【政治経済】平成床屋談義　町の噂その670

1 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 00:44:23.17 ID:UUtXrlnE.net

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 か 480k を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その669(c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1465016379/

2 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 01:07:09.45 ID:q5FlluaJ.net

イチオツ

3 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 02:48:38.41 ID:Y2seOnZa.net

>>1乙

4 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 02:48:57.26 ID:Y2seOnZa.net

前スレ858で紹介された
スウェーデンのコラムニストの【難民急増による欧州社会のカルチャー・クラッシュ】について、機械翻訳ならびに要約

Europe’s Refugee Culture Clash
https://www.project-syndicate.org/commentary/europe-refugees-new-reality-for-women-by-paulina-neuding-2016-06
（魚拓）　http://megalodon.jp/2016-0621-0155-06/https://www.project-syndicate.org:443/commentary/europe-refugees-new-reality-for-women-by-paulina-neuding-2016-06
PAULINA NEUDING 　JUN 16, 2016 20　PROJECT SYNDICATE 　THE WORLD'S OPINION PAGE

ヨーロッパへの難民の流入についての議論は、昨年ドイツに到着した110万人の難民、またはスウェーデンに到着した16万人以上の難民に、それらに十分なベッドを提供できるのかなど、
これまで難民を収容するためのロジスティクスばかり注目される傾向があった。

ドイツもスウェーデンでも、保護施設内でクリスチャンや同性愛者の難民たちが、同じ難民から迫害を受けている。

このような難民保護施設内での迫害行為からも明らかなように、事態はより深刻かつ複雑です。

本当の危機は、文化摩擦なのです。
保護施設の中で、同じ難民の間でも同性愛者とクリスチャンらと避難所を共有できない人たちが、
どうしたらヨーロッパの社会と統合できるでしょうか?

ドイツ政府とスウェーデンの政府は、
中東、北部アフリカからのヨーロッパ社会にやってきた多くの難民との、
女性の権利、少数者の権利、家族名誉、および個々の無作法の問題など、文化の相違を受け止めていません。
スウェーデンでは、特に、ポリティカル・コレクトネスが強く、公開討論が制限されました。
ドイツとスウェーデンの政治エリートたちは、セキュリティ、安定性、平等、寛容、および個人の自由といった、国家のもっとも重要な資産を傷つけています。
しかし、彼らはそのことに注意を払いません。
大晦日のケルンでは、600人以上の女性が性的に襲われました。犯人の多くは難民・移民でした。
ケルンの事件の後、ストックフォルムでも過去二年間、野外音楽祭で同様の事件が起きていたことが明らかにされました。
また、ドイツもスウェーデンでも、公衆プールで女性への性的被害が増えています。
このような「文化摩擦」に対して、ドイツもスウェーデンも、若い難民への教育を行うようになりました。
そして、「公共空間」での女性の安全確保のため、当局は公営プールを使用禁止にする、パトロールを強化するなどの施策を行いました。
２月にケルンで開催されたフェスティバルでは、女性が強姦されるのを防ぐために、厳重な警察とカメラの監視を必要としました。これがヨーロッパの未来の姿なのでしょうか。

5 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 03:24:00.57 ID:Bbi3rdJW.net

ほんの数百年前までイベリアを統治されていたんだから本来の姿に戻っていくだけ

6 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 03:45:36.25 ID:Y2seOnZa.net

多文化共生論者は、移民・難民らの文化・宗教を尊重しろと頻繁に主張しているが
尊重できないほどの差異がある場合はどうするつもりなんだろう

ケルンでの集団性的暴行事件でも明らかなように、
欧州とイスラム圏とでは、女性の権利など、あまりにも文化が違いすぎる。

女性だけでなく、異教徒（キリスト教徒の難民）や同性愛者への迫害問題 （ >>4 ）
そして今度は、難民の少年たちへの性的被害まで報道されている。
あまりにも文化摩擦が大きすぎる


［フランス］スラム街で暮らす移民の子ら、レイプや虐待の恐れ 「バチャ・バジ」慣習、成人男性が男の子を「性の道具」とすることが正当化　2016年06月20日 23:09　AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3091107

関連
『悲しきダンシング・ボーイ　−アフガニスタン−』（BS世界のドキュメンタリー）
http://www6.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/?pid=101109
“バチャ・バジ”は、アフガニスタンに古くから伝わる伝統文化。
宴席に呼ばれた少年はきらびやかな衣装を身につけ、軽やかにステップを踏み、
男たちをあおるようにターンを繰り返す。しかし少年たちの仕事は踊るだけにとどまらない。男たちと一晩をともに過ごす
知られざる児童虐待の現実を追った調査報道ドキュメンタリー。

原題：The Dancing Boys of Afghanistan
制作：Clover Films （イギリス　2010年）

7 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 05:09:53.06 ID:iMBGViNk.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-20/O92V736S973301
独検察、フォルクスワーゲン前ＣＥＯを捜査−排ガス不正費用の開示で
Karin Matussek、Christoph Rauwald 2016年6月21日 02:21 JST

ドイツの自動車メーカー、フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス試験不正問題で、同国
検察はマルティン・ウィンターコルン前最高経営責任者（ＣＥＯ）がこのスキャンダル
で生じ得る費用を投資家に遅滞なく通知したかどうかを調べている。同社が負担する巨
額の法的費用がさらに膨らむ恐れがある。

ブラウンシュバイク検察は20日に電子メールで、調査はＶＷが速やかに投資家にリスク
を開示したかが焦点になっていると説明。ＶＷは不正が明るみに出てから４日後の昨年
９月22日、全世界で1100万台に上る問題のディーゼルエンジン車の修理費用として、65
億ユーロ（約7700億円）の引当金を積んだ。この金額はその後、訴訟などその他の費用
で162億ユーロへと膨らんだ。
　　
検察当局は「企業には予想し得る重大な損失を速やかに公表する義務があり、ＶＷはも
っと早い時点でそれができたという十分な証拠がある」と述べた。
ＶＷ第２位株主で、本社所在地でもあるニーダーザクセン州は検察による集中的な捜査
を歓迎。同州首相でＶＷ監査役会メンバーでもあるシュテファン・バイル氏は「速やか
な捜査、速やかな結論は全員の利益にかなう」と語った。
ＶＷ広報は20日、会社側としてもこの問題を調べていると回答した。ウィンターコルン
氏の弁護士はコメントを求める電子メールに対し、これまで応答していない。
原題：Winterkorn Targeted in German Probe of VW Diesel Disclosure（抜粋）

8 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 05:15:57.60 ID:iMBGViNk.net

ttp://jp.reuters.com/article/britain-eu-trump-idJPKCN0Z600N
2016年 06月 20日 09:28 JST
英国はＥＵから離脱すべき─トランプ氏＝サンデー・タイムズ

［ロンドン　１９日　ロイター］ - 米大統領選で共和党の候補指名を確実にしたドナルド
・トランプ氏は１９日、英国の欧州連合（ＥＵ）離脱（ブレグジット）を支持するとし、
英国はＥＵから抜けたほうが一層良い状態になるとの考えをあらためて表明した。英サンデ
ー・タイムズ紙のインタビューに応じた。

同紙によると、トランプ氏は「個人的には、官僚主義が大きく後退するといった多くの理由
から、離脱のほうがいいと思う」と発言。「しかし、私は英国民ではないので、個人的な意
見にすぎない」と述べた。
また、１１月の米大統領選挙で当選すれば、キャメロン英首相を含め、国際的に良好な関係
を築きたいとした。
母親がスコットランド出身であるトランプ氏は、近く英国を訪問し、スコットランドに所有
するゴルフ場を訪れる予定となっている。

同氏はこのほか、大統領になれば、中国との貿易協定を改善することに努めるほか、ロシア
との協力を深化させると表明。この中には過激派組織イスラム国（ＩＳ）との戦いでロシア
と協力することも含まれるだろうとした。

9 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 05:59:21.93 ID:Xek2YLJE.net

EU離脱運動は「ヘイト」、イスラム教徒の英元閣僚が不支持に転向　写真2枚　国際ニュース：AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3091076

EU離脱を唱えたらヘイトスピーチになって逮捕される時代が来そうだ
メルケルがやたらヘイトスピーチ規制に熱心ななのはこのためか

10 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 06:03:04.83 ID:iMBGViNk.net

ttp://jp.wsj.com/articles/SB11897586888049333566304582140780380892886
トランプ陣営、選挙対策責任者を排除
By JANET HOOK 2016 年 6 月 21 日 00:49 JST

米大統領選で共和党指名候補の座を確実にしたドナルド・トランプ氏は、選挙対策責任者
の座からコーリー・ルワンドウスキ氏を外した。事情を知る関係者が明らかにした。
ルワンドウスキ氏の退任は予想されていなかった。トランプ氏はこのところ、大統領選で
闘うことになるとみられる民主党のヒラリー・クリントン前国務長官の支持基盤切り崩し
に苦戦している。

トランプ陣営の広報を務めるホープ・ヒックス氏は20日、米紙ニューヨーク・タイムズに
対して「ルワンドウスキ氏は今後（トランプ氏の）選挙活動に携わらない」と説明し、
「（ルワンドウスキ氏の）大変な努力と献身に感謝しており、今後の活躍を祈る」と述べた。
　ルワンドウスキ氏はトランプ氏が最も頼りにする補佐役の1人だったが、他の主要スタッ
フとの対立や記者への暴行容疑など、さまざまな問題を起こしていた。暴行容疑については
最終的に不起訴となった。

11 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 07:53:17.90 ID:iMBGViNk.net

ttp://www.reuters.com/article/us-britain-eu-poll-orb-idUSKCN0Z62FH
Mon Jun 20, 2016 5:13pm EDT
Remain 53 percent, Leave 46 percent: ORB poll on UK's EU referendum
REUTERS/Kevin Coombs
ORB/Telegraphの最新世論調査で、EU残留派＝53％、離脱派＝46％
残留派が7％リード、これは先週の離脱派の1％リードにくらべ、残留派の8％の
巻き戻し　　ロイター

Support for Britain remaining in the European Union stood at 53 percent with
support for quitting the bloc at 46 percent, according to a poll by ORB for
the Daily Telegraph newspaper.
The newspaper said this represented an eight-point net reversal from last week,
when Leave held a one-point lead among definite voters with 49 per cent to
"Remain’s 48 per cent.
(Reporting by Estelle Shirbon; Editing by Elisabeth O'Leary)

12 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 07:56:55.14 ID:c09GQPGR.net

１乙。そして今更だがテンプレ

13 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 07:56:57.57 ID:iMBGViNk.net

ttp://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN0Z62GI.html
英国でＥＵ残留派に再び勢い、市場は好感し英株・ポンド大幅高　2016年6月21日06時32分

［ロンドン　２０日　ロイター］　-　欧州連合（ＥＵ）離脱の是非を問う国民投票が目前
に迫る中、残留派が再び優勢となっているもようだ。金融市場はこれを好感し、英株が大幅
高となったほか、ポンドは１日としては約７年ぶりの大幅上昇となる勢い。

英ブックメーカー（賭け業者）ベットフェアによると、国民投票で欧州連合（ＥＵ）残留
を支持するとの確率は７４．６％となり、１７日時点の６０―６７％から上昇した。週末の
３つの世論調査は残留派の復調を示した。調査の一部は事件発生後に実施された。　

14 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 07:58:07.96 ID:c09GQPGR.net

テロ特措法の基礎知識。
http://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

15 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 07:59:56.10 ID:c09GQPGR.net

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　 アラン

16 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 08:01:10.03 ID:c09GQPGR.net

アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める

17 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 08:02:23.37 ID:c09GQPGR.net

政治宣伝のための7つの法則

　1「ネーム・コーリング」
　　　攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスのレッテルを貼る（ラベリング）。
　　　メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、情報受信者は、徐々に対象に憎悪を
　　　深めていく。

　2「華麗な言葉による普遍化」
　　　飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
　　　文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。

　3「転換」
　　　さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、正しく見せかける。

　4「証言利用」
　　　尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを証言・後援させる。

　5「平凡化」
　　　自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、安心や共感や親近感、一体感を引き出す。

　6「カードスタッキング」
　　　都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。

　7「バンドワゴン」
　　　大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
　　　情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
　　　結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

18 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 08:03:31.04 ID:c09GQPGR.net

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

19 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 08:04:35.56 ID:c09GQPGR.net

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　 ｡　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

以上、テンプレ終わり

20 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 08:09:32.54 ID:f6JddS4e.net

>>5
21世紀のレコンキスタ（特盛り）が始まるのかな？

21 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 08:10:52.12 ID:c09GQPGR.net

>>950
今回、テンプレは

>>14-19

22 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 08:18:45.22 ID:PJVKLC30.net

他スレより

アジア大学ランキング
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160621/k10010563841000.html

1位　シンガポール国立大学（シンガポール）
2位　南洋理工大学（シンガポール）
2位 北京大学（中国）
4位　香港大学（中国）
5位　清華大学（中国）
6位　香港科技大学（中国）
7位　東京大学（日本）
8位　浦項工科大学（韓国）
9位　ソウル大学（韓国）
10位　韓国科学技術院（韓国）

トップ10内国別

中国　4大学
韓国　3大学
シンガポール　2大学
日本　1大学

なにが問題かというと、

23 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 08:21:23.60 ID:OlLOyAm8.net

IMFが安倍政権に警告　「移民受け入れや消費税１５％などを実施しなければアベノミクスは失敗する」

　国際通貨基金（ＩＭＦ）は２０日、日本経済に関する報告書を公表した。安倍晋三政権が目指す経済成長や財政健全化の目標は、
現状のままでは「期限までには達成困難」と指摘。外国人労働者の受け入れなど構造改革の着実な実施を求めた。

　ＩＭＦは報告書で「アベノミクスは当初成功を収めた。しかし、景気回復は失速した」とした。高齢化や人口減で国内市場が縮小しているほか、
賃上げが十分波及していない点を問題視し、「労働市場の改革と所得政策が重視されるべきだ」として、外国人労働者の受け入れや
賃上げなどを提案した。

　また、首相が消費税増税を再延期したことについて、東京都内で記者会見したリプトンＩＭＦ筆頭副専務理事は「（増税で経済が）
収縮してしまう」と理解を示す一方、「今後の確実な実施が肝要」と強調。財政再建に道筋をつけるため、毎年０．５?１％の幅で
少なくとも１５％まで引き上げるべきだと訴えた。【小倉祥徳】

http://mainichi.jp/articles/20160621/k00/00m/020/072000c

24 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 08:25:09.98 ID:PJVKLC30.net

23 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c348-4fuR) 2016/06/21(火) 06:21:31.69 ID:BScXWknM0
>>18
海外留学生の数が評価項目のひとつになっていて東大の弱点なのは事実だけどこれは配点が小さいので順位にさほど影響はない
大もとのサイトの採点を見てみたけど今年の東大は配点の大きい項目である論文引用数で大きくポイント落としたのでこれのせいだね
https://www.timeshighereducation.com/

らしい。論文引用数は要だよなぁ…
絶対根っこに民営化があると思う

25 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 08:33:17.89 ID:iMBGViNk.net

ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160621/Searchina_20160621003.html
世界から批判される中国の過剰生産能力、批判は「的外れ」だ！＝中国報道
サーチナ 2016年6月21日 07時09分 (2016年6月21日 08時20分 更新)

中国では鉄鋼や石炭、セメントなどの業種において生産能力の過剰が深刻化している。特
に鉄鋼においては、中国国内で捌ききれなくなった製品を大量に輸出しているため、鉄鋼
価格が低迷し、世界各国の鉄鋼メーカーが巻き添えとなっている。

日本で開催された伊勢志摩サミットにおいても、中国による鉄鋼の過剰供給が議題に上が
るなど、中国の鉄鋼分野における過剰生産能力は世界的な問題と認識されている状況だ。

中国メディアの中国報告大庁はこのほど、中国の過剰生産能力が欧州でも問題視され、議
論の対象となっていることを伝える一方、中国が鉄鋼製品を不当に安い価格で売りさばい
ているとの批判は「的外れ」であると反論した。
記事は、ドイツのメルケル首相が訪中した際、中国の鉄鋼業における過剰生産能力につい
て言及したことを紹介。さらにドイツの鉄鋼メーカーの関係者も「中国が世界の鉄鋼価格
を低迷させている」、「世界の鉄鋼業における過剰生産能力の３分の２は中国によるもの」
と批判したことを紹介した。
また、欧米各国では「中国に過剰生産能力を解消するよう圧力をかけるべき」、「中国が
動かない場合は、国内の鉄鋼産業のため貿易救済措置を取るべき」などといった声が高ま
っていることを指摘する一方、中国が輸出している鉄鋼製品の数量は粗鋼生産量全体から
見ればわずかであり、日本や韓国の水準より低いと反発。中国が鉄鋼製品を不当に安い価
格で売りさばいているとの批判は「的外れ」であると反論した。

26 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 08:37:32.33 ID:iMBGViNk.net

ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160621/Searchina_20160621011.html
過剰生産能力や不動産バブル・・・中国が直面している最大の問題とは
サーチナ 2016年6月21日 07時39分 (2016年6月21日 08時30分 更新)

過剰生産能力や不動産バブル、膨れ上がる債務など、数々の問題を抱える中国経済だが、
経済成長率が鈍化するにつれ、これまで水面下にあった各種問題が徐々に顕在化してき
ている。
複数の問題を抱える中国経済における最大の問題とは一体何だろうか。中国メディアの
価値中国はこのほど、「中国が直面している最大の問題は、人間性喪失の危機である」
と主張する記事を掲載した。

記事はまず、日本人やドイツ人を例に、「彼らはこつこつと仕事を積み重ね、一生を１
つのことに捧げることを厭わない」と指摘し、だからこそ日本人やドイツ人が作る製品
は芸術品のように精緻なのだと指摘。
優秀な民族はこのように「何かに打ち込む」事ができる特徴があるものだとしながらも、
中国人が関心を持つは「金儲け」だけだと指摘、実直に仕事に打ち込んでいる中国人は
どれだけいるだろうかと疑問を投げかけた。さらに中国の人びとは他人に対する関心が
なく、自分勝手で、残忍だとし、これでは他人に尊重されるわけもないと論じた。

中国では「城管」と呼ばれる都市管理職が存在し、違法駐車や露天商の取り締まりを行
っているが、粗暴な取り締まりで悪名高い存在でもある。記事は、中国のネット上で拡
散した「城管」の取り締まりの様子を映した動画を紹介。腰が曲がった老人の三輪自転
車を城管が持ち去ろうとし、城管は老人を何度も蹴り飛ばしたが、周囲の中国人は誰も
が見て見ぬふりをしていたと紹介し、「これが文明ある社会の法執行の様子なのか」と
疑問を呈した
中国の社会および経済が抱える問題は数多いとしながらも、最大の危機は「中国人の人
間性の喪失」であると指摘し、人間性を取り戻してこそ、中国の将来は明るいものとな
ると主張した。（編集担当：村山健二）

27 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 08:49:13.72 ID:ANIJ0Nzx.net

>>1乙
そして>>12テンプレありがとう。

28 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 09:42:21.28 ID:98zyUlA0.net

スレ立て乙！
前スレ第669を699だと読み違えて、
祝700！のつもりでいた俺。

29 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 09:42:31.56 ID:ob8BMYAz.net

中国、国連海洋法条約の脱退検討

　中国による南シナ海での領有権主張は国際法に違反するかが焦点の国連海洋法条約に基づく仲裁手続きで、
海域の境界線に関する中国の主張の根幹を否定する判断が出された場合、中国政府が対抗措置として条約脱退を検討していると一部周辺国に伝達したことが２０日分かった。
複数の外交筋が明らかにした。

　境界線は、南シナ海の大部分を管轄していると主張する中国が管轄範囲を示す根拠とする「九段線」。
これが否定されれば、人工島造成など中国が進める軍事拠点化への大きな打撃になる。中国政府には、条約脱退をちらつかせ国際社会との対決も辞さない強硬姿勢で臨む構えを強調する狙いがあるという。

(2016/06/21 02:00カテゴリー：主要)

http://www.minpo.jp/globalnews/detail/2016062001002156

30 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 09:47:36.99 ID:iMBGViNk.net

"I expect that people will see her in a much better light because of the contrast
with Trump," said Democratic pollster Geoff Garin, whose clients include
pro-Clinton groups. "We've witnessed that in a very significant way in the
aftermath of the Orlando massacre."

Trump has transformed Clinton from a transactional candidate to a conviction
candidate. Fighting the talented and wily Obama in 2008, Clinton was unable to
project a conviction that she alone could answer the nation's call. That's
changed. Clinton is the only one standing between the U.S. and potential
disaster. And she knows it.
----------------------------------------------------------------------------
民主党員からみても、ヒラリー・クリントンは人格素質やビジョンに疑問の残るところ
があるとみなされてきた。しかしトランプ（という大魔王）の出現は彼女をして民主党
が一致団結しリベラルの価値観や信念の旗を掲げるべき候補へと大変身させたのだとい
う。うむ、トランプ乙と・・

ttp://www.bloomberg.com/view/articles/2016-06-19/trump-gives-clinton-her-cause
Trump Gives Clinton Her Cause
JUNE 19, 2016 9:00 AM EST　By　Francis Wilkinson
トランプはヒラリーに、大統領選を戦うべき大義を与えた　　
Francis Wilkinson　ブルームバーグ

31 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 10:00:02.19 ID:UB6p/kbi.net

>>22
京大、阪大がもっと気張れやってことですね

32 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 10:08:23.83 ID:OlLOyAm8.net

日本の賃金低迷は経済学者の失敗＝ポーゼン氏

【ワシントン】日本の安倍晋三首相がデフレからの脱却を公約し日本銀行が大規模な緩和措置を導入してから3年余りたつが、
この試みを特に楽観していた一人が戸惑いを示した。

　ピーターソン国際経済研究所のアダム・ポーゼン所長はウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）のインタビューに対し、予想に
反してインフレは上昇しておらず、賃金はあまり上がっていないと認め、「これは日銀や日本にとってだけでなく近代マクロ経済に
とって現実の試練だ」と語った。

　ポーゼン氏は「これは安倍首相の失敗ではなく、私自身や経済学を専門とする仲間たちの失敗だと思う」と述べ、「われわれが
言おうとしたことの多くが、考えたほどの良い効果をあまり上げなかった」と話した。

http://jp.wsj.com/articles/SB10852749850658553280504582117942519701850

33 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 10:10:45.19 ID:3UwfJkpR.net

>>23
だまれよ、アジアの経済危機の元凶
無能IMF

34 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 10:29:27.93 ID:3UwfJkpR.net

>>22
リンク先にあるように、普通にここ最近大学の予算が削られてるか伸びてないからじゃないの

https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2016/regional-ranking-methodology

「評判」って評価の割合が大きいけど、どうやって調査してんだ？

35 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 10:34:29.31 ID:cLzH1Cib.net

毎日が現状じゃ寝言に近いケチつけているが、大いに実行して欲しい。

秋の景気対策
政府、財投を積極活用…金利上昇時リスクも
http://mainichi.jp/articles/20160621/k00/00m/020/111000c
＞　政府は、今秋に予定する景気対策の柱として、民間事業などに資金を投じる財政投融資（財投）を積極
＞活用する方針だ。日銀のマイナス金利政策に伴い、政府が財投用に借りる資金の金利が大幅に低下して
＞いるためだ。


三菱自
国の認証取り消さず…４車種、国交省方針
http://mainichi.jp/articles/20160621/k00/00m/020/110000c
＞　三菱自は燃費性能の基礎データとなる「走行抵抗値」を改ざんし、燃費を実際より良く見せていた。道路
＞運送車両法は、車が安全基準を満たさない場合、国が型式指定を取り消せると定める。車の量産・販売に
＞必要な型式指定の審査ではメーカー提出の抵抗値をもとに燃費や排ガス量を測る。
＞　国交省は不正を受けてこれらを独自に再計測した。排ガス量が基準を超えていればリコール対象となり、
＞型式指定取り消しの可能性もあったが、４車種とも基準内と判明。燃費は保安基準の対象外で、取り消しに
＞当たらないと判断した。

36 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 10:46:50.41 ID:E6nNZNIK.net

毎日新聞は経済音痴のマスメディアのなかでも
それに輪をかけて酷い

昔デフレで何が悪い、とか社説に書いてた

とにかく財政赤字削れ削れ、でも貧困ガーと騒いでるしどうせいちゅうねん

37 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 10:58:30.32 ID:AnR7Kzrr.net

>>29
国連海洋法条約から中国が脱退しても、既に国際慣習法として成立しているから、
国際法違反という事実には変わりがない上に、常設仲裁裁判所は国連海洋法条約の
規定する法廷ではないから、脱退してもあまり意味がない。
行き着くところは国連脱退しかないぞ？

38 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 11:03:07.31 ID:iMBGViNk.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-20/O93B9Q6KLVR401
ソロス氏：ポンド20％余り急落も、判断ミスなら「暗黒の金曜日」
Saijel Kishan　2016年6月21日 07:08 JST 更新日時 2016年6月21日 09:31 JST

●英中銀には既に低い政策金利を引き下げる余地はないとソロス氏
●金融市場や投資、雇用に「直ちに劇的な影響」が及ぶだろうと分析

資産家で著名投資家のジョージ・ソロス氏は英国の国民投票で欧州連合（ＥＵ）離脱が
決まった場合、通貨ポンドは対ドルで20％余り急落し、1992年にポンドが欧州為替相場
メカニズム（ＥＲＭ）離脱に追い込まれた時よりも破壊的な減価が起きかねないとの見
通しを示した。
-----------------------------------------------------------------------------
ttps://www.theguardian.com/commentisfree/2016/jun/20/brexit-crash-pound-living-standards-george-soros
The Brexit crash will make all of you poorer ? be warned
George Soros

My 60 years of experience tells me the pound will plummet, along with your
living standards. The only winners will be speculators

Too many believe that a vote to leave the EU will have no effect on their
personal financial position. This is wishful thinking. It would have at
least one very clear and immediate effect that will touch every household:
the value of the pound would decline precipitously. It would also have
an immediate and dramatic impact on financial markets, investment, prices
and jobs.

39 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 11:15:34.59 ID:/TlGRB/F.net

さあて、支那の全世界の敵化は着々と進んでいるな
陰謀論的にはキッシンジャー訪中は、次の覇権国家としての意思が支那にあるかの確認だったとかいわれているが、
同時にそれは将来のアメリカの敵を作ることでもあったといわれている
このまま支那はツッパリ続けるか、それとも下手れて床に頭をこすりつけるか
今の支那の肥大化した自尊心では、後者は選べまい
かといってビビリだからアメリカに正面から殴りかかる勇気もなさそうだ
さて、どうする？

40 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 11:32:13.42 ID:8v+hoesr.net

>>39
米は勿論、英独仏にも有力な親中派が存在してるんで、結局何も起こりません。
あれだけデカいし共通の利権もあるんで、どの国も中国を敵には出来ない。

日本だって同じこと。

41 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 11:34:09.81 ID:MoNAQ8pT.net

>>40
それだけ爆弾が肥大化していくだけか。

親中派のコントロールが不可能なほどになったときが怖い

42 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 11:53:39.67 ID:/TlGRB/F.net

>米は勿論、英独仏にも有力な親中派が存在してるんで、結局何も起こりません。

支那の要求を各国が丸呑みするってか？
その結果、自国の産業が荒廃し、失業者があふれかえったり、世情が不安定になれば下からの突き上げがくると思うがね
すでに鉄鋼関連でその兆候が見え始めている
利害の対立が深刻化する前に、支那が限度を弁えればいいけどね
支那も自国民からの突き上げ恐れてるから手を緩めるわけにもいかないだろう
結局支那がこのまま行くつもりなら、いずれ世界各国は決断を迫られるだろうよ
支那のために自国の衰退と自国民を切り捨てるか、それとも支那を排除して自国を復活させるか
支那が自らの繁栄を自主的に諦めなければ、中間はおそらくないな

43 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 11:56:20.92 ID:ZiJXNGfX.net

その手の通商上の相互依存を高めることで戦争行為を防ぐ論は
結局潜在的なリスクを増やすことにほかならず
膨れ上がった風船の中でうまいことガス抜きできなければ
自分から喧嘩はちかけることになる
過去にいっぱいあるよね

44 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 12:08:28.38 ID:lwPhUDmC.net

本来なら貿易摩擦で済むモノを小さなメンツに拘って軍事的悪役を買って出ちゃってるからなあ。むしろ他所の美味しい誤魔化しのための、支那フルボッコ大会を着々と準備してしまっている。

45 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 12:38:30.88 ID:iMBGViNk.net

ベネズエラの破綻した現政権と中国の関係について今まで多くの評論が書かれてきた
けれど、これはウォルターラッセルミードによるもの。

西欧諸国は植民地時代やその後の冷戦期に、開発途上国（の腐敗政権）を自己の都合
の良い裏庭のように扱って様々の失敗をしてきたけれど、中国は今、ベネズエラを相
手にそういう失敗をして学習過程にあるのだという

Europe and the United States did many of these terrible things during and after
colonialism, but over time, the West learned painful lessons. We still have
far to go, and as we saw seen during the Cold War?and again during the War on
Terror?sometimes you don’t have as much choice as you wish you did.
However, the West has been cleaning up its act for some time now, not so much
out of superior virtue as from bitter experience.

As Chinese representatives meet with the Venezuelan opposition, trying to
salvage a little honor and a little money from a very ugly policy, Beijing
will start working its way up the learning curve. It takes more than money
and ambition to be a successful global player.
Posted: Yesterday at 11:44 PM
ttp://www.the-american-interest.com/2016/06/20/china-trying-to-keep-its-venezuelan-pound-of-flesh/
CHINA IN THE WORLD
China Trying to Keep Its Venezuelan Pound of Flesh
WALTER RUSSELL MEAD

＊中国の過去何年かの中南米諸国への積極的投資と政治的干渉は、いずれの国でも
うまくいっているとは言いがたい

46 ：映画「義士の勝利」@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. ：2016/06/21(火) 12:38:50.07 ID:jJuOxYTm.net

ジャパニメーション（＝JAP animation笑）の白人ハーフ設定のキャラの大半が
（現在の国際結婚事情の実際とは真逆で）父親が日本人の設定が多いのは何故ですか？(^ω^)ｺﾀｴﾛｯ！


雄ジャップに特有のちっせえコンプ（自国の女が外国人に取られるとむかつく）が
その理由なのは明らかなんだよなあ（喝破ｗ

物理的（ムスコを含むｗ）にだけでなくメンタルも小さいとか、
救いようがない劣った猿だな、ジャップという畜生は（GYAHAHA本舗

http://i.imgur.com/w0X1vS5.jpg

(^ω^)悔しかったら自分の言葉で反論ｼﾃｨﾐ？ﾈﾄｳE

47 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 12:43:31.94 ID:3UwfJkpR.net

国民揃って白人顔に整形したがる朝鮮人にいわれても

48 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 12:56:03.74 ID:lwPhUDmC.net

ズバリ苗字が日本名の方がインパクトがあり、日本人の血統が明確だからだな。
中国人の命名習慣のローカルバリエーションしかない上に、嫁を婚家からシャットアウトしてるミンジョクにはちと難しいかもね。

49 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 13:02:23.29 ID:OjkKtY9x.net

40のようなパ翼の特徴って、根拠無しに断言しちゃうとこだよねえ。
しかも理由にもなって無いのを挙げちゃうとこなんか、哀れ。

50 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 13:03:51.11 ID:2I4286kg.net

そりゃ萌え系だとハーフ美少女だけじゃなくて外国人の母親も出せるから、
サブにもキャラが立ってマーケティング上有利だからだろ

51 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 13:13:53.67 ID:tYaKtkoj.net

…と言うか
なんで存在しないアーリア人なんて名乗ってんだろ？
ナチなの？しぬの？w

52 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 13:23:26.77 ID:iMBGViNk.net

今日の写真
ttps://theaviationist.com/wp-content/uploads/2016/06/B-52s-in-the-Pacific.jpg
Things heat up near South China Sea: two U.S. aircraft carriers, B-52s and EA-18G Growler detachment
Jun 19 2016

ttps://theaviationist.com/2016/06/19/things-heat-up-near-south-china-sea-two-u-s-aircraft-carriers-b-52s-and-ea-18g-growler-detachment/
The U.S. build-up in the disputed waters of South China Sea continues with
bombers, carriers and Electronic Attack planes.
Some interesting photographs have been arriving from the troubled waters of
Indo-Asia-Pacific region.

The most recent ones, released on Jun. 18, show the USS John C. Stennis (CVN 74)
and USS Ronald Reagan (CVN 76) carrier strike groups (CSG 3 and CSG 5) crusing
close each other during dual carrier flight operations in the Philippine Sea.
Such operations included air combat training, long-range strike training, air
defense drills as well as sea surveillance.

The CSG 3, that started operations in the Western Pacific on Feb. 4, consists
of the aircraft carrier USS John C. Stennis (CVN 74), guided-missile cruiser
USS Mobile Bay (CG 53) and guided-missile destroyers of Destroyer Squadron
(DESRON) 21, USS Stockdale (DDG 106), USS Chung-Hoon (DDG 93) and USS William
P. Lawrence (DDG 110), and the aircraft of Carrier Air Wing (CVW) 9.

53 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 13:34:52.05 ID:iMBGViNk.net

ttp://www.bloomberg.com/view/articles/2016-06-21/china-s-yuan-is-less-international-than-ever
China's "Global" Currency Goes Local
JUNE 20, 2016 8:05 PM EST　By　Christopher Balding
人民元は(中国政府のプロパガンダに反し)グローバル化ではなく、ローカル化している
Christopher Balding　　ブルームバーグ

The currency is being used in even fewer international transactions than before:
Its share of global payments stood at 1.82 percent in April 2016. The fact that
only a quarter of those international payments included a partner other than China
or Hong Kong means that only about 0.5 percent of all yuan transactions are truly
international in scope. This places the currency somewhere between those of
Scandinavian powerhouses Norway and Denmark.

Most telling is the fact that even Chinese companies don’t seem to want to use
yuan when doing business abroad. Chinese bank receipts in yuan from international
transactions peaked in August 2015 and have since declined nearly 60 percent.
Foreigners seem no more eager to hold and use the currency: Investment inflows --
which indicate willingness to hold Chinese assets -- have fallen 38 percent this
year compared to the same period in 2015, while foreign direct investment is
down 15 percent. Investment by foreigners in Chinese securities has plunged 61
percent.

＊国内メディア(日経とか)は中国様のプロパガンダに合わせて人民元のグローバル化というの
をいつも宣伝しているのだけれど実態はそういう宣伝と程遠く・・・

54 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 13:45:11.83 ID:vpehioDh.net

英独仏にいくら親中派が居たところでイスラムの時限爆弾が破裂したらオシマイよ
その間中国の爆弾はどんどん膨れ上がる訳ですが

55 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 13:55:39.31 ID:M4nZblim.net

しょせん中国人なんて金で転ぶ
偏狭なムスリムどもに比べたらなんの脅威にもならないと世界は認識してるんでしょ
中国人ムスリムが増加しないことをアッラーに祈るばかりだわ

56 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 16:54:18.14 ID:8v+hoesr.net

>>55
中国人をこんなふうに認識してる日本人が居る、ということのほうが脅威だね。
「脅威」というのはテロだけじゃないんだよ。

57 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 17:06:12.47 ID:iMBGViNk.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-21/O940G36KLVR901
ポンド小動き、前２営業日の大幅な上げ維持−世論調査結果はまちまち
Anchalee Worrachate　ブルームバーグ　2016年6月21日 16:09 JST

21日の外国為替市場でポンドは小動き。前２営業日での大幅な上げを維持している。23日
に迫った英国民投票についての世論調査結果はまちまちとなっている。
　　
タイムズ紙の委託でユーガブが有権者1652人を対象に実施した調査の20日遅くに公表され
た結果によれば、離脱支持が44％で残留派の42％を上回った。一方、デーリー・テレグラ
フ紙のためにＯＲＢが投票予定の800人を対象にまとめた調査は、まだ決めていない人を
除くと残留支持が53％、離脱が46％。
　　
ロンドン時間午前７時47分（日本時間午後３時47分）現在、ポンドはほぼ変わらずの１ポ
ンド＝1.4703ドル。20日は2.4％、17日は1.1％上昇していた。２営業日で3.5％上昇は、
2008年12月以来で最大の上げ。対ユーロでは１ユーロ＝77.08ペンス。
原題：Pound Holds Biggest Two-Day Gain Since 2008 as U.K. Set to Vote（抜粋）

58 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 17:20:26.46 ID:iMBGViNk.net

ttp://www.reuters.com/article/us-britain-eu-li-kashing-idUSKCN0Z706R
Mon Jun 20, 2016 10:35pm EDT Related: HOUSING MARKET
Tycoon Li Ka-shing urges Britons to vote against Brexit: Bloomberg
香港の大富豪、李嘉誠、英国国民はBrexitに反対すべきと主張

"Of course, I hope that the U.K. doesn't leave the EU," the property tycoon
told Bloomberg Television in an interview.
The U.K. accounts for 37 percent of profit at Li's main company, CK Hutchison
Holding Ltd (0001.HK), Bloomberg said.

Li said in March that he expected to scale back investment in the U.K. if
Britons voted to exit the EU.
But in Tuesday's broadcast, he said that his businesses in the U.K. and Europe
would continue regardless of the result, Bloomberg reported.

59 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 17:23:39.64 ID:lgyXMaOp.net

中国の世界各地にちらばって動いてるのはこわいわな
中から侵食のイメージだわ

60 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 18:17:33.78 ID:vpehioDh.net

>>55
金で転ぶのが一番怖い金の為ならなんでもやるって事だしな
その点宗教は教義によって白黒分かればするし

金で解決できれば楽と思うだろ、だが金は有限なんだぜ

61 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 19:48:49.96 ID:iMBGViNk.net

ttp://jp.reuters.com/article/opinion-japan-richard-koo-idJPKCN0Z31PF
2016年 06月 21日 13:00 JST
オピニオン：増税延期は正解、財政の出番＝リチャード・クー氏
リチャード・クー 野村総合研究所　主席研究員

［東京　２１日］ - 日本経済低迷の主因は、高水準の民間貯蓄が示す借り手不足であり、
その解決に金融政策は無力だと、野村総合研究所・主席研究員のリチャード・クー氏は
述べる。解決策としては、民間がバランスシート不況のトラウマを克服するまでの間、政
府が最後の借り手として民間の資金需要を誘発するような財政政策をとり続けることだと
説く。同氏の見解は以下の通り。

＜借金のトラウマ消滅まで増税は逆効果＞
私は、理想論として、日本に財政再建が必要であることに何ら異論はない。ただし、財政
再建が成功する条件と、今の日本経済の現実には大きな乖（かい）離がある。
バブル崩壊から２５年目を迎えた日本は、資産価格の暴落で過剰債務だけが残る「バラン
スシート不況」から脱したものの、いまだ民間全体で国内総生産（ＧＤＰ）比６％強も貯
蓄している。これほどの低金利になって、本来ならお金を積極的に借りるべき民間部門が、
今もバランスシート不況のトラウマを引きずり、お金を借りるどころか、貯金する側に回
っているのが現実の姿だ。

しかし、一国の経済は誰かが貯蓄していたら別の誰かがそれを借りて使わないと、貯蓄さ
れた分だけ総需要が落ち込んでしまう。民間がゼロやマイナスの金利でもＧＤＰ比で６％
も貯蓄をしているということは、その分、政府が借りて使わなければならないということだ。

この状態で財政健全化を優先してもうまくいかないことは、３％から５％への消費増税後
に景気が大きく冷え込んだ１９９７年の教訓からも明らかだ。したがって、８％から１０
％への消費増税を２０１９年１０月まで先送りした安倍首相の判断は正しいと私は考えて
いる。

62 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 19:49:33.77 ID:iMBGViNk.net

＜低成長をもたらす「量的緩和の罠」＞
ただし、これでアベノミクスがうまくいくかどうかは、別の話だ。何より悔やまれるのは、
第１の矢の金融政策で、量的緩和やマイナス金利などの非伝統的金融政策に日銀が深入り
してしまったことである。
そもそも、バランスシート不況下やそのトラウマが残る状況下では、金融政策は無力だ。
金融政策が効力を発揮するためには、民間の借り手が十分にいるという前提条件が満たさ
れる必要があるが、前述した通り、ＧＤＰ比６％強という高水準の貯蓄に表れているよう
に、企業や個人はいまだ借金に対して消極的だ。このトラウマが克服されない限り、いく
らマネタリーベースを増やしても、マイナス金利を深掘りしても、効果は期待できない。

それどころか、当初のメリットをはるかに上回るデメリットがこれから顕現化し、トータ
ルで見れば、むしろコストのほうが大きいという「量的緩和の罠（QE trap）」に陥りか
ねない。問題は、景気回復時に長期金利の不安定化が景気に水を差す可能性だ。

プラス領域の金利政策など伝統的金融政策から逸脱していなければ、景気が回復に向かっ
ても市場が極度に緊張することはない。ところが、量的緩和を行った国で景気回復が見え
てくると、中央銀行による巨額の資金回収の話が浮上するたびに市場が狼狽し、金利が急
騰し、経済活動が不安定化する可能性が高い。結果的に、中長期で均（なら）して見れば、
量的緩和を行わなかった国よりも、経済成長率は低く抑えられることになろう。

とはいえ、非伝統的金融政策にここまで深入りした以上、もはや引き返すことはできない。
今、日銀に言いたいことは、これ以上は深入りせず、周到な出口戦略を練ってほしいとい
うことだけだ。

＜「未借貯蓄」を生かす政府の財政支出＞
では、アベノミクスは何を重視すべきなのか。繰り返すが、まず民間全体でＧＤＰ比６％
も貯蓄しているということは、政府がこの６％を借りて使わないと、日本は再びデフレス
パイラルに突入する恐れがあるということになる。
こう話すと、ＧＤＰ比２００％超の公的債務を抱える日本でそのような政策を追求すれば、
国債暴落（長期金利急騰）で財政危機に至るとの声が聞こえてきそうだ。だが、これだけ
財政赤字があっても、日本はずっと財政危機に陥っていない。その理由は、財政赤字には
「政府の不手際による財政赤字」と「民間の不手際（バブルとその結果であるバランスシ

63 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 19:50:09.30 ID:iMBGViNk.net

ート不況）による財政赤字」という２種類があり、日本の場合は後者であるからだ。

前者のケースでは、限られた民間貯蓄に対して政府もお金を借りようとするため、財政赤
字は、民間投資の締め出し（クラウディングアウト）や非効率な資源配分などを伴って膨
らむ。この場合、悪いインフレ・高金利を招き、財政・経済危機に向かってしまう。

ところが、後者のケースは、バランスシート不況のトラウマを抱えた民間が借金返済後も
お金を貯め続けていることが主因であり、この貯蓄は政府が借りて使わなかったら、銀行
内に「未借貯蓄（unborrowed savings）」として滞留してしまうだけだ。視点を変えれば、
財政赤字をファイナンスする資金は、国の金融システム内に滞留しており、この場合、財
政・経済危機を招くような類の財政赤字ではないということになる。それどころか、未借
貯蓄は、政府支出のおかげで無駄にならずに済んでいるとも言える。

これは、突飛な発想ではない。実際、バブル崩壊後の日本が、１９３０年代の大恐慌期の
米国のようにＧＤＰが半減せずに済んだのは、政府がお金を借りて使い続けたからだ。
現在の日本も、未借貯蓄の解消に目処がつくまで財政支出を続ける必要がある。

なお、念のために言えば、日銀が長期国債の大量購入で事実上の財政ファイナンスを継続
しているせいで、こうした議論が「ヘリコプターマネー」擁護論として吹聴されがちなの
は残念なことだ。本来、政府が借りるべきお金は民間金融機関に滞留しており、日銀の出
番は最初からなかったと言いたい。

＜貸し手より借り手を増やす構造改革が必要＞
最後に第３の矢（成長戦略・構造改革）について、言い添えておく。私は、第１の矢には
懐疑的だが、第３の矢には第２の矢同様、大いに期待している。ただし、今のやり方では
不十分だ。さまざまなメニューをそろえるだけでなく、共通のナラティブ（問題意識）が
必要だ。例えば、１９８０年代のレーガン米政権は、それこそ日本に産業主導権のすべて
を奪われ、農業生産国に戻ってしまうのではないかというくらい強い危機感を持っていた。
その結果として生まれたのがレーガノミクスであり、大規模な減税や構造改革を行ったこ
とで同国はＩＴ産業の主導権を９０年代に取り戻した。

64 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 19:51:04.50 ID:iMBGViNk.net

現在の日本も、中国や東南アジア諸国に「追われている国」だ。追いつこうとする国々を
振り切るにはより速く走るしかない。そうした分かりやすいナラティブを前面に出して、
８０年代のレーガノミクスのように税制・規制のすべてを見直す必要がある。
特に、日本の大きな弱点である高い税率と住宅コストには、第３の矢で集中的にメスを入
れてもらいたい。住宅コストについては、容積率や建ぺい率の大胆な緩和によって床面積
の供給を増やすことで、かなり引き下げることができるはずだ。

税制については、所得や相続などに課す税率の引き下げが、個人のやる気を引き出し、国
を豊かにすることは、古今東西の例が示している。財政政策も、従来型の公共投資的な発
想ではなく、どうすればイノベーションを喚起できるかという点に注力すべきだ。

また、この国の人的資源を含む資源配分が「相続税対策」でいかに歪曲され、またそのこ
とがこの国の成長率にいかに大きなマイナスになっているかという点は、もっと議論され
るべきだと思う。とにかく今の日本に決定的に足りないのは、貸し手ではなく、借り手だ。
第２の矢も第３の矢も、民間の借り手を増やすことを目的に放たれるべきなのである。

＊本稿は、リチャード・クー氏へのインタビューをもとに、同氏の個人的見解に基づいて
書かれています。
＊リチャード・クー氏は、野村総合研究所の主席研究員、チーフエコノミスト。１９７６
年米カリフォルニア大学バークレー校卒業。米連邦準備理事会（ＦＲＢ）を経て、８１年
ジョンズ・ホプキンス大学大学院経済学博士課程修了。同年ニューヨーク連銀入行後、
８４年野村総合研究所入社。近著に「バランスシート不況下の世界経済」（徳間書店）。

65 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 20:01:04.50 ID:iMBGViNk.net

>>61
IMFや財務省の主張と好対照のバランスシート不況(後遺症)論。強い説得力があると思う。

66 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 20:03:57.88 ID:oSHcUjUF.net

中華思想　＝　中国以外はみな土人

67 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 20:06:16.26 ID:3UwfJkpR.net

ぶれないな、リチャード・クーは
２０年近く前日本の雑誌でクルーグマンと対談してたけど「大胆な財政出動を」ってそのころからいってた

68 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 20:28:04.48 ID:hkNvfqvL.net

北朝鮮のミサイル発射に備えての破壊措置命令
こないだ解除したばかりなのに、またですか
自衛隊のみなさま、ご苦労様です

69 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 20:29:38.54 ID:tfzOciKl.net

>>22>>24
とりあえずこれでも読んで落ち着けという話ｗ
ttp://diamond.jp/articles/-/64334

70 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 20:36:26.63 ID:pNL8cIOb.net

柔禿は本当にアカンかも…副社長が退任の報道。

この人は禿の後継者として連れてきたはずなんだけども…

71 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 20:47:01.07 ID:+AH57ohC.net

つい昨日か、禿の手法が趣味的にすぎるとか批判してたと思ったら、退任？

72 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 20:49:39.87 ID:iMBGViNk.net

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21IAL_R20C16A6MM8000/?dg=1
ソフトバンク、アローラ副社長が退任　孫氏が社長継続 　2016/6/21 20:00
日本経済新聞　電子版

ソフトバンクグループは21日、ニケシュ・アローラ副社長（48）が22日付で退任すると
発表した。アローラ氏は2014年に米グーグルからソフトバンクグループへ巨額の報酬を
得て入社。孫正義社長（58）が次期後継者に指名していた。孫氏が最近になり社長を継
続したいと考えるようになり、２人で話し合って退任を決めたという。

73 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 21:03:18.31 ID:C7iY8Uwj.net

