいはトランプという嵐が通りすぎるのを待つかはしらんけどな
どっちにせよ口にしたことはやるつもりがあるとして進めていかないと、いざという時にどうにもならなくなる

436 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:11:09.07 ID:2ZK3X4hr.net

在日米軍はアメリカのトランスフォーメーションに
完全に組み込れているから、変わらない
リムランドをどう扱うかは変わってもおかしくはない気がする

437 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:13:29.92 ID:8kPDrnE4.net

>>434
ごめん
俺は北は空爆してしまったほうが
世界の規律が引き締まるという考えだから

むしろ
トランプのような白人至上主義者は
中国を増徴させて日本にぶつける事を考えるんじゃないかというほうを
警戒してた

438 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:16:41.30 ID:2ZK3X4hr.net

>>437
日本が難民とかテロとかそういうリスクを
こなせるのかが個人的に疑問で。
特に難民
あの国はパンドラの箱だから

439 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:25:19.99 ID:8kPDrnE4.net

拠点破壊だけなら難民の発生も最小限で
期間が短ければテロもたいしたことはできないかと

甘いかな？

440 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:26:45.17 ID:2M9JPaBE.net

ぶっちゃけ、北が南を併合したほうが特だと思うわ
ただ、在韓邦人をどうするかだよなぁ

441 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:28:13.75 ID:rMmunLpG.net

アメリカはアジアのことはアジアでやれって感じで
中国の好き勝手させると思うよ。予想だけど
トランプはパイを大きくすることより、
ある程度パイを小さくしても、配分を是正しようとするんじゃないのかなって
できるかできないかはおいといて

442 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:34:48.73 ID:8kPDrnE4.net

日本がフィリピンみたいに中国になびくようになるとは考えないんだろうか？

考えないんだろうな
根本的にトランプには考えの甘いところがある
そういった意味ではロシアへの接近は時勢を得ている

443 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:38:26.98 ID:NqWNQ4CT.net

>>437
爆撃だけで、施設を地下化している北鮮の核がどうにか出来るとはどうにも思えない。
結局陸軍兵力の投入による地域占領が必要に成るのでは。
因みに米軍の対北軍事行動の作戦研究は、2012-13年のアメリカ陸軍の作戦シナリオ研究Unified Questで、「閉鎖的な核保有國で、家族支配の独裁国家」の崩壊に介入を検討というのがあって。
2個師団を送りこむのに56日、核兵器を抑えるのに9万人の兵力が必要とかやってるみたいです。

444 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:44:39.21 ID:HL2LOVOC.net

>>405
俺もそれ思った。そもそもTPPって日本や中共主導の多国間協定を牽制するために米国が乱入してきたもの。自分から身を引いてくれるなら、それはそれであり。

445 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:47:10.66 ID:8kPDrnE4.net

>>443
大規模な軍事作戦はトランプになって可能性はむしろ減じたのでは？
世界がどんなに混乱しようが知らないって態度だから
根本的な解決をよりアメリカにとって負担の少ない道を選ぶようなきがする

446 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:48:07.70 ID:A/AdFJ+l.net

>>443
わし軍事については素人なんだが、要約すると占拠するのに手間が掛かるでＯＫ？

447 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:48:23.84 ID:eLbVS1sh.net

>>419
ガラスの天井もポリティカルコレクトネスでしょ？
旗色悪くなってきたら女性の社会進出を阻む壁ガーという主張を大にして、こんなん逆効果だよ
トランプのセクハラ問題にしても、「金もってりゃ女は股開く」なんて下品極まりないけど誰もが思ってることじゃないか
男だって股に武器ついてりゃ開くという人は多いだろう

448 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 00:55:04.65 ID:HL2LOVOC.net

>>447
実際、開く奴いっぱいいるしね。

449 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:04:46.52 ID:rMmunLpG.net

>>444
なわけないやん。日本がリーダーシップをとれるわけない
リーダーに必要な資質は、経済力だけじゃない

450 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:05:15.71 ID:2ZK3X4hr.net

>>443
これだと今のアメリカだと
北朝鮮の核保有非公式に認めかねないかも
うーん

451 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:07:44.60 ID:rMmunLpG.net

TPPはアメリカなしでは意味がない

452 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:08:20.45 ID:JgW41Cey.net

>>443
バンカーバスターで地下もろとも破壊するよろし

453 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:11:38.58 ID:A/AdFJ+l.net

日本の識者でトランプ勝つと言ってたのは藤井厳喜ぐらいかな

454 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:13:13.36 ID:NqWNQ4CT.net

>>445
どうなんですかね、花札に軍事戦略の理解全く無しが、民主共和のマケイン等軍事委員会系議員の態度。
様子を見ないとなんとも。

>>446
更に爆撃だけでは済まずに、必要地上兵力の投入にも２ヶ月は準備期間が必要で、増援２個師団分の兵站もキチンと宜しくねかと。

455 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:14:57.44 ID:2M9JPaBE.net

>>445
誰にでも言えることだが、支持率落ちて外に向かって不満そらしの線もあるからなぁ……

456 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:17:12.74 ID:JgW41Cey.net

>>454
爆撃で主要軍事力を削ってしまえば韓国軍がヒャッハーって酷い占拠やってくれますよきっと

457 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:22:37.21 ID:eHhp75uW.net

一番日本に都合が良いのは中東やヨーロッパでロシアと妥協して、アジアでチャイナに睨みを効かせてくれることだよね。可能性低そうだけど

458 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:26:20.48 ID:M3+83CfD.net

ガラスの天井云々よりあれは左翼疲れが一気に出たからトランプなんだよ
前にもちょこっとこことか我が党スレで漏らしたけど思想面での正統性よりそうしたことへのストレスが先に出て旧来型の左翼は負ける
まあ過半数の美国ちゃんちの人は熊の方のルーズベルトの時代くらいに意識的には戻りたいんじゃないかな
ただ選挙結果が割と拮抗しているので早晩復古的政策を実行する途中で躓くからそこからが本当のスタートだろうと思う
一応前任者である日焼けしすぎた無能は二期目である程度は挽回できたけど……
共和制って本当にクソ以外の何者でもないね、本当に

459 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:29:59.40 ID:rMmunLpG.net

パックスアメリカーナをやめて、アメリカ人のためのアメリカを取り戻すって標榜する人だから、
まあ、安倍さんも難しいだろね。国防費でもなんでも金がかかるから、消費税増税はどこまで行くかな
20で済んだら御の字だ

460 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 01:47:23.08 ID:nbv9zsv5.net

パックスアメリカーナって軍事的側面と経済的側面があると思うんだけど違うのかな？
パックスアメリカーナをやめる＝基軸通貨を捨てるという考えなんだけど。

461 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 02:21:51.10 ID:yIdCRNDl.net

>>460
同意、その通りだと思うよ。

アメリカの経済力は、軍事力に担保されているものだからね。

強大な二本の腕、これがアメリカを超大国にしていた要因だし。

基軸通貨を降りた場合、膨大な赤字をどうするのか?の問題もあるし、FRBの金庫に眠っている
本当に紙切れでしかない、200兆に及ぶ債権。
それらの負債をどうするのか?

ドルに代わる価値が出現していないため、基軸通貨ではいられるだろうが、経財力の及ぶ範囲気は
縮小、世界的な混乱を呼ぶでしょう。

これを、トランプリセッションと呼ぶのならその通りですが、この場合、従来のリセッションとは
性質は異なりますね。

462 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 05:55:30.31 ID:A/AdFJ+l.net

>>461
＜アメリカの経済力は、軍事力に担保されているものだからね。

＜強大な二本の腕、これがアメリカを超大国にしていた要因だし


そうですね。ごもっとも
今後、「超」が取れて普通の大国になるか、それとも超大国を維持し続けるか
見守りたいです

463 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 06:45:19.25 ID:HuNPtU98.net

珍しくゲンダイがまともなことを言ってるｗ


http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/193506/2 2016年11月9日

■疲弊したアメリカ国民が喝采、支持
　なぜ、他人の悪口しか口にしないトランプのような下品な男が、ここまでアメリカ国民から熱狂的な支持を集めたのか。
　トランプの主張は、ハッキリしている。一言でいえば、「排外主義」だが、それは「反グローバリズム」
である。市場に任せれば経済はうまく回るとアメリカが３０年間にわたり主導してきた
「グローバリズム」と「新自由主義」を、真っ向から否定した。その訴えがアメリカ国民の心をとらえたのは間違いない。

464 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 06:46:38.61 ID:HuNPtU98.net

>>399

マイク・ホンダ議員が落選


U.S. House of Representatives District 17 - Districtwide Results

Mike Honda
(Party Preference: DEM) 41,303
41.8%

Ro Khanna
(Party Preference: DEM) 57,542
58.2%

http://vote.sos.ca.gov/returns/us-rep/district/17/

465 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:03:56.69 ID:gNoipYYs.net

またしてもグローバリズムがナショナリズムに否定されたのに日本はまだ遅れてる…

466 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:26:03.83 ID:HuNPtU98.net

ぎゃー、ロー・カンナ は、ホンダ以上の反日だった、というかガチで中華人民共和国の主張をする人だった　ｏｒｚ


ホンダ氏以上の「親中反日」候補　2014.4.19 11:00

ttps://megalodon.jp/2014-0419-1805-30/sankei.jp.msn.com/world/news/140419/amr14041911000002-n1.htm
ttp://b　log.livedoor.jp/aryasarasvati/archives/37678860.html　20140425

　米国連邦議会下院のマイク・ホンダ議員といえば、在米の反日中国系組織とスクラムを組んで慰安婦問題での日本非難決議を同下院で採択させた人物として広く知られる。
その中国系組織が今年の議会選挙では同議員を敵に回し、若手の対抗候補を支援するようになった。その戦いが全米レベルの関心をも集め始めた。

　ホンダ議員は２００７年７月に同下院が可決した慰安婦決議の主唱者だった。
カリフォルニア州に本部をおく中国系政治活動組織の「世界抗日戦争史実維護連合会」（以下、抗日連合会と略）に全面支援されていた。
抗日連合会は日本の戦争行動をなお糾弾し、戦後の対日講和に始まる国のあり方をも否定するという意味で完全に反日であり、中国政府と密な関係がある。

　抗日連合会は１９９６年ごろ同州議員だったホンダ氏との協力を始め、２０００年の同氏の連邦議会下院選での当選でも資金や組織の面で強力な支援を続けた。
この間、ホンダ議員は慰安婦問題から南京事件、米軍人捕虜問題まで戦争関連案件で抗日連合会と一体となり、日本糾弾を継続した。

ところが今年の中間選挙での下院選ではカリフォルニア第１７区から８選目を目指すホンダ議員に対し抗日連合会は同じ民主党の対抗馬のロー・カンナ氏を支援し始めた。
７２歳のホンダ氏に対しカンナ氏は３７歳、インド系米人の知的所有権専門の弁護士で第１期オバマ政権では商務次官補代理まで務めた。２人は６月の民主党予備選で対決する。


　抗日連合会がホンダ議員を支援しなくなった理由は現地の消息通によると、尖閣問題で同議員が中国支持を鮮明にすることをためらったためらしい。
事実、同議員は１２年１０月ごろから地元紙などに尖閣問題では米国が中立を保つことを提唱する意見を発表し始めた。日本の領有権を認めず、米国は国際機関に紛争として持ち出すべきだと述べたが、中国の領有権も明確には支持しなかった。

467 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:30:54.65 ID:M5ZTLy5L.net

アメリカは自給自足可能だが、グローバリズムを否定すると日本は損だし、下手すると干上がる

アメリカも現在国としての景気はいいので、問題はグローバリズムではなくて
富の分配という国内問題だし

468 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:34:58.33 ID:gNoipYYs.net

インターナショナリズムとグローバリズムは違う

469 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:35:50.55 ID:eWshdPjF.net

【日本マスコミまた恥を晒す】フジ、必死にトランプに近づき「日本を打ちのめしたいですか？」→無視されるｗｗｗｗ
http://www.moeruasia.net/archives/48832344.html

470 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:50:56.57 ID:A/AdFJ+l.net

>>465
自分は行き過ぎたグローバリズムに対するゆり戻しがあると思ってますね

>>467
なるほど、国の各々の事情も考慮に入れたほうが良いのかな

最近、一部の保守にやたらとグローバリズム=悪vsナショナリズム=善と単純二極化して煽る連中いるけど、
こういうのもどうかと思う。

471 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 07:54:16.00 ID:FqZbuqQM.net

>>466
ホンダの価値は日系ってだけだから
別人種なら掃いて捨てるほどいる民主党下院議員でしょ。カリフォルニア出しますトヨタ始めるようだが出てったし

472 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 08:08:45.24 ID:jcK1vcXp.net

ゲンダイに資金援助してる小池ならなんか色々自爆しそうだね

473 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 08:37:15.42 ID:/vRHYTeb.net

>>471
日系というのに価値があったのに…

他の民族が反日をしてもそんなの世界中にいるから大してダメージを受けないよ。

474 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 09:41:04.36 ID:2Reetplj.net

トランプは名誉が得られる実績が欲しくて大統領になったんだから
日米安保条約縮小などという奇行はしないのでは。

むしろ安易な行動から下手を打って事態を悪化させるような気がする。

475 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 09:53:40.25 ID:eWshdPjF.net

2016年 11月 10日 06:01 JST
ＴＰＰ法案の採決、新米大統領の就任後＝上院院内総務

［ワシントン　９日　ロイター］ - マコネル米上院院内総務（共和党）は９日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）法案について、
来年１月の新大統領就任前に採決は行わないとの認識を明らかにした。これによりオバマ大統領が退任前に目指していた署名は実現しない見通しとなった。

マコネル院内総務は記者会見で「年内の採決はまずない」と言明。ＴＰＰや他の貿易協定に関する決定は、トランプ次期大統領に委ねられると語った。

http://jp.reuters.com/article/usa-election-trade-idJPKBN1343HU

476 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:06:18.76 ID:d85CjjdX.net

>>376
トランプは全部アマゾンみたいな脱法企業を想定してんじゃない？
子会社なら向こうで出した利益は向こうで税金払っているでしょ。
10%うpなら逃げるかもだが。

477 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:09:42.04 ID:d85CjjdX.net

>>465
ナショナリズムにより
企業はグローバル化を加速していくから
そういう単純な話ではない。

478 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:16:33.47 ID:L3mmwPOk.net

グローバリズム＝悪vsナショナリズム＝善なんて単純二極化を煽ってるのはむしろサヨク連中だと思う。

本来のあるべき姿ってのは、互いの在り方を尊重する共生的な世界なのよ。
個性を、文化を、歴史を、国家観を尊重する。互いのお国柄ってのを理解した上で付き合う世界。
日本のこれまでの外国との付き合い方ってのはそういうものだったし、だから中東なんかとも付き合えるわけ。
国境を壊すとか、民主主義を押し付けるとか、宗教を押し付けるとか、そういうのは当然反発も出るし、
それぞれの地域の個性・文化・歴史・国家観を壊す事にしかならない。
多文化共生を謳いつつ、世界を均一化する方に進めてるの。
それが問題だからグローバリズムなんてクソだって話になる。

479 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:22:34.45 ID:eZbd5pOT.net

安倍晋三首相は10日午前、米国次期大統領に決まったドナルド・トランプ氏と約20分間、電話で協議した。
米国時間の11月17日に首脳会談を開く方向で調整することで合意した。

11月中旬にペルーのリマで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）前に
首相がニューヨークに立ち寄り、トランプ氏と面会する方針だ。

トランプ氏は電話協議で「日米関係は卓越したパートナーシップであり、この特別な関係をさらに強化していきたい」と語った。
首相は「強固な日米同盟はこの地域の平和と安定を下支えする不可欠な存在だ」と語った。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK10H0Q_Q6A111C1000000/
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL10H3Y_Q6A111C1000000/

480 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:30:35.35 ID:T5asSKoNY

安倍首相とトランプ氏、17日初会談＝日米関係強化で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161110-00000020-jij-pol

伝手がない割には素早い対応。

481 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:31:52.48 ID:dbfNNc4S.net

>>465
グローバリズムが否定されたのではなく、過渡期にきたから、その反動が人の中に起こってるだけだと思う
会話の途中で、でも○○だよねって感情で反対する人いるじゃん。それと一緒だよ
ナショナリズムが悪いわけじゃないけど、感情でしかないから
ただ、個々の感情を無視し、差別は良くない、みんな平等みたいな押しつけを受け、溜まった鬱積が、
その鬱積を代弁する人の元に集まった時、起こるのが革命だったりもする

482 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:34:02.87 ID:nbv9zsv5.net

安保縮小してもリソースはそのままなので
日本が負担してた分、アメリカ側の負担増に。
それよりも拡大して、今ある国内のリソースを日本に配備し負担させるほうがプラスになると思うけど。

尖閣基地なんてどうでしょ？

483 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:55:14.99 ID:s50TBGgJ.net

グローバリズムとインターナショナリズムを混同してる人が多すぎ
グローバリズム批判はしてもインターナショナリズム批判はほとんどされてない
それを理解できずにグローバリズム批判＝鎖国主義みたいに語ってクロバカ批判をかわそうとしても無駄

484 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 10:56:06.12 ID:/D150Gs1.net

16 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/11/10(木) 10:39:29.67 ID:ssKhfgK80
WWEでトランプ氏の髪切りデスマッチ
心から嬉しそうに髪を刈るトランプ氏
https://youtu.be/5NsrwH9I9vE

485 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:00:23.96 ID:d85CjjdX.net

インターナショナリズムでググるとさらに腐ったワードが出てくる件についてww

486 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:02:01.53 ID:s50TBGgJ.net

ググっただけで調べた気になるなんてどんな知性だよw

487 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:33:55.16 ID:7RHKlS0i.net

まあどっちにしても多文化共生なんて、夢物語だけどな
少なくとも同じ国の中では
中東と日本が平和にやっていけてるのは、単に国同士が離れていてほとんど直接的に関与しないからよ
日本国内のイスラム教徒は上手くやっている？　そりゃ今の所日本人より遙かに数が少ないからだ
数が少ない現状でも、まれに偶像崇拝者の偶像は叩き壊すべき！とかで騒動起こしたりするしね
数が増えた支那人の場合、支那人が多く住んだマンションはルールもろくに守られず無法地帯になって、
日本人の居住者は逃げ出す所もでている

488 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:37:34.85 ID:n4W+exqP.net

グローバリズムといってもモノ・ヒト・カネのうちどれを移動自由化してどれを制限するか、という話だろう
今後トランプ・イギリス保守党・ルペン・AfDができるのはモノとヒトまでだろう、彼らの能力と頭では
そんなのはメディアがギャアギャア騒ぐ程度の喧騒でしかなく、要は人導入してやりゃいいだけ
最高難易度のカネ（金融資本）の移動制限・徴税・累進課税・資産税強化を誰が主導し実行するのか

489 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:38:43.63 ID:7RHKlS0i.net

>>487
ちょっと途中で書き込まれちゃった。続き

EUなんかも多文化共生は諦めて、「フランス人になりたいならフランスの法律や習俗を尊重しろ」と言い出す始末だしな
結局の所、大多数に影響が出ない内は笑って済ませてるだけなんだよ
影響が出るほどの勢力になったら、二択を迫られる
すなわち俺たちに従うか、それともお前たちのルールに従わされるか
それだけだな

490 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:41:02.02 ID:n4W+exqP.net

個人的には日本の財務省という組織が世界を支配してやるしかない、と思っているｗ
日本人が消費税増税を渋々受け入れるかわりに、財務省に全世界の金融を支配する権利を与える
そうじゃないと政治家個人の指導ではそいつを暗殺して終わりだからだ

491 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 11:46:05.53 ID:4LuXOezn.net

>>489
国や文明が拡大傾向のときは多文化共生、グローバリズムが都合よく、

縮小傾向にあるときは保護主義、ナショナリズムが都合が良いだけかなと思うんだけど。

492 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 12:12:23.84 ID:es3Ozy0h.net

経済状況と企業の都合じゃないの<グローバル化・移民

493 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 12:13:39.49 ID:cMDDeKg2.net

>>489
確か、異物が１%を越え始めた時から、政治に影響出始めるんだっけ。
欧州はやり過ぎたな。

494 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 12:39:13.61 ID:exRHAxOD.net

>>484
ストンコのスタナー喰らってる動画が一番すこ

495 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 12:44:29.82 ID:eWshdPjF.net

ケント・ギルバート「日本など同盟国が自立する起爆剤に」

フィフィ「"トランプ現象"はどこでも起きる」



パックン「米国人やめる」

デーブ・スペクター「日本に永住する」

496 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 12:46:16.90 ID:exRHAxOD.net

>>422
トランプ支持者は最初からヒラリーには投票しないので、ヒラリー支持者の低投票率が「女性なせい」なら、それは民主党支持者層に女性差別者が多いって事になるんだぜ

497 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 14:19:44.03 ID:JgW41Cey.net

>>487
まぁ多文化共生と多民族共生を同じにしちゃあかんよな

498 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 14:35:32.65 ID:A/AdFJ+l.net

>>478
書いてある内容には同意・賛同します

ただ、サヨクみたいなカルトだけでなく、最近では右系あにまおぁのカルトも出てきていると私は見ていて
特にグローバリズム＝悪vsナショナリズム＝善を煽ってたのが
TPPで有名になった中野剛志とか中野の師匠の西部とか元ウクライナ大使の馬渕睦夫とか、
あと、中野に洗脳されたと思える赤字神もちょっと危ないな

前にも書いたけど彼らが言う行き過ぎたグローバリズムに警鐘鳴らすのはわかるし
是正して行こうという意見には賛成だが（大半のまともな保守はこういう考えかな）
上に挙げた連中は度を越してるんですよ。

特にDHCシアターチャンネルにある馬渕睦夫の動画は凄いですよ。
やたらと「グローバリズム、グローバリズム、グローバリズム」と連呼しまくってますよｗ

499 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 14:38:48.57 ID:A/AdFJ+l.net

>>484
ラリアットかますトランプさんｗ
楽しそうにやってるな

500 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 14:59:01.33 ID:1bAkX/Ja.net

そもそも資源輸入国である日本はある程度貿易の自由がないと生存できないわけでな。

どの辺りに線を引くべきか程度考えましょうね、って話で済ませばいい所を悪レッテル貼ってプロパガンダってのはちょっと

501 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 15:26:37.16 ID:eWshdPjF.net

ニュージーランドのキー首相は10日、米大統領選でトランプ氏が勝利したことを受け、環太平洋連携協定（TPP）が
来年1月までの間に開かれる米国のレームダック（死に体）議会で「承認される可能性はゼロに近い」と述べた。地元メディアに語った。

　ニュージーランドはTPPに関連する国内法改正案の審議が終盤に来ており、日本と同様に早期の議会承認を目指してきた。

http://this.kiji.is/169302334872946172?c=39546741839462401

502 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 16:15:48.46 ID:+bscNvHw.net

>>498
>>478は中野や赤字神とほぼ同じ主張だけど…
中野や赤字神をカルト扱いするならせめて彼らの主張が間違ってる事を論理的に語らんとダメでしょ。

503 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 16:54:48.66 ID:Gg/KUsBK.net

597 自分：名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/09(水) 16:02:03 ID:xTJPUR8U [7/8]
TPPは農業だの保険だの医療だのそんな個々の市場の話じゃないんですよ
そんなのは二国間貿易交渉レベルの視野です

TPPはｼﾅｰを排除した金持ち民主主義国と人口動態がパワフルな新興国による協商圏で、
人口動態に問題がある金持ち民主主義国は、新興国の成長を取り込める上、

総人口 8億、総GDP 25兆ドル (全世界の４割)

この市場規模を背景にしてｼﾅｰともEUとも貿易交渉できるようになるわけです
ｼﾅｰが問題行動起こしたら圏内からｼﾅｰ製品排除、
同じレベルとはいかなくても、キツめの通関サボタージュぐらいならEUにも余裕で要求できます
もちろん平時でも特亜の不公正貿易に対して圧力を高めることができます
こんな話に反対するのはバカか特亜の回し者ですよ


---------------------

ま、そーだろーな
貿易交渉でのバーゲニングパワーってもんを理解できない奴が多すぎるから
個々の市場の話しかできない三橋レベルのアホがのさばるんだろ

そういや中野ってシナ人っぽいイントネーションでしゃべるしなんか臭いよね
ホントに回し者かも

504 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 16:57:30.60 ID:d85CjjdX.net

農業自体も当面は石油がないと維持できないんだから。
貧民用の食材生産は切り捨てても問題ないな。

505 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 16:59:54.93 ID:LaGq1vux.net

「金出せば売ってくれる」って体制自体を守らにゃならんっていうのが日本が曲がりなりにも「自由貿易」を掲げなきゃならん理由なんだよ

506 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:25:37.28 ID:gNoipYYs.net

自由貿易といっても何でもかんでも自由にしたらダメでちゃんと政府が制御しなきゃならん。
そもそもグローリズムなんてアホな思想が蔓延しない状態でも国際貿易は普通にできてたがな…

あとTPPで貿易と農業以外語らないのも本質をついていないよね

507 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:28:13.94 ID:gNoipYYs.net

>>503
TPPで中国排除なんて妄想はなんなの？
アメリカと中国はTPPに関して積極的な情報交換してるのに。
TPPに中国加盟の可能性を全く考えないのはアホだろ。
まだTPP中国包囲網なんて与太話を信じてるの？

508 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:29:15.40 ID:F33ZVkYC.net

一部知識層や著名人による“行き過ぎたリベラリズム”もあるんじゃないかなあ、と思う・・・・>トランプ勝利
“隠れトランプ支持派”という言葉が大きなヒントになるかとｗ

たとえば、LGBTとかもう今の時代普通よねーそういうのに偏見持つ人達って野蛮だわー私たちは当然誰とでも
分け隔てなくつき合うわー、っていうような、そういう意識持ってる自分達は人としてレベル高いんだ、というような、
見下し感というか優越感というか・・・・
卑近な表現を使ってしまえば、要するに“偽善”？なんだけどねｗ
そういう空気感が世の中に充満してくると、同じくインテリ層だけど、そういうのに多少眉をひそめてしまう人達は、
やっぱりだんだん自分の考えを表に出せなくなってくる。
で、ついに限界に達して「ど、土人は全部出ていけー！」という、中間層白人の悲痛な心の叫びが選挙結果に
表れたんじゃないのかｗ

509 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:31:32.52 ID:eWshdPjF.net

ＴＰＰ承認議案 衆院本会議で可決
11月10日 17時09分

ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の国会承認を求める議案と関連法案は、
衆議院本会議で民進党などが退席するなか、採決が行われ、自民・公明両党と
日本維新の会などの賛成多数で可決されました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161110/k10010763861000.html

510 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:35:51.79 ID:A/AdFJ+l.net

>>502
＜中野や赤字神とほぼ同じ主張だけど…

うん、彼らの主張する方向性については>>498でも書いたように賛成です
ですが、どういう思想であれ一戦越えてしまったらカルト化すると言いたかっただけです

中野がＴＰＰについて問題提起した事は評価するけど
ただ、今までの彼の言動を見ると、師匠の西部らしくＴＰＰを利用して反米・反資本主義・保守分断に持っていこうとしてるんじゃないかと思いまして
ＴＰＰについては自分も色々と文書読んで行ったら彼の考えに賛同できなくなりました

赤字神に関してはまだ踏みとどまってる感じですかね
とっとと中野と手を切ったほうが彼の持ち味を生かせると思うけど

511 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:42:24.95 ID:+bscNvHw.net

>>510
保守分断なんて懐かしく感じるな…
けど中野たち表現者グループ活動は大して攻撃的じゃないし一貫してる
仮に保守分断してる集団があるとすればリフレ派じゃね？

512 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:46:02.77 ID:gNoipYYs.net

中野たちの書籍を読んでも反資本主義なんてないし左翼のような気違い染みた反米思想でもないよ。
ただどんな思想でも極端はやめろと言ってるだけ。
そもそも中野たちの主張のどこが一線を超えてるのか知りたい

513 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:56:01.28 ID:A/AdFJ+l.net

>>511
リフレ派の主張には賛同できるところ出来ないところそれぞれありますとしか私は言い様がありません
リフレ派が分断してるとあなたが思うんならそれでいいんじゃないですか？

514 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 17:56:23.01 ID:Gg/KUsBK.net

>>507
実際アンタみたいなバカはどうしようもないわ
中国のTPP加盟こそ妄想だろうに

関税、規制、知財保護
全部影響受けて好き勝手できなくなるんだよ

百度がGoogleに、微簿がtwitterに市場奪われたらどうなる？
情報統制すらできなくなるっての

515 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:02:48.96 ID:gNoipYYs.net

>>514
そんなの守るわけない
中国がどれだけWTO違反したと思ってるの？
あと共産党は赤い財閥が儲かればそれでいいから。
TPPを国家だけを視点に考えるから中国包囲網なんて妄想に走る

516 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:11:06.60 ID:EpOtSDev.net

>>507
中国が国有企業の民営化でもするってか（笑）

517 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:13:57.10 ID:gNoipYYs.net

>>516
民営化なんてしなくても普通に海外で商売してる
民営化なんて関係ない、儲かればよい。

518 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:16:10.78 ID:Gg/KUsBK.net

>>515
WTOは最低限のルールしかないし、違反裁定も遅いし、罰則がユルイからTPPつくってんだよ
悪質な違反国は世界のGDP4割の市場から正当に関税山盛りで排除するだけだっつーの

市場規模が大きいからこそこれができるし、それがバーゲニングパワーなんだよ

お前ちょっと酷過ぎるわ
脳ミソが底辺だ

519 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:16:34.24 ID:h8u5RZRB.net

>>495
デーブ元々日本に永住するつもりｄ(ry

520 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:16:46.27 ID:A/AdFJ+l.net

安倍首相とトランプ氏、１７日初会談＝日米関係強化で一致
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016111000106&g=pol

安倍晋三首相は１０日朝、米大統領選で勝利した共和党のドナルド・トランプ氏と電話会談を２０分弱行った。両氏は１７日にニューヨークで初の会談を行うことで合意。日米関係を強化していくことでも一致した。
電話会談は日本側が申し入れた。首相はトランプ氏に祝意を伝えるとともに、「強固な日米同盟はアジア太平洋地域の平和と安定を下支えする不可欠な存在だ」と指摘。これに対し、
トランプ氏は「日米関係は卓越したパートナーシップであり、さらに強化していきたい」と明言した。
トランプ氏は「安倍首相の経済政策を高く評価している。今後数年間、共に働くことを楽しみにしている」と述べた。環太平洋連携協定（ＴＰＰ）は話題にならなかった。
首相がトランプ氏と来年１月の大統領就任前に会談するのは異例。首相はペルーでのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議への出席に先立ち、ニューヨークを訪れる。
トランプ氏は選挙戦で、在日米軍駐留経費を日本が全額負担しない場合の米軍撤退を示唆。このため、首相は電話会談で、
北朝鮮の核・ミサイル開発や中国の海洋進出への対処を念頭に、「アジア太平洋地域の平和と安定は米国の力の源泉だ」と、米軍駐留の重要性を訴えた。（2016/11/10-12:24）

521 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:22:51.95 ID:L3mmwPOk.net

>>510
その辺の思想が保守分断に持って行こうとしてるって理論は分からんなぁ。
反米というか反新自由主義でしょ。そりゃ新自由主義の先端を行くアメリカを非難はするさ。
中野や藤井氏辺りはちょっと過激な言葉も言ってるが、アレも当時全く光を浴びなかった論調に意識を向けるためだし。
大体彼ら別に保守じゃないだろ。政治的主張としては社会民主主義のサンダースが一番近いんじゃない？

あと、保守分断というけど、そもそも戦後保守というのもだらしなくて弱かった訳で。
サヨク連中には言論空間で負けまくり、言論は冷戦以前から変わらずカビが生えてるし、
『保守っぽいもの』であれば諸手を挙げて称賛する。そういうのがこれまでの保守を名乗る人達だった。
分断もクソもねえや。そもそもまともな保守言論自体ロクにない。左の反対だから右みたいなのが保守言論のようなもの。

だから化けの皮が剥がれていってる奴らはいる。
現状認識が出来ず、脳内お花畑理論を優先して論争に耐えられない奴らね。そういうのはサヨク連中と大して変わらん。
近年保守言論の空間が出来た結果、そういう奴らも炙り出されて、いい意味で整理されてきてると思うけどね。

