【抑止力を】安倍自民党研究第78弾【確かなものに】

1 ：日出づる処の名無し 転載ダメ：2015/06/26(金) 18:12:09.13 ID:AF14QULe.net

内容：
自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式　http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
第二次安倍晋三内閣（旧：自民党シャドウ･キャビネット） http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション　http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画　http://ch.nic ovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。
【未来の土台は】安倍自民党研究第74弾【過去と断絶したものではあり得ません】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1425151201/
【賃上げの】安倍自民党研究第75弾【花が舞い散る春の風】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1427885782/
【共に】安倍自民党研究第76弾【生きる、立ち向かう、豊かになる】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1430024996/l50
※前スレ
【さぁ、顔をあげて】安倍自民党研究第77弾【未来に向かって、進んで行こう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1432516998/l50

2 ：日出づる処の名無し：2015/06/26(金) 18:12:47.16 ID:AF14QULe.net

★今後スレ立てする人へ・・・2chのスレタイに仕様変更あり

・メール欄に何も記入せず空白でスレ立てすると→スレタイの末尾に［転載禁止］と自動でつく
・メール欄にagete、sagete→名前欄に転載ダメ
・メール欄にageteoff、sageteoff→スレタイの転載禁止を消せるが名前欄に転載ダメが出る
・メール欄にageteoffcpnashi→浪人●持ち専用（転載禁止なし＋名前欄通常）
ageteoff→転載禁止なし
がおすすめらしいよ！！

【参考】専ブラに2chや実況難民板 等を一括登録して一時避難で読み書きする簡単方法
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1420916405

避難所
http://anago.open●2ch.net/test/read.cgi/asia/1396685141/ （禁止ワード入ってるので●抜きでお願いします

3 ：https://twitter.com/NETOUYO_GERI：2015/06/26(金) 20:37:09.78

フォローしてね^^

4 ：卑怯卑劣な下痢ウヨは氏ね：2015/06/26(金) 20:40:00.82

　　ヘゝ__＼_Y ＼＼,.-､　　　 　　　　　|　 日本のためにならない連中を消して欲しい？
　　彡＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__　 　 　 　 |
　　巛巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､　　　＜　　そんなねがいで本当に良いのだな？
　　巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ　ゞ-'ﾞヽ　　　|
　　ﾆ‐ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　-_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,,　　 ＼ ,-=〒'__ヾ｝
　　_ -'´~77∧ゝミ-_ゝ　....＿〃'^^
　　　　/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｸｯ　　　　　　ｺｸｯ
　　　　/ﾍ//へへﾍﾍィ'了｀７ー-＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( 　 ゲリ ミ (( 　／ウヨ＼
　　　/ﾍ//ヘﾍﾍ/'"レ_ノ_ノ　　ノ ﾞヾ:､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　dlﾆHﾆl-b　　|/-O-O-ヽ|
　　 /ｿ//ﾍﾍﾍ//ﾚ´ ￣｀ｰ､-''´ _,.ノヾ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ'e'//　　 | . : )'e'( : . |9
　　 ／/ヘﾍﾍ/|/　　　　　　ヾ''´ __,,.ノﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ー'　 ヽ /｀‐-＝-‐ 'ヽ
　　ヘﾍﾍﾍﾍ/Y　　　　　　　　｀}´　　　||

　　ヘゝ__＼_Y ＼＼,.-､　　　 　　　　　|
　　彡＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__　 　 　 　 |
　　巛巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､　　　＜　　願いはかなえてやったぞ。
　　巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ　ゞ-'ﾞヽ　　　|
　　ﾆ‐ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　-_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,,　　 ＼ ,-=〒'__ヾ｝
　　_ -'´~77∧ゝミ-_ゝ　....＿〃'^^
　　　　　/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/ﾍ//へへﾍﾍィ'了｀７ー-＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/ﾍ//ヘﾍﾍ/'"レ_ノ_ノ　　ノ ﾞヾ:､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 /ｿ//ﾍﾍﾍ//ﾚ´ ￣｀ｰ､-''´ _,.ノヾ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／/ヘﾍﾍ/|/　　　　　　ヾ''´ __,,.ノﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ヘﾍﾍﾍﾍ/Y　　　　　　　　｀}´　　　||

5 ：日出づる処の名無し：2015/06/26(金) 22:23:51.79 ID:Tf/dhbDb.net

　　／.ﾈﾄｳﾖ.＼
　　|/-O-O-ヽ| 　 ／.ﾈﾄｻﾎﾟ.＼
　　| . : )'e'( : . |　　|/-O-O-ヽ|
　　ヽ＿＿＿_ﾉ 　 | . : )'e'( : . |　　　　　/統一教会
　　f´　 　　 ,.} 　 　ヽ＿＿＿_ﾉ　　　　　|/-O-O-ヽ|
　 ,ﾑ ィ´_}._.小.　/　.｀　　　　 ｀ヽ　　　　.| . : )'e'( : . |
　 Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　　ヽ＿＿＿_ﾉ　　　ネトウヨ軍団出動
　 :|　ヽ　ﾟ .ノ!ﾞ１　/:| 　 　 　 ﾄ._ﾘ　 ,｡-"　　　　　　　~ヽ
　.弋._ノ`{: 　| 弋ﾘ f、 　 ｡　 |　　 /　　　　　　　　　 　 }
　　 　 　 }､.ﾉ 　 　 ! `　､_ .ノ!　　 |　　 {_ .-､　 　 　 f: ﾒ.
　　　　　{. ﾘ　　　 ‘. 　 :|'__ノ　 　 l　 ／　三!　.　　ﾉ|´　l
　　　　 弋_)　 　 　 ﾏ　ﾘ　　 　 　 ﾏ　　 ｱ~　　 ￣　!、 ‘.
　　 　 　 　 　 　 　 { ｰ'|　　　　　　 〉r‐'　　　　　　 l! ﾏ　〉
　　　　　　　　 　 　 }:　{　　　　　　 i |　　　　o　 　 ﾊ　`´
　　　　　 　 　 　 　 {　ﾍ 　 　 　 　 | }　、　 　 　 ノ　!
　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　　 l　　 `::ｧγ´　　 : ,{

6 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 11:43:41.44 ID:7hfrUwGQ.net

＜セクハラ技能実習＞技能実習の中国人女性「農家でセクハラ」
毎日新聞 6月26日(金)22時48分配信

　茨城県行方市のシソ農家でセクハラを受け、残業代も一部しか支払われなかったとして、
中国人技能実習生の女性（２９）が２６日、未払い賃金や慰謝料を求める訴訟を水戸地裁に起こした。
また、女性を助けようとして不当解雇されたとして、受け入れ団体の元職員の男性（４２）＝中国籍＝も団体を提訴。
２人で計１３００万円の損害賠償を求めている。
　訴状などによると、女性は２０１３年１０月から１年余り、同県守谷市の受け入れ団体「協同組合つばさ」加盟のシソ農家で働いた。
出荷準備の作業が未明まで続くこともあったが、農場主は午後５時以降は残業でなく「内職」と主張。時給約３００円相当の賃金しか払わなかった。
さらに女性は農場主の父から体を触られるなどしたが、働き続けるため我慢した。
　協同組合の実質経営者らは昨年被害を訴え出た女性を脅迫し、警察に通報した男性職員も解雇。
男性は「組合が残業代を払わない方法を農家に指南していた」と訴えている。

7 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/27(土) 15:12:16.94 ID:jOw9Wt+8.net

1/2
とりあえず、平和安全法制について、分り難いのが多いと思うんですね。
最も多いのは「そもそも、集団的自衛権って何ですか？」
安倍総理本人による説明は、この様になっております。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0515kaiken.html
率直に言って極めて分り難いと思います。

そもそもの問題なんですが「自衛権って何ですか？」
国を自衛する権利の事です。
個別的自衛権というのは、個別的に自衛する権利。
「個別」って言葉がそもそも「個々別々」って言葉の略語なんですけど、個々別々にやる事です。
（「個別交渉」は「集団交渉」と違って、一人一人別々に交渉する事を念頭に置いてもらうと分り易いと思います。）
↑これを念頭に入れて頂くと、「集団的自衛権」も分り易いんではなかろうかと思います。

ただし、今現在、国会でやっている「集団的自衛権」というのは「限定的」な物です。
どのように限定しているかというと、「新三要件」に該当する物だけという「限定的」な物です。
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/anpohosei.pdf
これが実物なのですが、非常に分り難いので簡単に要約しますと、
「限定条件は、日本に関係があったら。ただ関係があるだけじゃなくて日本がヤバイ事になるなら集団的自衛権を使って良い」

なぜ、こんな面倒くさい事をしなければいけないのか？
日本は憲法第９条で「交戦権」は認められていません。最高裁判所が認めているのは、「最低限の自衛の権利」だけです。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/816/055816_hanrei.pdf （砂川判決文・実物）
なので、「最低限の自衛の手段」にしなければいけません。

8 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/27(土) 15:12:39.12 ID:jOw9Wt+8.net

2/2
今まで、これって違憲だとされてきたのに、どうして今は合憲だって言えるのか？
これをしないと最低限の自衛の手段が採れなくなったからです。

問題なのは、どうして、そうしないと最低限の自衛の手段が採れなくなったのか？
簡単に言ってしまうと、
「中国の軍拡や北朝鮮のロケット・核開発にアメリカが頼りにならなくなったからです」
だって、中国が日本に一切なにもしなくて北朝鮮が核ミサイル作らなくて、何かあったらアメリカが出て行って退治してくれるなら、
こんなもん必要ありません。明らかに最低限の自衛の権利を超えますから違憲です。
昔は、そうだったんです。
でも、今は違うんです。
↑ちなみに政治家が、公の場で「アメリカが頼りにならなくなったから」などというと大問題になります。
「沖縄の新聞社は潰すべきだ」とか「広告料を止めさせろ」と言うのと同じくらい大問題になりますので、
「変化しつつある国際情勢に対応する必要がある」
と言わなければいけません。変化しつつある国際情勢に対応って、どういう意味かって言ったら、そういう意味です。
「沖縄の新聞社を潰すべきだ」と言わずに
「沖縄に広く繰り広げられる意見に対して、我々も正々堂々と意見を主張するべきである」
などの言い方にしないと大問題になります。　世の中、そういうもんなんです。

9 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/27(土) 15:29:49.07 ID:jOw9Wt+8.net

あと、何が要りますかね？
「戦争になるんだ」
「戦争に巻き込まれる」
ってのが多いですか？

日本にその気が無くても、相手の国が戦争する気になったら、戦争って起きるんですよね。
具体的には「日本相手ならやっても大丈夫」と思わせると
https://www.youtube.com/watch?v=PO3icKluj7o
https://www.youtube.com/watch?v=bCMbbuKC8pQ
こうなります。
中国の国防費の伸び方は現在、こんな感じでして
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_int_china-kokubouyosan
（日本がこんな軍事の増加をやってたら、内閣・政権が飛びますね）
現在、自衛隊「だけ」で戦えるかっていうと、正直言って微妙です。

戦争を避けるためにもやっぱり必要です。とかの方向性になりますかね？

10 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/27(土) 15:51:17.77 ID:jOw9Wt+8.net

前スレ>>869
　前スレ >>851 の件で。
　消費者庁が言うには、1年前から注意喚起はしてたし、各メーカーも取説に書いてたらしいんだけど、
　http://www.sankei.com/affairs/news/150626/afr1506260032-n1.html （産経）
　http://www.asahi.com/articles/ASH6T742FH6TUTIL05D.html （朝日）
　さすがに「読んでない母親が悪い」とかいう気分にはなれないです。
　昔、冷蔵庫に入る子供が居て同じような事故が起きた事があるんですけど、（ソースがちょっと見つからない）
あれと同じようになるんじゃないかと思います。
　とりあえず、消費者庁からメールが配信されています。
　http://www.caa.go.jp/kodomo/mail/past/vol/20150626.php　

　
　ちなみに消費者庁のホームページを見てたら、こんなのが見つかりました。
　http://www.caa.go.jp/kodomo/classes/c10010_s12.php
　http://www.caa.go.jp/kodomo/mail/past/　

11 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 15:54:58.75 ID:NzudET0O.net

>>10
今はマグネットロックだから間違って入っても出てこれるけど、昔の冷蔵庫は玄関扉と同じように取っ手でロック外す機構があったんですよね
玄関と違うのは外側にしか取っ手が無い、結果子供が遊びで中に入ると出られなくなる

12 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 16:04:14.08 ID:JvlLLRwY.net

大阪15区だけど
共産街宣が頻繁に来るよ。ほんと鬱陶しい
アベガーケンポウガーヘイワガーとやかましい

13 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/27(土) 16:29:07.98 ID:jOw9Wt+8.net

>>12　
　とりあえず、私の近くで反対運動している人の処はダッシュで見て回ってるんですけど、
　「戦争になる」
　がトップですね。
　「普段から平和活動をされている皆様に御教授願いたいのですが、なぜ、戦争は起きるのでしょうか？」
　とか聞いてみるのが良いのかもしれません。
　色んな事を言われるんですよ。
　「お互いの不理解」とか「意見の対立」あるいは「貧困・飢餓」ってのが多いかな？
　「戦争に備えるから戦争が起きるんです」
　とは、なかなか答えないですね。
　シュプレ最中の盛り上がってる時に聞いたら「安倍のせいで戦争が起きるんです」って答える人が多いんですけど、
そうじゃない時に聞いたら、大抵がそうなので、そのあたりをゆっくりと話をした方が良いのかなって気はします。

　最近はお母様が多いというか女性が多くて「子供に銃を持たせたくない」とか「戦場に子供を行かせたくない」ってのが
多いかな？（広島だけかもしれない。全国を聞いて回った訳じゃないんで）
　「私もそう思うんですけど、子供たちの居るこの場所を戦場にしてはいけないと思っている」
　って言ってるんですけど、反応が鈍いんですよね。何かそっち向けの琴線に触れそうなフレーズが何かありそうだと
いつも思ってるんですけど、左向けに納得しそうなフレーズが何かないですかね？

14 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 16:47:15.54 ID:Pcp7vlXc.net

ラブライバーヤバいな

>>13
不謹慎だけど広島なら中国や北朝鮮の核ミサイルじゃないの？

15 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 17:12:00.57 ID:mXl16fT3.net

>>8
集団的自衛権をやったら、アメリカが頼りになるようになるわけではないですよね。
アメリカが頼りにならない状況は、変わらないわけです。

アメリカが頼りにならないなら、集団的自衛権より先に自国の防衛費を増やし、軍事力の強化をやるべきだと思いますよ。
なぜ、自国の防衛力の強化をすぐにやらないのでしょうかね。

16 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 17:45:27.91 ID:RqFidzAx.net

佐藤優が言った様に、（反米を演じてる嘘つきも）国民全員が媚米なんでしょ。

17 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 17:51:05.66 ID:sadZHSEv.net

>>前スレ 867
>>ドブ板で説明する気もないのか。

いや、もはやテレビで説明する気もない……。

先日の朝まで生テレビで、自民党議員だけが全員ドタキャンしてた。
すると、公明党議員も慌ててドタキャンに付き合うお粗末さ。
逃げまくってて、情けない自民党。

漫画家の小林よしのりは、TBSラジオで「自民党が追いつめられてきた証拠だ」と語った。
さらに田原総一朗は朝まで生テレビで「自民党は逃げ得を狙ってるのかもしれない。（つまり、支持率が高いから、国民なんて放っておけばいい。知らないうちに法案なんて通してしまえばいいんだという驕りが見えだした）」と語って、しめくくった。

　

　

18 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 17:56:00.35 ID:4ZxswicP.net

自民党の傲慢さとお粗末さは民主党を笑えんレベルだな
そんな愚劣集団を盲信してる信者の馬鹿さも救えんわ

19 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 18:00:24.83 ID:RqFidzAx.net

文盲の自分が言う事ではないが、勝利宣言の無駄な改行はよしてくれ。
スマホに買い替えられない低脳にはきつい。

20 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 18:28:32.69 ID:X+CvBOof.net

>>1-20
円毀損で物価高騰、全方位増税キチガイ
耄碌痴呆ウヨの自公安倍政権が
ひたすらごり押ししてる安保法制で、
日本がしょうもない、戦争状態国　銃社会に
なるくらいなら、日本はいますぐ
デフォルトしよう。

安保法制で欧米キチガイ侵略帝国尖兵に
なるくらいなら
日本は、いますぐデフォルトして
数年で、数千万人が餓死するだろうが
貧困国、飢饉国に戻ろうｗ

21 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/27(土) 18:50:57.46 ID:jOw9Wt+8.net

>>14
　正直、ドキっとしました。
　広島だと「核兵器」はちょっと特別な意味がありますのでドキツっとしますね。原点にして根幹の問題で、
　「核兵器の悲劇を繰り返してはならない」
　右も左もこれに反対するのは、ほぼ居ないんですね。
　「残念ながら現状の東アジア情勢を踏まえ、北朝鮮ノドンミサイルは日本全土を完全に射程に収めており、
　http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_int_northkorea20140326j-03-w400
　万が一の事も決してあってはならない。例え、北朝鮮指導者が日本に向けて発射を企んだとしても、あの
悲劇を繰り返すことのない様にするべきだ」
　とかになりますけど、正直原点をつかれた気がします。どうもです。

>>15
　率直に言って防衛費の問題ですね。
　これが今年２０１５年（平成２７年度）の防衛予算の実物ですが
　http://www.mod.go.jp/j/yosan/2015/yosan.pdf
　４兆９８０１億円です。
　これでも３年連続増やしていますが、これから更に増やすとなると、「何か」の予算を削る必要があります。
　中国みたいに毎年２桁％で増やしていくとなると、
　http://2.bp.blogspot.com/-_qBLsoOP9t0/VLgQ35KAFYI/AAAAAAAALhw/1n3dERCnHcc/s1600/%E6%8E%A8%E7%A7%BB.png
　極端な話ですが、消費税をさらに引き上げてから社会保障、年金カット、窓口負担５割などが必要になります。
　左はもちろん納得しないでしょうが、右でも納得しないでしょう。
　「アメリカに担ってもらえば済むのに、どうして、こんな負担を負わないといけないのか？」
　左右ともにそうなると思われます。
　アメリカは昔に比べれば頼りにならなくなったのは事実ですが、「日本のために戦おう」と言ってくれているのは、
今のところアメリカだけです。
　（オーストラリア・フィリピンがもしかしたら言ってくれるようになるかもしれませんが、まだ言ってくれては居ません。
　予算の面から考えてもやむを得ないと思われます。国民の皆様が
　「集団的自衛権の回避」
　だけの理由で、その税負担を受け入れてくれるとは、ちょっと考え難いと思っています。

22 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/27(土) 19:07:23.24 ID:jOw9Wt+8.net

>>17
　各政党の「若手」を呼ぶって事だったそうです。その番組。
　率直に自民党の「若手」で今現在、安全保障法制を説明できる人が「居ない」とは言いませんが、あちこちに電話して
正直言って「少ない」とは思っています。
　僭越ではありますが、私が説明させてもらった方が、まだ少しは説明ができるのでは無かろうかと思っています。
　勉強してない訳じゃないと思うんですけど、平和安全保障というものを体系的に基礎からやってる人は少ない。
　町村さんが、そういうのを教えるのが上手かったんでないかと思うのですが、体系的に基礎からやってないと、
応用が効かない。
　正直、出さなかったのは正解なんだと思いますけど、あと3か月もあるんですよ。
　3か月、こんなのを繰り返す訳に行かないんで、もうちょっと励んで頂ければとは思います。

23 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 19:16:17.66 ID:mXl16fT3.net

>>21
アメリカが頼りにならないという状況では、ご指摘通り防衛力強化は費用対効果が悪いというのが現実的な話でしょうね。
今後、アメリカがもっと頼りにならなくなり、アメリカに頼れない状況になった時の事も想定しておく必要もあると思いますけどね。

24 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 19:59:04.23 ID:L+bWlw2i.net

百田や自民が沖縄叩きを展開した日は、沖縄県民のために尽くして死んだ島田叡知事の命日で、沖縄では顕彰碑除幕式もあったんだぜ。
せっかくのめでたい日に思いっきり水をぶっかけてくれたな、安倍一味は。

島田知事の顕彰碑除幕　約250人が功績たたえる
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=121574

島田叡
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E7%94%B0%E5%8F%A1

25 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 20:05:07.15 ID:L+bWlw2i.net

百田が沖縄の件でまたなんか言ったらしいぞ

百田尚樹 ‏@hyakutanaoki 16 分16 分前

今日は福岡のニューオータニホテルで講演。
1000人の会場に立ち見が出るほどの盛況。報道陣もいっぱい。
みんな、あの話を聞きたがっているので、冒頭20分その話をする。みんな爆笑。
あー、しばらくはその話ばっかりさせられるんやろうなあ(^_^;)

26 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 20:27:45.17 ID:L+bWlw2i.net

百田が「俺は言論弾圧の被害者だ！」と言い出した件。
ＮＨＫの会長という公人が、与党議員の勉強会という公の場で言ったんだから、内輪でもなんでもないだろ。

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/614751510728060932
百田尚樹?@hyakutanaoki

もし今回の発言で、私が謝罪させられたり、社会的に葬られたりしたら、今後、内輪の席であっても、誰も「○○新聞はつぶれろ」と言えなくなるなあ。
密告や盗み聞きで、その発言が新聞社に知られると、大変なことになる。
新聞社の悪口を言えば、社会的に抹殺される時代がくるかも(^_^;)

27 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 20:53:52.87 ID:qc9Xo6z3.net

世界思想社の表紙の安倍晋三、夫婦で統一教会とズブズブ（笑）
チャンネル桜の元親会社トランスデジタルの孫壹柱→山口組企業舎弟、
親韓派、親米派で真っ黒の安倍に利用されてる、嫌韓派の百田、西村幸祐、上念司、倉山満とか笑えるw　
踊らされてるのに気付け。
利用出来るものは何でも利用します。（笑）

http://urashakai.blogspot.jp/2014/01/blog-post_22.html?m=1　

http://rapt.sub.jp/?p=9693
　　
http://system4.seesaa.net/s/article/372531944.html
　
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5305.html

28 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 21:10:24.73 ID:H7R1hVHa.net

利用できる物を利用しない大統領とやらを見せて貰いたいものだな。

29 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 21:29:28.30 ID:f+3wQwSG.net

NHKって、ホント何も知られてないんだな。
百田は会長じゃなくて、元経営委員。（2015年２月末で退任）
したがって、公人ではない。
会長は籾井。

30 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 21:54:06.71 ID:RDXlDeyz.net

>>7
この糞コテまだデカイ面してんのかｗ

31 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 22:37:46.75 ID:hSRntPMR.net

>>29
会長と間違ったのは悪かったよ。でも百田は公人だよ。

32 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 23:29:28.47 ID:W8+/tss4.net

>>21
で、集団的自衛権の行使を容認すると、どうして「アメリカが頼りにならない」という状況の改善につながるのでしょうか？

33 ：日出づる処の名無し：2015/06/27(土) 23:51:25.19 ID:Qk7q04GJ.net

>>21
＞「何か」の予算を削る必要があります

？

34 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 00:21:45.82 ID:n+mBPyQT.net

>>33
一応、税収増が見込めてるはずなんだけどね

35 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/06/28(日) 02:19:20.55 ID:wQ/ut68V.net

三森すずこの誕生日か。昨日今日と「Fun! Fun! Fantasic Funfair!」でバースディイベントでもやってんのかね？てか
Mimori Suzuko Live 2015 「Fun! Fun! Fantasic Funfair!」追加公演【日時】2015年7月11日(土)　17:00開場／18:00開演
か。ミルキーと同じやつかね？