>>47
アーリア人様だお

74 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 21:21:12.14 ID:18YcFfMc.net

リチャード・クーねえ・・・
金融政策軽視、財政政策重視の典型的なケインジアンってだけだとしか思えないな

麻生とは関係深かったのに麻生政権はデフレ脱却に失敗して政権を失い

一方、アベノミクスの金融政策にはカイル・バスと大同小異のレベルの批判してたわけで

>>32のアダム・ポーゼンみたくちょっと自分の過去について総括してから物を言うべきだろうな

75 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 21:22:31.99 ID:y/r1kLle.net

アメリカの犯罪組織にアーリアンブラザースとかいうのがあるらしい

76 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 21:22:52.37 ID:EPimxCsE.net

>>55
｢人体の不思議展｣で調べてみてください。｢RED FOX｣でもおk。

77 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 21:30:08.85 ID:M4nZblim.net

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/makafi0510/20150620/20150620021537.png

78 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 22:02:30.69 ID:3UwfJkpR.net

>>74
麻生政権のとき財政支出なんてそれほど増やしてないだろうに

ま、金融財政両方やればいいんじゃないの

79 ：日出づる処の名無し：2016/06/21(火) 22:39:07.16 ID:P8umk4Kd.net

U.S. navy chief hopes carriers deter East Asia destabilization
米海軍司令官：空母群が東アジアの不安定化を抑止
ttp://www.reuters.com/article/us-southchinasea-usa-china-idUSKCN0Z6291

＞The U.S. Navy chief said on Monday he hoped the deployment of two aircraft carriers
＞ on a training mission in East Asia would deter any attempts to destabilize the region,
＞ where military tensions have risen amid China's growing assertiveness.
月曜に米海軍司令官は、東アジアでの演習に2隻の空母が参加することにより、
当該地域の不安定化を押し止められる、と語った。
当該地域では、中国の拡張によって軍事的な緊迫化が続いている。

＞Admiral John Richardson, the chief of U.S. Naval Operations, told a Washington
＞ think tank it was not often the United States had two carrier strike groups
＞ in the same waters and it was a sign of U.S. commitment to regional security.
ジョンリチャードソン司令官によると、アメリカが同一の海域に２つのグループの
空母打撃群を展開するのはあまり例のないことであり、地域の安全保障に対するアメリカの
関与を表している。

80 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 00:03:14.84 ID:M4HjX9iD.net

またアレが出没したか

81 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 00:22:46.11 ID:lkaqXnMM.net

ttp://www.nbcnews.com/politics/first-read/first-read-trump-campaign-critical-condition-n596171?cid=eml_pol_20160621
First Read: A Trump Campaign in Critical Condition
by CHUCK TODD, MARK MURRAY and CARRIE DANN
(NBC今朝の要約記事)トランプの選挙キャンペーンが危うい状態

First Read is a morning briefing from Meet the Press and the NBC Political
Unit on the day's most important political stories and why they matter.
A Trump campaign in critical condition

Here's the good news for Donald Trump: Despite trailing in national polls, he's
still alive in the battleground states. According to a trio of new Quinnipiac
polls, Clinton leads in Florida (47%-39%) and Pennsylvania (42%-41%), while the
race is tied is Ohio at 40% each. (Do realize, however: If Clinton wins Florida,
it's all but over.) But here's the bad news: As the New York Times' Nick
Confessore puts it, Trump is entering the general election "laboring under the
worst financial and organizational disadvantage of any major party nominee in
recent history." Bottom line: It is a campaign -- in money and infrastructure
-- that's in critical condition, putting his party and GOP downballot candidates
at risk. Just look at the numbers:
スイング州の最新世論調査ではフロリダ(ヒラリ47%-トランプ39%)、ペンシシルバニア
(42%-41%),オハイオ(40%タイ)である(でもヒラリーがフロリダを抑えてしまうと勝負
がついてしまう)
NYTのNick記者の報告ではトランプ陣営は選挙資金の不足に直面しているという、これ
は深刻な問題になり得る
Amount raised in May
Clinton: $28.2 million ($27.5 in primary money, $782K in general)
Sanders: $16.4 million
Trump: $5.6 million
Cash on hand (as of May 31)
Clinton: $42.5 million
Sanders: $9.2 million
Trump: $1.3 million

82 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 00:37:06.87 ID:6dwK2l3D.net

10代、20代の安倍内閣支持率、47.8％　全体の平均より高い傾向　2016/06/21 11:51　テレ朝世論調査
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000077449.html

今はネットがあるから、マスゴミのテレビ地上波による洗脳行為も、学校内でのブサヨ教師による洗脳も、昔ほど効果が無いからねぇ

いくらマスゴミが報道しない自由を行使しても、
ネットで検索すれば、
民主党政権当時の失政（安愚楽破たん処理・口蹄疫対応、ハングル文字ビラなど韓国との怪しい関係、福島原発事故対応など）、
日本共産党が日米安保破棄・自衛隊解体などのトンデモ主張していることや、戦後日本国内各地で行った殺人（警察官殺しに天誅ビラ）・破壊活動・テロ行為も、
すぐに検索結果が表示される。

反日ぱよくニダ達には悔しかろう

グギギギギギギ…
　 ;∧_､,∧:>1
：<　#｀田´#>;
：(　Ψ 　 Ψ：
　:/ ノωヽ＼:
　:∪:　　(ノ:

83 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 01:20:07.88 ID:EtjKj8H6.net

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120120/226331/

早読み　深読み　朝鮮半島
「塩野七生」は韓国の公敵になった
「オバマは韓国人慰霊碑を無視した」（4）

あれ、塩婆そんなにネトウヨだったっけ？むしろ左側じゃ？
と思って読んでみたけど、いやもう何がなんだか

84 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 01:34:12.47 ID:1w36+KvL.net

韓国批判したらネトウヨ()

85 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 02:51:20.51 ID:C7eVAPqO.net

韓国に都合が悪けりゃ良心的な左もネトウヨ

86 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 06:44:16.71 ID:Tn902Gpt.net

>>82
パンツくらい履かせてやれw

87 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 07:10:38.21 ID:0tUfby2h.net

また北は失敗したのか…ミサイルの在庫処分？

88 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 07:11:59.63 ID:Ul3llW2C.net

韓国軍によると、早朝に5度目のムスダン発射実験が実施されたものの、例のごとく失敗に終わった模様。
失敗にめげないその姿勢は評価できるかもしれんが、まったくちゃんと翔ばないのはなぁ・・・

北韓が中距離弾道ミサイル発射　またも失敗か
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_IK_detail.htm?lang=j&id=IK&No=59686&current_page=
＞北韓が、22日午前5時58分ごろ、東部の元山（ウォンサン）地域からミサイル１発を発射しましたが、失敗した
＞もようです。
＞韓国軍合同参謀本部が22日午前、発表しました。
＞それによりますと、北韓が発射したのは、中距離弾道ミサイル「ムスダン」とみられるということです。

89 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 07:17:55.54 ID:MnPwIbUM.net

外貨稼ぎの道具だったのに兵器としての信頼性はゼロだな

90 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 07:40:50.58 ID:6dwK2l3D.net

だれだよ、コイツに票をいれたやつは(´･ω･｀)
　　　　　　　　　 ↓
民進党参議院議員・有田芳生「参院選終了まで北朝鮮がムスダンを発射することはない。日本政府は危機感を煽るパフォーマンスをやめるべきだ」　→　北がムスダン発射も失敗
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466547306/

有田芳生 認証済みアカウント@aritayoshifu　6月3日
少なくとも参議院選挙が終わるまで、北朝鮮がムスダンを発射することはないだろう。日本政府は危機感を煽るパフォーマンスをやめるべきだ。
https://twitter.com/aritayoshifu/status/738529076655230976

「北朝鮮のミサイル発射 失敗か」 韓国の通信社 2016年6月22日 7時04分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160622/k10010565461000.html
韓国の通信社、連合ニュースが韓国軍関係者の話として伝えたところによりますと、
北朝鮮は日本時間の２２日午前５時５８分ごろ、北朝鮮東部のウォンサン付近から、
アメリカ軍基地があるグアムに達するとされる新型の中距離弾道ミサイル、
「ムスダン」とみられるミサイル１発の発射を試みたものの、失敗したと推定されるということです。

91 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 07:44:50.22 ID:0tUfby2h.net

実験ならともかくここまで大々的に失敗してるのって珍しい気がしてきたわw

92 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 07:53:30.81 ID:iZl57T90.net

ムスダン「クエックエックエーちゅどーん」
正恩先輩「党の面目丸つぶれ」

93 ：!omikuji：2016/06/22(水) 07:59:14.08 ID:jMyJPkqP.net

中国で商売していると偽物の日本製部品に頻繁に出会う。
ムスダンに使う部品を入手する際、経路の途中でそういった偽部品にすり替えられられてるのでは？
何せ形式シールやらケースやら完コピーしてて中身もそれなりに動くし。

94 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 08:36:19.88 ID:1aS5fldC.net

おや二発目、、

95 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 08:54:23.06 ID:Ul3llW2C.net

>>94
ちゃんと飛んでりゃ、Jアラート経由でミサイル警報がメディアに流れるはずだから、また日本の防空網が
探知できるところまで飛べなかったようだの。

北朝鮮 ミサイル１発をさらに発射か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160622/k10010565641000.html

96 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 09:48:58.04 ID:Tn902Gpt.net

むやみに発射してるとそのうち南や中国、ロシアに誤着弾するんじゃ…

97 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 09:54:06.93 ID:daL2XvPy.net

>>92
南河内労働党ですね

98 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 10:19:35.82 ID:Ul3llW2C.net

8時過ぎに発射したほうは、日本海に着弾したそうなので、成功かも。

北朝鮮が発射した2発目のミサイル、400キロ飛行＝韓国軍
http://jp.reuters.com/article/idJPT9N14Y02J
＞　韓国軍統合参謀本部は、北朝鮮が２２日に発射した２発目のミサイルについて、約４００キロ飛行したとした
＞上で、成功したか失敗したかはまだ判断できないと述べた。米国と分析中だとしている。

99 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 10:39:53.00 ID:6dwK2l3D.net

東京都都知事選挙での野党系統一候補は、なかなかの逸材が出てきそうですね


都知事選候補、民進党都議、前鳥取県知事の片山善博氏で一致　2016年6月22日　07時00分

ttp://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/06/22/20160622k0000m040137000p/9.jpg
ttp://mainichi.jp/senkyo/articles/20160622/k00/00m/040/135000c

片山善博というひと

・菅内閣で総務大臣
・韓国語が堪能
・知事では全国初の平壌公式訪問
・テロリスト安重根の掛け軸を韓国で購入
　　→なんと県立図書館に掛けさせる
・朝鮮使節の像を道の駅に作らせる
・日本海ではなく朝鮮東海とよぶ
・人権救済条例　（人権委員３人に部落解放同盟、民団関係、総連関係）
・県の公用車を全てヒュンダイにしようとするが失敗
　県知事の公用車をヒュンダイ車にする
・鳥取県内は山の中でも徹底して韓国語案内表記
・北朝鮮で 「金正日総書記万歳　鳥取県知事片山善博」と署名
・鳥取県に韓国定期航路設置

100 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 10:52:44.82 ID:bQ34WXKj.net

>>99
元嫁が亡くなってすぐ今の嫁と再婚したんだけど、元嫁の闘病中から関係を持ってたとか。

101 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 11:18:36.74 ID:Ul3llW2C.net

急にやせたんで話題になっていたが、病気だったのか。

鳩山邦夫衆院議員が死去 総務相や法相を歴任
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160622/k10010565971000.html

102 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 11:44:24.68 ID:i0SJ9Lec.net

株主総会に出て挨拶したんだね

アローラ氏「孫社長、若返った」ソフトバンク株主総会
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H28_S6A620C1000000/

103 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 11:46:48.72 ID:3agqicv2.net

>>101
兄貴は葬式に呼ばれるんだろうかｗ

104 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 12:24:31.13 ID:UeVWcps5.net

今朝のラジオで三橋が有効求人倍率が上がっているのは総理の政策が上手く行ってるわけでなく生産年齢人口比率が下がったからだそうで
あと相変らず「実質賃金ガ〜」ってまだ言ってるんだな、この人

https://youtu.be/ifn2rqESc88?t=19m30s

105 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 12:30:34.99 ID:XH7ABmwq.net

>>104
そのような捉え方も可能なわけだから、赤字神の指摘は別に間違ってないでしょ

106 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 12:31:13.11 ID:wcH5XLj8.net

>>104
今急に下がったわけでも・・・
まあほっとこう

107 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 12:31:56.97 ID:csX5OXZG.net

そりゃ年寄りがじゃんじゃん辞めていって若者雇えば当然やろ。
で、民進党が政権を維持していたら辞めた年寄りの補充に若者を雇わなくて余計経済が悪化するのに。
まともな政治経済運営が出来る政権ってだけでも十分評価できるだろｗ

108 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 12:47:39.82 ID:1W25elu5.net

>>104
団塊世代の大量退職があったのだから当然のことだろう。
ピークが2012〜2016年だったはず。来年以降どうなるかだな。
何年か前までGDPが伸びないのは団塊の大量退職も原因だとここでも書かれていたじゃないか。
人物に対する評価と情報分析とは切り離さないと、妙なバイアスかかってしまうぞ。

109 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 12:52:36.50 ID:oJK4hi7p.net

>>104
団塊世代の退職要因は10年前から始まってますので
経済政策が上手くいっているわけではないが
民主党政権ほど酷い状態という訳でもない
と要因分析がズレているような気がしますよ。

110 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 12:54:31.15 ID:1W25elu5.net

団塊世代をめぐる「2012年問題」は発生するか？
総務省政策統括官（統計基準担当）付 統計企画管理官　千野　雅人
http://www.stat.go.jp/info/today/032.htm

ソース忘れてた。定年延長と再雇用で対応してたが、もうそろそろ団塊世代の雇用も限界だろうな。

111 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 12:54:31.46 ID:oJK4hi7p.net

>>108
団塊の世代の定義によると再雇用が切れるのがその頃。

112 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 14:39:38.69 ID:yZlrASEh.net

鴻海のシャープ買収「私が橋渡し」　孫社長が明かす
上栗崇
2016年6月22日12時57分
　ソフトバンクグループの孫正義社長は２２日の株主総会で、シャープを買収した鴻海
（ホンハイ）精密工業の郭台銘会長について「友人として（郭氏から）シャープを買いたいという
相談があったので、私が日本の銀行などに橋渡しをした」と明かした。孫氏と郭氏は友人同士として知られる。
孫氏とシャープは、孫氏が米国留学中に発明した電子辞書の特許をシャープに売り、
事業資金を手にした縁がある。

　総会で株主から、「今のソフトバンクがあるのはシャープのおかげでもある。
支援できなかったのか」と質問を受けて答えた。孫氏は「シャープはハードウェア中心の会社で、
我々の本業から遠い。直接的には難しいが、間接的に支援した。鴻海傘下に入ったことは
よかったと思う」と話した。（上栗崇）
http://www.asahi.com/articles/ASJ6Q4431J6QULFA00S.html

113 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 14:41:55.34 ID:Ul3llW2C.net

防衛省の分析だと、今日の2発目は実験成功だったっぽい。


北朝鮮ミサイル
１発は高度１０００キロ超す…防衛省分析
http://mainichi.jp/articles/20160622/k00/00e/010/225000c

＞　防衛省は２２日午後、北朝鮮が同日午前に発射した２発のミサイルの２発目に関し、１０００キロを
＞超える高度に達した上で、北朝鮮東岸の発射地点の北東約４００キロの日本海に落下したと発表した。
＞防衛省は中距離弾道ミサイル「ムスダン」と推定されるとし、「中距離弾道ミサイルとしての一定の機能が
＞示された」と分析。「我が国の安全保障に対する深刻な懸念だ」との見解を示した。

114 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 15:17:06.72 ID:6dwK2l3D.net

●投票の一瞬は　国家の百年（昭和二年）
●国政は船のごとく　一票は櫂（かい）のごとし（昭和二年）
●善政も悪政も　一票から（昭和二年）
●軽く選ぶと　重い荷を負う（昭和三年）

●投票は　主義と主張を　聞いてから（昭和三年）
●政治は　国民の色に染まる（昭和五年）
●政治の明暗　この一票（昭和十年）
●金で選ぶな　心で選べ（昭和十年）
●売るな魂　捨てるな一票（昭和十一年）

●義理は禁物　人物本位（昭和十四年）
●人をよく見て　よく選べ（昭和十六年）
●国思う一票　国思う人に（昭和十七年）
●世界が見ている　この選挙（昭和十七年）

↓　↓　↓約７０年後↓　↓　↓

◎開票速報を変えます！　出口調査は民主党！　（平成16年）
◎ちょっとまて、その無所属は民主かも　（平成24年）

◎自衛隊解散するの？　気をつけよう、甘い言葉と民進共産（平成28年） ←←←　new

115 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 15:20:30.76 ID:YMdSdGc+.net

都議の、海外視察を「辞退」って、
海外視察は仕事ではないっていうことで・・？

116 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 15:59:43.10 ID:lkaqXnMM.net

ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO03819480Q6A620C1000000/?dg=1
実態なき「リコノミクス」へのダメだし 　編集委員　中沢克二
2016/6/22 6:30日本経済新聞　電子版

「中南海の５月は大変な１カ月だった。国務院（政府）にも注文が付いた。経済政策への
『ダメだし』と言ってよい」。北京で中国の政治と経済政策の両面を観察できる人物のつ
ぶやきである。

５月は国家主席、習近平の権力闘争を巡って節目となる１カ月だった。中国共産党は裏で
は激しい政治路線、経済政策を巡る対立がある。しかし、一般の国民向けや対外的には
「一枚岩である」と説明するのが常識だった。(後略)

117 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 16:21:15.12 ID:lkaqXnMM.net

今日のデータ・シート

各種の自動車ブランドの10年間の維持経費の比較表
ttps://pbs.twimg.com/media/ClYXLMvUkAAeAwM.jpg:large
-----------------------------------------------------------------
BMWとメルセデスが最もメインテナンス・コストが高い。トヨタ車が最低。
レクサスが非常にやすいように見える。韓国車は中程度。総じて日本車は
アメ車の6−7割くらいで維持費が安い。おそらく故障の少なさが原因。

118 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 16:57:53.75 ID:lkaqXnMM.net

今日のデータ・シート その２

中国の全銀行の資金流入・資金流失の推移
https://pbs.twimg.com/media/ClhHpTpVYAAF-RS.jpg:large

＊昨年8月(上海株価暴落後、人民元変動ショックの時)から資金流出が起こって今年に
なっても傾向は継続している。これについてChristopher Balding
?@BaldingsWorld
China stat of the day: total outflows from China have already exceeded the
November 2015 YTD total

119 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 17:48:28.71 ID:mErO56cW.net

>>55
今既に回教徒ではない限り、中国人に豚肉食うなというのは無理でないかい？

120 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 18:04:29.93 ID:lkaqXnMM.net

Prospect Magazine ?@prospect_uk 4時間前
Richard Dawkins on the referendum: "Why would you entrust your country’s
future to know-nothing voters like me?"

（進化生物学者の）リチャード・ドーキンス、Brexit投票について「どうして国の将来に
係る決定を、私のような、其れについて何も知らない人の投票に委ねるのだろう？」

121 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 18:22:34.09 ID:1W25elu5.net

民主制の否定か…。

122 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 18:44:43.38 ID:wgauv1kC.net

直接民主制の否定ではある

123 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 18:53:02.38 ID:UeVWcps5.net

>>108>>109
団塊世代の退職の事は同意。こちらもこの問題は承知済み。
ただ、>>107の言う様に民主党と違って金融緩和して求人倍率改善した成果も同時に三橋は言うべきだったと思うが、

124 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 19:05:13.26 ID:lkaqXnMM.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-22/O961UC6K50Y801
人民元、通貨バスケットに対し４日続落−中国経済見通し悪化を懸念
Bloomberg News2016年6月22日 18:51 JST

●人民元、対ドルでは0.1％高
●中国民生銀行などが発表した６月の製造業指数が低下

中国人民元は22日、貿易加重の通貨バスケットに対し４営業日続落。中国経済に対する
見通しが悪化するとの懸念が広がった。
円やユーロなどを含む通貨バスケットに対する人民元の動きを示す「ＣＦＥＴＳ（中国
外国為替取引システム）人民元指数」を基に作成したブルームバーグのレプリカは、前
日比0.1％安。４営業日の下落率は0.7％となった。人民元は対ドルで現地時間午後４時
48分（日本時間同５時48分）現在、前日比0.1％高の１ドル＝6.5808元。
　　
中国民生銀行と華夏新供給経済学研究院が22日発表した６月の製造業指数（速報値）は
低下した。
中泰国際の彭??バイスプレジデント（債券・通貨・商品担当、香港在勤）は「弱い経
済ファンダメンタルズ（基礎的諸条件）が人民元の重しになっている。この状況は恐ら
く来年まで変わらないだろう。元安進行の可能性が高いとみる世界の投資家は、人民元
や元建て資産を保有しようとしていない」と述べた。
原題：Yuan Extends Declines Versus Peers on Economic Outlook Concern（抜粋）

125 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 19:29:20.21 ID:MPLIA0BL.net

自民批判した途端、信用ならない論客と述べる自民党支持者達。

126 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 19:34:44.16 ID:UY/wQTZD.net

>>82
それもあるが、
10代20代は新卒だからな新卒市場の改善は
アベノミクスで一番はっきりした効果の一つだから
そりゃ支持したくなるわな。

127 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 19:37:30.65 ID:fGImaWXB.net

氷河期世代にも手が回るといいなあ…はあ

128 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 19:37:35.79 ID:YdMPnd5H.net

実質賃金の低下に関しても、以前韓国が同じ状況だった時にこのスレはあざ笑っていたのに自民党政権下だと目を逸らすのはご都合主義だよね
リアルに目を背けて自民党万歳してたら現実に裏切られてる

129 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 19:37:55.99 ID:2vygWuDQ.net

>「どうして国の将来に係る決定を、私のような、其れについて何も知らない人の投票に委ねるのだろう？」

うん？　一部の人間だけで決めるとしくじったとき火あぶりやら断頭台にかけられるからだよ
だったら多少おかしくても政治に参加させて、共同責任にした方がいい
「自分たちも参加して決めたことなんだから、文句いうんじゃねえよ」
口封じと保身、それに命をなくさないための制度だよ
だからせいぜい参加して、自分のやりたいことやって欲しいこと入れればいいんだよ

130 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 19:38:57.19 ID:fGImaWXB.net

>>128
>このスレはあざ笑っていたのに
具体的なスレ番とレス番プリーズ

131 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 19:40:35.67 ID:MPLIA0BL.net

さらに問題は今の40代ぐらいまでの労働者が団塊の世代より生涯所得が上回ることは絶望的。
新自由主義の成果だよね。
さすが安倍晋三、根っからのグローバリストで竹中平蔵と仲良しなだけある。

132 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 19:40:38.91 ID:1w36+KvL.net

増税して実質賃金上がったら奇跡だわ
ま、最近は続けて微増の状況だけどね

133 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 20:03:17.81 ID:XH7ABmwq.net

>>123
安倍総理の新自由主義やグローバリズムの政策は、赤字神の主張と真逆に近い
TPP推進、電力自由化、農協解体、移民推進と、ことごとく赤字神の著書で書いてる主張と真逆
そりゃ赤字神としたら、安倍総理を評価したくないという感情になるのも致し方ないだろう

赤字神が安倍総理を誉めてるのは、安全保障だけじゃないかな
経済政策は0点と物凄く厳しい評価

134 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 20:06:48.31 ID:2vygWuDQ.net

まーグローバリズムはそのうち砕けるよ
アメリカ発は確率が低くなったが、欧州から来るだろうね
イスラム教徒に乗っ取られたくなかったら、血を流し戦うしかないからな
これは縄張り争いで生存競争なのだ
食われるか追い出されたくないなら、相手を殺すか追い出せというね
その時に人権思想は一つの終わりを迎えるだろう

135 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 20:11:16.31 ID:MPLIA0BL.net

三橋も公共事業の労務単価を上げた事などは評価してるしね。

136 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 20:18:20.26 ID:h14B/q7i.net

棚上げの方向が、どんな物に成るのかが問題。
米軍のクラークへのローテーションが継続するのかが、試金石かな。

【フィリピン】中国が南シナ海問題を棚上げにする代わりに鉄道建設支援を打診、ドゥテルテ新大統領も受け入れる方針［06/22］
ttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466590278/

137 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 20:42:09.12 ID:pKqMwxma.net

なんか拾ったｗ
http://i.imgur.com/gGtup6Q.jpg

138 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 21:14:10.47 ID:/rZZBZL8.net

>>137
アチャーｗ出だし悪ッ

139 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 21:31:09.69 ID:clvv6I4q.net

>>124
通貨バスケット、システム的に、一旦弾みが付いたら反転しづらそうだからな。
これまたみんなが「買い」たがってた頃は元の取引量制限やってたぐらいだし。
果たして、いつまで下がるのやら。

140 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 21:31:48.82 ID:lkaqXnMM.net

＜まんが＞
Lewandowski、お前はクビだ！
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/gv062116dAPC20160621044516.jpg

トランプ
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/gv061916dAPR20160618044521.jpg

141 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 22:11:33.46 ID:lkaqXnMM.net

ttp://www.politico.com/story/2016/06/paul-ryan-donald-trump-224632
Ryan has no plans to raise money for Trump
The speaker looks entirely focused on helping Republicans keep control of the
House and Senate.
By Jake Sherman and Anna Palmer　06/22/16 05:20 AM EDT
共和党下院議長のポール・ライアンは共和党の上下院支配の維持に全力を尽くすが
トランプのために政治資金を集める計画は無い　　ポリティコ

“Speaker Ryan is focusing on supporting House and Senate Republicans,” the aide
said. “The [Republican National Committee] has not asked him to participate in
any fundraisers to date but should they ask, we will give those requests due
consideration.”

ポール・ライアンは近年の共和党の政治資金集めの要になる存在で・・・
It’s significant, because Ryan has emerged as one of the most prolific fundraisers
in the Republican Party. Ryan’s political operation ? dubbed Team Ryan ? raised
$17 million in the first quarter of 2016. He has raised more than $30 million for
the Republican Party since October, and has transferred more than $21 million to
the National Republican Congressional Committee this cycle.

142 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 22:14:14.88 ID:qaYS4Pyz.net

三橋と眷属のしつこい勘違いだろ

143 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 22:42:08.90 ID:vhFmQ+dc.net

安倍の悪口はそこまでだ！

http://i.imgur.com/rREST8Q.jpg

144 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 22:51:42.19 ID:lkaqXnMM.net

95 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/06/22(水) 22:46:58.12 ID:HOFyJal2 [5/5]
総理の秘書、テロ朝にブチギレる。

https://mobile.twitter.com/mryshohgk/status/745529877315518466/photo/1

145 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 23:14:53.18 ID:hF71jKmq.net

>>144
ああやっぱりそう言うことだったのね。と言う安心感。w

146 ：日出づる処の名無し：2016/06/22(水) 23:43:02.53 ID:2vygWuDQ.net

…やっぱゴミの情報は頭に入れる必要はないな

147 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 00:18:55.07 ID:/mw1Cb1a.net

143は総理叩きのネタ拡散のお仕事？

ハゲが辞任決めたあたりから、
その手の連中の仕事が活発になってきたね
マスゴミも新鮮なネタ作りに連動してるってことか

148 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 00:43:45.90 ID:8YpbThKG.net

韓国、日本に続き世界２番目ウナギ完全養殖に成功（１）

・・・韓国の水産養殖専門家たちは１９７０年代に国内技術者が日本から苦労して
半導体技術を学んできた過程を同じように体験しなければならなかった。
４兆ウォンに達する世界のウナギ市場の中で７０％を占める日本は、１８００年代から
養殖技術の開発を始めて２０１０年に完全養殖に成功した。苦労して成功しただけに
日本のウナギ養殖技術のセキュリティーも徹底していた。

９２〜９７年に東京大学で水産物繁殖技術を学んできたキム・デジュン国立水産
科学院研究員（５０）は「大学のウナギ研究チームに外国人は入れてくれなかった。
ちょうどウナギをテーマに論文を書いていた日本人の同期を助けながら技術を
習得できた」と話した。

キム・シングォン国立水産科学院研究員（４５）はそれなりに運が良かった。
済州（チェジュ）大学で養殖飼料を専攻したキム研究員は東京海洋大学で修士
・博士過程を終えた後、ウナギの養殖研究を総括する日本水産総合研究センター
に入ることができた。彼は「ちょうど飼料を集中的に研究する職員を選んでいた。
技術を伝授してくれた教授も『韓国と台湾でも成果が出てくれば日本も善意の
競争ができる』と好意的だった」と話した。

しかしキム・シングォン研究員が韓国に戻って２０１２年に受精卵からふ化させた
ウナギの幼魚を変態直前まで育てたという成果が相次いで発表されると、
日本政府は直ちに技術流出阻止に出た。彼が勤めていた水産総合研究センター
の外国人共同研究を最初から禁止させた。このためウナギの仔魚を育てる飼料は
独自開発するほかはなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160622-00000021-cnippou-kr

149 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 00:44:39.93 ID:T/ri6wkq.net

野党共闘が無能すぎ・・


６月２１日　党首討論会　
民進・岡田や共産・志位 『アベ政治の暴走を止めて、憲法九条を生かした平和外交を』訴え
http://www.sankei.com/premium/news/160621/prm1606210013-n4.html

　　↓
　　↓
６月２２日　北朝鮮が弾道ミサイル「ムスダン」を発射
２発目は高度１０００キロ到達で、日米の迎撃が困難だと判明！！
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160622/k10010566311000.html
http://i.imgur.com/npXGw5i.jpg

150 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 00:46:35.46 ID:8YpbThKG.net

韓国、日本に続き世界２番目ウナギ完全養殖に成功（２）

・・・養殖過程で最も難しい段階と呼ばれる変態過程も、ある日本人の助けがあって
可能だった。日本政府の牽制が激しくなった２０１２年、国立水産科学院は日本人の
ウナギ養殖の大家を釜山に苦労して招いた。

彼は１０匹余りの仔魚のうちの３匹だけを選んで「エサを与えないように」と助言した。
すると３匹のうち２匹で体の組織と機能が変わる変態が起きた。韓国の研究陣は
２匹の過去の成長記録を隅々まで探して変態を可能にする環境条件を探し出した。

完全養殖技術を世界で２番目に成功させることによって韓国はウナギの大量生産を
通じて輸出の先行獲得効果まで期待できることになった。韓国は６０年代に海苔、
７０年代にカキ、８０年代にヒラメ、９０年代にアワビの養殖を順に成功させて国内
価格を安定させ輸出で漁業関係者の所得増大効果も出した。

現在国内のウナギ生産額の規模は２５００億ウォン（約２２６億円）だが天然ウナギ
の確保が難しく、このうち６０〜９０％は輸入に依存している状況だ。ユン・ハクベ
海水部次官は「国際的なウナギ資源が枯渇しながら供給が減って価格が上がり
続けている」として「２０２０年までに大量生産技術を確保して、国内だけでなく
中国や日本など主な海外消費市場に進出する」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160622-00000022-cnippou-kr


こういう売国奴を見せしめとして社会的に抹殺しないから、何度も同じ事が起こる。

151 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 00:50:42.53 ID:IUuSHKpV.net

>>150
大腸菌だらけの海産物…

152 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 07:31:54.91 ID:o0azrPFK.net

>>150
うなぎの完全養殖（卵から成魚に育てて卵を産ませるというサイクルの繰り返し）は、成功率1%未満とかのはず。
現状、店に出すなら1匹何十万円、何百万円になるかわからない、というレベル。

トヨタが燃料電池車の特許を無料開放したのと同様、そのコストを大幅に下げるブレークスルーが起こることを期待して敢えて技術提供したんじゃないの。
まぁ、朝鮮の犬っころじゃ逆立ちしたって無理だけどねｗ

153 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 07:38:54.24 ID:bMD4qyko.net

目の付け所がシャープですね

154 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 07:55:24.46 ID:0KAfQACL.net

そのシャープも売却の前提である雇用維持どころか人員削減しますー、やり始めて旧経営陣の無能っぷりを世間に見せてるわけで。

155 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 08:06:59.42 ID:OpvOPZnT.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-22/O96WDNSYF01V01
米国株：小反落、英国民投票を目前に控え−世論調査は大接戦示唆
Camila Russo、Bailey Lipschultz
2016年6月23日 05:27 JST 更新日時 2016年6月23日 06:48 JST

ジャニー・モンゴメリー・スコットのチーフ投資ストラテジスト、マーク・ルッシニ氏は
「市場は今のところ、英国のＥＵ離脱という臆測に縛られている。あすの投票に伴い、幾
らか微妙なポジション調整があるとは思うが、特に劇的なものにはならないだろう。大き
く上昇するというシナリオは描けない。離脱という結果に終わった場合、リスク資産の保
有者が虚を突かれることになる」と述べた。
　　
シカゴ・オプション取引所（ＣＢＯＥ）ボラティリティ指数（ＶＩＸ）は一時3.5％低下
していたが、英世論調査でＥＵ離脱の懸念が再燃し、ほぼ15％上昇の21.17。約２週間前
に２日間で43％上昇して以来の大幅な上げとなった。６月全体では49％上昇しており、
このまま月を終えれば過去最大を記録した８月以来の上げとなる。（後略）
原題：U.S. Stocks Fluctuate With Looming Brexit Vote Too Close to Call（抜粋）

156 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 08:13:51.66 ID:OpvOPZnT.net

＜まんが＞
トランプと象さん
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/aria_c14232520160622120100.jpg

クリントン夫妻
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/kn062216dAPC20160621115105.jpg

サンダース
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/holb_c14229320160621120100.jpg

157 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 08:14:36.54 ID:eNc7awrB.net

>>154
主力銀行が、軒並みホンハイ支持に回った状況じゃ、経営陣が産業機構推しでジタバタしてても無駄だべ。

ま、その銀行連中も、当初は支援を求めないと言っていたホンハイから、債務の一部棒引きを水面下で求め
られているようだが。

158 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 09:11:15.60 ID:eNc7awrB.net

ついにコロンビア政府とFARCが停戦に合意だと。


コロンビア政府、左翼ゲリラと停戦合意　内戦終結へ道筋
http://www.asahi.com/articles/ASJ6R10GZJ6QUHBI034.html

＞　南米コロンビアの政府と左翼ゲリラ「コロンビア革命軍」（ＦＡＲＣ）は２２日、和平実現のための停戦合意に達し、
＞キューバの首都ハバナで共同声明を発表した。半世紀にわたる内戦状態の終結につながる歴史的な合意で、
＞２３日にコロンビアのサントス大統領とＦＡＲＣのロドリゴ・ロンドニョ最高司令官が正式に署名を交わす見通し。
＞　共同声明には、停戦合意のほか、武器の放棄などの内容も盛り込まれた。ＦＡＲＣ側は昨年から政府に停戦を
＞宣言してきたが、一連の交渉で双方の停戦が実現するのは初めて。ただ、合意内容を国民が承認する仕組みや
＞和平プロセスの検証方法などを巡る交渉がまだ残っており、最終合意にはさらに時間がかかると見られている。

159 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 09:17:47.10 ID:3Tmr8Htk.net

>>150
薄利多売システムが構築されて中国が一大生産地になっている現状では
韓国が出る幕はないだろうさ。

160 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 09:35:21.16 ID:OpvOPZnT.net

ttp://www.todayonline.com/chinaindia/china/china-internet-regulator-crack-down-online-comments
China Internet regulator to crack down on online comments
PUBLISHED: 4:00 AM, JUNE 23, 2016
中国のインターネット規制の新規則、メディアにSNSのコメントの「有害なカキコ」
を削除する責任

BEIJING ? China’s Internet regulator has launched a new campaign to clean up
the comments sections on websites and social-media platforms to prevent the
spread of what it calls harmful information and to encourage what it
considers more helpful, well-intentioned comments to appear.
The move is viewed as tightening another screw on already heavily controlled
online speech, as the Chinese government exercises widespread controls over
the Internet and has sought to codify that policy in law.

The Cyberspace Administration of China said in a statement that the crackdown
on comments sections was aimed at tackling “outstanding problems”.
Deputy head of the administration, Ren Xianliang, was quoted as saying the
intention is to carry out a large-scale “cleanse” of the comments sections
and make it easier for people to report illegal or harmful content.

He noted that chaotic online comments were “extremely detested” by the
public and there was a need for “great efforts to crack down (on them)”.
“Proactively foster a healthy, positive Internet culture, and let cultured
comments, rational posts and well-intentioned responses become the order
of the day online,” said Mr Ren.

Online media must make sure their stories are not simply “click-bait” and
that they fulfil their responsibilities to society and make sure they
properly control online comments to “allow the Internet to better benefit
the people”, he added.

161 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 09:36:33.49 ID:OpvOPZnT.net

Mr Ren delivered the orders to government-controlled news websites and
commercial Internet companies through a nationwide video conference,
according to the statement.
Representatives from the commercial websites Tencent and Netease, and
Huanqiu.com, which is affiliated to the People’s Daily, all reportedly
vowed to follow the orders, said the South China Morning Post.
A recent study led by Harvard University scholar Gary King said that
every year Beijing fakes about 488 million social media comments, which
sing the praises of the government.

162 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 09:53:18.19 ID:OpvOPZnT.net

>>160
中国のインターネット言論管理は、外部情報の遮断（金盾）と多量の五毛のカキコに
よる「数量で圧倒する」というものだったけれど、中央宣伝部はそれでも不足と思っ
ているらしい。ネットに溢れる自由なコメントを許さず、メディア事業者にその管理
検閲を義務つける。何という真理省政策・・・

163 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 10:20:10.42 ID:DDKqHA66.net

https://twitter.com/gjmorley/status/518276863706140672

モーリー・ロバートソン@gjmorley
マスコミの「日本はすごい！」コンテンツは、むしろ制作費が底をついていることや、
判断力が高い人達がテレビ・活字メディアから離れたことに関係しているかもしれません。
ぼくにも往々にして「日本をほめる外人」枠で仕事が回ってきます。
ギャラ激安で。

164 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 11:18:15.76 ID:IWiWmPRl.net

日本ダメダメ連呼してる新聞や一部テレビとバランスがとれんてんじゃねえの（鼻ホジ

165 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 11:19:42.99 ID:3KJ0b4hA.net

嫌なら見るなでいいんじゃね？（棒

166 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 11:25:46.51 ID:bDJKv++h.net

>>164
散々日本を貶し続けてきた反動は間違いなくあるでしょうな＿

167 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 11:32:41.78 ID:EG3xoNyE.net

>>104
最近これ系の主張がやたら増えたけど、団塊世代の引退が低失業率の主要因なら、総雇用者数や総雇用者所得自体が増えてる事の説明ができないんだよなぁ……

なんで穴埋めしたら増えるんだよ

168 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 11:47:09.72 ID:SnBWQNjw.net

そーいえば、以前別のところで
最近の日本age番組見てると何故か判らんけどモニョる
って人がいたんだよなぁ

まあ、その人にプロジェクトＸ見てみて
同じ感想だったらそういう番組が合わないんじゃない？って話になった
結局、なんでモニョるかと言えば
その誉めてるものが出来上がるまでの苦労なんかをすっ飛ばして
とにかく外国から評価されてすごいんですよーばかりなのが合わなかったらしい

何が言いたいかというと
物事を自分達でよく調べず
ただ回りの評判に乗っかるだけの連中が
情報だの報道だの言っててもしょうがないし
面白いコンテンツも作れないだろうってことっすよw

169 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 11:52:43.95 ID:OpvOPZnT.net

ttp://jp.reuters.com/article/britain-eu-exit-remain-idJPKCN0Z9036
2016年 06月 23日 10:17 JST
英ＥＵ残留派がリード、投票前夜公表の2つの調査

［ロンドン　２２日　ロイター］ - 英国の欧州連合（ＥＵ）離脱の是非を問う国民
投票について、２２日遅くに公表された２つの世論調査は、ともにＥＵ残留支持が
離脱支持をリードする結果となった。国民投票は２３日朝に開始される。
ＥＵ離脱が英国経済にもたらす悪影響を懸念する投資家は調査結果を好感し、ポンド
が対米ドルで年初来高値に急伸した。

デイリーメール紙とＩＴＶが公表したComResによる電話調査では、残留支持が４８％
と、離脱支持の４２％を６ポイントリード。
６月１４日にサン紙が公表したComResの調査では、残留派のリードはわずか１ポイン
トだった。ComResのアンドリュー・ホーキンス会長は「予想通り、投票前最後の週に
現状維持への支持が高まった」と語った。

これとはほぼ同時に、タイムズ紙が公表した調査会社ユーガブによる世論調査の結果
は、残留支持が５１％、離脱が４９％だった。前回調査では離脱派が残留派をリード
していた。
ユーガブのディレクター、アンソニー・ウェルズ氏は「当社の最新調査結果は勝敗の
予測がつかない接戦を示しているが、直近のトレンドを見ると、過去に行われた国民
投票で投票が近づくにつれて現状維持への支持が高まったのと同様に、残留派が優位
となっている」と指摘した。

170 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 11:59:00.66 ID:EG3xoNyE.net

6ポイントリードの方はともかく、2ポイント差の方は誤差の範囲内なんじゃないかと思うわ

まあ離脱されて円高進むの嫌だから残留で決まればいいと思ってるけどさ

171 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:13:23.81 ID:bMD4qyko.net

＞日本age番組見てると何故か判らんけどモニョる
・未熟な奴は自己評価が高い（ダニング＝クルーガー効果）
・古くからの親しい 知人に褒められるよりも、新しく馴染みのない人から褒められる方が
　人の心に響き やすい（アロンソンの不貞の法則）

このへんに陥ってないか不安になるって人もそれなりの数居ると思いますよ。
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰみっともないと感じるのは、日本人であれば特に異常な感性ではありません。
まあ>>166によってできた流れの方が強そうではありますが。

172 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:22:17.47 ID:IWiWmPRl.net

日本age番組なんて娯楽番組等でたまにやる程度じゃないのかね
TVほとんど見なくなったけど
たまにみるニュース番組とかNHKのドキュメントとか「日本やばい」みたいな感じのばっかだぞ

書籍とかは明らかに以前とは傾向が変わってる気がするけど
まあこっちはこれまでの反動だろうねえ

173 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:23:58.55 ID:icOQvmz3.net

>>170
そうするとマスゴミや野党は密かに離脱を願ってるだろうな。

離脱で円高、アベノミクス失敗！と言ってアベを窮地に陥れられるし。

174 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:32:45.68 ID:IWiWmPRl.net

外的要因が大きい為替と株価に一喜一憂するより
ちゃっちゃと大型の補正予算組んでちょ
PBが１０兆くらい改善したとか喜んでる場合じゃないよ、安倍さん

175 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:40:38.47 ID:Z94idTro.net

>>172
NHKは普通の人の景況感を暗くすることに腐心してるとしか思えないね
ドキュメンタリの類が日曜朝のお通夜ことサンモニみたいなのばかりでラテ欄見るだけで気分が沈む

176 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:40:56.13 ID:bDJKv++h.net

>>174
まぁ選挙戦前だとこれまでの成果をアピールしようとするのは仕方ないかと

当然これからどうするのかって事も（与党は特に）アピールしないといけないけど、有権者が補正予算についてどれだけ理解があるのかも怪しいしなぁ
それこそマスゴミや野党は「アベが無駄遣いしようとしてる！」とレッテル貼りのネガキャン祭でしょう

177 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:45:11.12 ID:mXxBKgjc.net

有権者が望んでないのに増税したんだから、有権者が望まなくとも補正予算ぐらい組むでしょ

178 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:47:08.91 ID:Z94idTro.net

財政出動はバラマキのレッテルで否定されるから信任得た後じゃないとやりづらいっしょ
構造改革とか規制緩和とかぎょうせいかいかくとかいう文字が踊らないとウケが悪いんだ

179 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:49:13.02 ID:mXxBKgjc.net

正直、もう規制緩和とか構造改革に求心力は無いと思う。
声高に叫ぶのはそれで直接的に金が入る人だけ
ただこんな人の声がデカイ

180 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:50:06.92 ID:EG3xoNyE.net

ぶっちゃけEU反動派が言ってるような関税でのコストUPみたいな問題は、その分ポンド安に振れる事でかなりの部分相殺されちゃうんで、まあゼロにはならないにしろ英国内への影響は大きくない、と思う。

でも「ポンド安に振れる」って事はどこかの通貨が上がるという事で、どの通貨が一番上がるかというと、非常時の逃避先に良く使われている日本円という事に。

つまり離脱は日本にとってものすごく迷惑という事。

181 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:51:01.88 ID:MgYpKnrp.net

>>172
あなたは何みても日本ヤバイと受け取る傾向があるのかもね
メディアの日本の問題点指摘は昭和生まれの価値観で運営される日本ヤバイ

ヤバイとこのない国や組織は無い。ヤバイニュースのない社会のほうが
ヤバイわな。ヤバイ指摘がされない社会なら舛添は今も知事だったろう。

182 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:52:13.88 ID:mXxBKgjc.net

マスコミの「日本ヤバイ」と実際に直面する「日本ヤバイ」はかなり異なると思う。

183 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:53:44.80 ID:IWiWmPRl.net

>>181
なに突っかかってるのかわからんけど、同じ「ヤバイ」でもピントがすれてるわけだが
クロ現でやってた国債暴落煽りとか
散々叩かれた「被ばくの森」とかいう糞ドキュメントとか

184 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:54:41.35 ID:EG3xoNyE.net

「メディアが騒ぐ問題」日本の右傾化、財政危機

「現実の問題」中国の軍事力増大と国際法無視、

185 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:55:09.89 ID:uYTvQwDI.net

たぶん宇宙なみにヤバイんだと思う>日本

186 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:57:24.45 ID:IWiWmPRl.net

ピントがすれてる→ずれてる

187 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 12:58:21.63 ID:MgYpKnrp.net

真っ当な日本ヤバイといちゃもん日本ヤバイにわけてみる。
ビズジャーナルリテラなどは後者かな。

真っ当な日本ヤバイに耳を傾けない知能低い酷使様の声がデカイのが
ネットの残念なところ。日本批判に条件反射しちゃう人たちの残念さ。

188 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 13:00:58.08 ID:mXxBKgjc.net

>>187
自民党批判にも条件反射で反論するひとが多いよね
彼らは叫ぶミンシュガーサヨクガーマスコミガー

増税問題や甘利問題の時なんか見苦しくて仕方がなかった

189 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 13:03:44.99 ID:EG3xoNyE.net

まあ与謝野のヤバさなんて民主党政権に入る前は頑なに認めない奴がいた

190 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 13:04:00.01 ID:YJGcmEtc.net

まっとうな日本批判とやらが出羽守だらけで
よその国のが酷かったりするんだが

191 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 13:07:36.37 ID:Np2H0TrF.net

>>180
イギリスが離脱した場合、遅れてTPPに参加してくる可能性もあるのかなぁ？

192 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 13:13:52.17 ID:OpvOPZnT.net

ttp://talkingpointsmemo.com/livewire/brent-scowcroft-endorses-clinton-george-hw-bush
George HW Bush's Nat'l Security Adviser Endorses Hillary Clinton
ByKATHERINE KRUEGERPublishedJUNE 22, 2016, 3:34 PM EDT

Brent Scowcroft, a national security adviser to former Presidents Gerald
Ford and George H.W. Bush, endorsed Democrat Hillary Clinton's campaign
for the White House on Wednesday.