522 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:23:47.31 ID:gNoipYYs.net

>>518
なんで中国のバーゲニングパワーは無視できるんだ…
そもそもTPPの罰則だって即時発動なんて出来ない
そもそも中国とアメリカの資本金融人脈関係を見ればアメリカが中国を締め出すなんて選択肢はない。
いい加減現実を見よう

523 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:25:49.23 ID:uvtsv2ER.net

五毛くんちーっす

524 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:31:25.84 ID:F0w6YGa2.net

>>521
保守っぽいものというのは国家社会主義のことでしょ
隠れ国家社会主義者はスパイみたいなもんだ

525 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:33:08.61 ID:eWshdPjF.net

フィフィ
「白人保守層はトランプ支持、移民や若者は反トランプなんて浅い分析の評論ばかりをメディアが取り上げていただけで、現地ではずっとトランプ優勢だったと」

526 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:34:32.81 ID:Gg/KUsBK.net

>>522
どんだけ頭悪いんだよ
中国のバーゲニングパワーが無視できないからこそTPPが必要なんだよキチガイ君

そもそも中国が不公正貿易やってんのに他国が及び腰なのも、一国として中国のバーゲニングパワーが強いからであり、
これも中国の市場規模、成長余地からくる
「中国とケンカしては今後のビジネスに差し支える」と相手に思わせることが出来るからな

WTOの基本ルールの下での二国間貿易交渉だと中国は圧倒的に有利な立場にたてるんだよ
合従連衡でいう連衡の状態

TTPは寄り集まって中国に対峙できる、中国が圧倒的な状態を崩せる
こっちは合従の状態

日本にとって有利なのは当然、後者だ
確かにTPPに反対するのはバカか特亜の回し者だわ

527 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:40:07.64 ID:gNoipYYs.net

>>526
だから中国と対峙するという状況がアメリカの事情で無理なんだよ。
アメリカと中国はもう協調路線でこの2カ国でほぼ決まる
TPPに中国が入ってもアメリカとの関係で極めて中国が有利になる。
中国の拡大主義をアメリカは黙認してることがTPPでも起きる

528 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:42:32.81 ID:A/AdFJ+l.net

>>521
＜左の反対だから右みたいなのが保守言論のようなもの。

あ〜中野さんいってましたね、それｗ
こういう事言う事態がもうあかんのよ

529 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:46:40.66 ID:Gg/KUsBK.net

>>527
あんた人の話を理解せずに、どんどん妄想を付け加えるだけだね･･･

530 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:51:02.87 ID:gNoipYYs.net

>>529
あなたは現実を見ていないから中国包囲網などど妄想する。
アメリカと中国の関係を読み解けばTPPが中国包囲網などあり得ないとわかる

531 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 18:57:52.53 ID:6dDGoGvy.net

なぜあり得ないか？
なぜならあり得ないからだ、てか

532 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:00:15.33 ID:hhYohbD2.net

お前ら喧嘩なんかやめて消息不明の外電氏の心配をしてやれよ＿

533 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:00:15.44 ID:nl1fZ9ht.net

>>530
トランプ大統領が誕生してTPPがうまく稼働するか難しくなったが、
仮に米国側でも承認されTPPが発動するなら、
今の合意内容では中国はTPP参加自体できないよ。

中国が合意内容改変させて潜り込めれれば、
あなたの言うようにいろいろ約束反故にすることもできるだろうけどね。

534 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:02:05.55 ID:eWshdPjF.net

　【シドニー時事】オーストラリアのビショップ外相は、米国が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）を承認しなかった場合、
中国も参加して交渉中の自由貿易協定（ＦＴＡ）である域内包括的経済連携（ＲＣＥＰ）が「ＴＰＰの空白を埋める可能性が高い」と述べ、米国をけん制した。豪メディアが１０日報じた。

　ＲＣＥＰは日本や中国、韓国、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）加盟国、豪州など計１６カ国が参加するアジア広域版のＦＴＡ。２０１３年５月に交渉を開始し、１７年中の最終合意を目指している。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016111000264&g=int

535 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:03:15.24 ID:Gg/KUsBK.net

アメリカだって中国と二国間交渉するよりも、
TTPに入ってから、より巨大な市場を背景にして交渉するほうがよっぽど有利なのは全く同じ
なんでその有利な条件をわざわざ捨てなきゃならんのか？
キチガイ以外には答えられない問いだなｗ

大統領選では国民の自由貿易に関する無理解から両候補ともいろいろ口約束したが
本質的な国益は変わりはしないし、結局TPPに戻ってくることになるよ

あ、キチガイ君は同意してくれなくてもいいからね

536 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:03:58.98 ID:nbv9zsv5.net

別に域外貿易を規制してるわけじゃないのに何熱くなってるんだ？

537 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:12:07.29 ID:gNoipYYs.net

>>535
自分の意見を認めない人間をキチガイと蔑むのは左翼のと同じだな…

記憶にないけど、菅直人政権の時にTPPは中国包囲網とか言われてたっけ？

538 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:14:30.73 ID:Gg/KUsBK.net

>>537
次々話題を変えなきゃどーしようもないってか？

539 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:16:44.61 ID:dbfNNc4S.net

>>509
民進党がいたところで、どうもこうも影響でないけど、
この退席ってやり方、みっともないと思わないのか…。職務放棄だろう。
むしろ、きちんと反対を表明した方が職務に対する誠意が見られるわ。

540 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:18:52.84 ID:gNoipYYs.net

>>538
じゃあ続けよう
あなたはアメリカと中国が対立する前提で話してるから間違い
アメリカと中国はもう対立しない。
資本金融人脈関係が泥沼で対立より協調路線に舵を切ってる
それは中国の拡大主義をアメリカが黙認してることからわかる。

そのアメリカがTPPで中国排除、中国包囲網をしていても意味はない。

541 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:25:57.98 ID:Gg/KUsBK.net

>>540
キチガイ様
それらの情報はどこから手に入れられましたか？
私にも確認できる情報でしょうか？
それともあなたの脳内世界のお話でしょうか？

542 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:28:00.87 ID:dbfNNc4S.net

>>540
それだと日本としては、絶対にTPPに参加しないといけないね。
だって、偉大なる暴力装置であるアメリカさんは、対中国では役に立たないし
中国が第二列島線を諦めるなんてことはありえないもの。

>>541
キチガイ連呼は本当やめてください。
あなたのレスは興味深く読んでますけど、
そこだけは不快です。

543 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:34:53.63 ID:gNoipYYs.net

>>541
まず中国の拡大をアメリカが黙認してるのはわかるよね？
次に中国国内の企業売り上げのTOP50のうち半分がアメリカ企業、これはググれ
それらのアメリカ企業の株主には元政府高官から退役軍人が名を連ねてる、これは個別の企業のhpに載ってる。
さらにキッシンジャーはアメリカ企業向けの中国ビジネスの口利きを行なってる、これはキッシンジャーアソシエーションをぐぐれ

544 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:36:22.79 ID:Vz2V23bx.net

コンビ打ち

545 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:38:14.34 ID:gNoipYYs.net

>>542
日本はアメリカ抜きで国防は出来ない。
それはほとんどの東南アジア諸国も同じ。
さらに言うと日本国内の対中支援に群がる二階のような媚中派が強い、これは二階が幹事長になったことからも解る。

546 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:39:33.77 ID:6dDGoGvy.net

平和的に台頭してきたから黙認してたけど
今のチャイナの振る舞い見てたら
それがずっと続くとは思えない

547 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:43:48.16 ID:uvtsv2ER.net

経済的に結びついていればでかい戦争なんてもう起こらない

と第一次世界大戦後の各国指導者たちは思ってたそうで
歴史は繰り返すのかねえ

548 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:48:08.17 ID:dbfNNc4S.net

>>545
アメリカ抜きで国防はできないっていうのは大前提としてあるけれど、
そのアメリカが国防に与しないのであれば、次善の策を用意するものだと思いますが

549 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:49:01.43 ID:M5ZTLy5L.net

>>547
ブロック経済に突き進んだので、WW2になったんじゃないの？

550 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:50:18.88 ID:aFLpsyW/.net

中国参加のＦＴＡが代替＝ＴＰＰで米をけん制−豪外相 [2016/11/10-10:22]
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016111000264&g=int
【シドニー時事】オーストラリアのビショップ外相は、米国が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）を承認しなかった場合、
中国も参加して交渉中の自由貿易協定（ＦＴＡ）である域内包括的経済連携（ＲＣＥＰ）が「ＴＰＰの空白を埋める
可能性が高い」と述べ、米国をけん制した。豪メディアが１０日報じた。
　ＲＣＥＰは日本や中国、韓国、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）加盟国、豪州など計１６カ国が参加するアジア
広域版のＦＴＡ。２０１３年５月に交渉を開始し、１７年中の最終合意を目指している。

551 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:53:07.62 ID:Gg/KUsBK.net

>>543
そういう情報の断片はソースたり得ない
アンタは都合のいい断片を、都合よくつなぎ合わせて、さらに都合よく解釈してる
そして、その解釈を断言しちゃってるわけ
陰謀論者の典型だね
まさにキチ（ｱｯ

大体それらって過去のビジネス条件でアメリカ人が努力してきたってエピソードに過ぎないよ
TTPで中国に優遇するって話につながらないな

552 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 19:59:07.12 ID:gNoipYYs.net

>>551
おう、じゃあTPPが中国包囲網となる公式ソースを持ってこい
断片的な情報を分析して現状を知る
これをせずに自分好みのお題目を探すなら知性はいらない

553 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:06:53.05 ID:Jnv3W1JB.net

そもそもTPPは多国間協議の枠組みであって、仮に日本およびアメリカが承認したからって、
他の国が反対すればどうにもならんのだが…その部分を無視して、アメリカガー中国トー
とか叫んでも無意味だろう
まずは入りたければ、TPP加盟各国で定めたルールをきちんと守り、加入に必要な
最低限度の要件を満たすことから始めないとどうにもならん
そして支那はその前提条件すら満たすことができないだろう、といわれてるだけだ
当然、支那はTPPに参加できないな

554 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:08:51.40 ID:gNoipYYs.net

>>553
政治はパワーゲーム
それはアメリカにひたすら追従してる日本を見れば解る

555 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:10:39.69 ID:q05wcd9J.net

ひたすら追従してるか？＞日本
ロシア等とも勝手に交渉したりしてるが

556 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:12:43.84 ID:Gg/KUsBK.net

>>552
だからといって自分好みのお題目をでっちあげてどうするｗ
経済、外交、安全保障政策の方向性と整合性から一国の戦略を読み解くのとは訳が違う
小さなエピソードからはどんな脳内ストーリーだって作り上げられるだろ
そんなデタラメを他人に信じてもらおうったってそりゃ無理な話だｗ

まあここらへんでやめとくわ乙

557 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:15:21.13 ID:Jnv3W1JB.net

パワーゲームの前にルール一つ変えて、それを承認するにも何年もかかるよ
TPP加盟各国の同意を取り付けなきゃならんからね
そんなのがすんなりいくと思ってる方が見方が甘いんじゃないの？
やるんだったらTPPではなく、支那とアメリカが手を組む方がたやすいし、
可能性も高いんじゃないかな

558 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:15:34.62 ID:gNoipYYs.net

>>556
中国包囲網なんてお題目をでっちあげてるのはそっちだろ。
こちらはちゃんと具体例を挙げてアメリカと中国との関連性を分析してるだけ。
アメリカと中国との関係は朝鮮戦争の頃から始まるけどそこから説明するのは長すぎるから割愛しただけだ

559 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:18:46.06 ID:A/AdFJ+l.net

ＢＳフジで西部と共産党の小池が出てる
また出来もしないアマチュアの理論を言うのかしら

560 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:23:47.70 ID:KDRakHCp.net

中国包囲網がデタラメなのは、米中首脳会談の内容でわかる
TPPに関して、米中で緊密に情報交換する内容が書いてあるから

561 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:25:01.81 ID:BdUwE23D.net

パワーゲームが成り立つのは、プレイヤーが「枠内」にいる時だけだな。
「アメリカは中国との協調を望んでる！」とか叫んでみても
枠外の中国自体ではなく枠内のアメリカが、中国の立場を積極的に代弁することは難しい。

562 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:26:05.31 ID:L3mmwPOk.net

>>528
何がアカンのか分からんわ。実際そういう状態だったって事だしね。
保守論壇を分裂させてはならないなんて言うけど、保守論壇はもっと内輪で論争をする必要がある。
言論の弱さがこれまでの保守層の弱さでもあるんだから、より強く発信できる力を持たなきゃいけない。
保守の中でも耐えられないような理論は、保守以外に発信なんかできないよ。
批判も議論も受け止められない思想なんてそれこそカルトだ。
弱かった過去を自己反省できなきゃ、保守論壇に未来なんかないわ。

563 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:32:15.36 ID:raQPIwXj.net

中国包囲網だよTPPは

ソース欲しいというけど、どういうソースをご所望なのか？
つまり何をソースと認定するかの決定権はあなたにあるわけ

ここにソース要求の不毛さがあるよね　ソース出しても、そんなんソースじゃねぇで
ソースのおかわりが何度でも出来る不毛さ

564 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:32:22.11 ID:gNoipYYs.net

>>561
すでに協調しているので「望んでる」なんて段階はすでに通り越してる

565 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:34:40.81 ID:ASTG2RgM.net

>>555
昔に比べれば自由度は広がってるが
それでも米の意向は無視できないわな

566 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:36:36.27 ID:Jnv3W1JB.net

>TPPに関して、米中で緊密に情報交換する内容が書いてあるから

情報交換するからなぁに？　それでルールが変わらなきゃ、すんなりは入れないよ
仮にアメリカがTPPで自国有利なように再交渉とか言い出したとしても、それにはまた何年もかかるだろうね
多国間の枠組みだから
そしてそれが＝支那加入のしやすい前提条件になるとは限らないのだが…

567 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:37:42.35 ID:BdUwE23D.net

>>564
「合議制」の意味を理解してないのかな？
一応の「合議制」の形をとってる国連は、パワーゲームで大国の思うまま上手くいっているのかい？

568 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:38:05.60 ID:gNoipYYs.net

>>566
中国包囲網なら情報交換する必要がないのだが…
むしろ秘匿するだろ

569 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:40:23.01 ID:BdUwE23D.net

「緊密に情報交換することを確認」なんつーことは、
日韓・日中での交渉ごとでもよく出てくるフレーズですわなあ。

570 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:40:35.43 ID:gNoipYYs.net

>>567
TPPはアメリカの批准なしでは発動できない。
そこに中国を入れたらこの2カ国でほぼ決まる。

571 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:41:38.05 ID:raQPIwXj.net

>TPPに関して、米中で緊密に情報交換する内容が書いてあるから
>包囲網はデタラメ
ここの繋がりがわからない　間が飛んじゃってるね　もっと説明しないとあなた以外は理解出来ないね

572 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:41:50.30 ID:KDRakHCp.net

>>566
中国の加入を含めた包括的な内容なんだから、包囲網にはならないということだよ

573 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:43:49.42 ID:NYSYDoep.net

戦争始めるつもりなら武器の性能は秘密に、外交を有利にするつもりなら武器の性能は大げさにする。

574 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:45:27.49 ID:raQPIwXj.net

>>572
TPPのルールを中国に従わせることが、包囲網なんだよ
あなたの要求水準がとんでもなく高いってことだな　手ぬるい　もっと中国を締め上げろってことだろ？

575 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:46:26.37 ID:BdUwE23D.net

>>570
2カ国でほぼ決まるなら「どうぞ米中でFTAしてください」って話ですよ。

576 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:48:18.76 ID:IAPfwOal.net

ぶっちゃけ、TPPってEU同様に域外に対するブロック経済だよな

>>565
同盟国の意向を無視できるわけないだろ
アメリカだってある程度配慮してるだろうし

577 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:49:11.98 ID:KDRakHCp.net

>>571
相手が内容を詳しく知っているものが、包囲網になるわけがないということだよ

578 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:49:40.79 ID:gNoipYYs.net

>>574
だからその中国とアメリカが対峙する前提がすでに間違ってる。

579 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:50:25.53 ID:b/zmonUm.net

ココにも毛派がいるのか。どこにでも出てくるなｗ

580 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:51:03.40 ID:ASTG2RgM.net

TPPは経済問題っていうか経済ルールの統合やからね
かなり似通った日本と米でも細部においては揉めに揉めた

中国と日本及び米との経済ルールの統合なんて喧嘩別れになればいい方で
端からまとまる気がしないわ

581 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:51:51.15 ID:b/zmonUm.net

ヒラリーじゃなかったのが、よっぽど悔しいのかｗ

582 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:52:09.70 ID:gNoipYYs.net

>>579
気にくわない意見にレッテルを貼るのは詐翼と同じレベルですよ

583 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:52:32.48 ID:A/AdFJ+l.net

>>562
「左の反対だから右みたいなのが保守言論のようなもの。」
と保守どうこうとわざわざ付け加える時点で誘導性を感じたまでです

左を批判しようが右を批判しようがごちゃごちゃせずストレートに言えば良いだけだ

584 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:55:19.92 ID:KDRakHCp.net

>>574
＞TPPのルールを中国に従わせることが、包囲網なんだよ
米中で内容を確認し合っているのだから、従う従わないという話にはならないね

585 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:56:19.63 ID:raQPIwXj.net

このTPP包囲網はデタラメの人の問題意識がよーわからんな
なにが気に入らないのかね　素人の気持ちなど世間ではどうでもいいことなんだが　ここでは相手にしてもらえる　
ゆっくりしてってくれｗ

586 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 20:57:25.67 ID:BdUwE23D.net

おそらくアメリカの本音としては、TPPを
「中国のガードを崩すための道具として使いたい」くらいしか考えてなかったと思うけど、
TPPは合議制なのでブロック経済化することが濃厚…っていう話なのに

「合議制無視してアメリカの思い通りにできるんだろ！」と妄想するからおかしなことになるわけで。

587 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:01:28.01 ID:OnK6J0tN.net

>>584
内容を確認し合うことと、内容を米中２カ国で好き勝手に変更することは
全く違う話なのですが…
延々と加盟予定国内で打ち合わせてきたルールを一からやり直すって、
それＴＰＰ（無期）延期と違わないか？

588 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:02:02.13 ID:hSLhVyGM.net

というかTPPは日米だけの問題ではないってことを忘れてるのか忘れたフリしてるのか

589 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:02:14.50 ID:Jnv3W1JB.net

別にこんなところでわめいたからって、現実がかわるわけじゃねいもんね
さんざんヒラリー有利を叫んでいて、そういう記事ものべつまくなしに紹介され、貼られてたけど…
結局勝ったのトランプだったしね
外国のことを決定するのは、実際関わってる当事者でしかないからね
TPPに支那ガーもそうじゃない方も、等しく価値がない
どっちもプレイヤー自身じゃないから

590 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:10:54.39 ID:KDRakHCp.net

>>587
＞内容を米中２カ国で好き勝手に変更すること
そんなことは言ってない
米中でTPPに関する情報をやり取りしてるから、包囲網という説は無いと言っているだけ

>>585
間違った説で話をしても意味がないわけで、現実の内容からロジックを構築しないと無意味

591 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:13:17.65 ID:HL2LOVOC.net

>>539
意味不明だよね。TPP交渉参加を言い出したのそもそも菅元首相じゃん。

592 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:15:52.28 ID:A/AdFJ+l.net

やっぱ外電さんいないとしっくりこないな

593 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:20:12.04 ID:Jnv3W1JB.net

まあ包囲網ではないとしよう、その上でパワーゲームで支那有利にことが運ぶこともない、というのはオーケー？
アメリカが助力しようともだ
なぜならばTPPは多国間協議の枠組みであって、特定の一国や二国が専横をふるえる制度ではないからだ
おわかり？

594 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:22:11.20 ID:raQPIwXj.net

外電さんトランプショックで引退したの？

595 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:24:00.27 ID:b/zmonUm.net

>>582
そっくりそのままお返ししますｗ

596 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:27:55.96 ID:67cBbpVO.net

ttp://www.economist.com/news/europe/21709916-it-remains-improbable-it-would-be-unwise-rule-it-out-does-donald-trumps-victory-presage?fsrc=scn%2Ffb%2Fte%2Fbl%2Fed%2Fdoesdonaldtrumpsvictorypresageawinformarinelepen
Does Donald Trump’s victory presage a win for Marine Le Pen?
It remains improbable. But it would be unwise to rule it out
Nov 9th 2016 | Europe
ドナルド・トランプの勝利は国民戦線のMarine Le Penの大統領への道を開くか？
多分可能性は低い(サルコジがいるので)けれど可能性を除外するのは賢くない
エコノミスト

Now, the unthinkable has become conceivable. There was no disguising the
delight in Paris at the FN headquarters.

Certainly, the parallels between Ms Le Pen and Mr Trump are striking. Both
trade on simplified truths and build politics on rejection and nostalgia.
They have both reinvented themselves as anti-establishment outsiders, who
stand up for people forgotten by the system and scorned by the elite.
They speak to the same white working-class rage, use similar vocabulary,
and thrive each time the establishment sneers at them. Drawing her own
personal strength from the old industrial and mining towns of northern
France, which once voted Communist, Ms Le Pen is now the favourite politician
among French working-class voters.

597 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:29:21.49 ID:KDRakHCp.net

>>591
麻生内閣の時からTPPの検討は始まっていて、当時は二階大臣を中心に実務レベルで動いていた
その検討を知った管直人がTPPを自分の功績にしようとして、平成の開国とか言い出した
内容がよくわからない管が勝手に動いたから、TPPは色々と面倒なことになった
麻生内閣が続いていたら、TPPは今と違う形になっていただろう

598 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:31:01.33 ID:Jnv3W1JB.net

>>594
しらんけど、こんなところで願望垂れ流しても、現実には何の影響もないということには気づかれたのではなかろうか
このスレの人間が同意しようがなにしようが、そんなものは単なる慰めでしかなく、現実はそんなものになんの関わりもなく動いていく
それだけだね

599 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:34:12.06 ID:L3mmwPOk.net

>>583
やっぱよく分からんわ。
貴方の話を聞いてても「自分がそう思ったから」以上の事を言ってるように思えん。
つーか、単純に西部嫌いって事じゃないの？
嫌いな事については別に構わんけど、一線超えた思想だとかカルト化だとかってのは、
結局自分がそう思ったから、感じたから以上ではないって話に聞こえる。

つか、外電さんホントに来ないなあ。
向こうの雨マスコミじゃ自己批判記事がボチボチ出てるらしいんだが。

600 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:36:40.15 ID:8kPDrnE4.net

もとよりTPPは交渉しだいで有利にも不利にもなる代物で
民主党時代は危機感を持ったけど
自民党に変わってからは成り行きを見守ろうという気になった
結論としてはよく交渉したと思うよ

TPP＝絶対悪のように語るからおかしくなる

601 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:39:25.80 ID:67cBbpVO.net

>>596
ttps://www.theguardian.com/world/2016/nov/09/marine-le-pen-says-trumps-victory-marks-great-movement-across-world
Marine Le Pen says Trump's victory marks 'great movement across world'
Thursday 10 November 2016 12.21 GMT
Marine Le Pen ：「トランプの勝利は全世界的な大きな動向」

Even before Trump’s win was official, Le Pen’s chief strategist, Florian
Philippot, had tweeted: “Their world is collapsing, ours is being built.”
Marine Le Pen’s estranged father, the former far-right leader, Jean-Marie
Le Pen, added: “Today the United States, tomorrow France.”
Jean-Marie Le Pen：「今日は米国、明日は仏蘭西」

602 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:42:03.72 ID:fa3u93Eg.net

>>596
あぁ、国民戦線が勝ったらより頼もしくなりそうだな＞PCと難民拒否の流れ

603 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:50:28.02 ID:A/AdFJ+l.net

>>599
わからなければいいよ、私は私、あなたはあなたで
あなたがどう書こうが、私の中野剛志に対する評価は変わらんし
あなたも勝手に中野さんを評価すればいい、ただそれだけの事

十人十色

604 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:52:37.90 ID:A/AdFJ+l.net

>>600
中野さんは参加したら終わりだと煽ってましたね

605 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 21:56:49.01 ID:EVxmRwP8.net

電話での世論調査では、一部の人々は嘘をつく。
・・・When you ask people their opinion in a phone call, they could be telling you
the truth and they could be making it up. Some people do lie・・・
The fact that today, many people only use cellphones could also mean that polls
are less accurate than they would have been・・・
http://www.haaretz.com/world-news/u-s-election-2016/1.752220

選挙予測が当たらなかった原因を追求した記事を載せたのは、イスラエルのハーレツ紙のみ。
大体からして、こんな理由ずっと前から分かってたことなのに、どうして米主要紙群、いや、
主要世論調査機関群は、手法の改善なりデータの補正なりに努めなかったんだ？
対イラク戦争時の、米国政府の信じられないほどの準備不足を思い出す。



大接戦となっていたアメリカ大統領選挙で、トランプ氏が勝利した。
一方、クリントン氏は姿を見せておらず、投票日のうちにコメントしないというのは異例。・・・
http://news.livedoor.com/article/detail/12260580/

ヒラリーは身体だけじゃなく心もガタが来てるってこと。
こんなポンコツを推し、当選ほぼ確実等とほざいてた米メディア群は一斉廃業を！

606 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:03:26.83 ID:Ceuu+RBv.net

南スーダンPKOからケニアが撤収を開始。
実働戦力の1割が消えることになるし、ますます状況が難しくなるの。


ケニアＰＫＯ部隊、南スーダンから撤退開始
http://www.asahi.com/articles/ASJCB56XSJCBUHBI01P.html

＞　国連は今月１日、南スーダンの首都ジュバで７月に大規模な戦闘が起きた際、ＵＮＭＩＳＳが市民の保護に
＞失敗したとして、ケニア出身の軍司令官の更迭を発表。ケニア政府は２日、「南スーダンＰＫＯが構造的な機能
＞不全に陥っているのに、責任を一個人に押しつけようとしている」と反発し、南スーダンＰＫＯからの撤退を宣言
＞していた。
＞　今年８月の時点で約１万４千人いるＵＮＭＩＳＳの要員のうち、ケニアは約１千人を、多数の国内避難民が出て
＞いる南スーダン北西部ワウなどに派遣。さらにケニアは、内陸国である南スーダンのＰＫＯ部隊に補給経路を
＞提供していることなどから、現地での活動に影響が及ぶ可能性が指摘されている。

607 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:05:29.46 ID:67cBbpVO.net

ttp://www.npr.org/2016/11/09/501451368/here-is-what-donald-trump-wants-to-do-in-his-first-100-days
Here Is What Donald Trump Wants To Do In His First 100 Days
November 9, 20163:45 PM ET
トランプ大統領が就任後100日間にやりたいこと
I will begin taking the following 7 actions to protect American workers:

* FIRST, I will announce my intention to renegotiate NAFTA or withdraw from the
deal under Article 2205　　NAFTAの再交渉あるいは撤退の意図を発表

* SECOND, I will announce our withdrawal from the Trans-Pacific Partnership
　TPPからの撤退を発表　

* THIRD, I will direct my Secretary of the Treasury to label China a currency
manipulator　　中国を通貨操作国に指名

* FOURTH, I will direct the Secretary of Commerce and U.S. Trade Representative
to identify all foreign trading abuses that unfairly impact American workers
and direct them to use every tool under American and international law to end
those abuses immediately　商務省と通商交渉代表に不公平通商の調査発見を司令

* FIFTH, I will lift the restrictions on the production of $50 trillion dollars'
worth of job-producing American energy reserves, including shale, oil, natural
gas and clean coal.　シェール石油、天然ガス、クリーン石炭の規制緩和

* SIXTH, lift the Obama-Clinton roadblocks and allow vital energy infrastructure
projects, like the Keystone Pipeline, to move forward　Keystoneパイプライン計画推進

* SEVENTH, cancel billions in payments to U.N. climate change programs and use
the money to fix America's water and environmental infrastructure
　国連気候変動プログラムへの支出停止

608 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:05:33.29 ID:EVxmRwP8.net

敗北したのはクリントンのせいとする記事。
・・・Donald Trump's supporters saw experience and qualifications as huge negatives.
So many people I spoke to during this campaign - especially in the old steel towns of the Rust Belt -
wanted a businessman in the White House rather than a career politician.
Their hatred of Washington was palpable. ・・・She was seen as the high priestess of an east coast
elite that looked down, sneeringly, on working people.
The vast riches that the Clintons accumulated since leaving the White House did not help.
The former first couple were seen not just as limousine liberals but Lear Jet liberals. Again,
their wealth exacerbated her problems with working class voters, even though they happily
voted for a property tycoon. ・・・
http://www.bbc.com/news/election-us-2016-37922959

そのクリントンの問題点を意図的に取り上げないか矮小化してきたというのに、今頃見苦しいぞ。



これも敗北したのはクリントンのせいだとしている。
The Democratic Party Establishment Is Finished・・・
The Democrats will now control next to nothing above the municipal level.・・・
She was a bad candidate, with no message beyond heckling the opposite sideline.
She was a total misfit for both the politics of 2016 and the energy of the Democratic Party
as currently constituted. She could not escape her baggage, and she must own that failure herself.
Theoretically smart people in the Democratic Party should have known that.
And yet they worked giddily to clear the field for her.・・・
http://www.slate.com/articles/news_and_politics/politics/2016/11/the_democratic_party_establishment_is_finished_after_trump.html


これもそう。
・・・He didn’t win the election. Clinton lost it.
For voters who couldn’t stand Trump, she was a terrible alternative. Never a great candidate,
she was also, tragically, a Clinton when people were ready to move on. ・・・
https://www.washingtonpost.com/opinions/what-clinton-didnt-understand/2016/11/09/97ff0476-a6be-11e6-ba59-a7d93165c6d4_story.html

609 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:05:57.58 ID:67cBbpVO.net

Additionally, on the first day, I will take the following five actions to restore
security and the constitutional rule of law:

* FIRST, cancel every unconstitutional executive action, memorandum and order
issued by President Obama　オバマ大統領令のキャンセル

* SECOND, begin the process of selecting a replacement for Justice Scalia from
one of the 20 judges on my list, who will uphold and defend the Constitution of
the United States　最高裁判事の Scaliaの後継選択開始

* THIRD, cancel all federal funding to Sanctuary Cities　Sanctuary Citiesの支出停止

* FOURTH, begin removing the more than 2 million criminal illegal immigrants from
the country and cancel visas to foreign countries that won't take them back
　二百万人の不法移民の送還開始と、送還拒否国へのvisas停止

* FIFTH, suspend immigration from terror-prone regions where vetting cannot safely
occur. All vetting of people coming into our country will be considered extreme vetting.
テロリストの移民の該当国からの入国禁止
(以下省略)

610 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:12:39.83 ID:pZ5D6NvO.net

サンダースが民主党候補だったらトランプに勝った可能性が割とあると思う

611 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:14:54.23 ID:fa3u93Eg.net

>>608
マスコミ「われわれの煽動する力が落ちたんじゃなくて、クリントンがダメだったから」
そんな言い訳、投資家や広告主には通じません。
さっそく逃げに入ってきたなw

612 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:16:17.08 ID:F0w6YGa2.net

それはどうかな
社会主義者はありえないという人たくさんいると思うぞ

613 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:19:02.46 ID:raQPIwXj.net

トランプ騒動で一番興味深かったのは
無視されてきた白人たちの話

面白い記事なのでここでシェアしたいとおもう
http://www.newsweekjapan.jp/watanabe/2016/11/post-26.php
無名の作家が書いたメモワール『Hillbilly Elegy』が、静かにアメリカのベストセラーになっている。

著者のＪ.Ｄ.ヴァンスは、由緒あるイェール大学ロースクールを修了し、サンフランシスコのＩＴベンチャー企業の社長として働いている。
よく見るタイプのエリートの半生記がなぜこれだけ注目されるのかというと、ヴァンスの生い立ちが普通ではないからだ。

「貧困は家族の伝統だ。祖先は南部の奴隷経済時代には（オーナーではなく）日雇い労働者で、次世代は小作人、その後は炭鉱夫、
機械工、工場労働者になった。アメリカ人は彼らのことを、ヒルビリー（田舎者）、レッドネック（無学の白人労働者）、
ホワイトトラッシュ（白いゴミ）と呼ぶ。でも、私にとって、彼らは隣人であり、友だちであり、家族である」