>>18
まぁ民主党も元は自民党員が多いですし、笑えるわけがありません。

>>22
まぁ下手な事言ってしまわないように若い者には蓋をしたんだろうなぁ。

>>25
＞今日は福岡のニューオータニホテルで講演。
ホテルニューオータニね。「株式会社」を前につけるか後ろにつけるかと一緒で間違いやすいが前にホテルが付く。

>>30
レス建ててんの葉月じゃないの？

36 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/06/28(日) 02:31:13.36 ID:wQ/ut68V.net

>>13
＞「戦争になる」
なんで戦争になるんだろうね？戦争って交戦権を有するんだけど日本は交戦権を放棄してるんだから
自衛権でしか防げない。つまり攻撃ではなく自衛で戦争に成った場合にカウンターでしか攻撃(迎撃)できない
前提なんだからそれは戦争ではないよね。

>>14
何がやばいか分からんが、暴れた奴なら他のラブライバーが片づけたんじゃね？

>>15
と言うか既に個別的自衛権でどうにでもなるんだけどね。単純に他国に対する部分で集団的自衛権でないと
無理ゲーなだけで。

>>32
集団的自衛権なんてコバンザメみたいなものなのに「○○頼りになる(ならない)」とは別問題なんだけとなぁ。
(集団的)自衛権の行使が交戦権の復活にはならないんだけどね。

37 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 03:06:30.97 ID:Hn0SeI1s.net

ネトウヨが絶賛した池上彰の韓国反日特集、日本を褒める韓国の女の子の言葉を反日に捏造してた模様★6 [転載禁止]©2ch.net [204160824]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435414795/

38 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/28(日) 05:45:56.97 ID:sPwMlS53.net

>>23
　２０１６年、来年にアメリカ大統領の交代に伴って対日政策も変更があるとは、思います。
　正直言って
　「日本を助けるのが当然だ。ガンガン東アジアの防衛に出動するぞ」
　って大統領が出てきて、中国がびびって引き上げてくれれば、限定的だろうが、
「集団的自衛権」というものは、「最低限の自衛の措置」ではなくなりますので、
違憲になるかもしれません。
　私個人的には、むしろ、そっちの方が良いんです。
　ただ、当選しそうな顔ぶれを見るに、おそらく「合憲」になると思われます。
　残念ながら。
　

39 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/28(日) 06:38:03.52 ID:sPwMlS53.net

>>32
　アメリカが頼りにならないという状況は改善しません。
　学校から下校するのに集団下校の方が、襲われにくいのと同じ理屈です。
　あるいは、
　店舗の警備員が、近所のチンピラになめられ始めたので
　「お店にとって凄く困るところだけ」
　一緒に警備しているだけってのと同じ理屈です。

>>30
　えーと、サーセン

>>31
　私も良くわからないのですが、有田芳生さんが「百田は有名人だから公人」
　https://twitter.com/aritayoshifu/status/614597059392376833
　との意見を展開されていまして、賛同されている方がその様に主張されているそうです。
　一応、GOO辞書や
　http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/29660/m0u/%E5%85%AC%E4%BA%BA/
　大辞泉
　http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E5%85%AC%E4%BA%BA&match=beginswith&itemid=DJR_kouzinn_-020
　どういう理屈でそう言っておられるのかは、ちょっと良くわかりません。
　ただ、「公人」の対義語が「私人」なのは間違いないと思います。

40 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 07:21:32.39 ID:YPKkuN46.net

葉月は百田擁護するんかｗ

41 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 08:39:10.12 ID:/+hFzmi0.net

擁護も何も、私人が講演会で喋ったことを、首相に謝らせようみたいなキ○ガイに
どんな配慮をしろと言うのか w

42 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/06/28(日) 09:46:59.12 ID:wQ/ut68V.net

>>38
＞「日本を助けるのが当然だ。ガンガン東アジアの防衛に出動するぞ」
それは他国が勝手にやってる事だから集団的自衛権じゃないよね？
それに日本が追随したら別だけど。

>>39
芸能人って公人？地下アイドルも？ってレベルの話だな。

>>40
有田芳生を擁護してんじゃないの？

>>41
任命責任という間違った認識だろ。

43 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 10:57:54.04 ID:qQTwR73l.net

>40
マスコミが特定機密保護法案を反対するときに使った言説、
「酒場で意図せず特定機密にかかることを口にすれば逮捕」と

今回の百田が受けてる現状である
「私的会合で軽口をたたいたことでマスコミから吊し上げリンチ」
では、

後者の方が被害者が現実にいるうえ、
マスコミには百田を制裁する法的権限がないから
言論の自由を牽制効果が高く、
より悪質。

44 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 11:51:26.98 ID:wA8enh+i.net

世界思想社の表紙の安倍晋三、夫婦で統一教会とズブズブ（笑）国際共勝連合、幸福の科学
チャンネル桜の元親会社トランスデジタルの孫壹柱→山口組企業舎弟、
親韓派、親米派で真っ黒の安倍に利用されてる、嫌韓派の百田、西村幸祐、上念司、倉山満とか笑えるw　
踊らされてるのに気付け。
利用出来るものは何でも利用します。（笑）

http://urashakai.blogspot.jp/2014/01/blog-post_22.html?m=1　

http://rapt.sub.jp/?p=9693
　　
http://system4.seesaa.net/s/article/372531944.html
　
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5305.html

45 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 12:18:00.78 ID:KG+favcJ.net

孫正義を悪く言うのは辞めろ

46 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 12:18:29.74 ID:UqVKX7Kf.net

>>42
どれだけレスしても誰も何も返してくれない奴wwwwwwwwwww

47 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/28(日) 13:51:30.79 ID:HUXaHjE9.net

>>40-41
　言論の自由を定めた日本国憲法２１条とは、どの様な条文であるのかを、御紹介させて頂きたく思います。

　第二十一条 　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
　２ 　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html

　気に入らないことを言ってる新聞があるからって叩き潰そうってのは、言論の弾圧だと思いますよ。
　なら、自民党の言ってる事が気に入らないから自民党をぶっ潰せというのは、言論の弾圧にならないのか？
　何が間違っているのかを納得して貰うのが先だと思いますよ。
　念のため憲１２条の条文も御紹介させて頂きます。

　第十二条 　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
　又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html

48 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/28(日) 14:25:37.76 ID:HUXaHjE9.net

　あと、前スレ >>748 で　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1432516998/748
　「ギリシャは土壇場でちゃぶ台をひっくり返す事に定評がある」だの事を書かせて頂いたのですが、案の定というかなんというか

　ＥＵがギリシャ支援延長を拒否、デフォルト濃厚に
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2527715.html

　チプラス首相は、「やるかどうかは国民投票で決めます」とか言い出して、ＥＵはギリシャ支援を拒否しました。
　５日前の段階で「話がまとまりそう」って事で有り得ない上がり方をした日本の株価が「やっぱり駄目でした」って事に
なった時、どうなるのかという想定なんですが・・・
　明日は株価が「とんでもない事」になると思われます。
　多分、そうなるんじゃないかなとは思ってたんですけど、このタイミングは勘弁してほしかったです。
　言っても仕方ないんですが、もう覚悟の上ということで。

49 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 15:23:36.59 ID:1C3skicp.net

相続税対策で孫正義さんは資産を香港や台湾に隠してそうだよね
サントリーみたいに株を国税は公益財団法人に移せば、
相続税無税にするぐらいだから自宅以外は差し押え不可能な流れになりそう。

50 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/28(日) 15:41:21.49 ID:HUXaHjE9.net

今週の予定
２９日
　衆議院平和安全法制特別委
　５月商業動態統計速報（経産省）
　５月鉱工業生産・出荷・在庫指数速報
　アジアインフラ投資銀行（ＡＩＩＢ）設立協定署名式（北京）
　米国ソン・キム北朝鮮担当特別代表が韓国、日本訪問（７月３日まで）
３０日
　経済財政諮問会議（官邸）
　産業競争力会議（官邸）
　地方創生２０１５年基本方針決定（政府）
　５月住宅着工統計（国交省）
　イラン核協議期限日
７月１日
　短観（日銀）
　路線価公表（国税庁）
　１５年上期及び６月軽自動車販売台数（全国軽自動車協会連合会） 　
　１５年上期及び６月の新車販売台数（日本自動車販売協会連合会）
２日
　皇太子ご夫妻、トンガご訪問(６日まで日)
　６月マネタリーベース
　ＪＡ全中次期会長内定
　アメリカ市場取引、今週最終日
　（翌日が独立記念日で、その翌日が土曜日振替だから。ギリシャ関係で荒れまくってもとりあえず、この日までが勝負）
３日
　アメリカ独立記念日

51 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/28(日) 17:08:17.67 ID:HUXaHjE9.net

　あと一つ連絡でして、民主党の福山哲郎さんから次のターゲットして加藤官房副長官であるとの表明があったそうです。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2527759.html
　理由として「傾聴に値する」と言ったのが許せないんだと。
　とりあえず野党各政党の事務所に延々と電話してみたんですが、要約しますと、
　「これが安倍を倒せる最大のチャンスであり、これで倒せないなら終りであるから、ここは全力で行く」
　とりあえず、加藤官房副長官の岡山の事務所とか電話して状況を伝えようとしたんですが、電話に誰も出ません。
　
　とりあえず「どうして傾聴に値するとか言ったんだ？」とかで来るだろうと思われますので、
　「たとえ、どの様な意見であっても真摯に聞くべきだと考えている」
　とかでかわすのが良いんだと思うのですが、確実にここで
　「政府の役職にある人間がどうして止めなかったんだ。」
　とか言い出すのが目に見えています。
　ただ、政府の役職にある人間が、特定の言論を制止したら、それこそ言論の弾圧になりますよね？
　野党議員の反応としては、
　「答えになっていない。言論弾圧を認めるような発言をしていたら、止めるのが正しいんだ」
　とか言い出すだろうと思いますので、
　「その様な意見も傾聴に値する物だと考えます」
　あるいは、
　「御党では、それが正しいと考え居られるかもしれませんが、自民党はそう考えていないので、発言した議員の
処分を行いました」
　とかで対応するのはどうでしょうか？

　って、加藤事務所に提案しようとしたんですが、どうしても連絡がつかんかった。岡山・東京の事務所誰も居ないから
最終的に官邸に電話して、加藤副長官の事務所につないで貰おうとしたんですが、断られた。
　>>50 に書いたんですが、もう明日には委員会がセットされてるんですよ。
　どう考えても加藤副長官狙いで来るってのが現在の段階で分ってるんで、それだけでも伝えようかとちょっと明日まで
粘ってみます。

52 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 17:39:45.31 ID:lgUa2ORi.net

>>48
個人的には、引き当てなんてとっくに済んでいるだろうし、
一旦下げるかもしれませんが、絶好の買い場として上昇で引けるんじゃないかなと。

ギリシヤ待ちで逆張りしてた1357スレがお通夜状態ですし、
先オプも暴落って雰囲気じゃねえですし。

53 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 17:44:36.99 ID:K3/SOg7L.net

>>39
以前、.goアドレスのサイトで見たのですが「雑誌に連載を持っている」程度でも法的に公人とされているようです。
なので百田さんレベルだと確実に公人ですね。
どこだったかな・・・ちょっと調べてみます。

54 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 18:33:27.01 ID:Yz3EDy4/.net

>>41
まずあの馬鹿呼んだやつらのクビ切りましょうねー。

55 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 18:48:17.93 ID:cbYVm9al.net

ギリシャに関しては>>52と同じ意見
まだTPPがどうなるかの方がきになるレベル

56 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 18:56:31.16 ID:K3/SOg7L.net

>>39
ありましたありました。

プロバイダ責任制限法
名誉毀損・プライバシー関係ガイドライン
http://www.soumu.go.jp/main_content/000333107.pdf

これの13ページあたりからある　(4)-3公人等の場合　に該当するかと思います。

前掲最高裁第３小法廷平成６年２月８日判決は、事案としては一般人のケースであるが、公人の場合に言及している。
＊
また、名誉毀損に関する刑事事件の判決ではあるが、最高裁第１小法廷昭和５６年４月１６日判決
（判例要旨１８）は、異性関係の醜聞に属する「私生活上の行状」について、「私人の私生活上の行状であっても、
そのたずさわる社会的活動の性質及びこれを通じて社会に及ぼす影響力の程度な
どのいかんによっては、その社会的活動に対する批判ないし評価の一資料として刑法２３０条の
２第１項にいう『公共の利害に関する事実』に当たる場合があると解すべきである。」と判示している。
この判決は準公人についてその社会的影響力によっては異性関係の醜聞を含む私生活上の行状を公表することを正当化しうるとするものである。

テレビ番組にレギュラー出演していた著名弁護士がキャバクラに通っていることの報道が問題と
なった事例で東京地裁平成１６年２月１９日判決（判例要旨２２）は、法律専門家として社会的な
活動に携わる者としての資質に疑問を呈する一要素になり得るから、社会の正当な関心事に係るも
のであり、表現の内容及び方法が目的に照らし不当なものでないときは、その行為に違法性はなく、不法行為は成立しないとした。


百田さんはベストセラー作家であり、NHK元経営委員という社会的影響力の高さから準公人に当たりますね。
メディアではこれをみなし公人とか呼んでるようです。みなし公務員に倣ったのかな。
たしかサカキバラの手記の件で調べていたときにみつけたのですが、他にも興味深い例が示されているので
みなさんぜひ読んでみてください。
この刑法２３０条の２第１項にいう『公共の利害に関する事実』ってのは結構範囲が広そうですね。
てか有田さん長年記者やってて国会議員にまでなって、こんなことも知らないのか…。

57 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 19:03:29.73 ID:K3/SOg7L.net

他にも「準公人」や公人で抽出すれば判例がいろいろ出てきますので
ctr+Fキーを使って読んでみてください。

名誉毀損・プライバシー関係ガイドライン 補訂版
http://www.telesa.or.jp/wp-content/uploads/consortium/provider/pdf/provider_mguideline_20141226.pdf

wordで開きますので注意
名誉毀損・プライバシー関係ガイドライン（裁判例要旨）(2011.09.21)
http://www.telesa.or.jp/wp-content/uploads/consortium/provider/pdf/provider_mguideline_20110921_2.pdf

58 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 19:21:35.96 ID:mooCR1vf.net

>>56-57
以下のリンク先の人物は準公人(みなし公人)に該当するのか気になる。
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1433359324/

59 ：56：2015/06/28(日) 19:28:28.52 ID:mooCR1vf.net

>>56-57では『公人』『準公人』『著名人』『私人』の4分類に大別されているな。

となると>>58のリンク先の人物は『著名人』に該当するということで自己解決した。

60 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 19:43:13.22 ID:qQTwR73l.net

それって、名誉棄損にかかる「公人」の基準であって、
言論の自由にかかる「公人」の基準ではないぞ。

マスコミ業界の運用ではそうかもしれないけど、
その２つを混同するようだと、マスコミ側の人間ってばれるぞ。

「新聞屋の押し売りは、きれいな押し売り」と
同じ浮世離れを感じるわ。

61 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 19:55:08.37 ID:K3/SOg7L.net

>>60
ん？
百田さんの件って、報道が名誉毀損にあたるかどうか以外に何か論点があったんですか？

62 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 19:59:31.45 ID:8dfPRlJ5.net

>>39
>アメリカが頼りにならないという状況は改善しません
　つまり、「アメリカが頼りに成らない」という問題への対応と、集団的自衛権の必要性は別問題ということですね。

63 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 19:59:37.26 ID:qQTwR73l.net

>61
百田って、名誉棄損の主張ってしてたっけ？
それとも、刑事罰に当たらなければ、
マスコミは「報道の自由」の名のもと、
何をしても許されるわけ？

64 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 20:05:59.38 ID:q+/edX4Q.net

「新三要件がある」と「集団的自衛権と見なされる」が衝突してて、
さらに議論に専門用語が散りばめられていろんなニュースと絡まってて、
しかも話し合いの期間が延び延びになってる時点で、
「○○な国民にも納得してもらえる説明」とか無理

65 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 20:06:57.73 ID:q+/edX4Q.net

>>55
バブル以上にインフレだからね

66 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 20:09:57.23 ID:Yz3EDy4/.net

>>43
私的会合（筒抜け）

つか、百田に講演料は出てたのか？
自民議員も国会会期中での勉強会なら職務中だろ？私的で通るのか？

67 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 20:16:39.38 ID:K3/SOg7L.net

うーん。
感情論でしたらお腹いっぱいですので、ニュー速+あたりでどうぞ、としか。

>>66
講演料の有無は重要ですね。
有りならどこからそれが出ていたかも。

68 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 20:47:57.91 ID:q+/edX4Q.net

「日本を守る米兵が血を流すのを放っておくんですか！」

これを聞いて民主党の山井を思い出さない人の言う事は信用ならんｗ

69 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 21:00:14.39 ID:cbYVm9al.net

>>65
それはバブルをしらん世代の言う言葉ですわ

70 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/06/28(日) 21:41:18.41 ID:wQ/ut68V.net

アミューズの株主総会で株主優待でチケットか…それだとファンクラブの意味が全くないってのは正論だな。
しかも株主だから抽選がないと全当になるだろうし意味が全くなくなるな。ファンクラブ入るより株持てって話になるし。

>>44
明日発売の朝日新聞出版「朝日新聞ウィークリー AERA」の表紙にBABYMETALなんだが
今年はアミューズと朝日が近い気がするのは俺だけかね？何か有ったかなぁ。

>>47
＞通信の秘密は、これを侵してはならない。
NGや規制がある2ｃｈはどうなる？

>>48
星一徹って何気にちゃぶ台は一回しかひっくり返してないんだそうだ。
だからどうしたって話ね。

>>49
パク大統領が知ったらクネクネしながら喜びそうなネタかね？

71 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 21:46:59.30 ID:K3/SOg7L.net

そういえば株価がバブルを超えた！って報道がありましたけど
上場企業数が1.5倍に増えて上場企業全体の時価総額が水増しされてるだけで
株価はまだまだバブル時代には遠いというオチでした。

72 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/06/28(日) 21:50:18.21 ID:wQ/ut68V.net

>>51
同じ自民党の電話にも出んわ？

>>54
何度でも生えてくるから厄介だけどな。

>>65
バブル以上にインフレか〜それはバブルじゃないよね。

73 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 22:07:53.03 ID:+y0waJ+/.net

「本気でつぶれたらと思う」と百田氏　

作家の百田尚樹氏、沖縄の新聞社発言について「今はもう本気でつぶれたらいいと思う」。大阪府での講演で。 2015/06/28 18:43 【共同通信】

74 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 22:11:23.46 ID:dySN3cwx.net

いくら指導しても、改善の見込みが無い劣化同僚を相手にしたいか？

75 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 22:13:07.02 ID:nVf4N5ut.net

今まで思っていても口に出さなかった事がこのきっかけで叫ばれるようになってしまった
さぁマスコミどうするのかねぇ

76 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 22:28:16.79 ID:+y0waJ+/.net

昨日までの百田「私的な会合でのジョークだからマジにとるなよｗ」

↓

今日の百田「やっぱ沖縄の新聞社は本気で潰れるべき。言論弾圧上等。講演でも言ってやる」

77 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 22:36:59.90 ID:+y0waJ+/.net

自民党内にも百田に賛同する声が続々ｗ

https://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=121783
「読んでない」けど「沖縄２紙ひどい」 百田尚発言を「彼一流のジョーク」
と評価　自民勉強会参加の議員

「良いとも悪いとも言えない」「コメントは控える」−。報道機関への圧力
を求める発言が出た自民党若手議員の勉強会「文化芸術懇話会」の出席者
の一部が２７日までに、共同通信の取材に応じた。言論の自由への配慮を
求める声もあったが、個別の発言についてコメントした議員はいなかった。

　「沖縄の二つの新聞はつぶさないといけない」などと述べた作家百田尚
樹氏の発言を「彼一流のジョーク」と評価したのは白須賀貴樹氏
（衆院千葉１３区）。「勇ましい発言が続いたので、私はもう少しソフト
な言葉を使った方がいいと言ったが、報じられなかった」とこぼした。

　終了１０分前に入ったという鬼木誠氏（衆院福岡２区）は「人の発言だ
から、ちょっと控えます」と答えた。一方で「沖縄の２紙がひどいとは
思う」と話し「実際に読んで検証していないので、あくまでもイメージで
すよ」と付け加えた。

http://www.asahi.com/articles/ASH6X5QSHH6XUTFK001.html
「恐怖政治だ」自民党内、執行部に不満も　報道威圧問題

安倍晋三首相に近い自民党議員でつくる勉強会で、沖縄の地元紙を含む報道機
関を威圧する発言が出ていた問題をめぐり、自民党執行部は勉強会の代表者
らを処分したことで早期の幕引きを図る。ただ、党内では「恐怖政治だ」
との不満がくすぶり始めた。

党内には、勉強会の発言について「面白かった」と賛同する声がある。
さらに、安倍首相（党総裁）や谷垣氏らの判断で代表者更迭などとした
対応に党内から表立った批判はないものの、不満の声が上がりはじめた。

78 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 22:56:17.10 ID:+y0waJ+/.net

小林よしのりも憤る、八木秀次「教科書改善の会」の酷い沖縄批判
http://anarchist.seesaa.net/article/76277118.html

「地上決戦をやって莫大な犠牲を出したからといって沖縄を特別視してはいけない。本土決戦があったら私だってやる気だった」
「沖縄に『格別のご高配』はいらない」
「日本軍は県民を防空壕から追い出したりスパイ視して虐殺したりしてない」
「県民に対する日本軍の蛮行は全部ウォーギルドインフォメーションのプロパガンダ」
「ていうか県民を防空壕から追い出したのは同じ県民の防衛隊」

これ2008年の話な。
こんなのを保守派連中が垂れ流しまくっていたせいで、沖縄がナショナリズムに目覚めてしまいましたとさ。

ちなみに、「教科書改善の会」の教科書は、沖縄の竹富町に拒否されたアレですｗ

八重山教科書問題
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E9%87%8D%E5%B1%B1%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8%E5%95%8F%E9%A1%8C

おまけに八木秀次は安倍のお友達ときたｗ

「天皇陛下は安倍政権を批判するな」安倍首相のブレーンである八木秀次麗澤大学教授が天皇陛下を批判！
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-2577.html

79 ：日出づる処の名無し：2015/06/28(日) 23:50:29.90 ID:wA8enh+i.net

世界思想社の表紙の安倍晋三、夫婦で国際共勝連合、統一教会とズブズブ（笑）
チャンネル桜の元親会社トランスデジタルの孫壹柱→山口組企業舎弟、水島聡使途不明金
親韓派、親米派で真っ黒の安倍に利用されてる、嫌韓派の百田、西村幸祐、上念司、倉山満とか笑えるw　
踊らされてるのに気付け。
利用出来るものは何でも利用します。（笑）

http://urashakai.blogspot.jp/2014/01/blog-post_22.html?m=1　

http://rapt.sub.jp/?p=9693
　　
http://system4.seesaa.net/s/article/372531944.html
　
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5305.html

80 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 00:00:41.59 ID:hKQGVYyO.net

ネトウヨ「翁長は中国の手先だ！」
「ソースは？」
ネトウヨ「大川先生が翁長の守護霊に聞いた」

翁長雄志・沖縄県知事、驚きの本音 米軍を撤退させ、沖縄を「中国領」にする
2015.04.08
http://the-liberty.com/article.php?item_id=9453

>翁長氏は今後、米軍基地をどうするつもりなのでしょうか。大川隆法・幸福の科学総裁は7日、同氏の潜在意識(本音)である「守護霊」を招霊。沖縄県や日本に対する驚くべき考え方が明らかになりました。
>
>「沖縄は中国軍が"守って"くれる」
>
>翁長氏の守護霊は、「米軍は全部引き上げたらいい」「自衛隊も来なくていい」と主張。その背景には「先の大戦で沖縄が米軍に攻められ、日本防衛の捨石にされた」という怨恨があるようです。
>では誰が沖縄を守るのでしょう。守護霊は「中国軍が守ってくれる」と述べます。さらに、「米軍さえ引き揚げさせたら、中国資本がバンバン進出して、観光産業その他、工場もできたり、雇用も生んだり、中国の人も移民してきて労働力になる」と言います。
>「沖縄の中国領化」という、驚くべき構想が明らかになりました。