フォード政権とH・W・ブッシュ政権で、国家安全保障アドバイザーを務めたBrent Scowcroft
が（トランプではなく）ヒラリーを支持すると公表した。

Scowcroftの公表した声明文
ttps://twitter.com/JesseLehrich/status/745694231096922112/photo/1

193 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 13:17:46.40 ID:lDWxOzDD.net

>>184
中国の領海侵犯、海洋法脱退検討、北のミサイル等
マスゴミは国防の重要ニュースを番組後半のトピックス扱いで報じて
野党に不利にならない様にしてると思うのは俺だけかなｗ

194 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 13:18:49.29 ID:orojYmRT.net

元々低予算で素人を使うことで番組を作っているテレ東の手法を
ブイブイ言わせてたはずの他局が真似ているという現状は相当ヤバイだろw

195 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 13:20:11.30 ID:bDJKv++h.net

>>193
我が党の議員が「選挙中に北がミサイルを撃つなんてありえない！政府は有りもしない危機を煽ってる！(ｷﾘｯ」とツイッターに書き込んだすぐ後に北朝鮮がミサイル撃ったのには笑ったｗ

196 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 13:24:36.89 ID:/mw1Cb1a.net

そいや、慰安婦の件で韓国が折れた際、北の崩壊のカウントダウンが早くなったんじゃないかって
話も有りましたけど、どうなったのかな？

197 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 13:50:37.12 ID:OpvOPZnT.net

ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160623/Recordchina_20160623035.html
ペルー、中国の密輸船から800万匹の乾燥タツノオトシゴを押収、船長を逮捕
＝米国ネット「私たちの海が死にかけている」「中国人は何でも食べるね」
レコードチャイナ 2016年6月23日 13時40分 (2016年6月23日 13時41分 更新)

2016年6月22日、AFP通信によると、ペルー政府がカヤオ港で中国の密輸船から800万匹の
タツノオトシゴを押収していたことが分かった。

ペルー政府が20日に発表した声明によると、ペルー当局は7日、カヤオ港でアジアに向か
っていた中国の密輸船から800万匹の乾燥したタツノオトシゴを押収した。価格にして約
400万ドル（約4億1760万円）相当だという。中国船の船長は逮捕された。タツノオトシゴ
は中国などで薬の原材料として用いられており、乱獲への懸念が高まったことから、ペル
ーは2004年からタツノオトシゴの捕獲を禁止している。（後略）

198 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 14:00:18.46 ID:sC2TfrHa.net

10数億人を日本以上（あるいは米国並み）の生活水準に引き上げようとしていれば、当然無理が出てくるさ
日本と米国、二つ合わせてもその半分の人口しかいないからな
米国と日本が生活水準を維持したまま支那の人口すべてをその水準に引き上げたら20億近い人口が、
それに相応する資源を消費することになる
今の地球の総人口の三分の一よりやや少ない人間が、それを欲してるんだ
資源を総ざらいしても足りるかねー…

199 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 14:04:16.46 ID:OpvOPZnT.net

ttp://www.recordchina.co.jp/a140801.html
韓国の大気汚染状態にNASAもびっくり「すでに危険なレベル」
＝韓国ネット「日本の放射能より深刻」「本当に危険なのは公務員の質」
Record china配信日時：2016年6月8日(水) 5時40分

ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160623/Recordchina_20160623015.html
韓国の大気汚染要因、サバに次ぐ新たな“容疑者”浮上＝韓国ネット「さすが中国の属国」
「次はアフリカ辺りから飛んで来たと言うつもり？」
レコードチャイナ 2016年6月23日 07時10分 (2016年6月23日 13時41分 更新)

2016年6月21日、韓国・ニューシスなどによると、韓国の大気汚染物質の発生源として、これ
までディーゼル車や火力発電所、そしてサバの塩焼きや焼き肉までが取り沙汰されてきたが、
このほど「ロシア」が新たな“容疑者”として浮上した。

韓国標準科学研究院（KRISS）大気環境標準センターの研究チームが国際科学雑誌で発表した
研究によると、ロシア・シベリアの山林地域における山火事で発生したPM2．5などの超微細
物質が風に乗り、3000キロ離れた韓国の大気汚染物質の濃度に影響を及ぼしていることが確認
された。研究チームは14年7月の7日間、シベリアの山火事の直後に韓国中部・大田地域の汚染
物質濃度が気象情報における「悪い」レベルに上がったことに注目、物質に含まれる成分や衛
星画像を分析し、ロシアの山火事と韓国の大気汚染に相関関係があることを発見した。当時採
取した汚染物質の中には、木や草などを燃やした場合に発生するレボグルコサンが通常時の4〜
5倍多く含まれていたという。

研究チームはこの結果を受け、「従来は国内で発生するか中国から飛来する汚染物質にのみ関
心が向けられてきたが、今後はロシア、中国北部、北朝鮮で発生する山火事などの多様な原因
に注意すべきだ」としている。

これについて韓国のネットユーザーがさまざまなコメントを寄せた。
「それで、中国はどうなの？いくら何でも山火事まで持ち出すとは…。そのうちアフリカ辺り
からも飛んで来たと言い出すつもりか？情けない」

200 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 14:05:36.43 ID:OpvOPZnT.net

「朝鮮半島の大気汚染の原因は中国が“圧倒的”
中国以外の原因を全部合わせても目に入らないくらいだよ」
「ロシアの山火事は一年中消えることがないみたいだな」
「ロシアの山火事の影響はあっても、中国の影響はないって？さすが中国の属国だね」
「中国の機嫌を損ねまいとする親中派の努力は涙ぐましいほどだ」
「サバに山火事か…。中東呼吸器症候群（MERS）ではラクダ肉が問題になったね」
「ロシアをなめてるのか？プーチン大統領が聞いたらきっと怒るよ」
「ところでソウルの空はこのところ毎日灰色だけど、汚染物質の濃度はいつも『普通』。なぜだ？」
「またでたらめかよ。国民はばかなのか？」
「あちこちから原因を引っ張ってくるのも大変だね。そんな苦労しなくても、みんな原因は分かってる

201 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 14:13:40.62 ID:bDJKv++h.net

南朝鮮の大気汚染は既に中国のせいにするのも無理があるレベルなんだけどな

中国から流れ着いた分に自分たちで更に追加で汚染物質ぶち撒けてりゃそうなる

202 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 14:36:25.41 ID:389jafJL.net

しかしまあ朝鮮半島で呼吸器系疾患が大量発生してるという報道も見ないな
報道しないだけか単に他の人類より耐性があるのかわからんが…

203 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 14:55:32.78 ID:o8DDEXf0.net

まぁ大気汚染どころか加湿器で毒撒いていればね

204 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 15:00:17.89 ID:NdJ8/Vy3.net

>>167
高橋洋一らリフレ派が主張してますね
失業率・有効求人倍率の綿でも三橋は大嫌いなリフレ派と対立してるんかね
どこかで一回議論してみたらいいのにな

205 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 15:18:52.76 ID:N0Kfm1sy.net

リフレ派は金融緩和でなんとかなると言い続けて結局財政政策がないとダメだと理解出来ない人達だもんな。

206 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 15:27:18.64 ID:EG3xoNyE.net

いやリフレかどうかは知らないが普通に考えてそうなるだろう。

なんかこれ変な党派的地雷踏んだ？

207 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 15:40:21.54 ID:EG3xoNyE.net

あと高橋洋一は「上げ潮派」な。リフレ派の中に構造改革嫌いが多いから区別してるんだと。

208 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 15:56:44.05 ID:e8fOcqQP.net

もともとはリフレ派は不況時の構造改革を避ける人たちだから、現時点で構造改革が嫌いなのは当たり前
とにかく構造改革して競争主義にすればいいんだ、というシバキ主義とは違う

209 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 18:09:28.72 ID:IetbScMi.net

「2位じゃダメなんですか」のスパコン、日本は省エネで3連覇−中国の台頭の裏で進む日本製スパコンの進化
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20160622-00001666-toushinone-bus_all

2016年6月20日、スーパーコンピュータ（以下、スパコン）の上位500位までの性能を評価するプロジェクト「TOP500」は、
中国の国産新型機「神威太湖之光」がトップになったと発表しました。
（略）
また、2015年11月に行われた税金の無駄遣いをチェックする行政事業レビューにおいても、
自由民主党の河野太郎行革担当大臣から費用対効果が明確に説明されていないと批判を受けているため、
首位奪還のために国の予算が大幅に計上されるような気配は全くありません
（略）
実際、TOP500と合わせて6月20日に発表されたスパコンの省エネ性能を競う「GREEN500」では、
理化学研究所と日本のベンチャーExaScaler、PEZY Computingが共同で開発したスパコン「Shoubu（菖蒲）」が、3期連続世界第1位を獲得しています。

新聞報道等では、性能では中国が1位ということばかりがフォーカスされていますが、省エネ分野ではしっかりと実績を積み上げていること、
それもベンチャーが中心となって開発が行われているということは心強いと言えるでしょう。今後に期待したいと思います

210 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 18:41:11.02 ID:N0Kfm1sy.net

まあマスコミの報道はともかく、科学技術の面で中国を馬鹿にすることはもう無理だな。
なんせ論文発表数も日本を超えて来ている
個人的にある部分の大学改革は避けられないと思う。

211 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 18:43:33.75 ID:bi3upaIX.net

中国だから馬鹿にしていると思っているのはB層

212 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 18:46:47.25 ID:bDJKv++h.net

多くの人は中国を馬鹿にしてるのではなく、脅威に感じているんだと思う
実際、アレがある程度の技術や武力を持ってるのはかなり危険

基地外が銃持って近所をウロウロしていたら誰だって嫌に決まってる

213 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 18:56:53.30 ID:SvmRmxpW.net

なんだこれ

214 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:15:36.08 ID:QAwSnvim.net

>>209
スパコンに関しては、性能以外に価値なんて無い。省電力なんてどうでもいい。

スパコン必須の研究分野では、スパコンの性能差は結果に大きく影響してくる。

で、ネイチャーやサイエンスなどの商業誌に論文を掲載できるのは、世界で1番乗りしたトップランナーだけ。
特許を取れるのも、世界で1番乗りしたトップランナーだけ。

2位以下は、金も名誉も一切得られない。「2位」も「70億位」も変わらないわけだ。
正に「2位じゃダメ」なわけだな。

「省電力で一等賞でした」なんて、負け惜しみ以外の何物でもないぞ。

215 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:20:02.23 ID:o8DDEXf0.net

そのベンチマークで一位取ったスパコンは何の役に立つのかねぇ

216 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:25:41.21 ID:MgYpKnrp.net

技術力のあるベンチャーに金を使ったほうが良い。
京と中国1位のスパコンは似ている。電気食いの恐竜。絶滅が予測されてた恐竜を
イデオロギーのために擁護し、蓮舫を批判していたセンスのない人は、反省すべきたね。

京に使った無駄金は富士通への生活保護のようだ。
1位を取ることに意味があるは、楽して稼げたバブル昭和の価値観
それでは日本は潰れる。

217 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:25:55.22 ID:PiL1OuwG.net

スパコンの性能はハードだけじゃない。ハードと同じくらいあるいはそれ以上に
ソフトが大事。こちらは数値に出ないから、実際の中国の総合力は判らん。

218 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:30:55.88 ID:PiL1OuwG.net

>>216
>技術力のあるベンチャーに・・・・・・・・・

基幹部品を自作できない、実装設計も出来ないベンチャーに任せろと？
まあ、ソフトはいいかもしれないけどね。アイデア勝負だから。

219 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:35:37.14 ID:bi3upaIX.net

そこは少し違う。
日本はSPARCプロセッサの超並列スパコン「京」で
世界一になったが、京より高速のスパコンには
SPARCプロセッサは不向きと考えて次世代機を開発している。

一方の中国のスパコン研究は、京以降にSPARCプロセッサを採用して、
記録更新を続けているが、並列化で重要なメモリ周辺がお粗末で、
どうしてもベンチマークテスト専用機といわれている。

で、今回の神威は、SPARCより世代の古いAlphaのアーキテクチャで
世界を驚かせた模様。

220 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:39:53.83 ID:eNc7awrB.net

>>214
昨今の電気料金だと、省電力化は死活問題なんだな。
研究施設によっては、予算の関係で、ユニットを半分眠らせているところもでてきているし。

スパコン「京」に迫る危機…電気代高騰、ＳＴＡＰ余波など難題が直撃
http://www.sankei.com/west/news/150222/wst1502220057-n1.html

221 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:46:07.29 ID:RAaY8zYH.net

コストパフォーマンスは大事よ
絶対性能も重要だが、省電力性も軽視してよいものでもない

222 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:46:24.36 ID:MgYpKnrp.net

ベンチャー自身が自社スパコンの技術者育成のための会社を作ったとか。
運用費用を無視する戦艦大和再びが、京だった。
古いダメな革新できない戦前日本昭和日本を象徴していたのが、スパコン京。
それがエコなスパコンに転じたのは、可能性を感じる。頑張って欲しいものです。

223 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:49:25.89 ID:gDcQ/WF1.net

中国のスパコンは、運用コストが高く 使えるソフトが少ないということで、あまり実用性が高くない。
ただし今年のは去年のスパコンよりかなり省電力化はされてるみたいだけどね

224 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:52:54.27 ID:IWiWmPRl.net

>>222
あほすぎ、ＩＴ創薬とかスパコンでできること
も少し勉強してから書き直せ

225 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:53:32.54 ID:PiL1OuwG.net

自分の昔の知識だが、スパコンが電力を大量に食らうのは素子が出す熱を外へ逃がすための
冷却システムのためだと聞いた。高速のデバイスほど発熱量が大きいからね。
なので「発熱が少なく高速で動作する」CPUを作ればいいのだが、これが超難しいのだな。
どこかのベンチャーでもいいから何かアイデアを出せば、世の中が変わるかもしれん。

226 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 19:58:33.55 ID:D/XSsBXK.net

>>214

> スパコンに関しては、性能以外に価値なんて無い。省電力なんてどうでもいい。

んなこたぁない、発熱の問題やガタイのでかさから、設置面積や動作環境も整えてやら
にゃまともに動かせないシロモノなんですよ。

そうなると消費電力を下げたうえでの演算性能維持や向上って非常に重要なんです。

あと他の方も言ってるけれど、どう使うかというソフト面も非常に重要。
これがないと本当に電気を食うただの巨大な箱になります。

227 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:02:25.22 ID:IWiWmPRl.net

だいたい運用費用かけすぎって中国とかどんだけスパコンに金突っ込んでると思ってんだよ
なにが革新できない昭和日本だ
ノーベル賞の授賞者の基礎研究なんて昭和時代のもんばっかだろうに

228 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:11:22.72 ID:OpvOPZnT.net

ttp://www.marketwatch.com/story/us-stocks-set-for-gains-after-brexit-polls-point-to-stay-vote-2016-06-23
Dow futures jump more than 150 points after Brexit poll points to ‘stay’ vote
Published: June 23, 2016 6:44 a.m. ET
ダウ先物は、英国の世論調査で残留優位のため、150ポイント上昇　マーケットウオッチ

木曜朝のIpsos Mori世論調査で残留52%、離脱48%
But an Ipsos Mori phone poll released Thursday morning showed support for
“remain” ahead, with 52% pro-EU versus 48% for a Brexit. That echoed a
pair of surveys released late Wednesday that also gave the anti-exit camp
the lead.

ブックメーカーは残留確率76%としている
The polling divergence underscores how tight the race between Brexiteers
and the “stay” side has been in recent weeks. Bookmakers, however, see
a less close race, gauging a 76% probability of a vote to remain in the EU.

229 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:13:52.58 ID:MgYpKnrp.net

日本の技術が、蓮舫が正しかったことを証明したよね。
昭和脳が定年退職すれば、朝日、NHK、マスコミ、大企業から
中小企業までマトモになっていくだろう

そういやノーベル賞を過度にありがたがる後進性は昭和脳だよな。
韓国人と似てるってかさ。恥ずかしくないのかな。

230 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:14:46.96 ID:bi3upaIX.net

富士通に注文書を出せば、
10京スパコンを納入してくれるよ。

設置費用と消費電力で大変だけど。

231 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:15:06.35 ID:YJGcmEtc.net

選挙前なんだなあ

232 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:16:36.57 ID:hYr9+oBx.net

20年以上前に個人でスパコンをバンバン購入して研究者にどんどん使わせてたｾﾝｾが居たような・・・

233 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:18:02.55 ID:IWiWmPRl.net

昭和だろうが平成の今だろうが、ノーベル賞とったら一面記事になるが

234 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:19:41.33 ID:PiL1OuwG.net

>>230
某富士通は他の会社が降りちゃったので、ある意味仕方なくやってるわけだが・・・・・
2chではスパコンの話題が出ると必ず荒れる。R4の功績の一つだよな。www

235 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:19:50.50 ID:OpvOPZnT.net

>>228
11:03am Jonathan Eley
Ipsos Mori for London Evening Standard:
Remain: 52%
Leave: 48%
Probability of Remain win: 74%
Polling conducted 21-22 June.
This is the final opinion poll - although some institutions are conducting
private polling, there is no formal exit poll.
ttp://blogs.ft.com/westminster/liveblogs/2016-06-22/#9b381514071641580761e5b59a17c6a9

236 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:21:15.62 ID:9Eu7dqt/.net

>>231
れんほーなんてこんな場末の掲示板で工作しなくても余裕で当然なんだから焦んなくてもいいのに。

237 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:24:34.16 ID:bi3upaIX.net

台湾マフィアの娘でグラビアアイドルの蓮舫さん。
今回も帰化人票や団塊の世代票を集めて130万票は堅い。
と思われる

238 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:25:22.76 ID:FwvB1csC.net

このスレとか軍板の隔離スレにまで工作活動しに来るからなあ。
する意味ないのにｗ

239 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:35:24.74 ID:MgYpKnrp.net

選挙といえば、日本のこころの中山さんが一番まともやったな
経済のパイを大きくする
財政政策を進めていく
増えた税収で社会保障を手厚くする
社会保障制度をより効率的な分配制度へ変える

お歳を召されているが、昭和脳じゃない立派な人はいるんだね

240 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:38:53.09 ID:IWiWmPRl.net

ケインジアンでめっちゃ昭和的な考え方やん
別に悪かないけど

241 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:39:53.06 ID:dWD4jzDr.net

再分配の問題は安倍総理は苦手だと思う。
これまでの彼の発言を読めば明らか。

今まで企業が再分配の半分ぐらいを担っていたけどこれが崩壊してる以上何処かで辻褄を合わせないとね。

242 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:43:03.38 ID:YJGcmEtc.net

工作員てかいつもの介護厨か

243 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:44:28.98 ID:N0Kfm1sy.net

>>242
レッテル貼り好きだね
マスゴミと同じレベルに落ちてますよ

244 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:47:35.40 ID:YJGcmEtc.net

昭和脳とかレッテル以外のなにものでもねえなあ

245 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 20:59:43.45 ID:ylqZE741.net

またアレが湧いたのか

246 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 21:03:24.75 ID:bi3upaIX.net

民主党政権の70円台の円高と、大規模な電力不足で
地方に分散していた企業の工場は外国に移ってしまったから、
改めての地方再生はとてつもなく困難なんだな。
空になった工業団地がある手前、公共事業と称する
造成工事も発注出来ない。


余談だか、
　民主党時代は、鳩山首相の地球温暖化ガス25%削減と、
　大口電力自由化の合わせ技で、温暖化ガスを出さない
　水力や原発比率の多い電力会社の売電を
　増やして田舎振興策も考えていたのだが、
　脱げパンツ派と関西広域連合の政策で、
　日本中が電力不足に陥ったでござる。

まあ、ここ1000年で最悪に近い菅直人首相の治世では、
ナオト君以外にもパワー系キチガイが多かった。
ということで

247 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 21:09:09.25 ID:bDJKv++h.net

少なくとも蓮舫の「2位じゃ（ry」は全く思慮の欠片も感じさせない発言だったのは否定しようがないだろう

省エネがどうのプロセッサがどうのとか考えてるとは到底思えない

248 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 21:17:16.49 ID:ylqZE741.net

人民裁判ごっこしたかっただけでしょ

249 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 21:24:12.22 ID:PiL1OuwG.net

>>248
現閣僚のダメ太郎も右に同じ、ということは忘れないようにしよう。

250 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 21:31:50.00 ID:H5d/ZmhM.net

選挙前なんで五毛、総意君と先客万来っすなあ

客といえばしばらく行ってないがコリアンジョークスレなんか客来なかったなーｗ
五年ぐらいいて、客みたことあるの一匹だけだったわｗ
本当にハングル板なのかと

251 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 21:32:03.01 ID:ABAnFZO8.net

>>219
一応独自とは言い張っているけれどね…いま権利を持っているインテルに許可とったのかな？w

ちなみにアーキ思想はCELLのそれと類似していて、
制御用メインプロセッサとコプロセッサを64個搭載したものにメモリをつけたコアセットとし、
それを4つ搭載したSoCを2個搭載したノードをウルトラクラスタしたもの

で、神威もメモリバス及び並列用のインターコネクトバスがボトルネックになっているんだろうなとw

252 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 21:34:17.13 ID:qdxX9NyG.net

水着で熱湯でも入ってれば？失笑

253 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 21:36:01.90 ID:bi3upaIX.net

伝統的なマフィア(台湾バナナ貿易商)が、
日本を牛耳ろうとして失敗しただけの話。
あの仕分けの次は、日本相撲協会も乗っ取ろうとして、
八百長問題でもスタンドプレーを連発。

平成23年1月場所開催を潰して気炎を上げたけど、
神事てもある相撲を止めたら、偶然？大震災が
起こったでござる。

254 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 21:54:32.56 ID:uSEZ7lfZ.net

民主のダム建設中止とか、国会委員会質疑で自民党土木族に専門知識でボロボロにされてたっけな。今から思えば、
仕分けしてたやつらが一番ムダだった

255 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 22:25:52.47 ID:3kN+5ZSm.net

あの仕分けは民意なんだから国民が一番無駄という事になるな

256 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 22:27:26.92 ID:9Eu7dqt/.net

人間がいなければ自然に優しいと曰わった人間を総理に選んだ国だし。

257 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 22:27:39.94 ID:bBa+mtim.net

いつぞやのようにアカピと変態毎�@某特亜ブロックしたら、2ch静かになったりして。

258 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 22:45:39.66 ID:wHSQ8nF9.net

>>247
あの発言は
2位を買ってくるのじゃダメなんですか？
と言う解釈が正しいだろ。
でないとあんな発言出てこない。

259 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 23:03:42.31 ID:1P3TZB0K.net

>>244
平成生まれのお若い方でしょ。社会に出て数年位の。

260 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 23:07:12.24 ID:bBa+mtim.net

>>244
酷使だの�@�@脳だの信者だの、荒ししか使わないからNG対応やでw

261 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 23:17:03.73 ID:iiLzQ0o7.net

>>214
チャイナのスパコンで特許取れてるの？

262 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 23:18:03.03 ID:NdJ8/Vy3.net

>>205
え？リフレ派の中で財政出動訴えている人いますよ

263 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 23:19:50.12 ID:wHSQ8nF9.net

スパコンなんて価値はなくスパコンによって得られた計算結果に価値があるんだよｗ

神威も天河もさぞかし素晴らしい結果を出しているのでしょう（棒）

264 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 23:25:56.06 ID:N0Kfm1sy.net

>>263
その計算結果がでるスピードに差がつく。
つまり特許取得にも差がつく。
さらに今後はハード設計もスパコンにさせるからさらに1位と2位の差がさらに大きくなる。

265 ：日出づる処の名無し：2016/06/23(木) 23:30:53.46 ID:iiLzQ0o7.net

なんで半端な知識で語りたがるんだろう
せめて、ちょっとぐぐってから書けばいいのに

266 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 00:22:06.36 ID:LwXGzoBS.net

スパコンで水爆のシミュレートはできたんか？
別に水爆じゃなくても兵器開発には実際に作る前にシミュレートできるじゃろ
それができるほどの高レベルなソフトがあるかどうかは知らんが……

267 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 00:24:07.94 ID:W9FUFIna.net

>>262
クルーグマンも財政出動派だよね

クルーグマン：流動性の罠のなかでの最適財政政策
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20090101/1230777556

――実は流動性の罠に直面すれば大きな政府支出への非常につよい根拠があるのだ。経済が不況に陥り、金融政策がそれを正せないなら、政府支出の機会費用は低い。ゆえに、公共事業を進めよう(let's get those projects going)。

OPTIMAL FISCAL POLICY IN A LIQUIDITY TRAP
Paul Krugman Dec. 29, 2008
http://www.princeton.edu/~pkrugman/optimalg.pdf

268 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 00:37:10.80 ID:lNurYrtA.net

アプリケーション実効速度では今でも「京」が世界一なんだな。

「豆腐インターコネクト」という6元配線で、
ノード間の速度低下を抑えているのが特徴

269 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 00:39:16.73 ID:uDHvC7A4.net

>>266
いまさら水爆？もう地球環境をスパコンでシミュレートする時代も過ぎたってのに

270 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 00:42:54.59 ID:hcMFIAbh.net

>>240
ケインジアンが昭和脳なら新自由主義者は１９世紀脳だなｗ

271 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 00:57:47.74 ID:dsGTP6U9.net

共産主義なんて明治維新頃の世界観を前提にした宗教ですよ。

世界の動力は蒸気ピストンで、照明は灯油ランプ。
発電機が最先端。モータ動力も白熱電球もまだ無い。

コミーな志位や小池晃などは、舶来の灯油ランプを掲げて
ドヤ顔している進歩派きどり。

272 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 01:06:42.54 ID:f4c0qtBI.net

ドイツの映画館で武装した男が押し入り、銃発砲。
複数のけが人の情報。

ttp://youtu.be/rwp_BxDryAY

273 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 02:00:17.16 ID:Y2om96zw.net

>>263
スパコンで潤滑のシミュレーションやったら面白いデータが取れると思うんだがなぁ

274 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 02:14:25.02 ID:mT6v2VSX.net

シミュレーションやらないか

275 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 02:20:13.70 ID:gMoOEPla.net

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDE23H02_T20C16A6MM8000/?dg=1&nf=1
自民が単独過半数に迫る　参院選序盤、民進は議席減
改憲勢力、３分の２うかがう　2016/6/23 23:00日本経済新聞　電子版

日本経済新聞社は７月10日投開票の参院選の序盤情勢を探るため、全国世論調査を実施
した。自民党は改選50を上回り、非改選の65とあわせれば単独で過半数（122）となる57
議席に迫る勢い。与党など憲法改正に前向きな「改憲勢力」でみても改憲の国会発議に
必要な参院３分の２の議席獲得をうかがう。野党第１党の民進党は改選45議席に届くの
が難しい情勢だ。

276 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 02:21:44.86 ID:gMoOEPla.net

ttp://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20212675.html
【世論調査】自公、改選過半数を超える情勢
　
２２日に公示された参議院選挙で、日本テレビと読売新聞社が共同で行った序盤の世論
調査の結果、自民・公明の与党で、改選議席の過半数、６１議席を超える情勢となって
いることがわかった。
安倍首相は、勝敗ラインとして「与党で改選議席の過半数６１議席」を掲げているが、
世論調査の結果では、それを超える情勢となっている。

【与党の情勢】
改選が５０議席の自民党は、定数１の１人区の半分以上で優位に戦いを進めているほか、
比例代表でも支持を集め、非改選議席と合わせると単独で参議院の過半数を占める５７
議席の獲得をうかがう勢い。また、改選９議席の公明党も選挙区・比例代表ともに健闘
しており、改選議席を上回る情勢。

【野党の情勢】
民進党は伸び悩んでいて、前回の参院選よりは議席を伸ばすものの、改選の４５議席か
らは大幅に減る情勢。

共産党は、選挙区で複数の議席を獲得する可能性があり、改選議席から大きく議席を増
やす勢い。

一方、社民党や生活の党は、いずれも苦戦していて、改選議席を維持するのは難しい情勢。
また今回、この野党４党が共闘し、すべての１人区で候補者を一本化した。今回の調査で
は、半数近くの１人区で、優勢もしくは接戦となっている。
おおさか維新の会は、選挙区で複数の議席を獲得する可能性があり、改選議席から大きく
議席を増やす勢い。新党改革は苦戦していて、改選議席を維持するのは難しい情勢。
日本のこころを大切にする党は、議席獲得が難しい情勢。

277 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 02:29:36.41 ID:gMoOEPla.net

ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160623/plt1606231550002-n1.htm
自民、２７年ぶり単独過半数獲得も　参院選議席予測　浅川博忠氏

政治評論家の浅川博忠氏に序盤戦での政党別獲得議席予測を依頼したところ、自民党が
２７年ぶりに単独過半数を獲得するという結果が出た。

浅川氏は「自民党優位の状況は変わっておらず、与党で過半数どころか、自民党だけで
単独過半数を達成しそうだ。東京都の舛添要一前知事の『政治とカネ』『公私混同』問
題がマイナスになるとの見方もあったが、辞職で一区切りがついた。自民党は比例代表
でも堅調で、６０議席を獲得する勢いだ」と語った。

自民党は５７議席以上を獲得すれば、非改選の６５議席と合わせ、１９８９年以来の単
独過半数を実現する。自民党にとっては、大きな節目となる戦いといっていい。
（後略）

278 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 02:45:02.21 ID:gMoOEPla.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-23/O98AE86K50Y701
英国民投票、ブックメーカーオッズでＥＵ残留確率約90％に上昇
Dara Doyle　2016年6月23日 23:39 JST

英国の欧州連合（ＥＵ）残留・離脱を問う国民投票が進行する中、ブックメーカー
（賭け屋）とギャンブラーは残留への確信をいっそう深めている。

アイルランドのブックメーカー最大手パディ・パワー・ベットフェアは23日、残留オッズ
が1／12となり、残留確率が92％に高まったことを示唆したと公表した。前日のオッズは
確率77％を示していた。残留確率の上昇はブックメーカー各社で見られている。

279 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 04:14:47.91 ID:gMoOEPla.net

ttp://www.reuters.com/article/us-volkswagen-emissions-settlement-idUSKCN0Z9235
Thu Jun 23, 2016 2:52pm EDT
VW to pay over $10 billion for U.S. emissions scandal: source
WASHINGTON | BY DAVID SHEPARDSON
フォルクスワーゲンは米国の排気ガス規定違反で100億ドル以上を支払うことで合意

Volkswagen AG (VOWG_p.DE) will pay nearly $10.3 billion to settle claims by U.S.
regulators stemming from its diesel emissions cheating scandal, a source briefed
on the agreement said on Thursday.
The settlement includes offers to buyback nearly 500,000 polluting U.S. vehicles
and to set aside billions of dollars for green energy projects and a program to
offset excess diesel pollution, the source said.
規制当局との合意は50万台の該当車両の買い戻しなどを含む

Speaking on condition of anonymity, due to court-imposed gag rules, the source
told Reuters the average compensation to owners was around $5,000. The settlement
is currently valued at $10.287 billion in some settlement documents, the source
added, saying final numbers could change before a Tuesday court deadline.
平均的な該当車両所有者への補償は5000ドル程度となる見込み

Reuters reported last week the initial VW settlement would not include civil
penalties under the U.S. Clean Air Act or address about 80,000 larger 3.0 liter
Audi, Porsche and VW vehicles that emitted less pollution than 2.0 liter
vehicles. A deal covering the 3.0 liter vehicles may still be months away.
The settlement also does not address lawsuits filed by U.S. states or investors
or a criminal investigation by the Justice Department.

280 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 04:44:53.06 ID:QsZm9po6.net

ドイツの発砲事件だが、幸いにも犯人以外、死傷者は出なかった模様。
あと、犯人は説得に応じず抵抗したため射殺されたとの事。

ドイツの映画館に男押し入り発砲か けが人いないもよう
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160624/k10010569191000.html

281 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 05:03:11.10 ID:qGo9xc3w.net

２位じゃダメなんすかってなんで叩かれたのかわからん。
門外漢の素朴な疑問の代弁としては妥当だと思った。

282 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 06:00:15.92 ID:ghsiR81P.net

物を知らない奴が、その自覚もなく居丈高になって人の仕事の足引っ張るのが
非難されるのは不思議なこと？知らない奴が謙虚に勉強する分には叩かれんさ

283 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 06:50:29.17 ID:IUi8DhMK.net

あれ必要性を本当に確認したいなら中でやってる研究者呼べばいいわけで、中で取り継ぎやってるだけの官僚を袋叩きにして何をしたかったのかと

284 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 06:56:19.25 ID:x6GpPi4E.net

１位なった奴が総取りで2位になったら得られる利益と選択が全然違うんじゃねーの？
特許と似てるのかな？

285 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 07:10:51.22 ID:rWAUgKbD.net

>281
日本が2位に退いた場合、1位が中国になりそうだったから

286 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 07:14:22.87 ID:5pn5qVRp.net

あれは、こいつらパイの切り分け方しか見てなくて、パイ自体のサイズなんて見てないんだ、ということの象徴だった

287 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 07:18:52.77 ID:gMoOEPla.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-23/O98U786JIJUS01
英有権者はＥＵ残留を選択、ユーガブ調査が示唆−開票始まる
Alex Morales　2016年6月24日 06:37 JST 更新日時 2016年6月24日 07:08 JST

●ポンドはドルに対し今年の最高値を更新
●英独立党党首：残留派が僅差で勝利しそうだ

英国で23日実施された欧州連合（ＥＵ）残留・離脱を問う国民投票は、投票締め切り直後
に公表されたユーガブの調査結果で、有権者がＥＵ残留を恐らく選択したことが示唆され
た。これを受け、ポンドはドルに対し、今年の最高値を更新した。
　　
スカイニューズの委託でユーガブが実施した調査では残留支持が52％、離脱が48％だった。
ユーガブの政治調査責任者、ジョー・トワイマン氏がスカイとのインタビューで語った。
同社の前回調査では残留が51％、離脱が49％だった。
　　
トワイマン氏は「わずかな変化があり、われわれはこれを根拠に、英国はＥＵに残留する
と予想している」と語った。この調査結果は投資家や企業、そしてキャメロン英首相にと
って安心材料となる。英政府はＥＵ離脱が決まれば「後戻りできず」、英経済は永続的に
打撃を受けることになると警告していた。
　　
スカイはまた、英独立党のファラージュ党首が「残留派が僅差で勝利しそうだ」と語った
と報じた。
原題：Brexit Poll Suggests U.K. Will Remain in EU With 52% Support (1)（抜粋）

288 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 07:58:58.01 ID:eORXEfup.net

>>287
あのBBAの命も報われることになるな。

289 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 08:01:06.12 ID:Ppo0VwBQ.net

どこから見てもテレビ向けのドヤ顔公開処刑だったのに
「素朴な疑問の代弁」とか無茶な擁護してる時点でお察し

290 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 08:13:00.25 ID:0h0udJof.net

とりあえずEUは、これで当面の危機を脱したってか？
イギリスが離脱していたら、東欧も続くとか予想されていたがそれが無くなった？
しかし問題はさらに根深くなる可能性がある
とにかくシリア難民なりあのあたりからの難民・移民の流入を押さえないと、元からいた国民の不安と不満が膨らむばかりだぞ
シャットアウトするなり追い出すなら、なるべく早くしないと大量に入り込んで一地方を占拠されてからじゃそんなこともできなくなる
その場合は移民・難民のみのスラムができて、犯罪者の温床ならびにいずれは対立から内戦の元になるかもしれない
いつまで耐えられるんだか…

291 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 08:18:27.47 ID:gMoOEPla.net

ttp://www.wsj.com/articles/some-gop-business-leaders-are-backing-clinton-1466654976
POLITICS ELECTION 2016
Several GOP Business Leaders Are Backing Clinton
Democratic presidential candidate to get backing from executives, some of whom
cite unease with Trump’s candidacy
By LAURA MECKLER　June 23, 2016 12:09 a.m. ET
従来は共和党支持であった大企業の役員達が、トランプが共和党候補ならヒラリー支持
に転向して資金援助すると表明　　WSJ

More than 50 business executives, including several longtime Republicans,
endorsed Hillary Clinton for president on Thursday as her campaign seeks to
capitalize on discomfort with Republican Donald Trump.
They include Jim Cicconi, senior executive vice president at AT&T Services
Inc., and Dan Akerson, who held top positions at General Motors Co. and Nextel
Communications Inc. A Clinton campaign aide provided the list.

The endorsements reflect continuing unease among some Republicans with the
presumptive Republican presidential nominee despite his romp through the primary
contest.

292 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 08:45:42.46 ID:gMoOEPla.net

ttp://thehill.com/blogs/ballot-box/polls/284634-poll-clinton-leads-trump-in-deep-red-arizona
June 23, 2016, 01:00 pm
Poll: Clinton leads Trump in Arizona　　By Jonathan Easley
ディープ・レッド（強い保守の州）であるアリゾナ州で64年ぶりに世論調査で民主党候補がリード

ヒラリー＝46.5%、トランプ＝42.2%
A new poll shows Hillary Clinton running ahead of Donald Trump in Arizona, where
a Democratic presidential candidate has carried the state only once in the last
64 years.
A survey by Phoenix-based OH Predictive Insights found Clinton taking 46.5 percent
support over Trump at 42.2 percent.

これはショッキングな出来事・・
“It’s shocking to think that a Democratic presidential candidate would carry
Arizona if the election were held today, considering that every statewide office
in Arizona is held by a Republican as well as significant majorities in the
Arizona House and Senate,” Wes Gullett, a partner at OH Predictive Insights,
told the Phoenix Business Journal. “Arizona should be a reliable red state.”

293 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 08:54:38.02 ID:KxzV9f0S.net

>>265
2ちゃんなんて、知ったか俺頭ＥＥＥＥ自慢しかおらん。ここも例外なくな、なにを今更ｗ

さて、今日の３時ぐらいにイギリスの国民投票の結果が出るんだな
どうなることやら

294 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 09:15:09.56 ID:QsZm9po6.net

離脱派の大票田であるイングランド地方が大雨だったりで、どっちに転ぶか非常にワカランらしい。

293 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2016/06/24(金) 09:03:22.69 461uuXzo
HNK 8箇所開票完了時点 離脱50.7%　残留49.3%
ほんとに読めないな

295 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 09:30:22.09 ID:IUi8DhMK.net

これくらいの差なら残留派地域の開票が進めばひっくり返りそうだけど、報道に釣られて円高進んでて嫌ぁぁぁ

296 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 09:39:50.09 ID:noBGKd03.net

それにしてもポンド円の悪魔ぶり

297 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 09:49:37.17 ID:rsD/PnzQ.net

>>296
リーマンの時のようにポジ解消できない事態は発生していないので、
まだ本気出してない。

298 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 10:08:38.30 ID:noBGKd03.net

大暴落始めたぞ

299 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 10:12:40.86 ID:7vByUej2.net

>>281
計算機科学ってのは建築や造船と一緒で、取りあえず実際に製造してみないと本当のところが分からないから
理論と生産技術とがかなり隣接してる分野だと考えた方が良い
純粋理論科学のように、紙と鉛筆だけあればいいって訳じゃないのよ

300 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 10:26:26.68 ID:IUi8DhMK.net

イギカスさんクッソ迷惑なんすけど源流たどるとだいたいドイツのせい

301 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 10:27:40.38 ID:SnuidHyz.net

株価が下がって喜ぶのはゲスゴミに野党。

馬鹿な有権者はそれにつられて自民党じゃないところに入れるだろから。

302 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 10:29:29.57 ID:KCaULMyi.net

増税してなければマシだったんだろうけどね。
今の状況だと株価の影響が強すぎる。

303 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 10:56:37.32 ID:nZPjx4HM.net

また戻ってるじゃん

304 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 11:19:04.70 ID:91ey9zfq.net

引き離し始めてる。２０万くらい離脱優位になったな

305 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 11:29:17.40 ID:EGYp0y6K.net

恐らく「離脱」という今回の投票結果は国民を犠牲にする形となるはず。

ツケの重さを思い知ることに国民自身もそれ相応の
覚悟をしてコトに望まなければならなくなるだろう。

さらばEU。さらば国際連合。ここはいつか来た道。

306 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 11:34:10.03 ID:3yFAnZdk.net

離脱優勢か・・・しばらく相場には近づかないことにしよう。

離脱したら大陸との貿易には税がかかるようになるんだろうが・・・
・・・英国経済はどうなるかなぁ。

307 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 11:43:16.09 ID:noBGKd03.net

相場ヤバイ

308 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 11:44:11.34 ID:/AE7ogGv.net

どっちにしてもEUに留まれば、難民移民を割当枠に従って受け入れなければならなくなる
ただでさえイギリスは移民に乗っ取られた場所で、英国人少女1000人が拉致られて性的被害を受け続けた事案があったからな
今もそこはそのままだ
そして国内のイスラム教徒は「イギリスは我々イスラム教徒が制圧した」みたいなことを平然と言い放つくらいだからな（いった人間は本気かしらんが）
これからイギリス国内で大掃除が始まることを期待して見てるよ

309 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 11:47:27.65 ID:IUi8DhMK.net

イギリスさん勘弁してくだしあ

310 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 11:50:51.51 ID:fS2fP+yD.net

何故円を買うのだ、これだけ財政破綻ガーをマスゴミが叫んでるのだから、もう少し騙されてくれてもいいだろうに

311 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 11:56:05.05 ID:eV3hSikQ.net

安倍は日本経済混乱の責任を取って辞任しないと

312 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:02:59.44 ID:IUi8DhMK.net

世界のみなさん円を何かあった時の駆け込み寺にするの止めてくれないですかね

313 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:07:48.37 ID:oJETSeIJ.net

これがリーマン級だったのか

314 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:19:54.05 ID:KCaULMyi.net

安倍が世界経済の危機を認識ていたのは良い
だが2年遅かった。
グローバリズムの負の側面を認識出来ていなかった。
三橋や渡邊哲也は3年前からちゃんと認識していたから安倍とその側近達(民間議員も含む)の見込みの甘さは責められも仕方が無い。

315 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:24:37.52 ID:4NBONLT1.net

増税延期や大型補正予算組む発言も明らかに焦っていたよね。
情勢分析が遅いのはこれからの世界情勢に対応出来るか不安ではある

316 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:27:05.36 ID:+1WVW3WB.net

世界に対応できる国が、政府がどんだけあるのかなあ。

317 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:29:25.63 ID:jegrU4Bl.net

いつだってかちゃぐのはイギリスｗｗｗ

318 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:33:46.91 ID:pevRXq04.net

>>310
メディアが一生懸命にニホンハモウダメダーと言ってくれているのに
マジレスして論破しまくるから・・・

319 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:39:45.64 ID:pevRXq04.net

バイデン米副大統領が中国の習近平国家主席に対して「日本が明日にでも核を保有したらどうするのか。
彼らは一夜で核を開発する能力がある」と発言、北朝鮮の核開発阻止に向け影響力を行使するよう求めていたことが２３日、分かった。
米公共放送（ＰＢＳ）のインタビューで語った。米政府が日本を含むアジアでの核拡散を懸念していることが裏付けられた。


バイデンさん余計なこと言わんでくりー

320 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:43:17.64 ID:csvS5zmL.net

離脱派多数確実か

321 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:46:16.00 ID:Xx7K6VXk.net

まー見事な虐殺宣言だこと、、
今日の米市場が怖いわこれ…

322 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:47:18.13 ID:gMoOEPla.net

BBC Breaking News ?@BBCBreaking 6分前
BBC forecasts UK votes to #Leave the European Union
http://bbc.in/28RVXAE #EURef #Brexit

323 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:48:15.93 ID:IUi8DhMK.net

日銀FRBECBで協調緩和位やれよ

324 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:52:31.78 ID:fSlp8AE/.net

この勢いで英国からスコットランド独立

325 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:56:22.26 ID:Fora4Inc.net

スットコランドが意外
それだけイングランドにインベーダーの浸透があるのだな。

326 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:57:47.65 ID:t6w6xt7W.net

フレグジットもあるよ
フランスはイギリス以上に離脱を望む国民が多いそうだ

327 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 12:58:15.77 ID:JYdmq+Fi.net

>>325
スコットランド民「イングランドが困る？なら残留や！」

328 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 13:01:03.55 ID:pevRXq04.net

短期的に経済にはマイナスだけど長期的には賢い選択をしたと思うよ
エゲレス人もまだそこまで馬鹿になってなかったんだとちょっと見直した
ビジターにはお国にお帰り願おう

329 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 13:03:37.04 ID:noBGKd03.net

新自由主義からの転換になるのかな

330 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 13:06:37.68 ID:KCaULMyi.net

>>329
なって欲しいね
多分、人権とか自由とか差別の概念が揺り戻しで酷いことになると思う

331 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 13:08:28.87 ID:QlVIEeoB.net

フランスが抜けたらEUはいよいよドイツだけが支え続ける事に

332 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 13:24:07.36 ID:vldeg/+l.net

ドイツの失敗
またやらかしたよ

333 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 13:41:38.10 ID:cz8KjlIE.net

今回のイギリスEU離脱投票の争点について、
あまり国内報道されてないと思うが、
野党が主張している最低賃金上げ、移民政策、生活保護拡充に
大きな問題が潜んでいることを知られたくなかったから？

334 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 13:46:59.94 ID:cz8KjlIE.net

めいろま@May_Roma 12:50
（再掲）イギリスEU離脱に関する補足情報。
今回の離脱の最大の引き金はギリシャ金融危機と難民問題。
イギリスへの移民は年に30万人、EUから18万人。
EUからくる人はビザ不要、誰でも住めて医療費学校福祉無料。
政府予測大外れで病院や学校がキャパオーバーで市民生活直撃で皆うんざり

335 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 14:24:05.20 ID:PtRUHg5B.net

justin mccurry (@justinmccurry)さんが2:06 午後 on 金, 6月 24, 2016にツイートしました。
なぜなんだ? イギリス人!

www

336 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 14:27:05.30 ID:pevRXq04.net

結局ボリスジョンソンの大波からは誰も逃げられなかったなｗ

337 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 14:48:48.11 ID:NF9SM3dq.net

お約束きたよ

スコットランド首相、英から独立示唆　EU残留望む
2016/6/24 13:38

英紙ガーディアンによると、スコットランドのスタージョン行政府首相は24日、同地域の投票では欧州連合（EU）残留が多数を占めたことを受け、
「スコットランドの人びとはEUの一部で有り続ける意思を明確に示した」と述べ、EUに残留するため英国からの独立を求める意向を示唆した
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM24H44_U6A620C1000000/

338 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 14:51:54.78 ID:kEuQfzvh.net

スコットランド独立、EU残留と、
ピトケアン諸島のＴＰＰ加入来るで。

339 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 14:52:08.02 ID:QsZm9po6.net

週末にはスペインでの総選挙が控えているが、どうなるんかいのぉ？

欧州の政治リスク、スペインやイタリアの選挙も
http://jp.wsj.com/articles/SB11084185715531594181404582145890817979800
＞次の試練として26日にスペイン総選挙を控えており

340 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 14:53:04.73 ID:pevRXq04.net

いつもの沖縄振興予算催促みたいなもんだ

341 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 15:11:16.55 ID:422bgt5I.net

Brexit投票最終結果 by BBC
Lieve: 51.9%
Remain: 48.1%

世論調査と数字はほぼ同じだが、結果は逆だね。www

342 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 15:17:45.59 ID:HS0Qa1Z6.net

調査会社の信用がゴミクズに

343 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 15:20:02.45 ID:9q1xmnmW.net

>>342
ブックメーカー…（白目

344 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 15:28:02.50 ID:QsZm9po6.net

独ＶＷ、支払い１兆円超で米当局と和解か　排ガス不正
http://www.asahi.com/articles/ASJ6S2FSVJ6SUHBI00B.html
＞　報道によると、金額には環境当局への罰金や集団訴訟の和解金、不正な車両の所有者への補償金、
＞車両買い取り費用も含まれる。買い取り対象車両は、米国で販売された５０万台近くのディーゼルエンジン
＞車で、年式に応じ１台につき最大７千ドル（約７４万円）程度で買い取る計画という。

345 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:33:53.81 ID:gMoOEPla.net

ttps://pbs.twimg.com/media/Clsw1LTXIAAwRI6.jpg
Financial Times ?@FT 2分前
FTSE 250 has dropped 11.4% - the worst decline on record http://on.ft.com/28SghSn
英国株式：FTSE250指数は（いきなり）11.4% 下落。史上最悪の下落記録

346 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:34:39.14 ID:QsZm9po6.net

敗北の責任をとって辞任するとの事。

キャメロン首相が辞職
http://jp.sputniknews.com/europe/20160624/2361870.html

347 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:36:29.33 ID:gMoOEPla.net

Financial Times ?@FT 8分前
BREAKING: David Cameron intends to resign as Prime Minister after UK votes to
leave EU http://on.ft.com/292BVTd
キャメロン首相は、Brexit投票結果を受けて首相を辞任の意向　FT

348 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:37:57.12 ID:3ZjehhgZ.net

とっととイギリスから逃げ出さなきゃ！…って？

349 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:40:05.11 ID:sDoqoSXL.net

リーマンショック並みの衝撃が来た認識でよろしいか？

350 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:44:22.84 ID:gMoOEPla.net

Reuters Top News ?@Reuters 5 分前
S&P says Britain's 'AAA' credit rating untenable after Brexit vote:
FT http://reut.rs/28T8hUR
S&Pは、Brexitを受けて、英国のAAA格付けは維持できないと語った

351 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:45:58.70 ID:Q65Zh3Vo.net

テレ東系のモーニングサテライト出演経済コメンテーターと
アナリスト33人に事前に聞いてみました。

http://iup.2ch-library.com/i/i1667064-1466737614.jpg

(´・ω・｀)

352 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:49:44.49 ID:mccPCYHG.net

>>351
なんだこれw

353 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:51:17.84 ID:KCaULMyi.net

>>351
グロバカを患うとこうなる
人間を見てないから経済学者やアナリストは予想を外す

354 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:51:27.95 ID:38q7f+/R.net

今思うと日本の願望アリアリだったｗ

355 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:51:46.40 ID:gMoOEPla.net

Reuters Top News ?@Reuters 59分前
Poland says EU concept needs rethinking after Brexit
ttp://reut.rs/28T44Av
ポーランド外相、Brexitを受けて、EUの概念の見直しが必要と語る

"This is bad news for Europe, for Poland. (...) This is a great dilemma for the
eurocrats, we all want to keep the EU, the question is in what shape,"
Waszczykowski told private broadcaster TV Republika.
"We will be trying to use this situation to make the European politicians aware
why this happened. And it happened because this concept, which was created some
time ago, is no longer popular in Europe," he added.