　つまり、「アメリカの繁栄から取り残された白人」だ。

614 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:21:10.66 ID:raQPIwXj.net

サンダースは社会主義者じゃないよ
ググればわかるのに決めてかかる姿勢
褒められるものではないな

615 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:23:23.33 ID:67cBbpVO.net

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO09379860Q6A111C1000000/
[FT]世界の自由主義を脅かすトランプ氏（社説）
大統領になれば変わるのか
2016/11/10 15:20

■多国間貿易に背を向ければ世界は今より貧しく
■民主主義下の政治には「妥協」が必要

トランプ氏の政策が言葉通りに過激なものになるのかどうか、世界は緊張して見守って
いる。最初の一歩としては、選挙結果の判明後、より前向きなトーンに変わっている。
だが、重大な危険の時であることは変わっていない。英国の国民投票による欧州連合
（ＥＵ）離脱決定に続くトランプ氏の勝利は、自由主義の国際秩序に対するさらなる重
い打撃であるように見える。欧米に計り知れない代償をもたらす大破綻に手を貸すのか
否か、トランプ氏は自らの行動と言葉で決めなければならない。
（2016年11月10日付　英フィナンシャル・タイムズ紙）

616 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:25:29.56 ID:pZ5D6NvO.net

ヒラリー本人が、投票日に満面の笑顔で「責任の重さを痛感している」なんてカメラの前で語ってて
緊張感のかけらもなく、すでに大統領に決まったかのような空気だった
まさか、あのトランプに負けるとは微塵も思ってなかったろう

617 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:27:13.28 ID:EVxmRwP8.net

米国の女性差別にも言及。
・・・The disenfranchised, often living lives of great precariousness, arose and spoke.
Clinton never quite seemed to understand their frustrations, as her challenger for the
Democratic nomination, Bernie Sanders, did.・・・
Barack Obama is popular, but racism did not die with America’s first black president.
Sexism is also alive and well, as Trump’s misogyny-sullied road to victory illustrates.
For some Americans -- and this is painful to admit -- a woman following a black man
to the White House was simply too much to swallow.・・・
http://www.nytimes.com/2016/11/10/opinion/president-donald-trump.html

これも、米国の女性差別に言及。
・・・the anxieties that powerful women provoke in both genders.・・・
http://www.slate.com/blogs/xx_factor/2016/11/09/donald_trump_s_victory_proves_that_america_hates_women.html


これは、当たり前の一般論を書いている。都会はクリントン支持、田舎はトランプ支持。
・・・Clinton won almost 90 percent of urban cores, while Trump won the vast majority --
between 75 and 90 percent -- of suburbs, small cities and rural areas. Though these latter
geographies are more sparsely populated, they were home to the majority of voters this election.
https://www.washingtonpost.com/graphics/politics/2016-election/election-results-from-coast-to-coast/


同時に行われた大麻解禁住民投票の結果、殆どで解禁への方向性が示されたことを寿ぎ、
トランプ当選の憂さ晴らしのために大麻が吸えるようになり、有り難い限りだと記しているコラム。
・・・in eight states (plus Washington, D.C.) weed will be legal for recreational purposes,
and in sum, 28 will have some kind of legalization on the books.
It’s a good thing that a large chunk of America will soon be able toke up at their leisure,
because for the next four years, we are really going to need it.・・・
http://www.slate.com/blogs/the_slatest/2016/11/09/a_bunch_of_states_just_legalized_weed_good_we_all_need_it.html

618 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:31:37.51 ID:nYxDxcDc.net

上でも書いてたけど、女性差別が原因だってならそれは「民主党候補に投票するはずの民主党支持者」に女性差別が蔓延してるんだって事だろ。

共和党支持者はヒラリーが男だろうが女だろうが投票などしないんだから。

なんでNYTは潜在的な味方を後ろから撃ってるんだ？

619 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:32:17.59 ID:raQPIwXj.net

アメリカのラストベルトの衰退を日本に置き換えてみると
怖いのが電気自動車になる　すぐそこまで来ている

日産の話題の新車は知っているとおもう。ノートe-powerだ。
これはモーターで駆動するハイブリッド車で燃費37�qというプリウス対抗。
駆動がモーターなのでトランスミッションが無い。
興味があれば試乗されるといいだろう。

620 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:34:30.15 ID:nYxDxcDc.net

正直なところ、黒人（ハーフ）のオバマよりずっと得票率が落ちてるんだから、差別を理由にするのは本来無理があるはず。

民主党内で元々嫌われていた上に、サンダースとの予備選での討論会でのインチキがバレて反感を買ったのが民主党内で本来とれた票を落とす原因になったんじゃないかと思うけどな

621 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:35:24.30 ID:67cBbpVO.net

ttps://www.yahoo.com/news/trumps-victory-stunned-even-gop-digital-team-081014018.html
Trump’s victory stunned even GOP digital team
Yahoo News Jon Ward　Yahoo NewsNovember 9, 2016
共和党全国コミティやトランプ陣営も選挙分析でトランプノ勝利確率は低いとみて
いたとの関係者証言

RNC staffers thought Trump would win 240 Electoral College votes, 30 short of
the 270 needed to win. They cautioned reporters that these numbers could change.
And it was noteworthy that their projections were more optimistic than much of
the public polling. But Trump was down 2 points in Florida, down 2 points in
Iowa, down 2 points in New Hampshire and down 3 points in Wisconsin. Trump won
Florida, won Iowa, won Wisconsin, and as of the publishing of this story was
in a tight race for New Hampshire.

The best data inside the Trump campaign was just as pessimistic. Even the most
optimistic models run by Cambridge Analytica for Trump showed him losing.
But as Cambridge’s Matt Oczkowski tweeted late Tuesday, Trump’s support and
turnout among rural voters was 10 percentage points higher than they had expected.

622 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:37:47.33 ID:ZxNJmwbg.net

>>620
サンダースの支持層からは逃げられただろうしなぁ
本国もそうだが何でパヨクは味方すら敵に回す
行動を平然とするか

623 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:39:34.94 ID:pZ5D6NvO.net

すべてを手に入れてきたヒラリーが、人生の最後に最大の目標を取りそこなったんだな

624 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:41:24.14 ID:raQPIwXj.net

トランプとコーク兄弟の関係はどうなってる？
密接なつながりがあるといわれているけど
ティーパーティの資金提供者がコーク兄弟

625 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:42:57.33 ID:fi16puRP.net

>>623
流石に４年後の７３歳のヒラリー・クリントンにはチャンスは無いしな。

626 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:44:01.73 ID:fa3u93Eg.net

>>623
手に入れていく過程が黒すぎたな。
それが最後の最後に跳ね返った。

627 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:46:12.21 ID:ASTG2RgM.net

>>625
あの功名心と虚栄心の塊のようなBBAなら自分がダメなら娘でも送り込むだろ？w

628 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:49:11.86 ID:nYxDxcDc.net

>>622
サンダースのFBがヒラリー支持者に荒らされてるんだぞ

「お前が民主党を分断したんだ！」ってさ

宇都宮批判してた鳥越信者とそっくりだよｗ

629 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:53:21.56 ID:TRS+finA.net

>>615
トランプに投票した有権者は世界との協調なんか望んでいない。叫んでた公約を守ってくれることを期待しているだけだ、だから米国は高額の関税を設定し、不法移民を追放すればいい

630 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:55:43.41 ID:8BxhJ/IM.net

>>628
パヨクは日本だけじゃないのが逆に安心したりしてw

トランプに対する行動も日本で安倍にやってることと同じだから全然驚かないし。

631 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:56:56.07 ID:nYxDxcDc.net

流石に米民主党が完全にパヨク化したら世の中きっついぞ

だんだん近づいてるのは感じるけど

632 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 22:57:39.90 ID:e2LGUElU.net

>>628
パヨクの性ってやつでしょうかｗ
負の結果が出た時の常に他者への責任転嫁。
自分の尻尾を追っかけて、同じところをぐるぐる回っているがよいｗ

633 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 23:00:24.11 ID:nbv9zsv5.net

>>611

黒を白に見せるのが今のマスコミの役割でしょうにｗ

634 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 23:03:30.73 ID:L3mmwPOk.net

>>613
ニューズウィーク日本版の記事ではこっちも面白いかな

【敗戦の辞】トランプに完敗したメディアの「驕り」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/11/post-6277.php

前は全部すっ飛ばして最後の文

＞トランプは勝利を受けて「忘れられていた人々の声が置き去りにされることは二度とない
＞（The forgotten man and woman will never be forgotten again.）」とツイートしたが、
＞確かにメディアは「忘れられていた人々」にくまなくリーチできていたとは言えないだろう。
＞「声なき声」を拾うのがジャーナリズムの使命なのだとすれば、メディアはその意味でも自分の仕事をまっとうできなかったことになる。

＞メディアはトランプと闘っていたわけではないが、少なくとも昨日、トランプの「読み」に敗北した。
＞今、我々メディアの役割はなぜ自分たちが読み違ったのかに謙虚に向き合い、聞き漏らしていた有権者の声に耳を傾けていくことだろう。
＞まずは「驕り」を捨て、自分たちの敗北を認めることだ。既に米メディアはその方向に走り出しているし、
＞その努力なくして、今や地に落ちつつある「メディアへの信頼」を取り戻すことはできない。

635 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 23:14:09.50 ID:sFLzONuH.net

マスコミの真似して恥晒した野郎来たか

636 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 23:15:05.97 ID:8BxhJ/IM.net

>>634
今のアメリカでは「声なき声」をメディアが掴もうだなんて不可能だよ。

メディアに掴まれた時点で声が出てるのがバレて潰しにかかる連中が出てくるんだから。

それを出すのは今のところ秘密が守られている投票用紙に名前を書くときだけだろうね。

637 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 23:16:49.94 ID:99/qaPtd.net

クロ現でSEALDs取り上げてたが、うまいことやるな（見てないけど）
本質としては単なるノイジーマイノリティでしかないんだが、
ノイジーである、という一点において論評に値するってわけだ
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3890/index.html

で、なぜかこれが、世界的な動きと共通化させることで、別の意義を持たせようとする
「雨傘革命」や「ひまわり学生運動」と違い、広がりを見せず、
その主張に賛同・同調しない何百万の若者の存在は無視し、
さもSEALDsが若者の代表であるかのように、さらにはその主張が傾聴に値するかのようにミスリードさせる…

○○デモ・○○反対派の報道も印象操作の構図は一緒だよな
ごく一部の人間が反対してるだけなのに、報道することで、さも影響力があるかのように錯覚させる
NHKに限らず、まあうまいもんだわ

638 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 23:22:51.67 ID:kM97vYV0.net

「行き過ぎたリベラルからの揺り戻し」は
日本でも、民主党政権→安倍政権で経験済みと考えると、
日本、英国、米国の3大国が達成したとも言えて興味深いのですが
どんなもんでしょ？

639 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 23:24:47.02 ID:+tjv+nNU.net

>>636
リベラルどもがポリコレの棍棒を持って社会的に抹殺しにくるもんな。

640 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 23:29:25.97 ID:qZHFHT/f.net

サンダースが社会主義者でないってのはどういう意味？
俺はいまだにあいつは民主社会党から離党してないだろうと
推測してるけど

641 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 23:42:20.72 ID:dbfNNc4S.net

>>638
まだ2ヶ月あるよ。何か、今年最後の一発が来そうな気がするんだけど
世界に激震が走る何かが

642 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 23:53:44.88 ID:67cBbpVO.net

ttp://jp.reuters.com/article/hayakawa-idJPKBN1351CY
2016年 11月 10日 21:08 JST
トランプ氏の経済政策、米金利上昇・ドル高要因＝早川元日銀理事

東京　１０日　ロイター］ - 元日銀理事の早川英男・富士通総研エグゼクティブ・フェ
ローは１０日、ロイターのパネル・ディカッションで、米大統領選で勝利した共和党の
トランプ氏が選挙戦で言及したような大規模な財政出動に踏み切れば、米経済がほぼ完
全雇用状態にある中でインフレ率が上昇すると指摘。

米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が利上げに動き、ドル高が急速に進行する可能性があると
の見解を示した。(ry

643 ：日出づる処の名無し：2016/11/10(木) 23:58:38.91 ID:8BxhJ/IM.net

>>639
リベラルどもが次に取る手段は投票の記名化でしょうな。
投票の秘密を奪えばこっちのもの＿＿＿

もう民主主義なんかどうでもよくてさ。

644 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 00:16:11.32 ID:EStNAF8+.net

オバマ政権時代で、二酸化炭素詐欺とPCの２つが崩壊。

645 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 00:19:48.57 ID:TRLkwBEi.net

しかし驚きに満ちた２０１６年だった
後世振り返るときにあれが分岐点だったね、とか言われるような

646 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 00:24:09.87 ID:5vPt/UQL.net

>>638
フランスでボナパルト家による帝政が復活したりしてなw

647 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 00:25:28.73 ID:Q3EwPnFC.net

ウィキリークスが暴いた数々のヒラリー関与の内容

FBIはヒラリーのメール調査の外にも公表していない、クリントン基金の違法行為や
ビルクリントン大統領の収賄で赦免など、5件以上のクリントン家犯罪を調査していると
ウィキリークが発表した。

ヒラリーやクリントン一家の命取りとなりそうだ。

（１）慈善基金からビルクリントンの個人口座に多額の金が入るように操作した。
（２）ヒラリー国務長官はUBS銀行の脱税を見逃す代償としてクリントン基金に献金するよう操作した。
（３）ヒラリーはアメリカ産のウラニュームの20%をロシアに売る約束をしていた。
（４）ヒラリー陣営の副委員長が弁論会の質問を事前にCNNから取得していた。
（５）ヒラリーはフィリッピン人の掃除婦に、機密メールを含む、
ヒラリー国務長官あてのメールを印刷することを命じていた。
（６）クリントン慈善基金はチェルシー・クリントンの結婚費用を支払い、
彼女の生活費まで基金が提供していた。


これ、本当に大丈夫なの？

648 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 00:37:40.09 ID:lr4xoccg.net

>>517
>>580
中国がTPPに入るにはアリババやファーウェイや再編中の鉄鋼会社を民営化しないといかんのよね

649 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 00:42:27.70 ID:Edc275PH.net

>>638
日本のはリベラルといっていいのか…？
安倍政権ですら世界的に言うと右派といえないかもしれないのに……

650 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 00:58:37.57 ID:OfwT+6y4.net

>>649
そんなん言い出したら世界中どこもリベラルなんていない事になる。
世界中のリベラルが日本のとあらゆる意味で同レベルなのに。

651 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 01:26:31.62 ID:1OkVZ9bu.net

>>641
交代するまで何か問題が起きたら対応しないといけないのはオバマなんだよなっ
ヒラリー掘られてオバマの周囲まで巻き込まれなんて事になったら

マジでオバマこの先生きのこれるかの瀬戸際

652 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 02:00:37.37 ID:Xky6La5A.net

>>619
参考リンク先:
ttp://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1478483309/
ttp://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1478481447/

653 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 02:20:05.21 ID:wMQPWkgv.net

日本はまだリベラルに支配されてるだろ
とうの安倍政権がグローリズムやら移民やらに洗脳されてるのに

654 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 02:36:16.00 ID:2kUXD3a0.net

それもリベラルメディアの洗脳じゃねえかｗ >安倍政権がグローバリズム云々

655 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 02:45:17.98 ID:wMQPWkgv.net

いや、美しい国ぐらい読めよ…
安倍政権の政策と書籍を読めば安倍政権の思想なんてすぐにわかるだろう
安倍総理の海外のでも演説でも明らかやん

656 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 04:13:37.32 ID:AZWevJB+.net

>>617
都会というか
百年前、大戦前とかそういう頃からアメリカにいる家系の支持率は
トランプの方が圧勝なんじゃないかな？

657 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 04:18:36.40 ID:AZWevJB+.net

>>429>>638
リベラルファシズム、行き過ぎたリベラルってロベスピエールのことじゃねえの？

658 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 05:11:38.74 ID:Okk0132r.net

>>511>>521
倉山スレからの工作出張ご苦労さん

こんなとこまで来て反安倍の五毛工作しても無駄ｗ

659 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 05:13:54.43 ID:o1IKdBoa.net

>>650
軍に敬意を払わない政党が主体のリベラル政権なんてあるのか？

660 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 06:10:29.86 ID:YCaR5YVs.net

>>620
民主党内で本来とれたはずの票を落とした原因のひとつにオバマがやろうとした
不法移民優遇の拡大もあったんではないかと思う
ヒラリーもその政策を引き継ぐようなこと言ってたし
でもいちばんの原因はやはりヒラリー本人の身から出た錆の多さだろうな

661 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 06:30:09.25 ID:Okk0132r.net

>>660
因果応報を絵に描いたように落ちたってことかな＞ヒラリー

662 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 07:03:27.02 ID:9SPqEWxO.net

インターポール総裁に初の中国人

663 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 07:04:54.20 ID:rBSXR1PW.net

>>636
そういうのが原因でこうなったからねぇ…
結局、アメリカメディアがこれまでの価値観を捨てない限りそんなもんは無理って結論に行き着くよね。

>>658
何で倉山やねんw
どっちかっつーと、自分は谷垣自民党時代の支持者だから倉山から嫌われる側だw

まあ、そういう意味ではある意味反安倍なのかもしれんけど。
野党時代に目指そうとした新自由主義路線からの方向転換、アレコレぶっ壊されてるしなぁ…

664 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 07:28:39.21 ID:IE/YXNCu.net

>>646
仏蘭西第三帝国万歳!!

665 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 08:38:51.84 ID:gV0FS/U2.net

>>649
労働者の賃上げ交渉を企業相手に政府がやってる所が右派なもんかよwww

ホンマもんの右翼独裁政権なら強権的な賃上げ命令出すわw

666 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 08:46:47.49 ID:iKniCzlJ.net

中国共産党のプロパガンダ・タブロイド、環球時報、トランプについての社説

ttp://wap.huanqiu.com/r/MV8wXzk2NjIwNjZfMjgyXzE0Nzg3Njg3NjA=
社評:特朗普将是????,?是弱???　　2016-11-10　環球時報

・・・中国はとっくにワシントンの戦略の上で策略で欺く配置の最も重要な対象で、
恐らく米国のその他の重要な双方の関係を受けて変動して最も多い国家の中の一つ
を巻き添えにするです。もしもアメリカ大統領になる米国の外交の戦略が調整が現
れるため、中国の受ける影響は必ず真っ先に行うでしょう。

米国の新しい大統領が豪放で、事をして形式に拘らなくて、すこぶる決断力があり
に見えます。しかし1人の大統領の指導力のはるかに個性的なだけではない１つの
要素を決定します。現在の衆参両院はすべて共和党の手で制御して、これは有利で、
しかしこれらは全部でもありません。

トランプは米国政界は基礎がなくて、全体のエリート層関係と緊張して、彼に反感
を持つ人が多すぎて、彼のが国を治めるのが理念米国の体制の中で拡散して受けら
れる困難が次々と重なるでしょう。すぐ共和の党内、彼に服しない人はとても大き
い勢力がなおあります。ヒラリーとオバマはトランプ当選する祝賀に対して表現し
て、しかし米国のエリートの集団の方向転換が2人に比べて個を出して要するのがめ
ったに多くないと声明します。

米国エリート群体が依然としてトランプに対して気に食わない時、彼の決断力は大
いに影響を受けるのを。彼はどうしても大量の力とあれらの“実際の操作の米国”
の人の緩和する関係を使わなければならない。彼は自分で“独断専行する”のため
始まるとに直接重大な危機を誘発するのを免れなければならなくて、そうでなけれ
ば待っていて彼が笑いものにするのを見る多くの人がありが、人の危急につけこん
で打撃を加えます。

667 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 08:47:11.10 ID:iKniCzlJ.net

米国会は戦略が縮みが現れて、“新しい孤立主義”の国家路線を形成しますか？
トランプには明らかにこの願望があって、彼はいくらかの国際上の事をかまうなた
くて、もっと多い国家の資源を米国の経済を盛り返してと民衆を解決して就業する
のに用います。しかし上述が牽制するため、彼が思い切ってあるいはこれらの考え
の途中を実行していて行くことができるとは限らないとても遠いです。

米国は少なくとももう更にの戦略を求めて拡張しなくて、トランプ個人の影響を除
いて、米国の実力があまりにも巨大な全世界の覇権を支えてとっくに疲労状態を現
した剛性の原因です。実はオバマの時期に米国はすでに全体的にその戦略を維持し
て量を保存して、ただ多少割り当てて、特に明るくて普遍的な会はこのような傾向
に更に明らかにならせます。

中米の摩擦する総規模が引き続き拡大しないのは高の確率のであるでしょう、“経
済建設を中心とする”のが欲しくてもっと多い力に分けることができないでと中国
の戦略が碁を打ってアップグレードすることを展開します。しかしこれは中米が摩
擦して新しい焦点が爆発することはでき(ありえ)ないをの意味しないで、ある特定
の時間の中で、両国が摩擦して段階性のアップグレードする可能性が同様に存在す
るのが現れます。

“新任者は張り切る”の時期はわりに高いリスクを意味するでしょう。彼は自分で
政権を握るため“威に立つ”かもしれなくて、自分が言ったことは守らなければな
らないと証明して、それによって１つの彼の思った中国の“肋軟骨”を探して出し
ます。北京の方面はこのような可能性に対して真剣に評価しなければならなくて、
転ばぬ先の杖。(後略)

668 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 08:59:14.97 ID:iKniCzlJ.net

>>666　　環球時報社説の言うことは

●トランプは米国政界のエスタブリッシュメントの支持を欠くので強い大統領になれない
●トランプの選挙戦中に公言してきた政策のすべてを実現できるとも限らない。多くの
　抵抗にあうだろう
●トランプの孤立主義、引きこもり傾向は米国の覇権力の衰えを示す
●トランプの対中政策には危険な面があり、場合によっては米中摩擦が拡大するので注意
　を要する(慎重に観察し対処しなくてはいけない)

669 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 09:34:49.07 ID:zFLv1rKN.net

【二重国籍問題】蓮舫代表、戸籍公開は「子どもに影響」で拒否　言い訳と開き直り[11/11]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1478814996/


蓮舫代表、戸籍公開は「子どもに影響」で拒否　言い訳と開き直り

http://www.dailyshincho.jp/article/2016/11110557/?all=1 　週刊新潮 2016年11月17日号　2016/11/10発売

670 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 09:41:36.61 ID:T1ALLBO1.net

>>643
それ、ソ連

671 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 10:01:46.17 ID:a1BTSUkg.net

麻生太郎「トランプ勝利を予想した方は沢山いる。予想外と言っているのは偏ったテレビ・新聞だけ」

672 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 10:20:37.11 ID:iKniCzlJ.net

>>666　　環球時報トランプ社説の英語版
ttp://www.globaltimes.cn/content/1017242.shtml
Can Trump be a powerful president?
Source:Global Times Published: 2016/11/10 23:18:39

Trump looks tough, resolute and unconstrained. But his leadership won't be
a full reflection of his personality. Although the Republicans are in
control of both houses, it doesn't mean there will be an easy road ahead
for Trump. Trump has no deep connection with political circles, and his
relationship is strained with the entire elite, even among his own party.
It will be particularly difficult for him to employ his governing philosophy
within the system.

When Trump is regarded as an outlier in US political circles, his decisions
will be greatly weakened. To ease tensions with those who actually govern
the country will be massively energy-consuming. Trump will have to behave
himself upon his induction and avoid causing a crisis out of capriciousness.

All these checks and balances will weaken Trump's spirit. The trade-off
between the two sides will shape his own governing style.(ry

673 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 10:30:24.93 ID:iKniCzlJ.net

今日の環球時報にもトランプの対中・関為替操作国指定・税強化政策などの強硬策
についての評論があって

http://www.globaltimes.cn/content/1017254.shtml
China would likely take countermeasures against Trump’s hard-line trade policy
By Hu Weijia Source:Global Times Published: 2016/11/11 0:08:39
トランプの強硬な対中通商政策には中国は適切なカウンター政策を取る

トランプが中国製品の関税を45%上げるというのなら、中国も米国からの輸入品に45%増
の関税を設定する
China can use the WTO's rules to protect its interests. However, if Washington
takes the lead in breaking prevailing rules and even provokes a trade war,
China will not hesitate to take countermeasures and establish trade barriers
for American imports. China is now a vital overseas market for American firms
like Apple Inc, and in 2015 China's imports of goods from the US reaching $149
billion, based on Chinese customs data. There is no doubt that the American
economy would suffer a severe blow if China were in turn to impose a 45 percent
tariff on US-made goods.

"Isolating or penalizing China will not serve America's interests," James
Zimmerman, chairman of The American Chamber of Commerce in China, said in a
statement on Wednesday. Additionally, Chinese firms doing business in the
US currently add 80,000 jobs to the American workforce. This should also be
taken into consideration if Trump plans to persuade American enterprises
in China to return to the US which would take jobs away from China.

Without a doubt, China has plenty of chips with which to bargain with the
US. What Beijing needs to learn is how to deal with a political newcomer if
the president-elect deviates from the usual path of trade relations. China
should also develop contingency plans to prepare for the worst, if the US
does provoke a trade war. In the meantime, Beijing is likely to seek a
dialogue with Trump to ensure a smooth transition in Sino-US ties.

674 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 10:31:47.33 ID:6+8UMP5L.net

安倍政権はトランプ勝利に慌てているっていうのは、やはり違ったようです。

675 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 10:37:24.77 ID:qtEXtru9.net

慌ててるのは中国と欧州じゃね

676 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 10:50:52.57 ID:cgD/mGR+.net

支那はどうかわからんよ
トランプは過去に支那資本とのつながりがあったとも指摘されている
金で抱き込める相手なら、支那にとっては相性がいいだろう
むろんトランプが今までいってきたことを実行したならば、完全に敵対することになろうが

EUは確実に慌ててるだろうな
まずは不法移民排除。これが始まった場合、世論への影響が強すぎる
EUないで不満が高まりつつある移民反対派が勢いづくことになるし、そうなりゃ最悪
EU解体まで突き進むかもしれない
あとはNATOと国防だな。こっちも頭の痛い問題だ

移民排除は是非徹底的にやってほしいね
支那・朝鮮・アジア系すべて含めてね
それが実施されれば、支那・朝鮮にもダメージがいくだろうからな
奴らの影響が排除されるなら、それは実に好ましい結果だ
やるならではあるが

677 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 10:59:53.27 ID:OwOSaRFr.net

ゴミ全敗マスコミの真似とか今更笑える

678 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 12:07:50.39 ID:NWHxgA9O.net

>>674
NYでヒラリーとだけ会談したって言うのは、外務省レートでの話で、官邸はちゃんとトランプとも接触してて、直接本人には会えなかったけど、安倍さんはトランプ陣営の重鎮と呼ばれてる人物とも会ってる。

メディアは何時ものように外務省発表だけを報道してるだけ

679 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 12:12:20.94 ID:yw4k64Ff.net

>>678
＞トランプ陣営の重鎮と呼ばれてる人物
誰だ？
本当に合ってるなら、きちんと名前が出て来るはずだが

680 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 12:26:16.04 ID:zTPubSDh.net

安倍に都合が良い妄想は即真実となります。

681 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 12:30:19.98 ID:5U1yAaDu.net

どのメディア調査でもヒラリーが優勢、これはもう当確として間違いない→嘘でした
討論番組ではヒラリーが全勝→嘘でした
討論番組でトランプが勝利したというネットの投票結果には信憑性がない→ネット調査は正確でした
ブックメーカーはヒラリー当確を出してるので確定→外れました
トランプ大統領になれば株は暴落する→嘘でした
トランプに投票したのは田舎者だけで都会はヒラリー支持→嘘でした
トランプに投票したのは低学歴だけで高学歴はヒラリー支持→嘘でした
トランプは下品だから女性に人気がない→嘘でした
トランプは差別主義者で有色人種から支持されていない→嘘でした


トランプ大統領になれば日米同盟が危うくなる→
トランプはアメリカの国益以外どうでもいい→
トランプ大統領は世界と日本にとってよくない→
TPPは中国包囲網である→


さて、あなたは国内外問わずメディアの報道（笑）をまだ信じますか？

682 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 12:33:48.74 ID:zTPubSDh.net

>>681
メディアの逆張りが全て正しいと認識するのはだだの脳無し

思考力を持つ人間なら是々非々で考える

683 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 12:37:22.21 ID:jX4IP4qK.net

>>681
党首討論では野田首相が勝利したことになってんやで。

684 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 12:39:15.15 ID:qNLhHhCC.net

679「メディアでたらめすぎだろ。まだ信じるん？」
↓
(脳無しフィルター)
↓
679「メディアの逆張りが全て正しい」

はい

685 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 12:46:14.60 ID:3tYhahRa.net

TPPは中国包囲網はマスゴミは言ってないだろw
なんか、そう思ってはいそうな気はするがw

686 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 12:49:04.88 ID:iKniCzlJ.net

CatNA ?@CatNewsAgency 2時間2時間前
昨夜のNHKクローズアップ現代シールズ特集があまりに酷かったので、ツイートでは
書ききれないためブログにまとめました。
http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/12979488.html
2016年11月11日02:40
NHK「クロ現」シールズ礼賛番組の酷さ

今頃になって、NHKがシールズ礼賛番組を２つ続けて放映した。最初はハートネットTV。
イジメを乗り越えたとかでシールズ奥田愛基を偶像化した内容。２つめはクローズアッ
プ現代『声を上げる若者たち』。シールズの運動を、世界的な「怒れる若者」の潮流の
一つに無理やりこじつけたストーリー。 シールズに関しては、以前もTBSがキモチワル
イ礼賛番組を作って不興を買っていたが、今更ながら公共放送であるNHKが連続的に取
り上げるのは極めて不自然。

ここではクローズアップ現代での内容を詳しく点検したい。ハートネットTVの方は、
文末にツイートを添付する。

クロ現が今更ながらシールズの特集を組んだのは、昨年、シールズに密着して撮りため
たものの使い道がないままお蔵入りしていた映像を、アメリカ大統領選挙にひっかけて
使ってしまおう、という意図があったと思われる。「クリントン大統領誕生」→「実は
民主党予備選でバーニー・サンダース旋風があり、若者の行動が注目を浴びる」→「世
界各地で若者たちが声を上げ、大きな影響力を持ち始めている」→「日本ではシールズ
の国会前デモが・・・」と繋げようとしたのだろう。ところが、予想に反してトランプ
が勝ってしまったために、大統領選の結末からシールズ・デモへ繋げる脈絡がおかしく
なってしまっている。
(中略)
肝腎のシールズに関しては、相変わらず「全国で自然発生的に誕生」とか「SNSで拡散」
などと、聞き飽きた大本営発表を繰り返している。「しばき隊」との関係や、キリスト
教愛真高校の実態など、ネットでは既に知れ渡っている話も全く登場しない。シールズ
が目指した野党共闘にも言及しないので、しばき隊関係者も不満タラタラのツイートを
している。どちらの視点から見ても、底が浅すぎる内容としか言いようがない。

687 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 12:49:32.29 ID:iKniCzlJ.net

シールズの運動が大人に利用され、他の世代の主張を代弁させられている、という説明
の部分では、ナント、都知事選で惨敗した鳥越俊太郎が登場する。選挙に負けて、スキ
ャンダルにも塗れ、すっかりヒール役をやらされた格好。シールズを政治活動に利用し
た大人の筆頭と言えば、上智大学の中野晃一教授。中野の名前を出さず、鳥越だけを使
うのは、あまりに不公平と言えるだろう。
　
それ以外では、慶應の小熊英二とか、日大に先崎彰容とかがコメントしているが、中身
のないスカスカな内容。一体、何とための特集だったのだろうか。

688 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 12:55:09.38 ID:QAQhx65G.net

>>679
実際に会っていても出ない名前もあるし、実際に会ってなくても出てくる名前はある。

689 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:19:51.04 ID:ChoRc+1RW

>>679
トランプの外交・安全保障政策のアドバイザーを務め、次期国防長官とも言われるマイケル・フリンに
日本に講演に来たときに会ってる。ただし首相本人ではなく菅官房長官が。

690 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:06:45.70 ID:5U1yAaDu.net

>>685
言ってるしこんなのを信じてる人も大勢いるんだなこれが…


大筋合意に至った「中国包囲網」TPP、中国の怖いものなしの勢いはこれで止められるのか？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44948

ＴＰＰ「対中包囲網」完成せり
http://ironna.jp/theme/382
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉が大筋合意した。足掛け５年半に及んだ交渉は参加各国の思惑が絡み合い難航したが、
発効すれば世界の国内総生産の約４割にあたる巨大な経済圏が誕生する。
失速著しい中国経済を封殺する狙いも見え隠れするが、米国主導の「対中包囲網」は果たしてうまくいくのか。

「カネと力」中国式ルールは通用しない！ ＴＰＰが分けた米中の明暗
『渡邉哲也』


田原総一朗：TPP合意は対中国包囲網で終わってはならない
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/100463/100800033/

691 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:11:49.40 ID:NWHxgA9O.net

>>679
11月10日のNHKBS「世界のトップニュース」の中でも、NHK記者の岩田明子が「安倍総理はヒラリー氏に会っただけではなく、トランプ氏の側近にも会っている」って、言ってたやんか

692 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:12:30.50 ID:a1BTSUkg.net

経団連は１０日、緊急会見を開き、先週、サイバー攻撃を受けたおそれがあり、政府とのやりとりなどが漏れた可能性があることを明らかにしました。

経団連によりますと、今月４日、事務局のコンピューター１２台から外部と不審な通信を行っていた疑いが見つかり、調査した結果、
何者かにサイバー攻撃を受けた可能性があるということです。

コンピューターが不正なソフトに感染した可能性があるほか、政策提言に関する書類や政府とのやりとり、
委員会の名簿などが漏れた可能性があり、対策チームを設置し、詳細を調査しているということです。
経団連は１３００社以上の大企業が加盟しています。（10日13:37）

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20161110-00000076-jnn-bus_all

693 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:14:02.14 ID:yw4k64Ff.net

>>691
それ、首相動静にきちんと書いてある？

694 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:22:21.10 ID:ChoRc+1RW

>>693
首相動静に「秘書官と会食」と書いてあるのをそのまま信じちゃうタイプ？

695 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:16:39.90 ID:ft4PlwEz.net

>>679
【米大統領選】トランプ氏側近のマイケル・フリン氏、自民党本部で講演　日本政府とのパイプづくりとの臆測も
ttp://www.sankei.com/politics/news/161011/plt1610110059-n1.html
マイケル・フリン氏の名前は出てる

696 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:17:25.41 ID:iKniCzlJ.net

ttps://www.ft.com/content/8662c3b6-a72b-11e6-8b69-02899e8bd9d1
Beijing plans rival Asia-Pacific trade deal after Trump victory
China moves to fill gap amid expectations next US president will refuse to ratify TPP
by: Tom Mitchell in Beijing, Shawn Donnan in Washington and Robin Harding in Tokyo
トランプがTPP拒否であることを利用して、中国はアジア太平洋圏のTPPに代わるRCEP
(“Regional Comprehensive Economic Partnership”)を積極推進　FT

US officials have warned for months that the failure of the TPP would open
the door to China to promote its own trade agreements.
“We are seeing that play out in real time,” Mike Froman, the US trade
representative, said in an interview this week. “We are the only ones who
are going to be left on the sidelines as others move forward if [TPP] doesn’t
happen.”