81 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/06/29(月) 01:03:17.62 ID:nXpsseFW.net

大村孝佳のTwitterの内容は基礎と応用っていう一番スタンダードな内容を語ってるようだから
逆に教則本としては良い内容(万人向け)にしていると思うが、ギター弾けない俺が言っても説得力に欠けるか。
譜面を見て上手くなれるレベルの人と実際の音を聞かないと全体像が見えない(想像できない)人とでは
単に「弾く」って事に差がでるので直ぐに飽きるか挫折するから初心者〜って人はまず自分が
弾きたいものを弾く事が上達への近道って意味だろうかね。まぁエアギターで満足している俺には雲の上の話だが。

>>73
当たり屋？ぶつかり稽古？

>>74
先ず指導係なのか単におせっかいなのかによるんじゃね？本人がやる気がない状態で
同じプロジェクトなりチームなら話は別だが単なる同僚なら査定に響く訳じゃないならそっとしておいてやるのも
相手の為だぞ。

>>76
百田自身がマジにとったんだろ。

>>77
じゃ次の選挙で百田を立候補だな。

82 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/06/29(月) 01:19:46.56 ID:nXpsseFW.net

「タンポポに乗って飛んで来たよ♪」

>>78
＞「天皇陛下は安倍政権を批判するな」
何時になったら天皇の政治利用が無くなるんだろうか…。

>>79
＞真っ黒の安倍に利用されてる、嫌韓派の百田、西村幸祐、上念司、倉山満とか
そろそろ夜明けが近づいてんじゃないの？寺ちゃんでいつも言ってるし。

>>80
手先とか以前の問題だよね。マニュフェストが不味かったから後戻りできない状態でしょ。
まぁむしろ突っ走ってるようにも思えるが。

83 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 05:15:52.87 ID:5OHZpTVM.net

追い詰められたゲリゾーとバカウヨｗｗｗ
百田・竹中と一緒に日本から出て行けよｗ

84 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 05:19:24.16 ID:ESaITjTH.net

海外の工場でも、日本企業の所有する企業や工場ならば、日本のGDPの計算の中に含まれる。
だから例えば、日本の工場が全部海外に行ったとしても、計算上のGDPが減らずにプラス成長することも
ある。

は本当なんですか？

85 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 06:15:13.56 ID:FtbHEsMX.net

>>51
亀でごめんなさいね。
昨日の犬でも福山がそのことを問題にしてたけど、ガッキーは
「講師として迎え入れた方に対しての礼節ではないか」と仰っていました。

いつだったか、自民党の党大会でお迎えした経団連会長に議員からヤジが飛んだ事があったけど、
ああいう態度こそ言語道断だと思うんですよね。
どんな方のどんな発言内容でも、加藤氏はゲストに対しての最低限の礼儀は弁えた、と。
それに対しての議員の発言に問題があった、それを処分。うん、十分理解できます。

86 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 09:17:18.74 ID:R6+0uh+8.net

読んでない新聞をイメージで「酷い」って言っちゃうような人が国会議員ってどんだけ末期なんだ

87 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 11:22:46.29 ID:e+LSj11R.net

>85
その場で否定しないとトンでもない事になる、って事が今回の件でよくわかりましたね。

88 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 14:55:27.13 ID:fj7R+Kp8.net

http://yusukenet.blog49.fc2.com/blog-entry-2856.html

私は現在も自民党員ですが以前の小泉政権、そして現在の安倍政権に対して不安感を表明しただけで党紀委員会にかけられました。（昨年冬）
アベノミクスは地方に波及していないと言っただけです。

89 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 15:40:22.52 ID:jKOgYhvt.net

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150629-OYT1T50067.html

ギリシャへの金融支援を巡る一連の問題について、麻生副総理・財務相は２９日午前、
「円高には当然なるだろうが、そんなに急に、これ以上、暴騰や暴落するようなことにはならない気がする」と述べ、
為替や株式市場での急騰や急落は想定していない、との認識を記者団に語った。
　麻生氏は、「この週末にＧ７（先進７か国）の財務相や中央銀行総裁はずっと（話し合いを）やってきている」と述べ、
緊密な連携を取っていることを強調した。「（ユーロ圏の諸国が）為替や金融を安定させようという
努力を懸命にしている点については評価している」と述べ、今後の展開を注視する姿勢を示した。

気がする
気がする
気がする
気がする
気がする

90 ： ◆Nyagotap8g ：2015/06/29(月) 15:52:22.04 ID:Ic/bZBfC.net

２万円割れを待ってる個人投資家も多そうだけどね（ｗ

91 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 15:57:05.37 ID:wsEv9FRB.net

>>90
もう一度仕入れできるからな
ミンス時代に貯金まで切り崩す羽目になった身としては一回さがってくれれば嬉しいわ

92 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 15:59:58.42 ID:5tPrrnTM.net

>>89
ギリシャが離脱した場合って、ユーロが暴騰しますよね
ギリシャを抱えているからドイツはユーロ安の恩恵を受けられていたわけでしょう
ユーロ価値が上がるとユーロ/円は上昇、円安になる要因だと思っていたけど違うのかな？
ユーロ/ドルも変動するからドル安で円高効果も出てトントン・・・になるんだろうか

93 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/29(月) 17:55:41.27 ID:UO9A1Kj/.net

とりあえず、委員会終了。
加藤副長官の発言は本人ソースが採れないので、複数のメディアソースで代用します。

　加藤副長官「発言聞いてない」 （時事通信）
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015062900193
　加藤副長官、途中退席し「発言認識していない」 （読売新聞）
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150629-OYT1T50064.html
　「私が出席したのは（勉強会）前半の講演の部分で、マスコミや沖縄に関する話があったとは認識していない」 （毎日新聞）
　http://mainichi.jp/select/news/20150629k0000e010192000c.html
　加藤官房副長官「残念な事態」 （ロイター）
　http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2015062901001474

　大体野党の攻勢は予想通りの展開だったんですが、加藤副長官は居なかったそうです。
　>>85 とりあえず、その方向性になるとは思います。
　あと、私がやりたい平和安全法制の事がちょっとすくなかったかなと思います。

94 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/29(月) 17:55:59.33 ID:UO9A1Kj/.net

>>77
　私は沖縄の琉球新報と沖縄タイムスは目を通させて貰っておりますが、鬼木誠議員の言われる事は、合っていると思います。
　実際に見ていないのにどうして判断が出来るのかという問題になると思われます。
　下段の朝日新聞紹介の記事にも関連するのですが、
　「同じ内容であっても、どの様に受け止められるかという事を考慮せずに発言をすると、どうしょうもない受け止め方をする人が
居るので注意してください」
　ってだけです。
　で、上段の鬼木議員の話に戻りまして、

　「私は地球が丸いと云うことは、理解しております。
　実際に宇宙空間から地球が丸い事を見た訳でもないのに、なぜ地球が丸いと判断できるかと言えば、地球が丸い事を示す
さまざまな情報の数々から判断を導き出しております」
　
　とか答えておいてくださいって福岡の鬼木事務所には伝えておきました。
　なお、沖縄メディアを判断できる情報として　石垣市長選挙が始まると、ありもしない自衛隊の石垣配備計画を流したり、
　http://img04.ti-da.net/usr/t/e/r/terukan/P1050297.JPG
　明らかに規制線を超えていた活動家の言動に対し
　https://www.youtube.com/watch?v=WjJaw1SACnw
　基地内に引きづり込まれたんだと報道
　http://pbs.twimg.com/media/B-c2tVQCYAAbG47.jpg
　しかもよく動画を見ると、記者も明らかに規制線を超えていて、
　http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150314003155_comm.jpg
　まるでグルだったのでは無かろうかと判断できる客観的な証拠もあります。　
　念のため、琉球新報と沖縄タイムスに目を通しております私からも、鬼木誠議員の言説は正しい物であると添えさせて
頂きたいと思います。

95 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 18:03:18.07 ID:jKOgYhvt.net

>>94
規制線を2、3歩超えた程度では不法侵入罪にはならないだろうね
常識ですよ？

96 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/29(月) 18:18:49.70 ID:UO9A1Kj/.net

　そして株価なんですが、
　日経平均株価、２９日の終値は、先週末より５９６円２０銭安い、２万１０９円９５銭。
　東証株価指数＝トピックスは、４２.２１、下がって、１６２４.８２。
　日経平均株価、トピックスともにことし最大の下げ幅。
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150629/k10010131651000.html
　昨日 >.46で
>　明日は株価が「とんでもない事」になると思われます
　などと書かせて頂いたのですが・・・やっぱり、そうなりました。
>>89
　はい。麻生副総理が「気がする」とされている根拠は、ヨーロッパが為替金融の安定化に努力している事なんですが、
　念のため、こちらがECB（欧州中央銀行）の公式サイトで
　https://www.ecb.europa.eu/home/html/index.en.html
　こちらが最新の声明でして、
　https://www.ecb.europa.eu/press/pr/date/2015/html/pr150628.en.html
　まぁ、英文で長々と書いてあるんですが、要約すると
　「取り付け騒ぎが起きてヤバそうになってる銀行には融通しますんで、取り付け騒ぎとかやめてください。お願いします」
　と、書いてあります（異論は受け付けます）
　基本的にＥＣＢのスタンスとしては、
　「ギリシャが何かやらかしても、影響はなるべく少なくして、皆様のご迷惑になるような事態は全力で避ける所存です」
　とのことなんですけど・・・信じて良いのか？って話ですね。

　すいません。正直言って分りません。
　ただ、一つ分ってるのは、>>50 で今週の予定を書かせて貰ったんですが、今週はアメリカの独立記念日が振替に
なってまして、7月3日がアメリカが取引やってないんです。
　7月2日木曜日までが勝負なんだろう事は分るんです。
　デフォルト決定になったタイミングから対応が勝負になると思います。
　当然ですが、日本政府がギリシャにお金を貸すのは論外です。

97 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 18:21:51.15 ID:oHfyRVNp.net

>95
「日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約第六条に基づく
施設及び区域並びに日本国における合衆国軍隊の地位に関する協定の実施に伴う刑事特別法」
（昭和二十七年五月七日法律第百三十八号）
の第二条に触れるって判断されたんだろ。
「正当な理由がないのに、合衆国軍隊が使用する施設又は区域（協定第二条第一項の施設又は区域をいう。以下同じ。）であつて
入ることを禁じた場所に入り、又は要求を受けてその場所から退去しない者は、
一年以下の懲役又は二千円以下の罰金若しくは科料に処する。但し刑法 （明治四十年法律第四十五号）に正条がある場合には、同法 による。」

おっしゃるとおり、同条但し書きにあるように、不法侵入にあたるなら刑法第１３０条で逮捕すべきだし。

98 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 18:37:15.55 ID:fj7R+Kp8.net

グローバル化をポジティブに考えてる馬鹿を正すためにも
ギリシャ問題はもっと混乱して被害は大きくなったほうが良い。

99 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/06/29(月) 18:37:56.62 ID:UO9A1Kj/.net

>>95
　常識だと考えておられるんですね。
　車道を占拠して、警察から車道から出る様に１０分以上警告されたのを無視した挙句に大声で挑発しまくった挙句に
規制線を超えましたが、
　https://www.youtube.com/watch?v=CLUyjnwm9NQ （その時の実際の動画）
　逮捕されないのが常識であると。
　別に驚きませんし、そう思われている事は知っています。
　そして、琉球新報と沖縄タイムスには直接の電凸で、その様に思っていることは「複数回以上」確実に確認を取らせて
頂いております。
　その上で再度、申し上げます。
　以上の根拠から >>77 の鬼木議員の「沖縄２紙ひどい」という言説は正しい物であると考えております。

100 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 18:51:44.92 ID:jKOgYhvt.net

>>97
で、いつ起訴されるんですか？ｗ

>>99
>車道を占拠して、警察から車道から出る様に１０分以上警告されたのを無視した挙句に大声で挑発しまくった挙句に
>規制線を超えましたが

で、判例的にどんな処罰が下るかいってみなよｗ

101 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 18:55:26.14 ID:jKOgYhvt.net

不法侵入でアウトなのは「塀を乗り越えて侵入」とかのたぐい。
開放部分にちょっとはいったぐらいでは、罪に問えない。
例えば、歩道沿いの家の、開放されてる敷地にちょっと入ったぐらいじゃ、不法侵入にはならんだろ？ｗ
自民党員は常識がないんだな。

102 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 19:02:15.81 ID:2sChqcTD.net

>>88
ひでぇなぁ。
その程度の発言で？

最近の自民党の酷さを物語ってるかのようだ。
　

103 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 19:18:55.93 ID:oHfyRVNp.net

>101
ちゃんと条文読めよ。
山城議長が米軍に身体拘束されるのは当たり前。
刑事特別法第十二条を読めば分かる。
合衆国軍隊が「好意」で日本政府に通知しなければ、
グアンダナモに送られても文句言えない造りになってるだろ。

今回は山城議長は意図せず、
アメリカから日本に「貸し」を作ったことになって
日本はより一層誠実に約束を果たさないといけない立場になったわけ。

104 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 19:48:55.21 ID:jKOgYhvt.net

>>103
>合衆国軍隊が「好意」で日本政府に通知しなければ、
>グアンダナモに送られても文句言えない造りになってるだろ。

昭和37年に判決が確定した、デモ隊が米軍基地の柵を破壊して侵入した砂川事件でも、犯人は日本政府に引き渡されたのに、何言ってんだろうねこのひと。
しかも、罰金2000円という微罪で終わったし。
公務員の初任給が15700円だった時代だから、現代で言えば2万円ぐらいか。
スピード違反より軽いなｗ

105 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 20:18:15.28 ID:oHfyRVNp.net

>104
地位協定Article 17(b)の反対解釈で、
基地内の犯罪は日本に一次裁判権ないぞ。
あくまで「好意」。

106 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 20:58:28.79 ID:jKOgYhvt.net

>>105
建前はそうなってるというだけでしょ。

107 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 23:17:02.46 ID:yy5U84ER.net

>>99
心情としては沖縄２紙は酷いということに同意したい…　同意したいが…
百田氏は元より過激な発言で知られている人物　人選を間違った印象はあるな
マスコミの盛んな報道によって安保への風当たりが非常に強くなったのを肌で感じる
野党の弱体化によって気の緩みがあったのではと思わざるを得ない
支持率がとにかく気にかかる　何とか耐え切ればいいのだが

108 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 23:19:54.51 ID:Jkhz6tEI.net

>>95
女性のお尻を2、3回さわった程度では痴漢にはならないだろうね
常識ですよ？

109 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 23:22:08.41 ID:/lMq45oo.net

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　 　／|＿
┃ネトサポ用　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　┃ 　／　__／
┃　　　　しおり　　 ／_＿_ノ（_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃ （ (￣
┃　　　　　　　　 ／＿愛●國＿ ＼　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃ ／）
┃　　　　　　　／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪ ＼　　　　　　　　　　 　 　 　 Ｃ<ニン
┃　　　　　 　 |　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　 　 　　　＼　u. 　|++++| 　⌒　／ 　 　ここまでファビョった. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

110 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 23:27:25.61 ID:oHfyRVNp.net

>106
ごめん。嘘ついたわ。
刑事特別法があるから、かろうじて日本に第一次裁判権がある。
あの山城さんの行為が、
刑事特別法違反に当たらないとすれば、
地位協定Article17 2(a)に該当し、
専属的裁判権はアメリカに移る。

で、あなたの主張は山城氏の行為は
刑事特別法違反にも刑法１３０条住居侵入にも当たらないから、
山城の身柄は米軍に引き渡すべきだったっけ？

111 ：日出づる処の名無し：2015/06/29(月) 23:55:13.88 ID:5OHZpTVM.net

ゲリゾーもう諦めて辞めろ

112 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/06/30(火) 02:04:35.24 ID:EKEZ6FES.net

>>94
葉月的に日本の政治家で秦檜って誰に当てはまる？または岳飛は誰に当てはまる？

>>98
あれはグローバル化って言うか集合体だからなぁ。そこに異物が入り込んでああなっただけだし。

>>102
中共と変わらんと思える？一般社会で言うまぁ自社の悪口を言うなってのと同じだろうね。

>>111
下痢を止めるの？

113 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 06:46:36.14 ID:zyobIzj9.net

ＥＵなんてのはグローバル化の最たるもんでしょ
ユーロ通貨という全体のためにギリシャ国民は殺されてる
自国で金融緩和できりゃこんなことにはならなかった

ドイツもアホすぎ。債務者に腎臓売って死ねつったようなもん
貸付てやって生活再建させてやって返済させるのが基本だろーに
おまけにユーロまで棄損するオマケつき

114 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 07:30:47.20 ID:X56ENxvu.net

>>113
腎臓売れって言われているのですね、この無職は。

115 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 10:31:18.29 ID:3c6pcR6d.net

個別的自衛権でも対応可　横畠氏、公海上の米艦防護
http://www.47news.jp/CN/201506/CN2015062901001490.html

邦人輸送の米艦防護“集団的自衛権使えず” 法制局長官が認識示す
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150630-00000008-jnn-pol


案の定グダグダ〜


ダメ官僚「消費税上げても大丈夫ですよ」
内閣「お、そうか」
→大失敗

ダメ官僚「国際法上は集団的自衛権に見なされる可能性がありますよ」
内閣「お、そうか」
→大混乱


「政治主導だ！」と発言する回数に比例してダメ官僚主導になってる、ってのは教科書に書いておこう

116 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 10:33:28.66 ID:osorcWVO.net

福島原発８ｍ津波で建屋浸水予想　国が９９年に予測図作成　2015年6月24日 16時53分 （共同）

　福島県の沖合で巨大地震が発生し東京電力福島第１原発を高さ８メートルの津波が襲った場合、
１〜４号機の建屋が浸水するとの予測図を１９９９年に旧国土庁が作成していたことが２４日、分かった。
国は自治体が津波防災対策を検討する「基礎資料」として作成したが、
原発事故を防ぐための電力会社の対策強化には生かされなかった。

　津波防災の関係省庁が９８年、全国の自治体に「津波防災対策の手引き」を通知。
国土庁は９９年、この手引きにのっとった試算方法を用いて、各地の津波浸水予測図を作成した。
「津波による浸水域をあらかじめ把握しておくこと」を目的に掲げていた。

……………………………………………………
内閣衆質一六五第二五六号 平成十八年十二月二十二日
内閣総理大臣 安倍晋三　 衆議院議長 河野洋平 殿

衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から
国民の安全を守ることに関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
　（中略）
一の６について
　地震、津波等の自然災害への対策を含めた原子炉の安全性については、原子炉の設置又は変更の許可の申請ごとに、
「発電用軽水型原子炉施設に関する安全設計審査指針」（平成二年八月三十日原子力安全委員会決定）等に基づき経済産業省が審査し、
その審査の妥当性について原子力安全委員会が確認しているものであり、
御指摘のような事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである。　（以下省略）

117 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 10:34:11.75 ID:osorcWVO.net

……………………………………………………

チリ地震が警鐘 原発冷却水確保できぬ恐れ　対策求める地元住民 2010年3月1日(月)「しんぶん赤旗」

チリ地震による津波が押し寄せた原発立地地域では２８日、住民の不安が高まりました。
原子炉を冷却する海水が取水できなくなるなど、重大事故につながる恐れがあるからです。 …

　「１９６０年のチリ地震津波では６メートルほど海面が下がり、町史には海底が見えたと記録されている。
津波の押し引きが繰り返されて、海底の砂や漂流物が取水口に入ったら、冷却水を取るポンプが本当に動くかどうか…」と高野町議。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html （より抜粋）

……………………………………………………
2006年（平成18年） 一部抜粋
1月9日 - 『オペラ座の怪人』が『キャッツ』を抜き、ブロードウェイ・ロングラン記録を更新。
2月10日 - トリノ冬季オリンピック開幕。
5月18日 - チリ最高裁がアルベルト・フジモリ元ペルー大統領を保釈。ただし、チリからの出国は認めず。

5月25日 - アメリカ合衆国のエンロン社の不正会計事件で、元会長らに有罪判決。
5月31日 - イラク南部のサマーワで、日本の陸上自衛隊の車列を狙った爆弾が爆発 ：爆弾テロの模様。自衛隊員に怪我はなし。
7月17日 - インドネシア・ジャワ島南西沖のインド洋を震央とするマグニチュード7.7の地震が発生。
　津波も発生し、500人以上が死亡、2万3000人以上が避難。
　アメリカ合衆国・ニューヨーク・クイーンズ区などで数日にわたり原因不明の停電。

7月25日 - イラクで人道支援活動を行っていた陸上自衛隊員の最後の280名が日本へ帰国。
7月28日 - マレーシア・クアラルンプールでASEAN地域フォーラム (ARF) 開幕。
9月20日 - 小泉純一郎の自民党総裁任期満了により、第21代自民党総裁に安倍晋三官房長官が就任。　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

118 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 10:34:39.76 ID:osorcWVO.net

……………………………………………………

1960年（昭和35年） 一部抜粋
1月 5日 - 閣議、貿易為替自由化促進閣僚会議の設置を決定。
1月19日 - 日米相互協力及び安全保障条約（新安保条約）調印。

5月22日 - チリ地震。翌日、日本でも津波の被害。
　1960年のチリ地震津波災害（５０年目の現地調査・２０１０年２月） www.bo-sai.co.jp/chirijisintunami.html

5月 3日 - 創価学会第三代会長に池田大作が就任
6月15日 - 改定安保条約批准阻止の全学連7000人が国会に突入。
6月19日 - 新安保条約が自然成立。

7月15日 - 岸内閣総辞職。　 7月19日 - 第1次池田内閣成立。
8月25日 - ローマオリンピック開催。 裸足の英雄、エチオピアのアベベ選手が大活躍。
12月27日 - 池田首相、所得倍増計画を発表。
……………………………………………………

2010年３月11日、オバマ合衆国大統領は、今後５年間で輸出の倍増を図り、200万人の追加雇用を
確保するとの今年１月の年頭教書に盛り込まれた政策を具体化するための輸出戦略を発表した。…

2011年2月、『日米経済調和対話』（別名「年次改革要望書2.0」）を米大使館が堂々公表　2011年2月 アメリカ大使館公式サイト（削除済み）
…米国政府はこの新たな日米経済調和対話を通じ、新たな機会を創出し、新規事業や貿易を促進し、
公共の福祉を増大させる措置を講じることによって、両国の経済成長を支援する機会を歓迎する。　

「どうか私を信頼してもらいたい」第96代内閣総理大臣 安倍晋三 2013年4月19日 公約違反のTPP交渉参加表明 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

119 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 10:56:11.47 ID:3c6pcR6d.net

なんというか、右とか左とかじゃなくて、「村」なんだなあと、民主党スレとか見てると思う


村に仇為すモノに対して、考えたり体を動かしたりするのではなく、
供物を捧げて「お守りください、○○様」と言い、「村の安定」を維持する

○○様のことをある面では侮蔑したり恨んだりしてるけど、一番大きいのは「自分の今の立場と常識」、と

要は「伝統的な日本の政治」そのもので、その意味では間違いなく「保守」なんだけど、
保守してるのは「政治文化」であって、それ以外を捧げちゃってるのが醜悪さの本質だね