「こういうことが起こるというのは、以前に作られたEUという概念が今や欧州で人気が
ないということだ」

356 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:53:24.84 ID:3ZjehhgZ.net

>>351
まー経済方向からしか見てないからそうなる
あとアナリストっていうとそれなりの高給職で、悪い意味で庶民感覚のなさ（笑）がなかったがゆえの見誤りだな
経済アナリストやってれば、移民と職を奪い合ったり、居住地のすぐそばで柄の悪い外人と接触しなくても済みそうだからな

357 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:55:19.67 ID:KCaULMyi.net

>>356
そもそもこれまでの経済学はナショナリズムを排除することを前提としだろ学問なわけでな。
これほどまでにナショナリズムが台頭するのならばそれを組み込んだ学問をしなければいけない。

358 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 16:57:55.91 ID:gMoOEPla.net

Reuters Top News ?@Reuters 1時間前
BREAKING: European banking sector futures point to worst-ever drop
http://reut.rs/28R6ASn
欧州の銀行セクターの株式先物が史上最悪の下落

359 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:02:26.39 ID:j+WYjSPu.net

>>351
経済学ってクソの役にも立たないですって言ってるようなものだな。

360 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:03:50.13 ID:sDoqoSXL.net

>>359
経済学を駆使して自分で金儲けしてる人間以外は話聞く意味ないって結果だしね

361 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:10:29.22 ID:1FM12iuk.net

そんなに分かるなら経済学者は全員大金持ちだしw

362 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:11:46.76 ID:KCaULMyi.net

ノーベル賞を取った学者が設立した投資会社も10年たらずで潰れたしな

363 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:13:55.13 ID:7e6gc6Uw.net

そもそもEU離脱のイギリス国民投票の予測は経済学の範疇なのか？

364 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:14:52.09 ID:IUi8DhMK.net

モーサテに出てる人で経済学語らん方が正解だと思う

365 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:18:09.83 ID:IUi8DhMK.net

民進党だけ見て政治家語るようなもんでしょう

366 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:19:44.09 ID:KCaULMyi.net

>>363
経済学者は「移民が来ればみんなハッピー」とか言う輩が殆ど。
意味による文化摩擦、財政圧迫とか全然考えていないのに政治てな事にコメントしてるんだから経済学者はバカだし経済学は現実に即していない学問と言わざるを得ない

367 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:20:33.48 ID:FNTji8AP.net

コメンテーター()だもんね

368 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:21:40.54 ID:gMoOEPla.net

英国の投票の年齢層別のBrexiy・YES/NO分布
グラフ　ttps://pbs.twimg.com/media/ClsFTYkUgAERBxJ.jpg

Age breakdown on Brexit polls tells underlying story. Older generation voted
for a future the younger don't want:

＊老年層と若年層に明確な乖離

369 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:26:28.94 ID:OfVr8mKK.net

>>366
文系の学者で移民の弊害を考慮に入れてものを語ってるのっていんのかねえ。

人権というのが壁になってる希ガス。

>>368
大英帝国を知ってる世代と、生まれた時からEUでドイツやフランスに頭が上がらない状態しか知らない世代じゃあねえ。

370 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:29:59.46 ID:Q65Zh3Vo.net

>>368
爺さんは移民に仕事奪われてるわけでも無いのに
ナニが不満なんだろう
そんなに移民が原因で社会保障が削られたのか？
日本でいう近所に保育園は許せねえ！みたいな感じなのかな？

371 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:31:23.29 ID:j+WYjSPu.net

>>362
ノーベル賞を取った学者でも現実では全く通用しないって何が欠けてるんだろう？

372 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:34:48.81 ID:9q1xmnmW.net

>>371
実社会での労働。
伝票ひとつ自分でまともに書いたことないんじゃないかなぁ。

373 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:35:36.02 ID:KCaULMyi.net

>>371
人間に対する知識と経験と教養
経済学は基本的に「経済人」なる謎の生物を経済主体と仮定して数式を作り上げる学問になってる
だから人間の感情、縁故、共同体、国家などの見識に欠ける経済学者が殆ど

ケインズ経済学が現在でも有効なのは、ケインズが人間に対する見識が優れていたから。

374 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:38:05.25 ID:FNTji8AP.net

そんなこと言ったら物理学だって
サイコロで好きな目を必ず出せる機械は作れないんだし
学問なんてそんなもんじゃね

375 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:40:13.12 ID:0EZmObRR.net

>>371
経済学のモデル式を見ればわかるが、一番単純なものは現実の不確実性をすべて排したもの
そこに現実に起きる可能性があるものを数式で追加していき、ある程度追加出来たものが、ノーベル賞をとる
つまり、モデル式をどれだけ現実に近付けられたかで評価される
逆に言えば、現実に起きる不確実性をすべて考慮したモデル式は存在しないし、今後も存在する事はないだろう
だから、ある程度の精度でしか経済学の知識は使えない
現実の方が経済学よりはるかに複雑で難しいのですよ

376 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:41:04.72 ID:KCaULMyi.net

>>374
経済学者曰く「経済学どおりに経済が動かないのは現実がおかしいから」
こんな輩は蔑まれて当たり前
しかもなぜか国家の政策には影響力があるし

377 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:41:29.33 ID:dzIA68ot.net

>>372
内ゲバやらかしてたよーな。

378 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:44:42.59 ID:pevRXq04.net

>>351
みんなまともにみてないでしょこの画像・・・
そのへんの雑魚ゴミアナリストじゃないんだよその人

RIETI - 独立行政法人経済産業研究所
http://www.rieti.go.jp/jp/index.html

中島 厚志 NAKAJIMA Atsushi

理事長
http://www.rieti.go.jp/users/nakajima-atsushi/

こんなレベルの人材がよりによって日本の経産省所管の独立行政法人の理事長をやってる、という事実に恐れおののくべきだよ
官主導のプロジェクトがあんまり軌道に乗らないわけだわ

379 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:46:56.90 ID:FNTji8AP.net

>>376
>>375の言うようにモデル化が大事だってところは物理学と同じだけど
現実と合わなかったらモデルがおかしいになんでならんのや…

380 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:47:13.66 ID:z+5XWOTh.net

LTCMを作ったお偉い学者さん、LTCM潰したあとに新しいファンドを立ち上げるもリーマン・ショックの時に
また倒産させてたのか・・・ｗ

381 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:48:50.29 ID:91ey9zfq.net

というか経営学の範疇だし
まあ経済学者にアタマおかしいのが多いのは事実だけど

382 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:53:46.77 ID:4NBONLT1.net

単に頭がおかしいだけなら良いけど、変に影響力を持ってるから問題なんだよ。
まあ大体は利益誘導のために利用されてるだけなんだけど、経済学者は自分の理論が現実世界に適応されてハッピーなんだろうね。
だから自分の学説通りに動かない現実を否定する

383 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 17:57:30.91 ID:uDHvC7A4.net

そりゃ経済学者なんて騙してなんぼで利益が出ればおｋって商売だしな

384 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:00:12.91 ID:kqaPnf6S.net

>>264
263の意図読み違えてない？
これより前のレスで書かれてる方が居たが、ハードがあってベンチで喜んでても意味無い、スパコンを活用して研究することが目的であってハードは手段に過ぎない、と考えているように読めるが。

385 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:01:41.96 ID:KCaULMyi.net

>>384
中国は学術論文発表数で日本を超えてる
中国の学問研究は決して空っぽではない。

386 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:03:10.22 ID:IUi8DhMK.net

>>378
法学部じゃねーか

387 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:05:19.13 ID:IUi8DhMK.net

法学部卒でアカデミックに経済学学んだ経歴すらないアナリストを見て経済学バッシングって、やっぱり民進党だけ見て政治家語っちゃう人みたいになってんぞ

388 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:11:54.34 ID:KCaULMyi.net

じゃあ反論してくれ

389 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:18:05.43 ID:4NBONLT1.net

アカデミックな経済学か素晴らしい物ならどうして世界経済は不安定なんだろうね。
経済学者がしたり顏で経済政策に口だしてるのにどうして恐慌が起こるだろうね。

390 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:21:50.91 ID:IUi8DhMK.net

そもそもEU離脱決議の予想に経済学関係無いだろ

統計とか政治学とかそっちの範疇の話を経済アナリストが答えましたって話がなんで経済学バッシングになるんだ？

391 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:28:32.36 ID:OfVr8mKK.net

>>390
並み居る経済評論家( )が悉く残留すると言ってたのも虚しく離脱派が多数になったからでは？

392 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:30:38.13 ID:KCaULMyi.net

>>390
専門外なら答えるなよw

問題はドヤ顔のアナリスト全員が外したこと。
つまり彼らは経済的な数値しか見ておらず人間の感情とかを考慮しない。
ある程度アンテナ張っていたら英国のEU離脱はあり得る、それぐらい英国民の感情が揺らいでる事なんて普通は理解できる。

けどそれが彼らの経済学の不完全性を証明している。つまり経済学は現実にはまるで役に立たない学問だとアナリスト全員が外した事で証明できる

393 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:31:11.72 ID:bZcLXXvl.net

>>389
アカデミックな経済学者の言うことをよく聞かずに、したり顔で近づいてくる御用学者の言うことを聞くからじゃん

394 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:31:46.70 ID:IUi8DhMK.net

経済評論家って別に経済学使って投票予想してないと思うよ。

投票予想に経済学使わないもの。

395 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:32:25.68 ID:v2ZgFHUZ.net

>>391
100%はないよな
本心はともかく目立ちたいから離脱を予想してもいいのに

396 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:33:07.01 ID:IUi8DhMK.net

意味がわからん。アナリストが投票の予想を外したのは経済学のせいです。っていわれても「それ全然関係無いですよね」としか

397 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:34:12.70 ID:422bgt5I.net

>>385
その「学術論文発表数」ってのも、中身をよく見ないと本当の評価はできない。
ちゃんとしたレフェリーが居て厳正な審査がある学術誌でないとね。物理学では
例えばPhysical Reviewとかに多数発表されてたら評価に値するが、中国国内で
出してるような雑誌では幾つ出したってだめだよ。

398 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:35:02.32 ID:IUi8DhMK.net

なんか医療ジャーナリストが選挙予想を外したら医学のせいって言われる位的外れな話にしか見えない

399 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:35:25.35 ID:bZcLXXvl.net

工学者が競馬予想を外したから、工学は役に立たない学問、というようなもの

しかし、安倍政権を支える屋台骨がこのタイミングで揺らぐとはね
どれぐらい政治的な影響が出るんだろうか

400 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:39:58.34 ID:KCaULMyi.net

>>394
人間の感情をまるで考慮しないことが、彼らの経済学が現実に即さない原因だから。
国民の感情、文化、傾向とかも組み入れて始めて現実的に役に立つ。

アナリスト全員が外した原因は、彼らが普段から経済人しか想定していないから。
だから現実で間違う

401 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:40:14.04 ID:AmJqnckh.net

>>372
伝票書いたことがあると投資業務で失敗しないのか？
普通の考えだとモデルの欠陥が答えだろ。実社会の仕事と投資業務の相関ないだろ
マスゴミがよく使う政治家いちゃもん批判の典型ではあるが

402 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:40:38.58 ID:KCaULMyi.net

>>399
工学と競馬の関連性は薄いけど経済学と政治の関連性は高い
その例えは不適当

403 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:42:12.16 ID:IUi8DhMK.net

>>402
うーん、次から政治アナリストか統計学者に聞いたらどうですか、位しか言いようが

404 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:42:38.90 ID:7vByUej2.net

単なる経済学者は学問の徒だけど、経済アナリストは学者じゃなくて臨床医みたいなものだからね
正しい理論であっても患者治せないのなら意味ないし、
理屈理論は分からなくても患者を治せればそれで良いんだから
その意味では予測外したアナリストには、ちゃんと患者の方見てたのか？っていう疑問が出てきて当然かと

405 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:44:28.09 ID:422bgt5I.net

>>397
理工学分野に限れば、掲載されたことで評価に値する学術誌を複数持ってる国は、
米国、英国、ドイツ、フランス、オランダ、日本くらいだろう。
ロシアですら駄目だ。ましてや中国なんて・・・・・・・

406 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:44:36.45 ID:KCaULMyi.net

>>401
投資効率だけしか興味ない人間しか想定してない研究者だから失敗して当たり前

407 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:45:50.20 ID:IUi8DhMK.net

そもそも経済アナリストで経済学使ってる奴ってどれだけいるのやら

「健康アナリスト」が病名外したからって医学のせいではない


っていうかお前ら悪口いいたいだけだな

408 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:47:56.66 ID:JtYCqjxr.net

アナリストなんか予想を外しても何故予想が外れたのかの検証すら満足にしないのが殆どなんだから
占い師に話を聞いてるのと本質的に変わらん

409 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:49:50.72 ID:AmJqnckh.net

伝票書きとヘッジファンド起業運営のどちらが
経験として社会で評価されるかというとさ

410 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:52:13.88 ID:xIUPAGAw.net

EU離脱します、って手続きはどうやるんだろう
夜のニュースで解説してくれるかしら

411 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:55:13.38 ID:pevRXq04.net

かみ合ってない会話…ＥＵ離脱は経済「学」とは別問題でしょう

しかし経済産業研究所は本当に経済研究と調査の専門機関なので、この予測を理事長が出していたことの言い訳は効かないですよ
個人としてではなく理事長として出演してたんだから「100％ない」という予想が研究所内でコンセンサスが得られていたと看做されて当然
学問ではなく市場分析と調査を失敗したことは大問題です
せめて100％ないとか言わなければよかったのに

412 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:55:22.88 ID:bZcLXXvl.net

>>407
政治的不安を八つ当たりしてるだけなんよねｗ

413 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:57:03.02 ID:gMoOEPla.net

今回は予測が困難で、メディアもエコノミストも、世論調査機関も賭け屋も正確な
予測はできていません。経済学ではなく他に予測を狂わせる要素があるとみるべき
です。ヒントの一つは投票率がとても高いことです。

ttp://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20212774.html
今回、イギリス選挙史上最も多い約４６５０万人が有権者登録をしたが、投票率は
７２．２％だったという。

ちなみに、昨年の英国総選挙の投票率は66.1%
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/2015%E5%B9%B4%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99

考えられるシナリオは、投票率が高い＝普通は選挙などで投票しない（ノンポリ、浮動）
層が多く投票して、その部分が従来からの予測と異なるのでしょう。投票率が異常に高い
場合は、日米欧諸国で予想外の結果が出ることが?々あります・・・

414 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:57:28.32 ID:bZcLXXvl.net

>>411
RIETIはいいフェローもいるんだけど、トップに立つのは東大法学部、という日本のいつもの悪い病気に患ってるからなあ

415 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 18:58:39.69 ID:4NBONLT1.net

>>409
それは本当に見方が狭い意見だよね。
実際の仕事は伝票書きでも色々な事が付いて回る。
仲間や上司との人間関係、業務への適応努力、取引業者の対応、理不尽な命令etc

つまり人間の不確実性を実感し学んでいるかどうか。
学者がいきなりCEOになってもここられんを理解していないと失敗するのは当たり前

416 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:00:50.41 ID:IUi8DhMK.net

まあ法学も医学や経済学と同じくらい投票行動の予想の役には立たないだろうな。

417 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:02:27.55 ID:91ey9zfq.net

>>413
スコットランド独立のときもいわれてた
保守的な考え方は表に現れにくいって奴じゃないのかね

418 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:04:54.04 ID:zcFd0NWp.net

>>417
事前に女性議員が殺害された事で「離脱派だ」と公言するのが憚られたというのも要因

419 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:05:57.53 ID:YJcjpyc3.net

>>413
もうそこから予想違ったんだよね
前日までの下馬評では、投票率高いのは
現状維持勢力である残留派有利って言ってたし

420 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:07:50.82 ID:bZcLXXvl.net

実は、"brexit good"と"brexit bad"でgoogleトレンド調べると、ほんのりbrexitに肯定的だったと知ることはできた

421 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:08:31.04 ID:AmJqnckh.net

>>415
投資業務は実社会の仕事だよね？
学者で成功してる起業家はたくさんいるよ。。
NGにするからレスしないでね。

422 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:09:24.47 ID:zcFd0NWp.net

あと残留派が離脱派をレイシストだのなんだのと積極的に罵っていたのものも予想が外れた原因。

そりゃ周りに聞かれたらどんな誹謗中傷されるかわからん事に素直に答える奴は少ない

423 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:09:53.27 ID:bZcLXXvl.net

知性化されていない反知性主義者って、それって現代の蛮族なんでは、と思う。誰のこととは言わないが

424 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:11:18.59 ID:gMoOEPla.net

Reuters Top News ?@Reuters 33分前
Far right FN party calls for French 'Frexit' referendum on EU
http://reut.rs/291tYPC
フランスの極右、国民戦線は、EUからの'Frexit' の是非を問う国民投票を要求

425 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:16:32.89 ID:dhfh7hRJ.net

>>408
紫ババァなんかになると占いの方がまだマシかも

426 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:16:52.18 ID:gMoOEPla.net

Reuters Top News ?@Reuters 2時間前
BREAKING: Boris Johnson favorite with bookmakers to succeed PM
David Cameron: Ladbrokes http://reut.rs/28Rf3YG
ブックメーカ（賭け屋）のキャメロン後の英国首相のいち押しは
ボリス・ジョンソン

427 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:18:52.40 ID:zcFd0NWp.net

あのボリス風刺画ってかなりクリティカルに現状を表現してたんだな

誰だ「これは安倍への風刺だー！」とか騒いでた低能は

428 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:40:43.70 ID:nZPjx4HM.net

リーマンショック級がマジで来るとはｗ

429 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:40:43.77 ID:uNbiBp/+.net

>>384
企業がね、市販のソルバ買ってきてそれを使い続けていて
ハード増強するわｗｗｗなら>>264でもいいんだけどね。

メモリを大きくしましたー
メッシュを細かくしましたー
メッシュを細かくしても計算できるようになりましたー
でも結果は変わりませんｗｗｗ
ではダメなんですよね。

430 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:43:40.06 ID:iucHCMTF.net

各々方、乱世でござる

431 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:45:18.86 ID:bZcLXXvl.net

>>428
寿命があと20年以上は残ってるだろうから、株を買って塩漬けにする予定

432 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:49:08.14 ID:GDErt1R8.net

>>430
×乱世
○社会実験の大失敗

まぁ何度目だよって感じもするが馬鹿は繰り返さないと習得出来ないし…

433 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:51:27.76 ID:9Q+9eV6W.net

懲りないのがリベラルなんで

434 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 19:57:29.91 ID:pevRXq04.net

欧州連合発足時に、ここでこれ無理だろ絶対瓦解するってみたいな話をしていた気がする
ほとんど全員が長続きしないだろうって話してたが、こんなに早いとはなぁ

435 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:09:55.07 ID:el2GcANJ.net

もう一つでっかい社会実験が残っているけどね
支那に技術やら経済援助をしこたまして先進国の仲間入り（笑）させて、国際秩序の形成で責任のあるステークスホルダーにする
という実験結果が
まあこちらは��失敗だった�≠ﾆ、ちらほら言い出しているところもでてきてますが…

436 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:14:51.34 ID:ghsiR81P.net

学者「○○病に効く薬発明したでー」
周囲「おーすげー、こりゃノーベル賞もんやな」
馬鹿「風邪ひいたからノーベル賞学者の作った薬飲んだのに治んねえ！
　　　　役立たず！詐欺師！」

437 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:20:34.39 ID:knFMpdK9.net

キャメロンもこんな形で自身の政治家キャリアが終わるとは思っていなかっただろうなぁ

438 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:22:29.11 ID:DHXM0BNO.net

>>413
投票率が高くなると残留有利とか言ってたんだけどね

439 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:22:43.84 ID:ghsiR81P.net

リロっときゃよかった、話題変わってたわ

こういう時のためのG7だと思うんだけど、改めて緊急会合とかしないのかな。
「今年の」サミット議長国は日本なんだし、呼びかけ責任者は安倍総理でしょ。

440 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:23:48.25 ID:DHXM0BNO.net

>>418
これが日本なら、本当に女性議員に同情する人の割合が大きくて
残留だったと思う

441 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:24:34.76 ID:v2ZgFHUZ.net

>>439
呼びかけてもアドバイス聞かないだろ

442 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:24:42.50 ID:AOiUoxOq.net

この結果を支配層より一般人が多いから当然だと思うのは自分が低学歴だからかな？

443 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:25:23.46 ID:AOiUoxOq.net

あっ！低学歴だからageてしまった

444 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:32:47.17 ID:AmJqnckh.net

サミット開催は金かかるから
スカイプみたいのでやってほしい

445 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:44:18.36 ID:j1gtpvHD.net

>>442
>>443
学歴云々より不法移民や難民が、朝鮮人みたいに酷い事をやったからじゃない?
白人の少女ばっかり誘拐してレイプとかみんな知っていてもマスコミは報道しなかったそうだし

そういえばイングランドがEU脱退でスコットランドが残留だとすると北アイルランドはどうなるんだろ?
北アイルランドでEUからの離脱か残留の住民投票を行ったらイングランド系が脱退を希望しても
スコットランド系とアイルランド系の住民が残留で勝ったとしたらどうなるのかな?
北アイルランドはアイルランドに併合(元に戻る?)なのか?

446 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:48:35.93 ID:zZAkqjOr.net

>>433
むしろ懲りてないのはリバタリアンのような

447 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:51:01.59 ID:6sBlrcD0.net

>>425
経済評論家は逆神として超有能だからアレはアレなりの存在意義はある
まぁ信じ込む馬鹿がいっぱいいるから有害なのは認めるけど

448 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 20:59:36.05 ID:gMoOEPla.net

今日の日経225現物の下げは7.9％、欧州の現時点が下記の通りで独仏は日本と類似の下げ
イタリア、スペインは10％を超える下げでキツイ状況。先物では金が5％上昇

TSE 100　6,056.99　-281.11 -4.44
DAX　9,537.49　-719.54 -7.02
CAC 40　4,082.00　-383.90 -8.60
FTSE MIB　16,108.83　-1,857.34 -10.34
IBEX 35　7,808.30　-1,077.00 -12.12
Stoxx 600　320.90　-25.44 -7.35

449 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 21:00:28.24 ID:Ll86tz8D.net

離脱派は大陸欧州との関係が歴史的な経緯もあって意外とひどくはならないと予測してると思うんだけど、1973年のEFTAからEECへの鞍替えだってじり貧だと踏んだから変わったわけだし
あれから40年で英連邦諸国の大陸側への経済関与に対する英本国の寄与度とか世界経済に対するシェアとか大部減ってる
EUも寛大な関係だと他への示しつかないし、お互い落とし処が難しそう

450 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 21:02:04.07 ID:GZSfN+zH.net

絶対外れるアナリストも貴重だから職に溢れるないんだよ

451 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 21:04:04.72 ID:NF9SM3dq.net

>>424
Frexit ?
これ何語

452 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 21:07:17.20 ID:DHXM0BNO.net

>>445
そもそも、アイルランドはカトリックとプロテスタントで分裂してるので
それはない

453 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 21:08:45.80 ID:gMoOEPla.net

ttp://www.ft.com/fastft/2016/06/24/merkel-hollande-renzi-to-meet-for-post-brexit-summit/
Merkel, Hollande, Tusk, Renzi to meet for post-Brexit summit
An hour ago
メルケル、オランド、EUカウンシルのTusk大統領、イタリアのRenzi首相が月曜日にベルリンで
ポストBrexit・サミット会合

Chancellor Angela Merkel will host Italian prime minister Matteo Renzi, European
Council president Donald Tusk and French president Francois Hollande at a post-Brexit
summit in Berlin on Monday.
The move to expand the meeting to the EU’s three top leaders and the highlights the
chancellor’s determination to hold the EU together despite the political and populist
pressures across the continent after the UK’s departure, reports Stefan Wagstyl in Berlin.

454 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 21:19:44.05 ID:nWMM/aLX.net

>>439
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6205378
ってニュースが流れてるのに何言ってんだか

455 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 21:36:33.40 ID:gMoOEPla.net

Brexitについてのドイツ、シュピーゲルの評論

ttp://www.spiegel.de/international/europe/opinion-brexit-vote-is-an-act-of-self-mutiliation-by-british-a-1099533.html
Fear and Loathing in Britain: Brexit Is an Act of Deliberate Self-Mutilation
By Christoph Scheuermann in London
Britain's vote to leave the EU was a gut decision, an emblem of a country in
retreat. The island nation is getting smaller and smaller.
Brexitと言うのは故意の、自己損傷とでも言うべき事件である
EUからの分離という根性ある決定は後退中の国の表彰であり、この島国はさらに小さくなる

Brexit was a decision based on gut instinct rather than reason. The predominant
sentiments in play were nostalgia, fear and a vague hatred of the establishment.
On top of this comes a fear of foreigners that was deliberately stoked by Brexit
strategists during the campaign -- and that's what makes this decision both sad
and depressing.

It's also a lashing out against "the powers that be" in both London and Brussels.
The British have followed a patriotic whim. All the flags, the drumming, the
pledges and promises of the Brexiteers worked in the end -- and that's what makes
this day so frightening.

England in 2016 is a divided, uncertain country. It is difficult to believe what
has happened here in the past several months. A relatively small, relatively
unknown group of activists, gamblers and egocentrics managed to incite and drive
a country out of Europe against the will of the prime minister and against the
advice of economists, friends and allies around the world.

The Europe that woke up this morning is a weaker one. It will take years before
Britain's exit from the EU is finally completed. Until that time, the Continent
faces a period of uncertainty and tumult, as does Britain.
Brexit is a democratic decision that cannot be changed. Now Europe needs to learn
a lesson from it -- it has no other choice.

456 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 21:41:11.42 ID:el2GcANJ.net

>>455
うるせえよバーカ
文句あんならええかっこしいの自分たちのおつむの緩さを恨めよ
お前らがシリア難民の大量受け入れなんかするから、こんな事態になったんだろうが
そのまま難民受け入れ続けて、水晶の夜でも起こしてろバーカ

457 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 22:14:28.07 ID:QOpHmBwQ.net

>>455
次は英国にちょび髭が誕生してドイツに突っ込むかねｗ

458 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 22:21:58.62 ID:uNbiBp/+.net

>>439
取り敢えずキャメロンだけ呼び付けて土下座させるとか。

459 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 22:23:35.04 ID:OfVr8mKK.net

>>458
キャメロン「アキラメロン」

460 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 23:42:02.31 ID:uDHvC7A4.net

キャメロン「もうどうにでもなーれ」ＡＡ略

461 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 23:47:04.34 ID:9f90bw8V.net

>>458
辞意表明しましたしもうただの人でおすし

462 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 23:49:58.99 ID:QjEVUsEw.net

>>366
みんな自覚してるか別として、リカードーの教義に縛られてんじゃね。

463 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 23:58:41.28 ID:zZAkqjOr.net

EUという経済統合体制からの離脱と、移民受け入れとは本来別の経済問題だけど、
政治的には一体的な問題なのよね

経済学者が全員移民賛成か、というと別にそうではない

464 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 23:59:14.32 ID:QjEVUsEw.net

>>371
「手形や小切手の現物を見たことない奴」なんだろうね。
人間どころか現実世界での金の動き方も理解していない。

465 ：日出づる処の名無し：2016/06/24(金) 23:59:44.96 ID:uDHvC7A4.net

>>461
辞意表明はしたが１０月まで続投でどうにでもなーれですよ

466 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 00:04:02.12 ID:kPXpoJ5l.net

>>451
合成語

467 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 00:13:29.27 ID:SV5TLuVV.net

>>442
ナカーマ

468 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 00:28:39.93 ID:AcA9lcyq.net

経済学者A「・・・これこれこうゆう経緯で、風が吹けば桶屋が儲かるわけです」
世間　　　　「なるほど、じゃあ雷が鳴ったら何屋が儲かるんだ？言ってみろよ投資するから」
経済学者A「え、えーと・・・一応予想はしてみるけど・・・ハズレても怒らないでね」
経済学者B「これこれこうなって○○屋が儲かると予想しまぁす！ｷﾘｯ!（根拠無し、お咎め無し）」

そもそもが無茶ぶりなんじゃないかなぁ
過去に起きた経緯なら分かるけど、未来予測なんて無理ぽ

469 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 00:43:05.97 ID:IoUaOMx5.net

未来予測ができることと、任意の事象を予知できることをごっちゃにしたらあかん

470 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 00:54:22.44 ID:bv0LH4Hj.net

経済学者の裏に居るのはスポンサーの桶屋って事ですね

471 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 01:08:40.16 ID:/giUwVWP.net

>>385
そういうこと言うのはGraph500で京に勝ってからにしてほしい。

472 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 01:20:19.84 ID:IoUaOMx5.net

>>471
単純になんで？

473 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 01:32:16.95 ID:wjKjUiuN.net

「リーマン級」発言の細かな意味合いをわざと取り違えて安倍批判するサヨク
　　
▼ 5月頃のやり取り
・安倍首相　　
　「2008年のサミットではリーマンショックを予期できず痛い目にあった」
　「英国のEU離脱は国際的な経済成長にとって深刻なリスクだ」
　「中国や新興国経済はリーマンショック後の下落幅に匹敵してて注意がいる」
http://pbs.twimg.com/media/CjcHYwYVEAE_OsH.jpg
　（ ※ 分かりやすいグラフ）
http://i.imgur.com/qR0Sksf.jpg
　　↓　　↓　
・ マスコミ：「安倍が『 リーマンショック前に似てる 』とか頓珍漢なこと言ったぞｗ」
・安倍首相「私はリーマン前とは言ってない。（リーマン後の経済下落幅になってると言った）」
　　
〜〜〜〜〜〜　　　
▼ イギリスEU離脱ショック後

・ 一般人：「サミットで安倍さんが懸念した通りになったねえ・・」
・ サヨク ：「え？安倍本人は『 リーマン前とは言ってない 』と発言否定してただろｗバカか」　←←★これ

474 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 01:51:22.48 ID:FdJ408B5.net

今回の争点は移民問題だけど、経済面でもEUは失敗作なんだよ
もともと経済学者はEUの財政統合ナシの通貨統合に批判的な人が多かったわけだし
EUは政治的な先走りの産物なんだな
戦争の主体である国家の解体で永遠の平和と繁栄を、とかw
日本でもこれからは財金分離とか主張してたアホな政党があったけどねw

まあ失敗作の建造物ではあってもそれが超巨大であるだけに、解体するには膨大なコストと危険がともなうだろうね

475 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 02:03:05.78 ID:HpVSu52o.net

>>474
批判的な経済学者は少なかったと思う。
むしろ人物金の国境を取り払うことによる経済効果を万歳三唱している奴ばかりだったが。
だからこそ世界的に経済が混迷しているわけで。
少なくとも主流派経済学者の罪は重い

476 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 02:05:35.05 ID:FdJ408B5.net

ああEUのような財政と金融の分断状態では、アベノミクスの核であるインタゲは難しいから、某政党としては前もって日本から金融政策の自由を奪っておくつもりだったのかもね
いまの日銀の国債の大量購入はすでにマネタイゼーションだろうし、おかげで財政問題も解決しそうなわけだけど、それを阻止して日本の財政問題の永続化を狙っていたとか？w

477 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 02:30:12.19 ID:FdJ408B5.net

新・旧の「ユーロ崩壊論」が意味するもの―日本国内の議論と今後の着眼点
https://www.jcer.or.jp/column/hayashi2/index804.html

　欧州では90年代前半、国境を越えてヒト・モノ・カネが自由に移動する単一市場が誕生し、さらに単一通貨ユーロの具体化へと議論が進んだ。
この段階で第一に、米国を中心にユーロに対して「欧州には、ある地域が不況に陥った時に他に労働力が移動したり、
地域全体で財政資金が再配分されるといった機能が備わっておらず、単一通貨を導入するには無理がある」という批判が高まった。

　第二に、このような米国の理論的な土台もふまえ、欧州内でも英国を中心に「通貨を始めとする国家主権は、ＥＵなどに譲り渡すべきではない」という声が高まった。
元々、英国は自国にとって経済的な利益があるかぎり、欧州統合に前向きな姿勢を取ってきた（この考え方が現在の英国における「ＥＵ離脱論」につながっているといえる）。

478 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 03:44:42.05 ID:C3qniWl7.net

　毛在学なら、誰であっても一人の人間とカウントしてその能力は同じと換算して考える
・・・ポッポでも舛添でも安倍でもみんな同じ成果が出せる人として計算する。

479 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 04:12:02.70 ID:RFZqWSmM.net

今考えれば、イギリスのEU脱退は確かにありえたな
今の道を行ってもイギリスは先の見えない行き詰まりな訳だし、
博打打ちの本能としては逆張りするのはありだと思ったし

ただ、案外、裏で世界を仕切っている人も万能では無く、完全には掌握し切れていない訳だなー、とは思ったがｗ

スコットランド等の独立にしても軍事面では欧州大陸と何らかの妥協をせざるを得ないだろうし、
コア部分だけにして早く動けるようにした方がこれからの時代、優位な気もする

むしろ、英国人の狙いはグレートブリテン島内に差異を作り出すことでビジネスチャンスにつなげる
あたりな気もするし、読めない状態や制御できない状態を作り出して主導権を握り、例えば、
タックスヘイブンもどきの様なことも彼らならやるだろうし

「国というものがなんだかよくわからない」訳ではないが、実体として大量生産・大量消費を
ベースとした国民国家と現代のテクノロジーとでズレが目立つようにしなってきたから
システムとして軋みを上げる訳で一部の定義変更や修正があってもおかしくないような

「日本は軍事的に独立していないので一人前の国家とは言えない」という議論も分かるが、
一人前の国家の前に、目の前の現実に適した形を取れるかが問題な気もする

480 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 05:12:20.89 ID:AdHUXWNl.net

>>477
英国はポンド維持してるのに離脱したと考えるか、ポンド維持してるので離脱しやすかったと考えるべきか

481 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 05:15:19.44 ID:MRfHseUT.net

直ぐにでも独立できるようにポンドを手放さず、
美味しいところ取りが出来ないと解ったら
さっと撤退、ある意味素晴らしいと思います

482 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 05:43:11.86 ID:WusvS6yc.net

クルーグマンとの点検会合でもイギリス離脱リスクを含むEUのリスクに触れられてた。

あれを「パフォーマンス」とか言って切り捨ててたアホはとりあえず今後は政治経済について発言するのを止めた方が良いと思う

483 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 05:54:07.24 ID:WusvS6yc.net

特に英語で「安倍の発言は国内向けのパフォーマンスでしかない」とか発信してた記者の連中は腹かっさばいて死んで良いと思うよ

484 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 06:24:11.90 ID:IoUaOMx5.net

EUとしての経済統合をしなかった時のほうが経済は停滞するし、だから自由化しましょうって主張は間違いじゃないんだよ。
問題は経済ではなくて、政治面。

485 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 06:38:13.57 ID:HpVSu52o.net

要するに政治と経済は不可分であり経済だけ統一自由化しても無理がある。
つまりEUとユーロを発足させた時に統一政府を樹立させなければいけなかった。
けど現在の欧州で平和的に統一政府を生み出すのは歴史を見れば不可能。

486 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 06:57:36.62 ID:MRfHseUT.net

ドリフターズでノブノブが国や軍隊、人種について言ってたコトが
ほぼそのままに再現してるでござるよ

487 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 07:39:20.63 ID:yqdNvahm.net

今度はスコットランド独立の選挙か
、、あの辺りは一気に内ゲバに突入かな？

488 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 07:41:02.40 ID:/giUwVWP.net

>>472
先ずLINPACKベンチマークがどういうものか知っておけ。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/LINPACK
>また、解いている問題は密係数行列の線型方程式系であり、
>それが科学技術計算全般を代表するものではないという批判もある。

これが理解できないならこの件から手を引いた方がいいｗ


あと、4年前に出た京に対してピーク性能で10倍あるマシンが
Graph500で負けている事実が何を示しているかだよ。
・マシンの性能がヘボい
・プログラマがヘボい
・三味線弾いている
のどれかか組み合わせか知らんが中国人の性格からして一番下はないかな。

489 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 07:46:34.98 ID:/giUwVWP.net

>>209の記事に対して>>210のレス
数日後出たGraph500に対して言及なし。
非常に分かりやすいな。

ついでにこれもちゃんと読んでおけｗ
>>69

490 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 08:01:52.49 ID:IoUaOMx5.net

>>485
そゆこと
もともとブリテン人がそれほどEUに入れ込むつもりはない姿勢をとっていた、という点である意味離脱は必然だったと思うけど
というか大陸と英国では歴史的に文化が違ーう、わけだしなあ

>>488
別にその批判があったってスコアの意義が落ちるわけではないんだが……

測定方法の違いによるスコアの違いは技術的差異を反映してるだけでネーの？
線型方程式系が別に科学研究で使い物にならんということはないし、
グラフ探索のスコアが良い方が常に良好な計算速度を持ってるわけでもないし

491 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 08:27:51.58 ID:3TJS+9vq.net

各新聞社の参院選・序盤情勢調査（６月２３日発表）まとめ

　 ■ 自民党（改選：50）　　　　　　　　　　　　　　　　　
産経　61議席を上回る
読売　57議席は微妙
朝日　50〜57〜62　　
毎日　59議席を上回る　
共同　60議席に迫る
日経　57議席に迫る勢い （非改選とあわせれば単独過半数）

　 ■ 民進党（改選：45）
産経　10議席は減らす
読売　改選議席の維持は難しい
朝日　24〜30〜35
毎日　改選議席を大きく割り込む見通し
共同　20議席台にとどまる
日経　30議席程度になる

　 ■ 共産党（改選：3）
産経　2ケタをうかがう勢い
読売　8議席を上回る勢い
朝日　4〜8〜11
毎日　大きく議席を伸ばす勢い
共同　伸長する
日経　躍進した前回の8議席を超える勢い

492 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 08:38:36.64 ID:/giUwVWP.net

>>490
線型方程式系ではなく

>密係数行列の線型方程式系

とちゃんと書いてあるわけだが。
「密係数行列」を抜かされると意味が違ってくるし
理解できていると判断できませんが。

493 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 08:53:53.58 ID:3iXVX2mr.net

CFRの外交評論の老舗であるRichard HaassのBrexit評論。これは、そもそも国民投票を
ヤルと決めたキャメロンの歴史的大失敗であるという

ttp://www.ft.com/cms/s/0/63769fb6-3a03-11e6-a780-b48ed7b6126f.html#axzz4CXk4nPht
June 24, 2016 3:31 pm
Political losses from Brexit will be deep and enduring
Richard Haass
Decision to hold referendum will go down as one of history’s great blunders,
writes Richard Haass
Brexitのもたらす政治的損失は深く、長続きするであろう　Richard Haass

株式市場などの急落はいずれ回復するであろうが政治的戦略的な英國の急落は回復のめど
がみえない
Stock markets around the world, not having seen Brexit coming, will do what
markets do, which is not just react but overreact to the news. At some point,
however, they will probably snap back, recovering some even if not all of what
they lost.
The same cannot be said of what might be described as political and strategic
markets. They will follow a different trajectory. They, too, will lose altitude
but more slowly. The difference, though, is that there will be no recovery.
The losses are likely to turn out to be deep and enduring.

494 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 08:54:25.68 ID:VHrzYefE.net

スコットランドが出て行ったらイングランドはどうするのかね？
とりあえずアメリカとくっ付くしか生き残る術は無いように見えるけど

495 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 08:54:44.56 ID:3iXVX2mr.net

ドイツとの関係悪化、EUの共同体製の脆弱化、ロシアの脅威への対抗能力の弱体化
Over time the gap between Germany and everyone else will grow, creating further
tensions. The EU’s ability to play a meaningful role on the world stage will
be reduced by the loss of its second-largest economy and strongest military.
The historic accomplishment of European integration launched in the wake of the
second world war, which brought with it unprecedented stability and prosperity,
is at risk. The Brexit vote comes in a context in which Europe is already
reeling from low economic growth, Russian aggression in Ukraine, and an influx
of refugees. Making matters worse is the likelihood that EU officials are more
likely to threaten other countries not to follow the UK’s lead than they are
to address the EU’s flaws that in part fuelled the vote.

Many of those voting for Brexit were not voting to set in motion historic trends
so much as to send a message of frustration, fear and anger. They succeeded,
but at a great cost. It is a lesson for democracies and for institutions, that
when they are perceived to be unresponsive or ineffective, people will turn to
radical “solutions” that are anything but.

496 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 09:20:33.14 ID:YJEwBJEk.net

>>359
誰かサンたちの御用達学者ですのでw

497 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 09:20:36.86 ID:X7m5+uUy.net

リーマンの処理の誤魔化しも
今後百年以上に渡ってあらわれる難民問題も忘れるなよ。

498 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 09:25:10.00 ID:W6i57vGw.net

まあ今回の開票序盤で、僅差が予想されてたサンダーランドで離脱派が大差をつけて勝ったという報道が流れた瞬間世界に走った緊張感は不謹慎ながら中々クるものがあったわ。

499 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 09:46:08.97 ID:fsaDK3RX.net

こういう「中で熱狂してる人達のレベルを超えて歴史の歯車動いちゃった感じ」って世界政治ウォッチャーやってるといい悪いを超えて感慨深いものがあるわ。

前に難民の子供が水死した画像で熱狂しちゃってる欧州人達を見た時に感じた感覚に近い

500 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 10:18:31.61 ID:AdHUXWNl.net

>>494
今、欧州で独立の可能性があるのはスコットランドとカタルーニャで
カタルーニャは財政的に独立してもやっていけるかもしれないが
スコットランドは現時点で金貰ってる状態と聞いた

501 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 10:24:39.38 ID:3iXVX2mr.net

図解：Brexit投票の階層別分析（FT）
ttps://pbs.twimg.com/media/Clv6XhbWkAAzPyb.jpg

（1）大学卒の住民の多さとEU離脱・残留支持の相関関係
（2）高度専門職の住民の多さとEU離脱・残留支持の相関関係
（3）パスポートを保有する住民の多さとEU離脱・残留支持の相関関係
（4）住民の平均所得の多さとEU離脱・残留支持の相関関係
（5）年齢層との多さとEU離脱・残留支持の相関関係（若年層は残留支持）

502 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 10:24:50.67 ID:GNYkwILX.net

少し前だとワロニアなんかも独立しそうな気配だったけど今はどうなんだ？

503 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 10:35:39.82 ID:VHrzYefE.net

>>500
なんか北海油田利権で食って行けるって思い込んでる臭いんだよね＞スコットランド
その他の外交防衛経済はイングランドにおんぶにだっこでやる気なのかもしれんけど

504 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 10:37:19.35 ID:mvw7FX/k.net

>>500
スコットランド独立派は北海油田をあてにしているけど、
北海油田のある島嶼部は「スコットランドと運命を共にするつもりはないよ」と、
独立投票の時にも言っていたね。
あそこは文化的にもスコットランドとは別だから。

505 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 10:56:02.07 ID:Vhr4fs8B.net

短期的にはイギリスは苦しむとは思うが、中長期的にはイングランド中層・下層の人間にとっては今回正しい選択をした、と考えてるの俺だけかな。

506 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 10:56:17.50 ID:4F/P8pqh.net

植民地への道　
http://itainews.link/2016/06/post-4502.html

507 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 10:58:29.10 ID:kPXpoJ5l.net

>>505
と自分も思ってるが
ここから数年で苦しむ層がどれだけ辛抱できるかだな

508 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:04:19.32 ID:k0PEXSCE.net

>>507
下層民の我慢ゲージが試されてるもんなぁ。

509 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:05:14.46 ID:Vhr4fs8B.net

うーん、EUの非関税メリットがどれくらいのものだったかによるけど、ポンドが下落した事で、雇用対する短期のデメリットはある程度相殺される、と考えてるんだけど甘いかなぁ

まあEU域内の関税なし目当てにイギリス進出した日立みたいな企業は今後進出しなくなるだろうけど、現状までに投資された分を即時に引き上げる、というのも不可能だろうし。

510 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:09:30.25 ID:17c3oA53.net

思うに、EUを推進した人たちは経済と政治が不可分だからこそ経済を統一自由化させればいづれ政治も統一されると思ってたんじゃないかな？
まあ単に儲けたいだけだった可能性も高いけど。

511 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:11:15.07 ID:M6U3522D.net

>>508
これから大陸側から嫌がらせ受けるだろうから(各方面でそう宣言してるし)耐える耐えないとか関係なく亀裂は塞がらないだろうね

512 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:13:45.17 ID:VHrzYefE.net

>>510
100年以内に派手に殺し合った経緯を無視して政治統合なんて無茶もいいところなんだけどねぇ
どう考えても一緒になれない国同士を経済って糊で無理栗くっつけていたのがEUって器だったわけだし

513 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:15:37.70 ID:kPXpoJ5l.net

>>509
デメリットが相殺される、ってのはそれこそ経営者側からのマクロな視点であって
労働者層のミクロな苦しみってのはやっぱり結構なものになると思うよ

EUに留まれば出口のない我慢を強いられると感じたその層が
一時的などん底を経験しても這い上がる可能性を信じての投票行動ではあるんだろうがさて…

514 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:22:04.02 ID:VDwdlBlW.net

>>513
というかむしろポンド安で大きなダメージ受けるのは海外への投資難しくなる富裕層であって、下層労働者へ雇用の影響はある程度相殺される、という話。

515 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:30:39.40 ID:h/BOQWa+.net

EU発足後で割と早期に加盟したスウェーデン・フィンランド、最近加盟したブルガリアやルーマニア(クロアチアは最近過ぎて結果見てない)の両方とも加盟前後でさほど経済成長率的にも変わったようには見えない

という事があって、今回並べられてきた離脱のデメリットというのが、果たしてどれだけ本当なのか、というのに疑問があるわけ。

まあ見方が甘いだけかもしれないし、脱退への報復や嫌がらせも含めるとかなりの影響が出るかも、と言われればそう思うけど。

516 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:33:50.33 ID:v/mVFeLF.net

ごめんなんだかIDがコロコロ変わる

517 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:37:45.93 ID:Sf2uIj2M.net

>>510
EUは自分達の勢力拡大を欲張りすぎた。
ブルガリアやルーマニアまで入れるとかアホ過ぎる。

518 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:40:27.51 ID:AdHUXWNl.net

>>517
EUが望んだというか、加入したいと言ってきたのはそっちだし
まあ、トルコの方がもっと前から入れてくれって言っててかもしれないが

519 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:42:13.05 ID:dV9egoYq.net

EU 域内での外からの企業誘致ってどんな感じになってるの？

日本国内で言うところの、
・交通インフラのある田舎の安い土地

って要素があると思うのだけど、今回の紅茶国の離脱のせいで、
・安定した都市部

つまり、いつまでも EU 内に安定して留まってるだろう中心国にしか進出しなくなったりしない？
だったら仏独とかの今でも潤ってる国以外の貧乏国はもっとその傾向が進んだり、とか思ったり思わなかったり。

520 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:48:17.02 ID:iCvkWJPp.net

アレックス・タバロック「中流は縮小している――大勢がお金持ちになってきてるから」
2016年6月22日 by optical_frog
The Middle Class is Shrinking Because Many People are Getting Richer
by Alex Tabarrok on June 21, 2016 at 1:16 pm in Current Affairs
http://marginalrevolution.com/marginalrevolution/2016/06/the-middle-class-is-shrinking-because-many-people-are-getting-richer.html

新聞の見出しにはなにかと中流階級が縮小しているって言葉が踊るけれど，かなりの程度まで，それは人々が上位中流階級に移動しているからであって，貧しくなっているからじゃあない．
ある数字によれば，アメリカでは1980年に 38% だった中流階級は今日だと 32% に減っているけれど，同時に，上位中流階級は1980年の 12% から現在は 30% にまで伸びている．

『ウォールストリートジャーナル』の Josh Zumbrun が（リベラル寄りの）アーバン・インスティテュートからでた新しい研究などについて見事な記事を書いている
http://blogs.wsj.com/economics/2016/06/21/not-just-the-1-the-upper-middle-class-is-larger-and-richer-than-ever/


http://econ101.jp/wp-content/uploads/2016/06/wsj_graph_jp.png
上位中流階級の成長
各所得階層がアメリカの人口に占める割合
1979年以降で最大の変化は、上位中流階級の家庭が16%ポイント増加したことだ

521 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:50:38.59 ID:kYDnd+8x.net

地べたから見た英EU離脱：昨日とは違うワーキングクラスの街の風景
ブレイディみかこ
http://bylines.news.yahoo.co.jp/bradymikako/20160625-00059237/

522 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 11:52:23.24 ID:3iXVX2mr.net

WSJビデオ：対談Brexitと市場、英國の今後、Patrick ChovanecとWSJの市場担当の対談

ttp://www.wsj.com/video/brexit-vote-wreaks-havoc-on-the-markets-and-more/1A5B6263-3D7B-48CB-8666-0A95C5E738A2.html
Brexit Vote Wreaks Havoc on the Markets, and More
6/24/2016 11:30AM
The U.K.’s vote to exit the European Union is wreaking havoc on the global and
financial markets. Plus, WSJ's Charles Passy joins Lunch Break with a post-brexit
sip.