China’s efforts have been focused on wrapping up talks over a deal known
as the “Regional Comprehensive Economic Partnership” with the 10 members of
Asean and other countries including Australia and India.
But Beijing’s move on Thursday to seize the lead role as the top power
advocating regional trade deals highlights the shift in US policy to come
with Mr Trump’s election and how China is likely to take advantage.

697 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:21:14.42 ID:3tYhahRa.net

安倍フリン密会!?

698 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:24:45.71 ID:B+Wl3EGP.net

>>680
そっすね

699 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:24:46.46 ID:4d/FCHfD.net

前後の首相動静には名前出てないな

700 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:27:55.14 ID:AqI8VRKn.net

わざわざ自民党本部に来て講演ってところが…

701 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:29:51.37 ID:yw4k64Ff.net

>>695
政府関係者だから、安倍総理とは会ってないね
安倍総理周辺は、コンタクトを取っていると

702 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:33:11.98 ID:zTPubSDh.net

トランプが当選すると踏んでたならヒラリーとは絶対に合わないだろ…
トランプと合わずヒラリーと会った。
これが答え

703 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 13:40:01.20 ID:NWHxgA9O.net

>>695
マイケル・フリン（元国防情報局長）は、国防長官の候補に上がってる（ソース日経）

704 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 14:06:53.32 ID:AocFzZ1U.net

ヒラリーはわざわざ「元大統領夫人として会いたい」つって、向こうサイドから要望してきたとか

705 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 14:08:06.27 ID:NWHxgA9O.net

マイケル・フリン氏は、大統領選挙期間中の10月にも来日していて、どうもトランプ陣営の外交安全保障の窓口みたいよ
以下、10月の来日時の日経のインタビュー記事

「日米関係をリフレッシュ」トランプ氏側近フリン氏
2016/10/13 0:00 [有料会員限定]
　米大統領選の共和党候補、ドナルド・トランプ氏の側近で、外交アドバイザーを務めるマイケル・フリン前米国防情報局長が来日している。
12日、日本経済新聞のインタビューで、トランプ政権が実現した場合の日米同盟のあり方などを巡って自身の考えを語った。主なやりとりは以下の通り。


マイケル・フリン前米国防情報局長 　退役陸軍中将。
一時はトランプ氏の副大統領候補に取り沙汰された。アフガニスタンとイラクの2つの戦争に情報将校として従軍。
オバマ政権で、国防総省に属し「DIA」の略称で知られる米情報機関のトップ、国防情報局長に就任した。ただ中東政策で意見が合わず、2014年に解任された。
日本政府内ではトランプ氏が大統領になった場合、フリン氏が「それなりの要職に就く」との分析がある。
　――トランプ氏は日米同盟の重要性をどのように認識しているのか。

　「アジアの安全保障のために日米同盟は重要だ。トランプ氏もいまのような日米同盟は今後も続くと考えている。
メディアはトランプ氏の発言を誤解している。米国は何十年にわたり世界の安全保障に投資をしてきた」

　――トランプ氏は日本が毎年2000億円近く計上している在日米軍駐留経費の費用負担増を求め、応じない場合は撤退する可能性を示唆した。

　「米軍を撤退させる話ではない。だが米国にとって（在日米軍は）非常にコストが高く、見直す議論が必要だ。
日本や韓国は戦禍に見舞われた70年前と同じ経済状況ではなく、経済大国に成長した。世界が直面する課題や脅威も変わっている。
各国のリーダーたちが腰を据えて、コストとは何か、安全保障と社会的安定を維持するために何が必要かを話すべきだ」

　――環太平洋経済連携協定（TPP）は、台頭する中国に対抗した経済同盟の側面もある。それでも反対するのか。

　「トランプ氏は自由貿易論者だが、TPPは米国にとって悪い取引だ。私は多国間の貿易協定より2国間の協定のほうがよいと考えている。
日本との2国間協定も議論すべきだ。TPPは米国経済をむしばむ」

706 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 14:08:18.36 ID:NWHxgA9O.net

　――安倍晋三首相は北方領土問題を巡る日ロ交渉に力を入れている。

　「よいと思うし、賢明な判断だ。北方領土に関して何らかの解決策を見いださなければならない。次の100年も議論を続けてはいられない」

　――トランプ氏はロシアのプーチン大統領とは付き合えるのか。

　「できる。私たちは共通の脅威を理解しなければならない。米国はもっとリーダーシップをとるべきだ。オバマ大統領の対ロ政策によって、米ロ関係は第2次冷戦のような状態になった。
しかし、私たちはロシアと正当に対話ができる。ロシアは米国の現大統領を尊敬していないから、私たちはいま対話ができないのだ」

　――トランプ氏は中国が領有権を主張する南シナ海問題への関心が薄いのではないか。

　「とても重要な問題だし、トランプ氏もそう考えているだろう。航行の自由や海洋での法の支配がなければグローバル経済は成り立たない。
世界経済の主役はアジア太平洋にシフトしている」

　――北朝鮮が核実験やミサイル開発で挑発を強めている。

　「何とかしなければならない。現体制を今後も長く存続させてはならない。弾道ミサイルを開発するなどとても危険な国だ。
金正恩（キム・ジョンウン）委員長と経済的な取引をするつもりはない。中国はもっと責任感を持つべきだ」

707 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 14:08:47.81 ID:NWHxgA9O.net

　――トランプ氏は安倍首相と仲良くなれると思うか。

　「できると思う。トランプ氏は素晴らしい男だし、会えば友好的なナイスガイだと分かる」

　――トランプ氏は民主党の大統領候補であるヒラリー・クリントン氏と比べて、日本政府とのパイプが少ないといわれている。

　「私たちは単なる外交上の付き合いではなく、ビジネスにおいて良好なパイプを持っている。
クリントンは長く政治の世界にいるにも関わらず、成し遂げたことは僅かで失敗もある。
私たちは長く息づいた関係を新しい関係へリフレッシュできる」

　――中国の習近平国家主席とはどうか。

　「トランプ氏は賢明だ。国際的な舞台で働き、信用を勝ち得てきた。うまくやれると思う」

　――米国と中国の関係をどう考えるか。

　「どうやって貿易の不均衡を無くすかを考えなければならない。米国経済は貿易によってむしばまれている。
現在の枠組みを作ったのは外交官であり、ビジネスマンではないからだ。米国は規制や税制を変え、雇用機会を作り、何に投資するのかを決めなければならない」

　――なぜトランプ氏は過激発言を続けるのか。

　「何のことを言っているのか。クリントンの政治的攻撃については言及しない。（女性蔑視発言は）11年前の話だ。（クリントン氏の夫であるビル・クリントン元大統領は）若い女性と不適切な行為をした。
トランプ氏のハートを評価すべきだ。今回の大統領選は過去150年で最も重要な決断の1つだ。それが米国の針路を決める」

（聞き手は辻隆史、木寺もも子、岩本健太郎、中山美里）

708 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 14:52:32.00 ID:iKniCzlJ.net

ttp://www.reuters.com/article/us-usa-election-obama-foreignpolicy-idUSKBN1352UE
Thu Nov 10, 2016 | 8:22pm EST
Trump could easily erase much of Obama's foreign policy legacy
By Yeganeh Torbati and Phil Stewart | WASHINGTON
オバマ大統領の主要な外交的成果、イランと核合意などは(共和党議会の反対のために)
その実施を議会の決定承認ではなく大統領令に頼っている。このためトランプは、それら
を新たな大統領令だけで帳消しにできる

U.S. President Barack Obama's foreign policy legacy rests in part on a foundation
of unilateral actions that his successor Donald Trump could reverse with the
stroke of a pen.

トランプは選挙期間中にイランとの核合意、キューバ制裁解除などを帳消しにすると言ってきた
Due to take office on Jan. 20, Trump, the winner in Tuesday's election, campaigned
at times to dismantle Obama's nuclear deal with Iran and to reimpose sanctions
Obama eased on Cuba. Trump also disagreed with foreign policy decisions that
included the way Obama has deployed troops abroad to combat Islamist militant groups.

In his most notable foreign policy achievements, Obama, a Democrat, used executive
authorities that offered a convenient legal path around a Republican-controlled
Congress committed to blocking his agenda.

709 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 15:18:43.67 ID:ADoslMXt.net

本当にマイケル・フリンがトランプ外交のトップになるなら日本にとっていい事なんだが。元DIAの親玉の対北警戒派でずっと「日本と連携して北朝鮮なんとかしないと」って言ってオバマ批判してた人でそ？

710 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 15:26:22.08 ID:SyS/BKLh.net

@show_murano 12:00 - 2016年11月11日

10月にゴシップ的にこういう話を拾っといたが、
実際ハドレーは国防長官の可能性があるらしい。
国防顧問マイケル・フリンは、退役してからの期間制限で
国防省の文民高官になれない見込みなので、
NSCにスライドするかもしれない。
国務長官候補はボルトンやコーカー上院外交委員長、ギングリッチとか

※スティーブン・ハドレーはブッシュ政権の大統領補佐官

711 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 15:31:55.35 ID:5U1yAaDu.net

トランプ氏、オバマ大統領の前では借りてきたネコ状態　　
　
　米大統領選で勝利したトランプ氏が１０日、オバマ大統領とホワイトハウスで会談。スムーズな政権移行に向けて協議した。　
　トランプ氏はかつてオバマ氏について「本当の米国人ではない」などと発言。
一方のオバマ氏も選挙期間中、「大統領としての資質がない」などとトランプ氏を批判していた。
　だが、投開票後初の会談となったこの日、トランプ氏は大きな体を小さく丸め、借りてきた猫状態。
殊勝な態度を見せたこともあり、１時間３０分に及んだ話し合いは前向きに進行した。

　会談後、トランプ氏は「難しい状況を含む様々な事案を話し合った」と報告。オバマ氏自身についても「良い男だ」と称賛した。
　オバマ氏も「トランプ氏がうまくいくように政権移行を進めることが最優先事項だ」と記者団に述べ
　「党派や政策は違っても問題に一緒に取り組む」と残り約２か月の任期中、協力する姿勢を打ち出した。
　トランプ氏の妻メラニアさん（４６）もミシェル大統領夫人と面会。お茶を飲みながら子育てなどについて語り合った。
http://news.livedoor.com/article/detail/12268598/


結局のところ、マスコミとやらの報じてきたトランプ像がいかに偏った虚飾だったかということかな
選挙後の演説もまともだったし、選挙中に自身を攻撃し続けたオバマに対しても柔軟な対応が出来ているじゃないか

712 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 15:45:18.52 ID:gndSmj6x.net

5%の支持率の大統領が対米交渉して何か意味があるんだろうか？
確か作戦党政権の返上が延期されて2020年頃だっけ？

713 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 16:00:34.56 ID:iKniCzlJ.net

ttps://www.ft.com/content/c7973e06-a69b-11e6-8898-79a99e2a4de6
Welcome to Trumpworld
The president-elect could end the global postwar order and unwind Obama’s legacy

トランプ大統領出現で、場合によっては軍事外交政策の大変動があり得るために：

Thomas Wright of the Brookings Institution ・・・“What we are about to see is
the mother of all power struggles in Washington,” says Mr Wright. “It is not
just Republicans; the Pentagon will also play a big role as the top brass try
to convince the president-elect of the necessity of alliances.”

ブルッキングス研究所のThomas Wrightは、ワシントンの政治村の状況を語って
「ワシントンは大変動前夜で、共和党の政治家や軍事同盟関係維持を死守したい
ペンタゴンのトップクラスの軍人たちが新政権に参加して役割を得たいと競って
いるところだ」

714 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 16:06:58.06 ID:iKniCzlJ.net

>>713
トランプは外交軍事分野に知識も経験もないけれど、NATOの見直しとか過激なことを
言ってきた。政権運営には専門家を起用せざるをえないので、誰を選ぶかというのは
注目の的。その選ばれた人物によって、政策変動の程度が左右されかねない。

715 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 16:11:30.74 ID:AqI8VRKn.net

>>712
大統領選真っ只中かもね。トランプVS民主の誰か。でその時期に返還予定。
下手したらそれ以前に返還されるかもね＿＿＿＿

716 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 16:21:04.86 ID:iKniCzlJ.net

http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20161111/Recordchina_20161111029.html
トランプ氏勝利、韓国金融市場に大打撃か―韓国メディア
レコードチャイナ 2016年11月11日 13時30分 (2016年11月11日 16時12分 更新)

2016年11月10日、米大統領選で共和党のドナルド・トランプ氏（70）が勝利したことを
受け、韓国の専門家らは「韓国の金融市場が打撃を受けるのは避けがたい」と予測して
いる。環球時報（電子版）が伝えた。

韓国・聯合ニュースによると、専門家はトランプ氏が選挙運動期間中、貿易保護主義的
な傾向のある民族主義政策を打ち出してきたことを問題視。政策が実行に移されれば、
自由貿易、労働市場の弾力化など、世界秩序に大きな動揺を与え、不確実性はさらに拡
大するとしている。

特に懸念されるのが米韓自由貿易協定（FTA）と在韓米軍の駐留経費負担だ。トランプ
氏の方針が実行されれば韓国経済は大きな打撃を受けると予測される。しかし、トラン
プ氏は選挙運動期間中「折衷案」についても言及しており、長期的に韓国経済の動向を
注視する必要がありそうだ。

韓国延世大学経済学部の教授は「トランプ氏は一貫して貿易保護主義を主張してきた。
選挙向けのリップサービスならいいが、実行するとなれば大変な衝撃になる」と予測
している。（翻訳・編集/大宮）

717 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 16:23:29.99 ID:iKniCzlJ.net

ttp://www.nna.jp/articles/show/1532577
2016/11/11（金）
トランプ氏の保護政策に警戒　米韓ＦＴＡ再交渉の懸念広がる

米大統領選でドナルド・トランプ氏が勝利したことで、韓国では米国の保護政策の
強まりに懸念が高まっている。

718 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 16:39:57.88 ID:dNpTJZ4g.net

>>709
今年に入ってから既にアメリカは軍も省庁も議会も北朝鮮を攻める気満々じゃん
前政権との引き継ぎの中で一番ハードルが低いのが対北問題と言うか北の核問題だし
２期目があるかどうかは知らんが便宜上トランプ１期目で北朝鮮侵攻の可能性はかなりあると思うわ
実際核を除けば世界的に見れば最弱国だし戦争と言っていいのかどうか躊躇うけど

719 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 16:44:26.95 ID:TRLkwBEi.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161111-00000542-san-kr

若年層では支持率０％→朴槿恵大統領の支持率ついに「０％」　１９〜２９歳の若年層で　全体では２週連続で最低の５％（産経新聞）
- Yahoo!ニュース

720 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 16:47:00.73 ID:zTPubSDh.net

>>718
中国の動向語らずに北朝鮮だけ語っても妄想になるだけ。
アメリカが北を攻撃なんて中国と緊張状態になることなんてするわけがない

721 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 16:50:15.27 ID:4b81H3Ql.net

>711
トランプの当選受諾演説、感動的だったわ。
あいかわらず U ! S ! A ! U ! S ! A ! だったけど。

722 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 16:50:34.49 ID:ZZrwltKp.net

正直トランプが中国と連携マンがなんでそんなに確信を抱いてるのかわからん。トランプが本当に内向きになるなら、早晩中国とは貿易摩擦問題で真正面からぶつかる事になるんじゃねーの

723 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 16:55:09.47 ID:dNpTJZ4g.net

>>720
対北問題はケリーが既に中国行って話してるじゃん

724 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 16:59:37.30 ID:iKniCzlJ.net

ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/11/10/2016111001022.html
記事入力 : 2016/11/10 10:14
有事作戦統制権　韓国への早期移管あり得る＝米専門家

【ワシントン聯合ニュース】米シンクタンクの戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）で韓国
を担当するビクター・チャ氏は９日（米東部時間）、次期米大統領のドナルド・トラン
プ氏が朝鮮半島有事の際の作戦統制権を早期に韓米連合軍司令官（在韓米軍司令官兼務）
から韓国軍へ移管する可能性があるとの見方を示した。トランプ氏の大統領選勝利が韓
国と朝鮮半島をめぐる主要懸案に及ぼす影響を分析した資料で明らかにした。

チャ氏は米国の利益を優先するというトランプ氏の原則から、「トランプ氏が（大統領
任期中に）有事作戦統制権の韓国軍への移管を完了し、これに関連する責任をすべて韓
国に移す可能性がある」と指摘した。
作戦統制権は２０１５年１２月に移管される予定だったが、両国は１４年１０月に「条
件に基づいた作戦統制権の移管」に合意し、移管の時期を事実上、無期限延期としている。

チャ氏はまた、「トランプ政権で取り上げられる可能性がある同盟関連の最初の具体的
な案件は、防衛費分担（在韓米軍駐留経費負担）に関する特別協定（ＳＭＡ）だ」と言
及した。次の交渉は２０１７年に行われるが、トランプ氏のこれまでの発言から、米国
が次の交渉で強気に出るとの見解を示した。

トランプ氏は遊説で、欧州やアジアの同盟国の安全保障「ただ乗り論」を指摘し、韓国
については在韓米軍駐留経費を全額負担する必要があるとした。負担増大に応じない同
盟国からの米軍撤退もあり得ると明言してきた。

チャ氏はトランプ氏の北朝鮮政策を「最も大きな疑問を感じる問題だ」とした。トラン
プ氏は北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党委員長と喜んで対話すると言う
一方で、北朝鮮問題を中国に全面的に委ねるという構想を示したこともあった。一括解
決に向けた妥協を持ちかけることもあり得ると、チャ氏は予想した。

725 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 17:20:20.09 ID:hFYWWwQr.net

>>711
皮肉表現を書かずにはいられないんだな

726 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 17:24:54.15 ID:Okk0132r.net

ＴＰＰ、参院審議入り…首相は米に承認促す考え
読売新聞 11/11(金) 14:32配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161111-00050077-yom-pol

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）承認案・関連法案は１１日午前、参院本会議で趣旨説明と質疑が行われ、参院で審議入りした。
安倍首相は「あらゆる機会を捉えて、米国などに国内手続きの早期完了を働きかける」と述べ、ＴＰＰ離脱を主張する次期米大統領のドナルド・トランプ氏らに議会承認を促す考えを強調した。
安倍首相は「我が国がＴＰＰを承認すれば、保護主義の蔓延（まんえん）を食い止める力になる」と述べ、今国会中のＴＰＰ承認への意欲を改めて示した。
１０日に行ったトランプ氏との電話会談については、「アジア・太平洋地域の安定に向けて日米同盟をいっそう強固にすることを確認しあった」と説明し、日米同盟の強化で一致したことを明らかにした。

727 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 17:41:49.99 ID:NWHxgA9O.net

>>720
>>720
一応、中国には北朝鮮攻撃を伝えたって記事も出てるんだから、妄想扱いはどうかと思う

728 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 17:53:50.51 ID:Jsjt0o8T.net

>>711
アホアホ論評をつけくわえるな
ツッコミどころ多がすぎる

729 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 18:14:22.51 ID:5U1yAaDu.net

ヒラリー支持者って自省もせずに人の批判しかしないよな
だから現実が見えなかった

ほんとヒラリーにそっくりｗ

730 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 18:16:56.23 ID:rBSXR1PW.net

>>722
中国がアメリカが作ったものを幾らでも買う、っていうなら取り込めるんだろうがなぁ…
実際そんな事は不可能というか、ただでさえ過剰生産と過剰投資でダブついた
鉄鋼やら生産品やらを他国に売らないでどう処理しろって話になるだろうから結局ﾐﾘ。
大体既にドイツが中国に突っ込みまくってるのに、アメリカまで入ってきても、
誰がそんなに買えるんだっつーお話ですな。中国だって減速してるのに。

731 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 18:27:05.53 ID:Jsjt0o8T.net

>>729
みえない敵と戦うなよｗ

トランプが極端な事を言ってパフォーマンスを繰り返してきたのは事実であって、
それ自体は別にマスコミが無理やり捻じ曲げたとか捏造したとかいったものではない
これから柔軟な対応をするなら、それはほとんどの場合、結局トランプ支持者を裏切る形にしかならない

早々にレームダック化して党に主導権を奪われ、政策の方向性もはるかに常識的になった場合
それはマスコミ含めたエスタブリッシュメント側にとってむしろ都合がいいことであって
捨てられるのはUSA連呼してたトランプ支持者になるんだよなあ

732 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 18:33:03.64 ID:hFYWWwQr.net

アホな暴動は見えない人か

733 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 18:35:01.86 ID:5U1yAaDu.net

ニュースを配信してる会社よりも誰が記事を書いてるかを見ろ、って言ってるヒラリー支持者みたいなのがいたけど
これからは「誰が貼ってるニュースか」をもっとよく考えて読まないといけないなぁ
バイアスかかりすぎｗ

734 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 18:56:21.84 ID:qNLhHhCC.net

ヒラリーとマスコミと外電氏憎しで支離滅裂になってるな

735 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 18:57:55.85 ID:OwOSaRFr.net

そういうおめでたい世界決めつけが負け犬そのもの

736 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:02:25.84 ID:5U1yAaDu.net

293 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2016/11/08(火) 07:06:27.60 ID:LakxcEyE
とりあえず、トランプ勝利を連呼していた連中は、もし、トランプが大統領に
なれなかったら、素直に自分の分析力や物を見る目のなさを反省し、ただちに
書店かアマゾンで統計学の本やデータ分析、データサイエンスのの本を何冊か
購入して、物事をデータで客観的に見るという初歩くらいは学んで改心してほしい。

そして、ネットで流言飛語やデマを流す、下らない人間から、普通の人間になるように
成長して欲しい。これは、煽りでないよ。

737 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:06:54.17 ID:iKniCzlJ.net

ttp://www.reuters.com/article/us-usa-election-japan-idUSKBN1360IU
Fri Nov 11, 2016 | 2:16am EST
Trump sees Japan's Abe as ally in push back against China: adviser
REUTERS/Soe Zeya Tun
トランプのアドバイザーによれば、日本の安倍首相はトランプにとって中国をプッシュ
バックする同盟者である
(push back：後ろへ押しやる、かきあげる、後退させる)

トランプ・安倍会談は台頭する中国をプッシュバックする政策のスタートになりえ、
日本の協力を得るための出発点であり得る、と防衛関連アドバイザーが語った
U.S. President-elect Donald Trump's meeting next week with Japanese Prime
Minister Shinzo Abe may mark the start of talks to garner Japan's support for
a push back against China's growing influence in Asia, a security adviser to
Trump said.
Trump's campaign comments, including a demand Japan pay more for the upkeep
of U.S. forces on its soil, have worried Tokyo about a rift in a security
alliance with Washington, in the face of a rising China and a volatile North
Korea, that has been the bedrock of its defense since World War Two.

対中国のタフなスタンスと日本のさらなる軍事的協力はトランプ・安倍枢軸の政策要項
になり得る
A tougher stance against China, however, and a call for Japan to play a bigger
security role through a Trump-Abe axis would however fit with Abe's hawkish
policies that include allowing the military to operate more freely overseas.

匿名を条件にロイターに語ったアドバイザーはトランプが日本に求めているものは
「アジアに於けるよりアクティブな役割を果たすことである」
Trump was looking to Japan "to play a more active role in Asia", the adviser,
who declined to be identified because he was not authorized to talk to the
media, told Reuters.

738 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:08:02.82 ID:iKniCzlJ.net

「安倍首相は同盟関係の重要な人物」
Abe, he added, was "a uniquely placed figure to offer leadership in the alliance".

Senior U.S. Navy commanders have said they would welcome joint air and sea
patrols with Japan's military in the disputed South China Sea, where the
construction of island bases is extending Beijing's influence. Tokyo has
balked at direct provocation of its neighbor, choosing instead to assist
nations in the region with disputes with China, such as the Philippines.

Trump in his first 100 days in office would end budget sequestration that
mandates spending, including cuts in military outlays, and submit a budget
that would fund construction of dozens of new warships, the adviser said.

「中国に送るメッセージは日本や韓国、その他のアジアの同盟国と米国は長期的に
アジアの安定に帰するということ」
It would "send a message to Beijing as well as allies Japan and South Korea
and other nations that the U.S. is intent on being in (Asia) for a long
time", he said.

「トランプは安倍首相との会談で日本への安全保障のコミットメントを示すかも」
Trump on Thursday wants to allay any "unfounded" concerns Abe may have and
affirm his commitment to their countries' security alliance, he added.
"This is going to be a respectful conversation."

この他に日本の在日米軍への支援が問題になるかもしれない
Potential friction between the two countries, however, exists over how much
Tokyo pays for the deployment of U.S. forces in Japan. Japan says the
funding it provides, which covers three quarters of the cost, is enough.

739 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:09:32.59 ID:5U1yAaDu.net

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/11/08(火) 03:43:03.02 ID:LakxcEyE
あと、日本でトランプが勝つ！を連呼している連中は、文系が多いのではないだろうか。

理系で、こんな主張を出来るのはほとんどいないのではないだろうか。
統計は、p値やα危険率、つまり誤差を想定して作られているもの。調査の人的ミスや
一部に出鱈目な回答(隠れトランプ支持者みたいな)のがあっても、そうした誤謬は計算に
あらかじめ入れてある。

あと、アメリカのメディアによると、世論調査で各社が使っている統計モデルはそれぞれ
違うタイプの統計モデルであるのに、その何れもがクリントン勝利を予測していのだから、
もう95%の確率でクリントン勝利で決まりだろう。アルゴリズムや統計を全く信用しない
という人達がいても別にいいが、それだとスマホやネットでの書き込みも出来なくなるはずで
矛盾した信念を抱いていることになるよ。

740 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:12:48.74 ID:iKniCzlJ.net

>>714
に有るように、政策ブレーンや高位将校(top brass)が(国のために)専門家の少ない
トランプ陣営に押しかけて知恵をつけているようなので、面白い展開になるかも。

741 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:14:48.55 ID:gGlo4OIj.net

>>729
ヒラリーっていうか権力志向の人って皆ああなるじゃね？
古くは今太閤の娘や、現在ならR4、隣のクネクネ…

742 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:14:54.97 ID:ZEq6o6Mw.net

>>736
>>739

これは恥ずかしいｗｗｗ
２ｃｈでよかったな
FBだったら、友人関係精算したくなるだろ

743 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:15:36.51 ID:Okk0132r.net

>>736
アメフトの有名な格言で（うろ覚えでアレだが）

転んだ時、一流の選手はすぐ立ち上がり、二流の選手は少し時間が経ってから立ち上がり、
三流歩の選手は横になったまま寝そべっているだったかな

恐らくどっちが勝ったにしても両陣営の支持者の何割かは頭に血が上った状態だったんじゃないかと推測する。
まあ、少し時間が経って頭冷やして総括して今後に生かせば良いんじゃないかと

744 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:17:11.36 ID:iKniCzlJ.net

>>736
>>739
は誰のカキコかしらないが、このスレと何の関係がある？

745 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:23:46.90 ID:iKniCzlJ.net

何処の誰のものともしれぬカキコのコピペを持ち込んで火病発症とは

746 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:24:16.60 ID:85+YE0VZ.net

ニューズウィーク誌が、クリントン当選の表紙付で最新号を12万５千部刷り、
若干は小売店がフライングで既に売ってしまっていて、大慌てで回収中だってさ。
Madam President: how Newsweek reported a Clinton victory
https://www.theguardian.com/media/greenslade/2016/nov/10/if-only-donald-trump-had-come-second-eh-hillary


そのニューズウィーク誌が、みんな間違ってたじゃないか、という開き直り記事を載せた。
そこで紹介されてる、某人物の2011年4月21日付ツィートが、「米国人達はまことにおバカな
ことにドナルド・トランプを大統領に選ぶ。彼を笑い飛ばすな。」というもの。
Everyone Was Wrong About Trump, Except For This One Weirdly Prophetic Tweet from 2011
http://www.newsweek.com/everyone-was-wrong-about-trump-except-one-weirdly-prophetic-tweet-2011-519711

747 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:31:31.71 ID:NWHxgA9O.net

>>739
あのさ、米国での世論調査は、固定電話が対象だよ（日本も同じだけど）
携帯電話しか持ってない人達が米国でも43%もいる時代にこれ意味あるの？

確かギャロップ（調査会社）が今回の大統領選挙の予測はしないって、去年発表してたけどこれが原因なんじゃね

748 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:31:35.77 ID:iKniCzlJ.net

ttp://www.wsj.com/articles/trump-and-chinas-currency-a-dangerous-relationship-for-markets-1478855672
Trump and China’s Currency: A Dangerous Relationship for Markets
By ALEX FRANGOS　Updated Nov. 11, 2016 4:17 a.m. ET
中国の通貨とトランプ：市場にとって危険な関係　　WSJ

Donald Trump’s enmity toward the Chinese currency isn’t directly responsible
for the yuan hitting its weakest point against the dollar in six years on
Friday. But it sure could matter how China chooses to manage it going forward.

Beijing set the yuan’s midpoint Friday at 6.81 to the dollar, while the freely
traded offshore variant touched 6.83 around the same level at which it was
pegged from 2008 to 2010. For Mr. Trump, who accuses China of keeping its
currency artificially low, such a move could even appear as a subtle welcome
message.