祟り神に供物を捧げて村の安定を維持するという政治文化が絶対悪とは言わないし、残ってても良いんだけど、
ちょっと超狭い自分たちの文化を守るだけに偏っちゃってるねえ
国境も国籍も無い、と言う人が一番自分の文化を優先、固執するという結果に
こういう時村人は、村の長の側について異物排除に回るほうが頭も体も使わなくていいから楽ちんなんだな
この無職！とか言ってればいい、儲かりまひゅな腰ぎんちゃくｗ

さて、パターンとしては「祟り神が自滅する」か、「祟り神が通りすがりの狩人なり武芸者なり霊能者なりに退治される」か、
どちらかで物語は展開するんだけど、
今のままだと「祟り神と一緒に自滅コース、寸前で今まで○○様と言って供物を捧げてた村の長たちが
裏切って、新しい祟り神に帰依する」っていうパターンっぽいね

右と左は極端から極端に走るってたまに書かれるけど、あれって多分、一つの祟り神から別の祟り神に服従する主を変えるってことなんだな

うん、この辺まで踏み込んで考えないと、右派左派、革新、リベラル、保守っていう言葉と実態がつながらないね
「保守」っていう概念自体が海外由来だし
現時点までの中野剛志の著作に足らないのはこのあたりかね

120 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 10:58:49.94 ID:3c6pcR6d.net

「米軍は番犬様」って言った議員がいたけど、あれは機転を利かせたんでも何でもないんだなｗｗｗ
思ってる事をそのまま言っちゃったというｗ

あれがウィットだと思っちゃった時点が間違いの始まり

121 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 11:24:11.88 ID:VnGu/e6P.net

5月実質賃金は前年比-0.1％、25カ月連続マイナス＝毎月勤労統計
2015年 06月 30日 10:33 JST

［東京　３０日　ロイター］ - 厚生労働省が３０日発表した５月の毎月勤労統計調査
（速報）によると、物価の変動を考慮した実質賃金は前年比０．１％減となり、
２５カ月連続でマイナスとなった。減少幅は２カ月連続で０．１％と小幅にとどまった。

実質賃金は４月速報で２年ぶりにプラスとなったが、確報ではマイナスに下方修正された。
確報では正社員に比べて収入の少ないパート労働者の比率が高まる傾向があるため。
プラス圏に再浮上する可能性について、厚労省では「物価の伸びが確定的でないため
確たることは言えない」としている。

現金給与総額（事業所規模５人以上）は前年比０．６％増の２６万８３８９円。２カ月連続で
増加した。就業形態別では、正社員などフルタイムで働く一般労働者が同０．７％増。
パートタイム労働者は同０．５％減だった。

このうち所定内給与は前年比０．３％増と３カ月連続で増加した。一般労働者は同０．２％増、
パートタイム労働者は同０．５％減だった。所定外給与は前年比１．６％減で３カ月連続で減少した。

総実労働時間は前年同月比２．７％減だった。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0PA04P20150630

122 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 11:31:27.34 ID:VnGu/e6P.net

>>115
日本で政治主導をやってたときというのは派閥政治＆族議員が力を持ってる時
派閥政治、族議員を批判し、次に政治主導を主張しながら官僚を批判し、権力を握った連中が民主党であり、自民党の山本一太みたいな安倍のお友達。
その結果できたのは政商＆アメリカの金融マフィア主導
日本はずっと病気

123 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 12:04:32.38 ID:3c6pcR6d.net

>>121
あらま

まあ、このところの賃金や失業率、正規非正規割合については、労働人口構造の変化が一番の要因だろうね
「下がった！」と言い過ぎるのも意味ないし、「失業率が上がってるから良いんだ！」というのは思考停止

単純な経済政策だけじゃどうしようもないし、「人間という生き物の個体数が増える」とはどういう事かってところまで含めて考えないと焼け石に水
ヒントはロシア
そこまで考えて政策を組めるかというと、まあ絶対に無理だなｗｗ

さて、戦争で人が死ぬのと、人口抑制策を知らずにとって人が増えないことと、何か違いがあるのかね？


「人死にが出るのは絶対ダメ」
「秩序が乱れるのは絶対ダメ」

こういうのは「思考停止した極左」と同じなんだけど、気が付く日が来るかというと非常に難しいんだろうな
まあ一生ゲバ棒振り回しててください
出来れば一人で部屋の中で、他人の迷惑にならないようにお願いします

124 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 12:15:08.98 ID:3c6pcR6d.net

101 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 12:07:15.25 ID:Sibx1HTv
>米国に留学していた頃の実話です。
>
>各国の留学生で飲みにいった時のこと。
>
>日本人：「このまえ、ステーキをごちそうになったんだが、KOBEビーフだったよ。
>　日本で食べたのより、ずっとうまかった。一番いい肉はアメリカに輸出されてる
>　のかな？」
>
>ドイツ人：「トヨタ車もそうだろ、レクサスは輸出専用だっていうじゃないか」（当時）
>
>スイス人：「なるほど、うちも同じだ。スイスチーズの一番美味しい高級品はNYに
>　輸出されてる。だから、スイスで味わうよりもNYの方がいいもんが手に入る」
>
>コロンビア人：「なるほど、それはうちも同じだ。一番いいコカインはアメリカに・・・」
>
>一同硬直。



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


「貿易立国とか嘘つけ」って書いたら、
「海外でも売れるクオリティを維持するのが大事なんです！」ってレス返ってきたのを思い出したｗ

まあそりゃ建前としては確かに一部正しいんだけどさｗ

125 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 12:26:42.17 ID:D7wetlOa.net

NHKのほうからとんできますた。

アベ政権に対する抗議として新幹線で焼身自殺する事案が発生。

126 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 12:31:32.07 ID:VnGu/e6P.net

いつまでタイムラグを言い続けるんだろうか
このままいくとアベノミクスはスタグフレーション政策だったということになるんじゃないかね？

127 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 12:54:24.00 ID:VnGu/e6P.net

>>124
外国では新帝国循環って認知されてるのかな？
ドル基軸を良しとしない国では認知されてるんだろうけど

128 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 13:02:35.79 ID:aCdC1jJE.net

ここは無職村ですね。

129 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 14:01:51.91 ID:VVVmJZ18.net

アベノミクスの結果　まとめ

トリクルダウン（）　　　→起きてない。 自民党閣僚とかは株で資産倍増したが庶民は生活保護過去最多
Jカーブ（）　　　　　　→起きてない、むしろ14年度の貿易赤字は過去最悪を記録！！
株価上昇（）　　　　　　→実は円安にして年金をぶち込んで無理やり上げただけのインチキ相場
GDP上昇（）　　　　　　　→起きてない。14年度の通年でマイナスであのロシア以下！！
2年でインフレ2％達成（）　→起きてない。日銀は０％代後半に目標を下方修正しインタゲ未達成！！！！！！！！！！！ ！！
消費拡大()　　　　　　　→起きていない。４月の消費支出は前年比で１．３％減、前月比でも５．５％減　！！！！！！！！！
賃金上昇（）　　　　　　→起きてない。 25か月連続（消費税増税前から！）実質賃金が低下中 ←NEW！！！！！！！！！！

130 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 15:03:34.04 ID:VnGu/e6P.net

小麦粉、パスタ、パン…7月も値上げ　25年ぶりも
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000053682.html

地方紙の1面にこのことがのってあった、今後、支持率が上がることなく下降線をたどるようになると思うね。

131 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 15:50:27.38 ID:yd5x0vDD.net

いまだに安マズなパンで商売してたとこは死ぬな

132 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 15:51:19.40 ID:nH0xFY7m.net

>115
先代と先先代の内閣法制局長官に「違憲」と言われたのはまだしも、現長官にまで「違憲」って

これって役人に反乱起こされたって事なんじゃないの？

133 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 16:06:33.66 ID:flN4+i6Q.net

安倍政権とともに安保法制・徴兵制・核武装、原発増設、日韓断行を実現する国民大集会 in 日比谷公会堂
【日時】平成27年7月4日（日）16:30開場17:00開始
【場所】日比谷公会堂
【参加費（お布施）】１万円又は「大嫌韓時代」１０冊購入
【共催】在日特権を許さない市民の会、アフレ、国家社会主義日本労働者党、統一神霊協会、新社会運動
【プログラム】
＜第一部　講演＞
桜井誠　　基調講演『鏡の前で自慰する私』
池原利運　講演　　『大島優子の映像で逝く』
川東大了　講演　　『ＡＫＢ４８ファン代表挨拶』
＜第二部　鼎談＞
桜井誠、池原利運、川東大了の３名による鼎談『５０才までに童貞は捨てられるか？』
【服装】会場には軍服、特攻服、迷彩服にてお入り下さい。
【フェラ係】中谷智絵里
【ティッシュ係】桜田修成
【受付慰安婦】新妻舞美

134 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 16:09:42.70 ID:EILIks98.net

>>107
NHKの籾井にも言えるが、「自分の発言の反響を予想して何を言うか(言うべきでないか)考えてから喋る」という
社会人としての常識すらないアスペを重用するからこうなる。

朝日に常連で登場する長谷部教授を参考人で呼んだ船田といい、自民党の議員自体がアホ過ぎるし。

左翼メディアを叩きたければ、毎日新聞変態事件の時に〆ときゃ良かったのに。毎日社長と親戚で、アンマン空港事件を
税金で尻拭いした福田じゃヤル気なかっただろうけど、続く麻生政権も何もせず毎日新聞を延命させた挙げ句、手を噛まれた。

135 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 16:56:17.25 ID:Kja0JJLE.net

>>134　>>121-123
>>107
んで、自公安倍耄碌痴呆戦争ノミクスも
日中韓ＡＳＥＡＮそろって
脳筋バカウヨ軍拡含む
無規律放漫財政と積極財政のはて

マッ○マッ○ス２のイントロ
https://www.youtube.com/watch?v=IW-RmVY2OkA#t=00m46s
２０５５年までの人類史―２０１Ｘ年ごろ

ここらみたいに、アジアを都市も緑地も
焼き尽くす、
＜資源戦争＞でもするのかｗ
安倍耄碌痴呆ウヨ晋三じゃ、
荒野のカリスマ　イモ―ダンジョーや、
孤独な日本自制党の高遠首相の代演は
無理だよｗｗｗ

136 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 19:50:48.36 ID:djz7irVX.net

＜ＴＰＡ法案＞米大統領が署名、成立　ＴＰＰ交渉加速
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150630-00000008-mai-bus_all

オバマ米大統領は２９日、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の交渉に不可欠な大統領貿易促進権限（ＴＰＡ）法案に署名し、
同法は成立した。
ＴＰＡ取得によりオバマ大統領は通商交渉権限を一任され、交渉妥結に向けた自主的な判断が可能になる。
日本など交渉参加国も妥協点を探るための「最後のカード」を切りやすくなり、ＴＰＰは７月中にも見込まれる大筋合意に向けて交渉が加速する。


はいTPA成立しちゃいました
TPAくん出てこんかいコラ

137 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 21:04:16.96 ID:hZi2v4BQ.net

TPP成立は、もう時間の問題ですねぇ
安保法案とかで大変な時期に、TPPの内容が自民党との約束を守れませんでした、なんて事になったら最悪でしょうな
日本が譲歩したという記事がたくさんありましたから、厳しい結果となる可能性が高いと予測されます
この先は、色々と大変な事になりそうな予感がしますね

138 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 21:15:02.92 ID:X8ruvFK+.net

>>137
ＴＰＰ反対嘘つかない

139 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 21:47:58.10 ID:djz7irVX.net

>>137
というかTPAまで獲得してTPP決裂なんてことになったらアメリカの面子丸潰れだよね
TPP「交渉参加賛成派」は、どうせオバマにはTPA無理だからTPP交渉参加で時間稼いでればその内流れると主張していただろ
どうしてこうなったか説明しろっての
もう日本に不利な条件になっても抜けられんぞ

140 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 21:51:26.78 ID:8joAklGY.net

嘘つきと言われて、何も動じない心は持ち合わせてないからな。

喪われた40年の再開よ。

141 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 22:17:48.65 ID:X8ruvFK+.net

政治判断で譲歩するんですね分かります。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150630/k10010133411000.html
政府 ＴＰＰ妥結へ関税・知財で政治判断必要
6月30日 17時53分

ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定を巡る自民党の会議で、政府側は、交渉妥結に向けて、農産物５項目の関税の取り扱いのほか、医薬品の開発データといった知的財産の保護などで、政治レベルの判断が必要となるという認識を示しました。
このなかで、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の交渉を担当する甘利経済再生担当大臣は、「交渉は大詰めに向かっていくが、最終場面ほどいちばん苦しい交渉になる。日本の国益に沿い、交渉参加１２か国にとってもプラスになるよう、交渉を続けていく」と述べました。
また、ＴＰＰ政府対策本部の渋谷内閣審議官は「協定の条文３１章のうち、交渉が収束したか、ほぼ収束したものが１７章ある。残るなかで知的財産や国有企業、投資など４つの章が、政治レベルで決着しなければいけない案件だ」と述べ、
交渉妥結に向けて、農産物５項目の関税の取り扱いのほか、医薬品の開発データといった知的財産の保護などで、政治レベルの判断が必要となるという認識を示しました。
また、会議では出席した議員から、「ＴＰＰの成功の行方は、議会から権限を得たアメリカ政府がどういう柔軟性を示すかにかかっており、焦らず対応していくべきだ。国益を守る交渉をすべきだ」といった意見が相次ぎました。

142 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 22:40:44.59 ID:X8ruvFK+.net

【経済】地方に人材や資金を呼び込む「ローカル・アベノミクス」実現へ　政府が創生基本方針を決定　高齢者の地方移住促進などを打ち出す [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1435660267/

143 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 22:45:53.50 ID:X8ruvFK+.net

５月鉱工業生産、2.2％低下　基調「一進一退」に引き下げ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS29H0A_Z20C15A6MM0000/
5月の自動車国内生産、震災以来4年ぶりに70万台を下回る
http://response.jp/article/2015/06/30/254549.html
自動車輸出、10％減の28万9477台で3か月ぶりのマイナス…5月実績
http://response.jp/article/2015/06/30/254552.html

ああ、嘘つき自民が今日もいく

144 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 22:53:51.88 ID:osorcWVO.net

【重要なお知らせ】TPP交渉差止・違憲確認訴訟訴え提起のご案内

第1　TPPは、日本国憲法の基本的人権尊重原則と相容れません。
（中略）
第2　TPPは日本国憲法の規定する統治機構の基本構造を揺るがせるもので、日本国憲法の統治機構に関する規定に違反します。
　…3　TPP交渉は、異例の秘密保持義務を交渉参加国に課した交渉であり、極端な秘密交渉となっています。
国民生活に深刻で重大な影響を及ぼす条約であるにもかかわらず、国民も国会議員も、その内容を知ることができません。
これは、国会に条約の承認権を認め、外交に対して民主的コントロールを及ぼそうとする憲法73条3号但書に違反します。　（←注目）
　※日本国憲法 第73条は、日本国憲法の第5章「内閣」にある条文の一つ。内閣の職務について規定する。
　　 三　条約を締結すること。但し、事前に、時宜によつては事後に、国会の承認を経ることを必要とする。

第3　TPPは基本的人権を具体的に侵害します。　（以下省略）
http://tpphantai.com/info/20150511present-case/

145 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 23:04:16.05 ID:hZi2v4BQ.net

>>139
決まらないとか流れると言ってた人は、根拠のない願望ばかりでしたからねぇ
なぜ決まらないと言えるのかについて、明確で納得のいく説明をしている人はゼロでした

逆に、決まると言っていた人は、かなり詳細に分析をしていましたね
安倍総理の過去の発言や思想的背景にも触れ、日米両国の会談における発言やファクトシートの内容も完璧に抑えていました

主観的な願望からの結論と客観的事実からの結論では、後者に軍配が上がるのは至極当然な話でしょう

146 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 23:16:07.95 ID:osorcWVO.net

◇ＴＰＰのための米国企業連合「ＴＰＰのための米国企業連合」の
要求書に名を連ねた主な企業、業界団体は次の通り。

ＡＴ＆Ｔ、 ベクテル、 ボーイング、 カーギル、 モンサント、
キャタピラー（建設機械）、シェブロン、 シティグループ、
コカコーラ、 ダウ・ケミカル、 フェデックス、
ユナイテッド・パーセル・サービス、 ゼネラル・エレクトリック、

ヒューレット・パッカード、 ＩＢＭ、 インテル、
ジョンソン・エンド・ジョンソン、 ファイザー、
アボット・ラボラトリーズ、 リーバイ・ストラウス、
マイクロソフト、 オラクル、 タイム・ワーナー、 ウォルマート・ストアーズ

米国商工会議所、 全米製造業者協会、 先進医療技術協会、
アメリカ生命保険会社協議会、 アメリカ大豆協会、 サービス産業連合、
トウモロコシ精製協会、 米国蒸留酒協議会、 ＩＴ産業協議会、
全米豚肉生産者協議会、 全米小売連盟、 アメリカ医薬品研究製造業者

147 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 23:24:01.31 ID:wDxA/Mo2.net

【アベノミクス絶好調】東京株、終値は１２５円反発　世界同時株安をとめる　上海株も大幅反発に転じる【ギリシャ危機をも吹き飛ばす】
SankeiBiz 2015/6/30 15:22
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20150630-00000514-biz_san-nb

３０日の東京株式市場は反発した。日経平均株価の終値は、前日比１２５円７８銭高の２万０２３５円７３銭。前日はギリシャ危機を受けて、
終値で５９６円安と今年一番の大幅な下落となり、アジア、欧米と値下がりが世界を一周したが、東京でとめた形となった。
前日の下げ幅と比べると、反動増というほど幅は大きくないものの、終日堅調を保ち、終値の上げ幅は１００円を超えた。
東京に呼応するように、他のアジア市場も値上がりに転じた。特に前日まで３営業日続けて暴落レベルでの大幅安が続いた上海総合指数は、
３０日は日本時間午後３時近くに上げ幅が３％を超える大幅反発としている。
東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）の終値は、前日比５．５８ポイント高の１６３０．４０。東証１部銘柄の６７％超の１２８０が値上がりした。

148 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 23:26:42.38 ID:wDxA/Mo2.net

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　　　世界を取り戻す！
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
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149 ：日出づる処の名無し：2015/06/30(火) 23:44:56.14 ID:osorcWVO.net

日本経済団体連合会（経団連） 三井・三菱系中心の経団連
会長・代表理事 榊原定征 / 東レ会長

副会長・理事
小島順彦 / 三菱商事会長　 畔柳信雄 / 三菱東京UFJ銀行特別顧問　 勝俣宣夫 / 丸紅取締役相談役　（←）
大塚陸毅 / 東日本旅客鉄道相談役　 斎藤勝利 / 第一生命保険会長　 奥正之 / 三井住友フィナンシャルグループ会長

宮原耕治 / 日本郵船会長　 大宮英明 / 三菱重工業会長　 荻田伍 / アサヒグループホールディングス相談役
石原邦夫 / 東京海上日動火災保険相談役　 篠田和久 / 王子ホールディングス会長　 友野宏 / 新日鐵住金副会長

内山田竹志 / トヨタ自動車会長　 佐々木則夫　東芝副会長　 中西宏明 / 日立製作所会長　 木村康 / JXホールディングス会長
鵜浦博夫 / 日本電信電話社長　 古賀信行 / 野村證券会長

安倍首相がＴＰＰ交渉への参加表明、経団連は全面的に支援　2013年 3月15日
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE92E00320130315

訪米中の経団連会長が「ＴＰＰは絶対に必要」 講演で訴える　2015. 6. 30 産経ニュース
講演には米国商工会議所に加盟する企業やシンクタンクの関係者ら約１７０人が参加した。
経団連は２８日から、総勢１００人規模の代表団で訪米中。
www.sankei.com/world/news/150630/wor1506300008-n1.html

150 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 00:09:13.21 ID:0wMxx9rp.net

行革推進会議にＪＲ東・大塚氏ら９人　有識者メンバー　2013/2/15 10:59 日経

稲田朋美行政改革相は15日の閣議後の記者会見で、行政改革の具体策を検討する
行政改革推進会議（議長・安倍晋三首相）の有識者メンバーを発表した。
東日本旅客鉄道の大塚陸毅相談役ら９人を充てる。月内にも初会合を開催する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1500O_V10C13A2EB1000/

25日の安倍首相の動静　2013/4/26 日経
▽20時24分　芝公園のザ・プリンスパークタワー東京の日本料理店「芝桜」で岡本毅東京ガス社長、
冨田哲郎ＪＲ東日本社長ら。

151 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/01(水) 00:11:42.10 ID:Rp5wB3zi.net

６月終わったけど第7回CDショップ大賞2015 SPECIAL LIVEってどうなったんだ？

>>142
色んな意味での地方のバリアフリー化は進んでんの？

>>145
第7回CDショップ大賞2015 SPECIAL LIVEがどうなるか気に成るんだが
決まらないと思う？
流れると思う？

>>146
コカコーラがあってマクドナルドはないんだ

>>148
何から？

>>149
なんでNTTだけ日本電信電話なん？

152 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/01(水) 00:26:02.62 ID:Rp5wB3zi.net

BABYMETALの運営の凄さがスゴい　かぁ…日本語がまずおかしいがライブ行くと
色々と欠点とかが多過ぎて凄さが分からん。物販然りクローク然り入場然り。
そういや入場後どこでも入れるようなノリになってたのもある意味凄かったな。そんなとこか。

>>134
プロレスがしたいんだよ。
１＋１＝200

153 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/01(水) 00:35:09.21 ID:Rp5wB3zi.net

途中で書き込んじゃった。

>>129
増えた分をスポンジと一緒で全て吸収したんだろなぁ。

>>130
値上げっても小売価格は別にして店頭価格が幾らかによるよね。

>>133
日比谷公会堂かぁ。で何を公演する気なの？その人ら。

>>134
「1＋1は2じゃなくて200。10倍だぞ10倍」
って位に煽ってんでしょ。

154 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 01:14:15.15 ID:vghO/gt0.net

保守サイドからネットでＴＰＰ反対を唱えている人は、「今年こそ韓国･中国経済は崩壊する！」と毎年連呼している人と
かなり重なるように見えるけど、願望と予測をゴッチャにするから何時も判断を間違う。

安倍氏は前々回の総選挙前から発言の端々でＴＰＰ交渉に乗り気なのが明白だったのに、「マスコミの飛ばしだ」と誤断した。

155 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 01:56:08.98 ID:A2VMsUbP.net

>>154
143の言う安部総理の言動を分析した上で危険視してた
のはむしろ正式参加を批判した保守系TPP反対派だろう
当時のこのスレの状況はTPAは通らないし中国に対抗する為とか
自由貿易万歳と安部総理の公約破りに目を瞑った方々が願望に浸っていた

156 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 02:14:19.96 ID:+b5UjLbZ.net

三菱地所レジデンスは、お掃除ロボット｢ルンバ｣の日本総代理店のセールス・オンデマンド社とコラボして、ルンバの使い勝手を考慮したマンションのモデルルーム｢ルンバ対応型モデルルーム｣を表参道にオープン
出典
三菱地所レジデンス、ルンバが働きやすい“ルンバブル”なマンション - 家電Watch

WBS（ワールドビジネスサテライト）を見ていたら、ルンバブルな家として、掃除ロボットのルンバが利用しやすいマンションが紹介されていました。
出典
ルンバブルってご存知？？:オーダー家具、天然木の家具　　折々（おりおり）/磐田・浜松・袋井・掛川

マンションの間取りまでロボット掃除機が動きやすいようにアレンジする
出典
ルンバが動きやすい　60年の定期借地権「ザ・パークハウス渋谷美竹」 - 住宅最前線 こだわリポート - NIKKEI 住宅サーチ