523 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 12:02:37.05 ID:l6X9rp4u.net

>>425
昨日のプライムニュースで浜さんがイギリスにとってEU離脱の影響は軽微と分析してたけど、どうなることやら。
恣意的な金融政策で円安にしたので、こういった場合に円高になり易いって分析には一理あるなとは思った。
>>462
経済モデルでは人間が合理的に行動するという前提があるから、現実での投票結果を外したんじゃない？
だから、英国民が行った戦後3回目の感情的な行動と表現する人が多い。
（1回目はヒットラー死亡時、2回目はダイアナ死亡時）
>>509
八百屋の主人が、
ここの商品の殆どがフランスやドイツから来ているんだ。
EU内の20%をイギリスが消費している。
イギリスがEUから出たからと言って、市場規模が大きいから無視できるわけじゃない。
と言っていたが、ポンドが急落したという話をしたとたん黙ったそうだ。

524 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 12:12:58.31 ID:UonrIcH4.net

>>499
わかる。

＞前に難民の子供が水死した画像で熱狂しちゃってる欧州人達

これがＥＵ設立加盟時のことですよね。
冷静になって自分達の足元をよく見てみたら、移民のクソだらけになってるしそんないいものじゃなかったと気付いたわけだ。
ロザラム事件は本当に反吐が出る。

525 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 12:16:51.36 ID:TXxMD/KG.net

econ101は新自由主義的

526 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 12:21:05.75 ID:74OBf6YV.net

>>524
自分達の子供を進んで同じ状況に追いやってるようにしか見えないよねえ
そのうち比較写真をぶち上げるジャーナリスト（）が絶対出てくると思う

それを見てられるほどこっちも食っていられる保証は無いけどさ

527 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 12:24:40.82 ID:RFZqWSmM.net

イギリスはそもそもそれほど豊かな土地では無いから羊の酪農なんだろうしな
富士通の野菜工場の技術などを転用しそうではあるｗ

イギリス離脱で欧州大陸のEUが解体されるか？という点は気になる
スペイン、イタリアはどう出るか、あとはほとんど忘れられているギリシャの始末をどうするか

一つ思うのは、ドイツを盟主とする東欧経済圏のようなものは盟主のドイツもそれに従う国も共犯的に
成り立っている気もするので、東欧に進出した企業はそこをどう判断するのか？というのもあると思う

一部離脱、というより離脱があったとしても主にカトリック系を切り離す感じになるのかな

第二次大戦で英国や米国が参戦しなかった時の欧州大陸の勢力図に近くなるのかな

528 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 12:26:04.95 ID:TXxMD/KG.net

野菜工場に夢はもうない

529 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 12:26:48.75 ID:UonrIcH4.net

>>505
最下層にいる移民がまとまって出て行くまでの辛抱でしょうね。
貧乏になっても故郷であるイギリス人は出て行かないが、移民やその子は貧乏な暮らししかできない国には居続ける理由がない。
移民にホームタウンを乗っ取られるよりは、貧しくても自国民中心でやっていくことを選んだのかも。

530 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 12:34:14.95 ID:Sf2uIj2M.net

移民がやってたキャベツの収穫なんか若者やらんだろ。

531 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 12:49:20.42 ID:bv0LH4Hj.net

キャベツの収穫のコストが上がるだろうがそれで貧しくとも健全な状態に戻るなら良いのではないかね

もう戻らねーよって域まで逝ってしまっているかもしれませんがね

532 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 12:52:50.30 ID:17c3oA53.net

日本製キャベツ収穫機が売れる！

まあロボットの方が現実的かも。

533 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 13:11:36.87 ID:0xviVQQi.net

イギリス版鉄腕DASHをだなあ

534 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 13:15:22.14 ID:yh2bi2EL.net

イギリスの投票みてると
民主的な手法で49%くらいの人の民意が絶たれるというのは
なんというか致命的だなと思った。

なんで国民投票なんて選んだんだろうと今更ながら

535 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 13:16:38.91 ID:UonrIcH4.net

最初の移民がキャベツの収穫をやっていたとしてですよ。
その移民の子もキャベツの収穫をしてくれるか、というとそうとは限らないわけですよ。
先進国においては移民の子であろうと地域の学校やコミュニティでは”平等”に教育を受けることが出来て、”公平”に扱われる。
時には平等以上に。

移民を使ってやろうと思って受け入れたら、次の代では自分の子が移民に使われることになっていた。
いつの間にか町ごと移民に使われることになっていた。元の住民が排斥される移民の町になっていた。
移民の子に割のいい仕事を奪われて、自分の子の仕事がキャベツの収穫しかなくなっていた。
これが移民問題の本質です。

しかしここで「別にそれでいいじゃん、何が問題なの？自己責任じゃん移民サイコー」と考えるのがグロバカなわけでして。
そういう手合いは総じて頭がハッピーなので、中身は人類皆兄弟、ジェンダーフリー、フリーセックス、地球市民、共通通貨に統一政府…。
移民なんてのは発展途上国用の政策で、移民の子も未来永劫低コスト労働者をやりますという確約でもなければ害にしかならんとです。

536 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 13:21:40.69 ID:R5jSTV31.net

>>531
そんなの詭弁だよ
あくまで人民を養うだけの財貨の生産があるかないかであって貧しくても健全とか言うものは存在し得ない
離脱のせいで経済的にはマイナスになることが確定しているから中長期でも苦しみが増えるだけ
イギリスの問題は植民地に資本投下して産業が空洞化したことにあってEUに関してはそれほどではないし利益の方が大きい

537 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 13:23:16.81 ID:j/xa16m1.net

この騒動の間、なんか姿が見えなかったような気のする労働党コービン党首について。

http://www.economist.com/news/britain/21701333-culpability-jeremy-corbyn?fsrc=scn/tw/te/bl/ed/?fsrc=scn/tw/te/bl/ed/theculpabilityofjeremycorbyn

538 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 13:25:00.47 ID:kPXpoJ5l.net

>>534
ポリコレがここまで蔓延して言いたいことも言えないこんな(ry状態のなかで
みんなの本音が出てくるのが秘密選挙だけってほうが致命的だと思うけどね

539 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 13:28:28.90 ID:eGhyohqv.net

>>534
この投票にある程度差をつけて勝てば政治基盤を強化できるからね

540 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 13:30:26.17 ID:R5jSTV31.net

>>534
最悪の場合は庶民院の解散でどうにか解決する腹だからじゃない？
国民投票の法的な能力よりも庶民院が優越するからあそこでEU離脱が議決されて法制や条約であるとか諸々に対処するからチャンスが生まれる
ただ実際は解散のハードルが高くてこのまま庶民院が投票に従う可能性が高い訳でもあるけど…
それにもし庶民院を解散できても残留派が勝って真の民意は残留だと言えるルートに選挙が進むとも思えない…

541 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 13:48:29.48 ID:0A81x8kN.net

なんだこの移民キャベツスレは

542 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 13:57:13.17 ID:UonrIcH4.net

>>534
おそらく結果が残留になっていたら「民意だから仕方がない」と言っていたのでは…。

543 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 14:11:04.09 ID:yh2bi2EL.net

結果が残留でもそうすると離脱派の巨大な民意が・・・

投票結果のような状態
国を二分するような状態にもっていったことが
そもそも間違いだったとなると
EUそもそもダメだった論が正しいのだろうか
いや無制限の移民に歯止めをかけられる自治権を設けるべきだったか

544 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 14:14:36.14 ID:R5jSTV31.net

そもそもEUからの移民は無制限じゃないでしょ？
それより植民地からの移民が問題なんだしさ

545 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 14:16:19.22 ID:JM99WUxn.net

下手に移民を制限すると、
無制限の移民と先住民虐殺の果てに、
世界の覇者となったアメリカ合衆国という
歴史の事実に喧嘩を売る事になりますからなあ。
>>543

米国の場合は福祉を自己負担にしているので
なんとか維持出来ていますけど。

546 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 14:16:49.60 ID:yh2bi2EL.net

えそうなの？
てっきりEUのせいだとばかり
ちゃんと調べてみるべ

547 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 14:22:53.80 ID:l6X9rp4u.net

>>540
国民がEUとは何か理解した上で離脱を選択したのか？　問題になっているらしい。
ただ、キャメロンは国民投票で離脱が選択されたことを尊重すると言って辞職を宣言した。
外交問題を含む重要課題を国民投票に丸投げした政治的な責任を取る必要はあるだろう。
プライドを投げ捨ててまで国民投票を無効にするつもりはないのだろう。
従って、来週にはEU離脱の正式な提示がなされるんじゃないか？

548 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 14:31:25.97 ID:RFZqWSmM.net

個人的には移民キャベツ問題は微妙にニュアンスが違う感があるな

自分には「郷には入れば郷に従え」をやるか、という話に見えるけど
移民の成り上がりがいてもいいとは思うが、地元の文脈を無視して好き放題やられたら
街の有力者かどうかに関わらず、地元に愛着があって支えてきた人ならいい感情は持たない

街の有力者も地元を盛り上げるために四苦八苦している訳で、
地元を良くしてくれた人なら、あまり外国人かどうかは問わなずに心ある人ならば尊敬すると思うし、
「現金だ」と言えばそうなんだが、入ってくるならそれを承知してもらわないと困ると思うわ

米国のような移民が前提の国ならばともかく、纏める機能が働かない「多文化共生」みたいな
能書きは最初から破綻していた

英国パブでビールを飲もうとしても、文化として形骸化し実体経済が萎んでしまえば
パブは潰れてビールは飲めなくなるが、多少なりとも技術革新で経済を活性化して
パブも賑わいを少し取り戻した、となればガチガチの保守だって少しは機嫌が良くなると思う
月並みの保守のための革新みたいな話でもあるが、英国民は端的に言えば、
まともにやっては勝てないし（野菜も含めて）、「ドイツにハメ技を使われるのが気に入らない」
あたりが本音であって、では得意の嫌がらせをしよう的にしか見えない（トップギアの見過ぎか）

549 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 14:34:04.39 ID:R5jSTV31.net

>>547
そもそも移民は回教徒が離脱に有る程度入れている様で単純な移民否定とかじゃないしね
EU移民対英連邦系移民でもある
さらにスコットランドの件で地域対立絡みであるとか複合的な問題として処理されてEUがどうとかでもない可能性が…
離脱派も残留派も異様な舞い上がりを見せていたから一波乱あるよ
あとキャメロンは党内で揉めていたからキャメロン後で混迷する場合は本当に議会での戦いに移るかもしれない

550 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 14:49:17.24 ID:l6X9rp4u.net

>>548，>>548
EU域内からの移民（正確には出稼ぎ労働者）は奴隷労働に近い状況でイギリス経済を支えている。
農作業や加工業の低賃金単純労働者が東欧から補充されており、待遇は時給800円・16時間労働を週6日間とかのレベル。
とてもじゃないけど同じ労働条件でイギリス国民が働けるような状況ではないそうだ。
ただ、東欧との物価格差が5倍ほどあるので、労働者の供給には事欠かないらしい。
今問題になっているのは旧植民地のイスラム系移民だから、EUから出た場合移民問題が解決されないまま労働力不足になる。
EU離脱によるGDP減少とポンド安＆労働者不足によるインフレが引き起こされ、スタグフレーションが発生する可能性もある。
合理的な判断ではなく感情的な判断だと言われているのは、このあたりが理由なんじゃないかな？

551 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 14:51:50.92 ID:UonrIcH4.net

>>548
なんとなくわかります。
その国と地域の文化を継承してくれるかどうか、が重要に見えますね。

結果的にはキャメロン首相はあえて泥を被ったようにしか見えないなぁ。
別方向に段取りがよすぎて彼は本当に残留派だったのか？と懐疑的になってしまう。

552 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 14:54:17.02 ID:bv0LH4Hj.net

まぁ賽は投げられたって事でしょ

553 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 15:02:31.02 ID:32hRi7rC.net

>>463
EU離脱と移民問題は別ではない

今回の離脱派の一番の危機感はEU内からの移民問題だった

EU加盟国内での「移動の自由」が認められて以来
EU加盟東ヨーロッパ諸国（UKより所得が低い国々）からUKに毎年膨大な移民が来ている
しかも、出身国への強制送還はできない
それゆえ、UKでは賃金抑制、福祉劣化、治安問題等が起きていた

554 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 15:20:17.94 ID:SQYqoLfy.net

匙は投げられた。

555 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 15:23:06.60 ID:Sf2uIj2M.net

一応ソ連に統制されてたはずのバルカン諸国であれだから
子供犠牲にしてまで渡ってくる土人達が藁一本になったんだよ。

556 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 15:24:36.30 ID:84Wg4I++.net

移民が生み出す富より、社会コストの負担にNo.!を突きつけたってこったろ
確かに感情的かも知れないが、自分たちが何百年かけて培ってきた国が、
後から入って来たわけのわからん新参者に奪われようとしているのが許せるかってこった
前にも書いたが、これは縄張り争いであり生存競争なんだよ
動物の縄張り争いは、基本死ぬまで相手を害することは少ないがね
といってもこれだけ入り込まれたら、追い出すなり自らの手に実権取り戻すのさえ一苦労だ
もっと傷の浅い内に対処すべきだったろうが、人権思想に酔いまくってたんだから仕方ない
個人的には、悪夢から目覚めはじめの一歩と思っているが

557 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 16:04:17.82 ID:TXxMD/KG.net

良い感じでにわかEU評論家が湧いている

558 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 16:07:12.33 ID:yXXC9n7n.net

イギリスにとってはEUは経済的にはプラスだけど
それ以上に財政とか治安でマイナスって見てたってことかねぇ…
まあ、いくら景気がよくても
他人のケツ持ちなんていつまでもやってられっか！
ってギリシャ問題でなってるとこに
法律よりもシキタリだぜﾋｬｯﾊｰな連中がニューカマーで現れりゃ
もうこんなとこ出てってやる！ってなるわなぁ…

559 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 16:12:53.59 ID:IoUaOMx5.net

>>492
疎行列に帰着する数値解析のみの性能を問題にしたいのか？
それこそコンピュータ性能の一般性を欠く評価になることを理解できていない？

560 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 16:16:18.70 ID:EsooXPNv.net

>>554
クソワロタ
この問題は日本の「在日韓国朝鮮人」のケーススタディーとならん事を切にry
ただ、紅茶国は鉄の女が登場する迄、非常に長い時間不況に喘ぎながら耐えてきた経験測があるからね<主に年寄りだが
自分の経験だと７０年代「憧れのエゲレス」旅行に行って本場の「バラクータ」を現地格安価格で買えるぞ！
と思ったけどあまりの不況で、どこ探しても「そんな高額なジャンパー置いてません」状態だった。
結局帰国してからボッタクリ価格で買いましたというオチ。
当時の紅茶国ではたかが２〜３万円の洋服すら高級品だったんだよね。

561 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 16:16:41.74 ID:l6X9rp4u.net

>>549
キャメロンが選択を尊重すると言ったのは、EUへの離脱の正式提示の事だと思う。
で、下院の解散を選択せず辞任をしたのは、引責辞任のつもりで国民投票無視をするつもりがないということ。
不信任もされずに首相が下院解散も妙な話だけどな。
>>553
単純労働を低コストでイギリス国民が好んでするか？という問題は残る。
また、中小企業に最低賃金以上で週40時間の労働者を雇用する余裕があるんだろうか？
東欧からの労働者がいなければ、結局は消費者がコストをインフレという形で負担しなければならない。
EU離脱でGDPが５％減少すると言われているなか、インフレ以上に労働者の賃金が上がる保証があるかどうかわからない。

562 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 16:26:27.25 ID:IoUaOMx5.net

移民を排斥することで経済全体の生産性が下がる以上、実質賃金は下がるだろうなあ

イギリス人は頭は悪いしコミュニケーション能力が足らないので移民を雇います、
とイギリス人がイギリス人に言っている今よりは住み良い社会になるかもしれないが

563 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 16:32:29.52 ID:AdHUXWNl.net

地上波のニュースも新聞も見てないので解説が一切ないのかどうかも知らないけど
前回のイギリスの総選挙でキャメロンが公約としてEUからの離脱をするかの国民投票をやるというのを
公約にしてた

(で、その前準備でEUに対してイギリスの言い分を認めさせるという交渉をしてた)

564 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 16:38:25.85 ID:17c3oA53.net

>>562
生産性は投資であげるのが正道
それを怠るから国民の所得が低下する。

資本主義は投資で伸ばすのに投資家が投資に使う金すら懐に入れようとしてこうなる

565 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 16:46:54.92 ID:l6X9rp4u.net

>>563
国民投票で最終決定って公約してたわけですか。
それでも、自分のプライドや民主主義国としてのプライドをかなぐり捨てれば、国民投票無効にはできるんだけどね。
キャメロンにはその意思は無いんでしょう。
離脱正式提示した後も離脱交渉無限延期とかの裏ワザはあるみたいだけど。

ただ、わが党スレは離脱派が多い。
移民問題（東欧系ではなくイスラム系）は、そこまでEUを追い込んでいるのかな？

566 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 16:48:46.03 ID:/giUwVWP.net

・キャベツ農場の収穫にB級EU移民を使う
・中国産ダンピング鉄鋼を使う

なんか根っこは同じだわな。
使用者側を規制しないとどうにもならん。

567 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 16:56:09.62 ID:l6X9rp4u.net

>>566
スーパーで買い物をする

も付け加えなきゃね

568 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:01:31.28 ID:Yu0zO8Ui.net

まあ、イギリスが抜けなくても失敗が見えてきたEUなので、いいタイミングだなとは思った
次に抜けるのはどこだ？スウェーデンあたり？

569 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:14:02.45 ID:WusvS6yc.net

抜けた方がいいが多分抜けないのがスペイン

抜けない方がいいが抜けそうなのがオランダ

570 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:14:45.19 ID:FIGgrONS.net

>>505
ノシ

571 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:19:20.56 ID:y784WOmn.net

余力があるところが抜け出すと、一人勝ち状態だったドイツがEUを維持するために
貧乏くじ引く覚悟があるかどうかが試されるな

572 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:20:48.78 ID:/giUwVWP.net

>>559
LINPACKベンチ偏重の評価方法の批判に対してそりゃねえよｗ

とりあえずこれを読んでみてはどうかな？
ttp://www.hpcwire.jp/archives/4900

573 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:24:41.04 ID:VHrzYefE.net

>>571
シミッタレのドイツが浪費国家の尻拭いをやり続けるイメージが湧かん

574 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:32:53.23 ID:yFX4jEH9.net

>移民問題（東欧系ではなくイスラム系）は、そこまでEUを追い込んでいるのかな？

これ以上増えなければあるいはなんとかなる可能性はあったかもしれない
しかしEUに所属している限り、毎年何万、何十万という数が入り込んでくる
この数は、日本でいえば丸ごと地方都市の人数が増え続けることになる
その数が仮に一地方を占拠したら、抗う術は限られる
決して楽観視できる状況じゃないよ

575 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:35:48.54 ID:B6nk69en.net

ドイツ一人勝ちのEUだもの、EUはドイツにとっちゃ第4帝国の実現ですよ
2度の大戦の復讐ですよ。ハイルメルケル

576 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:38:50.57 ID:l6X9rp4u.net

>>574-575
次はブチ切れドイツ人によるイスラム虐殺が始まるのか。
歴史は繰り返すな。

577 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:41:24.01 ID:IoUaOMx5.net

>>572
俺はもともとベンチスコアの違いは計算特性の違いで、どっちかのスコア評価が科学研究において上位互換となるわけではない、って論点で
Graph500で勝たないかぎり、LINPACKで勝っても無意味なんだよ、って君の論点に反論してるけど、それが読み取れてないのかな？

578 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:48:45.84 ID:WusvS6yc.net

ドイツの上の方の連中はEUから(というよりユーロという通貨から)の利益を独占してるんだけど、本人達その自覚は無いからね。

自分達が他の連中より賢く正しく働いたからだ、と心の底から信じていて、他の連中は真面目に働かない怠惰な連中だと信じきっている。

579 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:51:47.59 ID:IoUaOMx5.net

>>576
ドイツの黒歴史がまた１ページ追加されてしまうところまで繰り返すんだろうなあ……ｗ

580 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 17:54:47.59 ID:IoUaOMx5.net

中国の科学研究の成長速度が速いのは、研究への投資額が大きいことや研究環境がグローバル・スタンダードに近づいてるからで、
スーパーコンピュータ単独の問題で議論することかどうか、という論点がその前にあるにはあるにはあるんで、無意味っちゃ無意味ではあるんだが

581 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 18:05:24.68 ID:bv0LH4Hj.net

なんつうかパソコンですら結局、高性能、高発熱、高電力馬鹿食いの右肩上がり開発が行き詰って省エネ化なんですけどね
まぁ中国が一位取れるベンチマーク残しておけばチャイナマネー吐き出してくれるさ

582 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 18:07:09.48 ID:3vcn7fvN.net

>>563
公約にしていたのか
ということはリーマンショックの時と違って
市場はある程度織り込み済みではあるんか？

583 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 18:12:39.05 ID:yFX4jEH9.net

>市場はある程度織り込み済みではあるんか？

まさかイギリス人がそんなバカな真似をするはずがないだろう――
……状態なんじゃないの？　経済アナリストとやらは、少なくともそういう判断だったようだし
あとリベラル側もナショナリズムの台頭をなんとか押さえ込めると思ってた節が見受けられるし
人種差別するような輩たちに正義（人権思想）は負けない――とかマジで思ってたんじゃねーの？

584 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 18:18:41.21 ID:Bi6t/A4g.net

>>583
これってナショナリズムなのか？

防衛反応だと思うけど。

585 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 18:20:56.04 ID:Yu0zO8Ui.net

>まさかイギリス人がそんなバカな真似をするはずがないだろう――

ツイッターを眺めているとFXや株をやっていた人たちはこういう見立てが多かった
らしく、怨嗟で満ちてるなw

>人種差別するような輩たちに正義（人権思想）は負けない――とかマジで思ってたんじゃねーの？

自分たちの正義に酔いしれて、まわりにどれだけ負担を強いているのか全く
出来ていないあたり、意識高い系は東西問わず害悪だと思う

586 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 18:22:04.26 ID:TXxMD/KG.net

AMD復活の宴が近づいておるのじゃ
インドの天才がAMDに再降臨した日に予見されていたAMD復活の日
北極星ポラリスが光り輝き人々の意識が禅により集合体となる時
AMDは復活する

587 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 18:28:59.41 ID:IdR10+cT.net

>>586
そして、調子に乗って自分のシェアを整地するまでがテンプレ
マツダみたいだなｗ

588 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 18:45:37.19 ID:u22chUUJ.net

今から個人輸入の手立てを確立しておくべきなんですね
分かります！

英国の至宝がずんずん流出…なんてこともあり得るんだろうかなあ
大英帝国時代のあれこれが逆回しのように…
起こるなら戦時並の状況だろうが想像はできるのが怖いねえ

589 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 18:47:15.79 ID:Wo0R3iN7.net

>まさかイギリス人がそんなバカな真似をするはずがないだろう

こういう人は株やＦＸの投資に向いていない人

マーケットは荒れていたけど事前に「離脱」を予見していた
津波でサーフィンができると思っている人はコケる

投資も政治も同じですよ

590 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 18:59:37.66 ID:Nz/Uc086.net

「エゲレス人は世論調査相手でも2枚舌だから事前にどんな調査が出てても当てにならない」と偏見塗れな事を言ってた人が大正解

591 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 19:11:18.48 ID:u22chUUJ.net

少なくともウォールストリート街の住人に
予想できなかったのは当たり前のお話
だって移民国家だもの、理解できるわけがない
そいつらが楽観してるから大丈夫、とか思った層が高尚な情弱

592 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 19:21:23.17 ID:yFX4jEH9.net

まー金しか見てないと、予想を外すだろうね
その金だって、毎年何万人・何十万人と入ってくる母国語しか話せないような人間たちをトレーニングして、
自立した社会の一員にするまでのコストなんか考慮してなかった節が見受けられるが
（この場合は主に中東やアフリカ諸国からの難民ね）

593 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 19:21:45.72 ID:SV5TLuVV.net

>>560
今どきのお若い方はスイングトップなんて知りませんよw

594 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 19:35:41.54 ID:SV5TLuVV.net

>>582
降って湧いた話じゃないからね。少なくとも想定はしてたでしょ。
麻生さんも介入の可能性について事前にアナウンスしてたし、皆さんプランBに移行中でしょ。

595 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 19:42:45.17 ID:cuTdzpqM.net

結局残留派のおばちゃんは殺され損でしたね
残留派が勝っていれば尊い犠牲といわれたのでしょうに

596 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 19:45:12.68 ID:g/UUIklp.net

あれは何だったんだろう
女性だからねらわれたのか

597 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 19:56:07.26 ID:/giUwVWP.net

>>577
はー疲れるなー

>>384に対しての>>385
>中国は学術論文発表数で日本を超えてる
>中国の学問研究は決して空っぽではない。

で、今回の神威なんたらの成果は一体なんなのか？
（中国）国産CPUを使いました。たくさん繋げてTop500一位になりました。
それ以外で何かあった？という話だよ。

598 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 20:02:46.25 ID:3iXVX2mr.net

ttp://www.reuters.com/article/us-britain-eu-financial-china-idUSKCN0ZB06V
Sat Jun 25, 2016 3:49am EDT Related: HOUSING MARKET
Brexit puts UK-China financial services linkages at risk
HONG KONG | BY MICHELLE PRICE
英国のEU離脱は、中国ー英国の金融サービスのリンケージを危険に晒す　ロイター

英国は今後二年をかけてEUとの間でモノやサービスの流通の関係をネゴすることになり
Britain now faces a long period of uncertainty, as the government begins an two
-year process to renegotiate its relationship with the EU, which allows goods
and services to be freely traded within the bloc.

これが英国と中国の間の金融サービスの成長を脅かすと見られる。China-UK Economic
and Financial Dialogue (EFD) などは英国がEUの一部である事に大きく依存している
Friday's result also threatens to redefine Britain's growing financial services
relationship with China, which has agreed to a number of joint projects as part
of the China-UK Economic and Financial Dialogue (EFD) program to deepen economic
ties between the two counties, based largely on the UK's membership of the EU.

英国と中国はロンドン・上海の株式トレードリンクなど中国にとってロンドンを海外活動
のハブにする戦略計画がある
Last year, the British government and China's Vice Premier Ma Kai announced plans
to launch a London-Shanghai equity trading link, a mutual recognition scheme for
distributing funds products, cooperation on cross-listing exchange products,
measures to "cement" London as a yuan clearing hub, and a commitment on the part
of several Chinese financial firms to set up bases in London - in addition to
strategic Chinese infrastructure investments.
英国財務省はこの中国との計画を中英の黄金時代の始まりとしたが英国のEU離脱に伴う
不確定性の増大で、この計画がリスクに晒される
The UK Treasury said last year's agreement ushered in a "golden era" for relations
between the two countries. But these projects are now in doubt amid uncertainty
over the UK's future access to the EU single financial market, said sources and
consultants.

599 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 20:04:01.80 ID:3iXVX2mr.net

シンガポールのコンサルタンシーCicero Groupの常務Andrew Naylorは、英国の離脱が中国
との金融サービス計画に大きなリスクをもたらしたとコメント
"Inward investment by China into the UK under the dialogue has been focused on
infrastructure projects and I wouldn't expect that should change with Brexit, but
on financial services projects with China, that's at significant risk now," said
Andrew Naylor, a Singapore-based executive director at Cicero Group, a consultancy
that has been helping Asian financial firms weigh the Brexit risks.

Asked about the impact of the "Brexit" vote on the EFD during a news briefing in
Beijing on Friday, Chinese foreign ministry spokeswoman Hua Chunying said: "I think
the relevant countries and their departments need time to have a conscientious study
of this new situation.
"We are willing to continue cooperating with Britain to promote progress in cooperation
in all areas. At the same time, we will of course keep proactively developing relations
with EU countries as is our consistent policy."

China's State Council Information Office, the Chinese Ministry of Finance and the UK
Treasury did not immediately respond to requests for comment.
"We are willing to continue cooperating with Britain to promote progress in cooperation in all areas. At the same time, we will of course keep proactively developing relations with EU countries as is our consistent policy."

600 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 20:42:28.05 ID:3iXVX2mr.net

英国の賭けや（ブックメーカー）は普通は良い予測をするとされているがBrexit
では残留可能性が高いとして、惨めな予測に終わった。これについてブックメーカー
産業を研究するLeighton Vaughan Williams教授に聞くと：

Leighton Vaughan Williams, a professor at Nottingham Business School who
specializes in betting research, has long held that betting markets are better
predictors of election outcomes than polls. Yet ahead of the U.K. vote on
whether to leave the European Union, the bookies failed as miserably as pollsters
to predict the result -- actually, they did much worse. At certain points on
Thursday, the probability of a "remain" vote implied by betting odds stood at
90 percent.　When I asked Vaughan Williams what had happened, he gave a surprising
answer for a believer in the wisdom of markets:

投票では態度を決定していなかった多数の有権者が、最後にどちらの側に傾くかが重要。
スコットランド独立とかケベック独立では、最終段階で現状維持・安全優先に傾いた。
しかしこれらの場合、大衆新聞は現状維持の論調が目立った。今回のBrexitでは
大衆紙のディリーメールやザ・サンが大衆の感情を煽って離脱を主張した。影響が
なくはない。
The markets were expecting the undecideds to switch predominantly to the status quo,
as this has happened in previous referendums, such as the Scottish referendum and
the Quebec referendum; but in both those cases the mass papers were backing 'remain.'
This time was different. It was The Sun and Daily Mail that won it and the impact
these mass distribution tabloid papers have on the popular psyche, especially in
whipping up emotion, is difficult to overestimate. It is another lesson learned.

http://www.bloomberg.com/view/articles/2016-06-24/the-sun-not-the-rain-tipped-the-u-k-vote
The Sun, Not the Rain, Tipped the U.K. Vote
JUNE 24, 2016 6:51 AM EST　By　Leonid Bershidsky

601 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 22:01:45.27 ID:IoUaOMx5.net

>>581
日本のスパコン開発プロジェクトでもそうだけど、性能そのものはあんまり問題じゃなくって、
技術者とメーカーへの資金提供が目的のほとんどだと思うんだよね
そういう意味ではIntel製だった時よりも内製化が進んでるらしくって、中国の進歩ではあるんだろうと思う

>>597
論理構成を明確にしないレスを連続されて俺も疲れてるｗ
もともと、君のレス(>>471)は論文数で中国が日本を超えていても、
Graph500で勝つまでは、論文数で中国が勝ったなんてスパコンの評価の傍証にもならない、ってことだよね。

それはなんで？って聞いてるわけ。
学術論文とスパコンの性能の評価には相関関係はない、って否定するんじゃなくて、
Graph500はオーケーでTOP500はNG、なぜならLINPACKは知っておけよ、って言うからには、
FLOPSに比べてTEPSを科学研究において重要視する特段の理由でもあるのか？　って話。

で、帰ってきた答えが、事実が何を示してるかって話だよ、とか胡乱なことを言ってみたり、
中国スパコンは使われてないって噂話あるから無意味、ってレベルで、
この件から手を引いたほうがいい（キリッ　ていうほどの知識はなさそうで正直がっかり

>（中国）国産CPUを使いました。たくさん繋げてTop500一位になりました。
んー、俺なんかはそれだけですごい計算機科学上の成果と進歩だと思うけどね。

602 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 22:38:59.90 ID:17c3oA53.net

中国のスパコンや学術研究全体を軽視するのはやめた方が良い。
なんだかんだで数と金で押し切られる可能性もある。

603 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 22:45:42.85 ID:mtGCk8TP.net

https://pbs.twimg.com/media/CltqkEFWQAA6vpu.jpg

604 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 22:48:12.48 ID:dT++5hOk.net

>>600
離脱派をレイシスト扱いしていたからだろうに。
レイシストと呼ばれたくないから、表向きには残留派を装い、
実際の投票では離脱に入れた人が多いと推察される。

この傾向は米国大統領選の世論調査で、一層顕著だろう。
民主党の予備選が終わってから、世論調査ではヒラリー支持が
大幅に伸びたが、それもその筈、共和党支持者ですらトランプへの
支持を隠す場合が有るのに、サンダース支持者であれば尚更、
表向きにはヒラリーを支持すると答える可能性が高いからだ。
実際の投票では、彼らはサンダースの政策に近いトランプに入れる。

605 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 23:05:36.17 ID:3vcn7fvN.net

>>602
それ。とくに軍事関連は数がものを言うしね

606 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 23:10:25.25 ID:+iRUulaX.net

PCでのCPUの演算能力の限界があってGPUの性能にシフトした現実があって、
現時点のスパコンがどの位置に居るかは門外漢には分からんですけど、
中国の技術革新＆進歩は凄いのは事実であって、
その事実を先進国の論文から類推して色々言ってるのも事実だと思うわけで。

販売されてない物を検証もせずに批判や否定するのも大人げないかと・・・
でも中国は作って無くて出来てなくても作ったと言う人が居る国であって、
その作ったと言う人を持ち上げる政府でもあるんですけどね。
で嘘がばれたら簡単に粛正する国でもあるんです。

607 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 23:10:48.87 ID:AdHUXWNl.net

>>604
事前調査はずっと接戦で、下院議員殺害前は最大だと10ポイントくらい離脱派がリードしてて
投票直前になって残留派が逆転した

608 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 23:11:37.24 ID:/giUwVWP.net

>>601
正直君がなんでそんなにLINPACKに拘るのか分からんよ。

609 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 23:16:21.04 ID:IoUaOMx5.net

>>608
レッテル貼り乙

610 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 23:24:37.81 ID:pAfQ1nUd.net

>>550
確かに、EU域内からの移民と旧植民地のイスラム系移民の折り合いをどう付けるか？という点は論点の一つだと思う
少し自分だったらどうするか考えたが、「両者のおいしい所取りする」という発想故のグレートブリテン島内を
色々な勢力が乱れている状態を恣意的に作り出す、ためのロンドン独立とかね（※妄想が入っています）

>>551
確かに、文化を継承と言えば文化を継承なんだが、バーガー屋に占領されずに「500円くらいでカツ丼が食える」
みたいなファクターは意外と重要だと思う
「箱根そばが食える」でも良いが（小田急沿線ネタ）
それが出来なくなったら、ご老体がフガフガ言い出すのもある意味当然だと思うし


あとは、極東ブログが言及しているように対ロシアとしての安全保障問題はあるし、
米国や英国が孤立主義気味になるのは良いとして、ウクライナは放置プレイになるんですか？みたいな部分もある
ドイツさんには民主主義の覇手として気張ってもらわねばなるまい（とは言え、ドイツさんの民主主義信奉は
狂気を帯びたものを感じるし、トラウマは物凄いだろうからある意味で信頼性が置ける、とも言えるかもなー（寝言））

611 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 23:35:05.96 ID:Sf2uIj2M.net

五毛がいるんか？

612 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 23:37:01.03 ID:/giUwVWP.net

>>608
何がレッテル張りなのかさっぱり分からんが

いくつかのレスを適当に切り貼りしているから>>601がさっぱり意味不明なんだよ。

613 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 23:38:40.17 ID:It1IDXDW.net

>>610
何を言っているのかさっぱりわからんが、
先行きがどうなるのかさっぱりわからん状況を描いていて、秀逸

614 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 23:42:35.40 ID:IoUaOMx5.net

>>612
君に日本は中国に負けてなんかない、という信仰があり、それ以外の何も理解することができない、ということは分かったよ。

LINPACKの一般性に対して疑義を持ちだしたのもお前だろ？　なんで俺がLINPACKに拘ってることになるんだよ。
拘ってることにして議論を矮小化してることにしたい、ってことだろ。レッテル貼り以外のなんだってんだ馬鹿野郎

615 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 23:51:42.79 ID:VHrzYefE.net

はい何時もの罵倒タイム
猶予は8分

616 ：日出づる処の名無し：2016/06/25(土) 23:59:39.85 ID:/giUwVWP.net

>>614
負けてないｷﾘｯとかじゃなくてね。
神威の成果として一体何があるのかね？疑問に持つのも悪いんだな。君の中では。

617 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 00:05:36.34 ID:fCrqm5y7.net

471 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/06/25(土) 01:08:40.16 ID:/giUwVWP [1/10]
>>385
そういうこと言うのはGraph500で京に勝ってからにしてほしい。

616 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/06/25(土) 23:59:39.85 ID:/giUwVWP [10/10]
>>614
負けてないｷﾘｯとかじゃなくてね。
神威の成果として一体何があるのかね？疑問に持つのも悪いんだな。君の中では。

618 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 00:06:44.91 ID:fCrqm5y7.net

他人の話を聞かないだけでなく、自分がなにを言っているかもわからない無敵の人っておそろしいんだな。と思いました。

619 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 00:10:29.69 ID:J41bwPVC.net

成果ってこれからだすもんじゃねーの？ｗ
そもそも軍事関係の利用なら、成果とやらは公開されない類のものかも知れんだろ
いちゃもんつけようと必死だね、としか言えんわ

日本は日本でさらに頑張ればいいだけの話

620 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 00:20:44.97 ID:xx5GXvII.net

【討論！特別版】西尾幹二氏と語る、世界と日本の現在（いま）[桜H28/6/25]
https://www.youtube.com/watch?v=WaVrAHE_JTk

西尾幹二大先生が第一次安倍政権同様、今回も安倍ちゃんの背中に向かって
「わしの描く理想像に安倍は行動して無い！！！」
と弾を撃ちまくって批判しておりますｗ

621 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 00:32:45.99 ID:Ak+w9pZe.net

>>619
あなたの言うことはその通り。
成果が出るならこれから。
軍事目的なら出てこないかもだが神威が使えるマシンなら
他のベンチマークで成果が出るならホンキ出すだろうさ。

>>617
切り貼りで揚げ足とって満足ですか？

京と日本を同一視してどうするんですか？よく分かりませんｗｗｗ

622 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 00:34:41.13 ID:Ak+w9pZe.net

ちなみにHPCGでは1位天河2号2位京3位神威ですよ。
神威って一体何を目的にしているかさっぱりです。

623 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 00:39:22.87 ID:ODoES6Sn.net

数年後には鬼電算かな？

624 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 00:49:18.09 ID:jX5L4IGt.net

ttp://www.reuters.com/article/us-usa-election-poll-idUSKCN0ZA3KG
Fri Jun 24, 2016 5:39pm EDT Related: ELECTION 2016, POLITICS, CAMPAIGN FINANCE
Clinton regains double-digit lead over Trump: Reuters/Ipsos poll
NEW YORK | BY CHRIS KAHN
Reuters/Ipsos世論調査、ヒラリーが対トランプで二桁リードを奪還　　ロイター

ヒラリー＝46.6%、トランプ＝33.3%
Democratic presidential contender Hillary Clinton regained a double-digit lead
over Republican rival Donald Trump this week, according to a Reuters/Ipsos poll
released on Friday.
The June 20-24 poll showed that 46.6 percent of likely American voters supported
Clinton while 33.3 percent supported Trump. Another 20.1 percent said they
would support neither candidate.

625 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 00:58:51.99 ID:fCrqm5y7.net

あ。良かったレスついたNG入れとこ

626 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 01:56:34.44 ID:t1IWE/QD.net

>>611
何で相手にしているんだろうな。このスレの住人なら直ぐにNGだろうけど。

627 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 04:01:36.52 ID:HmMqpM5J.net

ひっでー考え方すると、ＥＵからもう一か国位抜けてプーチンが欧州に「集中」したくなる瞬間が領土解決のチャンスかもね

628 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 04:04:46.64 ID:HmMqpM5J.net

>>624
流石に2桁差がついてりゃ大丈夫だろうけど、数％程度だと「世間体が悪いから黙ってたけど実はトランプ支持なんじゃ」効果が発動しそうで怖い

629 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 04:37:01.09 ID:F0ytoXBp.net

スーパーコンピューティングの将来　牧野淳一郎
133. ShenWei TaihuLight (2016/6/23)

・・・キャッシュとローカルメモリの両方をもつ PEZY-SC とローカルメモリ
だけにした SW26010 はその意味で真に実用性のある超メニーコアの
最先端にあり、日米の大企業は遅れをとっているといってよいと思います。

630 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 06:03:54.97 ID:fCrqm5y7.net

GRAPEの人か。日米の大企業はコンピュータ・シミュレーションの方向へはあまり舵を取る気がない、という気もしてるんだけどね。

631 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 07:38:19.61 ID:jX5L4IGt.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-24/O9AEL46JTSEJ01
英国民投票の勝ち組と負け組：ジョンソン氏らは首相候補に浮上
Matthew Campbell、Sofia Horta e Costa　2016年6月25日 05:18 JST

23日の英国民投票では欧州連合（ＥＵ）離脱派が勝利した。この結果は企業活動や市場、
政治を揺さぶりそうだが、勝ち組と負け組がいる。以下にその幾つかを挙げてみる。

●勝ち組
ジョンソン前ロンドン市長、ゴーブ司法相
　　
２人はＥＵ離脱キャンペーンの顔で、深い反ＥＵ感情を持つ英保守党議員にとって今や英
雄であり、次期首相の最右翼とみられる。キングス・カレッジ・ロンドンのジョン・デー
ビス氏は「保守党議員の３分の２はジョンソン氏かゴーブ氏を次期首相として支持するだ
ろう」と予測。選挙戦を通じ、２人は効果的なコンビだったとも指摘した。

ルペン仏国民戦線党首、プーチン・ロシア大統領
　　
ルペン党首は英国のＥＵ離脱を公然と支持し、ＥＵ解体を望んでいる。フランスは総選挙
を１年後に控えており、ドイツやオランダ、ベルギー、イタリアのポピュリスト政党と共
に、勢いづく可能性が高い。ロシアのプーチン大統領もほくそ笑んでいるかもしれない。
欧州が分裂すればロシアに団結して反対する力が弱まるからだ。

法律事務所
　　
40年にわたり施行されたＥＵ法の解消、ＥＵやそれ以外の地域との新たな通商協議では、
１つだけ確かなことがある。弁護士費用だ。国際条約に関わった経験を持つ弁護士は、
ロンドンでは長いこと引く手あまたになるだろう。希少価値による上乗せ価格も期待でき
る。コンサルティング会社テネオ・インテリジェンスのボルフガンゴ・ピッコリ氏による
と、英国は数十年にわたり独自に通商協議をまとめてこなかったため、「この分野の専門
は存在しない」という。

632 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 07:39:11.25 ID:jX5L4IGt.net

金、その他安全資産
　　
投資家はできる限り安全な資産を探そうとする。金は２年ぶりの上昇、スイス・フランは
同国中銀が昨年上限を撤廃して以来の上げ幅を記録した。金生産会社の株価も上昇が続く
はずで、ランドゴールド・リソーシズ、フレスニーヨ、ポリメタル・インターナショナル
がこれに属する。

ダブリン、アムステルダム、その他金融ハブ
　　
アイルランド、オランダ、北欧諸国はいずれもロンドンに取って代わろうと身構えている。
ＥＵ離脱でロンドンを拠点とする銀行はＥＵ域内へのサービス販売が難しくなるかもしれ
ず、移民が制限されＥＵ域内からの人材獲得が不透明になる恐れもある。国民投票前、
アイルランド政府は大手銀行に同国への業務移転で売り込みを掛けた。米ナスダックも傘
下に持つ北欧拠点のＯＭＸをロンドンに代わる上場先として新規株式公開（ＩＰＯ）を誘
致しようとしている。

●負け組
キャメロン首相、オズボーン財務相
　　
反ＥＵ色の強い保守党で結束力を高め、独立党の挑戦をかわそうと国民投票実施を選択し
たのはキャメロン首相だ。いまや３カ月以内の辞任を表明し、国民投票が実績として記憶
されそうだ。首相の右腕で有力後継者とみられていたオズボーン財務相もダメージを受け
た可能性がある。

大手銀行

英国のＥＵ離脱でどれだけの混乱を被りそうかは、株価を見てみればわかる。長期にわた
る規制面の不透明性、新規株式公開や英企業絡みの買収・合併の低迷見通しで銀行の手数
料収入は減る公算だ。すでに2015年のスイス・フラン急騰で損失を被ったサクソバンクや
ＦＸＣＭなどトレーディング会社は、今回のポンド急落で再び痛手を受けた可能性がある。
さらに銀行員自身にも問題が降りかかる恐れがある。国際展開する銀行は、従業員や業務
を欧州大陸に移転させることを考える必要があるからだ。

633 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 07:39:53.80 ID:jX5L4IGt.net

英国へのエクスポージャーの高い企業
　　
英国内市場に注力する企業の株式は売られるだろう。ＵＢＳグループのウエルスマネジメ
ント部門アナリストによると、中型株からなる英ＦＴＳＥ250指数構成企業が最も大きな
打撃を受けそうだ。より規模が大きいＦＴＳＥ100指数構成企業は英国内の売上高比率が
低い傾向にあるからだという。ＵＢＳのキャロライン・シモンズ氏は「ＦＴＳＥ250指数
構成企業が英国内で売上高の50％を稼いでいるのに対し、ＦＴＳＥ100構成企業は25％に
すぎない」と指摘した。

経済成長
　　
英イングランド銀行（中央銀行）によると、国民投票に至るまでの混乱で投資や雇用は減
速し、１−３月の英国内総生産（ＧＤＰ）伸び率は0.4％に減速した。複数のエコノミスト
は英中銀が７月14日の次回政策会合で景気支援策を恐らく拡大する必要があるとみている。

ロンドン
　　
シティグループ、モルガン・スタンレー、ＪＰモルガン、ブラックロックなどがＥＵ離脱
でロンドンの従業員数を削減する恐れがあり、英政府の税収と不動産価格は低下しそうだ。
バラット・デベロップメンツやカナリー・ワーフ・グループはこれまでＥＵ離脱はプロジ
ェクト開発を妨げ、新築住宅建設用の資金調達コストを押し上げると警告してきたが、信
用状況の悪化がこれら不動産開発企業を圧迫するとみられる。
原題：Brexit’s Winners and Losers: Johnson Triumphs as Pound Plunges（抜粋）

634 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 08:01:37.06 ID:jX5L4IGt.net

ttp://www.ft.com/cms/s/0/a3a92744-3a52-11e6-9a05-82a9b15a8ee7.html#axzz4CZptqVcF
June 25, 2016 10:55 am
Banks begin moving some operations out of Britain
Martin Arnold and Laura Noonan in London
（米国の）銀行はロンドン脱出の準備を始めた　　FT

フランス中央銀行総裁が土曜日に警告したように英国の金融サービス・グループはEU域内
での自由な活動の権利を失う可能性がある
Banks have already begun to take action to shift operations out of the UK, with
the governor of France’s central bank warning on Saturday that Britain’s
financial services groups were at risk of losing their right to operate across the EU.