There were, however, good, technical reasons for China’s central bank to set
the currency weaker on Friday. Though its decision making remains less than
crystal clear, we know it is influenced by how other currencies trade in a
basket against the yuan. The dollar is the biggest part of the basket and its
strength, along with yen and euro weakness, argued for the move lower, which
anyway has been the yuan’s direction of travel for over a year.
(中略)
A combative relationship with the U.S., as foreshadowed in Mr. Trump’s threat
of imposing tariffs as soon as he takes office, could push China to decide
its greater interest is actually letting the yuan find a bottom quickly.
Such a snap depreciation?analysts guess it could fall 10% or more in a day?would,
after the dust settles, create an equilibrium on outflows, stimulate exports
and preserve China’s reserves for another time.
But in the process, it would upend global markets that have grown accustomed
to China’s current currency path. Mr. Trump may push for China to strengthen
its currency, but the result may be that it gets even weaker.

749 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:33:29.40 ID:5U1yAaDu.net

ごめんなさい。
どこの誰ともわからぬようなバカッター転載とかみっともない真似はやめておきますね。

750 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:34:19.63 ID:Jsjt0o8T.net

>>734
もう脳内では全部イコールなんだろ

ヒラリー支持者＝リベラルマスコミ支持者

外信は日米リベラルマスコミもポリコレの偽善もずっと叩いてきたけど、
トランプの無責任な大衆迎合性も批判したのでヒラリー支持者に格下げｗｗ

あとは徹底的に短絡するだけ

751 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:36:48.60 ID:o9cEeHuF.net

>>739
これは草生える
丸刈りになって「我々は何を間違えた」のか延々と分析して欲しい。

752 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:38:21.01 ID:J3Iq+zvb.net

>>740

フリンがついてるから安心感がある。
この人ロシアからも信頼されてるようだから、安倍さんも動きやすくなると思う。

それ考えるとプーチンとの会談とか絶妙すぎて笑いが出てくるレベルだわ。

753 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:39:55.76 ID:iKniCzlJ.net

誤解している人がいるようだけれど、>>>>739は私と何の関係もありません

754 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:42:27.34 ID:4d/FCHfD.net

>>740
ヒラリーは堅実に起爆する地雷、トランプは核爆発かセーフか博打くらいの認識だったけど
うまい方向に行ってくれるといいんだけどねえ。

755 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:45:50.91 ID:5U1yAaDu.net

ちゃんと誰が書いたかわかるものを持ってきました！

217 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/10/10(月) 14:50:26.96 ID:GHxzKxYc
ttps://d25d2506sfb94s.cloudfront.net/cumulus_uploads/document/2x4wqmh621/Post%20Debate%20Poll%20-%20Toplines.pdf
Post-debate poll: Clinton 47%, Trump 42%
YouGov interviewed 812 registered voters who watched the debate

＊これはサンプリングが統計的に管理された世論調査で、よくあるネットの人気投票(統計的に意味がない)とは異なる

238 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/10/10(月) 20:35:37.38 ID:GHxzKxYc [14/23]
＊ウイークリースタンダード(ネオコン雑誌と言われる)のディベート評論、もっともと思う。

ttp://www.weeklystandard.com/the-debates-biggest-loser-was-the-gop/article/2004794
The Debate's Biggest Loser Was the GOP
Trump does just well enough to doom Republicans on November 8.
11:59 PM, OCT 09, 2016 | By JONATHAN V. LAST
第二回目のディベートの最大の敗者は共和党である、トランプは大統領選で上下院の共和党
過半数支配を道連れにしてしまいかねない

326 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/10/11(火) 21:01:35.34 ID:CFtROboI [27/34]
>>307
>>286 　　95％の勝利確率は充分当確です。ですから市場は既にそれを折込済みです

トランプの言葉は　「私が大統領なら貴方は投獄されている」ですね


327 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/10/11(火) 21:09:37.34 ID:CFtROboI [28/34]
政治状況や世論調査の動向などをきちんと調べて、ソースとデータで事実関係
を検証しないなら、何を言おうが論理的・合理的な根拠がありません。
そういう基礎的なことさえしていない輩が、わかったような顔で大口を叩く

756 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:51:34.12 ID:QJPT6I97.net

>>428
ポリティカルコレクトネスが行き過ぎてたよね、最近特に。反動があると思ったら…

757 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:54:33.91 ID:iKniCzlJ.net

>>737 の記事と同じ内容だけれど対中安倍トランプ枢軸とか、そういう部分が削除
されている日本語版
--------------------------------------------------------------------------
ttp://jp.reuters.com/article/trump-jpalliance-idJPKBN1360JX
2016年 11月 11日 16:36 JST
日米同盟を再確認へ、安倍首相との会談で＝トランプ氏アドバイザー

［東京　１１日　ロイター］ - トランプ米次期大統領は１７日の安倍晋三首相との初会談
で、日米同盟に対する米国の関与を再確認する方針だ。トランプ氏の安保政策のアドバイザ
ーは１１日、ロイターの取材に対し「日本の不安を払しょくしたい」と語った。

匿名を条件に取材に応じた同アドバイザーは、１７日の会談について、互いに敬意を示した
ものになると指摘。「我々は同盟に対する米国のコミットメントをあらためて確認する。
心配するようなことはない」と述べた。

同アドバイザーは、トランプ政権は軍事費削減に終止符を打つとも説明。海軍の艦艇を増や
し、「日本と韓国だけでなく、中国に対しても、米国はアジア太平洋地域に居続けるという
メッセージを送る」と述べた。

選挙期間中のトランプ氏の発言を受け、日本では米軍駐留経費の増額に対する懸念が広がっ
ている。同アドバイザーは「駐留費の増額を求める議論は消えてはいない」と指摘。その一
方で「政権移行チームは、日本にアジアの中でもっと積極的な役割を果たしてほしいと考え
ている。安倍首相は同盟においてリーダーシップを発揮できる人物だ」と語った。
(取材：ティム・ケリー　記事執筆：久保信博　編集：田巻一彦)

758 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 19:55:39.10 ID:85+YE0VZ.net

当選が決まった瞬間から柔軟になったトランプだが、果たして貿易問題ではどうなるか。
・・・President-elect Trump managed to tone down his campaign rhetoric when it came to
congratulating Clinton on the race she had run. It remains to be seen whether there will be
any similar moderation in trade.
http://foreignpolicy.com/2016/11/10/trade-under-trump/


アジア諸国は高を括ってるように見える。
Asia doesn’t think Trump is serious about ripping up trade agreements・・・
https://www.washingtonpost.com/world/in-china-and-around-asia-a-sense-of-disbelief-that-trump-could-mean-what-he-says-on-trade/2016/11/10/eee1ee6e-a6a7-11e6-ba46-53db57f0e351_story.html


しかし、対中共に関しては、貿易戦争を仕掛けたら「勝てる」ことは事実。
In China-U.S. Trade War, Trump Would Have Weapons・・・
Exports to the United States represent about 4 percent of the Chinese economy;
American exports to China are only about two-thirds of 1 percent of the United States economy.・・・
http://www.nytimes.com/2016/11/11/business/international/trump-china-us-trade-war.html

759 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:00:11.96 ID:5U1yAaDu.net

470 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/10/13(木) 18:00:50.74 ID:9FWnMbt+ [14/23]
>>469
これを読んで思うことは、良かれ悪しかれメディアというのは流行をおっかける増幅装置みたいなもので、ポピュリストのトランプが一部(白人ブルーカラー層)の有権者に熱狂的
に迎えられると、それを必要以上に大きく宣伝し、ポピュリストを大いに助けるところがあるようだ、という事。
それは例えば不動産バブルがおきるとメディアが飛びついて宣伝し、バブルが拡大するのと同じ。

しかしメディアの増幅装置はポジティブにもネガテイブにも働き得るのでアンチバブルの
不況マインドの拡大にも貢献し得る。トランプについても一時は追い風に働いたメディア
の風潮が今では逆のようにも見える。良かれ悪しかれメディアはそういうものだが

116 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 15:42:40.25 ID:yeRDltnC [11/20]
最新の世論調査集計　　ttp://www.realclearpolitics.com/
RCP Poll Average 48.1 41.9 Clinton +6.2
4-Way RCP Average 44.8 39.0 Clinton +5.8
Favorability Ratings -9.9 -25.7 Clinton +15.8
Live Betting Odds 85.0 15.0

Electoral College Clinton Trump Spread
RCP Electoral Map 262 164 Clinton +98
No Toss Up States 333 205

Battlegrounds Clinton Trump Spread
Florida 47.3 43.3 Clinton +4.0Trending Up
Ohio 44.0 44.6 Trump +0.6　http://www.realclearpolitics.com/
Pennsylvania 46.4 40.2 Clinton +6.2
Wisconsin 45.3 38.3 Clinton +7.0
North Carolina 45.8 43.3 Clinton +2.5
Iowa 38.0 41.7 Trump +3.7
Nevada 45.5 41.3 Clinton +4.2

＊すでに確実に獲得した選挙人の数（262：164）や激戦区の州の状況を見て
どう言うことが起こっているかわからないなら米国大統領選にコメントする基礎知識が無い

760 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:07:04.72 ID:5U1yAaDu.net

193 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/10/23(日) 19:11:09.30 ID:zgeTA+sK [10/14]
ttp://www.weeklystandard.com/the-loser/article/2004996
The Loser
OCT 31, 2016 | By WILLIAM KRIST

＊保守系の著名論客であるビル・クリストールが、ウイークリー・スタンダードに書い
ている評論。大統領選挙はトランプの敗色濃厚だが我々保守系の、残る二週間にすべき
ことは：
There is one civic task Republicans can perform for our country in the final
two weeks of this campaign: trying to ensure that Trump the loser stands alone,
that his complaints fall on deaf ears, that his rabble-rousing fails to rouse the usual rabble.

But there is more that can be done in these next two weeks to help the country.
Republicans still have some chance to hold the Senate and decent odds of holding the House. As Fred Barnes explained in this space last week, voting for the
down-ticket Republicans would be a service not just to conservatism but to the
country. The last thing America needs is President Hillary Clinton, Speaker Nancy Pelosi, and Majority Leader Chuck Schumer riding roughshod for two years over
free markets, individual liberties, and civil society.

The task of the next two weeks is simple: Save every salvageable Republican
candidate for the Senate and the House from being dragged under by the dead weight of a sinking
-----------------------------------------------------------------------------
＊トランプの敗退は確実で無駄な事をしそうでも有るので共和党員はトランプから距離を
置いてトランプをスタンドアローン敗者にする。残る期間は共和党の上下院議員の当選、
院の過半数支配維持に全力をあげる

308 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/10/26(水) 02:07:08.24 ID:4p1/AxKB [3/12]
Jim Roberts認証済みアカウント?@nycjim
What the Electoral College map would look like if only millennials voted.
ミレニアル世代（1980年前後から2005年ごろにかけて生まれた世代）だけが
大統領選挙で投票したらこうなる（世論調査から地図化）
ttps://pbs.twimg.com/media/CvnpD4WVMAAY1wg.jpg

761 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:08:11.91 ID:iKniCzlJ.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-11/OGF9F26S972G01
インドへの原発輸出が可能に−日印両政府が原子力協定に署名
延広絵美　2016年11月11日 19:29 JST

●ＮＰＴ未加盟国との原子力協定は初
●核実験実施の際の協力停止は協定には明記されず

日本からインドへの原発輸出を可能にする「原子力協定」を両政府が11日、締結した。
安倍晋三首相と訪日中のモディ首相との会談後、官邸で署名式が行われた。日本が核拡
散防止条約（ＮＰＴ）未加盟国と同協定を結ぶのは初めて。
　　
日本政府の発表によると、協定は日印両国の平和的な原子力協力を実現するための法的
な枠組みを定めたもので、核物質を平和目的に限って利用することなどを規定している。
核実験を実施した場合は、署名による通知後１年後に協力は停止されるが、この取り決
めは協定には直接盛り込まれず、別文書で締結する形を取った。

インドは人口増加に伴い、安定した電源を確保するため原子力エネルギーの活用を推進
しており、日本外務省によると日本との協定に先立ち、米国やフランス、韓国など８カ
国と原子力協定を締結している。日印の経済界は原子力協定を前提とした原発プラント
建設などの面で協力に取り組むよう求めていた。

762 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:10:29.71 ID:85+YE0VZ.net

地球温暖化防止については、上下両院が共和党多数であることもあって、
米国が一抜けた状態になるのはほぼ必至か。
・・・With Mr. Trump in the Oval Office and Republican majorities in both houses,
” Mr. Sterman wrote, “there is little hope that the Clean Power Plan will survive in the
Supreme Court or for federal action to meet the U.S. commitment under the Paris accord.
Worse, other key emitter nations - especially India - now have little reason to follow
through on their Paris pledges: If the U.S. won’t, why should developing nations cut their emissions?・・・
http://www.nytimes.com/2016/11/11/us/politics/donald-trump-climate-change.html



オバマケアの廃止は、言うは易くして実行は困難だと。
Despite Republican pledges, 'repealing Obamacare' will be almost impossible
- but it could be vandalized・・・
http://www.latimes.com/business/hiltzik/la-fi-hiltzik-repealing-obamacare-20161110-story.html

763 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:14:41.27 ID:vYjm4/1Z.net

>>745
へぇ、このスレのテーマって何なの？

お前一人の掲示板じゃないんだよ、自己満足のカス

764 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:17:33.64 ID:iKniCzlJ.net

IDコロコロでカキコに励むとは御苦労なこと

765 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:23:14.01 ID:5U1yAaDu.net

230 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/11/08(火) 15:47:06.88 ID:8O8niIDE [10/14]
バークレイズはトランプ氏当選の場合、Ｓ＆Ｐ500種が最大13％急落すると見込む。一方、
シティの株式ストラテジスト、トビアス・レブコビッチ氏は５％程度の下げで済むとリポートで予想した。
ソシエテ・ジェネラルは７日終値比8.5％安の1950に落ち込む事態を想定する。
　　
みずほ銀行の為替ストラテジスト、ケン・チョン氏（香港在勤）は、中国の為替操作に対
し関税を大幅に引き上げるべきだと主張するなどトランプ氏の中国敵視の姿勢から、オフ
ショア元相場は年末までに約３％下落すると予測。長期的には、トランプ氏が中国指導部
に対し元の下落ペースを落とすよう政治圧力を加えるとみられることから、元相場の下落
は一段と緩やかになる見込みだと、光大証券のエコノミスト、徐高氏は分析した。
　　
トランプ氏の勝利の場合、トランプ氏の保護主義的スタンスによって新興市場国からの輸
入が減少し、これらの国の経済に打撃を及ぼすとの懸念から、人民元以外の新興市場通貨
も下落する可能性がある。トランプ氏は北朝鮮との国境部分への米兵駐留の必要性に疑問を呈しており、韓国ウォンも打撃を受けるかもしれない。
　　
ソシエテ・ジェネラルは７日のリポートで、トランプ氏当選なら「新興市場通貨はしばら
くの間、下落圧力にさらされる公算が大きい」として、具体的にはトルコ・リラと台湾ドルなどを列挙。
トランプ氏はロシアのプーチン政権には迎合的とも受け止められていることから、「ルーブルが最も恩恵を受ける」と予想する。(後略)

＞＞＞バークレイズはトランプ氏当選の場合、Ｓ＆Ｐ500種が最大13％急落　　

231 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/11/08(火) 16:59:12.23 ID:8O8niIDE [11/14]
ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO09273190Y6A101C1000000/
「トランプ大統領」なら１ドル＝９０円突破も視野　身構える市場
経済部　南毅郎　2016/11/8 12:47日本経済新聞　電子版

大国の指導者は誰に――。世界の市場関係者が注目する米大統領選の投開票まで日本時間
であと１日に迫った。今のところ民主党のヒラリー・クリントン候補が優勢と見られるが、
接戦州の本当の動向はフタを開けてみなければわからず、共和党のドナルド・トランプ候補が勝利する可能性もぬぐいきれていない。
「トランプ大統領」が誕生すれば、来年にかけて１ドル＝90円を超えて円が急騰するのは避けられないとの見方も出始めている(ry

766 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:23:43.99 ID:9phkdepc.net

なんで五毛が発狂しているの？
トランプに期待していたのに見事に期待が裏切られそうだからか？

767 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:25:14.91 ID:Jsjt0o8T.net

私怨だけでﾌｧﾋﾞｮってるチンパンジーには悪いけど
数理統計学への疑いはもう消えてるぞ

今焦点が当たってるのは、そもそも正直に答えたか、ってジョークみたいなレベルでの疑念だから

768 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:25:29.96 ID:DM0l4vGN.net

>>764
おかえりなさい

769 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:26:06.74 ID:Aa+8ds7U.net

ID:5U1yAaDu
転載してる暇があるなら別な記事でも貼れ、
いい加減お前が非難している奴と比べ物にならないバカ晒してることに気付けよ低能

770 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:28:50.46 ID:5U1yAaDu.net

760 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/11/11(金) 20:17:33.64 ID:iKniCzlJ [24/24]
IDコロコロでカキコに励むとは御苦労なこと

771 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:29:51.84 ID:Okk0132r.net

もしかして、今発狂しているのって昨日のＴＰＰ五毛？

772 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:31:37.55 ID:iKniCzlJ.net

ttp://www.ytv.co.jp/press/politics/TI20227247.html
安倍首相とインド・モディ首相が会談

安倍首相は１１日午後、来日しているインドのモディ首相と会談。両国は、原発輸出
を可能とする日印原子力協定に署名する予定。首相官邸前から矢岡亮一郎記者が伝える。
官邸前では１１日午後６時現在、原発反対を訴えるデモが行われているが、官邸の中で
は、まもなく日印原子力協定の署名が行われる見通し。

インドは人口の急増による慢性的な電力不足に悩んでいて、安定的な電力供給源として、
原子力発電を増やす方針。そこで必要とされているのが、日本の原発技術だ。

一方で、今回の協定は、日本がＮＰＴ（＝核拡散防止条約）に加盟してない国と結ぶ初
めての原子力協定となる。被爆地の広島・長崎からは、「核兵器開発への転用」を懸念
する声も上がっていて、協定の締結にあたっては、インドが仮に核実験を実施した場合
に、協力を停止する取り決めをどのように盛り込むかが焦点。

首脳会談ではまた、１路線で日本の新幹線方式の採用が決まっているインドの高速鉄道
計画について、安倍首相がさらに複数の路線での採用を求めているものとみられる。
(11/11 19:40)

773 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:32:24.97 ID:G9GJLGU0.net

>>453
宮崎正弘　もうトランプ本まで出してる

774 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:33:38.83 ID:5U1yAaDu.net

4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。

このテンプレを見習って、過去発言を掘り返してきたまでですよ
なかなか良いブーメランが揃っていますね

775 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:36:42.15 ID:eY9Ixooa.net

トランプ勝利を外した人は冷笑の対象であり、もはや信用に値しない
不正確な分析しか出来ないバイアスのある情報は、ただのゴミって事ですよと

776 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:38:27.94 ID:9phkdepc.net

わざわざ指摘するのもアホらしいが735が外電氏の発言だと思っているなら相当やばいレベル
語り口調が全然違うだろ
本気でそう思っているなら、知能か日本語能力に重大な欠陥がある

777 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:38:28.10 ID:iKniCzlJ.net

石平太郎 ?@liyonyon 13時間13時間前
トランプ当選の大きな衝撃の一つはおそらく、「マイノリティを差別してはならない」
というアメリカ社会のタブーを平気で破る男は大統領になったことだ。

それをどう評価するかは別として、「差別は悪」というアメリカ発の絶対的価値観は
まさにアメリカ人自身の手によっていとも簡単に引っくり返された。

778 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:39:57.40 ID:Ye0f0Ggc.net

なんか読売の発狂が凄いらしいね

779 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:42:10.05 ID:iKniCzlJ.net

>>777
注目すべきと思う。この点でトランプ勝利はBrexitや欧州難民危機に通底する
恐らく何かの(時代的)転換点

780 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:42:59.98 ID:gGlo4OIj.net

てか白人層自体がマイノリティ枠に嵌っちまいそうな勢いなんだが…
特に何の恩恵も尊敬も未来もないプワホワイトとそこに落ちそうな中間層の絶望感は
日本人が考えてる以上に深刻だったってだけ

781 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:47:04.36 ID:Okk0132r.net

>>773
宮崎正弘さん言い当てたの？すごいな
>>453に書いてある藤井厳喜さんは月曜のＭＸではっきり言ってたのは知ってはいたが

そもそも国内外でトランプ勝つと断言していた人って極めて僅かなんじゃないの？
隠れトランプ支持を読みきれなかったのを、今後、こういうタイプの層を読みきるかが課題だよ思うな

782 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:47:23.47 ID:rMhQW7Vp.net

今回の件で明白になったのは
固定電話を対象にした世論調査は役に立たないということだね
少なくてもアメリカでは
その時点で母集団として役に立たない

または、米マスコミの調査の殆どが捏造であったか

日本はいつになればそういう時代が来るか

783 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:56:31.64 ID:5U1yAaDu.net

>>776
どこにもそんなことは書いていませんが…ｗ
氏の過去発言のまとめなら宣言してから>>755〜書いてありますよ



個人的に今回の大統領選挙はまんまこれだと思っています。特に5
素晴らしいテンプレに感謝を

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。

5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。

米国でもほぼ全ての既存メディアがヒラリー大統領確定のように報じていましたが
ヒラリーがそこまで圧勝するような要素がどこにもなかった、しかしメディアは一様にヒラリー推しでトランプをこき下ろし続けた
日本の2008年の衆院選挙前の国内メディアの報道と酷似していました
それこそ、口が曲がっている、漢字が読めないレベルの難癖までつけている点でも同様でしたね
日本の有権者はマスゴミの誘導に引っかかってミンス政権なんぞを生み出してしまいましたが
米国の有権者は日本より酷いメディアの情報操作にも関わらず騙されなかった
さすがは情報先進国アメリカといったところでしょうか

784 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 20:57:31.04 ID:ORSRRiGp.net

日本も余り当てになんなかったと思うが
確かニコニコ動画の世論調査と新聞の世論調査の間くらいって一時期言われてなかったけ？

785 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 21:02:29.59 ID:9phkdepc.net

>>783
それならなおのこと頭がおかしい
どこの誰かも分からない匿名のレスで誘導しようと、またそれできると考えている自分の頭の悪さを見つめ直した方が良い

786 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 21:03:23.11 ID:Jsjt0o8T.net

>>782
いやだから固定電話とかそんな話じゃないんだって
2012年の前回大統領選で50州完全的中させたネイト・シルバーだってハズしてんだから
世論調査に正直に答えなかったのが原因
これじゃどんな調査も意味なくなる

787 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 21:08:54.99 ID:J3Iq+zvb.net

「イギリスでは世論調査は破綻してるが、アメリカはどうなの？」
ファラージだったかな？

788 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 21:20:56.16 ID:5U1yAaDu.net

>>785
なんだか日本語が不自然な人ですね

自由のない民主党勝利時に
「ああ〜これで日本の夜明けが来る！胸が熱くなってきた〜！」
とか書いてた人達の書き込みが今ではコピペ化されているのはご存知でしょうか

>>739が外電氏に対する何かだと感じるほうがどうかしてると思いますが･･･
もしかして何か当てはまる箇所でもあったんでしょうかｗ

789 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 21:21:35.40 ID:85+YE0VZ.net

筆者が知識人らしく、トランプに投票した連中はアタマが悪い、というのを、
いかにも客観的な表現で誤魔化している噴飯もののコラム。
・・・Most voters are ignorant or misinformed because the costs to them of acquiring
political information greatly exceed the potential benefits.・・・
high-information voters (regardless of their income, race, employment status, gender,
or where they live) tend to favor free trade and are pro-immigration. ・・・
http://foreignpolicy.com/2016/11/10/the-dance-of-the-dunces-trump-clinton-election-republican-democrat/


筆者が知識人女性らしく、単に逃げて時間稼ぎしただけのクリントンの敗北演説を
褒め称えるコラム。
・・・delaying it allowed its message to break through in ways that might have gotten
lost in the early morning hours.・・・
https://www.washingtonpost.com/news/on-leadership/wp/2016/11/09/hillary-clinton-didnt-give-her-concession-speech-on-election-night-now-we-see-one-reason-why/


どうして米国では女性がいまだに最高指導者たりえていないのか、という問題提起を
しながら、その答えとして当たり障りのないことばかり並べて逃げているコラム。
・・・women have attained top leadership posts - president, prime minister or its equivalent -
in more than 70 countries in Europe, Latin America and the Asia-Pacific. Today, women run
two of Europe’s most powerful nations, Angela Merkel in Germany and Theresa May in Britain.
So why not the United States?・・・
http://www.nytimes.com/2016/11/11/world/europe/women-world-leaders-clinton-trump.html

790 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 21:22:15.70 ID:NsGGWKi/.net

元々正直に答えるギリは無いモノなのと
メディアに対する不信感？がここにきて一気に噴出したってコトかね？

どんな形であれレイシストは(・A・)ｲｸﾅｲ!!！
人道に反する！って散々煽ってたのはメディアだし

791 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 21:26:16.86 ID:Ef0IoNHR.net

ポリコネ教団の信者様が念入りにトランプ支持者をリンチに
してたのも影響有りそうだなぁ

792 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 21:30:35.83 ID:SJKCzsc5.net

両方ともバカの真似してた時点でアウトだろう

793 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 21:34:15.53 ID:0ibjpN2q.net

ブレグジットの例もあり隠れトランプ支持者がかなり多い、というのはこのスレですら言われてたからな。

まあトランプ勝利を断言してた奴は少なかったけど、少なくともブレグジットの時よりは予想ヒットしてる奴多かったと思うぞ

794 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 21:40:34.25 ID:u0+sa9+K.net

そんなに熱くならなくても洋の東西を問わずマスゴミはマスゴミってことだろ

795 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 22:10:20.86 ID:ChoRc+1RW

正直、ヒラリーが勝ってもトランプ支持者がデモやって暴れたと思うが、
今のこの有様は「ヒラリー支持者の方が知的で理性的な人々」というマスコミの
分析？が見事に裏切られてる。結局レッテル貼りにすぎなかったことの証左だよな。

…まあやっぱり「差別主義者への義憤に猛る人々」とか何とか美化するだけだろうが。＞マスコミ

796 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 21:57:40.90 ID:Okk0132r.net

>>784
一時期言われてなましたね

ニコニコの方はわからないけど、新聞の調査は選挙前だけはガチになり、ほぼ同じ結果になることが多いとは言われてるけど、う〜む

797 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 22:01:32.90 ID:9phkdepc.net

五毛はいつも最後に分かりやすい本音が漏れちゃうんだなｗ

798 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 22:02:56.08 ID:0ibjpN2q.net

>>791
未だに「トランプに投票したレイシストは誰じゃー！」みたいなのやってるからな

負けた理由は民主党支持者層からすらヒラリーが嫌われてたからだってもうはっきりしてるのに。

799 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 22:04:42.49 ID:85+YE0VZ.net

>>774
過去に目を向けろかぁ・・・。
まぁ、その時点での判断材料がどれだけ有ったかにもよると思うけどね。
我が身を顧みると、分析自体は大体合ってた。


586 :日出づる処の名無し2016/05/12(木) 22:25:40.05 ID:ip60OYEH
五毛君はなんでサンダースそんなに好きなんだ？
サンダースだったらクリ嫁以上に負け確定だろ民主党


588 :日出づる処の名無し2016/05/12(木) 22:55:32.69 ID:HGeUFBpd
>>588
何度も言うようだけど、「好き・嫌い」と「分析・予測」は別物だよ。

で、大雑把な分析の方だけど、トランプとサンダースの政策は殆ど同じなわけね。
政策が同じなら、より好感度の高いサンダースが勝つ可能性が高いわけ。

そしてトランプ対クリントンの場合、両者の嫌われ度は大体同じくらい。
党内に於ける結束度は、共和党はクリントンに入れる位だったら鼻を詰まんで
トランプを応援するという人が殆どだろうけど、民主党の場合、ウォール街の
代弁者で「現状」の象徴たるクリントンに入れる位なら、サンダースと似通った
政策を掲げる「変革」のトランプに入れようと思う人も一定数出てくると予想される。
これにメール事件のスキャンダル追及も、サンダースとは違ってトランプは
容赦なくやるであろう事を加味すれば、まずトランプの勝利だろうね。

800 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 22:07:29.67 ID:5U1yAaDu.net

>>786
本当にそんなことが全米で、しかも同時に起きたんでしょうかね？
しかもいきなり大統領選挙に限って？
それまでの選挙の世論調査ではそんな傾向は出ていなかったはずです
メディアの逃げ口上としか取れませんが

あと麻生さんもこう仰ってますよ

aitachi@aitachi
たろさ、米大統領選の結果の感想を聞かれて
「差し控えたいとは思うが、驚愕でも何でもなくてトランプを予想した人は沢山いたと思うし日本の偏った、
偏ったというか偏った新聞の多くは予想外としたみたいで余程我々の選挙予想の方が当たるなぁと」
#kokkai
https://twitter.com/i/web/status/796520045127954432

これって「我々の選挙予想のほうが余程当たるなぁ」ということは
日本政府か自民党が独自に大統領選挙の調査をしていたということで
そしてその結果は日本メディアが転載している米メディアのものとは違っていたということ
調査に回答する人が嘘ばかり書くようになっていたことが本当に原因ならば
独自調査であろうと同じ結果が出ていないとおかしいですよ

801 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 22:09:28.70 ID:owNjv6Mn.net

まあ火病を起こしてる時点で何を言い繕っても無駄だよねw

802 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 22:13:41.62 ID:85+YE0VZ.net

これより以前から、トランプの支持者は隠れるという話が米メディアでも出ていたのに、
Brexit後にも何でそれを無視し続けたのかは、理由が分からない。


600 :日出づる処の名無し2016/06/25(土) 20:42:28.05 ID:3iXVX2mr
英国の賭けや（ブックメーカー）は普通は良い予測をするとされているがBrexit
では残留可能性が高いとして、惨めな予測に終わった。これについてブックメーカー
産業を研究するLeighton Vaughan Williams教授に聞くと：・・・
投票では態度を決定していなかった多数の有権者が、最後にどちらの側に傾くかが重要。
スコットランド独立とかケベック独立では、最終段階で現状維持・安全優先に傾いた。
しかしこれらの場合、大衆新聞は現状維持の論調が目立った。今回のBrexitでは大衆紙の
ディリーメールやザ・サンが大衆の感情を煽って離脱を主張した。影響がなくはない。
The markets were expecting the undecideds to switch predominantly to the status quo,
as this has happened in previous referendums, such as the Scottish referendum and
the Quebec referendum; but in both those cases the mass papers were backing 'remain.'
This time was different. It was The Sun and Daily Mail that won it and the impact
these mass distribution tabloid papers have on the popular psyche, especially in
whipping up emotion, is difficult to overestimate. It is another lesson learned.
http://www.bloomberg.com/view/articles/2016-06-24/the-sun-not-the-rain-tipped-the-u-k-vote

604 :日出づる処の名無し2016/06/25(土) 22:48:12.48 ID:dT++5hOk
>>602
離脱派をレイシスト扱いしていたからだろうに。
レイシストと呼ばれたくないから、表向きには残留派を装い、
実際の投票では離脱に入れた人が多いと推察される。

この傾向は米国大統領選の世論調査で、一層顕著だろう。
民主党の予備選が終わってから、世論調査ではヒラリー支持が
大幅に伸びたが、それもその筈、共和党支持者ですらトランプへの
支持を隠す場合が有るのに、サンダース支持者であれば尚更、
表向きにはヒラリーを支持すると答える可能性が高いからだ。
実際の投票では、彼らはサンダースの政策に近いトランプに入れる。

803 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 22:28:53.29 ID:9phkdepc.net

マイノリティがもたらす様々な社会問題を指摘したり、問題視するだけで差別主義者レッテル貼りをしてきた左翼の完全な自業自得だな

804 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 22:49:20.97 ID:+c/ZJ4wt.net

ノイジーマイノリティーはいらねえ

805 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 22:52:03.77 ID:iKniCzlJ.net

フランシス・フクヤマのトランプ論。トランプの勝利は移民問題など数々の不満を
PCで押さえつけてきたリベラル・エリートの失敗のためである。この意味でトラン
プは画期的だが、通商政策や安全補償についてのこれまでの言辞は危険なものがあ
るという。今後の数年間は色々ありそうなrough rideになるという
--------------------------------------------------------------------------
ttps://www.ft.com/content/6a43cf54-a75d-11e6-8b69-02899e8bd9d1
US against the world? Trump’s America and the new global order
In 1989, the political scientist said liberal democracy signalled
‘the end of history’. He looks at the nationalist politics now
reshaping the west
3 HOURS AGO by: Francis Fukuyama
アメリカは世界秩序に反して行動？　トランプのアメリカと新世界秩序
フランシス・フクヤマ　FT

American citizens began to wonder why their communities were filling up with
immigrants, and who had authorised a system of politically correct language
by which one could not even complain about the problem. This is why Donald
Trump received a huge number of votes from better-educated and more well-off
voters as well, who were not victims of globalisation but still felt their
country was being taken from them. Needless to say, this dynamic underlay the
Brexit vote as well.
(略)
He is correspondingly much less enamoured of traditional US allies such as
those in Nato, or Japan and South Korea, whom he has accused of freeriding
on American power. This suggests that support for them will also be conditional
on a renegotiation of the cost-sharing arrangements now in place.
The dangers of these positions for both the global economy and for the global
security system are impossible to understate.
The liberal elites that have created the system need to listen to the angry
voices outside the gates and think about social equality and identity as
top-drawer issues they must address. One way or the other, we are going to be
in for a rough ride over the next few years.