ルンバブル対応のマンション「ザ・パークハウス渋谷美竹」
出典
sumai.nikkei.co.jp
ルンバブル対応のマンション「ザ・パークハウス渋谷美竹」

ユニホーは、ファミリー向けの新築マンション「ユニーブル横濱」において、「ロボット掃除機 アイロボット ルンバ」を全戸に標準装備し、4月27日よりモデルルームを公開する。
出典
「ルンバ」をマンションの全戸に標準装備 - 広告・WEB業界　最新ニュース

ルンバを全戸に標準装備！？すごい！！
忙しい毎日をおくられる人の家事効率性を考慮し、人工知能を搭載した「ロボット掃除機 アイロボット ルンバ」を標準装備。
出典
国内初、ルンバ標準装備のマンションが横浜に誕生 | レスポンス

バリアフリーで床に段差がないためルンバの移動の妨げになりにくい。
出典
「ルンバ」をマンションの全戸に標準装備 - 広告・WEB業界　最新ニュース

157 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 02:16:22.57 ID:+b5UjLbZ.net

今の時代は掃除をしなくて済むロボット掃除機（ルンバ）対応住宅が売れてます！

家事から解放されて、家族と一緒に過ごす時間が増えます！

158 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 02:45:35.00 ID:zohIWxpY.net

>>124
貿易立国な嘘でもいいんだけどさ、
最低限国内経済を回すための資源をえるために
どうやって稼ぐのかねえ？

159 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 03:02:52.72 ID:fvX0RMNt.net

輸出するんだろ
外国産買うだけじゃ国内経済なんて回らないし

160 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 05:16:45.22 ID:7R6pTPSu.net

>>141
自民党が公約違反したんですか？

>>147
前日５９６円安と大幅に下がったのに、125円上がってもアベノミクス絶好調なんですか？

161 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 07:26:09.19 ID:BFvKa2qP.net

>>160
なんで反発できるか理由が分かってないよなｗ

162 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 07:37:40.58 ID:D0bT4H8S.net

英語で告げ口新聞
・Pro-Abe lawmakers offer plan to 'punish' media; Hyakuta wants Okinawa papers closed　June 26, 2015
http://ajw.asahi.com/article/behind_news/politics/AJ201506260087

下部のコメントが秀逸だな朝日ｗ

163 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 09:14:20.52 ID:LGWCdNgn.net

>>158
現状、既に貿易収支の黒字より所得収支の黒字の方がデカいわけだが

164 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 09:20:05.55 ID:zohIWxpY.net

>>163
所得収支の方が多いｷﾘｯだってさwwwwwww

それは誰の懐に入り、どこまで流す力があるか分かってます？

165 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 09:27:57.58 ID:LGWCdNgn.net

>>164
ぜひとも教えてくださいな

166 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 09:59:51.51 ID:zohIWxpY.net

>>165
少なくとも所得収支にあなたのような
無職を雇用する力はないですねw

167 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 10:04:50.54 ID:LGWCdNgn.net

>>166
30分考えた結論がそれwww

168 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 11:00:37.12 ID:rWsrg7u0.net

「日本は貿易立国ではない」と言われると癪に障る人って
ミクロとマクロの区別がつけられないんだね

169 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 13:03:45.82 ID:fvX0RMNt.net

資源国でもない日本はどのみち日本で作って外国に売るで回さなきゃ話にならないのに

170 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 13:17:43.17 ID:+b5UjLbZ.net

今回の新幹線の火災事故でテロリスト達の標的は新幹線や鉄道で
ガソリンをポリタンクでばらまいて、引火させて
爆破することになってしまったのでは？

ガソリンスタンでポリ容器にガソリンを売るなら免許証ぐらい確認しないと

171 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 13:25:33.40 ID:Sz4c2tn9.net

メディアは新幹線の安全性に目を向けて年金になるべく触れないようにプロパガンダを行うだろうな。
アベノミクスで食品高騰、社会保障も劣化させていくから今後こういった事件が多発する、
安倍はネオコンの犬だけあってテロリスト育成にかけては一級品だ。

172 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 13:27:52.54 ID:fvX0RMNt.net

灯油だろ
ポリ容器にガソリン入れるのがどれだけ危険か判ってるのか？

173 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 13:54:05.29 ID:+b5UjLbZ.net

＞灯油だろ
＞ポリ容器にガソリン入れるのがどれだけ危険か判ってるのか？

ガソリンだったら吹っ飛んでたのか。

174 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 13:56:10.18 ID:+b5UjLbZ.net

ねね、発火物って気化性強いから、麻薬探知犬とかセンサーで
自動改札くぐった時に反応させることできないの？

自動改札にセンサーつけるの日本のお家芸なのでは？

175 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 14:02:35.66 ID:4SGqSlgu.net

資源買う時って円建てなの？

176 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 15:08:25.45 ID:JKPlaOAl.net

>>154
＞「今年こそ韓国･中国経済は崩壊する！」と毎年連呼している人とかなり重なる

これと重なるのは「TPPは流れるから交渉参加しても大丈夫。やばかったら抜ければいい」と言ってた連中だよ

177 ： ◆Nyagotap8g ：2015/07/01(水) 15:21:17.60 ID:hSidSKRM.net

>>172-173
一応ガソリンスタンドまで買いに行ったらしいので。
スタンドじゃ絶対にポリタンクにガソリンは入れないから。

>>174
それができるくらいなら、とっくに空港で実用化されてますわな。
いずれにせよ、利便性と安全性は両立できないことと、どこまで性善説に期待するかを前提に議論しないと、ただの空論にしかならないと思う。

178 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 17:18:38.66 ID:B58t5JAo.net

自民党北海道連青年局長を覚せい剤使用で逮捕
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435720634/
千葉県議選の公選法違反で住吉会会長を起訴
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1435575425/

覚せい剤と暴力団とか、日本を犯罪に巻き込んでるのは自民なんじゃ

179 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/01(水) 17:56:02.34 ID:N7CAphoL.net

>>178
　たまに飲酒運転する馬鹿が現れる事がありますけど、メガトン級なのが来たというか・・・覚せい剤ですか？
　地元北海道新聞が、もうちょっと詳しいんですけど
　http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0151920.html
　自民道連が本日付で速攻除名の模様です。
　石狩市議会が現在閉会中ですが開会したら確実に満場一致の除名勧告が出ますね。
　それまでに辞職願いは書いて貰う事になりますけど。

180 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 18:09:27.36 ID:JKPlaOAl.net

>>179
党の名誉を傷つけられたとして損害賠償請求くらいしたほうがいいんじゃないですか？
事故・汚職とかじゃなくて覚醒剤で逮捕とか前代未聞ですよ

181 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/01(水) 18:29:49.68 ID:N7CAphoL.net

　日本銀行から短観が発表されました。
　http://www.boj.or.jp/statistics/tk/gaiyo/2011/tka1506.pdf
　ぶっちゃけた話、読みにくいので日経が作ったまとめ資料を持ってきました。
　http://www.nikkei.com/content/pic/20150701/96958A9E9381949EE2E39AE19D8DE2E3E2E5E0E2E3E7E2E2E2E2E2E2-DSXMZO8874308001072015MM0001-PB1-3.jpg
　スレの流れに共通していると思うんですけど、全体としては回復したんですが、大企業の非製造業の伸びで何とかって事ですね

　製造業と非製造業を比べると製造業の伸びがよくない。
　大企業と中小企業を比べると中小企業の伸びがよくない。
　中小企業で製造業だと、むしろ下がって、ＤＩは０。
　前スレの >>858 の有効求人倍率の話でちょっとだけ触れさせて貰ったんですが
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1432516998/858
　（求人倍率が２３年２か月ぶりの改善したのに、建設業と製造業の求人が下がってたんです）
　今までの株価上昇のけん引役って大企業の非製造業だし、 >>143 の鉱工業生産・自動車生産の減少ぶり。
　>>169 氏の指摘通り、日本って掘ったら資源が湧いて出てくる国じゃないので、何かの付加価値を常に創造していないと
運営ができない国です。
　何が共通しているかって、そこに向けてＴＰＰがどうなるのかって話ですね。
　多分「聖域」の部分だけはちゃんとやってそうな気がするんですけど、その部分ですね。

182 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/01(水) 18:39:04.92 ID:N7CAphoL.net

>>180
　そんな事したら「見破れなかった自民が悪い」って方向に行きますね。
　石狩市の有権者の皆様の所に同僚・あるいは「上」が謝って回るしかないですね。
　すでに一部が始めてるみたいなんですけど、石狩市って北海道５区なので衆議院議員の「上」が、ちょうど１か月前に
ご逝去されています。
　道連の役員とかが対応協議の上で回るしかないんだろうと思います。

183 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/01(水) 18:59:00.82 ID:N7CAphoL.net

　あと、ギリシャが「期限内不払い」が確定して、そろそろ１２時間ですが、ＩＭＦの公式発表はこちらになっております。
　http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2015/pr15310.htm
　英文そのものは中学生でも辞書引いたら読めそうな簡単な文法で書いてあるんですけど、何が書いてあるのか、
ちょっと分り難いです。
　とりあえず、「デフォルト」はしてないみたいです。「延滞中」という事になってるみたいです。
　今週は「とりあえず」何とかなりそうです。
　ただ、ギリシャは「他にも」いっぱい借金しているので、先はちょっとよくわからないです。
　ちなみに国債の償還も今月なので、次の山はそこになると思われます。
　国債を不払いすると、いくらなんでもデフォルトしちゃうというか、ＩＭＦの主張を要約すると、
　「ギリシャをデフォルトさせたのは、私たちじゃありません。この先デフォルトするかもしれませんが私達は知りません」
　（異論は受け付けます。）
　そういう意味だと思います。

184 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 19:39:57.63 ID:fvX0RMNt.net

最近、暴力団逮捕しまくりだからなぁ

185 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 19:58:02.71 ID:LGWCdNgn.net

>>121　今更だけどおさらい

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1432516998/551-557
554 ：日出づる処の名無し：2015/06/18(木) 12:50:04.02 ID:WoJKO6J2
>>551
給料が上がるのは5、6月だよ。
働いてないこと露呈したな、この無職が。

556 ：日出づる処の名無し：2015/06/18(木) 14:01:52.98 ID:YdybZuSC
>>554
で、来月になったら「給料が上がるのは6月7月だよ」っていうんですね

557 ：日出づる処の名無し：2015/06/18(木) 15:07:40.64 ID:WoJKO6J2
>>556
定期昇給の配分が決まらんと給料も上がらんのを知らんとはな。
マジでむしょくwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

186 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 20:02:26.52 ID:PK7dI+Pv.net

楯突くマスコミを懲らしめろ、とか言ってる時期だし
早速単純所持が悪用されるかもな

https://twitter.com/toshizoaraki/status/616170699275657216
荒木俊三?@toshizoaraki

今月15日に児童ポルノ所持規制が施行されるので、復習がてら。

ネットでの児童ポルノ閲覧の容疑で逮捕された反戦運動家
http://alcyone.seesaa.net/article/90306464.html …

イラク戦争反対を訴えたロックバンドが児童ポルノ所持で逮捕された冤罪事件。
安倍政権に楯突いてる人たち、危ないかもね

187 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 20:30:07.48 ID:BFvKa2qP.net

>>185
ID:LGWCdNgnの粘着っぷりクソワロタ。
新幹線燃やすなよｗ

188 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 20:55:14.73 ID:B58t5JAo.net

【自民党】北海道で覚醒剤中毒の石狩市議、大平修二（48）を逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1435750758/

189 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/01(水) 21:29:15.34 ID:Rp5wB3zi.net

台場木曜を選択した後に第３希望でHAPPY MOSH'SH SEATも選択してしまって後で当選しても
子供もいなけりゃ独り身じゃ中に入れないと思ってキャンセルして金曜に変更したが
そこ三時間位でで４５００番号にも間があくとはな。

>>181
自由主義経済なのに他と比べるとか自由なのに自由がない日本の経済って
やっぱり世界から見たら特殊な市場なのかもね。

>>182
まぁ覚せい剤をやってるのを見破るってのも変な話だけどね。
ただ薬が切れれば分かるだろうが効果があるうちは疲労回復してる状態で分からんだろうし。
中毒なら症状が出て分かるかもなぁ。

>>183
なんだろうなぁ〜簡単な事のようでドツボに嵌っている状態って。
彼らなりのアイデンティティがなせる業かねぇ。普通にEUから離脱すりゃいいのに。
かつての連盟での日本のように。

>>184
最近か…。

>>188
トヨタを笑えんな。

190 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/01(水) 21:36:04.24 ID:Rp5wB3zi.net

ただ倍率高そうだから連日ならどちらかを選べるとかして欲しかったな。受かる気が余りしないぞKOBAMETAL。
まぁ落ちたらチケットサイトに成るが瞬殺だろうなぁ…。

>>172-173
ガソリンをプールに溜めるって発想をする大臣が居た日本で何を言ってるのかと…。

>>174
動いている状態でセンサーにかけてもどこからの臭いか分からないから毎度センサーに引っかかるんじゃないのかね？

>>176
原発事故の時も日本は終わりとか言ってるレベルの連中だし
ノストラダムスの予言レベルの話をしても仕方がない。

>>177
＞どこまで性善説に期待するかを前提に議論しないと
淡い期待をしても裏切られるだけですよ。

191 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/01(水) 22:01:20.37 ID:Rp5wB3zi.net

すず香がマーベル(アベンジャーズとか)かDC(バットマンとか)でハリウッドデビューしたら面白いかもな。
いやなに英語も話せるようになってきているようだし端役でもいいから。というか端役がいいんだが。
中元すず香名義で。ワーナー・ブラザースかウォルト・ディズニーやってみてくださいなっと。

>>156
先ずはロイヤルパークとかで実用可能なルンバでもつくりゃ良いだろうに。
だだっ広い宴会場を夜中の内に掃除してくれるルンバとか。テーブルと椅子に当たらず掃除するとかで。
宿泊部門でもレストラン部門でも同じだけどさ。

>>157
お宅の部屋ではルンバも形無しだろうけどね。

>>159
回らない訳じゃないが末はギリシャのようになるだけで

>>169
まぁ外需より内需の方が高いけどね。

192 ：日出づる処の名無し：2015/07/01(水) 23:02:00.88 ID:5/cbSXp0.net

自民北海道連の青年局長逮捕　覚せい剤使用の疑い

　北海道警は１日までに、覚せい剤取締法違反（使用）の疑いで、自民党北海道連の青年局長で
石狩市議の大平修二容疑者（４６）＝石狩市花川南＝を逮捕した。道警によると容疑を認めている。

　逮捕容疑は６月中旬から３０日までの間に、北海道内で覚せい剤を使用した疑い。

　道警によると、大平容疑者が覚せい剤を所持しているとの情報があり、６月３０日に自宅を
家宅捜索し、尿を検査したところ、覚せい剤の陽性反応が出た。台所のごみ箱から、覚せい剤が
入っていたとみられるビニール片や注射器の袋などを押収したという。

（共同）

東京新聞　2015年7月1日 11時55分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015070101001129.html

193 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/02(木) 00:29:23.89 ID:5QULRIcF.net

レディング＆リーズのTシャツも売ってくれればいいがなぁ。

>>171
年金が理由ならね。真実が分からないから新幹線の安全性ネタに走ってんじゃないの？
仮に年金が理由でもそれくらいで巻き添え食らった人の事考えたら報道出来ないでしょ。

>>186
只今攻防戦ですかね？次は誰が逮捕されるか。マスコミを懲らしめるってのもアレだが
楯突くって発想もよく分からん。児ポ法が施行されようが動くのが警察だからなぁ。逆に自民の方が
やばくなるとか藪蛇だったら笑うけど。

>>187
そんな事言ってると箱根山みたいにごく小規模な噴火するぞぉ！

>>192
覚せい剤に頼らないと駄目な状態だったのかね？
個人的には寝起きがスッキリする睡眠補助剤が欲しいもんだが。

194 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 00:45:58.65 ID:DjC+UHMp.net

安倍は自分好みの一冊の教科書だけ読んで、そこに書かれてある学説や主張だけで全て解った気になって、他説の教科書は受け付けないイメージ。
だから、改憲をライフワークと言いながら、現代の憲法解釈に大きな足跡を残した芦部の存在すら知らんなんて事になるし、反TPP デモを恥ずかしい左翼呼ばわりして嘲笑したりするんじゃないかね。
取り巻きの相次ぐ言論弾圧肯定と言い、グループ末端も含めて独善的過ぎる。

195 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 05:43:50.95 ID:kMvg/uDh.net

>>187
1行目と2行目の繋がりが支離滅裂です。
薬物中毒の人間が言うようなことは、止めた方がいいと思います。

196 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 06:17:53.11 ID:QIkkhFCx.net

>>124>>168
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Trading_nation

貿易立国に文句があるなら、ここに日本は内需が外需より大きいから貿易立国ではないと書いたらどうですか？


英語でｗｗｗ

197 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 10:14:45.76 ID:grIBcUCh.net

>>194
神輿は軽いほうが良い。
管が先頭を担いでる間は問題ないだろ。
塩崎だと暴走しかねん。

198 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 10:40:23.64 ID:KZY6y49P.net

ネトサポばっかの姉妹スレと違って
ここはいろんな見方をする人がいて見応えがあるな

199 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 11:09:37.40 ID:tI8HamZN.net

貿易なぁ
石油を輸入するためにゃ外貨(ドル)を稼がないといかんわけで
そのための自動車産業や家電、機械、造船つーのに力を入れる
てな感じじゃん。

領土領海内にでっかい油田があれば採掘すればええのだろうけど
尖閣沖のは中国にかすめとられてるしなー

200 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 11:34:42.05 ID:A67Qd5qJ.net

>>199
それもそうなんだけど、
外に売れるモンを作らんと押し切られる。
その辺分かってない奴が多過ぎなのよ、ここは。

201 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 11:35:55.05 ID:SHHl8VNv.net

どうでもいいが、この前158円で買ったエースコックの
超大盛りいか焼きそばがめっちゃ美味かった

202 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 11:41:36.33 ID:2PdDU0WG.net

外貨なんて市場で日本円と交換できるものでしょ。円安にしようと市場に介入するだけで、外貨準備なんてどんどん積みあがっていくしさ。
資源を輸入できるかってのは為替レートをどうやって適正値に保つかって問題じゃないの？

国際収支の内約見れば、国外との金の流れなんて貿易以外にもいくらでもあるのに、なんで貿易にだけ拘る？
世界には貿易赤字の国なんてアメリカを筆頭にいくらでもあると思うけど、そいつらはみんな破綻状態なのか？

>外に売れるモンを作らんと押し切られる
　“押し切られる”とはどういう状態を指すの？

203 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 11:47:47.86 ID:A67Qd5qJ.net

>>202
別にええんやで。
君らが格差の底辺で泥水啜っても、自爆テロ起こさんと言うなら。

204 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 11:48:01.23 ID:grIBcUCh.net

外に売れる物を作らないと円の価値が低くなって、値段交渉を押し切られる　って事でしょ。
全般的な生活物資が海外に依存しているって事を、内需立国って言ってる輩は考えようとしない。
例えば、肥料、燃料、飼料、原料etc　内需って言ったって、原料どうするのさて話。

花見酒の経済が本気で成り立つとでも思ってるのかな？

205 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 11:51:41.33 ID:2PdDU0WG.net

>>204
今日び、輸入する資源に依存していない国なぞ存在してないよ
で、貿易赤字の国なんて幾らでもあるけど、そいつらはみんな破綻状態なのか？

206 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 12:16:23.84 ID:grIBcUCh.net

マジでいってるのか？
浜さんみたいなやつだな。
今のレベルの生活を維持するつもりが無かったら問題ないよ。
今の生活を維持するのなら、経常黒字は必須。
今日本は貿易赤字垂れ流してるけど、所得収支が支えてるよな。
所得収支には、海外子会社からの上納金とか本来日本から輸出していたものを現地生産に切り替えたものも含まれる。
結局、日本企業が国内外で物作って売ってるから成り立ってるんだよ。
介護で日本人の中で金を回したからといって、どうなるもんでもない。

花見酒の経済が成り立たないのなんて、直感で分かるだろ？

207 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 12:22:01.56 ID:2PdDU0WG.net

>>206
>今日本は貿易赤字垂れ流してるけど、所得収支が支えてるよな。
それを理解しているなら、なぜ貿易黒字に拘るのか？

208 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 12:27:18.72 ID:A67Qd5qJ.net

>>207
国内の雇用のために決まってんじゃん。

209 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 12:33:37.33 ID:SS3H7Lhm.net

政府の視点では、必要な資源輸入品量を基準に輸出額を考えればいいわけで、
デフレ脱却に輸出促進とか投資を呼び込むとか狂ってるよね、って話だよ
鎖国しろとか輸出するなとか初めから一言も書いてないんだけど、何故か極論で反論される

極論でしか反論されないってことは、つまりどういう事なんだろうね？
「自由貿易は議論の余地のない絶対真理で、疑いをはさむものはテロリスト」っていう極左だから、
その反対で「自由貿易は議論の余地のない絶対悪、これを進めるものはテロリスト」っていう思考になるのかな？

210 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 12:39:17.50 ID:2PdDU0WG.net

>>206
>外に売れる物を作らないと円の価値が低くなって、値段交渉を押し切られる　って事でしょ。
>今のレベルの生活を維持するつもりが無かったら問題ないよ。
　グローバル市場での競争力獲得とやらの為に、通貨安競争したり、人件費を切り詰めているのが現状じゃんねぇ
>>208
　雇用なら内需でいいじゃん
>>209
>必要な資源輸入品量を基準に輸出額を考えれば
　帳尻さえ合えば、別に輸出額である必要も無いよね。現状、所得収支の黒字の方がデカイわけだし

211 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 12:40:21.87 ID:A67Qd5qJ.net

何か凄く統制経済チックだわw

212 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 12:45:09.63 ID:SS3H7Lhm.net

>>210
＞帳尻さえ合えば、別に輸出額である必要も無いよね

うん
理屈ではそう

>>211
＞統制経済

あー確かに、デフレ脱却に輸出促進とか投資を呼び込むとか逆ネジくらわすところとか、
理念ありきで統制する思考でないと出来ないなｗ

213 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 12:49:42.04 ID:SS3H7Lhm.net

しかし最近は憲法とか自由経済とか、ものすごい勢いで歪みが露出してる
歪みが是正される精神の活動期なのかもしれないけど、
勢いと規模と深さが大きすぎてついていくのがやっと、とても先読み出来ない
ここに震災とか重なったらもうどうなっちゃうの、と

こういう時は大人しく「見る」に徹した方が良いのかね

214 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 12:55:41.59 ID:A67Qd5qJ.net

お前の
>>209
これが統制的と言ってんだよ。
アホか。

215 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 13:07:30.70 ID:2PdDU0WG.net

“政府の視点では、必要な資源輸入品量を基準に輸出額を考えればいい”
“デフレ脱却に輸出促進とか投資を呼び込む”
　どう考えても下の方が政府の干渉度が大きいと思う。統制とはいったい…

216 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 13:30:37.70 ID:A67Qd5qJ.net

>>215
上は通常は制御不能な事象です。

下は、いきなり桶屋が儲かっているような感じでよく分かりませんね。
何かそれを具体的に説明しているリンクが欲しいです。

217 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 13:39:29.67 ID:2PdDU0WG.net

>>216
>上は通常は制御不能な事象です。
　制御も何も、政府は必要な資源を輸入できる算段ができたら、後は放っておけばいいって話だろ
>下は、いきなり桶屋が儲かっているような感じでよく分かりませんね
　だから今の政策はおかしいって話だろ。

218 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 13:45:23.03 ID:A67Qd5qJ.net

はぁー。
それが統制というのですが。

219 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 14:18:49.43 ID:5wKX+zRB.net

>>202>>204
貿易赤字だけならそりゃすぐには破綻しないさ
そうした赤字が積もり積もっていった先に国家の借金が増えてデフォルト、借金を国民に押し付ければ韓国みたいなもんさ