米国の有力銀行、JPモーガン・チェース、ゴールドマン・サックス、バンク・オブ・アメリカ、
シティグループ、モーガンスタンレーなどはロンドンの拠点に数万人の人々を雇用しているが
一部の業務をダブリンやパリ、フランクフルトに移す準備を始めた
The big US banks ? JPMorgan Chase, Goldman Sachs, Bank of America, Citigroup and
Morgan Stanley ? have large operations employing tens of thousands of people in the
UK. They are now preparing to shift some of this work to cities such as Dublin,
Paris and Frankfurt.

ECBのガバニング・カウンシルのメンバーでもあるフランス中央銀行総裁に警告は英国の
金融セクターにとってEU脱出の過程が容易くはないことを示唆している
The danger to the UK’s financial services sector was highlighted in comments on
Saturday morning from France’s central bank governor, who warned that banks would
lose “passporting” rights to operate in the EU if Britain leaves the single market.
Francois Villeroy de Galhau said on Saturday it was “paradoxical” to allow the
City of London to operate by the EU’s rules and not be a member of the European
Economic Area in the manner of Norway.

635 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 08:02:12.27 ID:jX5L4IGt.net

The governor of the Banque de France and an ECB governing council member told French
radio: “There is a precedent, it is the Norwegian model of the European Economic
Area, that would allow Britain to keep access to the single market but by committing
to implement all EU rules.”
These first significant comments from a European Central Bank figure make it clear
the EU will not give the British financial sector an easy transition.

米国の大銀行の役員は欧州の新たな拠点を・・
“We’ll get on with it,” said a senior executive at one large US bank. “We’ve
started to think about how we put people in our existing offices and entities in
Europe. We are already rebalancing our footprint.”
“Some stuff will move quickly ? we’ll travel at the pace of the slowest link,”
said the executive. “Regulatory approvals and permissions can take time ? we will
look ahead at all the circumstances and ask what do we need to continue to serve
our clients.”

636 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 08:34:41.91 ID:jX5L4IGt.net

ttp://www.reuters.com/article/us-britain-eu-soros-idUSKCN0ZB0VI
Sat Jun 25, 2016 5:52pm EDT
Investor George Soros calls for reconstruction of EU after 'Brexit' vote
ジョージ・ソロスはBrexit後のEUを救うために、再構築が必要と主張　ロイター

ジョージ・ソロスは英国のEU離脱は「不可逆的なEUのディスインテグレーションの始まり」
と警告してきた。英国の離脱は金融的なメルトダウンであり英国を傷つけるとしてきた
Billionaire investor George Soros on Saturday called for thorough reconstruction
of the European Union in order to save it, even though he warned that Britain's
vote to leave the bloc makes "disintegration of the EU practically irreversible."
Soros, who warned of financial meltdown if Britain voted to leave the EU before
Thursday's referendum, also said the effects of the decision will likely damage
Britain.

ソロスは、英国が短期的に経済と人々の大いなる苦しみに直面するだろうと書いている
"Britain eventually may or may not be relatively better off than other countries
by leaving the EU, but its economy and people stand to suffer significantly in
the short to medium term," he wrote in a commentary on the website Project Syndicate.

Soros made huge profits in 1992 by betting against the British pound as it crashed
below the preset level and had to be withdrawn from the European Exchange Rate
Mechanism.
He warned of a similar meltdown earlier this week, before the vote, predicting a
Brexit victory would send the pound down by at least 15 percent, and perhaps more
than 20 percent, to go below $1.15, in an article in British newspaper The Guardian.

In the event, sterling fell around 10 percent on Friday, hitting a 31-year low,
but never went below $1.32. It is not known if Soros bet against the pound. A Soros
spokesman declined to comment on whether the investor made money on bets placed on Brexit.

637 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 08:35:53.73 ID:jX5L4IGt.net

「今やカタストロフィックなシナリオでEUが不可逆的にデイスインテグレーションに向かう」
「世界の金融市場は長期の複雑な政治的及び経済的な悪影響に苦しむだろう」
"Now the catastrophic scenario that many feared has materialized, making the
disintegration of the EU practically irreversible," wrote Soros. "The financial markets
worldwide are likely to remain in turmoil as the long, complicated process of political
and economic divorce from the EU is negotiated."

ソロスによればリアル経済への悪影響は 2007-2008のリーマンショックに匹敵する
He said the consequences for the real economy would be comparable to the financial crisis
of 2007-2008.

ソロスはEUがその価値観や原則を維持して纏まりを保つために、その再構築が必要とした
Soros said the EU had broken down and ceased to satisfy its citizens’ needs and
aspirations. Nevertheless, he called for support to reconstruct it.
"After Brexit, all of us who believe in the values and principles that the EU was
designed to uphold must band together to save it by thoroughly reconstructing it," he
wrote. "I am convinced that as the consequences of Brexit unfold in the weeks and months
ahead, more and more people will join us."
(Reporting by Bill Rigby; Editing by Tom Brown and Franklin Paul)

638 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 08:38:11.08 ID:jX5L4IGt.net

＞ソロスによればリアル経済への悪影響は 2007-2008のリーマンショックに匹敵する
＞He said the consequences for the real economy would be comparable to the financial crisis
＞of 2007-2008.

リーマンショック級再来の認定、ｷﾏｼﾀｰｰ

639 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 08:39:24.30 ID:Al7zSB8P.net

日本は中国に負けてなんかない、という信仰を持った奴が
うろうろしているのがこのスレ。

そういう人はこういうツイートを受け入れられない。
もう十年もしたら「昔は世界中のひとが日本製の家電製品を使っていて、
家電製品といえば日本だったんだよ」と若い人に語る世の中になるのだろうな。

日本以外はすでにそうなってる。世代によっても違うが。

640 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 08:45:45.10 ID:Al7zSB8P.net

空港を見れば､その国の実力が如実にわかる
市民のセンスの根源は社会システムにある

今週はシドニーにいます。空港を見れば、その国がわかる、と僕はよくお話ししますが、
観光客でもビジネスマンでも、ウエルカムな姿勢を言葉ではなく、現実的な機能として
実行している空の玄関口を持つ都市は、必ず繁栄が見込めます。なにしろ、利便性よく
入国できるわけですから、人もお金も集まりやすいことを意味し、シドニーは、そんな空港の
ひとつだと思います。

これは、世界中すべての人が可能なわけではなく、オーストラリアの友好国で、事前にオンライン上で
スクリーニングが終わっているから、無人かつ簡易な手続きだけで済むのでしょうが、逆に同条件のはずの
オーストラリア人が、成田空港に降り立ったあとのことを考えると、その差は歴然です。

下手をすれば、数時間の大行列に並んで、その間スマートフォンにも触れなければ、トイレに行くこと
さえ困難な現実が待っています。

641 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 08:46:29.10 ID:jX5L4IGt.net

>>636　　ソロスのオリジナルの評論は

ttps://www.project-syndicate.org/commentary/brexit-eu-disintegration-inevitable-by-george-soros-2016-06
JUN 25, 2016 11
Brexit and the Future of Europe　GEORGE SOROS

Now the catastrophic scenario that many feared has materialized, making the
disintegration of the EU practically irreversible. Britain eventually may or
may not be relatively better off than other countries by leaving the EU, but
its economy and people stand to suffer significantly in the short to medium
term. The pound plunged to its lowest level in more than three decades
immediately after the vote, and financial markets worldwide are likely to
remain in turmoil as the long, complicated process of political and economic
divorce from the EU is negotiated.

The consequences for the real economy will be comparable only to the financial
crisis of 2007-2008.

642 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 08:48:20.72 ID:Al7zSB8P.net

>>638
株の買い時か

643 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 08:53:22.86 ID:jX5L4IGt.net

今日の写真
ttps://pbs.twimg.com/media/Clx_QuRUgAAIeyB.jpg

Pillar of Shame at #HKU, remembering #TiananmenSquare Student Movement in
Beijing, 1989. #HongKong #China #June4

644 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 09:24:03.29 ID:jX5L4IGt.net

ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160625/Recordchina_20160625035.html
英国は300年前に逆戻り！？「国民投票」は本当に最善の解決策なのか―中国メディア
レコードチャイナ 2016年6月25日 19時10分 (2016年6月26日 09時11分 更新)

2016年6月24日、環球網は23日に行われた英国の国民投票でEU(欧州連合）からの離脱
派が勝利したという結果を受け・・
記事は「かつては『太陽の沈まない国』と称された英連合王国も分裂して300年前に
逆戻りし、最終的にイングランドだけが残るかもしれない」と論じた。

記事はさらに今回投票した英国民は年金や移民問題といった身近な話題を考えて投票
を行ったが、そうした人々は国家やグローバルレベルで解決が必要となる大きな政治
課題は念頭に置いていないと主張。そして仮にいま国民投票で決める課題が「英国の
核兵器と原子力潜水艦を売り払って国民の福祉を充実させる」といったような事柄に
なるなら、民族主義者が過半数の選挙民を扇動して「イエス」と回答させるようなこ
とも可能かもしれないとした。

記事は続けて英国のEU離脱はとどのつまり「欧州の衰退」を表しており、増え続ける
移民やテロの問題に現在欧州はなすすべがなく、国民も困惑し、同時に各国に極端な
民族主義的風潮が高まっていると指摘した。（中略）

最後に記事はEUはいま最も困難な時期を迎えているが、この変化の時代にあって一番
有利になるのは米国だと主張。米ドルの強敵の地位が揺らぎ、米国も欧州を政治的に
コントロールしやすくなるからだ。（後略）

645 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 10:27:12.70 ID:aVf/xQbO.net

触れちゃいけないんだろうけど、白物家電なんてももう儲からないから
とっくに日本企業はシフト変えてるよね
あと、別に空港なんて洗練させなくても
観光客昔よりうじゃうじゃやってくるよね

646 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 10:31:14.69 ID:/bSWVIPC.net

>>645
ダイソンやアップルの商品みたいなものを出せなくなったのも原因だけどね。

とはいえ、それでつぶれるわけじゃなくきちんとそれ以外にシフトして
生き残りの算段を建ててるからそこは欧米の家電企業に比べると
粘り強く頑張れてると思う。

647 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 11:01:46.90 ID:Trj5iFlD.net

>>646
欧米の家電企業と言えば、最大手だったフィリップスのことを近頃聞かないけど、
どうなったのだろ？
アイントホーヘンの研究所じゃ、まるで大学のような基礎研究をやってたもんだが。

あと、ドイツのPCメーカ、ニックスドルフは未だ健在？

648 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 11:04:45.48 ID:lk11cFoV.net

>>645
京都府民もそうかもだけど、東京都民は観光客にはかなり迷惑してる。
15年前位の水準に制限して欲しいわ。

649 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 11:06:00.83 ID:jX5L4IGt.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-24/O99L6R6JTSEB01
大和証Ｇ社長：ＥＵ域内に拠点設立も、英離脱で−野村はＰＴ設置
日向貴彦、佐野七緒　　2016年6月24日 16:34 JST 更新日時 2016年6月24日 18:11 JST

大和証券グループ本社は、英国が欧州連合（ＥＵ）からの離脱を決めた国民投票の結果を
受け、今後ＥＵ域内に現地法人などのビジネス拠点を新設することを検討する。野村ホー
ルディングスはプロジェクトチームを設置するなど、証券各社は今後の対応策の検討を開
始した。
大和証Ｇは現在、ＥＵ内では英ロンドンのみに現法を置き、約400人が勤務している。24日
午後、東京のトレーディングフロアーで一部記者団の取材に応じた日比野隆司最高経営責
任者（ＣＥＯ）は、英国の離脱に伴い、今後「必要があればちょっとした拠点を持ってやる
ということになる」と述べた。
　
英で23日実施されたＥＵ残留か離脱かを問う国民投票は、離脱支持が過半数を超えた。これ
を受け国際金融市場は混乱。
24日の東京市場では日経平均株価は東日本大震災後の急落以来の下落率を記録する一方、外
国為替市場では円相場が一時１ドル＝99円台に急騰した。
大和の日比野ＣＥＯは、「大変残念な結果だった」と述べる一方、株価については残留が有
力と思われていたため反動が大きく消化に何日かかかるが、Ｇ７など国際協調があれば年末
にかけて１万8000円が視野に入るだろうと見通した。

金融株、大幅下落
　　
野村ＨＤはブルームバーグの取材に対し、電子メールで、同社はプロジェクトチームを設置
し、英離脱の影響を特定して対応策の検討を進めており、今後は「状況を精査しながら、必
要な対策を講じる」としている。
英のＥＵ離脱を受けこの日の金融株は総じて急落。大手証券では野村が前日比45.3円（11％）
安の382.5円、大和は41円（6.8％）下げ563.3円で取引終了。メガバンクでは三菱ＵＦＪフィ
ナンシャル・グループが8.6％、みずほフィナンシャルグループが6.4％、三井住友フィナン
シャルグループは8.8％と軒並み大幅安となった。
英語記事：Daiwa May Form EU Business as Japanese Banks Weigh Brexit Impact

650 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 11:20:33.73 ID:jX5L4IGt.net

＜まんが＞
英国はいま
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/sbr062516dAPR20160624034516.jpg

民主党が銃規制の強化を叫んで議会で座り込み、一方、有権者は・・・
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/gv062416dAPR20160624014537.jpg

ロシアのドーピング
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/cb062316dBP_A20160623034521.jpg

651 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 13:25:36.18 ID:qyFKC4j4.net

　　　　　　　　【自民・民進・公明・共産】　　　　　　日本会議　　　対　　　国民代表　　　　　　【生活・社民・山本太郎・三宅洋平】



日本国民はどう対処すればいいのか。

新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。


最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
彼らはただ座って待っているだけです。世界に振りかかる負担は莫大です。世界を餌にして生きており、社会に何も負うことなく、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト　レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト　レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト　レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
マイト　レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。


世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動（１種類の政治形態が世界中を支配する）をコントロールするのは、マイト　レーヤの任務です。

652 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 14:16:21.55 ID:YbzbAIUb.net

鳩山元首相がAIIB顧問＝中国、日米切り崩し狙う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160626-00000012-jij-cn

日本関与にこだわり＝本格国際機関目指す−ＡＩＩＢ
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016062500307&g=eco

民共への選挙応援になるといいね（鼻ほじ

653 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 14:19:48.41 ID:jX5L4IGt.net

ttp://www.breitbart.com/2016-presidential-race/2016/06/25/george-will-leaves-gop-tells-republicans-make-sure-trump-loses/
George Will Leaves GOP, Tells Republicans to Make Sure Donald Trump Loses
著名な（保守の）政治評論家であるGeorge Willが共和党を脱党、共和党に対して
トランプガが選ばれないよう努力を要請

George Will, television pundit and columnist at The Washington Post, said he has
left the Republican Party, and he spelled out the pro-Hillary Clinton strategy
he thinks will allow the establishment Republicans to regain control of the party
after this presidential election.
ワシントン・ポストの政治コラムニストを長年勤めるなど著名な評論家であるGeorge Willは
共和党を脱党したと公表。彼はヒラリーを支持し、共和党指導部が選挙後に指導権を回復す
るためトランプが敗退するよう努力すべきと語った
“This is not my party,” Will said at a fancy luncheon at the Federalist Society
in Washington, D.C., where he took the party line in the nation’s capital and said
that Trump would be worse than Clinton.
“Make sure he loses. Grit their teeth for four years and win the White House” in
2020, Will said, referring to what Republicans should do about Trump.
「トランプはヒラリーよりも悪い」「今の共和党は私の支持できる共和党ではない」
「トランプが負けるように努力し、4年間は歯を食いしばって耐え、2020年の勝利を
目指すべきだ」

The bespectacled baseball aficionado has mostly been a non-factor this election
cycle, as Trump’s populist nationalist campaign has galvanized voters and taken
over Will’s once-genteel party.
Trump has failed to lock up the support of some Beltway and establishment
conservative types, despite the fact that he is running on an extremely right-
wing platform based on across-the-board tax cuts, immigration control, and a
tough stance on terrorism.
Will, who has been known to talk about baseball, and frequently compares
politics to the sport, appears to now be a Democratic Party-sympathizing free
agent. It is unclear whether he will?or should?return to the Republican Party
at any point in the future.

654 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 14:47:47.13 ID:jX5L4IGt.net

ttp://finance.yahoo.com/news/german-pharma-lobby-says-eu-072252543.html
German pharma lobby says EU drug regulator must leave London
Reuters 　June 24, 2016 3:22 AM
ドイツの製薬会社ロビーはEUの薬品規制当局がロンドンを出る必要があると主張

FRANKFURT, June 24 (Reuters) - The association of Germany's pharmaceuticals
industry said the European Union's London-based drugs regulator, the
European Medicines Agency, will have to relocate after Britain's vote to
leave the EU, posing a considerable administrative burden for drugmakers.
"The administrative hurdles that we are now facing as a result of Great
Britain's exit from the Union will require great efforts on the part of
our member companies," the association said in a statement on Friday.
------------------------------------------------------------------------
ttps://www.statnews.com/pharmalot/2016/06/24/brexit-european-medicines-agency-medtronic/?s_campaign=stat:rss
Pharmalot, Pharmalittle: Will Brexit force European drug regulators to
leave London?

The VFA, which is the pharmaceutical industry association in Germany,
says the European Medicines Agency will have to relocate from London
now that the United Kingdom voted to leave the European Union, according
to Reuters. “The administrative hurdles that we are now facing as a
result of Great Britain’s exit from the Union will require great efforts
on the part of our member companies,” the group said in a statement.

655 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 15:21:45.02 ID:jX5L4IGt.net

ttp://thehill.com/blogs/ballot-box/presidential-races/284892-mia-love-to-skip-gop-convention
June 25, 2016, 09:39 am
Mia Love to skip GOP convention
By Jessie Hellmann
（共和党の女性黒人下院議員である）Mia Love は、トランプの選挙チームの一部が
彼女を副大統領候補として検討と伝えられた後で、（トランプの大統領候補指名の）
共和党大会を欠席すると公表

Rep. Mia Love (R-Utah) said Friday she will skip this summer's GOP convention,
just hours after a former Donald Trump adviser mentioned her as a possible
running mate.
Love told The Salt Lake Tribune she saw no benefit in attending the convention,
where Trump is set to claim the party's nomination for president.
"I don't see any upsides to it," Love said. "I don't see how this benefits the
state."
------------------------------------------------------------------------------
＊黒人で女性であるユタ州選出・下院議員のMia Loveは、ヒラリーに対抗する上で女性票
や黒人・マイノリティ層へのアピールになるとするトランプ陣営の目論見があるようだけ
れど、Mia Loveはフェイントに使われるほどお馬鹿ではなくて・・・

656 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 15:30:03.92 ID:eJQX27dt.net

日本からはあの空港がランクイン！世界のベスト空港ランキングTOP10
2016年6月17日blueDemon
116674 12
https://retrip.jp/articles/5775/

空港は旅の初めと終わりを担う重要な場所です。旅を気持ちよく始めるため、そして無事に終えるためにも使いやすく安全な空港を利用したいですよね！今回はそんな要望に満たしてくれるSKYTRAXが発表した世界のベスト空港トップ10をご紹介します！

ランキングを発表したSKYTRAX（スカイトラックス）とは？

イギリスに拠点を置く航空サービスリサーチ会社。世界の空港や航空会社の評価を行っており、各国の国際空港や航空会社の評価を発表している。

657 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 15:33:01.02 ID:1FSbR9Xm.net

>>653
いまさら政治評論家の影響力ってどのくらい残ってるかねぇ。

658 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 15:39:59.04 ID:XNdPEI7Q.net

>>648
観光客ならいいやん、日系含む外国人労働者の多い地域よりさ…車の盗難や空き巣被害多いんだよ〜
一緒に仕事した事も有るから、外人と言っても差が激しいのは知ってるけど。いい人の為に悪い人が入るのも黙認ってするには酷い方が酷すぎるのよね。(酷いのを入れない為に全体を弾いた方がトータルコストは安く上がる)

659 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 15:55:59.13 ID:t1IWE/QD.net

>>658
外国人に全く縁の無かった地域なんですが、全く聞いたことのない言葉を話すアジア人が夜たむろするようになりました。

観光地は、奈良なんか鹿に餌をあげるふりをする某外国人のせいで凶暴になってきていると聞いたことがあります。

660 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 16:21:17.33 ID:3w2tFEnp.net

大欧州共栄圏（ただしドイツが利益を独占）の崩壊の始まり

661 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 16:27:20.09 ID:oVPSyC0C.net

ルピ男を担いどいて日米切り崩しを狙うとか、政治的センスがないにも程があるｗ

662 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 16:37:37.38 ID:jXaKqTKK.net

まあ支那が使える駒としては、そのくらいしかないってこったろ
日本の中では

663 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 16:41:33.94 ID:sBBNDLFb.net

孫崎と丹羽つけてやるから煮るなり焼くなり

664 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 16:48:35.89 ID:jX5L4IGt.net

英国のシンクタンクChathamHouseの評論
ttps://www.chathamhouse.org/expert/comment/post-brexit-britain-would-double-down-middle-east-alliances
A Post-Brexit Britain Would Double Down on Middle East Alliances
13 June 2016　Jane Kinninmont
Deputy Head and Senior Research Fellow, Middle East and North Africa Programme
Brexit後の英国は中東で（他国との）協調を失い影響力が低下し優先順位の変更

British policy towards the MENA region is largely independent of the EU, so would
not be radically reshaped by a Brexit ? but the opportunities to work on peace,
rule of law or human rights would diminish.
英国の中東・北アフリカ政策はEUから独立したものでありBrexitでラディカルな変化
があるというわけではないが、和平推進や法の支配、人権保護などは弱体化するだろう

But British influence　is patchy, and Brexit would make it more so. A post-Brexit
Britain would likely double down on its existing geographic areas of strength,
and would put particular priority on trade and defence with the Gulf; relations
with North Africa could end up being neglected, and the Middle East Peace Process
would probably remain on the back burner. In contrast, a vote to remain gives the
UK an opportunity to review how it can make more of its EU membership in its
approach to the region.

Implications of Brexit

Opponents of Brexit often see leaving the EU as a step to isolationism ? or
international irrelevance. Yet a post-Brexit Britain would likely want to
demonstrate that it was still a force in the world. For the sake of domestic
security and economic concerns, Britain would still need its allies, in the
Middle East as well as in the EU. The MENA region will remain important for
trade and investment links ($18 billion of British exports went to MENA in
2014), diaspora communities on both sides, counterterrorism cooperation and
defence priorities.

665 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 16:49:10.93 ID:jX5L4IGt.net

But there are some areas of UK Middle East policy that would be more affected
by Brexit. First, there could be a shift in priorities. In the immediate
aftermath of a vote to leave there would be considerable economic uncertainty.
Foreign policy would almost certainly become more focused on trade and economic
imperatives, and from a weaker position. This would preoccupy policy-makers’
attention, and probably leave less time and resources for promoting grander
plans to change or stabilize Middle Eastern politics. Instead, interventions
would be more likely to focus on specific threats (in the immediate future,
fighting ISIS). Building trade relations with the wealthier Middle Eastern
countries, primarily in the Gulf, would become even more of a priority than
it is today, while relations with North Africa could end up being de-prioritized.

666 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 17:09:53.42 ID:AasTEoKx.net

ドイツに付いた方が負けるの法則は２１世紀も継続中であります

667 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 17:46:17.74 ID:1lG92bym.net

>>656
仁川の「手続き時間が短い」って、例の黒色火薬持ち出し事件を考えると単にザルってだけじゃね・・・

668 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 17:54:04.15 ID:NJeUoLMq.net

各局のニュースによると、離脱を正式に申し入れするのはキャメロンではないらしい。
キャメロンは辞意を表明しているが、実際に首相が交代するのは10月頃になりそうだ。
スペインの選挙は、イギリスがEU離脱を宣言する前に行われるため、EUは懲罰的な対応が取れない。
その他1年以内に、フランス、オランダの選挙があるから、それまでイギリスがEU脱退の意思を示さなければ各国の離脱派が有利になるだろう。
イギリスは2枚舌だと言われるが、面の皮は3枚以上ある。
何時EUに対し離脱の意思を宣言するのか、それによってEUの離脱勢力にも影響するだろうから、メルケル・ユンケルは焦っている。

669 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 17:59:26.09 ID:NJeUoLMq.net

外国人と日本人の出入国では時間違うからな。
自国民の出国がザルなのは、仕方ないんじゃね？
ただ、北朝鮮スパイに対してもざるっぽいけどｗ

670 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 18:28:43.43 ID:872/UKa4.net

>>668
さすがイギリス。
結果が残留離脱どっちに転んでも崖っぷちに
立たされないようにこの時期に国民投票やったんだな。

671 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 18:32:18.50 ID:DGcXmFYA.net

あのドサクサでFXで140万円失ったが、これを見たら支持したくなった。


820 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2016/06/26(日) 17:20:53.03 ID:CarkxLdb
離脱派の意見もわからんでもない
https://22.snpht.org/160626163919.jpg

672 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 18:34:07.54 ID:4S0Fxs9y.net

>>670
キャメロン首相が馬鹿で間抜けだっただけという問題には変わらないと思う
レッテル張りに勤しんで、残留のメリットの強化とデメリットの軽減、その説明という
地道な手段を軽視したからねぇ

673 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 18:34:34.40 ID:oGw0pDD0.net

>>671
凄くわかりやすいw

674 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 18:38:35.67 ID:FzhBF9OU.net

>>671
厳密には英国にとってのEU側にそこまでの権限はないけど、言わんとすることはとてもよく分かる
意地も張れぬ繁栄など、願い下げということか

675 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 18:55:01.59 ID:KterWHCl.net

ああそうか。
単純に国連みたいな位置付けじゃなかったんだ。

676 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 19:05:17.06 ID:ODoES6Sn.net

>>667
爆発したら全員死ぬ飛行機で搭乗前のチェックがザルなんてあり得ん…
韓国自体があり得ん存在だったわけだが。

>>640
並ぶ列が違うから分からんが、日本の空港は持ち込み申請を日本人にも書かせワンコがうろうろしている。

フランクフルトは搭乗前は厳しいチェックが入るが出る方はザル。
ザル空港から来てれば麻薬も銃も入り放題じゃないかな？

全ては調べられないかもしれんが日本がそれで守られているならそれで良いと思いますが？

677 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 19:13:41.33 ID:Tz5bn2KZ.net

>>647
フィリップスのシェーバーは我が家では神器扱いだよ
固いひげ質ではなくて毛が皮膚の内側に残りやすい家系の男なら
使ったらもう二度と他のシェーバーを試そうとも思わないくらい重宝してる
しかし一番性能のよかったモデルがもう手に入らなくなってて、一族の男総出で落ち込んでる・・・

678 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 19:18:50.78 ID:Tz5bn2KZ.net

>>671
感情的には一発で共感してしまうご意見だぬ
やっぱり主権って大事よね

679 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 19:27:15.89 ID:jX0V/PF3.net

ていうか、このインタビューに答えた人、日本とその周辺を正確知ってるねぇ、その方が驚いたわ

680 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 19:27:25.22 ID:ttwA8OOG.net

英「ＥＵ離脱」の件で、NHKと朝日はなんで盆栽業者のことを心配してんだ？w

681 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 19:31:44.89 ID:dzO4cgKV.net

EU圏に盆栽売る身内でも居るんじゃないか

682 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 19:33:11.48 ID:fCrqm5y7.net

ところがこのインタビューに答えた人が沖縄県民で、沖縄を日本から独立させよう、という趣旨で言っていると仮定すると途端に共感できなくなる不思議

683 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 19:49:12.72 ID:Tz5bn2KZ.net

それだと普遍性に差がありすぎて、引き合いに出すにはなんか微妙

684 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 19:51:08.37 ID:AasTEoKx.net

裁判所が上海で国会が北京になるだけだしな

685 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 20:00:19.33 ID:1nAdV92z.net

>>647
最近はPCモニターでシェアを拡大してたりする。
安かろう、悪かろうの中でちゃんとアフターメンテできるところが生き残った感じ？

686 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 20:05:15.95 ID:1nAdV92z.net

>>659
>観光地は、奈良なんか鹿に餌をあげるふりをする某外国人のせいで凶暴になってきていると聞いたことがあります。

そのうち、匂いとかで判別され始めたりして・・・・鹿にも嫌われる某外国人とかw

687 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 20:07:02.77 ID:PbaV2B9E.net

>>647
>>685もいう通り、４０インチ級以上のＰＣモニターだと
値段の割にバランスが取れてていいよ
俺も使ってる
Philipsは生き残りかける方向性なのか
値段の割にアフターサービスとメンテが手堅いわりに
何つーかニッチ過ぎ切られがちというか、
痒いとこに手が届く品に強くなった印象がある

あとシェーバーの同志>>677、生きろ
なんで消えたんかね、アレは

688 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 20:17:12.03 ID:1nAdV92z.net

>>674
守れもしないEU規制は誰得だったりしますからねぇ
最近のとばっちりとしてはリフラクトリーセラミックファイバー (RCF)に関する規制で
発がん性の評価はコーヒーと同じレベルなのですが、アスベスト級から
ちょっとばかし下げたくらいの管理が必要になるかもしれん

689 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 20:32:18.54 ID:+74TgSe0.net

>>600
まあ、スコットランドや北アイルランドは平和裏にUKから独立してくれればええ。
1994にチェコスロバキアが分離独立した様にな。

690 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 20:54:57.25 ID:jX5L4IGt.net

Brexitについていろいろ論じて（あるいは断定して）いる人が多いようなのだけれど、
我々日本人がどう思うかと言う以前に、当事者たち（英国、ドイツ、フランス、スペイン、
イタリー、中欧、東欧）がこれをどう見るか、当事者として如何に対処しようとしている
のか（の検証）が重要と思う。所詮は日米アジアは傍観者・・

今日のドイツのメディアにみるBrexitの評論（こういう評論に賛同するかどうかというの
は問題ではなくて彼らの認識と行動の方向性を知ることが問題）
-------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.spiegel.de/international/europe/stimulus-is-needed-to-prevent-downturn-after-brexit-a-1099769.html
A Pact Against Brecession: How We Can Prevent Contagion
By Thomas Fricke　June 25, 2016 ? 02:42 PM
英国のEU脱退の影響：如何にEUの分離・離脱運動の感染を防ぐか　By Thomas Fricke
シュピーゲル　25日

欧州にとって現在、緊急の課題は如何に感染を防ぐかである
The British vote has shocked the financial markets, and it also threatens to
cripple the German and European economies. What Europeans need now is an
emergency stimulus package to fight potential contagion. The clock is ticking.
It's a matter of course that markets tend to exaggerate and go into panic mode,
even when their reactions bear no resemblance to reality. The thing is: What
we saw in the financial markets on Friday morning, after the news broke that
the British want to leave the European Union, could be a fairly accurate
reflection of the economic threat that not only the British, but also the
Germans, face in the coming months.

Ring the alarm. Europeans should quickly figure out whether, as a first step,
they assemble an emergency package to stop an imminent downward economic spiral,
before it can pick up speed. This is best done in cooperation with the British,
with their reputation of pragmatism. Otherwise, the ridiculous decision by a
small majority of the Queen's voting subjects could soon mean that a lot of
people will lose their jobs again in Germany and in other countries.

691 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 20:55:29.46 ID:jX5L4IGt.net

It is less an issue of the British possibly having to pay a little more in the
future to gain access to the European single market. Or that we may need visas
again to travel through the Channel Tunnel. All of this would cost money, but
it's unlikely it would throw the economy off track.

The acute danger is that everyone involved now feels thrown into a period in
which it will remain unclear, for months or even years, under exactly what
conditions business will be conducted:

○whether or not duties will increase;
○whether there will be entirely new trade agreements with third countries;
○whether EU standards will be replaced by entirely different, British standards;
○and how many foreign (EU) workers will be allowed into the country and be
　available to the economy in the future.
And all of this under a likely Prime Minister Boris Johnson, who has just
demonstrated that he is prepared to ignore common sense in favor of pure populism.

He's the British version of Donald Trump.

The frightening thing is that there are some indications that, despite all
studies and debates in the last few weeks, a large share of company executives
haven't even made adjustments for the Brexit scenario -- and are now as
unprepared for the outcome as players in the financial markets. If the options
had even been partially anticipated, the British pound would not have slipped
to its lowest level since 1985. And the DAX, Germany's benchmark share index,
would not have lost 10 percent in early trading. All of this would have already
have been priced in, to use the vernacular of the financial markets.

692 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 20:55:58.52 ID:jX5L4IGt.net

●High Risk of Recession
●Europeans Should Up the Ante

It is now all the more urgent for everyone involved to clarify, as quickly as
possible, the status the British will have in the future; to demonstrate, if
possible, that there should be no further countries leaving the EU; and to
ensure that the hesitation and downward spiral in investing doesn't gather momentum.

693 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 20:56:39.27 ID:aVf/xQbO.net

つか紹介してる記事が一方的すぎてね

694 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 20:59:02.91 ID:xlmp5Ldn.net

>>693
いつものことだから。
離脱派を叩く記事と、トランプの悪口記事ばっかり。

695 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 21:04:24.33 ID:jX5L4IGt.net

他人の記事紹介がバイスしているというのであれば、ぜひとも（自ら）バイアスのない
すばらしいセンスある記事を紹介すればよいわけで・・・どうぞ、どうぞ歓迎します

696 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 21:05:20.43 ID:aVf/xQbO.net

ここ別に外国の記事紹介スレでもないっしょ

697 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 21:06:36.16 ID:In0j/5UT.net

英離脱投票や中国の軍拡を見ると、参議院選挙が恐ろしい。
考えすぎだと思いますが、このご時世での失敗は許されない。

気に入らないことを言う立候補者には入れず、耳障りのいいことだけを言う人には入れたくない。

要望は投票で終わらせる、以上に、陳情を。
首相官邸や自民党や外務省のご意見メールフォームもあるのを忘れずに。

698 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 21:29:22.68 ID:jX5L4IGt.net

ttp://uk.reuters.com/article/us-britain-eu-corporates-usa-idUKKCN0ZC0E0
Sun Jun 26, 2016 11:10am BST
Many U.S. firms playing catchup after surprise EU exit vote
NEW YORK/CHICAGO | BY TIMOTHY AEPPEL AND NICK CAREY
多くの（在英）米国企業はEU離脱に驚愕、キャッチアップ対処の計画を急ぐ　ロイター

予期していなかったEU離脱に米国企業は外為のヘッジングに走り、通商交易条件の変更
に備えて法律専門家のアドバイスを求め、経済悪化への対処を検討
Caught off guard, some U.S. firms have rushed to place foreign currency orders
hedging against further declines in the British pound. Many are seeking legal
advice on the impact on trade agreements and regulations, while others begin
to consider a potential drop in demand from European economies, company
executives and consultants told Reuters.

国際法律事務所のDechert LLPは非常に多くの企業からアドバイスの要請をうけている
International law firm Dechert LLP received so many calls from business clients
after Thursday's referendum result became clear that it set up a special
hotline to handle the volume.

金融業はBrexitにある程度、離脱の可能性をみていたがその他の多くの産業は寝耳に水
While heavily regulated financial services and insurance companies were
relatively ready for a Brexit, "most of the others haven't prepared at all,"
said Miriam Gonzalez, the London-based co-chair of Dechert's international
trade and government regulation practice.

"It has come as a massive shock and many businesses are struggling to digest
that today," Gonzalez said on Friday.

699 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 21:29:47.13 ID:jX5L4IGt.net

IMPACTS FROM TAXES TO PERSONNEL

The British vote signaled a new direction for Europe, including the potential
for additional countries to consider separating from the continental trading
bloc. It sent global financial markets into a tailspin on Friday, and the
pound fell against the dollar to levels not seen since 1985. CEOs worldwide
said they were bracing for long-term disruption, job cuts, and lower profits.
One of the main issues U.S. companies with operations in the UK will have to
contend with is whether Britain remains part of the single market.
If manufacturers have to start paying tariffs on goods sent from the UK to EU
countries and have to go through customs, that would add time and cost to
their operations that could favor European competitors.

The jump in the dollar against the pound, as well as other currencies, is
another headache, since it makes U.S.-made goods more expensive in those markets.
（後略）

700 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 21:36:17.75 ID:MLPza58j.net

>>671
あーコリアンジョークのスレか

701 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 21:46:27.12 ID:fCrqm5y7.net

>>693
定期的にバイアスあることをそうやって指摘するのはいいことだと思う

702 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 21:48:23.37 ID:3w2tFEnp.net

ユーロ辺境地帯は立ち上がる力もないほどに壊死している
ドイツによる虐殺が進行中だ

703 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 21:49:44.52 ID:jX5L4IGt.net

だから比較対象としての、バイアスのない記事をっ示さないと意味が無い

704 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 21:52:58.76 ID:aVf/xQbO.net

ええやん別に、個人の見解でも

705 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 21:55:06.72 ID:fCrqm5y7.net

意味が無いならレスをする必要もないと思いますが、まあ意味ないとおっしゃるならあなたの中では無意味ということでよろしいでしょうｗ

706 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 22:05:44.67 ID:Gj4aY7MC.net

まあドイツがイギリスを見返してやれる芽があるなら、イギリスのEU脱退前にシリア内戦が終結して、
国内の難民すべてをシリアに送り返せた場合だな
…まあロシアとしてはEUが分裂してくれた方が、西からの軍事的なプレッシャーが減じるので
そう簡単に応じるか知らないけど
あと仮にそうなっても、一度数百万人規模で入り込んだ奴らが大人しく帰るかも、わからん

707 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 22:07:01.96 ID:jX5L4IGt.net

博迅の26日の記事。タイトルだけで内容の分かる記事。80年代末の東京のごとく・・

ttp://www.boxun.com/news/gb/china/2016/06/201606261746.shtml#.V2_SIbh9600
�ｺ媒實地考察：一百萬歐能在中國買什麼樣的房子？
ドイツのメディアは実地調査します：1百万ユーロは中国でどんな家を買うことができますか？

708 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 22:10:28.95 ID:jX5L4IGt.net

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASGM26H06_W6A620C1FF8000/?dg=1
スペイン、反ＥＵ派躍進か　総選挙投票始まる
急進左派、第２党の勢い　カタルーニャ独立再燃も
2016/6/26 20:17日本経済新聞　電子版

【マドリード＝竹内康雄】スペイン総選挙の投票が26日始まった。英国が23日の国民投票
で欧州連合（ＥＵ）からの離脱を決めたのを受け、ＥＵに反発する急進左派の新興政党が
どれだけ勢力を伸ばすかが焦点だ。世論調査では第２党に浮上するとの分析が多い。
ユーロ圏４位の経済大国とＥＵの距離が広がれば、ＥＵの枠組みが一段と揺さぶられる恐
れがある。　スペイン下院は定数350議席で任期は４年。

709 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 22:16:34.11 ID:YSM9nmZz.net

TBSも離脱派に対する嫌がらせ中傷しかしてなかった
ろくな取材も出来ないマスコミでは想像も無理かな
最後に捨て台詞言いたい放題もみっともない

710 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 22:19:26.77 ID:Tz5bn2KZ.net

日本を地上の楽園化する計画に死傷が出るからね

711 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 22:21:39.27 ID:1CC/lSWm.net

それはご死〜傷さまで

712 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 22:29:27.80 ID:BadDav72.net

>>677
硬い上に皮膚表面と並行に近い角度で生えてる場合は有効ですかね？
(内側に残りやすいってそういうことだよね？)

713 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 22:41:31.06 ID:jX5L4IGt.net

ttp://uk.reuters.com/article/uk-britain-eu-johnson-idUKKCN0ZB0YQ?utm_source=twitter&utm_medium=Social
Sun Jun 26, 2016 1:09am BST Related: UK
Boris Johnson wins backing from Gove for prime ministerial bid
ボリス・ジョンソンはMichael Gove法相（派閥のキイ政治家）の支持を獲得　ロイター

Boris Johnson, one of the leaders of the successful "Leave" campaign in Britain's
European Union membership referendum, has won the backing of a key colleague to
replace David Cameron as prime minister, a newspaper reported.
Justice minister Michael Gove called Johnson by telephone on Saturday to say he
would back him for the leadership of the ruling Conservative Party, the Sunday
Times said.
サンデータイムズ紙によれば保守党の有力政治家Michael Gove法相がボリス・ジョンソン
に首相就任への支持を伝えた

The Sunday Times said the home secretary Theresa May was expected to enter the
leadership contest in the coming days and was likely to get support from allies
of Cameron who see her as the best candidate to take on Johnson, a former London
mayor.　May supported the "Remain" campaign but took a lower profile than Cameron
and Chancellor of Exchequer George Osborne, whose hopes of becoming the party's
next leader took a big blow with the outcome of the referendum.
サンデータイムズによればEU残留派はTheresa Mayを首相に推すとみられる。残留派は
有力次期首相候補とみられていたオズボーン財相が国民投票の影響で首相への道を絶た
れたと見られる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

714 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 22:44:14.10 ID:Tz5bn2KZ.net

>>712
本当に固いひげの場合はちょっと微妙に感じるかもしれませんね
内側に残りやすいというのは埋没毛手前の、俗にいう埋れヒゲや袋ヒゲのことでして（元床屋）
フィリップスの良さは、この埋もれたヒゲをリフト機能で引っ張り出して剃るところにあると思ってます
埋れヒゲの人って大半が肌荒れしやすいので、肌を削りにくいのも長所かと思います
これ以上はスレチかもなので床屋スレで・・・あれ？

715 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 22:51:07.83 ID:jX5L4IGt.net

＜まんが＞
Brexit
ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/2a0ad483-51f8-4df2-a0fb-833d32b67c62.html

ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/a90f7313-194a-420a-96ab-083d85a5d84c.html

ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/a7d56ba8-b72a-41ff-83d8-1fabfe556b16.html

ttp://www.politicalcartoons.com/cartoon/bab4f5cf-dfdb-4b91-a6b5-efed63ac95c1.html

716 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 23:15:52.39 ID:BadDav72.net

>>714
なるほどなるほど、勉強になります
埋没気味で髭面の家人が電動どーしよーかと言ってたのでちょっと伝えておきます
ありがとうございました

717 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 23:16:28.42 ID:ODoES6Sn.net

自分にとって興味のない記事を、その探すコストがとても高いことを知りながら、
それを自分でせずに他人に要求する。

これはどこの手法だろうか？w

718 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 23:21:11.08 ID:aVf/xQbO.net

つかなんで記事なしで書いちゃダメなのさ
ここ床屋談義スレだろ

719 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 23:22:50.59 ID:YSM9nmZz.net

媚びる奴しか欲しない時点で人生間違ってるの気付かないのかね

720 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 23:28:03.36 ID:w2OgmzY4.net

ここは隔離スレだから、出てこないのならそれでいいのよ
よそで同じ様に書き込むから嫌われている

721 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 23:38:18.33 ID:jX5L4IGt.net

ttp://www.sankei.com/world/news/160626/wor1606260046-n1.html
【英ＥＵ離脱】
野党党首にも辞任圧力高まる　「影の内閣」から８人が去り、広がる亀裂

英国民投票での欧州連合（ＥＵ）離脱派勝利を受け、最大野党、労働党のコービン党首へ
の辞任圧力が高まっている。同党は残留支持だったが、党首は熱心に運動を行わなかった
として党内で不満が強まっていた。英メディアによると、２６日までに有力議員８人が同
党の「影の内閣」を去り、党内の亀裂が顕在化。辞任するメンバーはさらに増えるとみら
れている。

コービン氏は２６日、同氏の活動が消極的だったと批判していた「影の外相」ベン氏を更
迭した。しかしその後「影の内閣」の７人が党首を支持できないとして辞任した。
コービン氏は続投の意向を示している。しかし、辞任メンバーの一人で「影の保健相」の
アレクサンダー氏はコービン氏に対し、「あなたに国民の要求に応えられる能力があると
は思わない」と書簡を送って抗議した。（共同）
-----------------------------------------------------------------------
ttps://www.yahoo.com/news/corbyn-urged-quit-labour-voters-back-brexit-181805118.html?ref=gs
Corbyn urged to quit after Labour voters back Brexit
Alice Ritchie　June 26, 2016
このAFP記事は英国労働党内部のgdgdをつたえている。この記事によればコービンも政治的
に死にたいらしい
"Corbyn probably is finished. I would be very surprised if this motion that has gone
through didn't carry the day," he said.