806 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 22:58:27.96 ID:X7FrO1Cp.net

まだやるんだろうか……

米大統領選、クリントンはまだ勝つ可能性がある──専門家
ニューズウィーク日本版 11/11(金) 15:40配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161111-00180528-newsweek-int

807 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 23:05:13.07 ID:pfwp78mb.net

>>789
これじゃあ勝てませんな

808 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 23:05:46.42 ID:KJ7BmwrH.net

転載してついでにバカ晒した人が誤魔化されてもね

809 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 23:12:19.25 ID:QjL/d3k8.net

>>806
なんだかなぁ…
地域の投票者の数が××倍の格差で憲法違反だから選挙無効！
とか騒ぎ立ててる日本のアホ弁護士を思い出すわ
日本の場合は、票を隠したり書き換えてたりしたのは、そんな主張をするやつらのお仲間だったが
マジで悪あがきのみっともない奴らだ

810 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 23:23:28.96 ID:6GxI+zXa.net

ID変更忘れたのかな?

811 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 23:32:28.06 ID:qDdvLaWi.net

>>806
クリントン本人が敗北を認めたというのに往生際の悪いこと。

812 ：日出づる処の名無し：2016/11/11(金) 23:35:07.76 ID:iKniCzlJ.net

これはソースの信頼度がいまいちだけど・・・

http://nypost.com/2016/11/10/chelsea-clinton-being-groomed-to-run-for-congress/
Chelsea Clinton being groomed to run for Congress
By Emily Smith November 10, 2016 | 10:37pm | Updated
伝聞によれば、チェルシー・クリントンを政治家に育成中、下院議員を目指す

While some pundits are declaring the Clinton political dynasty dead, sources
tell us that it is far from over. Chelsea Clinton is being groomed for the
New York seat held by Rep. Nita Lowey.
Chelsea could run for the seat in NYC’s 17th Congressional District once
Lowey, a respected, 79-year-old career politician with nearly 30 years in
office, decides to retire, we have exclusively learned.
Lowey’s district includes parts of Rockland and Westchester counties and,
conveniently, Chappaqua, the Clinton family home base.

813 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 00:10:50.74 ID:gMwhE0+5.net

大統領就任前にトランプの乗った飛行機が墜落するかもしれないしまだわからない(棒)

814 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 00:17:55.51 ID:VrJ3zgv7.net

http://www.todayonline.com/world/dont-forget-crimea-and-aleppo-german-minister-warns-trump
Don't forget Crimea and Aleppo, German minister warns Trump
PUBLISHED: 9:00 PM, NOVEMBER 11, 2016
ドイツ国防相、トランプに警告して、「クリミアやアレッポを忘れないでほしい」

ドイツは米露対話を支持するがプーチンがクリミアやアレッポにした事を忘れな
いでほしいと警告
BERLIN - Germany supports a dialogue between the United States and Russia,
but Donald Trump must not ignore Russian actions in Crimea and Aleppo when
he sits down with President Vladimir Putin, the German defence minister
said on Friday.

NATO加盟国のどれかが、他の加盟国が攻撃された時に応援を拒否するならNOTO
は死に体だとも語った
Speaking at an event in Berlin, Ursula von der Leyen also said that NATO
would be "dead" if any one of its members refused to come to the defence
of another that was under attack.

815 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 00:34:26.39 ID:KUToNT4j.net

今年の残りイベントとしては
１２月にイタリアで憲法改正の国民投票が否決されて
レンツィ首相が退陣かレームダック化して、欧州の中道左派がさらに後退するというのがあります
まあ、デザートみたいなもん

816 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 00:37:43.03 ID:VrJ3zgv7.net

ttp://www.timesofisrael.com/adviser-says-trump-wont-rip-up-iran-deal-signals-he-may-not-move-embassy/
Adviser says Trump won’t rip up Iran deal, signals he may not move embassy
トランプ次期大統領のアドバイザー「トランプはイランと米国の核合意を“review”
するが、それをいきなり破棄することはない」

A　senior adviser to President-elect Donald Trump said the new US leader will
“review” the Iran nuclear agreement, but will stop short of ripping up the
landmark international pact.

＊これも、選挙期間中の超過激発言を、周りのアドバイザーとかが修正中・・・

817 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 01:24:37.23 ID:509aYag/.net

>>804
在日朝鮮・韓国人とその周辺に集る人達のことですね

そういやクリ嫁に賭けた人に払い戻したブックメーカー、どうすんだろ
裁判沙汰になってブックメーカー破産て事になりそうなのに、続報が全然ないね

818 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 01:48:06.08 ID:VrJ3zgv7.net

トランプの閣僚選択
http://www.politico.com/tipsheets/playbook/2016/11/scoop-schumer-backs-ellison-for-dnc-trump-world-begins-to-float-cabinet-secretaries-schock-indicted-targeted-victory-splits-in-two-bday-tucker-bounds-217350
TRUMP: A TYPICAL REPUBLICAN? -- So far, Donald Trump’s team has floated Jamie
Dimon, the CEO, of JP Morgan Chase, and Rep. Jeb Hensarling (R-Texas), a
13-year veteran on D.C., for Treasury secretary. He’s considering Rep. Mike
McCaul (R-Texas) for Homeland Security secretary. He’s talking about Bush vet
-- and Iraq war supporter -- Stephen Hadley for defense secretary. In other words,
Donald Trump is, more or less, acting like a standard-issue Republican president
elect -- at least in the sorts of people his team is said to be considering.
-------------------------------------------------------------------------------
@HotlineJosh: “The ultimate con is that Trump Cabinet will probably be a
lot more establishment/pragmatic than anyone realizes.”
これを見るとJPモルガン・チェース社長の財務長官候補とかブッシュ派のStephen Hadleyの
国防長官候補とか)いわれていたのと異なってエスタブリッシュメントや実用主義的の人事

819 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 02:18:20.19 ID:eECwRkIm.net

>>559
番組違うけど西部の爺さん、相変らず日本人のジャップめと言ってたｗ

820 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 02:20:38.98 ID:VrJ3zgv7.net

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/48361
トランプ勝利で日本は今のままではいられなくなる
戦後の国のあり方が問い直される重大な事態　　2016.11.11（金） 古森 義久

米国の大統領選挙がついに終わった。共和党ドナルド・トランプ候補の勝利だった。
トランプ氏が民主党のヒラリー・クリントン候補を破るという展開は、文字通り誰も予測
できなかった。米国では巨大な衝撃波が広がった。

●オバマ政権が招いた閉塞感
これまで政治経験がなく暴言・放言の多かったトランプ氏は、母体であるはずの共和党内
部でも反発されていた。クリントン氏の多彩な経歴と比べると、足元にも及ばない政治の
素人でもあった。だが、そのトランプ氏がヒラリー氏を打ち負かした。

●選挙戦終盤、メール問題がクリントン氏を直撃
●「2つのアメリカ」の構造が鮮明に
まず、オバマ政権に見られる、政府が弱者や少数民族の保護を優先して大幅に介入するリ
ベラル路線。片や、民間の自助や自主努力を重視する、主に白人中間層が求める保守路線。
アメリカはこれらの2極に分化されている。
両候補ともこのどちらを歩むのかを正面からの政策提示によっては表明しなかった。だが、
お互いの激しい非難の応酬は、期せずしてその対立の構造を浮かび上がらせ、溝を深める
ことになった。

●日本にとっては重大な事態
日本に関しては「日米同盟への日本の寄与があまりに少ない」という批判を繰り返してき
た。安倍政権が推進しているTPP（環太平洋パートナーシップ）にも反対している。
この2点だけをみても、トランプ新大統領の登場は、日本にとって戦後の国のあり方の根本
を問い直される重大な事態と言ってよい。日本は防衛でも経済でも自主性を強く求められ
るようになるだろう。

821 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 02:59:20.21 ID:eECwRkIm.net

>>658
>倉山スレからの工作出張ご苦労さん

間違いなく来てますよｗ五毛の正体

　↓　↓　↓　↓

693 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 539d-9MLS) 2016/11/10(木) 20:26:48.88 ID:bNFCW9B40

極東版でグローリズムで論争するとよく解るけど安倍支持者は反グローリズム＝鎖国、国際貿易否定みたいに突っかかってくるんだよな。
あれ完全に詭弁で左翼とおんなじ事やってる事に気付いていないのかな？

698 : 右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-+DMn) 2016/11/10(木) 20:31:29.96 ID:OBVw+BoJK

>>697
詭弁を言うのは、グローバリズム批判が安倍政権批判に繋がると分かっているから
だから、安倍批判になりそうな言論は詭弁を使ってでも摘もうとする

711 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 539d-9MLS) 2016/11/10(木) 20:51:06.66 ID:bNFCW9B40

あと安倍支持者は冷戦脳酷すぎ
未だに中国とアメリカが全面的に対立してる前提で外交を語ってる

【どうなる】倉山満part680【TPP】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1478684721/

822 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 03:25:38.48 ID:ROpjovmX.net

>>814
アレッポね、汚物は消毒するんかな？

823 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 04:25:34.59 ID:Q0m3vKdU.net

転載の転載だけど腑に落ちる感じだわ

482 名無しさん sage 2016/11/10(木) 23:52:39.62 ID:1QVZuwZv
前スレ？にも出てましたが
これが事実かどうかはわかりませんけども
事実だとしたら、これこそが花札が勝利した理由だと思います

@maki2260
何世代も住んでるアメリカ人がMerry Xmas言えずにHappy Holidaysって
移民のイスラム教徒に気を使って言わざる得ないような社会は健全じゃないですわ。みんな腹では嫌なんですよ。
https://twitter.com/banajiumu44/status/796316302361010181

499 名無しさん sage 2016/11/11(金) 00:02:20.24 ID:XI1Sp6kb
>>484
事実だと思いますよ。
BS1の選挙前の分析番組現地取材で、「Merry Xmas」って書いてある野球帽被った爺さんが確かにいた。
パブにいた老人だったけども、「季節はずれなのに、この帽子は何ですか？」
「俺たちは生まれて何十年クリスマスは Xmas って生きてきたんだ。
何がHappy Holidaysだ・・云々」
もちろんトランプ支持者でしたｗ

510 名無しさん sage 2016/11/11(金) 00:07:31.39 ID:XQ2Wnj3G
>>484
「今年はやっとクリスマスカードが出せる！」
ってお祭り騒ぎになった職場が中部にあったっていうツイートもあったね

824 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 04:34:38.50 ID:BezNIm7y.net

てか、TPPが本当に中国外しじゃないと信じているのかね？
そんなにマズいのか？

このスレでも紹介されていたけど、汚ねえパンダがWTOという汚風呂に浸かっている横で
TPPという温泉に日本やアメリカなどが入って楽しんでいる風刺があっただろ

825 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 05:08:39.06 ID:VrJ3zgv7.net

ttp://www.rawstory.com/2016/11/professor-who-called-trumps-election-now-predicts-hell-also-be-impeached/
Professor who called Trump’s election now predicts he’ll also be impeached
Brad Reed BRAD REED 11 NOV 2016 AT 13:11 ET
トランプの選挙大勝を予測した大学教授、今度はトランプがいずれ弾劾されると予想

Professor Allan Lichtman made a lot of people’s eyeballs roll when he
predicted Donald Trump’s election ? except he turned out to be 100% right.
Lichtman is now back with another prediction that will make liberals far
happier than his last one.
“This one is not based on a system, it’s just my gut,” Lichtman told the
Post. “They don’t want Trump as president, because they can’t control him.
He’s unpredictable. They’d love to have Pence ? an absolutely down the line,
conservative, controllable Republican. And I’m quite certain Trump will give
someone grounds for impeachment, either by doing something that endangers
national security or because it helps his pocketbook.”

トランプは予測不可能で(共和党メインラインが)コントロールできない。これに比べて
ペンス副大統領は保守のコントロール可能の共和党員だから共和党主流派に愛される。
だから私は、トランプがいずれ汚職とか安全保障への懸念とか、何らかの理由で弾劾さ
れ、副大統領に席を譲ると思う

826 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 05:09:45.05 ID:W8svWOx/.net

>>823
実際左巻きな東海岸と西海岸の都市とその郊外では負けたけど南部と中央部中心に勝って選挙人を取ったから戦術としては正しい
しかも大都市を有する州でもあまり惨敗ではない辺り余程溜まった不満があったんだろう
グリーンアローのドラマ版で主人公が更正した証の一つがユダヤ人とかに気を使ってクリスマスの挨拶することだから大概だなって…
確か北米での放送が日焼けした人の一期辺りだったからこんな演出とかが刷り込みの様に張り巡らされたら誰でも病むよ
まあフード野郎がフェリちゃんと仲がいいからっていうもあるし別にあの子が悪いってワケじゃないんだけどさ、ヒロイン陣の中だと一番可愛げがあるし…

827 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 05:40:40.20 ID:kLLkkNxa.net

TPPがー、とかいってるけど、アメリカにも利があることを説明したらあっさり
議会も大統領も承認されると思うのだけど、なんで失敗前提なのか謎。
日本は人手不足、アメリカは失業問題、なら日系企業がアメリカにいく/くる、てしやすくなる
TPPがあるほうが便利だと思うけどなあ。

828 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 06:03:00.85 ID:DsGtL2+H.net

中国は朝鮮戦争の時も「これはアメリカが中国に軍事侵攻するための陰謀！台湾海峡の
防備を固めなきゃ！」ってガチビビリしたそうだし、単に被害妄想癖が強いんじゃないかな

829 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 06:31:41.47 ID:OkIa/tk/.net

菅官房長官は１１日午後の記者会見で、
日本と韓国の関係悪化などを背景に去年終了した、
緊急時に通貨を融通し合う「通貨スワップ協定」について、
「韓国側から要請があれば、わが国として応えていくことが
国益にも資する」と述べ、再開に前向きな考えを示しました。

ことし８月にソウルで開かれた、日本と韓国の財務相が
協議する「日韓財務対話」では、両国の関係悪化などを
背景に去年終了した、緊急時に通貨を融通し合う
「通貨スワップ協定」の再開の議論を始めることで合意しました。

これに関連して、菅官房長官は午後の記者会見で、
「昨年、慰安婦問題をめぐる日韓合意が成立しており、
経済的にも日本と韓国は極めて密接な関係にある。
スワップについては、韓国側から要請があれば、
わが国として応えていくことが国益にも資するので、
先方から要請があれば受けたい」
と述べ、再開に前向きな考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161111/k10010765541000.html

830 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 06:50:22.30 ID:Hj3qBXw6.net

Is Putin about to QUIT? Russian president may step down due to ill health, hints Kremlin expert

だってよ

831 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 07:33:55.47 ID:I8Xw39X4.net

>>819
あいつやっぱり共産党だなｗ

832 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 07:47:18.06 ID:eECwRkIm.net

>>831
どんなに保守面しても根っこは左巻き、ブントにいた頃からちっとも変わらん
反米ありきで出来もしないなんちゃって自主防衛論（笑）を死ぬまで言ってるだろな

833 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 07:51:27.93 ID:zGrMXuWm.net

ヒラリーは娘を政治家にさせるって噂は以前からあった話だし驚きはないな。

あとクリントンのアレですら弾劾出来なかったからそう簡単に陥落するとは思えず。

834 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 08:04:36.28 ID:zOkd6nTO.net

ヒラリーの娘とトランプの娘は友達なんだそうだ

835 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 08:32:00.29 ID:eECwRkIm.net

>>821の続き。昨日、外電さんをディスって発狂してたのは、恐らくレス番号829の人の可能性がある


826 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 0f4e-IKMT) 2016/11/11(金) 05:05:51.92 ID:raUBf2GX0
行き過ぎたグローバル化からの揺り戻しの話は散々してきてるだろ
実際そのとおりになってるじゃないか

827 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 539d-9MLS) 2016/11/11(金) 05:09:19.45 ID:qARG++UO0
>>831
極東版の住民は認めようとはしないよね。
民主党政権の時はあれだけTPPとグローバリズムと増税を批判してたのに安倍政権になった途端手のひら返すのは側から見て酷いと思った

829 : 右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-+DMn) 2016/11/11(金) 06:23:10.24 ID:eZSqOFXqK
>>832
安倍政権擁護が最優先で整合性を考えてないから、言う事が支離滅裂になってきてるよね
それを指摘してる人をレッテル貼りして追い出そうとする
まともな人がドンドンいなくなり、信者達が妄想で政治を語るから、予想も外しまくる

830 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9a-MJQ8) 2016/11/11(金) 07:00:58.01 ID:x7O7CQPK0
>>834
安倍自民批判したら一言目にはパヨクパヨクって言われるね

832 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-u1a7) 2016/11/11(金) 07:32:50.01 ID:7Rf2ZDtj0
>>832
ホントそう
安倍を批判する奴＝サヨク、チョン、ミンスこの決めつけはホント酷い
安倍以上にサヨク的で親韓の政治家はいないだろうにｗ
宗教化するとまともな話し合いが出来なくなる

836 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 08:33:08.21 ID:qi60myzn.net

それでヒラリーがトランプについて娘だけは褒めてたのか

837 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 08:34:35.73 ID:qi60myzn.net

すまぬ上げてしまった…

838 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 08:57:56.54 ID:91asY4z9.net

ご自分の頭悪い方針によるご都合は結構です

839 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 09:01:40.19 ID:VjPwNA3i.net

最近外電さんの劣化が著しいなw

840 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 09:49:35.51 ID:fqRqtyRI.net

>>835
じゃあアベを支持するのをネトウヨ呼ばわりするのも間違ってるということだな。

841 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 09:54:53.16 ID:ROpjovmX.net

簡単にいうと
民主党政権で色々ロスしてしまった結果
どうにもならなくなったのが安倍政権のスタートなんだよ。

それを無視して
>>835
のような話をするから失笑レベルになる。

842 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 10:04:55.06 ID:pH/TJCpO.net

ムスリム入国禁止の公約、トランプ氏サイトで復活
ＡＦＰ＝時事 11/12(土) 7:13配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161112-00000003-jij_afp-int

【AFP＝時事】米大統領選で勝利した共和党候補ドナルド・トランプ（Donald Trump）氏の選挙運動サイトから一時消えていた、イスラム教徒の入国を禁止するとの公約について説明した文章が10日、再び同サイトに掲載された
文章がサイト上から消えたことを受け、メディア関係者らから疑問の声が上がっていた。トランプ陣営は米メディアに対し、技術的問題が原因で文章が削除されたと説明している。
この文章は、昨年12月にカリフォルニア（California）州サンバーナディーノ（San Bernardino）で銃乱射事件が発生した後、同サイトに掲載された。
トランプ氏は当時、イスラム教徒の移民は米国の安全保障に脅威をもたらすとして、「何が起こっているのか理解するまで、イスラム教徒の入国を全面的に禁止する」よう提案。
その後、この方針を修正し、「テロリズムにむしばまれた」あらゆる国からの移民の受け入れを一時的に中断するべきだと主張していた。【翻訳編集】 AFPBB News

843 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 10:08:56.28 ID:pH/TJCpO.net

>>821
スレ覗いたら、ＴＰＰの危険性を知りたければ中野剛志の本を読めという信者だらけじゃんｗ

844 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 10:49:04.66 ID:2eMv3TqH.net

>>741
スーチーさんを忘れないであげて下さい

845 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 11:01:07.77 ID:2eMv3TqH.net

>>751
学生さんか学者さんなんじゃね。
統計学や金融工学が絶対ならリーマンもAIGもバンカーストラストもGMAC
もLTCMもエンロンもあんなことになってないよねぇ。

846 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 11:04:51.50 ID:2eMv3TqH.net

>>746
リアル虚構新聞。お宝になるね。

847 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 11:29:28.40 ID:ktz6esxq.net

理系の言葉を文系チックに言うと

マスメディアというノイズが乗せられた情報は情報量が落ちる。
トランプの場合、ほぼ全方位的に（認識間違ってたらゴメン）
フルボッコだったのでノイズが除去できなかった。
つまりは統計的に何かを導き出すための情報量が決定的に足りてなかった。
またクリントンが軌道修正するための情報量も足りてなかった。

統計以前の問題なんではないかと。

848 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 11:36:21.93 ID:bGXwun30.net

>>800
さすがタロサんだ
真面目にもう一回総理やってくれないかな
トランプと麻生さんて共通点けっこうあるよね
トランプが政治ド素人なのを除けばだけどｗ

849 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 11:55:07.74 ID:VrJ3zgv7.net

ttp://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-elections/donald-trump-obamacare-repeals-latest-policies-quote-replacement-president-elect-a7412621.html
Donald Trump: I may not repeal Obamacare, President-elect says in major U-turn
Getting rid of the healthcare plan was among billionaire businessman's biggest
campaign promises
Andrew Griffin @_andrew_griffin 5 hours
トランプ次期大統領はオバマケアの完全な廃止はしないかもと発言、主要政策のUターン

Donald Trump has said that he might not repeal Obamacare, perhaps his biggest
ampaign promise.

The President-elect performed the apparent U-turn after his meeting with Barack
Obama at the White House this week, he has said.
Mr Trump is going to look at "amending" the Affordable Care Act, rather than
completely repealing it, he told the Wall Street Journal.

850 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 12:17:50.75 ID:VrJ3zgv7.net

>>849
これはかなりブレ幅の大きい政策変更。キャンペーン期間中の刺激的な発言が次々に
修正され変化している最中なので、暫く様子を見ないと何も判断できない。

次期副大統領のMike Penceが政権移行チームを仕切るようなので、このチームの動き
に注目

ttp://www.wsj.com/articles/donald-trump-shuffles-transition-team-making-mike-pence-chairman-1478890592
Donald Trump Shuffles Transition Team, Making Mike Pence Chairman

President-elect Donald Trump shuffled his transition team three days after
his surprising victory, diluting the role of New Jersey Gov. Chris
Christie while increasing the influence of Vice President-elect Mike Pence
and Alabama Sen. Jeff Sessions, one of Washington’s most vocal critics
of illegal immigration.

Mr. Christie was removed on Friday as transition chairman, a position now
led by Mr. Pence, the transition team said. Mr. Sessions’ chief of staff,
Rick Dearborn, was elevated to the role of transition director, overseeing
the day-to-day work of the team tasked with identifying candidates for 15
cabinet positions and about 1,000 top posts that must be confirmed by the
Senate.

A former aide of Mr. Sessions, Stephen Miller, was named as national
policy director of the transition, and several more of the senator’s
former staffers are on a unit of the team that is dedicated to immigration
policy, including Mr. Trump’s plan to build a wall along the Mexican border.

851 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 12:32:42.76 ID:bGXwun30.net

>>850
トランプがペンスに任せてよきにはからえ、とふんぞり返っててくれるなら何も文句はないんだが・・・
NAFTA抜けるとかずっといい続けてきた男だから外交方面で譲歩してくれるかだの

852 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 12:44:16.54 ID:LN4mWKHm.net

>>751
総括？

853 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 12:49:29.26 ID:jGf23U1A.net

素敵なクリスマスソング発見ｗ

https://youtu.be/yl_rfoI313c

854 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 13:44:23.44 ID:KWD8xKdb.net

>>850
ロイターの記事

トランプ氏政権移行チーム責任者にペンス氏、身内・側近で固める
［ワシントン／ニューヨーク　１１日　ロイター］ - ドナルド・トランプ次期米大統領は、政権移行チームのトップにマイク・ペンス次期副大統領を任命した。政権始動に向け陣容の選定を本格化する。

　１１月１１日、トランプ次期米大統領は政権移行チームのトップにマイク・ペンス次期副大統領を任命、娘イバンカさん（写真）もチームに加わる。（２０１６年　ロイター／Carlo Allegri ）
政権移行チームにはトランプ氏の娘イバンカさんと、息子のエリックとドナルドジュニア両氏の実子３人に加え、イバンカさんの夫ジャレッド・クシュナー氏も加わる。
政権移行チームのトップはこれまでクリス・クリスティー米ニュージャージー州知事が務めていたが、新体制では副委員長を務める。
トランプ氏は選挙期間中から身内や側近でスタッフを固める傾向があったが、こうした取り巻きは政権移行期間中も重要な役割を果たすもようだ。
関係筋によると、早い段階でトランプ氏への支持を表明したクリスティー氏は当初、司法長官の有力候補とみられていたが、現在ではジュリアーニ元ニューヨーク市長が本命視されている。
首席補佐官候補には、共和党全国委員会（ＲＮＣ）のプリーバス委員長やトランプ陣営の最高責任者だったスティーブ・バノン氏が取り沙汰されている。
この他、国防長官にはジェフ・セッションズ上院議員（アラバマ州）、国務長官にはニュート・ギングリッチ元下院議長が就任する可能性があるという。

855 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 13:47:21.57 ID:5tqJqcmD.net

>>854
あんなメディアスクラム組まれた苦境の状態で支持と協力をしてくれたんだ。
当たり前じゃないか。

856 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 13:49:57.73 ID:nN3gMJtK.net

安倍晋三よ、“経済破壊のA級戦犯”黒田・日銀総裁の首を斬れ！──日本経済の発展基盤を破壊した「アベノミクス」の大害毒
http://nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2016/10/14/142304

筑波大学名誉教授　　　　　中　川　八　洋

「拉致被害者を北朝鮮から早期奪還する」「従軍慰安婦の歴史事実は絶対死守する」
「靖国神社には毎年参拝する」等の公約を次から次にポイ捨てしたように、
安倍晋三は、人格に誠実さが皆無の知性も学識もない“ならず者rogue”タイプ。

人工衛星は、地球を周回して地球儀を俯瞰しているが、外交をしているわけではない。
海外旅行ばかりをしている無職の若者や引退老人の中には、百ヶ国以上を巡った者は数知れない。
だが、彼らは外交とは無縁である。どうやら安倍晋三は、人工衛星や（地球ぶらぶらの）無職の若者が外交をしていると思い込んでいる。
“成蹊大学卒のスーパー馬鹿”のお頭は、三歳の幼児と変わらない。

「日本を世界経済の舞台から退場消滅させよう」とばかり、日本経済を逼塞状態に追いやった“経済の逆噴射男”が安倍晋三。
安倍晋三に共犯する、同じく“経済の逆噴射男”が黒田東彦（日銀総裁）ということである。
安倍晋三も黒田東彦も、今から四十五年前の1970年で時計が止まっている。
魔曲「異次元金融緩和」でチーク・ダンスする安倍/黒田を見ていると、化石魚シーラカンスの死体が深海から海面に浮かんできたようで戦慄する。

この始末をした後、“日本経済破壊の毒薬”「アベノミクス」導入の責任をとって、
自らも政界から退陣する決断をせよ！

857 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 13:50:50.26 ID:BUVSnA5W.net

>>855
1番苦しい時期を支え続けた人間へ報いるのは普通のことですよねぇ。
不義理しても何食わぬ顔できるﾎﾟｯﾎﾟみたいなのが大統領とか絶望しか無いですし。

858 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 13:52:05.56 ID:DCNhL0rM.net

>>848
もう少し若ければなあ。
あまり無理も出来ないだろうし、総理の顧問的な役割で支えてくれたら嬉しいと思う。
次代以降の人によるんだろうが。

859 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 14:05:57.17 ID:5tqJqcmD.net

>>857
てか、苦しい時期を支え続けた人間とイエスマンを混同してるよなこれ。
イエスマンってのは、苦しい時期だとすぐに逃げ出すぞ。
だからこれは的はずれだし、このトランプの選択は普通だ。

860 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 14:07:37.85 ID:nkTpydf1.net

>>854
日本で言うお友達内閣批判が来るのかな？

861 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 14:07:39.80 ID:KWD8xKdb.net

>>857
二転三転した共和党議員も多かったもんね

トランプ大統領の誕生を言い当てた 木村太郎さんが、トランプが最初に手を付けるのはメキシコとの間の「国境の壁」だってさ

862 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 14:09:16.99 ID:a3I90PDN.net

>>854
ギングリッチが国務長官だと！？

863 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 14:13:17.72 ID:tw80mzYf.net

>>861
牌を増やすのと牌を食い散らかすのを〆るのとどちらを先にするかと言われると、
まあ食い散らかすのを〆る方が優先かなあ。
底に穴があいた状態じゃ経済対策もやってられんだろうし。

864 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 14:24:34.18 ID:BKzwayXH.net

キングリッチがありえるなら、コンディ姉さん復活もありえるレベル

865 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 14:29:47.34 ID:a3I90PDN.net

>>864
コンドル姐さんは反トランプ派だったのでは？

866 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 14:46:33.99 ID:BKzwayXH.net

>>865

キングリッチは典型的（古典的？）共和党員だよ。
トランプとは９０℃くらいベクトルが違う感じ。
だから中に入ったとしても、すぐに喧嘩すると思う。

なのでコンディ姉さんを引き合いに出したんですわ

867 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 14:53:22.70 ID:pH/TJCpO.net

オバマ政権「ＴＰＰ断念」 米報道、協定発効は絶望的
2016/11/12 13:20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM12H2Y_S6A111C1000000/

【ワシントン＝共同】米紙ウォール・ストリート・ジャーナル電子版は11日、米政府が来年１月までのオバマ大統領の任期内に環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の議会承認を獲得することを断念したと報じた。
次期大統領に就任するトランプ氏はＴＰＰ脱退の意向を表明しており、現状での協定発効は絶望的な情勢だ。
ＴＰＰは参加12カ国で最も経済規模が大きい米国の議会が承認しなければ発効しない。
同紙は、米議会の共和、民主両党首脳部が承認手続きを進める意向はないと政権側に伝えたとしている。
共和党のマコネル上院院内総務は９日、「ＴＰＰが年内に議会に提出されることは確実にない」と述べていた。
オバマ氏はアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議が今月開催されるペルーで、ＴＰＰ参加国首脳と会談する予定で、大統領選後の状況について説明する。
ＴＰＰをアジア重視政策の中核と位置付けるオバマ政権は、大統領選後の任期内で議会承認を得ることを目指していた。ローズ大統領副補佐官は11日、記者団に
「アジア太平洋地域と米国の貿易は、次期大統領の下でも重点的に取り組まれるべき課題だ」と話した。

868 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 15:09:18.02 ID:jlGAkSHE.net

世界から見たら、日本の右翼でさえ、中道左派なのに
安倍を右派と言ってる連中はw

869 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 15:20:05.60 ID:BKzwayXH.net

労働組合より左派寄りの右派とか新しいな

870 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 16:08:16.72 ID:bGXwun30.net

>>867
TPP銘柄と言われてる弊社はどうなってしまうんです？（血涙）
個人的にTPPは反対だったんで立ち消えするのは歓迎なんだけど、転職先探すかあ

871 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 16:16:57.76 ID:a3I90PDN.net

>>870
アメリカ無しでも行ける様に改定すりゃいい

872 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 16:20:26.73 ID:O31YJTuM.net