220 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/02(木) 15:00:36.77 ID:od7aXcwM.net

スレの流れを無視して、ここでいきなり経済学のお話です。
経済学の基礎中の基礎は、アダム・スミスによる「諸国民の富」です。
最近では高校の教科書にも載ってる基礎の話です。
「最初から最後までピンを作れる人１００人が居るより、１００人がそれぞれの工程を分担した方がたくさんのピンが作れるよ」
なぜ１００人が分担した方が多く作れるのか？って事が書いてあります。
http://www.asahi-net.or.jp/~EB6J-SZOK/smith.html
ここからさらに発達して
「国レベルで分担、手分けをしたら、もっと多く作れるだろ？」
と主張したのがデヴィッド・リカードというイギリスの経済学者で、彼が自由貿易主義の元祖なんです。
リカードは比較優位論というものを唱えまして（この辺りからは大学で経済学を専攻しないと教えてくれないかな？）
それぞれの国が得意分野に専念したら、それぞれの国レベルで生産の量が増えるという画期的な理論なんですが、
>>200 >>204
多分ですけど、こういう意味ですよね。
https://www.youtube.com/watch?v=mQV4pdkmwZI
その通りでして、製造業が弱ってる時に自由貿易を推進すると、製造業が相手国にとられちゃうんですね。
そうすると、雇用とかがヤバい事になってきます。

ギリシャは実際にそうなったんですね。（ギリシャは周辺国からの移民（不法を含む）もあったんですが）
公務員をバンバン増やして失業対策という荒業に出たのですが・・・結果は皆様ご存じのとおりです。
本当に自由貿易主義で行く気なら、勝たないといけない訳です。

どうでもいい蛇足なんですが、アダム・スミスの理論を
「これは素晴らしい。国レベルでやって、もっと生産を増やすべきだ」
と主張したのがデヴィッド・リカードで、
「あまりよくない。増えた富はどこに行くんだ？簡単な作業しかしてない人は安い賃金しか得られん」
と主張したのがカール・マルクスなんです。
この辺りが、非常に皮肉なんですけど。

221 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 15:01:11.94 ID:grIBcUCh.net

所得収支ってのは、日本人にとってみると不労所得なわけだ。
日本人が関与していない収入って事は、一般国民には所得収支にかかる税金のみが還流することになる。
大企業や投資家は不労所得で購買力を維持するが、一般庶民は生産現場が無くサービス業で低賃金を強いられる。
そのため、需要低下からデフレから脱却できない。
民主党や浜さんの言っていることややってた事は、実は弱者保護ではなくて現時点で資産を持っている人の優遇政策。
仕事を与えて給与を払う事が、本当の弱者対策なんだよ。

だからこそ、所得収支に頼った経常黒字の維持は問題。

222 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 15:07:11.04 ID:grIBcUCh.net

ギリシャは比較優位な産業が無かったから、公務員を増やして仕事を作り出したんでしょう。
国内経済的にはある意味正しいけど、維持不可能だっただけ。
日本も地方で公共工事をばら撒いてたり介護医療で仕事を供給していましたが、それも限界に近い。
従って、政府の分配を減らして民間の雇用を上げるしかない。
それが今の雇用政策に現れてるんじゃないでしょうか？

223 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 15:28:34.77 ID:7rQ8Ezow.net

そんな偉い経済学者さんがいるイギリスの工業製造業は
国営に準じたレベルの仕事しか残ってませんね

224 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 15:36:17.32 ID:grIBcUCh.net

>>223
金融優先にしたからじゃね？
所得収支に頼る政策は、貧富の差しか生まん。

民主党も浜さんも、不労所得で生活できる富裕層のことしか考えてないよ。

225 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 15:43:17.43 ID:A67Qd5qJ.net

>>223
未だにレース産業の中心はイギリスなのを知らんのかw

226 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 15:51:44.04 ID:SS3H7Lhm.net

昨日の小川和久はマジで凄い
「正直、聞くに堪えない」と思ったのは久しぶり

227 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 15:58:48.46 ID:tI8HamZN.net

航空機エンジンもロールスロイスの割合デカいしなぁ。
あとは石油掘削関連はイギリス強いよね。

228 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 16:28:04.41 ID:SS3H7Lhm.net

小川「世界の海外駐留米軍の内、在日米軍だけが本社機能を持っている。日本は地理的に海外米軍の要だ」

初めから終わりまで「米軍が如何に日本の国土に食い込んでるか。それが日本にとって得か」の主張しかしてない
っていうか、向こうさんの言い分で都合の良いのを拾い集めてまき散らしてるだけだな

「こいつはマスコミ出身か？」と思ってwikiを見たら、

外交官志望
キリスト教の精神を勉強
教授志望
新聞記者
週刊誌記者

すげーｗ
「敗戦国である恥ずかしい日本の外から、愚かな日本人に俺様が教えを垂れてやる」という意識の塊の人生じゃねえか
「ああ、こいつはアメリカと中国が入れ替わっても同じことを言うんだろうな」と感じない人はちょっと危ういので気を付けよう

229 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 16:29:19.06 ID:SS3H7Lhm.net

あ、また「国の経済の話をしてるのに個別産業を持ち出す人」だ
つーか比較優位そのものでちょっと面白かった

230 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 16:39:46.53 ID:2PdDU0WG.net

>>219
>そうした赤字が積もり積もっていった先に国家の借金が増えてデフォルト
　理論が飛躍しすぎていて意味不明。とりあえず、どういう流れでデフォルトに至るのか詳しく書いてくれる？
>借金を国民に押し付ければ韓国みたいなもんさ
　韓国は貿易黒字だが
>>221-222
　内需は官需だけで民需は存在しない設定なの？

231 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 16:53:23.02 ID:eCvs8zjH.net

大阪15区
本日も共産街宣、徘徊中。

安倍政権ガー
平和の声を上げなければ、日本は取り返しのつかないことに云々…

９条ってそんなに全世界共通なんですか、
今まさに日本を襲撃しようとしてる国が遵守してくれるんですか、と聞いてみたい

232 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 16:55:57.24 ID:grIBcUCh.net

韓国は貿易が黒字だけど、サービス収支と所得収支が赤だったと思う。（所得収支は黒化したかも知れん）
要は、韓国で物を作ってその利益を外国に吸われている構造。

先進国の投資先の国という認識の方があってると思う。
そのため、海外資本が引き上げると痛手を追いやすい構造になっていた。（今は自国資本で改善している筈ｗ）

233 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 17:59:39.78 ID:NP3EUSev.net

>>185
>>給料が上がるのは5、6月だよ。
>>働いてないこと露呈したな、この無職が。

ホント、この犯人を吊し上げにしてやりたい。
TPA君といい、安倍擁護をして逃げるヤツがいる！

　

234 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 18:04:57.02 ID:NP3EUSev.net

>>201
いや、ニュータッチの凄麺（カップ麺）のほうが絶対にうまい！
ダマされたと思って、食ってみてよ！

　

235 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 18:09:42.74 ID:Ag2+Kiri.net

マルちゃん昔ながらのソース焼きそばがおいしかったなあ
甘めのソースで麺がもちもちしてたよ

236 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 18:20:37.26 ID:QIkkhFCx.net

>>233
何顔赤くしているの？

ここで質問して、こう返事が返ってくる一般的なことだろｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1225739082

うちの会社だと給料は残業込翌月払い（新入社員は5月の支払日まで金欠ｗ）で、
昇給反映は6月だから4、5月分の昇給が加算されている。
他の会社だと当月払いで残業翌月清算とか色々だろ。

で、>>121は実質賃金なので名目給料アップしなかったーと言っているわけじゃないよねｗ

で、何顔を赤くしているの？

237 ：ＴＰＡ君ｗ：2015/07/02(木) 19:30:57.82 ID:CDtQckhm.net

>>233
お久しぶりですｗ
石塚幾太郎氏のブログを参照して下さいｗ
仕事があまりにも忙しくて、君の様なくるくるパーを相手に出来なくて残念ｗ
来年の衆参ダブル選挙に向けて、ネット活動を頑張って下さい。
休んだら負けです。
土日祝日はサヨク系デモに積極的に参加しましょう！
君みたいな、両親の年金を管理（搾取ｗ）する仕事をしたいｗ

238 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 19:31:47.53 ID:NP3EUSev.net

>>235
あ、それは食ったことない。
今度見つけたら、買ってみるよ。
ちなみに凄麺シリーズは、「京都」と「新潟」のラーメンが好みの味。
すでに10種類くらい出てるけど、「秋田ラーメン」以外は、全部イケる！

>>236
いや、もうどうでもいいけどww
どうせ、あと少しでハッキリするし。

キミのほうが何を熱くなってんの？　誰に釣られたの？
　

239 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 19:35:28.55 ID:NP3EUSev.net

>>237
へぇー、出てくるんだー。ワロタ。
とりあえず書いたらスッキリしたんで、いいや。
６月の結果が出るまで待つよw

>>君みたいな、両親の年金を管理（搾取ｗ）する仕事をしたいｗ

俺の両親はすでに他界してるよ。
どっちかというと、長年飼っていた猫が死んだほうが悲しかったなぁー。

デモはＴＰＰ反対と、尖閣デモ（田母神氏がやったやつ）に参加したくらい。あとは参加してない。
安倍のうさんくささを知ったから、日本の危機を感じてるよ。

240 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 19:36:09.64 ID:QIkkhFCx.net

>>238
俺は自分の会社ではこうですよー。
世間一般の会社でもこうですよー。
と書いただけですよ。

だから春闘やって上げると言った会社は5、6月に上がりますよ。
それだけのことでしょ。

あなたやあなたのお友達の会社もそうでしょ。違います？

241 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 19:40:13.20 ID:SS3H7Lhm.net

「４月の実質賃金が下がったねえ」　←　「額面が上がるのは５、６月だろ」
「５月の実質賃金も下がったねえ」　←　「額面は大体上がっただろ」


何だこれｗｗ

242 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 19:43:17.13 ID:SS3H7Lhm.net

>>240
訂正

「４月の実質賃金が下がったねえ」　←　「額面が上がるのは５、６月だろ」
「５月の実質賃金も下がったねえ」　←　「額面は大体上がっただろ。俺は、一般には額面は遅れて上がると書いただけだ！」


赤点だなｗ

243 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 19:45:20.82 ID:SS3H7Lhm.net

>>237
素朴な疑問なんだけど、やっぱり「仕事での書きこみ」だったの？

244 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 19:45:27.51 ID:QIkkhFCx.net

>>242
いやいや

「５月の実質賃金も下がったねえ」→「額面が上がるのは５、６月だろ」と言った犯人ガー

だろｗ

245 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 19:46:36.40 ID:QIkkhFCx.net

で、事実を並べただけで犯人ってなんだよｗ
弾圧か何かか？

246 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:02:41.82 ID:SS3H7Lhm.net

>>244
「５月の実質賃金も下がった。『額面が上がるのは５、６月』と言った犯人出てこい！」
←「俺は、一般には額面は遅れて上がると書いただけだ！弾圧された！」


つーか「５月に上がる可能性があったが、上がらなかった」ってだけの話だな

247 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:04:18.32 ID:cfnbiTCF.net

「５月に上がる可能性があったが、上がらなかった」

すごい言い逃れ感

248 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:09:19.84 ID:QIkkhFCx.net

実質が下がったで、ここまで話を捻じ曲げるとはねｗｗｗ

249 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:10:47.43 ID:SS3H7Lhm.net

＞言い逃れ

まあいつもの事だし

「実質賃金が下がるとか言ってたやつ、どうだ！上がっただろ！」と息巻いてた様子と
実は下がりっぱなしの事実のコントラストが割と面白いじゃないか
民主党を見てるようで

250 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:13:45.11 ID:2PdDU0WG.net

>>248
そもそも前スレ(>>185参照)じゃ、実質賃金の話しかしてない筈なんだけど

251 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:14:26.93 ID:SS3H7Lhm.net

＞話を捻じ曲げ

？？？

252 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:18:05.35 ID:1SCmYpkP.net

アベノミクスが、成功しているという人と失敗しているという人の議論を見ると

アベノミクスが成功しているという人は、良いデータばかり出してくるし
アベノミクスが失敗しているという人は、悪いデータばかり出してくる

結局、最初に結論があるから、相手側の話をあまりよく聞かないよね

253 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:20:44.24 ID:c9hR2MJa.net

やっぱりそうかは連んでるのな

時事ドットコム：ヘイトスピーチで政府に提言＝公明
http://www.jiji.com/jc/ci?g=pol_date1&k=2015070200726

254 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:21:19.33 ID:1SCmYpkP.net

>>237
石塚幾太郎という予想を外した人のブログのせいだと言いたいのですね、わかりますよ

255 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:25:12.62 ID:A67Qd5qJ.net

給料の上がりが鈍いパートの分が組み入れられた確報値でドヤ顔する奴がいる方で
パートの給料を極限まで削る民主党・浜のデフレ万歳政策を賛同する奴とか
もうね、馬鹿かと。

256 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:27:46.21 ID:SS3H7Lhm.net

>>252
成功か失敗かで言う人は、「とにかく反・政権批判」か「とにかく政権批判」のどっちかだね

「アベノミクスってのはただのラベルで、実際、特別な事はしてない」って考えて、その上で、
「今までの方針通りでよい」とするか「今までの方針はよくない」とするかどっちか、
という観点で議論を眺めれば分かりやすいと思う

257 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:32:28.05 ID:SS3H7Lhm.net

>>255
つーか実質賃金と失業率の話は労働人口構造の変化が大きいので、いちいち騒いでもしょうがない
「アベノミクスの成果だ！」とか「アベノミクスは失敗！」とか、どっちに強調し過ぎてもあまり意味ない

258 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:42:10.59 ID:NP3EUSev.net

>>240
>>あなたやあなたのお友達の会社もそうでしょ。違います？

俺は自営なんで、収入としては減ってきてるね。
友達もサラリーマンより自営が多い。

その中で親しいひとりは、自営でやっていけなくなって廃業して、中小企業に勤めだしたわ。
給料が上がったかと聞くのは、ちょっと無神経な質問っぽくて聞けないな。
最近は夫婦で共働きになってるから、そいつから「まあ、察しろよ」と言われるだけ。
酷なこと聞くなってね。


【調査】生活が「苦しい」と感じている世帯６２．４％、過去最多
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2530994.html

　生活が「苦しい」と感じている世帯が全体の６２．４％にのぼり、過去最多となったことがわかりました。
　厚生労働省は去年、およそ９０００世帯を対象に所得と生活意識に関する調査を行いました。
　その結果、１世帯あたりの平均所得は５２８万９０００円で前の年に比べ８万円あまり減りました。

　生活が苦しいと感じている世帯は前の年から２．５ポイント増え、６２．４％にのぼりました。
　調査を始めた１９８６年以降で最も多くなっています。
　特に子どもがいる世帯は、６７．４％が生活が苦しいと答えています。


これで消費増税10％やるのか？
またＴＰＰでアメリカにいろいろ差し出すのか？

もうこの辺で、国民の限界は来てると思うがね。

259 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 20:50:49.46 ID:1SCmYpkP.net

>>256
そのような傾向がありますね

260 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 21:32:52.86 ID:SS3H7Lhm.net

>>258
＞６２．４％

去年の６，７月の調査だからまあそんなもんでしょ

261 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 21:35:44.04 ID:XZ7FjhBG.net

【ニューズ・オプエド】2015-07-01(水):藤本順一氏「この人(安倍晋三氏)は、
父親(安倍晋太郎さん)が生死をさまよっているときにゲームボーイをしてた、
そのときの写真」
http://pbs.twimg.com/media/CI0C34MVEAAc8DY.jpg

262 ：日出づる処の名無し：2015/07/02(木) 22:01:06.10 ID:l+ScmtIr.net

生活「苦しい」、過去最高62．4％＝平均所得は1．5％減―厚労省調査
時事通信 7月2日(木)17時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150702-00000105-jij-pol

　2013年の1世帯当たりの平均所得が前年比1．5％減（8万3000円減）の528万9000円となったことが2日、厚生労働省の国民生活基礎調査で分かった。
生活が「苦しい」と感じている世帯の割合は14年7月時点で過去最高の62．4％に上り、同省は、同年4月に消費税率を8％に引き上げたことなどが影響していると分析している。
　1世帯当たりの平均所得はここ10年で最も低く、データが残る1985年以降では4番目の低さ。非正規雇用の増加などが背景にあるとみられる。
　世帯種類別の平均所得は、65歳以上の人のみか、65歳以上と18歳未満で暮らす「高齢者世帯」は2．8％減の300万5000円。
18歳未満の子供のいるすべての世帯で見た場合は3．4％増の696万3000円だった。
　生活意識は、「大変苦しい」が29．7％、「やや苦しい」が32．7％。
両者の合計が「苦しい」で、今回までの最高は11年7月時点の61．5％。
一方「普通」は34．0％で、「ややゆとりがある」3．2％、「大変ゆとりがある」0．4％だった。　

263 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/03(金) 00:40:51.39 ID:JodfyMG4.net

毎度思うが同じ配ぜん会の連中が最大の敵(嘘つき)って言うのが一番面倒なんだよなぁ。
あれじゃどうにもならない場合があるんですよね後藤高志社長。まぁそれでいいなら別に構いませんがね。
「みんなでつこう　嘘つきの輪」　ｂｙタ○リ　が合言葉なのかもしれないなぁ。

>>228
戦時中と敗戦後で国民がコロッと認識を変えた位に日本人にはそういう人が多いのかも知れないよね。

>>232
まぁ株主がねぇ…財閥だしねぇ…色々と吸い上げられる構造だしねぇ…。

>>234
セブンのすみれとか一風堂とかのカップ麺は？

>>235
漢ならペヤングだろ。もしくはUFO。

>>238
尾道無いんだな。

264 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/03(金) 00:56:59.89 ID:JodfyMG4.net

そういやセーラー服と機関銃の制作発表会って品プリだったか。まぁ行くことないからどうでもいい話だが。

>>240
その考え方って結構危なくってその為に間違った選択をしている企業とか結構あるんだよね。
製造業や開発職がサービス業とか営業職の真似をしてコストダウンに走ったりサービス残業したり
業種が違えばやり方や考え方が違ってくるって言うのを前提に語るなら分かるがまとめて話すからおかしくなる。
財務省の言うとおりにしても経済が良く成る訳がないのに何故か金勘定で経済を語ってしまう世の中になってるし
そういうのを本田宗一郎や松下幸之助とかが言っているなら分かるけど違うと思うんだよなぁ。

>>247
ノストラダムスの大予言並だな。

>>252
竹中平蔵はアベノミクスが成功とも失敗とも言って無い気がするのは小泉純一郎の時のように
思ったより美味い汁を吸えてない(既得権益に食い込めてない)って事かね？

>>253
何をいまさら。

>>261
何のソフトやってたの？

>>262
今の日本って本当に資本主義で自由主義経済なのか疑問に思うんだよね。
「頑張れば報われる」って考えから物凄くかけなられてるデータだし
それこそ企業側の組織体制や査定基準がネックなのかそれを政府がデータに挙げても
仕方が無い気がするけど。

265 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 09:07:06.04 ID:+uM8ykGW.net

実質賃金≠額面賃金
社会保険料の値上げと間接税の増加（去年からだから相殺済み）、物価上昇が絡んでくる。
通常、金融緩和の効果は、株価上昇＞物価上昇＞雇用改善＞賃金の上昇　の順でくるので遅効性指標といわれる。
一番最後に来るものが一番最後になってるといって騒ぐのは、おかしな話だな〜と思う。

現内閣を否定したいがために、難癖をつけてるとしか思えない。
既に設備投資が上がってきているから、雇用が逼迫してそのうち実質賃金も上がると思う。

266 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 10:40:23.26 ID:iwpFSzra.net

>一番最後に来るものが一番最後になってるといって騒ぐのは、おかしな話だな〜と思う。

生活が苦しいからだろクズが。

267 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 10:50:48.40 ID:+uM8ykGW.net

そうか、苦しいのか。

268 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 10:52:46.05 ID:jieu/o2v.net

民主党政権の時は死ねば楽になるというレベルでしたが。

269 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 11:02:56.52 ID:+uM8ykGW.net

いや、民主のときは将来的な展望が無かった。
今は新卒者が売り手市場になってきたり、雇用が徐々に逼迫してきている。
そのうち給与も上がりそうだなという、予感はしている。

デフレが克服され経済に閉塞感が無くなれば、色々変わると思うんだけどね。

270 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 11:05:42.48 ID:iwpFSzra.net

>そのうち給与も上がりそうだなという、予感はしている。

はいはい、5月6月にはあがりますあがりますｗ

271 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 11:17:09.97 ID:+uM8ykGW.net

>>270
気持ち悪いやつだな。
未来に希望は無いのか？

272 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 12:35:20.96 ID:t7KVbxZJ.net

汚鮮度を見たら、日本人に希望なんか持てんわ。

273 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 13:42:38.53 ID:cBcJVAk5.net

韓国人になる権利の窓口はいつでもオープン

274 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 13:45:11.75 ID:O4Dawif9.net

>>237
生き恥晒してどこまでも恥ずかしいやつｗ

さすがブッシュがTPAなしでFTA成立させたことも知らなかった不勉強で低脳なTPAくんｗ

自分では何も知らないわからないくせに、他人の意見を振りかざし自分で考えたかのように強弁しておいて
それが間違いだとわかったら責任を押し付けて逃亡ｗ

ホンジャマカの片割れみたいな名前のtwitter凍結されたアホが書いたブログなんか読んでるからそこまで馬鹿なままなんだよｗ

当時からそのアホの書いてることは間違いだと大勢から指摘されてたのに馬鹿過ぎｗ

275 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 14:59:14.57 ID:mcCQCYFD.net

見出しに自民って書かないあたり、公平？な報道なんだな
石狩市議会会派室の家宅捜索に市民動揺
＞捜査員は大平容疑者が所属していた会派「自由民主クラブ」の会派室内にある大平容疑者のロッカーと机を中心に家宅捜索。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0152680.html

276 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 15:00:59.89 ID:mcCQCYFD.net

石狩市議会を捜索　覚せい剤容疑の市議、自宅外で使用か
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0152375.html
こっちは、自民党の自の字も書いてないし

277 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 15:07:50.16 ID:+uM8ykGW.net

てか、党はあまり関係ないような．．．

個人の麻薬犯罪で組織が罰せられるなら、トヨタは大変だぞ。

278 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 15:10:45.35 ID:O4Dawif9.net

そうだねトヨタは本社に家宅捜索が入ったね

279 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 15:12:48.52 ID:+uM8ykGW.net

あれ、麻薬密輸容疑だからな。
単なる使用じゃなくて、密輸だからぜんぜん違う。
使用だけなら家宅捜索は、本人の家と事務所くらいだろ。
自民党支部まで捜索されるとは思えんが。

280 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 15:20:54.93 ID:mcCQCYFD.net

北海道・石狩市議を覚せい剤使用容疑で逮捕　市役所を家宅捜索
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00296410.html

281 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 15:26:53.26 ID:mcCQCYFD.net

腕に注射痕　常習的に使用
http://www.news24.jp/nnn/news8814646.html

282 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 15:35:18.83 ID:w+gHA1i2.net

五輪は一体どうなんだろうな
電通臭と古臭い土建屋臭がしたから最初からやらないほうがいいと思ってたんだが
まあ姉妹スレでこれ書いたらネトサポの人に叩かれたがw

283 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 15:36:05.12 ID:YzcjEvWt.net

即、除名したから無所属

284 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 15:40:40.94 ID:t7KVbxZJ.net

最初から、（誰も）成功させようと思ってないから、失敗するでしょ。

日本国籍にどんな府名誉が浸いても、自民が悪い。

285 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 15:46:06.56 ID:mcCQCYFD.net