722 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 23:41:31.59 ID:Qq93BgSL.net

んー、「影の内閣」ねぇ。

723 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 23:43:01.05 ID:jX5L4IGt.net

なるほど。では、もっと出張カキコに精を出さないと（ry

724 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 23:46:04.22 ID:fCrqm5y7.net

政治的バイアスの強いネトウヨだし、人格的にも褒められた人じゃないな、とは思ってるけど、紹介された記事は実はそこそこ読んではいるｗ

725 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 23:46:27.47 ID:2wsmoZMi.net

>>718
気にするな
唯我独尊を地で行ってるだけだし

726 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 23:47:16.43 ID:7RyeUYYC.net

>>697
×耳障りのいい
○聞こえの良い、耳に心地よい

耳「障り」は目「障り」と同様、マイナスの意味だ
肌触り、とは漢字が違うんだよ
日本語くらいしっかり使えや

727 ：日出づる処の名無し：2016/06/26(日) 23:48:32.73 ID:aVf/xQbO.net

ウリより右は、皆ネトウヨｗ

728 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2016/06/27(月) 00:11:52.08 ID:ZfKlUTTA.net

>601
>日本のスパコン開発プロジェクトでもそうだけど、性能そのものはあんまり問題じゃなくって、
>技術者とメーカーへの資金提供が目的のほとんどだと思うんだよね

　地球シミュレータ登場以後、まじめに「スパコンとはどうあるべきか」を研究してるのって
日本だけだよ、事実上。ピーク性能重視で「より速く」しか追求してないのが諸外国。
ことに中国はその傾向が強い。
　中国が内製に切り替えたのは、「Intel が（米国の輸出規制で）売ってくれない」から、
内製するしかなくなったんだからね？

　京はわかりやすい指標としての 10PFlops を掲げたけど、本質は
「さらなる性能向上のためにどのようなアーキテクチャと実装とソフトウェア技術が必要か？」
というのを研究・実証するためのシステムなのだから。
（実際、演算ユニット単体の性能は抑え気味なのだよあれ）

　LINPACK は車で言えばエンジン性能のみを競うもの。
　Graph500 は車全体の性能を見るもの、と言えば違いが分かるかな？　実際の利用において
どっちが重要かと言えば、そりゃ Graph500 が指標となる性能ですよと。

>>（中国）国産CPUを使いました。たくさん繋げてTop500一位になりました。
>んー、俺なんかはそれだけですごい計算機科学上の成果と進歩だと思うけどね。
　計算機科学の進歩でも何でもない。CPU アーキテクチャも新しいわけではないし、インター
コネクトを開発したわけでもないし。金をつぎ込んだ結果としての成果ではあるが、科学技術
上の何かしらの成果なんてないよ？

729 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2016/06/27(月) 00:44:07.69 ID:ZfKlUTTA.net

補足。
　Rpeak/Rmax を計算すると、神威は74.15%で、ちょっと悪いレベル。（京は93%超え）
　まあ、天河2 の 61.68% に比べればいいけど、これは天河2 がアクセラレータ方式で
ノード間転送回りがすさまじくボトルネックになってたのがなくなったと考えれば、まあ改
善して当たり前のレベルで……ここから先はインターコネクトやプログラム自体の並列化
のこなれかたで変わってくるわけで。

　これがせめて IBM BlueGene レベル（85%）までいければ、アメリカに追いつけた、
とは言えるかもしれんね。

730 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 00:54:41.97 ID:S/QmtbXP.net

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47183
「米国一極体制の終焉」宣言だったトランプ旋風
世界最高の論客、ノーム・チョムスキーMIT名誉教授が語る世界の今
2016.6.27（月） 高濱 賛

●共和党大会前に失速しそうなトランプ
●「サンダース死すとも正義は死なず」
●トランプは「野蛮性への堕落」以外のなにものでもない
●「トランプは自縛自棄に陥った国家の申し子」
●「サンダースは今後の方向性に影響与える」
●オバマの核廃絶政策は「美辞麗句を並べ立てただけ」
●オバマの「広島演説」への反応は？
●「米国の退歩」は第2次大戦終結時から始まっていた

「中国からしてみれば、天然資源確保とともに中東へのシーレーン（海上交通路）が
米軍事力に守られた日本に妨害されないためにも南シナ海を『中国の湖』にせねばな
らないのだろう。ともに核保有国である米中の南シナ海をめぐる確執はいつ核戦争勃
発を起こすかわからない危険をはらんでいる」
南シナ海での一触即発の米中対決。それを中国サイドから見ようとする米識者はチョム
スキ―教授以外にあまり聞かない。

731 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 01:04:05.54 ID:S/QmtbXP.net

ttp://www.cnn.co.jp/usa/35084877.html
共和党政権の元首脳ら、相次いでクリントン氏支持を表明
2016.06.25 Sat posted at 14:50 JST

（ＣＮＮ） 共和党のジョージ・Ｗ・ブッシュ前大統領の下で財務長官を務めたハンク・
ポールソン氏は２５日までに、今年の米大統領選では民主党指名候補を確定させたクリ
ントン前国務長官を支持する考えを明らかにした。

米紙ワシントン・ポストへの寄稿で述べた。共和党候補の指名が確実な実業家ドナルド・
トランプ氏の大統領への就任は「想像出来ない」とし、共和党の保守派に連なる他の人物
もクリントン氏支持で結集するだろうと予測した。

過去の共和党政権で高官を務めた人物がクリントン氏支持を相次いで表明する動きがこの
ところ目立ち始めている。フォード元大統領らの下で国家安全保障問題担当の大統領補佐
官だったブレント・スコウクロフト氏らが含まれる。同氏はクリントン氏の外交政策での
豊富な経験を高く評価した。
米外交政策専門誌フォーリン・ポリシーは２３日、共和党の新保守主義派の代表的論者と
されるロバート・ケーガン氏がクリントン氏の政治献金活動に加わったと報道。ジョージ
・Ｗ・ブッシュ、レーガン両元大統領時代に国務、国防両省で要職を担ったリチャード・
アーミテージ氏は先週、クリントン氏に一票を投じるとの意向を明らかにしていた。

ポールソン氏は、トランプ氏のこれまでのビジネス上の活動、対立をもたらしがちな振る
舞いや大衆迎合的な言動などを批判。クリントン氏については米国民を結束させ、米経済
や世界における米国の存在感の強化に必要な措置を講じることが期待出来ると評価した。
ポールソン氏は米金融大手ゴールドマン・サックスの最高経営責任者（ＣＥＯ）を務め、
２００８年の財務長官時代は金融危機の収束などに当たった。
2016年大統領選　代議員数集計

732 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 01:08:00.19 ID:t5Z9FQx9.net

こう大物とか有名人とかが行動すればするほどその反発が強くなっていきそうな気がする。
大物即ち勝ち組は俺たち負け組のことなんか歯牙にも掛けないから気にくわないとか。

大物も一般人も票にすれば同じ価値だからね。

733 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 01:17:09.05 ID:GzeHcOLA.net

むしろ積極的に支援して「普通の共和党候補」に格下げするべきなんだよ。
反発がトランプをより特別な存在にしてしまう。

734 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 01:24:35.90 ID:S/QmtbXP.net

11月の米国上下院議員選挙の予想。上院と下院の過半数支配を共和党が維持できるか多
くの議論がある。この評論では、端的に言えばオハイオ州とペンシルバニア州の議員選
挙にそれが掛かっているという。
----------------------------------------------------------------------------
ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2016/06/26/keep_your_eyes_on_bellwethers_ohio__pennsylvania_131018.html
Keep Your Eyes on Bellwethers Ohio & Pennsylvania
By Salena Zito　June 26, 2016

In short, if you want to know who will hold or retake the Senate majority,
watch Toomey's battle with McGinty and Portman's with Strickland.
As for control of the House, watch what's happening with congressional races
in these two Rust Belt states.

Ohio and Pennsylvania are microcosms of the Democrats' national difficulties
in trying to win the House, said Kyle Kondik, author of “The Bellwether:
Why Ohio Picks the President” and manager of the University of Virginia's
Crystal Ball, the respected online political website.

“Democrats have a path to the House majority but the Republican advantage
in Ohio and Pennsylvania helps illustrate their challenges,” Kondik said.

735 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 01:41:10.84 ID:QQiyDEVJ.net

>>728
つまり、日本には世界最高性能のスパコンがあるのに、ノーベル賞をあまり取れないってことか…

736 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 01:42:01.40 ID:cUO8Icn9.net

いっぱいとってるやん

737 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 01:54:41.24 ID:rnnEAVZO.net

そりゃ外国の賞だし日本が賞貰い始めた1949年〜で比べりゃトップは米国だとしても上位に入るぐらいは取ってるしな

738 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 02:09:23.56 ID:ei2mnjX9.net

確かに、
戦前戦後の日本人はノーベル賞を受賞している。

しかし、自称・進歩的(笑)な「団塊の世代」には
受賞者は見当らないんだな。
735氏はその事を憂いているのだろう(笑)

団塊の世代の最高知性といえば、ビートたけしと志村けん。

739 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 02:33:31.32 ID:pwGec3yl.net

自らの知性存分に発揮したレス乙です

740 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 02:49:01.50 ID:S/QmtbXP.net

何か来た・・・

ttp://www.reuters.com/article/us-britain-eu-germany-rethink-idUSKCN0ZC0IB
Sun Jun 26, 2016 7:37am EDT
Senior Merkel ally says London should be allowed Brexit rethink
メルケル首相のチーフ・オブ・スタッフ：「ロンドンの政治家たちは、EU離脱の結末
について、再考することを許されるべきだ」　ロイター

German Chancellor Angela Merkel's chief of staff has said politicians in London
should be able to have the chance to think again about the consequences of
leaving the European Union.
ロンドンの政治家が、EU離脱について再考するチャンスを持つべきと述べた
"Politicians in London should have the possibility to reconsider the consequences
of an exit," the RND newspaper network on Sunday quoted Merkel's chief of staff,
Peter Altmaier, as saying.
チーフ・オブ・スタッフのPeter Altmaier「ロンドンの政治家たちはEU離脱の結末
について再思考する可能性を持つべきだ」日曜にRND新聞ネットが伝えた

If Britain really left, that would be "a difficult watershed with many consequences,"
RND quoted Altmaier as saying. Of course Britain could apply to rejoin the EU
later, RND reported him as saying, "but that would take a long time."
(Writing by Paul Carrel, editing by Emma Thomasson)

741 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 03:24:48.58 ID:S/QmtbXP.net

ttp://www.bloomberg.com/news/articles/2016-06-26/give-u-k-leaders-time-to-rethink-brexit-vote-merkel-aide-says
Give U.K. Leaders Time to Rethink Brexit Vote, Merkel Aide Says
Carolynn Look　June 27, 2016 ? 1:50 AM JST
英国の指導者にEU離脱について再考する時間を与えるべきとメルケルの側近
ブルームバーグ
Adam Posen: Merkel Is 'Voice of Calm' in Europe

●German chancellery’s chief of staff quoted in media interview
　メルケル首相のチーフ・オブ・スタッフがメディアのインタビューで述べる
●Once out, rejoining the European bloc would take ‘a long time’
　一旦離脱すれば、再び加入するには「長い時間」が必要

German Chancellor Angela Merkel’s chief of staff urged a time-out in Britain’s
exit from the European Union, saying in a newspaper interview that U.K. leaders
should pause to consider the implications.

“Politicians in London should be given the chance to think through the
consequences of an exit,” Peter Altmaier, head of the German chancellery, was
quoted as saying by RND, a German newspaper group. “Of course, the Britons could
submit a new membership request, but that would take a long time.”

この発言はフランスなどと異なり英国をすぐにEUから追い出すに性急である必要はない
とうメルケル首相のスタンスを示す・メルケル首相は「性急な、安易な結論」を避け
「冷静で熟慮された分析によって」物事を進めるべきと警告している
Altmaier’s comments expand on Merkel’s stance that there’s no rush to kick the
U.K. out of the EU as some member countries, notably France, push for quick
divorce talks. Since 51.9 percent of Britons voted to leave the bloc in
Thursday’s referendum, Merkel has warned against “hasty or easy conclusions”
and urged “a calm and measured analysis” of the way forward.

742 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 03:25:10.73 ID:S/QmtbXP.net

“We regret the outcome of the Brexit referendum because we’re convinced that EU
membership is not only in Britain’s interest, but also in Germany’s interest,”
RND quoted Altmaier as saying in an e-mailed copy of the interview. “We don’t
want an exit, but we have to respect the will of the British people.”

743 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 05:27:16.67 ID:ZISO8jek.net

外伝さん、もういいよ

744 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 05:41:08.10 ID:weJZnfTw.net

再加入に時間が必要ったって、
その再加入までにEUは残ってるの？

745 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 06:01:01.72 ID:CcaKHb5C.net

政治家が再考する時間を与えても、もう一回国民投票して残留派が勝つか
革命が起きるくらいかしないと、結論は変わらないんだがどっちを想定してるんだろ

746 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 06:04:56.51 ID:FkNoSFRp.net

限界が見えたらさっと抜けるのがいいんだろうけど
抜けるのにも時間が掛かるのが難点ね

それでもイギリスは通貨を手放さなかったからマシだと思うけど

747 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 07:18:09.00 ID:41l8v/fe.net

>>741
ドイツも混じったEU6カ国の外相の緊急会合で「さっさと出て行け」って声明だしたとの話だが
外相と首相で意見が違うといいたいの？

748 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 08:02:53.95 ID:+UQA3Bgq.net

今回離脱派は
世界の反応という外電ニュースによって
ことの重大さを認識した
事後で

もう1回チャンスあげてもいいんでね
んでもそれすると国内分裂不可避かねえ
行っても引いても地獄

749 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 08:15:17.64 ID:j2r5LmMZ.net

EUが負けるんだと思うよ

750 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 08:15:53.09 ID:teiST+Um.net

イギリス国内でEU離脱とは？離脱のデメリットとか今更な検索をしてるのが増えたとかあったっけ、

どっちも花畑思考だったんだな。

ソロスはこのままだとイギリスは生き残れない恐れありとの発言をしたと市場速報が流れてきてる。
今現在として日銀の緊急会合開催中。

751 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 08:24:52.48 ID:U2Jdx915.net

下朝鮮とのスワップ止めておいてよかったな

752 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 08:32:38.29 ID:GzeHcOLA.net

ソロスの発言を真に受ける必要はない。
割と平気で嘘をつくお方だ

もう1回する国民投票必要もない
残留派がデメリットを経済面でしか語らなかったのが失敗。

753 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 08:41:21.84 ID:/9Q8ET/W.net

欧州の弾薬庫に着火したがっている莫迦がいるようだの。
お前それ、カタルーニャやワロニア、バイエルンなどにも、同じこと言えんの？

スコットランドのＥＵ入り支持＝独立経て−独議会委員長
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016062700030&g=int
＞　欧州連合（ＥＵ）の問題を扱うドイツ連邦議会（下院）委員会のクリッヒバウム委員長は２６日の独日曜紙
＞ウェルト・アム・ゾンターク（電子版）に対し、国民投票でＥＵ離脱を決めた英国のスコットランドが独立を経て、
＞ＥＵの一員になることを支持する考えを示した。
＞　クリッヒバウム氏は「スコットランドで（独立を問う）住民投票が行われ、成功すると予想している」と指摘。
＞「親ＥＵ国からの加盟申請には速やかに応じるべきだ」と訴えた。

754 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 08:50:36.09 ID:VWradt4H.net

>>750
離脱派だけがが検索してるわけではないってのを意識しないと見誤るぞ？
離脱は絶対ないと認識していた。あるいは投票権がなかった者たちが検索してる可能性が十分ある
つーか、デメリットってあたりで離脱反対派が慌てて自衛に走ってるって考えたほうが辻褄は合う

755 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:03:48.72 ID:svsuDNqV.net

>>753
うわぁ
イギリスも糞だが、ドイツもやはり糞だな。

756 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:05:37.53 ID:5TlbUWRN.net

ドイツが策動してる所から逃げ出さないどころか中に入っていこうとする地域があるらしい

757 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:07:40.23 ID:+UQA3Bgq.net

>>753
うわぁ

758 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:10:25.79 ID:5TlbUWRN.net

少なくとも庶民レベルではこんな組織からは抜けて正解。

759 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:14:16.24 ID:NGWZVAve.net

>>753
やっぱり第三次大戦の主役はまたドイツなんやなって･･･

760 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:17:14.27 ID:5TlbUWRN.net

「足抜けしようだなんて許さない！報復でお前の所の地域が独立しようとするのを促進してやる！」って噴きあがったら、EU側の「国家主権を脅かすような組織では無い」という嘘が吹っ飛ぶだろうに。

帝国主義バリバリじゃねーかw

761 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:25:05.47 ID:0ao8RJzl.net

>>753
逆に言うとこれやらんとEUが瓦解しかねないんじゃないかと。

762 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:26:50.21 ID:5TlbUWRN.net

その場合目的が繁栄や共栄じゃなくて組織の維持になっちゃってるわけだし、瓦解させちゃっていいんじゃないかな……

763 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:35:31.67 ID:0ao8RJzl.net

こうでも言わないとフランスが抑えきれないんじゃないかな。テロもあった事だし。仏が離脱すると英仏対独か。なんか見たことあるような。

764 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:36:32.21 ID:dlbnYH5P.net

そもそも欧州の統合主義って、再び悲惨な世界大戦を起こさないってのが出発点じゃなかったっけ？
それが有力国の離脱を受けて、その報復と言わんばかりに分離独立運動を助長するってのは
最初の志し的にはどうなのよ？って気がするがｗ

765 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:42:58.43 ID:tpKygRow.net

とはいえ歴史的に見ると、スコットランドはフランスの支援受けてイングランドの背後突いたり、
他の欧州諸国と手を組んでさんざんやらかした史実もあるから
これが正常なやり方といえば、やり方なのかも
スコットランドにとっても他の欧州諸国にとっても
……中世の頃の話ではあるけどな

766 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:43:21.86 ID:VWradt4H.net

その辺は前提がずれるかと
ようは、欧州の平和のための組織から抜け出し混乱を招こうとする存在から正しい人民を救うためにスコットランドを独立させると

767 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:45:35.00 ID:5TlbUWRN.net

一番「抑えられない」のはフランスの離脱勢力じゃなくてドイツの報復感情なんじゃね

EUが火種そのものになって放火しどうするんだと

768 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:50:21.70 ID:tpKygRow.net

どっちにしてもEU離脱問題は、ドイツの「難民可哀想……来たら全部EUで受け入れようぜ！」のええかっこしいから始まってるからな
本気で離脱を押さえたいなら、早々に中東・アフリカでの内戦を終息させて、欧州に入り込んだ難民を送り返す状況を整えることだな
二年以内に
ま、無理だろうけど

769 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:53:12.67 ID:GzeHcOLA.net

難民問題が最後の一押しで、もともとイスラム移民が同化しないことによる現地民の反発があり、金融危機でドイツが無茶な事を言ってうんざりしていた事も重なってる。

770 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 09:56:41.39 ID:5TlbUWRN.net

まあ「そもそも難民問題が…」とか始めちゃうと「そもそも中東が今みたいな事になってるの全部お前の2枚舌外交の結果だろ」という話になるので欧州の闇は深すぎる

771 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 10:03:45.09 ID:j2r5LmMZ.net

ドイツの黒字を没収する仕組みを作れなかったEUの失敗
周縁部から壊死が始まっている

772 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 10:08:01.88 ID:0ao8RJzl.net

なんかEUってドイツが抜けたらうまくいくような気がしてみた。

773 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 10:08:23.12 ID:tpKygRow.net

ま、ね。自業自得の面が強いんだけど、イギリスを正面切って押しとどめられるなら、そのあたりをまずどうにかしないとどうにもならん
身勝手だし、自己本位すぎるかもしれないが
どっちにしても理想は死ぬ。このまま行っても、行かなくても
過剰な理想主義と綺麗事はね
死ななきゃ欧州は大規模内戦か、そのままいけば欧州イスラム国家圏となりかねん
……数百年かけて、融和するってか？

774 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 10:11:04.71 ID:5TlbUWRN.net

今回の件は「ナショナリズムvsグローバリズム」「保守vsリベラル」「田舎vs都市」「若者vs年寄」と色々切り口があるから(中には「リベラリズムvs民主主義」なんてのもある)色々な人が色々な事を言うけど、

最終的に「イギリスvsドイツ」という古典的な枠組みに落ち着きそう

775 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 10:13:34.73 ID:0kcnaNH3.net

スペイン独立派はあまり票が伸びてないようだ。
国民投票での離脱派勝利で経済予測が混沌化して、政治的安定を求めた結果なのだろう。
日本も安定志向で自民優位になるかもしれない。
EUも緊縮策を諦めて財政出動に舵を切ればいいと思うのだが．．．

776 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 10:16:54.08 ID:GzeHcOLA.net

まず日本がちゃんと実需に補正予算を投入できるかが問題。
10兆円は良いけど意味不明な使われ方したら意味がない。
あと、今回の危機を受けて消費増税凍結しないとダメ。

777 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 10:18:26.06 ID:skq00vHB.net

上辺の協力だけに抑えとけばよかったのに、政治経済の侵食が激しいから反発もでかくなる
歴史と伝統を破壊し更地と焦土にしないことには、あれだけの土地の統合なんて無理よ
つまり文革やクメールルージュみたいな（ぐるぐる目）

778 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 10:22:27.85 ID:KoI6qe6I.net

押し寄せる地方民、安倍死ね
農村に外人研修生


あまり変わらんな。
国民投票してもパージできんだけで。

779 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 10:50:34.28 ID:0kcnaNH3.net

>>776
意味の有る無しについてより規模が重要。
真水で10兆を複数年度（単年度ではない）とアナウンス出来れば最高。
そりゃ波及効果が高い方が良いとは思う。

780 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 11:13:02.48 ID:lgePsUC8.net

英露協商アゲインあるんじゃろか…

781 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 11:15:13.70 ID:h9bnIE8l.net

>>753
EU加盟国の地域独立には反対の立場、EU非加盟国の場合はその限りではないってだけだ

2014年時のスコットランド独立運動にはEUはむしろ冷淡だった
主張としては一貫させている

782 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 11:49:28.45 ID:0kcnaNH3.net

>>781
まだイギリスは離脱表明していないし、スコットランドでの独立投票も離脱前にやるだろう。
その場合は、EU加盟国内での独立になるんじゃないか？
イギリスのEU離脱とともにスコットランドが独立するという条件をイギリスが呑むはずもないし。

スコットランドとイングランドの間に条約などないから、独立するなら今しろ！って事になると思う。

783 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 12:13:35.56 ID:hPrdCBnw.net

英国はEU離脱で｢のた打ち回る｣ことになる
｢EU研究第一人者｣北大･遠藤教授の現地レポ

これが網羅的にまとまっている。好景気と移民、不景気と移民。
不景気時の移民受け入れはマズいんだな。あとEUの新自由主義的政策への反発。

784 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 12:17:03.08 ID:h9bnIE8l.net

>>782
EU離脱が本当に決定したら2014年の投票時の前提が崩れることになる
再投票が行われるのは当たり前だろ


＞イギリスのEU離脱とともにスコットランドが独立するという条件をイギリスが呑むはずもないし。
何言ってるかちょっとわからない
「イギリス」って言葉の意味を理解して使用してるかさえ疑わしい

785 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 12:22:50.14 ID:hPrdCBnw.net

保守ｖｓリベラルではなく、欧州と日本ではリベラルの意味がまったく違う。
ソーシャル ｖｓ リベラル・新自由主義（どちらも小さな政府）

ヨーロッパはソーシャルだった。イギリスのゆりかごから墓場までがわかりやすい。
それをサッチャーとEUのリベラル・新自由主義政策で剥がされれた。

786 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 12:43:33.31 ID:8xPWyPM+.net

>>753
うわぉwこんなんだからドイツは怨まれるんだろ

787 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 12:46:59.25 ID:S/QmtbXP.net

FTの社説。EUと英国の今後の交渉と可能な妥協案を論じて。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/a8fc3ab0-3a11-11e6-9a05-82a9b15a8ee7.html#axzz4CgCJsQs9
June 26, 2016 5:07 pm
Harsh truths in the wake of the post-Brexit storm
Leave campaigners’ promises are about to clash with political reality

The UK is unlikely to invoke until later this year Article 50 of the Treaty
on European Union to withdraw from the EU and begin negotiations with the 27
governments. In the process they will disappoint Leave voters sold a bill
of goods.
Immigration played a huge part in the campaign and Leave stood on an unequivocal
pledge to end the free movement of labour from the EU. Yet some Leave leaders
have already retreated from promises to control immigration, and seem to be
leaning towards a Norway-style option of retaining access to the single market
without full EU membership.

This is probably the least bad of the various options possible ? certainly better
than withdrawing altogether and seeking a free-trade agreement with the EU,
which will leave UK exporters severely hampered. But it also removes almost
every plank of the “take back control” Leave platform. It will mean free
movement of EU workers into the UK, require Britain to adopt European regulations
to enter the single market and necessitate a hefty contribution to the EU budget.

離脱派の言う移民の締め出しは現実には困難で英国がEUと交渉して得られる最善の条件
はノルウェイのような条件であろう。離脱派の主張は非現実的なところがあるので政治
的リアリティとの衝突は避けられない。最大のものは移民流入とEU市場へのアクセス。

788 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 12:54:22.65 ID:FkNoSFRp.net

早々都合のいいものばかりが流れ着くわけ無いものね
古代ローマを滅んだきっかけの一つは移民だったっけ？
まだ図体をでかくするには色々早すぎたんじゃねえかな

789 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 12:58:30.04 ID:cUO8Icn9.net

こういう留保を引き出せるだけ、離脱派大料理ですね

790 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 13:02:18.08 ID:tpKygRow.net

母国にいるときに、外国で働くことを前提にトレーニングを積んできた人材はwelcomeだったろうが…
今回のはそんなのまったくしてないのが大多数な��難民�≠ﾌ流入が問題だからな
毎年何万人も増え続けるのを食わしていく社会的なコスト負担をどうすんの？　→　各国で負担してください、じゃね
しかも独自のコミュニティ築いて、社会に馴染まない、テロリスト・犯罪者の温床になりかねないとなったらな
もともとイギリスは、自国の犯罪者船に詰め込んでオーストラリアに島流しにしたくらいだから
今回もその手を使うか？

791 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 13:03:39.00 ID:ZO/Wmf7X.net

>>784
スコットランド国王の意見は聞かなくて良いのかなあ

792 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 13:11:05.17 ID:KoI6qe6I.net

>>783
好景気だと人が足りなくなり移民が必要
不景気だと……他も不景気なら駄目な奴がもっと来るwww


人手不足の件はどこかで諦めが必要だよ。

793 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 13:12:23.04 ID:GzeHcOLA.net

>>792
人手不足は投資と技術革新で補うのが資本主義
移民は外道

794 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 13:13:08.80 ID:hPrdCBnw.net

シリア難民は関係ないから注意しとかないとな。
東欧移民がイギリスを悩ませてた。

795 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 13:15:17.99 ID:KoI6qe6I.net

>>793
技術革新が全くない分野があるでしょ。
あれのことだよ。
みなまで言わすな。

796 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 13:18:13.58 ID:UIHSIDWh.net

>>795
ふうぞく？

797 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 13:19:53.34 ID:FkNoSFRp.net

まあ、サービス業一般はそうじゃないかい？

ここ数年ロンドンの不動産価格が鰻登りって話だったけど、
これで少しは落ち着くのかね

798 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 13:21:28.60 ID:KoI6qe6I.net

>>796
それは中韓の違法滞在者が来ているだろw

799 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 13:28:22.81 ID:j7EPVZiT.net

出張するな　(・∀・)ｶｴﾚ!!

235 名前:日出づる処の名無し Mail:sage 投稿日:2016/06/27(月) 13:24:39.81 ID:S/QmtbXP
＞トランプおじさんを叩いている勢力

共和党のジョージ・Ｗ・ブッシュ前大統領の下で財務長官を務めたハンク・
ポールソン氏は２５日までに、今年の米大統領選では民主党指名候補を確定させたクリ
ントン前国務長官を支持する考えを明らかにした。

フォード元大統領らの下で国家安全保障問題担当の大統領補佐
官だったブレント・スコウクロフト氏らが含まれる。同氏はクリントン氏の外交政策での
豊富な経験を高く評価した。

米外交政策専門誌フォーリン・ポリシーは２３日、共和党の新保守主義派の代表的論者と
されるロバート・ケーガン氏がクリントン氏の政治献金活動に加わったと報道。

ジョージ・Ｗ・ブッシュ、レーガン両元大統領時代に国務、国防両省で要職を担ったリチ
ャード・アーミテージ氏は先週、クリントン氏に一票を投じるとの意向を明らかにしていた。

ttp://www.cnn.co.jp/usa/35084877.html
共和党政権の元首脳ら、相次いでクリントン氏支持を表明
2016.06.25 Sat posted at 14:50 JST

800 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 13:38:46.46 ID:aOUvejib.net

245 名前:日出づる処の名無し Mail:sage 投稿日:2016/06/27(月) 13:37:10.78 ID:S/QmtbXP
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160627/k10010573161000.html
米大統領選の世論調査 トランプ氏の支持率低下　6月27日 7時29分

アメリカ大統領選挙の候補者を巡る世論調査で、共和党のトランプ氏の支持率が低下し、
民主党のクリントン氏との差が広がっていて、共和党内がトランプ氏への支持で結束し
ていないことなどが影響を及ぼしているものとみられます。

アメリカのＡＢＣテレビとワシントン・ポストが２６日に発表した世論調査によります
と、民主党の指名獲得を確実にしたクリントン氏の支持率は、先月よりも７ポイント増
えて５１％、共和党の指名獲得を確実にしたトランプ氏の支持率は７ポイント減り３９
％でした。

801 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 13:54:15.75 ID:S/QmtbXP.net

ttp://www.realclearpolitics.com/
スウィング州の世論調査、最新版

　　　　　　　　Clinton Trump RCP Aver
Pennsylvania 43.0 42.5 Clinton +0.5
Florida 　　　　45.2 41.8 Clinton +3.4　Trending Up
Ohio 　　　　43.0 40.3 Clinton +2.7
Virginia 43.8 39.8 Clinton +4.0
North Carolina 42.7 44.0 Trump +1.3　　Trending Down
Georgia 　　　　40.8 45.0 Trump +4.2
New Hampshire 43.0 36.5 Clinton +6.5　　

802 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 14:17:26.47 ID:++3RaH1X.net

>>791
連合王国は解体して、同君連合になんじゃね

803 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 14:53:30.35 ID:0kcnaNH3.net

>>784
スコットランド独立を認める際のイギリス政府はイギリス政府としか言いようない。
英連邦政府と言った方が良いのか？

離脱決定ってのは、離脱交渉が妥結するまでの時間が必要。
だが、スコットランドの独立投票は離脱交渉決定の前（離脱をEUに提示した後にはなるだろう）にやるんじゃないのか？
となると、もしスコットランド政府が独立と決定した場合、離脱交渉が終了してない可能性が高い。
となると、イギリスがまだEUの一員であるにもかかわらず、独立を採択しEUへの加盟交渉を始めることになる。
その間、独立するスコットランド政府の医療や社会保障の費用をイギリス政府が出す事になる。
独立＝切り離しに動くのは至極当然じゃないかと思うが

804 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 15:01:39.83 ID:S/QmtbXP.net

Dexter Roberts?@dtiffroberts
Li Keqiang at Tianjin WEF: we will provide a more fair and predictable
investment environment..
天津WEFで李克強首相：「我々中国は、よりフェアな、より予測可能な投資環境を提供する」

Christopher Balding ?@BaldingsWorld 3時間前
Christopher BaldingさんがDexter Robertsをリツイートしました
Translation: all your IP and money that enters China is ours
翻訳すると：「中国に入国したあなたの資金や知的所有権は中国のものである」

805 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 15:04:49.00 ID:0kcnaNH3.net

>>784
あぁもしかしたら、スコットランドはこのままイギリスがEUを完全に離脱する２〜３年後まで国民投票を行わないって事だったのか。
イギリス政府がEUへの離脱提示したら直ぐにスコットランド独立投票するのかと思ってた。

政治的に不安定な状態で２〜３年も我慢できるのかな？

806 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 15:12:59.41 ID:S/QmtbXP.net

Dexter Roberts?@dtiffroberts
Li Keqiang at Tianjin WEF: biggest problem is how to address layoffs
天津WEFで李克強首相：「最大の問題は（生産設備過剰の対処のための）レイオフを
どう扱うかである

Christopher Balding ?@BaldingsWorld 3 時間前
Christopher BaldingさんがDexter Robertsをリツイートしました
Translation: how to I fire millions of people from political incompetence and
convince them to eat cake?
翻訳すると：「何百万人もの労働者を、餓えの心配なくし政治的に無能力の私が如何に
して解雇するかという・・」

807 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 15:45:47.70 ID:0kcnaNH3.net

>>784
意味が分からないってレスに対して一応説明したんだけど

離脱交渉が妥結して離脱が完了する２〜3年後までスコットランドが独立投票しないって理解で　OK？

808 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 15:49:16.55 ID:j2r5LmMZ.net

Asians Remain Fastest-Growing US Group- NBC News
http://www.nbcnews.com/news/asian-america/asian-american-leaders-vow-continued-work-following-scotus-immigration-decision-n598306

Sam Garrow, a Census Department demographer, said Asians have been the fastest-growing race group since about 2000,
and the main driving force is international migration. In 2013, China replaced Mexico as the top sending country for immigrants
to the United States, officials said.

アジア系が最も増加率が高い
中国人がメキシコ人より多い

809 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 17:44:04.19 ID:S/QmtbXP.net

【悲報】英国EU離脱派幹部「離脱したら移民をゼロにすると言ったな？あれは嘘だ」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1467013626/

810 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 17:47:36.18 ID:cUO8Icn9.net

よっぽど離脱派が憎いのがわかるな、ここで記事ペタペタ貼り付けてる人ｗ

811 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 17:50:34.47 ID:GzeHcOLA.net

>>810
トランプ憎い、離脱派憎い

グローバリズムの否定が気に食わないんだろ。

812 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 17:52:56.67 ID:S/QmtbXP.net

>>787　のFTの社説の言うように、離脱派の主張に嘘があるので、現実にぶつかって
クラッシュが起きているだけですね。憎いとかそういう問題ではなくて、事実検証
の問題ですね

＞＞Leave campaigners’ promises are about to clash with political reality

813 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 17:54:28.25 ID:cUO8Icn9.net

残留派のキャメロンなんて嘘つきまくって（移民制限とか）自爆したんじゃん
片手落ちだなあｗ

814 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 17:56:32.88 ID:GzeHcOLA.net

そもそも「EUでハッピー」が嘘だったわけでな。
個人的には嫌いだけど、党内で孤立してもEUを否定したサッチャーは大したもんだ。

815 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 17:57:11.41 ID:S/QmtbXP.net

気に入ろうが、そうでなかろうが、そういうこととは無関係に、「何が事実で何が虚偽か」
を検証するところから、リテラシーが始まります

816 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 17:58:45.16 ID:cUO8Icn9.net

好き嫌いで記事選んでるとしか思えないな

例えば公平な海外記事として

【英国民投票】　離脱派が勝った8つの理由
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-36628343

こういうのは絶対紹介しないよねｗ

817 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 17:58:56.79 ID:GzeHcOLA.net

事実として英国民が移民増加で危機感を抱きナショナリズムによってEUから主権を取り戻そうとしている。
そこから目を逸らすのは不誠実だね。

818 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:00:14.18 ID:S/QmtbXP.net

英国がEUからメリットを得て来なかったと主張するつもりですか？

819 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:02:18.71 ID:cUO8Icn9.net

デメリットの方が大きいと考えて、英国人が離脱選択したんだろ？

820 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:02:24.07 ID:GzeHcOLA.net

>>818
メリットとデメリットを比較してデメリットが大きいので否定されたんだろ。
それを理解出来ないの？

821 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:04:59.13 ID:S/QmtbXP.net

EU離脱でポンド暴落や金融セクターその他の脱出の計画の起こっていることを
みれば国益の毀損が甚だしいわけです、移民問題が離脱派の言うとおり片付くも
のではないことはFT社説の言うところです

822 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:07:09.34 ID:cUO8Icn9.net

なにが国益かなんてそれこそ俺たちが決めることじゃない
GDP数％の下落よりも移民が嫌だ、これだけでも十分理解できる
ポンド下落も輸出にも追い風だろ

823 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:07:37.83 ID:GzeHcOLA.net

ポンド下落は輸出には有利だし金融セクターはEU前からロンドンにあった。
取り敢えず実際にロンドンから金融が消えてから言うべき。
申し訳ないけど大英帝国を舐めすぎ

824 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:09:29.96 ID:S/QmtbXP.net

金融機関は英国の格下げに動き、企業は英国法人の脱出を計画し始めました

825 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:10:37.04 ID:cUO8Icn9.net

それでも英国民は離脱を選択したわけだ

826 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:12:18.98 ID:ZsyamgHj.net

ロイズとHSBCが移転してから金融について煽った方が良い
残留派は相変わらず恐怖でしか説得出来ないんだな。

827 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:12:25.02 ID:S/QmtbXP.net

その移民問題が解決できるのかといえば

＞Yet some Leave leaders
＞have already retreated from promises to control immigration, and seem to be
＞leaning towards a Norway-style option of retaining access to the single market
＞without full EU membership.

828 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:12:40.36 ID:5TlbUWRN.net

実際「選挙で選ばれたわけでもないEU官僚政策を決める正当性」っていう話、割とクリティカルなEU批判であってポピュリズムだの無知だので片付く話でもないんだよなぁ

829 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:13:32.09 ID:GzeHcOLA.net

>>828
主権の問題から目を逸らすよな残留派は。

830 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:16:03.54 ID:cUO8Icn9.net

何人かの離脱派がいってるというだけだね（ソースもはっきりしない）

それと、独自の経済政策がとれるメリットもある
安達誠司さんの記事だけど、読んでみ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48985

831 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:17:58.50 ID:GzeHcOLA.net

>>824
格付けに意味は無いのは日本国債で証明済み

832 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:19:46.84 ID:ZsyamgHj.net

残留派は経済面でしか語れない時点で片手落ちなんだよ。
政治は経済だけにあらず。
これを理解しないから負けた
それが悔しいからこんな偏った記事を貼り続けるんだろうな。

833 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:24:42.52 ID:5TlbUWRN.net

>それよりも、筆者が大きな違和感を持つのは、「イギリスはEUに加盟したからこそ、ある程度高い経済成長を享受できた」という残留派の説である。

これは本当にそう。EU加盟前と加盟後でたいして成長率に差がない国が多かったはず。まあ「長い間加盟してないと差が見えない」という反論も可能だけど。

実際には今回の離脱後の英国経済の推移で「EUの経済効果」なるものの虚実がやっとわかるんだろうな、と思う。

834 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:32:55.06 ID:S/QmtbXP.net

ttp://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN0ZD0CO.html
情報ＢＯＸ：英ＥＵ離脱で想定される10のシナリオ
2016年6月27日13時45分　　ロイター

（１）規則通り
　（話がうますぎる。ＥＵはそんなにやわな相手じゃない）

（２）ごめん、本気じゃなかった　
　（民主主義の信頼という意味で限界を超えている）

（３）本気だけど、ちょっと待って

（４）本気だった、けど間違ったかな　　

（５）ちょっと手を加えたい
　　
（６）ノルウェー、スウェーデン型
　（少なくとも今、英国民が望んでいる形ではなさそうだ）

（７）ＥＵは一からやり直し
　（間違いなく確率は低い。少なくとも近い将来は）

（８）ＥＵに再加盟

（９）スコットランドが独立

（１０）喧嘩別れ
　（「相互確証破壊」をちらつかせた後に緊張緩和、と言ったところ）

835 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:43:49.81 ID:rWZFQKig.net

>>672
説明したとしても、それが通らないくらいにうんざりしている人が居た気もしますが。

836 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:46:58.99 ID:GzeHcOLA.net

英国のEU離脱を日本における09年の政権交代と同じように語る奴が連投してるけどさ、むしろ12年の安倍政権発足の方が類似性が多い。

特に外圧によってナショナリズムが刺激され選挙結果が左右された点はそっくり。

837 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:51:43.90 ID:5TlbUWRN.net

１２年の自民党勝利って民主党政権が自滅しただけだろ。

あれをナショナリズムだと今だに思ってる人がいる事に驚くわ

838 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:56:06.92 ID:S/QmtbXP.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-27/O9F8O36S972801
英企業、２割以上が採用凍結や国外移転を計画−ＥＵ離脱で調査示す
Sam Chambers　2016年6月27日 17:34 JST

839 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:56:58.01 ID:rnnEAVZO.net

まぁ移民政策は自滅と言ってしまえばそうとしか言えん

840 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:57:02.24 ID:NU9erhhY.net

ルーピー党にノーを突き付けるのがナショナリズムとか頭オカシイ(棒
円高放置、企業の海外流出マンセー、対策？何それ美味しい？そんなことより二番じゃ駄目なんですか？
こんな基地外政党を何時までも与党にし続けなきゃいけないとかどんだけ狂った頭なのかｗ
今回の選挙で与党でもノー、野党でもノーを突き付けられる訳だけどｗ

841 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:57:04.23 ID:zXg7b4GY.net

2012年のは自滅が大きいわな
民主がもっとまともな政権与党やってたなら、現状は無いよ

842 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 18:58:21.57 ID:wP8/+TbS.net

ニュース見ててもよく考えずに離脱に入れた、とか
後悔してる、とかそんな意見ばかり集めて特集してるからなぁ
願望丸出し

843 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:00:47.59 ID:++qZbu8y.net

イギリスのEU離脱って移民問題もだけど
ニート生活を諦めないという鋼の決意を固めた
ギリシャの面倒を見たくないのもあるのではw

844 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:02:40.96 ID:7TTKJO4z.net

移民問題は縄張り（国を明け渡すかどうかの）争いだって
移民推進派は、時が解決してくれると思ってるみたいだが、縄張り（国）を最初から維持してきた方はそうは思わない
移民が少数、もしくはコントロールできている内はいいが、元からいた縄張りの主の獲物を横取りするようになったら、
そりゃ争いが起こる
これは生存競争なんだよ。縄張りから追い出すか、よそ者がでかいツラをやめるまでは妥協はない
そういう争い

845 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:04:17.46 ID:rnnEAVZO.net

>>842
もう一回だけヤラしてもう一回だもんな

846 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:05:38.67 ID:5TlbUWRN.net

>>842
「英国人の52%がバカだった」と言わんばかりの報道だもんなぁ。

847 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:11:01.93 ID:KoI6qe6I.net

>>837
尖閣のことは軽く見ている人？

848 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:12:12.44 ID:5TlbUWRN.net

投票後に「EU」という検索が増えました！これは離脱派が深く考えてなかった証拠です！とかさあ。

残留派が不安に思って検索したわけでも、世間の反応を知ろうとしたやつが検索したわけでもなく、なんで「離脱派」が検索したってわかるんだ？と。

しかしこの手の「愚民ガー報道」って普段リベラル面してるやつの方がアッサリ引っかかるんだよな

849 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:13:30.81 ID:5TlbUWRN.net

>>847
尖閣での野田プーの失態は選挙への影響はそんな大きかねーよ。それ以前で支持率は最低だったからな。

850 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:16:07.78 ID:zXg7b4GY.net

イギリス側だけじゃなく、EU側の打撃についても真剣に考えないとな
イギリスって一応、金を出すほうだっただろうに、独仏はどうする気かね

851 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:16:15.12 ID:KoI6qe6I.net

まー大体分かるだろ。
嫌なら出てけと言われてギャーギャー騒ぐのがどんな連中か。

>>834
これこそバイアスがかかっている意見だな。
EUやり直し。
各国に選挙がある限りこのシナリオに行く可能性は高い。
で、これがマスゴミの中の虫には一番起こってほしくないシナリオでもある。

852 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:17:47.42 ID:KoI6qe6I.net

>>849
そんなこと言ったら一番寄与が高いのは古賀w

853 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:18:39.12 ID:CcaKHb5C.net

>>841
民主党がもっとまともな政権与党をやれると思ってたなら
その時点で認識が甘い

854 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:21:50.73 ID:5TlbUWRN.net

民主党の中では比較的まともな経済感持ってる金子あたりって党内から異常に嫌われてるもんな

855 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:22:40.29 ID:zXg7b4GY.net

>>853
まともというか、もっと別方向に行ってくれると信じていた
まさかそっちに行けないほどアレだとは思ってなかった

まあ何だかんだで2009だって民主党に入れたからな
上に自由ってついてたけど

856 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:25:38.96 ID:wP8/+TbS.net

反自民で権力が欲しいってだけで固まって、いざ権力手に入れたら何も決められない
東日本大震災への対処以前に口蹄疫とかでもその無能ぶりを我々に見せつけてくれたよなぁ・・・

857 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:28:49.83 ID:ZsyamgHj.net

安倍晋三が自民党総裁に就任出来たのは尖閣と明博竹島上陸が大きかったと思う

858 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:33:20.49 ID:5TlbUWRN.net

俺の記憶だとあの時は下馬評で先行してた石原のぶーが初っ端で大コケして、石破が地方票で一時トップに立つものの議員票で安倍が差し返した、という流れなので一般票はむしろ石破が多かっただろう。どこに尖閣の入る余地があったんだ？

859 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:40:25.35 ID:ZsyamgHj.net

尖閣がなかったら立候補すら出来なかった。
尖閣騒動によってやたら「保守」政治家として取り上げられいつの間にか立候補出来るようになった

860 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:40:38.43 ID:zXg7b4GY.net

総裁選……マッチー……

861 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:42:40.97 ID:1MkHD8hA.net

>>845
安酒場にもいないなｗ＞一回やらせて

862 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:44:17.03 ID:zXg7b4GY.net

尖閣で保守扱い？はあ？小泉時代から第一次安倍政権のころを覚えてない人なのかね

863 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:44:28.44 ID:KsUtRlEI.net

>>816
これよくまとまってるねぇ
離脱もやむなしに見えるわ

864 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:46:23.27 ID:5TlbUWRN.net

まっちーが初っ端で倒れてなかったら最終的には石破首相だった可能性が高いと思う

865 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 19:46:54.59 ID:KsUtRlEI.net

>>831
格付け機関て普段ここでボロカスに言われてるクソ会社だよねｗ
格下げ（笑）

866 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 20:14:30.34 ID:ZISO8jek.net

そろそろ外電氏がスレのお荷物になってきたな

867 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 20:15:26.06 ID:dOMfNMN8.net

30年後ぐらいに英国国教会vs神聖イスラム帝国でドンパチでもするんかなぁ

868 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 20:28:00.98 ID:5TlbUWRN.net

まーた外電さん叩きっすか 懲りないなぁ

869 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 20:39:25.83 ID:KsUtRlEI.net

そういうのは散々みんな通ってきた道なんだよ
対象が何であろうと侃侃諤諤の議論が出来るのはここのいいところだと思うけど、追い出すとかそういうのは違うよね

木道さんも言ってたけど、谷垣さんが総裁選に出てたら確実に谷垣さんが総理になってた
野党時代を支えた谷垣さん相手では、石破や安倍さんでも勝ち目なかったと思う
だから出馬自体を潰したわけだけど、苦労は人に押し付けて美味しいところだけ持っていく、あのやり口は好かないって人は地元の後援会には結構いたよ

870 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 20:44:49.07 ID:zXg7b4GY.net

ノビテルが余計なことしたのがなあ

871 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 20:44:57.11 ID:aPn2bRqX.net

ttps://twitter.com/HMS_BlackPrince/status/747309487929778182

Brexitというパンドラの箱
ttps://blog.ladolcevita.jp/2016/06/25/pandoras_box_called_brexit/
移民のせいじゃないのに、何カッカしてんの？的ことが書いてあるが、でもじゃあなんで
そのあたりの住民の不満を徹底放置してきたのか、という疑問に応えられてなかったあたり、
やっぱりこりゃあ離脱派が勝つわ。

872 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 21:27:24.11 ID:UIHSIDWh.net

>>852
わざとノダ（女）とノダ（男）を読み替えてるだろｗ

873 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 21:39:28.07 ID:2MxRrzVk.net

イギリス離脱の理由のひとつは、なぜイギリスが南欧諸国の経済負担をしなければならないか、納税者が納得できなかった点。これはドイツでも言われていることで、このためにドイツ政権与党が選挙で苦戦した。

874 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 21:40:49.06 ID:v5/cYcv+.net

>>872
伸晃を担いだの古賀だろ。
谷垣だったら果して12月選挙はあったか？
野田にキレさせることはできたか？
できたかもしれんができなかったかもしれん。

875 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 21:43:17.30 ID:8/jk02tN.net

>>634
金持ちの銀行員なんてフランクフルトに移動させたら
無職のアラブ人のカモになるな。

876 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 21:43:57.75 ID:HXdruU1c.net

移民推進・グローバリスト派は結局のところ庶民を馬鹿にしきってるからな

自身が福祉に回す予算がなくなっても、庶民の町でテロが起こっても、
豪邸で警備付きだったり、ゲーテッドタウンに住んでる自分が被害をかぶることはない。

だから移民のデメリットをなくすための方法なんて
大して考えるつもりがない。

なおかつ、庶民は馬鹿と考えているから、そういうデメリットを
感じ取れないだろうと思っている。

877 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2016/06/27(月) 21:45:16.41 ID:ZfKlUTTA.net

>>735
スパコンのおかげでノーベル賞が取れた例って、ほとんどない。
なぜならノーベル賞とは理論（物理学、化学）か実証（医学生理学）がメインだから、

まあ、数少ない例である2007年のノーベル平和賞は、地球シミュレータの貢献が
大なのだがな（ｗ

878 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 21:45:39.46 ID:RqD4OKyq.net

レイシストがーっていえば不満を感じる庶民の方が悪い事になるからね。

879 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 21:53:47.51 ID:CqckAcMX.net

>>872
「のだめ」と「のだお」と脳内変換されて上書きされた・・・・・

880 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 22:03:22.44 ID:g75sLpa2.net

今回のBrexitを反グローバリズムと結びつけてる人がチラホラいるけど、
もともと英国って対GDP比でのFDI(対内直接投資)の規模からみてEUの主要国中もっともグローバル化の進んだ国なわけだが、なんでグローバル化度の低いEU大陸圏から離脱することが反グローバリズムになるの？
たんにEUの連邦国家化にともなう法秩序の大陸化やブリュセルへの権力集中による主権の解体に反発しただけじゃないの？

881 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 22:05:19.55 ID:cUO8Icn9.net