>>870
まだ、不透明な状態だし
トランプの対応をしばらく静観した方が良いんじゃない？

873 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 16:28:06.92 ID:bGXwun30.net

>>871-872
改定したとしても、アメリカが抜けると各国との交渉もやり直しに戻るのでは？
アメリカが入る前提で多国間交渉したわけですし、そのままの内容で発効は考えられないですよね
トランプが譲歩してTPPが首の皮一枚で繋がったとしても、トランプの思想だと再交渉は避けられないでしょうし
発効はまた5年単位で先送りになるかと・・・うーむやはり転職の準備はしておかねば

874 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 16:32:54.15 ID:ppQ0JwfA.net

TPP、原加盟国として日本の名前があれば重みがだいぶ違うからなぁ…

875 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 16:34:22.90 ID:pH/TJCpO.net

>>835
＜826 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 0f4e-IKMT) 2016/11/11(金) 05:05:51.92 ID:raUBf2GX0
＜行き過ぎたグローバル化からの揺り戻しの話は散々してきてるだろ
＜実際

行き過ぎたグローバルについてはスレの前の方で話してたし、否定してる人は居なかったと思うが
こいつら、安倍を支持するものは全員グローバル好きですと脳内変換してるのか？

＜宗教化するとまともな話し合いが出来なくなる


こいつらの自己紹介？ｗ

876 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 16:40:35.66 ID:pH/TJCpO.net

>>873
ＦＴＡでも時間掛かる場合が多いし、ましてや、多国間交渉のＴＰＰだと・・・

877 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 17:15:21.68 ID:eytSSkIn.net

>>867
米国抜きの「新ＴＰＰ」を＝中ロ参加の枠組み提案−ペルー大統領 [2016/11/12-08:24]
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016111200078&g=int
【サンパウロ時事】ペルーのクチンスキ大統領は１１日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の離脱を宣言する
トランプ氏が米大統領選で勝利したことを受け、米国を外した新たな環太平洋地域の経済連携協定の構築
に関心を示した。ペルー国営通信社が報じた。
　クチンスキ氏は、ロシアメディアのインタビューに対し、ＴＰＰの代わりに「米国抜きの新たな
枠組みを構築することは可能だ」と指摘。「中国とロシアが参加すれば最良のものになる」と語った。

878 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 17:17:33.87 ID:tLHMMB1E.net

>>866
トランプは馬鹿ではないし自分に必要なら恥も外聞も気にせず何でもする男だから旧来型の人材を何人か引き込んで政策の最適化はやるんじゃない？
よく米軍の活動規模縮小を標榜しているとかいうけど支持基盤の一つが退役軍人会で海軍力の増強は名言したよね
とにかくよかった頃のアメリカの要素を抜き出して復活させるつもりなら海軍国の要素を強調する路線はおかしくない
砲艦外交とそこそこの陸兵の派遣、マッキンリーから戦間期までの階段を駆け上がるアメリカの再現をしたいのでは？
例の増強案はお題目で実際は巡洋艦と補助艦艇と何より揚陸艦の高度化をやるんじゃないかって…
そうなると門戸開放もやるだろうからそのツールとしてのTPPは細々とした改定は再交渉で2年以上かけるだろうけど維持するとも思う

879 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 17:23:45.87 ID:I6nsOGB5.net

11/9のチャンネル桜の動画で、高山正之さんが語ってた話が割と面白くて、
初めて訪れた当時のアメリカ、20年後のアメリカ、40年後のアメリカの風景を話してるんだが、
当時凄まじいまでのバブリーさを見せていた光景が落ちぶれていく様ってのが何とも言えないもの悲しさを感じたわ。

で、それを聞いて思ったのは、アメリカ白人層の感じているものってのは、
失われた20年どころか失われた40年分の鬱憤なんだなって事。
所謂ラストベルトと呼ばれてるところや、デトロイトなんて正にその象徴だけど、
過去繁栄の象徴だった筈の地域が、見るも無残に寂れて移民たちに乗っ取られ、
現在では麻薬と暴力とホームレスの巣窟となってるってのは、やっぱりアメリカ政治の失敗の証なんだろうなと。
40年間見捨てられた彼らが反乱を起こすのはある意味当然だと思うわ。

880 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 17:37:40.21 ID:fd064Zii.net

>>404
大笑いしちゃった
どうせお前のところもトランプとパイプなんざ作っちゃいないだろうに
こんなこといいだすのは自分達では国家運営する気がないと言うのが滲みでるよねえ

881 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 17:47:41.70 ID:QBRjBBm2.net

TPPの本質は超国家企業の優遇だから全体的に見ると本社のあるアメリカ有利だけど地方の雇用は減るよね
ウォール街はヒラリーに50億突っ込んだけど無駄だったな

トランプの公約聴いてるとメキシコ産の逆輸入アメ車に関税かける気配が濃厚
これが実現できればアメリカの雇用は大分持ち直すんじゃないか？

882 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 17:51:25.26 ID:CTLNoIV+.net

>>404
大笑いしちゃった
どうせお前のところもトランプとパイプなんざ作っちゃいないだろうに
このことを自民批判の道具にしか出来ない時点で自分達では国家運営する気がないと言うのが滲みでるよねえ

883 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 17:51:49.23 ID:Gv9lbFMR.net

>>881
アメリカの工場で作った日本メーカー車に税金をかけるかwktkしてるんですが

884 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 17:53:11.70 ID:pH/TJCpO.net

ちょっと古いが

【政府】TPP協定交渉の大筋合意に関する説明会 2015/10/20
https://www.youtube.com/watch?v=NkwFHrXGtsk

18:30〜　食の安全基準
22:20〜　ISD条項
30:30〜　国民皆保険
32:40〜　ラチェット条項
35:40〜　政府調達
36:55〜　国有企業
41:20〜　著作権保護期間
44:30〜　コミケ・同人誌
51:40〜　関税撤廃率

○会場配付資料

・資料１-１【PDF：3834KB】
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/12/151020_tpp_setsumeikai_siryou01-1.pdf

・資料１-２：TPPにおける関税交渉の結果【PDF：179KB】
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/12/151020_tpp_setsumeikai_siryou01-2.pdf

885 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 17:54:28.49 ID:+c3BRAM2.net

>>881
アメリカの自動車メーカーも随分メキシコに工場移してるけど
そのあたりからの反対意見を無視できるでしょうかね

886 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 17:56:52.01 ID:ppQ0JwfA.net

>>883
それやったらテキサスのトヨタ工場で働いてるトランプ支持者がめっちゃ怒るなw

887 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 18:01:26.44 ID:7bibdVHh.net

>>886
なあにBIG3が雇用を支えてくれるさ――
北米から外国の自動車工場は出て行け――！

888 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 18:05:47.13 ID:nkTpydf1.net

>>883
ちょっと前の印象のトランプならやりそうだけど最近の印象だとやらないと思うわ
トランプの支持層ってそういう工場で働いてる白人だし自分の首を絞めるまねはしないと思うわ
ただ、メキシコに移転したアメリカ自動車会社の製品とかはどうするんだろうね

889 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 18:07:54.61 ID:Gv9lbFMR.net

>>885
そのおかげでメキシコ人が不法に入ってくることは減ってるんだよね。
あくまでもメキシコ人に限った事だが。

メキシコ以外の中南米の国々の人間がメキシコ経由で入ってくるんだよなあ。
アメリカと陸続きなせいで。

890 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 18:09:49.16 ID:QBRjBBm2.net

>>885
無視すると思うよ
経営側は全員ヒラリーに着いてたし、労組が勝手にトランプに寝返ったからね
労組にはトヨタも入ってるし、ブルーカラーにとっては工場を海外移転するBIGの方が敵ってこと

891 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 18:14:07.97 ID:+c3BRAM2.net

>>890
そうすると価格競争力で不利になってGMの車が売れない！
みたいな事態になるような気もしますｗ
補助金出すんですかね

892 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 18:16:07.28 ID:eNbFYyf4.net

TOYOTA叩きなら黒アレがもうやっちゃったしな

893 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 18:31:08.03 ID:QBRjBBm2.net

>>891
国外生産の自動車に一律に関税かけると予想
当然、米国産のトヨタ車とかヒュンダイ車には負けるだろうけど雇用が増えれば結果オーライだし

農業分野は不法移民対策で競争力落ちそうだなあ

894 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 19:40:13.88 ID:IEEIT3fd.net

１日６時間勤務、健康も生産性も向上か　スウェーデンで実践

（ＣＮＮ）　ほとんどの国で定着している１日８時間の労働時間。しかし複数の国で２２年間にわたって労働時間を調べた経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の調査では、
働く時間を数時間短縮すると、生産性が最も高まることが分かった。スウェーデンでは１日６時間労働を実行に移す取り組みも始まり、一定の成果を上げている。


労働時間は週４８時間を超えると生産高が減り始めると指摘した論文もある。第１次世界大戦中の英国の軍需工場のデータを分析したところ、長時間労働によって
疲れやストレスがたまると生産性が落ちるだけでなく、事故や間違いや疾病の頻度も高まることが分かったという。

それから１００年たった今も、働き過ぎはけがや疾病、太り過ぎ、飲酒、喫煙につながり、早死にのリスクを増大させることも分かっている。長時間働いた人は、
標準時間内で働いた人に比べて心疾患の確率が４０％高まるという調査結果もある。

そこで労働時間を短縮すれば、健康状態が改善されて、生産性の向上につなげられるかもしれない。スウェーデンではそれを実証するための実験も行われている。

ヨーテボリにある老人ホームでは２０１５年２月以来、看護師６８人が１日６時間のシフト制で勤務する。

895 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 19:42:43.06 ID:IEEIT3fd.net

ただし経営上の課題はある。実験を行った老人ホームでは、労働時間の短縮で生じたギャップを埋めるために看護師１７人を追加で採用した。

これまでのところ、実験にかかったコストは１１０万ドル（約１億１０００万円）。一方、労働市場で１７人の雇用が生まれたことから、州の失業対策コストは５３万ドル（約５５００万円）減った計算になる。

労働時間の短縮についてはまだ論議が多く、実践している企業はごく少数にすぎない。


そうした中、ヨーテボリにあるトヨタの工場は１４年前から６時間労働に切り替え、利益増大と従業員の満足度向上につなげてきた。
そうした中、ヨーテボリにあるトヨタの工場は１４年前から６時間労働に切り替え、利益増大と従業員の満足度向上につなげてきた。

英国でも一部の企業が追随している。


大事なことなので２行にしました！！！おい、トヨタよ・・・・

896 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 19:45:22.46 ID:IEEIT3fd.net

英スコットランドの旅行会社センシ・ディジタルは今年３月から実験的に１日６時間勤務を採用した。経営者のクリス・トーレス氏によると、
始業時刻は午前９時半、終業時刻は午後３時半。給与は８時間勤務時代と変わらず、賃上げも実施したという。

ランチタイムは３０分で、４５分間集中して働いた後に５分間の休憩をはさむ。１日の始まりと終わりには、その日達成した内容を報告する。

これで生産性が大幅に高まり、トーレス氏によれば、それまで２〜３カ月を要していたプロジェクトが１〜２カ月で終わるようになったという。

トーレス氏自身も「朝は娘を学校に送って行くようになった。（終業後は）娘の宿題を手伝って息子に食事を食べさせ、時計を見るとまだ５時になったばかり」。

キャッシュフローも向上し、こなせる案件の数も増えた。ただし同社は従業員１０人の小さな会社。異論をぶつけられることも多いといい、
「この業界やあの業界ではうまくいかないとよく言われる。それでも私は常に、とにかく試してみるよう勧めている」とトーレス氏は話している。

897 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 19:53:14.24 ID:IEEIT3fd.net

工場はアメリカに戻ってるよ
その工場はロボットだらけで人はほとんどいないらしい

サービス業で雇用を生むしかないんじゃないかなぁ
それにはサービスを消費するための時間が必要で
それには労働時間を短縮するのがよくて

労働時間短縮は、日本経済発展に不可欠。少子化対策にも

898 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 19:58:52.67 ID:ROpjovmX.net

>>894>>895
ちなみにヨーテボリに”工場”なんてないけどなｗ

899 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:04:42.48 ID:ROpjovmX.net

トヨタの海外生産会社は以下の通り
ttp://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/companyinformation/worldwide
北欧にはない。

plantとfactoryの違いで販売店にくっ付いているfactoryなら仕事がパンパンに
入っているとは思えんな。

900 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:05:03.75 ID:KWD8xKdb.net

>>889
最近はメキシコ人よりメキシコ経由で中国人が入ってくんだって

901 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:05:13.79 ID:IEEIT3fd.net

じゃあこの記事はなんなんだｗと思ってググったら
http://toyotaroudousya.blog135.fc2.com/blog-entry-2089.html

◎スウェーデン　トヨタ販売の１日６時間労働制
　日経が３月２０日付から新シリーズ「働き方　ＮＥＸＴ世界が問う」を始めています。
その第１回が「スウェーデンの挑戦　『１日８時間』常識じゃない」で、トヨタ系の販売会社がでてきます。

こんなんあったわ　>>898に感謝だわ　より詳細な記事にたどり着けた

902 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:11:54.15 ID:ROpjovmX.net

我が党スレでゲンタローか誰かが好きで何度も貼り付けてた記事なんですけどね、それｗ

903 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:14:57.21 ID:taeE35ci.net

>>893
向こうも人力の作業は不法移民酷使しまくりだし、
TPP御破算で日本の農業部門改革に時間的余裕が出来るかも。
特に牛豚はこの先の市場開放圧力に対応して相当の強化が必要。

904 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:23:26.81 ID:bGXwun30.net

もしもだけど、仮にアメリカがNAFTAまで離脱した場合は本邦はどのような影響を受けるのだろう？

905 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:28:26.38 ID:Y8IP91cu.net

>>904
メキシコに進出してた日系企業は総撤退になるだろう
多分、失業者があふれ出して今以上の多数の不法移民が殺到する事になる

906 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:31:26.33 ID:IEEIT3fd.net

まぁでも、日本人の大半は６時間勤務歓迎だろ？

経営者は嫌がるだろうけどね

907 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:32:01.21 ID:hQmepJc0.net

それで経済が回るなら別にいいけど

908 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:37:15.48 ID:IEEIT3fd.net

経済が回るかどうかは君や俺の心配することじゃなくない？
日本のブラック企業にありがちな末端社員に経営者意識を持たせる風潮のせいかね

909 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:42:49.90 ID:hQmepJc0.net

おまえが末端社員かどうか知らんが、それで日本経済がクラッシュされたら困るんで

910 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:43:33.03 ID:DsGtL2+H.net

自分の取引先の懐具合や新規開拓フロンティアの広さって重要じゃない？

911 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:53:45.77 ID:IEEIT3fd.net

いやなんかな
徐々に適用していくと普通は考えるよな
アホらしいわ極論やん

912 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 20:56:04.67 ID:hQmepJc0.net

なにキレてんだかようわからん

913 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 21:00:30.93 ID:ROpjovmX.net

現場じゃないから詳しく知らんけど2直+残業から3直にシフトしているのが多くなっているんじゃないの？
あと人の取り合いになるから末端の所から壊死していくんだろうな。
それを見越しての行動をしているように思えるふしはある。

914 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 21:06:46.82 ID:bGXwun30.net

米大統領選で共和党の実業家ドナルド・トランプ氏（７０）が勝利した大番狂わせに、民主党の
ヒラリー・クリントン上院議員（６９）の勝利を見込んでいた安倍晋三首相が、外務省に「話が違う」と
いら立ちをぶつけていたことが１０日、分かった。次期米政権とのパイプを持たない日本側が浮足立つ一方で、トランプ氏は安倍首相と今月１７日に会談することを即断即決した。

「話が違うじゃないか！」。世界中が固唾（かたず）をのんで見守った大統領選の開票終盤、
安倍首相のいら立ちが頂点に達した。脳裏に浮かんだのは、今年９月の訪米でのクリントン氏
との会談。クリントン氏側の要請があったためだが、外務省はクリントン氏とだけ会談を
セッティングし、トランプ氏を無視。次期大統領との顔合わせのつもりだったが、終わってみれば、
全くの見当違い。安倍首相も、外務省に当たらずにはいられなかった。今となっては「トランプ氏軽視」と取られかねない。

政治経験のない異例の“素人大統領”に、これまで築いてきた日米間のパイプが通用するのか？
そもそもパイプがほとんどないことに焦った政府筋は動いた。１０日朝、電話会談を申し入れた。

“暴言王”トランプ氏は、意外にも態度は柔軟。うまく会話をリードし、早くも「直接会談」を取り付けることに成功した。

１９日からペルーで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に出席する安倍首相が
「ニューヨークを（政府専用機の）給油地にできる」と直接対話を求めると、トランプ氏は「１７日に
ニューヨークにいるようにする。食事でもしようか」と応じ、とんとん拍子に日程調整が進んだ。

選挙戦中の過激な発言がウソのように、日米関係強化への意欲を何度も表明。アベノミクスを高く
評価し「いろいろなアドバイスをしてほしい」と謙虚な一面を見せる一幕もあった。
政府筋は「さすがビジネスマン」とうなった。

日本の首相が就任前の次期大統領に会うのは異例。電話会談はスムーズに進んだが、トランプ氏は
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）や医療保険制度改革（オバマケア）など、オバマ民主党政権の看板政策を
真っ向から否定する構えを見せており、出方が分からない。米軍撤退も口にしているだけに、日本が
最も重視する日米同盟の先行きも不透明。政府高官は「トランプ氏がどんなことを言い出すのか分からない。会談は未知との遭遇になる」と不安な表情で語っている。

スポニチアネックス
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/11/11/kiji/K20161111013699590.html

これ他のソースないかなぁ

915 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 21:14:43.05 ID:UF1zxacd.net

毎日新聞だな

916 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 21:48:32.89 ID:JjXuLFGk.net

>>914
選挙前に安倍が外務省にトランプとのパイプも作っとけって命じたら
が「トランプなんか泡沫候補で当選しませんよｗ」つって動こうとしなかったって話があるから
安倍自身はトランプ当選の可能性は当然頭にあっただろう。
麻生もトランプ勝利の予測をしてたらしい事を記者会見で言ってたし、
外務省に対して「お前らの言ってたことと違う結果になったけどどう考えてるの？」って責めたのを
スポニチ記者が改変して作文したんじゃないの？

917 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 21:56:54.01 ID:bGXwun30.net

>>916
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/7/f734b48e.jpg
こんなのならあった

918 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 22:18:35.00 ID:xm835cbE.net

>>916
改変したのスポニチじゃなくて外務官僚だったりしてな〜
真面目な話。トランプ絡みで首相の指示を受付けないってを検証すると外務省の人事というか業務評価方に問題あるんじゃね？とか思わざるおえない
大統領にならなかった方と繋ぎを作る仕事が出世の害になるようなシステムなんじゃないか？

919 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 22:24:21.84 ID:F7K2JUGX.net

既にドイツが域内、域外で軍事貢献を積極的に始めつつあったところ、
トランプの登場で米国のリーダーシップが衰え、これからはメルケルが西側の
代表格になりそう、というコラム。
・・・some see Merkel - particularly if she runs and wins reelection next year -
as potentially filling the gap on the world stage left by Obama’s exit.
In a full-circle transition for Germany, she could emerge as the leading champion,
and defender, of liberal Western values. ・・・
In a sense, that new era of European security is already unfolding.
Berlin is sending 650 soldiers to Mali next month in an experimental operation to
relieve French forces fighting militants affiliated with the Islamic State.
Next year, German troops will also stage a deeply symbolic deployment to Lithuania
- a nation once brutally occupied by the Nazis - as part of NATO’s mission to
counter an increasingly belligerent Russia.・・・
https://www.washingtonpost.com/world/europe/hows-trumps-victory-is-causing-europe-to-rethink-its-security/2016/11/10/fba23df8-a68d-11e6-ba46-53db57f0e351_story.html

もう「西側」の時代じゃないのにねえ。

920 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 22:28:47.35 ID:ROpjovmX.net

ドイツも過剰リベラルの揺り戻しでメルケル首になるだろ。
ドイツもモスクがない所は中々平和な雰囲気だけどね。

921 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 22:33:09.72 ID:URXNEpQY.net

先月の記事だが


Ｌｉｓｔｅｎｉｎｇ
＜米国トランプ現象・英国ＥＵ離脱＞グローバル化、疲れた世界　歴史学者・トッド氏に聞く
http://mainichi.jp/articles/20161021/org/00m/030/009000c


>　??米大統領選で民主党のヒラリー・クリントン氏が当選するより、
>共和党のドナルド・トランプ氏が大統領になる方が外交的には日本にとって良いのではとおっしゃっています。

>　今年の夏、民主党の全国大会が開かれた時に米国にいたのですが、
>そこでは電子メールのハッキング問題などロシア批判ばかりが目立ちました。驚きでした。
>民主党内にはどこか冷戦時代の空気さえ漂っていました。今の民主党はロシアへの敵対心でいっぱいです。


> 　ロシアは欧州で孤立し、米国とも関係が悪い。ある国だけが助けてくれます。中国です。
>米国の外交政策がロシアと中国の結びつきを強めています。中国が南シナ海でなぜこれだけ攻撃的でいられるのか。
>ロシアの支援が背景にあるからです。

>　クリントン氏は日本に対して「安心してください。日米同盟は変わりません」と言うでしょう。
>しかし、一方でそれは中国が南シナ海で逆に拡大を強めることになります。
>トランプ氏が大統領になれば日本に負担増を求めるかもしれません。
>しかし、ロシアからの圧力は減るか、無くなり、ロシアと中国の「同盟関係」も弱まることになります。

922 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 22:54:43.91 ID:pH/TJCpO.net

ＮＹ株、連日の最高値　「トランプ銘柄」活況 2016/11/12 11:54
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM12H1I_S6A111C1MM0000/

【ニューヨーク＝山下晃】米国株式市場でドナルド・トランプ氏の大統領選勝利を好感した買いが続いている。11日のダウ工業株30種平均は５日続伸し、過去最高値を連日で更新した。週間の上げ幅は959ドルに達し、過去最大となった。
新政権の政策の恩恵を受けるとみられるインフラや金融など「トランプ銘柄」への買いが優勢だった。
ダウ平均の11日終値は前日比39ドル78セント（0.2％）高い１万8847ドル66セントだった。週間の上昇率は5.3％で、率でみると2011年以来５年ぶりの大きさ。同日は祝日で為替・債券市場は休場だった。
株高が続いて高値警戒感が出ているうえ、市場参加者も少なく、値動きは終日小幅だった。
大統領選の開票前の８日終値と比較し、もっとも買われたのは金融関連銘柄だった。トランプ氏は資本規制などを定めた「ドッド・フランク法」を見直すとしており、事業への制約が和らぐとの思惑が浮上した。
財政刺激策の実施などを見込んで米長期金利が上昇したため、利ざやが拡大し業績が上向くとの見方から、ゴールドマン・サックスやＪＰモルガン・チェースなどへの買いが鮮明となった。
財政刺激策の一環としてトランプ氏はインフラ投資を訴えており、建機のキャタピラーも大統領選後は総じて買いが優勢。ヒラリー・クリントン氏の敗北で、同氏が提唱していた薬価の引き下げ圧力が緩和するとして製薬株を買い戻す動きが目立った。
もっとも今週は米連邦捜査局（ＦＢＩ）によるクリントン氏への私用メール問題の再調査が終了したことで、７日に「トランプ大統領誕生の可能性が低下した」との受け止めからダウ平均が371ドル高と急伸している。
トランプ氏の優勢が伝わった８日夜にはダウ平均先物が大幅に下落する場面もあった。
当初は株安要因だったトランプ氏の勝利が株高要因となったのは「（不透明だった）大統領と議会の選挙の勝敗がはっきりしたことを好感している」（フランクリン・テンプルトンの債券投資責任者、クリストファー・モランフィー氏）。
上下両院とも共和党が過半を占め、新政権の政策が現実路線で進められるとの観測が強まった。選挙前に相場急変のリスクを回避しようと投資資金をいったん現金化していた投資家が、選挙終了を受けて再び株式などに資金を戻した側面もある。
今週の日経平均株価も米大統領選に振り回された。投開票日の日本時間９日の日経平均は前日比919円（５％）下げたが、翌10日には同1092円（７％）上昇。円安・ドル高やトランプ氏の政策期待を受け、
上げ幅は今年最大だった。11日終値は同30円（0.2％）高の１万7374円で週間では３％上げた。
日米以外では週間でドイツ株のＤＡＸ指数が前週比４％高となるなど先進国を中心に上昇。一方、新興国は米金利上昇などを受けた投資マネーの流出が目立った。
ブラジル株は同４％安、フィリピン株は同３％安などとなった。

923 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 22:56:11.09 ID:BXXNr21v.net

>>920
ミュンヘン、 夏の銃撃事件がノイハウザー通りの往来で起こっていたらおそらく難民系ムスリムはミュンヘンから物理的に排除されてたと思う
トルコ系は「ブルカ、何それ食い物? そんな事よりもシュナップスだ!」って誤魔化せるけど

924 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 22:59:04.97 ID:HaHmUW+T.net

メキシコの壁って、今あるやつは牢屋みたいな鉄の棒をいくつも並べたヤツで、不法移民がうまく登れる代物。

壁の内側は、がらがら蛇が多い砂漠で、都市にたどり着かないと死んでしまう。従って移民はマフィアに頼んで、巧妙にアメリカに入ってくる。マフィアは警察幹部まで殺害する無法者。さて、どう移民を防ぐかな？

925 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 23:02:01.19 ID:5Wpo8fqC.net

現実的な壁は難しいが、まずは法律的な壁作りからしないとな。

926 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 23:06:58.43 ID:Y8IP91cu.net

>>924
一番現実的なのはメキシコ国民の所得を上げる事
それでも中南米からの移民は防げないけどな

一番夢想的なのは壁を乗り越えた瞬間に射殺して死体を国境沿いに吊るす事
そして多分これが一番難しい

927 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 23:09:58.01 ID:7bibdVHh.net

>一番夢想的なのは壁を乗り越えた瞬間に射殺して死体を国境沿いに吊るす事
>そして多分これが一番難しい

アメリカがそれやったら影響でかすぎるわ
せいぜいフィリピンくらいだろう
できたとしても

928 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 23:15:06.07 ID:EtflkdiG.net

>>898
日本や工場のほうが労働時間を守ってるところが多そうだが。
サービス業でこの成果ならなおさらすごい。

929 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 23:15:24.66 ID:Y8IP91cu.net

>>927
てか中南米系を押し出しちゃったら米国内の低賃金労働業界が即死する
端から持ちつ持たれつの補完関係だから切りようがない
そこら辺を知り尽くしてて煽ってるんだからトランプの方が一枚上手だよ

930 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 23:25:49.08 ID:pH/TJCpO.net

>>925
前、タクシーのラジオでトランプの居居ているメキシコの壁は未整備の２割の部分を着工しようという意味で、マスコミが切り貼りして伝えてると言っていたが
真偽がわからんけど

931 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 23:27:17.01 ID:pH/TJCpO.net

はい、レス番号86、工作確定ですｗ


73 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 539d-9MLS)2016/11/12(土) 08:13:00.38 ID:wDHXQLyk0
極東版の住民はこのスレが嫌いらしい

77 : 右や左の名無し様 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-9MLS)2016/11/12(土) 08:32:00.43 ID:zxUoT8I2d
極東版の住民は菅直人政権の時には中国包囲網なんて言わずに思いっきり批判してたのにな…

78 : 右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-+DMn)2016/11/12(土) 08:33:07.46 ID:hxcVyaBfK
>>73
偽装保守が集うスレとレッテル貼りをしていたね

80 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 539d-9MLS)2016/11/12(土) 08:36:48.76 ID:wDHXQLyk0
>>78
そうそう、彼らは行動パターンが詐翼と同レベルなんだよね。

81 : 右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-+DMn)2016/11/12(土) 08:53:06.32 ID:hxcVyaBfK
>>80
カリスマスレには、元極東住人と言ってる人が何人もいたよね
安倍政権擁護のために、一貫しない主張や手のひら返しをしているのが嫌という話だった。少しでも安倍政権批判すると、レッテル貼りして追い出そうとする人がいるし
そんな人がいるから、安倍政権の政策について詳しく語るのはタブーになり、まともな人がドンドン減ったと。確かに、安倍政権の政策についてまともな議論がほとんどないし。レッテル貼りの煽りあいと、妄想の語り合いばかりになってる

86 : 右や左の名無し様 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-9MLS)2016/11/12(土) 10:03:59.29 ID:HwtoJtRFd
極東版の床屋と民進研は驚くほど言葉が汚くなったよな。民主政権時代は割と落ち着いたスレなのに。昨日のキチガイ連呼は笑ってしまった

90 : 右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6f-+DMn)2016/11/12(土) 10:36:38.85 ID:hxcVyaBfK
>>86
昔は落ち着いた議論をしていたし、忌憚のない意見交換がされていたよね。青木直人が、安倍政権の評価を巡り対立が起きると指摘していたけど、その通りになった

【トランプ大統領】 倉山満part681 【カリグジット】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1478867071/

932 ：日出づる処の名無し：2016/11/12(土) 23:46:02.39 ID:BezNIm7y.net

>>914
は、安倍首相が怒ったというより叱責に近いかもしれないが近いものはあったんじゃないかなあ
「トランプなんか泡沫候補で当選しませんよｗ」のこのｗを害務官僚はモロに滲ませてそうだしね
ただ他の部分で恣意的だし、作文というか捏造に近いものもあるので悪質だが
というかスポニチをわざわざ持ってくる時点でねえ

実際はトランプ側にも会談を申し込んだらしいし、代わりに会ったトランプのアドバイザーの一人である「ジャパン・ソサエティー」会長のウィルバー・ロスには
クリントン側からの要請で元大統領夫人として会いたいと言ってきているのを断るのも角が立つからということを伝えたらしい

933 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 00:05:08.78 ID:ID79DvUL.net

米大統領のニュースに隠れがちだったが

映像 朴氏退陣求め22万人デモ
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6220708

934 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 00:17:09.12 ID:ID79DvUL.net

偽装保守が集うスレとレッテル貼りをしていたね
って小学生にも突っ込まれそうやな

935 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 02:04:55.42 ID:L5K6xiZX.net

>>920
というかあそこは南北対立から波及してプロイセンと非プロイセンというかベルリンか非ベルリンかみたいなことになりつつ…
流石にフランクフルトに議会を移すとかにはならないだろうけどベルリンのシュタンデスヘルもどきがどうにかなる時期が来るかもしれない
あとベルリン嫌いはドナウ流域地域にまで広がってるからこれまで通りの指導力が発生するか危うい
これから先ウィーンに成立する政権次第では中欧の中心がブレブレになって停滞することも考えておかないといけない

936 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 02:11:53.76 ID:Sr0CCnJH.net

ttp://www.spiegel.de/international/europe/trump-spells-trouble-for-berlin-and-brussels-a-1120905.html
Trump Spells End of Normality for Europe
Donald Trump's election has put establishment politicians in Europe in a state
of panic. In Berlin, nobody knows what the US president-elect intends to do.
In Brussels, fears are growing he will put wind into the sails of the growing
anti-EU populist movement. BY SPIEGEL Staff
トランプ大統領出現で従来の欧州と米国の関係は終わるか
欧州のエスタブリッシュされた政治家はパニック状態。ベルリンでは次期米国大統領が、
何をしたいのか誰も知らない。ブラッセルでは、彼が反欧州の風に乗るのではとの恐怖が。
シュピーゲル、ドイツ　　November 11, 2016 08:06 PM

Trump's triumph raises questions that a postwar German government has never
before faced. Will the United States now withdraw from its role as the leading
Western power? Will Trump close ranks with autocratic leaders like Russian
President Vladimir Putin? Will the next US president become the leader of a
new international movement that opposes cosmopolitanism, freedom of expression
and the principles of parliamentarian democracy?