覚醒剤市議、中見えない袋に入れ痕跡隠蔽か
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150702-OYT1T50020.html
大平容疑者は市議３期目（無所属）。自民党道連青年局長を務めていたが、１日、党を除名された。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150701-OYT1T50083.html

286 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 19:20:12.01 ID:BbCGOT4D.net

北朝鮮、何処の誰とも判らん遺骨を一体数百万円で売りつけようとした新ビジネスが旨くいかなく
なったので、調査報告なんか興味が無くなったんじゃないか？初めからそのつもりかな？
一方、日本政府のほうは話し合いを切られるのが怖くて強気にでられない、と最悪な展開になって
るんじゃないだろな。

報道以上のものを政府が掴んでる、と信じたいけど。

287 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 19:54:57.90 ID:SSqMSJJ0.net

>>286
去年、北朝鮮へ派遣した時に日本は良い判断をしたと、北朝鮮側に誉められていたのがすべてでしょう
あの対応を見れば、北朝鮮側は安倍との外交交渉は楽勝であると判断し、誠意のない対応をする事は予想できました

拉致被害者の家族も高齢となりあまり時間がありませんから、さらに足元を見た交渉を進めてくる可能性が高いです
厳しい局面ですから、安倍外交の真価が問われる事になるでしょうね

288 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 20:32:34.94 ID:378MVMwg.net

>>265>>269
CPIが0％台に落ち込んでしまったのですが…

289 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 20:46:22.00 ID:y9svB1FD.net

　　
【調査】夏のボーナスにアベノミクスの効果７割超の人が「感じない」

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2015070300674

　日本生命保険が３日発表した夏のボーナス調査によると、
７割超の人が安倍政権の経済政策「アベノミクス」の効果を「感じない」と回答した。
大企業を中心に企業業績は好調だが、夏の賞与で景気回復を実感する社員は少ないようだ。
　

290 ：ゲリノミクスあぼん：2015/07/03(金) 21:38:26.24

このスレはあなたにとって役に立ちましたか？

　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　○　全く役にたたなかった
　●　うんこくさい

291 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 21:42:47.88 ID:1psC4e7Q.net

>>194 >>197
◆すでに始まっているアジアの崩壊

通貨毀損、物価高騰、資源戦争、
銭ゲバ脳筋軍拡路線を突っ走る
日中韓印ASEANの
自爆テロ予備軍は数千万人と呼ばれる
貧困世帯。
この人たちが一度決意したら、
すべてが止まらないだろう。
日中印韓ASEANの社会的不安定さは極めて高くなっている。
何かのはずみで社会の包摂性が崩れた瞬間に、
無差別自爆テロやら巨大暴動、核戦争がアジアすべてで多発し
日中印ASEAN韓から文明と法秩序は消える。

中共政府と南北チョン政府、
日本の金権腐敗弛緩愚鈍自公安倍
政権と支持者どもを、いますぐ消滅させる以外に、もう解決策はない。

日本の自公安倍政権、金権腐敗弛緩愚鈍痴呆耄碌キチガイウヨが
奴隷法である労働者派遣法を強行採決したことを考えてみてほしい

292 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 22:49:54.86 ID:iQO1EHl4.net

総理の後藤への答弁が煽り混じりの物凄い早口、かつ普通じゃないハイテンションで、見てる人が引きそうだった

293 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 23:30:59.90 ID:t2txdWh0.net

拉致再調査１年　政府、かつての“成功体験”を過信？　「北は何をしたいのか分からない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150703-00000554-san-pol

いつの間にか拉致被害者救出も頓挫していたらしい

294 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 23:44:46.91 ID:BbCGOT4D.net

>>293
今日、国会で安倍が、北の返答をそのまま引用した表現にしても「誠実に調査云々」と言ったことには
猛烈に違和感がある（怒）。

295 ：日出づる処の名無し：2015/07/03(金) 23:56:38.10 ID:zY29cNeO.net

>>292-294
【ナチスドイツの猿マネ】中国、国家安全法「グレイト・チャイナ・ゾーン」を東アジアに宣言
2015/07/01 17:18 http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015070101001484.html
【ギリシャショックの次はアジアショックｗ】
201X年7月XX日　時事通信
南シナ海発米中戦争　平成関東大震災、
自公安倍円毀損政策で物価高騰　全増税、
箱根カルデラ大噴火　富士山大噴火の複合発生で、日本列島地獄絵図　

日中韓印ASEAN諸国民、銀行に灰まみれで長蛇の列　
日中印韓ASEAN各地で紙くずになった
現金握りしめ、
水、食糧を買占め、殺人、略奪、強姦も横行
第二次世界大恐慌待った無し
http://youtu.be/twgZW_7YIV0#t=1m20s
https://www.youtube.com/watch?v=4llGHCqa4JQ#t=3m16s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=-cIdWwV-dHQ#t=2m57s
https://www.youtube.com/watch?v=-cIdWwV-dHQ#t=12m55s
https://www.youtube.com/watch?v=wbZ_55nEdgM#t=117m23s
https://www.youtube.com/watch?v=fGdtF0VQm04#t=94m00s
https://www.youtube.com/watch?v=vTrqOLJzY1o#t=2m39s
あっ、関東地方チェックメイトｗｗｗ　

　　　　露天開放型原子炉4基　福一原発
　　
　　　噴火してる浅間山　危険な草津山
　　　　　
噴火パワー溜めきった富士山　（東京都）武装中韓ブサヨテロ団
モクモクな箱根カルデラ　　　　　　　　房総沖巨大地震　M8.4（仮）
　　　　
　　　　　伊豆小笠原沖超巨大地震　M8.8(仮）

296 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 00:02:41.47 ID:0E1fqkGz.net

>>281
へえｗ今時注射するやつなんているんだｗ
年季が違うわｗ

297 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 00:15:29.65 ID:j1QuX8O4.net

「圧力に屈する側が悪い。圧力をかけた我々は悪くない」

このディストピア感。

安倍首相が“威圧問題”に居直り「萎縮するのは報道機関の恥」
2015年7月3日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/161411

　また枝野氏が「安倍政権の全体としての姿勢が報道機関に萎縮効果を生じさせているのではないか」とただしたところ、
「本当に萎縮しているのであれば、報道機関として恥ずかしいこと」などと居直った。

298 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 03:32:29.46 ID:YdZbYWPO.net

>>297 >>282 >>271-271
全方位で物価は高く、インフレを起こし
まくっていた、高度経済成長やバブルの頃の、
大多数の貧乏人の圧迫された閉塞感を知らないから、
戦闘するための自衛隊海外派兵法整備、
安保法制で戦争したいだけの
耄碌痴呆バカウヨ自公安倍リフレ物価
高騰政策のほうがいい、そんなことが言える。

高度経済成長期もバブルキチガイ期も
資産価値だけが暴騰して、いくら働いても
勝てないほどの差を付けられた、
資産を持たない若い一般労働者の絶望感・
閉塞感・疎外感は大きかった。

それが、西成暴動では最大の1990年の
第22次西成暴動につながり
最近、耄碌痴呆バカウヨ自公安倍リフレ
物価高騰政策の負の効果がいきつきはじめた
2015年になって、
神奈川川崎市少年斬首 川投げ込み事件
横浜市鶴見区少年リンチ川投げ込み
千葉県少女生き埋め事件　愛知県刈谷市逢妻川リンチ
こういう、未成年残忍凶悪事件が頻発
しているが、
1980年代後半、バブルリフレ狂乱時期に
起きた、未成年猟奇凶悪犯罪である、
足立綾瀬コンクリ輪姦殺人、
名古屋アベック輪姦殺人などにもつながる。

最近の、平和友愛円高デフレ政策があっとうてきに
豊かでいい時代。

299 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 06:18:20.97 ID:IqIEJX5E.net

>>275-276
報道統制ですね

300 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/04(土) 09:45:55.20 ID:uAxYJFnT.net

>>221-225
　リカードとマルクスのどちらが正しいかってのがあるんですけど、どっちも正しいんですよ。
　ただ単にバランスの問題。
　何か「○○が健康に良い」って食べ物があったからと言って、それだけ食ってたら健康に悪いのと理屈は同じです。
　リカード方式で行くと富の「総量」は増えるんですけど、偏在が起きやすくなります。
　マルクス方式で行くと偏在が起きにくくなりますが、富の総量が増えません。むしろ減ります。
　2012年の政権奪還後、基本的に政府の方針はリカード方式だったと言えます。
　東証が代表例ですが、総量は間違いなく増えてます。
　しかしながら偏在が発生している事も間違いない事実なんですね。
　その偏在の解決方法の一つが「地方創生」のはずなんです。

　２ちゃねらーの皆さんは人口的に東京・関東の人が多いんだろうなとは思うんですね。
　「働き口があっても非正規で、正社員の口が少ない」
　よく聞く話なんですけど、
　http://hiroshima-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0109/6810/2015626102130.pdf （情報ソース広島県労働局）
　広島県って正社員だけに限った有効求人倍率で０．９１あります。（1月までは１．０１ありました）
　来てくれないかなーと。
　東京都の正社員有効求人倍率が０．９３なのは知ってますけど、
　http://www.hwiroha.com/seisyainn_yuukou_kyuujinn_bairitsu.html
　通勤時間とか、家賃とかの生活コストがこっちの方が安いんで、どうかなと。東京に比べたら給料も安いんですけど、
そのコストには見合うんではなかろうかと思ってます。

301 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/04(土) 09:51:03.66 ID:uAxYJFnT.net

>>275-285
　自民道連の動きがやけに素早いというか、逮捕されて即日で除名してるんですよね。
　その石狩市議が逮捕されたのは通報によることは公表されてるんですけど、通報したの道連のスタッフじゃなかろうかと
個人的に思ってます。
　ちょうど先月１４日に北海道で道連大会が開催されてたんですよ。
　http://www.jimin-douren.co.jp/wp/?p=2147
　町村前議長の告別も兼ねていたんで北海道5区の人は大体参加してたんですね。
　そこで「きがついて」から警察に通報、内偵だとすると日程的に計算が合うんですよ。

302 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 10:26:43.91 ID:nHR2aAPc.net

>>300
「地方創生」ってのは地理的な偏在解消にしかならないよ

「左に偏って歩いてる状態で、何よりそれへの批判があるし、バランスが大事だという気持ちも先天的にあるから
右を少し意識して右足を出すんだけど、後天的に首と目線が左に固定されてるせいで、
出した右足がより左に進むために踏ん張るように働いてる」

客観的に見るとこんな感じ
本性とやってることが分裂してるんだけど、何かこういう話は前にもあったような

303 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 10:31:39.95 ID:y2TmaXPX.net

>>300
地方だと車の問題がありますね
公共交通機関だけでの生活は、なかなか難しいですから

304 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 10:43:33.82 ID:nHR2aAPc.net

テクニック発見！

「右と左に意見が分かれてる時、相手より先に積極的に全体像を提示して見せると、
自分のポジションを実際より中心に近いものと思わせることが出来る」

いや、勉強になるね

305 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 14:36:56.47 ID:9y1HyU1Z.net

「ゆう活」とかいって早出早上がりを推奨してるようだけど
意味ないよなあ

306 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 18:13:23.84 ID:B7Co+1lQ.net

　　
【安保法制】明白な危険が「ない」と確認できないなら、集団的自衛権に基づき反撃することもあり得る、安倍首相認識示す
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015070402000131.html

　安倍晋三首相は３日の安全保障関連法案に関する衆院特別委員会で、
他国を武力で守る集団的自衛権に関し、「日本の存立が脅かされ、国民の生命や権利が根底から覆される明白な危険」
が「ない」と判断できない場合に、行使に踏み切る可能性に言及した。

　首相は、集団的自衛権行使の事例として北朝鮮が公海上の米艦を攻撃した状況を挙げて
「日本を攻撃しないと言いながら、意図を隠して攻撃の用意をしていることは当然あり得る」と指摘。

集団的自衛権の行使が可能となる存立危機事態の認定に関し「明白な危険が『ない』をどう判断するかだ」と説明した。
　「日本へのミサイル攻撃が顕在化していなくても、潜水艦に乗せる特殊部隊を持ち、東京で大規模なテロを行うことも考えられる」とも述べ、
明白な危険が「ない」と確認できないなら、集団的自衛権に基づき自衛隊が反撃することもあり得るとの認識を示した。

　

307 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 19:33:14.48 ID:UwHSDwet.net

世界遺産登録の件、どうやら岸田さん騙されたようだね。かの国は「合意してない」と言ってるらしい。
登録もどうやら再検討になりそうとのこと、本件は嫌韓がネット民から草の根にまで広がるﾀｰﾆﾝｸﾞ･ﾎﾟｲﾝﾄに
なるだろう。

308 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 19:53:58.88 ID:jfe1+0ER.net

爪の甘さは高地かい

309 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 20:52:38.13 ID:zi3OQlRD.net

外務省の役に立たなさよ
害務省とはよく言ったもんだ

310 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 21:20:24.72 ID:UwHSDwet.net

今この時間にも、各自治体の責任者、担当者は登録時のコメントを準備、祝いの垂れ幕の準備をし、
所によっては会議室や体育館に市民が集まってその瞬間を待ってるわけだが。
何れそこに韓国の妨害で流れた、という知らせが入る。どういう反応になるか？

捕鯨の件、本件、と実害は少ないにしろ、国民にあまりにも明瞭に判る外交の失敗というのはあまり
軽く見るべきではない。直近の北朝鮮の拉致調査なんかもあるし。

311 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 21:56:28.67 ID:5pRfVO1Q.net

>>309
政治主導なんだから安倍のせいだろｗ

312 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 22:33:36.73 ID:0E1fqkGz.net

外務省のせいにしてりゃ楽だよなあ

313 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/04(土) 22:46:17.40 ID:uAxYJFnT.net

　ヒゲ隊長によるyoutubeアニメが配信されています。
　https://www.youtube.com/watch?v=0YzSHNlSs9g
　平和安全法制の初心者向けと言って良いんでしょうか？
　前回にやったこっちの方が分り易い気がするんですが、
　https://www.youtube.com/watch?v=bmTraVzYG8o
　再生回数だけを見ると、アニメ版の方が拡散しやすいとは言えると思います。
　ただ、再生回数＝評価ではないので、（次世代の党の「タブー豚」はすごい再生回数でしたけど、選挙結果に繋がっては
居なかったと思います。
　で・・・
　
　月曜日から、総理大臣が自分で説明するそうです。
　https://www.jimin.jp/news/activities/128203.html
　０６日月曜日の２１時００分から「なぜ必要なの?なぜ急ぐの?」
　０７日火曜日の２１時３０分から「「集団的自衛権って何?アメリカの言いなりに戦争するの?」
　０８日水曜日の２０時３０分から「自衛隊員は危険にさらされる」
　１０日金曜日の２０時００分から「平和安全法制は憲法違反なの？」
　１３日月曜日の２１時００分から「やっぱり心配。徴兵制。」
　開始時間が微妙にバラバラなのは揃えた方が良いんじゃねーかって気がしますけど、直接国民向けにやるという
事になったみたいです。
　１回目と２回目の放送順は逆の方が良いような気もするんですけど、有権者国民の最大の関心というか、
　「どうして急いでるのか分らん。なんで必要なのか分らん」
　が多いんで、それからやった方が良いのかもって所ですね。

314 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/04(土) 22:58:51.95 ID:uAxYJFnT.net

>>307-310
　私、外務省と韓国外交通商部には確認したんですが、
　前スレの>>698 >>714 >>728
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1432516998/698
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1432516998/714
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1432516998/728
　日韓両方とも「強制連行の事実を盛る」なんて発表は無かったんですよね。
　ただ、韓国側も
　「円満に対話をして登録されるように協力する」
　事は間違いなく約束しています。
　http://www.mofa.go.kr/webmodule/htsboard/template/read/korboardread.jsp?typeID=6&boardid=9795&seqno=355368&c=&t=&pagenum=1&tableName=TYPE_DATABOARD&pc=&dc=&wc=&lu=&vu=&iu=&du=
　（韓国外交部公式）
　実際のユネスコ会議はリアルタイム中継されていますが
　ttp://whc.unesco.org/en/sessions/39com/
　韓国が実際に反対を表明したんですかね？
　その瞬間を見逃したので、何とも言えないんですけど。

315 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 23:07:06.71 ID:y4OAodw5.net

『朝鮮人が日本人をあつかうための６ヶ条の秘訣』　

曾テ韓人 我ヲ待ニ 六條ノ秘訣アリト聞ケリ 偶 住永友輔 左ノ文ヲ得テ出セリ 果シテ 其 聞所ノモノナラン

朝鮮人待日本人六條

一　遜辭　　屈己接人辞氣温恭（謙遜する　　自分を低くして接し言葉遣いも雰囲気もうやうやしくおだやかにする）

一　哀乞　　勢窮情迫望人見憐（哀れみを乞う　　困りきったような情をあらわし憐憫で見られるようにする）

一　怨言　　失志慷慨激出怒膓（怨みを言う　　精神を失ったかのように憤ってはらわたから激しい怒りを出す）

一　恐喝　　将加威脅先試嚇動（恐喝　　まさに威圧し脅しをかけておそれさせる）

一　閃弄　　乗時幸會翻用機関（閃くように弄する　　あらゆる機会を用い時に乗じて翻弄する）

一　変幻　　情態無常眩惑難測（変幻　　同じ態度をせず眩惑し推し量ることを難しくする）　←今回

316 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/04(土) 23:11:54.36 ID:uAxYJFnT.net

>>314
　あくまで実況ではありませんが、明治産業革命の審議が明日に延期されました。
　毎日新聞、早いですね。もう記事にしてました。
　http://mainichi.jp/select/news/20150705k0000m040048000c.html
　私はあくまで、記事を見てからレスを書いたので実況ではありません。

317 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 23:13:33.46 ID:UwHSDwet.net

>>315
ﾜﾛﾀ・・・・・・・・・

やっぱり、日本をとことん追い込み「強制」を認めさせて賠償請求の可能性を残す、というのが一貫した狙い。
なんか、政府、乗っちゃいそうでヤバい。

318 ：日出づる処の名無し：2015/07/04(土) 23:28:23.52 ID:UwHSDwet.net

>>316
＞審議、と言っても、国の基本が絡む外交案件について交渉できる人が現地に行ってる？
外相間で話をつけたんじゃないのですかね？それを下の者がひっくりかえす？訳わからん。

319 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/04(土) 23:58:17.58 ID:olfgeZZ6.net

小林正則社長、そろそろ自分の所の従業員で嘘ついてる人特定できたかな？
因みに主催者側は分かってると思うけどなぁとか書いておこうかね。
あぁあと平気で嘘をつく連絡係って必要だと思う？社長的に。まぁ社長がそれでいいならそれでいいけどね。
でもそこを使う企業とかからすりゃ余りいい気分には成らんよね。それにコンプライアンスも糞もありゃしないね。

>>276>>278
余計なものまで見つかる可能性が出てきたら笑うよね。

>>279
国境線のないグローバリズムに侵されたせいかね？大企業の役員クラスだと行き来するから忘れがちかもね。

>>281
はだしのゲンを思い出すネタだな。

>>282
気付いたら終わってたってパターンに成りそうだな。

>>283
まぁ議員辞職は本人の意思になるだろうしね。

320 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/05(日) 00:14:51.58 ID:n/XRRsLG.net

>>289
何もしないでボーナスが上がるなら逆にアベノミクスなんて関係ないんじゃない？
一応デフレでの貨幣不足を補う部分でアベノミクスが有効なだけでそれでボーナスが上がるなら
頑張る人なんていなくなるよね。

>>292
雨降ってるから神経痛とか？それとも腹痛かね？

>>299
これぞ日本のタブーって？別に誰も気にしないんじゃね？多分自民て文字入れるとヘイトって言われちゃうんだよ。

>>302
ならエスカレーターでの関東と関西で左右違うのをどちらかに統一しても偏在解消にはならんよね。

>>303
交通機関の利便性と交通手段の有効性が都心と地方じゃ違うしね。

>>304
中心に近いものじゃなく反論刺せない雰囲気にさせてるだけで正しい訳じゃないってのを忘れてはいけないよね。

>>305
職業によるよね。早番と遅番での作業効率が人によって違うようにそうしたからってよく成る訳じゃないし。

321 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/05(日) 00:28:20.53 ID:n/XRRsLG.net

>>307
書面上で合意した後に言うならまだしも口約束なんて効力があるとか思ってるのって先進国位だろ。
その口約束すら記録しておかないと駄目だろうし、毎度の事だよね。

>>309
まぁ決定権のないのに判断できる外務官僚が都の程度いるのかって話だし
結局事務次官とか大臣クラスとかじゃないと決定権がないならその下の連中からしたら単なる連絡係だろうから
役に立たない以上に下手な事ができないだけでしょ。何処かのホテルのように嘘を平気でつく連絡係じゃないだけマシ。
どこだと思いますか？後藤高志社長。

>>311
最終的にはそうだろうが外相が空気にされててなんだかなぁと常々思う。

>>315
でもさ、それ朝鮮半島が日本領だった史実があるからできる事であってもし併合がなかったら
日本的には全く通用しない秘訣に成るんだけどね。
だからこそ今だに日本が韓国に対して甘いのは併合したと言う身内意識の歴史がある為でそれがなかったら
単なる隣国のままだった。どんなに近くても台湾と中国で見る目が違うのと一緒。

322 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 05:25:36.64 ID:P1B+G77B.net

昨夜はパブリック・ビューイングやくす玉まで用意したところがあったらしいな。
今日もまたやるんだろうか？　まあ、一度こういう目にあえば当局者は死ぬまで忘れんだろう。
韓国は馬鹿なまねをしたな。

323 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 05:33:39.45 ID:iTmYtmxO.net

騙された方が悪いだろｗ

324 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 09:34:15.38 ID:Qf4tKxqg.net

>>300
近未来　日本予想

絶望的勢いで、少子高齢化と重税化社会が進む2020年を過ぎたら、
（第二次東日本大震災、
箱根カルデラ大噴火、富士山大噴火や
ロシア、シナ暴走核戦争がおきたら
さらに日本破局は早まる）

日本の地方部では、二桁の足し算
すら
怪しい若年層共の受け皿であった土建屋、零細企業が全方位増税、
円安物価高騰、急速少子高齢化で
バタバタ廃業、
行き場を失った彼らは、中流層や
公務員に意味不明に喧嘩売って
パトカーが大忙し。

日本の地方は、もう限界突破してﾋｬｯﾊｰ！寸前なんだわ。
さてヤンキー共が喧嘩売ってる公務員は警官なのだが、
安保法制後には、我が軍自衛隊、警備会社は当たり前だが、
集団的自衛権武力行使 国際平和治安維持武力行使で、
アフリカ、アジアで戦闘に参加。
日本国内でも、
AKやRPGでガチ武装した報復テロが多発する。

んで、日本の地方に増える一方の
日本人、外国人奴隷の
若年層貧困層なヤツらに、
中露製の手投げ弾、ライフルやRPG、
あるいは、ランボーみたいな、精神を病んだ元自衛隊員という素敵アイテムが流通してみろ、
日本の警官は、即日、イラクやシリア、アフガン並みに相次いで大量殉職だぜ。

325 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 11:32:59.05 ID:pQLPAGIz.net

都合が悪くなったら「電話で聞いた内容と違う」とか黙殺だもんな
本当に模範的だよ

326 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 11:53:16.86 ID:CKqrGXb7.net

世界遺産登録の件について、以下リンク先では『負の世界遺産』として登録されるのも
有りだと考えている者もそれなりに存在する模様。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1435545088/

327 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 12:22:18.85 ID:P1B+G77B.net