移民は嫌や〜てユニオンジャック振り回してる人みりゃわかるだろ？

882 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 22:06:14.87 ID:GzeHcOLA.net

なんか勘違いしてる人がいる。
あらゆる意味で国境を無くすのがグローバリズム。
EUはまさにそれだろ。
それからの反発が今回の国民投票の結果。

883 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 22:10:06.92 ID:XUjOoYHg.net

ちなみにインターナショナリズムはナショナリズムの間、つまり国境前提の関係。
グローバリズムと意図的に混同する人が多いので。

884 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 22:13:39.09 ID:HXdruU1c.net

>>880
離脱派はトルコ移民のこととかを宣伝していたし、
移民の増加に関する福祉費についても言われていたし
移民に仕事を取られる人間が離脱派だともいわれていた
>>880のような意見は初めて聞いた
良ければ情報源を教えてくれ

885 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 22:14:31.96 ID:v6THaaDt.net

ドイツは抜け駆けしたイギリスに対して国が滅びるくらいまで徹底的に搾り上げるのかしら。
第一次大戦後に自分たちがやられたように。

886 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 22:30:19.45 ID:e04zR3s4.net

>>885
返り討ちにされそうだけどね。
ドイツの方がアホだから

887 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 22:31:20.96 ID:g75sLpa2.net

>>884
List of countries by received FDI
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_b
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_received_FDI

●主要国のGDPに対する対内直接投資額の割合（２０１２年末）/ Inward Stocks as a percetage of GDP, by major countries (as of end of 2012)
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2008/1014seisakukadai01-0.pdf

888 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 22:37:48.15 ID:XeqLwxgN.net

>>886
でもドイツ人はいつも、とことんまで突っ走るから恐ろしい．．．

889 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 22:43:52.67 ID:7TTKJO4z.net

結局のところ、人間はそんな神様みたいにはなれないってこった
自分の稼いだ金を誰とも知れない奴らに分配するのはイヤだし、まっぴらごめんって本音が今回の結果さ
ま、金だけじゃなく貯金（社会福祉）も、家（国）も奪われかねないという危機感が強かったからだろうが

890 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 22:57:56.08 ID:KsUtRlEI.net

オピニオン：日本は一時的な「減税」すら必要＝カッツ氏
http://jp.reuters.com/article/opinion-japan-richard-katz-idJPKCN0Z90I5?pageNumber=3&sp=true

アベノミクスは、成長とインフレを再び起こすという安倍首相の約束にもかかわらず、うまく機能していない。
それは、「３本の矢」のうち１本目（金融緩和）しか使っていないからだ。
いずれの矢も他の２つの矢と併用しなければ、効果をもたらさないことに気づくべきである。


経済政策においては、正しいことを行うだけでは十分ではない。
２０１４年４月の消費増税後の景気後退と低成長の長期化は、そのことを改めて証明したと言えよう。
正しいことは正しい順番で行う必要があるのだ。

間違った順番で正しいことを行うのは、悲劇を招くレシピ（処方）である。
日本経済にとっての正しい順番は、まず経済成長の回復、そしてそのあとに財政再建だ。

２０２０年度の基礎的財政収支（プライマリーバランス）黒字化目標にこだわる必要はない。
成長率が回復しなければ、財政再建の道のりに耐える強い経済をつくることもできないからだ

＞間違った順番で正しいことを行うのは、悲劇を招くレシピ（処方）である。

いい事言うなぁ
アレシナの黄金律に通じるところがある
構造改革推しは好かんけど、全体的に同意できる部分が多いコラムだった

891 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 23:12:24.24 ID:Fp/+Dn8a.net

果たしてドイツにとって「二度あることは三度ある」なのか「三度目の正直」なのか
日本もドイツも戦後の欺瞞を飲んだが、日本は共犯意識による欺瞞に
たまに完全に飲まれながらも少しずつ正当法でひっくり返しつつある
ドイツは欺瞞を飲んだままひっくり返した
イギリスはプライドゆえか欺瞞を飲めなかった
当のアメリカはどうなのか？と言ったら自身もアメリカンドリームの欺瞞に引き裂かれそうになっている
メディアの欺瞞によるコントロールが効かなくなったらいよいよ人類も新しいフェーズに入るのか、
死ぬまでにその辺を知りたいところだ

892 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 23:14:47.98 ID:E+xg2kXV.net

【ドイツ】フランクフルト、英ＥＵ離脱で金融関係者誘致 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466999455/

893 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 23:23:58.95 ID:7TTKJO4z.net

まあEUはとりあえず各国の政治的な独立性を完全に放棄させて、EU全体で資産を分かち合うことから始めなよ
みんな一緒に豊かになろう！っていってさ！
…ま、みんな一緒に貧乏になるのがオチだろうけど

894 ：日出づる処の名無し：2016/06/27(月) 23:56:28.76 ID:g75sLpa2.net

EUで起きてるのはヨーロッパの連邦国家化、超国家化であってグローバル化ではないね
まあEUは財政統合へ突き進むしな生き延びる道はないから、しょうがないけどね

日本でいまEU諸国で起きてるような主権の移譲なんてこと言ってたのは最近じゃ某民主党だけだろうなw

一方アメリカを震源とする所謂市場原理主義的グローバリズムってブリュッセルの拡大版世界政府樹立を目指してたわけじゃないし、
せいぜいWTOやIMFがルール違反した国にペナルティを課すくらいだろ

そもそもEUROが登場した時には準グローバルシステムとしてのドル基軸通貨体制への挑戦者、つまり世界を分割してくれる存在と期待されてたはずなんだが、その世界の分割をグローバリズムと呼ぶのはいくらなんでも無理があるw

どちらかと言えばEUは大陸的な生存圏(レーベンスラウム)の系譜に属するものだよ

895 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 00:03:57.05 ID:IbmEPgjd.net

>>838
英国民にはメリットかもしれない。
供給力不足は起業のチャンスだし、移民の解雇も意味するかもしれない。

896 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 00:04:05.52 ID:TPrSrTAI.net

>>894
漁業権が勝手に設定されて余所者が優先的に漁ができるようになったって話が出てたが正直知らんかったわ。
これは流石におかしいだろう。
連邦化とか自体がおかしいとは思わないが、何か頭のおかしい共産主義者に食われてしまったような気がするわｗ

897 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 00:04:57.84 ID:yc2NnMSx.net

>>894
超国家がグローバル化なんだけど…
そんなにグローバリズム批判が嫌なの？

898 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 00:16:29.04 ID:jzHTxrZP.net

通貨統合に人の移動の自由に関税も無くしといて「グローバル化 じゃ無い」なんてどうやったらそんな屁理屈が成り立つんだろうね。

超国家とか言ってEUがグローバリズムでは無いと主張するならEU設立時に統一政府が出来てしかるべきだろ。

それぞれの国家と政府は維持されて経済面での障壁だけ無くしてるならこれは立派なグローバリズム路線だろ

899 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 00:20:25.17 ID:yc2NnMSx.net

今回の結果を「民主主義によるグローバリズムの否定」で有ることを必死で否定する人がいるよね。
まあ安倍晋三がグローバリストだからグローバリズム批判に耐えられないんだろうね。

900 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 00:32:47.82 ID:DEiJhBmf.net

まぁ、安倍総理は徹頭徹尾のグローバリストで新自由主義だから、今回の件は好ましく思わないでしょうな
反グローバリズムや反新自由主義の流れが強くなれば、安倍政権の経済政策の主柱であるTPPも今後どうなるかわからないし
安倍総理にとっては、色々と悩ましい状況になるかもしれない

901 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 00:35:11.16 ID:yc2NnMSx.net

「グローバリストは民主主義が嫌い」なんて話があるけど今回の件で良く理解できた。

902 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 00:39:04.20 ID:UZTh7BGi.net

むしろ何らかの主張をする人で民主主義が大好きな人ってのがいるんだろうか。

903 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 00:40:24.56 ID:Y0O8cEAO.net

いつのまにか、tppが主柱になってたのか。
たんに民主党、今は民進の政権から始まっていたのに。

904 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 00:46:25.29 ID:TPrSrTAI.net

ここの人はグローバリズムガーと叫んでいればグローバリズムがなくなるとでも思っているのか？
幸せだなあ。

905 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 00:52:13.37 ID:jzHTxrZP.net

またインターナショナリズムとグローバリズムを混同してる人かな？
よくいるんだよね、自分の言葉の意味を誤解してる人

906 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 00:56:42.43 ID:yc2NnMSx.net

グローバリズムをまるで絶対に変えられない運命のように語るのもグローバリストの特徴だよや。

それをリアルで否定されたから発狂してるんだろうけど。

907 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 01:00:26.00 ID:TPrSrTAI.net

とりあえずさ、トヨタとかがグローバル企業にならなきゃいけなかった原因くらい挙げてみなよ。

908 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 01:01:00.74 ID:DEiJhBmf.net

>>903
菅直人の平成の開国発言で、TPPは民主党みたいなイメージが強いけど
TPPは、民主党以前の麻生政権時代から検討が開始されている
二階経産大臣の時だったかな

麻生政権時代からの流れを引き継いだ菅直人が、TPPというカイワレを食べるパフォーマンスで自分の手柄にしようと動いた

909 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 01:16:25.77 ID:yc2NnMSx.net

>>907
海外で商売することがグローバリズムじゃ無い
この点ですでに言葉の誤用

グローバリズムはあるゆる障壁を無くして自由にしようとする国家否定の思想
それは文化、宗教、民族、地域独自性の破壊につながる
だからこそグローバリズムにとってナショナリズムと民主主義が邪魔。

910 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 01:37:29.95 ID:TPrSrTAI.net

EUは地域なわけですが？

911 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 01:44:53.95 ID:yc2NnMSx.net

質問の意図がわからない
EUの中にも色々な言語、文化、風習、民族的傾向があるわけで、EUを一つの地域と考えているのならそれは認識能力の欠如というしかない

912 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 01:58:10.44 ID:aI7gULXM.net

ttp://abcnews.go.com/Politics/note-warren-factor/story?id=40158489
The Note: The Warren Factor
By MICHAEL FALCONE Jun 27, 2016, 9:30 AM ET
ヒラリー・クリントンとエリザベス・ウォーレンが初めて一緒に、オハイオ州の選挙
キャンペーンを開始　　ABCニュース

-CLINTON AND WARREN HIT THE TRAIL IN OHIO: Hillary Clinton hits the campaign
trail this morning with Massachusetts Sen. Elizabeth Warren for their first
public appearance together this election, ABC’s JOSH HASKELL and LIZ KREUTZ
note. The two will campaign in Cincinnati, Ohio. Warren endorsed Clinton two
weeks ago becoming the last female democratic senator to endorse the former
Secretary of State after Warren had stayed on the sidelines during the primary.
When Warren, one of the faces of the progressive wing of the Democratic Party,
endorsed Clinton, she said she was “ready to get into this fight” and days
later the two held a private meeting at Clinton’s DC home.

トランプ打倒に向けて二人の共同戦線
-UNITED AGAINST TRUMP: Warren and Clinton both share a desire to do everything
they can to “stop Donald Trump” from becoming president, and, according to
a campaign aide, they will both warn of the risks Trump would have on the
economy during their event today, according to HASKELL and KREUTZ.

ウォーレンのトランプ攻撃スピーチ
"The Republicans underestimated and underestimated and underestimated Donald
Trump. Look where that got them. They kept saying, no, no, no, that's not
going to happen, we don't have to worry about that,” Warren said when she
endorsed Clinton. "Donald Trump is a genuine threat to this country. He is
a threat economically to this country. But he is a threat to who we are as
a people. There is an ugly side to Donald Trump that we all have to stop and
think about what's going on here.”

913 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 01:58:37.04 ID:aI7gULXM.net

ウォーレンが副大統領候補になるのではとの観測
As Clinton and Warren’s relationship continues to evolve and Warren’s stock
grows as a possible choice for vice president, it appears the senator is
diving head first into helping elect Clinton. She even stopped by Clinton’s
Brooklyn presidential campaign headquarters 10 days ago to give staffers a
pep talk telling them "Don’t screw this up.”

最新の世論調査ではトランプは支持の低下傾向が目立つが
--ANALYSIS -- ABC’s RICK KLEIN: Live by the polls, die by the polls, kill
the polls that give you bad news. As Donald Trump fights polling he views as
unfair, the top line numbers in the new ABC News/Washington Post poll are
the least of Trump’s problems. The poll shows that two-thirds of voters see
Trump as biased against women and minorities, and two-thirds think his
comments about the judge in the Trump University case were racist. Sixty-four
percent see him as unqualified for the presidency, and 70 percent say the
idea of Trump as president gives them anxiety. Given those numbers, a 51-39
Hillary Clinton edge actually looks narrow. Clearly, there’s room for
movement in either direction for Trump. But he’s dug himself a hole that
suggests he could dip significantly lower before he’s done litigating
polling quibbles.

914 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 02:20:59.38 ID:XpqQoKBW.net

EUという超国家共同体によるアングロ・サクソングローバリズムへの挑戦が失敗に終わりつつある、というだけだな
後は中華世界帝国のヘゲモニー奪取にに期待するしかないね
グローバルな経済秩序を分断、後退させるのは政治的冒険の成功ではなくて、その失敗が引き起こす無秩序でした、というきわめて凡庸な結末にはウンザリするな
毎度のことだがw

915 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 02:39:13.52 ID:TPrSrTAI.net

グローバルはヨーロッパですか？
三橋の言葉の誤用に乗っかっているだけでしょ。

今はローマ時代かよｗｗｗ

916 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 02:48:32.02 ID:Sadzszr/.net

懲りないのは腹立ち紛れにどっかに行って馬鹿にされフルぼっこのあれでしたかw

917 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 02:49:34.58 ID:DYQWEOrf.net

ＥＵは思想も国家運営も完全統一されている訳ではないからなぁ
主要国家の横暴と無能国家のぶら下がりにどこまで耐えられるかだな

918 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 02:52:48.39 ID:jzHTxrZP.net

グローバリズム批判に耐えられない人はなんなんだろうね？
やっぱり宗教に近い概念になってるんだろうか？

919 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 02:55:07.80 ID:TPrSrTAI.net

グローバリストのEUが出たいと言ったイギリスを排除

これに矛盾を感じなければちょっとおかしい。

920 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 03:54:46.90 ID:aI7gULXM.net

ttp://www.cnbc.com/2016/06/27/sp-cuts-united-kingdom-sovereign-credit-rating-to-aa-from-aaa.html
S&P cuts UK credit rating on Brexit fears
Everett Rosenfeld　　6 Mins Ago
S&Pは英国の格付けを1段下げAAに、不確定性と予測困難性、政治と政策の不安定性
増大をいう、またスコットランド、北アイルランドの対EU政策の違いに関心表明

Standard & Poor's on Monday downgraded the United Kingdom's sovereign credit
rating by two notches, from "AAA" to "AA," citing last week's referendum that
approved a British exit from the European Union.

"In our opinion, this outcome is a seminal event, and will lead to a less
predictable, stable, and effective policy framework in the U.K. We have
reassessed our view of the U.K.'s institutional assessment and now no longer
consider it a strength in our assessment of the rating," the ratings agency
said in a news release.

S&P also expressed concern that wide-margin votes to remain within the EU
from Scotland and Northern Ireland create "wider constitutional issues for
the country as a whole."

アウトルックはネガティブで今後の通貨や景気の動向とともにスコットランド独立
運動の動きにも注目
"The negative outlook reflects the risk to economic prospects, fiscal and
external performance, and the role of sterling as a reserve currency, as
well as risks to the constitutional and economic integrity of the U.K. if
there is another referendum on Scottish independence," S&P said.

921 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 04:07:46.54 ID:aI7gULXM.net

ttp://www.sankei.com/world/news/160627/wor1606270038-n1.html
2016.6.27 22:54
党理論誌「求是」の編集者自殺　中国、臆測広が

中国共産党の政治理論誌「求是」の副編集長で、随筆家としても知られる朱鉄志氏（５６）
が２６日早朝、自殺した。共産党機関紙、人民日報のウェブサイト「人民網」などが報じ
た。動機などは不明でさまざまな臆測が広がっており、来月１日の党創建９５年を前に中
国メディアが記念の報道を繰り広げる陰で、注目を集めている。

胡錦濤前国家主席の側近だった人民政治協商会議（政協）元副主席の令計画氏＝収賄など
の罪で起訴＝の事件に関与していたとの見方もある。北京の同誌編集部が入る建物の地下
駐車場で首つり自殺したと伝えたニュースサイト「財新ネット」は閲覧できなくなった。
中国メディアによると、朱氏は政治理論誌の編集に約３０年携わり、随筆なども多数出版
していた。（共同）
--------------------------------------------------------------------------------
ttp://english.caixin.com/2016-06-27/100959314.html
Senior Ideologue Kills Self over Party Infighting
Zhu Tiezhi was reportedly depressed over growing discord within the Communist
Party between reformists and conservatives nostalgic about rule under Mao Zedong
By staff reporter Zhou Qijun

Zhu suffered from depression, and was concerned over ideological debates in
recent years pitting reformists against a group of increasingly vocal academics
in the conservative camp, the friend said.

922 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 04:15:22.79 ID:aI7gULXM.net

ttp://big5.soundofhope.org/node/722051
大陸官媒《求是》副總編朱鐵志自殺身亡 官媒禁報
李 清 北京時間: 2016-06-27 22:24:12
【摘要】大陸官媒《求是》雜誌副總編朱鐵志自殺身亡，官媒昨?證實朱鐵志已於25日
凌晨離世，不過，報道隨後被刪除。

朱鐵志自殺的消息，昨日下午在網路瘋傳，官媒消息被刪除後，其他媒體卻紛紛轉載。
而大陸媒體「財新網」稱，朱鐵志是於6月26凌晨1點左右，在雜誌社的地下停車場自縊
身亡。《求是》雜誌社今日召開會議，商量朱鐵志的後事。

時政評論員周曉輝分析，朱鐵志自殺或許與中?前主任令計劃案有關。

923 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 04:24:03.07 ID:aI7gULXM.net

ttp://www.boxun.com/news/gb/china/2016/06/201606280257.shtml#.V3F7-7h9600
獨家：心腹大秘被抓李源潮落馬開始倒數
請看博訊熱點： 李源潮 ( 博訊北京時間2016年6月28日

中南海消息人士對博聞社透露，對李源潮進行調?的指示來自中共最高層，專案組調?
人員近幾個月對李源潮秘密開展調?，雖然李源潮自己可能早已察覺，但已無力回天，
目前只能聽天由命。 大概兩個星期前，專案組帶走了李源潮的姓張的秘書，矛頭直接指
向李源潮。

中南海消息人士透露，李源潮的問題除了家族?嫌腐敗，更重要的是，令計劃失勢後，
李源潮組織團派和令計劃餘黨，聯手中央重要常委，利用各階層對習近平的不滿，預謀
推翻習近平。 李源潮是令計劃集團核心成員，利用掌管中組部，極度腐敗，“江蘇弊”
大崩盤，已經?明了問題。

924 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 05:37:18.46 ID:b8MGvwnT.net

支那語の原文コピペする馬鹿何とかしろ

925 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 05:56:39.19 ID:Cl7WTGNh.net

外電系はまとめてｱﾎﾟｰﾝ
スレすっきり

926 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 06:00:17.80 ID:nL1ZElo3.net

叩きしつこいわ

927 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 06:17:56.92 ID:WBQgJ7wH.net

まあ、いつもいる人は分かっているでしょう
選挙の季節だし、五毛はいつも原文コピペ嫌がるし

928 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 06:21:17.61 ID:Cl7WTGNh.net

はいはいリテラシーリテラシーｗ
都合が悪くなると五毛で括れるから楽だなぁ（棒

929 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 06:21:26.01 ID:nL1ZElo3.net

まあ選挙の時期以外もいるけど、選挙の時には必ず沸くのがな

工作だとは思わんが、ストレスは溜まってるんだろうなとは思うわ

930 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 06:49:48.14 ID:fHmOxFrT.net

いつもいる人は五毛レッテル貼りで荒らすのがいる、ってのは分かってるけどねえｗ

931 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 07:10:37.67 ID:+CfG4CeF.net

地域統合のレベルだとグローバルなのかそうでないのかよく分からん

932 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 07:34:01.38 ID:eqq/neaK.net

なぜ自分のブログでやらないんだろう？擁護してくれる固定ファンがいるなら
アクセスがあるだろうに。記事貼りにかけてる膨大な手間と時間を思うとすぐ消える２chより
蓄積できるブログでやったほうがいいんじゃ？とは思うよね。普通に。

933 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 07:45:33.07 ID:eqq/neaK.net

記事を読むより共有することに喜びを感じる

米ワシントンポストの電子版（2016年6月16日)によれば、コロンビア大学とフランス国立研究所のコンピュータ科学者が
15年夏に1カ月間かけてCNN、ニューヨーク・タイムズ、ハフィントン・ポスト、BBC、フォックスの5つのニュースドメインと
SNSのリンクを調査したところ、リツイートやコメントを書いている人の59％が元記事のリンク先をクリックしていないことが
分かった。つまり、タイトルのみを見て判断しネット上に拡散していたのだという。さらに、記事が出てから数日経った後で
そのタイトルを知った人の多くもリンク先をクリックしていなかった。ワシントンポストは、ほとんどの人がニュースを
読まずにリツイートするように見える、とし、

「あなたとあなたの友人の軽率なリツイートが、私たちの政治的、文化的な議題を実際に形成しています」

と警鐘を鳴らした。

どれだけの人が中国語のリンク先読んでるんだろうと思ったのでタイミングもいいし貼ってみた。
俺は今記事を共有することに喜びを感じている。

934 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 07:49:23.81 ID:d+QSNRNJ.net

ソ連はグローバルかも。

935 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 07:50:32.55 ID:MscN5kFm.net

こういうのはもう何度目だろうと思い返すとニヤニヤしてしまう

936 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 07:57:57.98 ID:fHmOxFrT.net

英語はともかく、中国語は読めないんでスルーだなあ

937 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 08:01:13.94 ID:v6MV7WSO.net

41％が元記事を見てるなら上等じゃね、とか思ってはいけないんだろうか。

938 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 08:05:37.50 ID:eqq/neaK.net

スレを２つにわけてみればいい。試しに
外信専用床屋と床屋、どちらが生き残るかというのは明白だろう？

>>937
リンクをクリックしたかだよ。貼ってある記事すら読まれないという事例ｗ

939 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 08:11:08.11 ID:kDczjtSd.net

地球連邦主義者なんていないだろうに。

940 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 08:13:19.88 ID:imzR6RT4.net

>>938
隔離ｽﾚ作っても絶対離れないよ
彼にとってこのｽﾚに記事張り付ける事は天から定められた宿命だしw

941 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 08:22:39.66 ID:DEiJhBmf.net

>>938
外電嫌いの人が立てたスレが、4年前から既に存在している

942 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 08:32:33.25 ID:aI7gULXM.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-27/O9G2XCSYF01S01
グリーンスパン氏、ＥＵ離脱は｢ひどい結末｣−国民投票の実施が過ち
Victoria Stilwell、Lisa Du　2016年6月28日 05:43 JST

グリーンスパン元米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長は、英国の政策当局者が欧州連合
（ＥＵ）離脱・残留を問う国民投票を実施するという、「ひどい」過ちを犯したと述べた。
グリーンスパン氏（90）は27日、ブルームバーグテレビジョンとのインタビューで、国民
投票を実施する決断は「あらゆる面でひどい結果」をもたらしたと話し、「実施すべきで
はなかった」と言明した。
　　
同氏によれば、ＥＵ残留派が有権者の過半数を占めたスコットランドは独立の是非を問う
国民投票をあらためて実施する可能性が高く、同地域での投票は成功するとみている。
さらに北アイルランドも「恐らく」同様の道をたどる可能性が高いとグリーンスパン氏は
言う。
　　
ＥＵの外にいる方が英国にとって良いことだという見方について、同氏は全く支持しない
と述べ、「ＥＵは根本的には非常に良い考え方だ」、「自由貿易体制はわれわれが非常に
必要としているものであり、英国がＥＵに残留しつつも、ユーロ圏には加盟しないという
のが最も賢明な行動だったと考えていた」と続けた。
原題：Greenspan Calls Brexit a ‘Terrible Outcome’ as Euro Area Tested（抜粋）

943 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 08:50:23.52 ID:WBQgJ7wH.net

>>941
そんなことも知らずに騒いでいるんだから笑えますよね
まあ、毎度のことなんですけど

944 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 09:14:20.56 ID:pw1vZNDb.net

これだけEUに残れってコメントが出てくると、イギリスをEUに押し込めたいのかなって思っちゃう。
アメリカとかにメリットあったっけ?

945 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 09:17:50.72 ID:isG9s7lz.net

要約すると、危機対応が手遅れになるまで何もするなだと。
こんな連中が日本の言論界に居座っているのは、国家的悲劇だの。


社説
英の離脱と日本　拙速避け冷静に対応を
http://mainichi.jp/articles/20160628/ddm/005/070/056000c

＞政府や日銀が現段階で過剰反応するのはどうだろう。英国の離脱で、一足飛びに中小企業支援というのも
＞分かりづらい。かえって市場で投機筋の標的にされたり、将来の国民負担を増大させたりする可能性がある。
＞リスクの冷静な分析と対策の功罪の慎重な検討が必要だ。

946 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 09:31:18.42 ID:5o4L7KmF.net

今朝のBS/NHK海外でやってたが、イギリスのポーランド移民は何故嫌われる？
イスラム移民は判るけど。大きく見れば同じ文化圏だろ。

雇用が英人とバッティングする？
数が多すぎる？
自分らだけで固まる？英国社会に同化しようとしない？

947 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 09:37:08.23 ID:jzHTxrZP.net

>>946
宗教が違う
言語が違う
風習が違う

日本と中国韓国も大きくみれば同じ文化圏
けど相互理解は無理がある。

948 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 09:45:18.27 ID:r+B3wJ3f.net

野球と相撲と陸上のファンを集めるのと巨人阪神で集めるのでどちらが不味いかって話だな
完全に異質な方がまだマシな事はよくある

949 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 10:01:32.29 ID:QFvdWJO9.net

>>947
そもそも歴史的観念でポーランド自体を見下してるからってのもある。

950 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 10:28:06.78 ID:isG9s7lz.net

アメちゃん、エゲつないのぉ。


独ＶＷ、１．５兆円超支払い＝米当局と合意へ−報道
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016062800117&g=int

＞　報道によると、ＶＷは排気量２０００ｃｃの不正車の買い戻し費用や罰金、補償金、集団訴訟の和解金などに
＞１００億ドル超を支払うことで米当局と合意。さらに、環境関連の基金や温室効果ガスを排出しない電気自動車
＞（ＥＶ）などの普及に約５０億ドル拠出するという。

951 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 10:47:09.86 ID:/yrFj07v.net

>>950
また隣の騒ぎがヒートアップするなあ

952 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 10:50:16.48 ID:Q0K34Ns8.net

>>947
それらを乗り越えて一つになるのがEUじゃなかったのか？
まあ設立して20年以上経つのに未だにこんな事やってんだから所詮は絵空事だったんだなw

953 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 10:56:31.49 ID:pMGB3Dcl.net

>>944
>アメリカとかにメリットあったっけ?

大きな目で見れば、ナショナリズムの台頭を許しかねないからだろ
国家・国民・民族の違いが強調されればされるほど、アメリカの国内で力を付けつつあるトランプらなどの
��人種差別主義者�≠ｪ勢いづきかねないからな
さらにEUがバラバラになれば、また国と国との対立から、何かしらの大きな戦いが起こるかもしれない
それは回り回ってアメリカの国益を害することにもなろう
だから必死なのよ

954 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 11:27:30.61 ID:Jqf5UfFx.net

>>919
EUって、ドル世界通貨阻止の手段だと思ってました。

955 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 11:34:03.09 ID:P4GU+Kv3.net

>>946
ポーランドはカトリックだしイギリスとは歴史文化風習が全く違う

ポーランドに碌な職が無いので、大卒や大学院卒の高学歴ポーランド人が
イギリスにどんどん移民してきてイギリス人と仕事の取り合い
技術や学歴の要る職だけでなく清掃業とかも底辺から職歴を積んで
イギリスで稼ぎたいポーランド人でいっぱい

リベラル派はEU内で好きな場所に住んで好きな職に付けばいい
優秀で意欲がある人がいい職に就いて何が悪いと言い放つが
優秀でない普通の人にとってはな…

956 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 11:40:42.83 ID:fyqdzd7W.net

EUがバラバラになるならない関係なく、大きな戦いが起こるかもしれない可能性はあるでしょ。
ただそれが、ヨーロッパ方面という場所に過ぎない。

957 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 11:48:49.18 ID:Jqf5UfFx.net

そんなに戦争起こって欲しいの？w

958 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 11:53:33.86 ID:apRppyMk.net

ロシアさん欧州方面に集中するために極東方面は妥協してみてはどうでしょう、領土とか

959 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 12:09:26.40 ID:DEiJhBmf.net

>>944
バランスオブパワーから考えるとEUという枠組みの崩壊は、アメリカの安全保障上重大な危機となる
EUの崩壊にロシアや中国の台頭、ISISの拡大や中東の不安定化という状況は、アメリカだけでなく世界の危機になる
経済的側面の話が多いが、むしろ安全保障上の危機の方が脅威だろう
この状況でアメリカが世界の警察を辞める流れになれば、世界の不安定化に拍車がかかる

日本では戦後70年とか言われているが、今はもう戦後ではなく戦前であるという認識を持たないといけない時期に来ている

960 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 12:34:08.45 ID:isG9s7lz.net

冷戦末期の旧東側ブロックですら、ロシア語よりも英語のほうが軍民問わず通じたとか言われているのに、
21世紀のいまさらになって独仏語の復権を狙ってもなぁ。
まぁ、EU加盟国で、第一言語が英語の国はイギリスだけだから、イギリスが抜けた後も英語が主要語だと
しまらない感じはするがねぇ。

「英語もEUから追放せよ！」 英離脱めぐり仏が要求？
http://dot.asahi.com/afp/2016062800079.html
＞　英国が国民投票で決めた欧州連合（EU）からの離脱をめぐり、英語を受け付けないフランスの「フランス語
＞至上主義者」の間で、少なくともEU本部から英語を追放する絶好の機会と捉える動きが出ている。

961 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 12:36:28.07 ID:7kvkxHXo.net

>>942
この手の人達が「離脱は100％ない」とかいう空気を醸成したせいで離脱が決定したようなもんなんだけど
自省とかまったくないのな・・・ｗ

スコットランドやアイルランドの独立を、ＥＵからの離脱なんかと比較してるあたりに本音と思想が見え隠れしてるね
しょせん通商圏の延長でしかないＥＵからの離脱、しかもユーロ非加盟の英国の離脱と
国家としてほぼ同一化してるスコットランドなんかの独立を同列に語れるわけないだろアホｗって感じ
まぁそんなことくらい分かってて脅しで言ってるんだろうけど、焦り過ぎの余裕なさ過ぎだろｗ

962 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 12:41:47.45 ID:7kvkxHXo.net

>>946
ポーランド ヨーロッパ で検索すると
ポーランド ヨーロッパの韓国 ってサジェストが出るよ
イギリスよりかドイツのほうと険悪だと思うけどね

963 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 12:44:23.17 ID:O7xhdA+D.net

夕暮れの海岸、双眼鏡で海の彼方を眺める男女ふたり
男が呟く「ドーバー」
女も呟く「ドーバー」

964 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 12:45:20.12 ID:mSgCzcHO.net

まあ、民意は示されたけど、実際の手続きに関しては全くの手探り状態で
ちゃんと離脱できるかどうかあやしぃのが実際

すんなり離脱できるわきゃ無いので、
混乱による損失が積み重なって行く様を観て、
離脱に賛成した層、元々離脱には反対だった層が
どこまで我慢できるか見ものっちゃ見もの

965 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 12:49:53.60 ID:hMEAPNfW.net

マスコミで偉そうに好き放題ほざく方が負けるのが世の常

966 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 12:54:23.36 ID:aI7gULXM.net

ttp://jp.reuters.com/article/britain-eu-scotland-breakingviews-idJPKCN0ZD0QL
2016年 06月 27日 17:10 JST
コラム：英国の分裂は「時間の問題」か　　George　Hay　　ロイター

［ロンドン　２４日　ロイター　BREAKINGVIEWS］ - 欧州連合（ＥＵ）からの離脱（ブレ
グジット）は英国の将来に深刻な影響をもたらす。英国民投票では５２％が離脱を支持し
たが、同国の構成国ではそれは反映されなかった。

北アイルランドでは５６％が残留を支持し、スコットランドでも残留支持が６２％に達し
ている。論理的な次のステップは、スコットランドが英国から独立し、ＥＵに残留するこ
とだ。だがそれはすぐには起きないだろう。
スコットランド行政府のスタージョン首相は、スコットランドの将来がＥＵ内にあると言
明した。また、北アイルランドのマクギネス副首相は、アイルランド民族主義政党シン・
フェイン党が要求するアイルランド統一の是非を問う国民投票の実施を改めて訴えた。
（中略）
ある世論調査では、北アイルランドの人口の大半が英国残留を支持している。最近の選挙
を受け、スコットランド民族党はもはやスコットランド議会で絶対多数を持たないため、
思い通りにはできない。最後に、ロンドンの政治家は、英国のＥＵ離脱交渉に注力するた
め、それと同時にスコットランドに集中したくないだろう。

とはいえ、今や英国の分裂は、それが起きるかどうかではなく、いつ起きるかという問題
となっているようだ。

967 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 12:57:16.14 ID:RIXsijMA.net

>>960
アイルランド:｢(公式には英語じゃないことにしてるけどさぁ)｣

968 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 12:57:41.37 ID:aI7gULXM.net

ttp://jp.reuters.com/article/germany-uk-idJPKCN0ZE06N
2016年 06月 28日 12:45 JST
コラム：独首相の静観は正解、英国は投票やり直しの可能性も　Hugo　Dixon　ロイター

［ロンドン　２７日　ロイター　BREAKINGVIEWS］ -
英国の欧州連合（ＥＵ）離脱交渉について、ドイツのメルケル首相は冷静に見守る姿勢を
示した。英国が今後決断を覆す可能性も排除できず、メルケル氏の態度は正しいと言える
だろう。（ry

969 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 13:27:03.24 ID:mI1m74ny.net

>>968
こんなこといってるから離脱派に負けるんだよ（直球）

970 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 13:52:02.25 ID:apRppyMk.net

労働党の「過激リベラル」なコービンが「確かにEUはクソな部分はあるけど、中から徐々に意見出して変えていけばよくね？」

的な穏当な事を言ってたのはちょっと意外だったが、穏当すぎてたいした影響も与えられず「指導力がない」とみなされて失脚しそうなのはもっと意外。

過激左派は過激じゃないと味方に喰い殺されちゃうのね

971 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 13:53:48.28 ID:5o4L7KmF.net

>>960
>EU加盟国で、第一言語が英語の国はイギリスだけ

ほんとこれ、どうすんだ？wwww 　御本尊が抜けたのに。
今度こそエスペラントにすればいいんじゃないか？

972 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 14:09:59.29 ID:ilKwmnXm.net

>>950
ＧＭの制裁金　安ｗ

ＧＭ　　欠陥放置問題　124件の死亡事故と275件の負傷事故　　９億ドル（米司法省）
トヨタ　「意図しない急加速」問題　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２億ドル（米司法省）
ＶＷ　　ディーゼル車の排ガス不正問題　　　　　　　　　　　　　　１５０億ドル（？）


米ＧＭ、欠陥放置問題1770億円で和解　司法省などと合意 2015/9/1
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM18H18_Y5A910C1EAF000/

973 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 14:18:46.51 ID:kDczjtSd.net

>>970
貧乏国たくさん入れたからイギリスの発言権なんて低下しているだろうに

974 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 14:19:57.79 ID:kDczjtSd.net

>>972
補助金の賠償が入ることも理解できんアホさんですか？

975 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 15:13:52.93 ID:apRppyMk.net

>>971
「そうだな、今後を考えて英語を外して変わりにアラビア語を入れよう」

976 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 15:29:30.78 ID:GaWLc2hh.net

>>972
GMから金をとった所でアメ政府が株主であった以上、まわりまわって税金とするしかないからなぁ。

977 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 16:10:05.67 ID:aI7gULXM.net

ttp://www.bloomberg.com/view/articles/2016-06-26/after-brexit-britain-needs-trade-with-india
Britain's Jewel in the Crown Now Looks Precious
JUNE 26, 2016 5:47 PM EST
By　Mihir Sharma
英国のEU離脱は長期的に見るとインドにとって朗報　By　Mihir Sharma　ブルームバーグ

India is now the third-largest source of foreign investment in the U.K. In fact,
Indian companies invest more in the U.K. than in the rest of the European Union
combined, despite the fact that Britain’s economy is just 17.5 percent of the
whole EU.
インドは英国にとって第三番目に大きな外資の投資を行う国である、インドの対英投資
は英国以外のEU全体に対するものより大きい・・

In the words of Leave campaigner and Education Secretary Priti Patel, “many
members of the Indian diaspora find it deeply unfair that other EU nationals
effectively get special treatment.” Patel added: “Leaving the EU will help
reinvigorate relations between the U.K. and India.” She’s wrong on much
else -- but on this, she may well be proven right.

＊インドは英国に投資し、英国を拠点にビジネスを行うことに励んできた国であるけれど
EU諸国に比べて不公平に過小評価され、そういう扱いをされてきた。英国がEU離脱の後、
経済発展のダイナミズムに富むインドを再評価すれば相互にメリトが大きいという
-------------------------------------------------------------------------------
＊キャメロンやオズボーンが曲がり角に来ている中国経済に過大な思い入れをして、ポテ
ンシャルの大きいインドを過小評価してきたことが愚かしいのだけれど・・

978 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 18:32:20.23 ID:aI7gULXM.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-28/O9GWIS6KLVRK01
さよならロンドン、こんにちは東京−不動産ファンドが逃避先模索へ
Pooja Thakur 2016年6月28日 15:21 JST

ロンドンは英国民が欧州連合（ＥＵ）離脱を選んだことで、不動産市場の安全な逃避先
という地位を失ったかもしれない。安定を提供できるアジアの不動産市場にとっては朗
報だ。
　　
供給過剰と高価格という逆風に見舞われるシンガポールや香港、オーストラリアの不動
産に、安全な資産を求める資金が流入する可能性があると、商業用不動産サービスを手
掛けるＣＢＲＥグループが指摘した。ＣＢＲＥのアジア太平洋調査責任者、ヘンリー・
チン氏はインタビューで、「資金は安全な場所、安定を提供できる国を探し求めるだろ
う。成熟した先進市場が再び魅力的にみえるだろう」と話した。

日本も恩恵を受けるかもしれない。世界は日本を安全な逃避先と認識していると、米総
合不動産ＪＬＬの日本法人の赤城威志リサーチ事業部長は指摘。このため、欧州への投
資を考えていたアジアの資金は日本に向かうだろうと述べた。不透明感が欧州で展開し
世界の市場に広がる中で、日本は相対的に重要な市場と見なされるだろうと説明した。
　　
供給過剰のロンドン中心部が下げを主導し、世界の商業用不動産価格は向こう１年で10％
下がる可能性があると、ブラックロックはリポートで見積もっている。

979 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 18:43:18.13 ID:4LTlLsWr.net

>>947
確かモンパイにもポーランド移民スケッチがあったね

980 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 19:02:38.15 ID:YRHhhMCG.net

'Europe will fall very soon': Now even MEPs say EU will CRUMBLE within five years after shock Brexit result

Sweden, Germany, Italy and France all under pressure to hold referendums
Brexit vote will cause a 'domino effect' - 'it is just a matter of time'
Right wing parties claim European wide support for EU break up
Shocked Eurocrats went to bed fearing the 'scrapheap' by morning

981 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 19:04:50.12 ID:aI7gULXM.net

ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-28/O9GJCA6TTDSG01
習主席とキャメロン首相の友情、無駄に−中国が失った最良パートナー
Ting Shi 2016年6月28日 11:02 JST

●英国はＡＩＩＢ構想を支持するなど中国に理解を示してきた
●中国は対ＥＵ戦略の再検討が必要に

中国の習近平国家主席が英サッカークラブ「マンチェスター・シティ」のスター選手と
自撮りに興じ、バッキンガム宮殿での晩さん会に招かれ、イングリッシュパブでビール
を楽しんだのは、わずか８カ月前のことだった。
　　
エリザベス女王は習主席の訪英を高く評価。習主席とキャメロン英首相は両国関係の
「黄金時代」の到来を示し、英国は中国の「欧米における最良のパートナー」としての
地位を築いた。習主席はシェークスピアを引用し、中国が欧州連合（ＥＵ）との関係を
深める上での英国の「積極的な役割」を力説した。
　　
しかし、ここへきてキャメロン首相は辞意を表明。英国が国民投票でＥＵからの離脱を
決めたことで、習主席は対ＥＵ戦略を練り直す必要性に迫られている。ブルームバーグ
の集計データで、ＥＵは中国にとって２番目に大きな貿易相手だ。
　　
また欧州の中で英国はこれまで貿易・金融面の関係を構築し、アジアインフラ投資銀行
（ＡＩＩＢ）構想を支持するなど、中国に理解を示してきた非常に重要な存在だ。ＥＵ
は中国を「市場経済国」と認定するかどうかを年内に決めるが、この点でも中国指導部
は英国の支持を当てにしていた。
北京外国語大学の謝韜教授（政治学）は「中国が英国との関係を非常に重視してきた大
きな理由は、英国を通してＥＵの政策に影響を与えることにあった」と指摘。欧州への
「橋頭堡（ほ）」としての英国の価値はＥＵ離脱で失われたとし、中国は今後ドイツと
の関係に集中することになろうと予想した。
原題：Xi’s Cameron Bromance All for Nothing After Brexit Vote（抜粋）

982 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 19:16:43.08 ID:aI7gULXM.net

ttp://jp.reuters.com/article/britain-eu-markets-breakingviews-idJPKCN0ZE049
2016年 06月 28日 14:17 JST
コラム：急落した英ポンドを待ち受ける悲惨な運命　　Swaha　Pattanaik

［ロンドン　２７日　ロイター　BREAKINGVIEWS］ - 英ポンドは足元の急落が収まっても、
その先に先待ち受けるのは悲惨な事態だろう。国民投票で欧州連合（ＥＵ）離脱が決まっ
たことで、英国は追加金融緩和が正当化されるほどの景気減速や物価高、非常に大きな政
治面の不確実性に直面している。これはポンドにとって悪材料がいくつも重なっているこ
とを意味する。たとえ既に対ドルで３０年ぶりの安値を更新しているとしてもだ。

トレーダーは、英経済がこれから減速し、下振れの程度が明らかになるとともにポンドが
押し下げられるとみている。またロイター調査によると、エコノミストは英国が景気後退
に陥る確率が５０％以上あるとの見方を示した。だからこそ短期金融市場は、イングラン
ド銀行（英中央銀行、ＢＯＥ）が年内に追加緩和せざるを得ない展開を織り込みつつある。

ＢＯＥが政策金利を５０ベーシスポイント（ｂｐ）下げてゼロとしてもなお、ユーロ圏や
日本に比べれば高水準であるのは確かだ。だがポンド安に伴う輸入コスト増加で消費者物
価が上がってしまうので、実質ベースで見れば英金利の魅力は薄れる。

政治面での不確実性も極めて大きい。与党保守党と最大野党・労働党はいずれも内部に深
刻な亀裂が走っている。その上に英国の経常収支赤字は対国内総生産（ＧＤＰ）比が５．
２％と先進国で最悪だ。つまり外国人投資家の気持ちに経済がほんろうされることになる。
今のところ、これらの投資家が英国に温かい態度を示すべき理由はほとんど見当たらない。

983 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 19:22:00.55 ID:7kvkxHXo.net

英キャメロン内閣、2回目の国民投票は実施しないことを閣議決定
http://business.newsln.jp/news/201606280337220000.html

英キャメロン内閣は27日、国民の一部の間から請願活動が起きているEU離脱可否を決める2回目の国民投票について、
実施しないことを閣議決定したことがChannel4ニュースの報道で明らかとなった。正式発表は27日午後に行われることとなる予定。

やっぱりキャメロンが残留派だったとは思えないんだが…

984 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 19:29:35.24 ID:sTumoyXm.net

>>981
こんなことに駆り出されたからシティーはレスターに及ばなかったんだな＿＿＿＿＿＿

985 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 19:47:36.02 ID:aI7gULXM.net

ttp://www.reuters.com/article/us-indonesia-expatriates-idUSKCN0ZD33V
Tue Jun 28, 2016 6:32am EDT
Empty houses and jobless maids: Indonesia's expat exodus gathers pace
JAKARTA | BY EVELINE DANUBRATA AND FERGUS JENSEN
近頃ジャカルタに増えたもの：外国人ビジネスマンの脱出、豪華な貸家の空き家、
失業中のメイド・・・

＊インドネシアは経済の不透明性（コモディティの不安定化他）が増すにつれて
Widodo 政権の能力に疑問を持つ向きが増え、外国人が脱出・・・読み物として
は面白い記事。まあ、なにしろJoko Widodo のことだから、さもありなんとこそ

986 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 20:09:23.30 ID:LNwD30ye.net

残留派だっとしても、「今の無し！無し！」が出来るかなぁ。

987 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 20:24:35.84 ID:cneqtks/.net

大きな不正や集計ミスがあったならともかく選挙を短期間にやり直しなんて普通はしない。
投票の重みがなくなる。

988 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 20:24:58.39 ID:aI7gULXM.net

スレ建てをやって見たのですがＥＲＲＯＲ！
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
といわれてしまいました。どなたか支援を

【政治経済】平成床屋談義　町の噂その671　　sageteoff/ageteoff

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 か 480k を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その670(c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1466437463/

989 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 20:43:21.95 ID:9iJFAtJE.net

>>988
やってみるお

990 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 20:45:51.70 ID:9iJFAtJE.net

だめでした(>_<)。

991 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 20:59:30.86 ID:GiJYjYjC.net

やってみます

992 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 21:01:07.03 ID:GiJYjYjC.net

しばらくダメと出ました…

993 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 21:04:01.60 ID:LNwD30ye.net

やってみる

994 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 21:06:18.54 ID:2nUZjBiS.net

立てたよ

995 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 21:07:33.37 ID:LNwD30ye.net

乙

ダメだったが、良かった

996 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 21:27:14.25 ID:aI7gULXM.net

>>994乙　　次スレ

【政治経済】平成床屋談義　町の噂その671　　sageteoff/ageteoff [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1467115515/

997 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 21:45:40.01 ID:aI7gULXM.net

ttp://www.cnet.com/news/lady-gaga-is-now-banned-in-china/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#ftag=CAD590a51e
Lady Gaga is now banned in China
The American pop star is the latest victim of the Great Firewall of China,
angering the country's officials by meeting with the Dalai Lama.
レディ・ガガが新しく中国の金盾のアクセス禁止リストに入る
ダライ・ラマとのインディアナポリスでの共同ステージが理由

China is known for having a heavily censored internet, with a system dubbed
the Great Firewall of China blocking local access to sites like Facebook
and Twitter. Now, it looks like that same Firewall will also block access
to any mention of musician Lady Gaga.

Chinese officials soured on the singer after she had a meeting with the Dalai
Lama that was broadcast via Facebook Live, reports Hong Kong's Apple Daily.
The singer and spiritual leader appeared on stage together at the United
States Conference of Mayors in Indianapolis, Indiana.

レディ・ガガのフェイスブックにあるダライ・ラマとの会談ビデオ
https://www.facebook.com/ladygaga/videos/vb.10376464573/10154452855519574/?type=2&theater 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

998 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 21:57:49.84 ID:5o4L7KmF.net

>>997
ここまで狭量にせんと国が持たんのか！

999 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 21:59:45.59 ID:5o4L7KmF.net

一党独裁の国はあわれよのお。
999 get!

1000 ：日出づる処の名無し：2016/06/28(火) 22:00:16.23 ID:iCG6x/zu.net

そーいやスターリンとか毛沢東がポップスターと面会した、なんてことあるのかな？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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