Part 1: Trump Spells End of Normality for Europe
Part 2: German Populists Have a New Hero: Donald Trump
　　　　独逸のポピュリスト達は新たな英雄を得た；ドナルド・トランプ

937 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 02:18:56.38 ID:Sr0CCnJH.net

この記事の掲載されたシュピーゲル11月12日号の表紙
http://cdn3.spiegel.de/images/image-1071026-thumbbiga-qjkn-1071026.jpg

938 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 02:24:17.82 ID:L5K6xiZX.net

まあシュピゲールはシュピゲールだから…
ベルリンのええ格好しい共は我欲で父祖の大ドイツを穢した罪を彼ら自身で贖うだろうからこっちは高みの見物かな

939 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 02:34:37.03 ID:Sr0CCnJH.net

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2016/11/us-iran-deal-foes-trump-election-policy.html
Is this the beginning of the end for the Iran deal?
Advocates of the nuclear deal with Iran are convinced the pact is in mortal danger following Republican Donald Trump’s upset election.
トランプ大統領の出現はイランとの核合意、エンゲージメント政策の終わりの始まりか？
ALモニター

“I think you’re going to see a much more measured approach from Republicans
to knock a hole in it,” Cullis said. “And if a bill like that passes,
it’s certainly the case that a President Trump will not spurn it, and he will
sign it. It will cause immense damage to the sustainability of the nuclear deal.”

One such bill is S. 3267 from Senate Foreign Relations Chairman Bob Corker, R-Tenn.,
which has garnered seven co-sponsors, including Democrats Robert Menendez of New
Jersey and Joe Manchin of West Virginia. AIPAC has lobbied for the bill, which
would notably grant the incoming administration new power to designate Iranian
entities and individuals for cyber, ballistic missile and other non-nuclear sanctions.

“A Trump administration will be less reluctant to utilize those authorities,”
Cullis said. “It’s a strange thing to say, but I think Donald Trump will be one
of the more sane voices in a Trump Cabinet.”

Nephew said the election offers Trump and Republicans a chance to prove they could
have negotiated a better deal. But he predicted that the more likely scenario
will see the United States and Iran revert to a dangerous game of chicken rather
than getting Iran to give up its nuclear program.

940 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 03:12:36.53 ID:Sr0CCnJH.net

Noah Rothman ?@NoahCRothman
In the last 72 hours, Trump & co. have walked back his position on:

The Wall
Trade
Punishing China
Mideast policy
Repealing Obamacare.

941 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 06:09:22.09 ID:N7uetNCs.net

>>931
なんか知らんがヨソの話もってこないでくれる？
そんなスレ知らないんだが、多分ここに前からいる人とは接点殆どないんじゃないの？
そもそも古い床屋住人なんて殆ど残ってない気もするが

942 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 07:28:50.20 ID:P9oGUGLC.net

ここはもはや好き勝手に振る舞う外電さんと、そのご機嫌を損ねない苦労をしている人たちのスレだからなあ

943 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 07:51:52.28 ID:jkMzFj/E.net

朴大統領退陣デモに巨大な慰安婦像が登場
http://pbs.twimg.com/media/CxEu9aGUQAAKTvI.jpg

韓国ソウルの大規模デモ。
日本からのお客さんも大勢いらっしゃったようで…
https://pbs.twimg.com/media/CxC9j1_VEAEnVdD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CxC9nvMUQAEi1zq.jpg

944 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 07:58:48.63 ID:+Kb2HVE4.net

外電の存在意義なくなってるしな。SNSあるし本当に調べたけりゃ自分で一次ソース当たる。
以前から言われてる通りここは外電とその信者の隔離スレとなったわけだw

945 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 08:13:58.50 ID:tsmg7yyE.net

>>943
こういうのも報道しないとね
余所の争乱に手を突っ込む労組や
日韓合意をまるでないかのように
振る舞う韓国の姿とか

946 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 08:17:57.63 ID:PfqOF0J3.net

926の論理だと何でもありだろ、ここのクズのためにとってはという点で

947 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 08:20:15.67 ID:PE6Nx1gF.net

いきなり数10万人単位のデモとか、まさに
火病中なので近寄りたくないという心理が働く

948 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 08:29:18.97 ID:ID79DvUL.net

>>947
６０年安保・7０年安保のデモでも確か１００万程度だったと思うが
そう考えると二十数万ってすごいな

949 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 08:30:51.59 ID:ID79DvUL.net

間違えた、１００万程度じゃなく１０万程度だった、失礼

950 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 09:12:31.13 ID:xbPcNxJS.net

20数万人と言っても、実況見てた限りでは何か歌謡ショウみたいなのもあったし、殺気が
全然感じられなかった。どこまで本気なのやら。お祭りみたいなもんだろ。

951 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 09:20:42.27 ID:Ppeatgev.net

隔離スレ、とかいちいち指摘する意味が

隔離スレといってるスレに自ら来るって
自分は病人だといってるようなもんだ

952 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 09:23:25.10 ID:7EKRQ9pe.net

>>931
他スレの話とか書いて、変な人を呼び込むような事しないでよ
言いたい事があるなら、そのスレでやってくれ

953 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 09:25:07.65 ID:HPRxdt4t.net

真性の工作員でもないのなら実際病人でしょうな

954 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 09:32:34.60 ID:lvVFqMrs.net

>>950
まあ、タイのクーデターイベントの豪華版だな。

955 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 09:33:24.30 ID:piVljqfA.net

>>944
実際、外電さんの記事以外は全く読む価値が無い。

956 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 10:01:21.98 ID:ID79DvUL.net

>>931見ると、このスレの>>502付近でのＴＰＰ論争で
ID:Gg/KUsBKがID:gNoipYYsにキチガイ発言して、また、ID:gNoipYYsが周りの住人にボコボコにされて
>>931に貼ってあるスレのレス番号86（=ID:gNoipYYs）で悔し紛れの発言してる感じに見える

まあ、ここだろうがむこうだろうが、わざわざ貼らずにどっちかのスレでやって欲しいが

957 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 10:29:43.07 ID:7EKRQ9pe.net

>>956
スレ違いだから、むこうでやれと言ってるだろうが
荒らしを呼び込むような事はするな

958 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 10:53:31.97 ID:ID79DvUL.net

>>957
おれ、ＴＰＰの論争と>>931見た上での感想の述べたまでだが
まあ、迷惑なんでこれ以上書かないけど、
それと、あんたねえ、そういう言葉遣いしたら>>931中にあるように言葉使いが荒い連中が多くなったって言われても仕方ないよ

人の振り見て我が振り直せか、自分も気をつけるよう心掛けるよ

959 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:03:53.31 ID:Sr0CCnJH.net

ttp://this.kiji.is/170223654099338745
米国防長官の12月上旬来日で最終調整 2016/11/13 02:27

日米両政府は、カーター米国防長官の来月上旬の来日に向け最終調整に入った。
政府筋が明らかにした。
--------------------------------------------------------------------------------
ttp://this.kiji.is/170223662022051323
米国防長官、12月上旬来日へ 軍属縮小の協定署名も 2016/11/13 02:30

日米両政府はカーター米国防長官の12月上旬の日本訪問に向けて最終調整に入った。
米側に優先的裁判権が認められている在日米軍属の対象範囲の縮小に向け、日米地位
協定を補う「補足協定」の年内署名を目指しており、訪問に合わせ、署名を実現させ
たい考え。日米同盟の在り方に批判的な姿勢を示していたトランプ次期米大統領の政
権発足前に、懸案を着実に進展させる狙いがある。日本政府関係者が12日、明らかに
した。
カーター氏は、稲田朋美防衛相らと会談する見通し。日本が年内の部分返還を目指し
て米側と調整を図る沖縄県の米軍北部訓練場（同県国頭村、東村）を巡っても協議す
るとみられる。

960 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:11:03.46 ID:jW/3ForG.net

安倍研に出入りしている連中が
職員室で虐められたと言っているだけだろ。

961 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:15:40.37 ID:7EKRQ9pe.net

>>958
荒らしをスルー出来ずに色々書き込んでるから注意したまで
言葉使いが荒いと言うが、2chは敬語で語り合う場所でもない
まぁ、反省してるならもういいよ

962 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:16:52.94 ID:ID79DvUL.net

コロンビア新和平案に合意 政府とFARC 2016/11/13 10:31

【リオデジャネイロ共同】和平合意が国民投票で否決されたコロンビア政府と左翼ゲリラ、コロンビア革命軍（FARC）は12日、修正協議の末、新たな和平案に合意したと明らかにした。AP通信などが伝えた。
半世紀にわたる内戦を終結させるため、双方は9月に和平合意文書に署名したが、10月の国民投票で否決された。サントス大統領は停戦を年末まで延長し、和平実現を目指している。
サントス氏は内戦終結に向けた努力が評価され、ノーベル平和賞の受賞が決まっている。

http://this.kiji.is/170345457408655361?c=39546741839462401

963 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:24:23.44 ID:ID79DvUL.net

>>961
随分、上から目線ですね
おれ=>>931と勘違いしてません？
感想述べただけで変なのに絡まれた、疲れる

964 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:25:09.61 ID:Sr0CCnJH.net

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2016/11/13/0500000000AJP20161113000300882.HTML
サムスン副会長も召喚へ　朴大統領と個別会談＝現代自会長ら聴取
2016/11/13 11:10

【ソウル聯合ニュース】韓国の朴槿恵（パク・クネ）大統領の親友、崔順実（チェ・
スンシル）容疑者の国政介入疑惑を捜査している検察の特別捜査本部は昨年７月に朴
大統領と個別会談したことが確認された大企業のトップらを呼んで事情聴取を行った
ことが１３日、明らかになった。

崔容疑者は前青瓦台（大統領府）政策調整首席秘書官の安鍾範（アン・ジョンボム）
容疑者と共謀、大企業５３社に対し、文化支援財団「ミル財団」とスポーツ支援財団
「Ｋスポーツ財団」に計７７４億ウォン（約７０億円）を拠出するよう強要した疑い
が持たれている。検察は企業が何らかの見返りを期待し、財団に資金を提供した可能
性もあるとみている。　

同捜査本部関係者によると、検察は１２日午後から１３日未明まで、現代自動車の鄭
夢九（チョン・モング）会長、ハンファグループの金升淵（キム・スンヨン）会長、
ＳＫグループの金昌根（キム・チャングン）ＳＵＰＥＸ追求協議会議長を聴取した。
サムスン電子の李在鎔（イ・ジェヨン）副会長、ＬＧグループの具本茂（ク・ボンム）
会長に関しても１３日にも聴取する方針という。

検察は聴取を行った３人に対し、朴大統領との会談が行われた経緯や会談の内容など
について調べた。

朴大統領は昨年７月２４日、青瓦台（大統領府）に大企業のトップ１７人を呼んで昼
食を兼ねた懇談会を行った。朴大統領はこの席で「韓流を広めるため、大企業が財団
をつくって支援してほしい」などと呼びかけた。
また、同日から翌日にかけ、青瓦台やそれ以外の場所で企業のトップらと個別の非公
開会談を行ったとされる。朴大統領が財団の設立の趣旨を具体的に説明し、積極的な
協力を求めたとの見方が出ている。

965 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:26:24.75 ID:2Crz4ihZ.net

>>943
怖いってｗｗｗここまで来ると、そのうちマシュマロマンみたいになりそう

966 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:29:09.37 ID:P9oGUGLC.net

外電は人格に問題があって一言多いから嫌われる。
記事も下らないのを切って有用なのだけを投下すればいいのに。

967 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:30:24.64 ID:Ppeatgev.net

トランプ大統領誕生は良かった？

http://www.adpweb.com/eco/

968 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:31:30.77 ID:ID79DvUL.net

次スレ立て挑戦してみる

969 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:36:23.47 ID:ID79DvUL.net

次スレ

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1479004508/

970 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:41:33.10 ID:7EKRQ9pe.net

>>969
乙です

971 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 11:46:25.29 ID:ID79DvUL.net

>>966
新スレでマルチですか？

972 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 12:17:58.34 ID:Sr0CCnJH.net

>>969　乙

ttp://www.reuters.com/article/us-volkswagen-emissions-audi-idUSKBN1370Q3
Sat Nov 12, 2016 | 6:49pm EST
U.S. regulator has opened Audi investigation: Bild am Sonntag
独逸の雑誌によれば、米国司法当局はアウディの「チート・ソフト」の捜査を開始

A U.S. government regulator has started investigating Volkswagen's (VOWG_p.DE)
Audi brand over a reported discovery of a new cheat software device at the
luxury carmaker, Bild am Sonntag reported, without citing the source of the
information.

The German weekly paper said a week ago that the California Air Resources
Board (CARB) had this summer discovered cheating software in an automatic
transmission Audi which is unrelated to the device that triggered last year's
diesel emissions test-cheating scandal at parent VW.

The software in CARB's discovery lowered carbon dioxide (CO2) emissions by
detecting whether a car's steering wheel was turned as it would be when
driving on a road, Bild had said.

973 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 12:19:21.59 ID:mEAYpsdC.net

>>932
何が信頼できる情報源で何が信頼できない情報源かは一度見直したほうがいいと思うね
それでもスポニチはないかと思うけどｗ

974 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 12:27:58.82 ID:Sr0CCnJH.net

ttp://www.reuters.com/article/us-usa-election-climatechange-accord-idUSKBN1370JX
Sat Nov 12, 2016 | 3:12pm EST
Trump looking at fast ways to quit global climate deal: source
トランプ次期大統領は米国がこれまで同意した、地球温暖化関連の国際合意の解消を
速やかに進める
By Valerie Volcovici and Alister Doyle | WASHINGTON/MARRAKESH, MOROCCO

トランプは地球温暖化をまやかしであるとして、パリ合意の破棄を約束してきた
Trump, who has called global warming a and has promised to quit the Paris
Agreement, was considering ways to bypass a theoretical four-year procedure
for leaving the accord, according to the source, who works on Trump's transition
team for international energy and climate policy.
"It was reckless for the Paris agreement to enter into force before the election"
on Tuesday, the source told Reuters, speaking on condition of anonymity. The Paris
Agreement won enough backing for entry into force on Nov. 4.

975 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 13:20:17.02 ID:H2t/12IT.net

日本がまだ入っていないパリ協定なんぞまやかしでしかないわけでな。

976 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 13:27:06.19 ID:Sr0CCnJH.net

ttps://www.washingtonpost.com/news/josh-rogin/wp/2016/11/11/trump-team-discussing-ayotte-for-defense-secretary/
Trump team discussing Ayotte for defense secretary
トランプ・チームは前上院議員の鷹派、Kelly Ayotte(女性)を国防長官に検討
-----------------------------------------------------------------------------
ttp://dailycaller.com/2016/11/12/trump-adds-defense-hawk-and-a-10-savior-kelly-ayotte-to-secdef-list/
Trump Adds Defense Hawk And A-10 Savior Kelly Ayotte To SecDef List
Photo of Jonah Bennett

トランプ・チームはマイケル・フリンを国防長官に検討していたが退任後の任期期間の
規制を解除するには議会の承認が必要なので、国防鷹派のA10支持者であるKelly Ayotte
が候補の一人に浮上
Defense hawk and A-10 advocate Ayotte is now counted among other luminaries,
such as retired Army Lt. Gen. Joseph Kellogg and Sen. Jeff Sessions, all vying
for the position, The Washington Post reports.
Although retired Army Lt. Gen. Mike Flynn was initially thought to be a strong
contender, the Trump transition team seems to have shifted away from that idea
because such a move would require a congressional waiver. Those retiring from
the military by law have to wait seven years before serving as civilian head
of the Department of Defense (DOD), which means that Flynn has five more years
to go before he’d be eligible.
国防長官候補は他にJoseph Kellogg、Sen. Jeff Sessions等が浮上している

977 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 13:42:24.57 ID:Sr0CCnJH.net

ttps://www.bloomberg.com/view/articles/2016-11-11/trump-and-the-fall-of-liberalism
Trump and the Fall of Liberalism
940NOV 11, 2016 4:31 PM EST　　By　Stephen L. Carter
トランプとリベラリズムの凋落　　Stephen L. Carter(イェール大法学教授)

Yes, Trump ran an often ugly campaign. Yes, I am among those worried about
his unpredictability. But the left has work to do, not only on policy and
organization but also on attitude.
トランプの選挙キャンペーンには?々みにくいものがあった。彼の予測不可能性について
私は心配だ。しかし、左翼陣営にも省みるべきところがあり、其れは政策や組織のみなら
ず、(リベラル運動の)進め方、態度についてである


＊フランシス・フクヤマが書いていたのと同じく、トランプ現象はリベラル勢力の行き過ぎ
や傲慢さが人々に嫌われたもの、とする見方。

978 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 14:13:36.96 ID:Sr0CCnJH.net

ttp://www.telegraph.co.uk/news/2016/11/12/russian-warships-arrive-off-syrian-coast-ahead-of-final-assault/
Russian warships arrive off Syrian coast ahead of 'final' assault on Aleppo
Josie Ensor, beirut 　12 NOVEMBER 2016 ? 7:00PM
ロシアの空母グループがアレッポの「最終」攻撃を前にシリア沿岸に到着

A flotilla of Russian warships arrived off the coast of Syria on Saturday,
readying for a large-scale land and sea assault on the city of Aleppo.
The eight-strong battle group, led by Moscow’s only aircraft carrier Admiral
Kuznetsov and accompanied by a nuclear-powered missile cruiser, had
provocatively travelled through the English Channel to reach the eastern
Mediterranean.

Sergei Artamonov, commander of the Kuznetsov, confirmed to Russia-1 television
station via videolink on Saturday that aircraft were already taking off from
the ship's deck for reconnaissance flights.

979 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 16:58:22.50 ID:IG/DNL99.net

http://www.asahi.com/topics/word/%E3%80%8C%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E7%8E%8B%E5%9B%BD%E3%80%8D%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%8F.html
元からアメリカは分裂してたって話

980 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 17:52:03.24 ID:2247fZWG.net

>>979
>元からアメリカは分裂してた
そこは素直に頷けないな

単に、日本のメディアがよく取り上げたり
旅行者が行く地域が
都市圏に集中していたのが
可視化されたというだけではないのか？
片方だけを見て全体像を見誤っていたのでは
という疑問が浮かんでならない

クリントン／トランプの得票率示した地図を見て
観光地やメディアが支局や支社置いたり
取材するような地域と重ねていくと、
どうしてもそう思えるところがあるんだよな

981 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 18:21:01.86 ID:EKeXIoka.net

みたい物しか見ようとしないからねえ、凡人は

982 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 18:28:59.99 ID:IccMy9ZH.net

そもそもアメリカは広すぎる
だから本来は全国的な組織を持つ新聞やテレビが取材して全体的な傾向を分析しないといけないけどポリコレのせいで国民が本音では喋らないから分析もおかしくなる

で本音を聞き出そうとすると信頼関係を得なければいけないが、そうすると1個人の記者ではとても全国を取材することはできない

983 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 18:46:07.61 ID:xbPcNxJS.net

トランプは「下品なジョン・ウェイン」というところだな。

984 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 18:54:19.30 ID:ID79DvUL.net

トヨタ、3600億円で和解＝車の腐食めぐる集団訴訟―米　時事通信 11/13(日) 16:16配信

【ニューヨーク時事】トヨタ自動車が米国で販売した小型トラックなどをめぐり、防さび加工が不十分でフレームが腐食しやすいとして所有者らが補償を求めた集団訴訟で、
トヨタが修理費など最大34億ドル（約3600億円）を負担する和解案に合意したことが12日、分かった。複数の米メディアが伝えた。
トヨタの2016年9月中間決算は、円高が響いて5年ぶりの減収減益となっており、今回の負担が経営のさらなる重荷になる可能性もある。
和解の対象となるのは、05〜10年型の小型トラック「タコマ」と07〜08年型の「タンドラ」、05〜08年型のスポーツ用多目的車（SUV）「セコイア」の計約150万台。
トヨタは自社負担で対象車を点検し、問題があればフレームの交換などを行う。
報道によると、ロサンゼルスの連邦地裁に9日提出された和解案で、トヨタは法的責任や不正行為を認めなかったものの、
声明で「車の品質や信頼性に責任を持って訴訟を解決できることは喜ばしい」とコメントした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161113-00000042-jij-n_ame

985 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 18:57:21.58 ID://NrZM7O.net

ポリコレの影響 << マスゴミの願望に基づいた取材
な気がするんですが。

986 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 19:05:50.99 ID:2247fZWG.net

>>982
>そもそもアメリカは広すぎる

ここだが
日本人も今後は「アメリカの州≒準国家」という点、
アメリカの国家内国家に近い州ごとの独立性
地域色が強い州を連邦として束ねている側面を
もう少し強く認識すべきなのかもしれないな

個人的な話かもしれないが
今回の大統領選が終わってみて、
今まで米国を見るときに
東海岸・西海岸の都市部とワシントンDCに
フォーカス当て過ぎていたのを感じてるよ

987 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 19:21:08.88 ID:swc1gRdI.net

国内をまとめるために共通の敵を外に求める
ロシアと中国は怖いし、弱小国ではだめ
ちょうどいいのが日本やドイツくらいの国って展開になりそう
日本は隣国だし一番危ない

988 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 19:54:08.10 ID:H2t/12IT.net

>>980
所謂東岸西岸以外はパスポートを持たずにWorld=USAとして過ごすのがほとんどだと聞いたことがあるが。

>>984
3600億円をどう見るか。
一台当たり24万ならフレーム交換せずに新車購入にもうちょっと上乗せしてやればよいような気がする。
これも奥田・張時代の拡張路線の置き土産と考えるとしゃーないわな。

989 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 20:05:53.67 ID:mEAYpsdC.net

>>985
アゴラにメディアがトランプ当選を外した理由を解説してる渡瀬裕哉の記事がある
なるほどと思う部分もあったよ

990 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 20:25:53.17 ID:swc1gRdI.net

1941年のアメリカも今に劣らず分裂していた
そこにちょうど飛び込んで悪役になってくれたバカな国があって助かったようで

991 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 20:40:26.14 ID:Sr0CCnJH.net

ttp://www.reuters.com/article/us-usa-election-france-lepen-idUSKBN1380AZ
Sun Nov 13, 2016 | 6:15am EST
French Far-right leader hopes for Trump-like win in 2016 election
仏蘭西の国民戦線、Marine Le Penはトランプ勝利で夢が広がりんぐ

Donald Trump's election win was a victory of the people against the elite,
France's far-right National Front party leader Marine Le Pen said on Sunday,
adding she hoped the French people would follow suit next year.

Asked during an interview with the BBC's Andrew Marr show if Trump's victory
in the United States made her own election win more likely, Le Pen said:
"He made possible what had previously been presented as impossible so it is
really the victory of the people against the elite."
「トランプは以前は不可能と思われていた事を可能にした。エリートに対する人民の
勝利である」

"So if I can draw a parallel with France then yes I wish that in France also
the people up-end the table, the table around which the elites are dividing
up what should go to the French people," she said, according to a translation
into English provided by the BBC.
「仏蘭西でも、来年の大統領選挙で、ちゃぶ台返しが起こって、エリートではなく人
民の支配の起こることを期待している」

992 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 20:48:59.06 ID:Sr0CCnJH.net

オバマ大統領は香港の中国への抗議行動に口出しすべきでない、とトランプ

Donald J. Trump認証済みアカウント?@realDonaldTrump
President Obama should stay out of the Hong Kong protests, we have enough
problems in our own country!　Can't even properly police White House

993 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 21:00:57.68 ID:zbdMgWgo.net

まあ正直、他所の国内のことだしね。問題は他国への武力外交を看過するかどうか

994 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 21:17:08.57 ID:Sr0CCnJH.net

ttp://this.kiji.is/170502491869855749
ソウル集会参加者126万人超か　警察、デモ隊を強制排除　2016/11/13 21:03

【ソウル共同】韓国ソウル市は13日、ソウルの中心部で12日に行われた朴槿恵大統領の
退陣を求める大規模集会に地下鉄を利用して参加した人の数が約126万人に上るとの推計
を発表した。周辺駅の利用客数を基に計算した。集会には地方から貸し切りバスで来た
人も多く、参加者はさらに多かった可能性がある。聯合ニューステレビが報じた。

一方、集会参加者の一部は13日未明まで大統領府近くで抗議のシュプレヒコールを上げた。
警察の機動隊が午前2時半（日本時間同）ごろ、デモ隊の強制排除に乗り出し、5時ごろま
でに車道から立ち退かせた。

995 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 21:19:20.92 ID:ID79DvUL.net

ライフラインの復旧完了　博多陥没、通行再開へ 2016/11/13 19:21

ＪＲ博多駅前の道路大規模陥没事故で13日、下水道などの工事が終わり、損傷したライフラインが全て復旧した。
陥没した部分全体の埋め戻しも地表近くまで進み、福岡市は14日に地盤の専門家らを集めた会議で安全性を確認した上で、同日夜にも道路の通行を再開させる方針。
13日夜には、陥没現場で最後まで続いていた下水管の接合作業が終了。一部に残っていたＮＴＴの障害も解消した。
現場を訪れた高島宗一郎市長は「作業は順調に進んでいる。専門家の意見を聴き、道路を検査した上で通行を再開させたい」と話した。
通行再開に伴い、市は道路沿いのビル３棟に出していた避難勧告も解除する。西部ガスはガスの供給を再開する予定。
事故は８日早朝に発生。市営地下鉄七隈線の延伸工事が原因とみられ、市道が長さ約30メートル、幅約27メートル、深さ約15メートルにわたって陥没した。
地中を通る電線や水道管、ガス管などが破断され、市などが埋め戻しとライフラインの復旧を急いでいた。〔共同〕

http://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040003_T11C16A1000000/

996 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 21:24:05.30 ID:Sr0CCnJH.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-11/OGHLUQ6K50XZ01
欧州債(11日)：イタリア債下落−トランプ氏勝利で国民投票に懸念
Anooja Debnath　2016年11月12日 02:36 JST

11日の欧州債市場ではイタリアを中心にユーロ参加国の国債が売りを浴び、同国10年債
利回りは2015年９月以降で初めて２％を超えた。
　　
次期米大統領に選ばれたドナルド・トランプ氏の掲げる政策が歳出を拡大させ、インフ
レ加速を引き起こすとみられていることを背景に、世界的な債券安の様相となっている。
米国で巻き上がった反体制旋風がイタリアに向かい、レンツィ首相の進退がかかる政治
改革法案が12月の国民投票で否決されれば、政治が不安定化する可能性がある。
最近の世論調査は同法案が否決されることを示唆している。
　　
ＤＺバンク（フランクフルト）の市場ストラテジスト、ダニエル・レンツ氏は債券安に
ついて「大型の財政拡大と成長率上昇をめぐる臆測が駆け巡っている」ためだと指摘した。
　　
ロンドン時間午後４時31分現在、イタリア10年債利回りは前日比14ベーシスポイント
（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）上昇の2.03％。一時は2.06％に達した。週間ベースでは３週
連続の利回り上昇。先月21日以降では63ｂｐ上昇した。同国債（表面利率1.25％、2026
年12月償還）価格はこの日、1.165下げ93.02。
欧州債の指標とされるドイツ10年債利回りは前日比３ｂｐ上昇し0.31％。一時は0.35％
まで上げた。同年限のスペイン国債利回りは10ｂｐ上げ1.49％。

997 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 21:30:15.42 ID:Sr0CCnJH.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-12/OGIH6N6KLVR901
米連邦準備制度の独立性、トランプ政権下でも維持される−経済顧問
Michelle Jamrisko、Jeanna Smialek　　2016年11月12日 14:39 JST

ドナルド・トランプ次期米大統領の経済アドバイザー、ジュディ・シェルトン氏は、
米連邦準備制度が政治的圧力から保護され独立性を持つことは次期政権下で尊重される
との見解を示した。
　　
シェルトン氏は11日にブルームバーグテレビジョンのインタビューで、「米連邦準備制
度は独立しており、引き続き独立性を保つだろう」と述べた。イエレン連邦準備制度理
事会（ＦＲＢ）議長が残る任期を全うするのかとの質問には、「そうならない理由は想
像できない」と語った。
　　
トランプ氏が次期大統領に選出されたのを受け、金融政策を監査対象とすることなどを
盛り込んだ共和党のＦＲＢ改革案が法制化されかねないとの臆測が高まっている。シェ
ルトン氏はテレビインタビュー後にブルームバーグ・ラジオのインタビューで、「トラ
ンプ氏はイエレン議長の任期満了時に他の人を議長に指名する権利を有する」と述べた。
イエレン議長は再任されなければ2018年で任期満了となる。

＊これもキャンペーン中の過激発言(イエレンをクビにする)のアドバイザーによる修正

998 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 21:33:21.72 ID:swc1gRdI.net

ニュージーランド大地震

999 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 21:56:47.35 ID:Sr0CCnJH.net

＜まんが＞
European rightists for Trump(独逸)
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/96f11d0f-6e44-4c30-978f-beb72aa0e4d4.html

1000 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 21:58:10.02 ID:PE6Nx1gF.net

>>998
東日本大震災の直前を思い出して、不安になるね

1001 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 22:04:27.37 ID:KwKWYaB/.net

主要メディアはトランプが人種主義者で女性蔑視者だと非難し続けてきたが、
トランプ自身は自分がそうだと思ってないし、トランプ支持者達の過半も同様。
トランプは、人種、性によって違いがある、と言っているだけであり、白人以外や女性を
蔑視はしていない。要するに、主要メディア/リベラルとそれ以外とでは、人種主義、
女性蔑視の定義が全く異なっているということだ、と。
・・・We thought these labels, once applied, would stop him in his tracks-that if we could only
“prove” that Trump was racist and sexist, we’d reach some common ground of moral decency,
and all but the most extreme Trump supporters would have to back away from him. In the end,
though, we misunderstood the vagueness of those terms. Labeling Trump didn’t work, because
there is no common ground in America when it comes to what those labels mean. No matter
what Trump said about women or Muslims or black people, millions of Americans will never see
him as a racist and misogynist. That’s not about to change.
http://www.slate.com/articles/news_and_politics/politics/2016/11/the_people_who_look_at_trump_and_don_t_see_a_racist.html

ようやく、ちょっとはマシな分析が出てきた。

1002 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 22:11:24.58 ID:Sr0CCnJH.net

ttp://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/770048.html
汎国民大会開かれた広場、地下鉄の乗客のみ「173万」
登録： 2016-11-13 14:54 修正： 2016-11-13 21:15

12日、光化門・市庁駅など12駅
昨年11月の土曜日よりも101万人に増加

12日、ソウル都心で開かれたパク・クネ大統領の退陣を促す3回汎国民大会に市民100万
人が参加したという点が、地下鉄利用統計でも確認された。

13日、ソウル市は前日地下鉄の運行終了時刻基準光化門広場とソウル広場近くの地下鉄
駅12箇所を利用した市民がすべて172万5722人（乗車86万1126人・下車86万4596人）と
明らかにした。昨年11月の土曜日の平均利用客71万4429人（乗車36万4773人・下車34万
9656人）と比べると101万1293人増加した。地下鉄から降りて都心に入ってきた下車人員
だけ計算しても86万4596人である。これは、昨年の平均下車乗客よりも51万4940人増え
た規模だ。

地下鉄の輸送分担率が約39％（2014年基準）であることを考慮すると、12日の集会場近
くを訪れた市民は221万6912人と推算される。集会に出席以外の理由で、地下鉄を利用し
た市民を除外するために、前年比増加人員（51万4000人余り）を代入して同じように計
算すると、すべて132万358人となる。
市内バスを利用して、集会に参加したり、地方でのチャーターバスや高速バス、ケイチ
エクス（KTX）などの列車を利用して上京した人まで合わせれば、集会に出席者はより
増える。この日主催側が推算した参加者は100万人、警察は26万人だった。

ソウル市の関係者は、「主催側が推算した100万人という数字が虚数ではないという点が、
地下鉄の利用客の統計にも表示される」とし「100万人ほどの市民が集会に参加したと
見るのが妥当だ」と述べた。ソウル都心で100万人が集まった大規模な集会は、1987年6月
抗争以後初めてだ。この日の集会は、2000年代に入って最大の集会に選ばれる2008年狂牛
病ろうそく集会（主催側70万人、警察8万人）もしばらく上回る規模だ。

1003 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 22:32:46.80 ID:ID79DvUL.net

>>998
〔海外地震〕ニュージーランド南島付近でM7.8の地震 現地では津波を観測 その後もM5〜6級の地震相次ぐ(11/13)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161113-00000009-rescuenow-int

1004 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 22:54:04.14 ID:53TA6l7G.net

梅

1005 ：日出づる処の名無し：2016/11/13(日) 22:55:34.08 ID:53TA6l7G.net

ずさー