＞『負の世界遺産』として登録されるのも

これだと地元に落ちる金が少なくなって困るだろう。維持管理ばかり金がかかって客が来ない。

韓国の新聞は軍艦島を「日本のアウシュビッツ」と宣伝してたから、それに同意することにもなる。

328 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 12:51:25.35 ID:CKqrGXb7.net

>>327
それならここの多くの住人にとって世界遺産登録の件は
白紙撤回が望ましい気がする。

葉月二十八氏はそう考えないだろうが。

329 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 13:06:13.81 ID:FRuC5T/L.net

>328
ウリはこう考える
投票の結果、登録＞投票の結果、登録ならず＞強制を認めて登録＞強制を認めて登録ならず

330 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 13:47:32.16 ID:68VsEcxl.net

>>327
＞＞『負の世界遺産』として登録されるのも
＞これだと地元に落ちる金が少なくなって困るだろう。

アウシュビッツも原爆ドームもこの「負の世界遺産」だよね

331 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 13:58:55.49 ID:jbykeYf6.net

>>322
長期的に見たら登録されないほうが国益になるよなぁ
韓国に妨害されたという歴史的事実が永遠に残るといいｗ
まさに願ったり叶ったりだわ
あちらは国全体がおかしいから「妨害成功すれば日帝は恐れをなして言うことを聞くようになる」
と勘違いしてるから、今後も配慮とか一切いらないからなｗ

332 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 15:41:32.64 ID:WvIZBEMF.net

車浸水「死んじゃう」…胸まで水に入り４人救う
読売新聞 7月5日(日)10時9分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150704-00050042-yom-soci

　不安定な大気の影響で６月１６日夜に集中豪雨に見舞われた埼玉県伊奈町で、
６〜１２歳の小中学生のきょうだい３人と祖母（６２）が乗った乗用車が
水深約１・２メートルの水たまりで動けなくなり、一時、４人が車内に閉じこめられた。

　たまたま近くにいた男性２人が胸まで水に入り、４人を無事救助した。
埼玉県警は同町に再発防止対策を求める一方、
６日に本部長の感謝状を男性２人に贈る。

　車は浮き上がって運転操作ができなくなり、ドアも水圧で開けられず、
子供たちは「このままだと死んじゃう」と泣くしかなかった。

　この事態に、近くで通行車両を誘導していた美容師の男性が気付き、
胸まで水たまりに入って運転席の祖母に「窓を開けて」と声をかけた。
一緒に助けに入った団体職員の男性に車体を押さえてもらい、
美容師の男性は開けた窓からまず、小学生２人を抱き上げて救出した。


　小学生の兄（１０）は「怖くてずっと泣いていた。
助けてもらえなかったら、どうなっていたかわからない」と話した。
美容師の男性は「とっさに体が動いた。子供たちが無事で良かった」と話し、
団体職員の男性は「たいしたことはしていないが、助かって良かった」と振り返った。

333 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 15:44:26.97 ID:WvIZBEMF.net

豪雨で子供三人が水死体になるところだった・・・

334 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/05(日) 15:55:14.34 ID:BUsAN/h9.net

>>326-328
　日本国内に現存する「負の世界遺産」はたったの一つ。
　広島原爆ドームです。
　http://whc.unesco.org/en/list/775/ （ユネスコ公式）
　http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/dome/contents/1005000000004/index.html （広島市役所公式）
　広島市の市民としましては、これと同等に扱うというのは、ちょっと勘弁してほしいですね。

335 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 16:06:12.66 ID:OoHjgAEc.net

>>311
大臣会談を経たんだから、煽り抜きで官僚でなく内閣マター。そもそも「韓国人は必ず裏切る」なんて常識なんだし。

336 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/05(日) 16:08:30.64 ID:BUsAN/h9.net

>>331
　なかなか、そう簡単にいかないでしょうね。
　マスコミの論調としては、
　「韓国をちゃんと説得できなかった日本が間違っている。韓国様バンザーイ！」
　あるいは、
　「韓国一国が反対しただけだ。ほかの国が賛成していれば、登録されたはずなのにそうならなかったのは、日本が悪いんだ」
　大体、この方向で朝から晩まで繰り返すんじゃないですかね？
　今の「言論弾圧」報道ばりに一日中やりますよ。
　大体にして、諸外国が登録に躊躇しているのは、
　「韓国から聞いたのだが、諸問題が日本と韓国で解決していない」
　という理由です。
　http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000054015.html （ソースは敢えてテレビ朝日で御用意させて頂きました）
　その辺りを理解できないとそっちに流れるんじゃなかろうかと思います。

337 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 16:10:47.21 ID:WcxYB5zc.net

高村
「日米同盟強化以外にこの国をどうやって守ると言うんですか。
日本を攻撃したらアメリカに反撃されると思わせる以外に日本を守ることはできない」


このヒト何言ってんの？

338 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 16:12:11.47 ID:OoHjgAEc.net

>>305
残業代ゼロ法やらかしといて、これだからなぁ……。少子化対策と逆行するのに。

339 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 16:12:22.85 ID:WcxYB5zc.net

北側
「日本だけで防衛しようとすると莫大なカネがかかる。そんなことはできる訳が無い」


何で「日本だけで防衛」とかいう極論に走るの？

340 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 16:20:21.09 ID:P6kgiB/n.net

日米安保での米軍との協調がダメなら日本だけで安全確保せにゃならんよ？
ロシアみたいに自国の防衛は自国だけでやります、となるわけで。

341 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 16:28:03.30 ID:OoHjgAEc.net

>>336
仮に登録が(今回は)流れたとして、世論がどう転ぶかは安倍首相のコメント次第。韓国の妨害や違約をきちんと批判し
国民の怒りを韓国と親韓マスコミ･政党に向ければ、「言論統制」問題での逆風も霧散させられるかも知れない。

逆にど「韓国の理解を得て再挑戦したい」なんてヘタれたら、左と外国からは舐められ、右からは見限られる。

342 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/05(日) 17:06:57.58 ID:BUsAN/h9.net

今週の予定
６日
　日銀支店長会議（日銀）
　７月地域経済報告（さくらリポート）（日銀）
　５月の景気動向指数速報（内閣府）
　安倍総理の平和安全法制説明ネット中継（２１時００分から）
　衆院平和安全法制特別委が参考人質疑（那覇市、さいたま市）
７日
　安倍総理の平和安全法制説明ネット中継（２１時３０分から）
　国立競技場将来構想有識者会議
８日
　１５年上期と６月の企業倒産
　５月の国際収支
　安倍総理の平和安全法制説明ネット中継（２０時３０分から）
　中国習近平国家主席がロシア訪問
　NATO(北大西洋条約機構)首脳会議(ワルシャワにて９日まで)
９日
　５月機械受注統計（内閣府）
　６月マネーストック速報（日銀）
　６月消費動向調査（内閣府）
　佐藤正久国防部会長の平和安全法制説明ネット中継（１９時から）
　TPP(環太平洋経済連携協定)交渉　日米事務レベル協議再開(東京)
　日韓・韓日議員連盟合同総会（東京）
１０日
　６月消費動向調査
　安倍総理の平和安全法制説明ネット中継（２０時００分から）

343 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 17:17:17.11 ID:P1B+G77B.net

>>341
>韓国の理解を得て再挑戦したい」なんてヘタれたら

韓国の今回の行動は、もしかしたら遺産のリストに「松下村塾」が入ってる、というのが本当の
理由であることは考えられませんかね？
吉田松陰は彼らから見れば、朝鮮侵略の理論的指導者みたいに見えてるらしいし、安倍総理と同郷で
関係も深い、と思ってる。

だとすれば絶対に「理解」なんてしないでしょうね、何をどうしようと。

344 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 17:47:20.06 ID:bIQcLvje.net

それは、蛮族を甘く見すぎ。
文明人が、蛮族を倒すのは容易じゃない。

345 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 17:57:14.68 ID:d1eY5Jv0.net

>341
>仮に登録が(今回は)流れたとして、世論がどう転ぶかは安倍首相のコメント次第。

総理がどうコメントしようがマスコミのスタンスは変わらないし世論も変わらないでしょ

>韓国の妨害や違約をきちんと批判し
>国民の怒りを韓国と親韓マスコミ･政党に向ければ、「言論統制」問題での逆風も霧散させられるかも知れない。

無い無い

346 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 18:03:38.77 ID:WvIZBEMF.net

＞小6女児が行方不明、“現場で悲鳴”の情報も…奈良

誘拐されて生存してる時間は何時間までなのでしょうか？

347 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 18:35:08.91 ID:JNXwH7fn.net

>>345
世論はどうだろうなぁ
確実に赤字を出した自治体そこそこ出そうだもんなぁ

348 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 18:41:40.99 ID:WvIZBEMF.net

ソース：http://www.recordchina.co.jp/a113063.html

【中国人が日本に移民したがる11の理由―中国メディア】

2015年7月2日、中国メディア・網易新聞は「中国人が日本に移民したがる11の理由」と題する記事を掲載した。
記事では、「中国人の間で生活レベルや医療レベルの向上を求めて移民することは珍しくなくなっている。
彼らは完備された社会制度、健全な法律だけでなく、子どもにより輝かしい未来を用意してあげたいと願っている」として、
移民先として日本を選択する理由を紹介している。

349 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 18:42:25.97 ID:FRuC5T/L.net

迷惑だからくんな

350 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 18:43:23.49 ID:WvIZBEMF.net

中国が日本にあこがれる理由
1．清潔
2．交通が便利
3．どこでも静か
4．幼児教育を重視している
5．仕事への意識が高い
6．先進的な医療技術がある
7．距離が近く、帰国に便利
8．漢字を使用するため、日本語がわからなくても問題ない
9．社会福祉制度が整っており、生活が安心
10．日本の法律は健全で、治安はアジアで最も良い
11．日本文化産業が世界的に有名

351 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 18:44:25.20 ID:WvIZBEMF.net

記事は最後に、「現在では、われわれの生活レベルは向上したが、
生活の質にはまだ差がある。生活の質が向上したとしても、
生活の品位には差があるだろう。移民は人生の発展と大きく関わる問題。
日本をいつまでも偏った目で見ることなく、未来の生活を決めてほしい」
としている

352 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 18:50:40.54 ID:bIQcLvje.net

日本国と比べて、中国は蛮族だから、殺れば克てるでしょ。

353 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 19:14:53.89 ID:x+qAz2O6.net

>>350
外に出て行ってそのまま裕福な生活ができるリキがある人が率先して出て行ってしまっては
故郷は全く向上しないんだけどね。
生活レベルは、あくまで外から引き上げられたものでしかなく、それ以外が上がらない。

354 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 19:32:13.28 ID:d1eY5Jv0.net

明治産業革命遺産 審議延期…日韓「強制徴用」対立再び（毎日新聞）
http://t.co/GoRcEjLirU
日本政府関係者「本来、産業革命遺産は政治的なものではなく、文化遺産としての価値を認定してもらうためにここまで積み重ねてきた」


でもいまの総理のお膝元の松下村塾が入ってたりするのは政治的っぽい気がする

355 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 20:42:42.72 ID:xBlahkfO.net

松下村塾、萩反射炉、美須ケ鼻造船所跡、大板山たたら製鉄遺跡、萩城下町。どれをとっても近代化遺産ではない。政治思想としての長州カルト産声の地みたいなものだ。

だいたい、反射炉なら佐賀や韮山、造船所なら桜島や戸田、製鉄施設なら高炉製鉄で餅鉄と呼ばれる銑鉄を作っていた釜石となるのではないか。

そもそも、萩城下町ってなんなのか。アレは長州カルトにとっての維新の聖地＝革命の聖地であって、連中は実務は全然やっていないし、方向的にもやや離れている。思想的立場でいえば産業革命遺産とは全然関係もない。

近代化なら、榎本武揚や赤松則良、西周、津田真道を輩出した幕府系の海軍練習所、軍艦操練所、蕃書調所のたぐいでが優先されるのではないのかね。

356 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 21:17:16.49 ID:Rch9fH9l.net

ていうか何で
カンコクごときのお許しが必要なのだ？

357 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 21:22:07.90 ID:xBlahkfO.net

安倍ぴょんが韓国以外の票を集められなかったから。

358 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 21:32:01.11 ID:WcxYB5zc.net

プラニュー国連PKO活動と後方支援　「私の提言」コーナー


佐藤正久
「オールジャパン」




長谷川祐弘　元国連事務総長特別代表
「比較優位」



ｗｗｗｗｗｗ
思想って本当にこえーｗｗｗｗｗ

「思想とか宗教とかなんか危ない人みたいで怖い。自分は現実派」とかいって
穢れみたいに扱ってきた結果がこの有様

359 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 21:33:01.01 ID:WcxYB5zc.net

あ、隊長の方はただの比較で出しただけ

360 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 21:33:08.25 ID:xBlahkfO.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150705-00000539-san-kr

韓国政府は、「明治日本の産業革命遺産」の２３施設のうち７施設について、「戦時中に強制徴用された労働者がいた」と主張し、登録に反対した。
その後、韓国側は６月の日韓外相会談で、徴用工を含む「歴史の全容」を施設の説明を加えれば反対しない姿勢を示し、事態は決着したかにみえた。
しかし、世界遺産委の開幕後、再び対立が表面化。意見陳述で韓国側が徴用工の歴史に言及するのに加え、「強制労働」という表現を使おうとしたことが原因とみられる。
陳述内容を知らされた日本側が修正を要請し、韓国側が反発。折り合いがつかなくなった。
４日午前には、議長が仲裁のため日韓に呼びかけた協議を韓国側が拒否したとの情報もある。韓国のかたくなな姿勢がうかがえる。


>その後、韓国側は６月の日韓外相会談で、徴用工を含む「歴史の全容」を施設の説明を加えれば反対しない姿勢を示し、事態は決着したかにみえた。

約束破ったのは日本の方でしたというオチ。

361 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 21:46:38.37 ID:OoHjgAEc.net

>>356-357
ロビー活動で多数決勝負に持ち込む性質の案件じゃない。本来はね。

362 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 21:49:37.02 ID:xBlahkfO.net

>>361
だったら無視すりゃいいのに、交渉してるだろが>>360

363 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 22:18:38.37 ID:1b1Ngjs/.net

2004年（平成16年）1月19日 - 自衛隊イラク派遣開始。陸上自衛隊先遣隊がイラク国内に入る（初めての陸上自衛隊の戦闘地域への派遣）。
12月26日 - スマトラ島沖地震が発生。M9.3。津波などにより14カ国以上で22万人以上が死亡。邦人40名以上が死亡。

1960年（昭和35年）1月19日 - 岸元首相以下全権団が訪米しワシントンにおいて、日米相互協力及び安全保障条約（新安保条約）調印。
5月22日 - チリ地震発生。翌日、日本でも津波の被害。

……………………………………………………………
4月21日は、グレゴリオ暦で年始から111日目（閏年では112日目）にあたり、年末まではあと254日ある。（逆の日取りは 9月11日）

4月24日は、年始から114日目（閏年では115日目）にあたり、年末まではあと251日ある。　復活祭（キリスト教、2011年）　
1771年（明和8年3月10日） - 八重山地震発生。津波により死者・行方不明者112000人。　
1980年 - イランアメリカ大使館人質事件: アメリカが人質救出作戦「イーグルクロー作戦」を行うが失敗。

↑↓9月8日は、年始から251日目（閏年では252日目）にあたり、年末まであと114日ある。　聖母マリア誕生の祝日
1945年 - 東京でアメリカ占領軍の進駐式が行われ、ジープで東京に進駐を開始。
1951年 - サンフランシスコ平和条約・日米安全保障条約調印。 　

1157年9月8日 - リチャード1世（獅子心王）、イングランド王（+ 1199年）
ちなみに、獅子心王のライオンハート（正しくはLion Hearted）は、他にケイト・ブッシュの2枚目のアルバムの収録曲（Oh England My Lionheart）や
SMAPの楽曲「らいおんハート」、小泉内閣メールマガジンの「らいおんはーと」等で使われている。

251は、54番目の素数である。
114は、2×3×19。警察庁広域重要指定第114号事件はグリコ・森永事件。 | 1 | 14 | 14 | 4 | =ガウディーの魔方陣の上一列目。114143=素数。

364 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 22:37:02.80 ID:tgvBkQIi.net

さて「文言を入れることで合意」
どこソースなんだろね。官房長官は問われて否定「会談の詳細は控える」だったが

となるとその情報元を、マスコミは名前出して祀り上げきゃならんだろうが

365 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 23:26:19.77 ID:WcxYB5zc.net

世界遺産のグダグダ、町おこしって意味が大きいんだろうけど、
やっぱり「中央に権力、地方に権威」は日本国内でやらんとダメだね
別に世界も悪くないけど、その前に国の枠を忘れちゃいかんよ

366 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 23:35:32.58 ID:WcxYB5zc.net

登録が決まったそうで


「明治日本の産業革命遺産」世界遺産に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150705/k10010139851000.html

＞世界遺産への登録が決まったあと、日本の佐藤地ユネスコ大使は「１９４０年代に一部の施設で
＞大勢の朝鮮半島の人々などが意に反して厳しい環境下で労働を強いられた」としたうえで、
＞「この犠牲者のことを忘れないようにする情報センターの設置など、適切な措置を取る用意がある」と述べました。



「『観光立国』で稼ぐためには、日本が悪者であっても仕方がない」
戦後レジームは変わってませんなあ

367 ：日出づる処の名無し：2015/07/05(日) 23:52:11.86 ID:WcxYB5zc.net

「安倍政権が、外務省が日和った！」って批判は的外れ
粛々と従来の方針どおりに「観光立国の推進に努め」ているだけですね


冗談半分で書くんだけど、

「日本の農業を守ります。日本の美しい棚田を観光地として登録します。
登録にあたりましては、戦時中に朝鮮人が農家で強制労働させられたという主張がありますので、
棚田の観光地化には、農業における強制徴用の歴史を明示することにします。

この棚田の観光地化促進とＴＰＰにより、日本の農業は国際競争力と観光地としての魅力を
増大させることになります」

ってなことを言い出す未来もそんなに非現実的ではない


「韓国があああああ」って言ってる人はさ、
韓国に目が向くのは分かるんだけど、目の前の自分の所の政府が何やってるかってことも、
ちょっとは合わせて考えてみればいいのにね

368 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 00:07:36.25 ID:545V7cNj.net

案の定、「外務省が、韓国が悪い」かｗ

「戦後の繁栄は、嘘」ってのが地上波でもっと流れると良いね

正確に言えば、「戦後の繁栄や幸せは、個人レベル・ミクロでは否定されないけど、
国家レベル・マクロで見れば嘘の塊」ってことだけど



「お前は戦後日本を、戦後日本政治を否定するのか！
お前だって恩恵に預かっているじゃないか！
誰のお蔭で食えてると思ってるんだ！」

いやだから、マクロとミクロ、個人と国家とをですね、分けて考えた方がですね、
全体主義と言われなくて済むと思うんですが、
「日本は全体主義」という悪評と戦っている皆さん、如何でしょうかね

369 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 00:21:52.52 ID:2t0ch4fl.net

＞「戦後の繁栄は、嘘」ってのが地上波でもっと流れると良いね

個人としても国家としても全然繁栄してるじゃないですかナニ言ってんだか

370 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 00:33:32.22 ID:545V7cNj.net

>>369
残念ですが…

371 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 00:36:30.62 ID:LMTEBUCc.net

>>368
じゃあ先ずおまいさんが繁栄の定義をキチンとしてくださいな、という話になるよ。

372 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 00:42:16.35 ID:545V7cNj.net

>>371
違う違う

「戦後の繁栄は、嘘（の賜物）」

モノも金も精神も豊かだと思うよ
でも嘘の賜物なんだね

「どうせ嘘だし。でも豊かであることも事実。まあ嘘で作ったんだけどねｗ」と自覚さえすれば、
余計なエネルギーを使わずに、繁栄で得られたモノやカネや精神をより良く使えるんじゃないかなあと思うわけで

373 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 00:50:43.40 ID:LMTEBUCc.net

>>372
嘘だというなら死ねばいいと思うよｗ

374 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 00:53:06.88 ID:545V7cNj.net

>>373
そうそうそれそれ

その「嘘だと認めると死んでしまう（と思い込む）」病

それが言いたかったの

375 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:06:59.19 ID:LMTEBUCc.net

>>374
ごめん。意味分からん。

俺はリアルに直ぐ死ねって言っている。

376 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:07:04.40 ID:RLzMemDk.net

あーあ、文字通り日本の負の遺産の誕生か
さすが安倍

377 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:08:09.70 ID:gMRXlGE9.net

>374
まぁ、真実をホントと言い張って
国民を飢えさせるよりはマシと
政府が判断したと解釈するしかない。

「アメリカが悪の帝国日本を打倒してくれたから
美味しいオマンマにありつけます。」
という物語でしか１億食わせられなかった。

3000万なら食わせられるかも、という実験が少子高齢化なわけで。

378 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:12:02.63 ID:545V7cNj.net

面白いから叫んでみよう



「日本は貿易立国！」

「日本は観光立国！」


うん、物凄いバカになれた気分にさせてくれる、実に良い言葉だ
あれこれ考えるのがバカらしくなる
麻薬みたいなもんだな

麻薬が切れたら死んじゃう！ってレスもあるがｗ

379 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:14:50.92 ID:545V7cNj.net

>>375
＞ごめん。意味分からん。

それは残念ですねえｗ

＞俺はリアルに直ぐ死ねって言っている。

博士、そんな、自分が死んでるからって誘わないで下さいｗ
自分はもうちょっと遠慮しときますｗ

380 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:15:29.18 ID:545V7cNj.net

やべー面白いｗｗ

381 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:18:44.49 ID:Bg1XR6Ky.net

これが全てだね


【安倍政権】 「韓国との徴用問題は財産・請求権など解決済み」〜岸田外相が世界遺産登録決定で談話発表
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436108879/

■ 韓国側が「強制労働」という発言案の修正について合意　　日本の明治世界遺産が登録決定
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436105089/

382 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:22:17.31 ID:aDZh1OOi.net

つれーなー円ドルユーロに並べられない通貨つれーなー

383 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:22:25.19 ID:545V7cNj.net

>>377
＞まぁ、真実をホントと言い張って国民を飢えさせるよりはマシと
＞政府が判断したと解釈するしかない。

これは英断
当時の日本人には感謝

嘘であることを認めることと繁栄の中に生きることと幸福に生きることは別に矛盾しないんだから、
認めちゃえばいいのにね

384 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:28:18.74 ID:RLzMemDk.net

さすが安倍だな。TPPで譲歩、韓国に譲歩、外国にはとことん弱い
国民にはいくらでも増税増税と。民主党が売国だーってよく聞くけど
今の政権もどうしようもないな
安倍フォロワーのお決まりの台詞は「自民以外に入れる党あるの？」
ゲロと野糞、どっちがマシだっていってるのと同じってことわかってるのかね

385 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:34:55.61 ID:8cEmn9Sc.net

派手な報復措置でもあるなら不満をそらせるだろうけど、そういうのしない国だし、地味に支持率落ちたんじゃない？
なでしこ優勝しないと話題そらせないだろうね

荒らしなんだろうけど、「自民以外に入れる党あるの？」で思考停止してる人が多いのには確かにうんざり

386 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:40:31.56 ID:2t0ch4fl.net

＞「戦後の繁栄は、嘘（の賜物）」
＞
＞モノも金も精神も豊かだと思うよ
＞でも嘘の賜物なんだね

何を言ってるのかマジでまるでわからないでござるの巻

387 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 01:53:21.97 ID:545V7cNj.net

>>386
しょうがないな
「敗戦で日本は変わった」っていう嘘の上に築かれてるって言ってるんだよ

その心理を付け込まれて、
「日本は変わってない。戦前と同じ軍国主義の危険な国」とか
「日本は変わってない。戦前と同じ野蛮で遅れた習慣に満ち溢れた国」とかの言葉に
決定的に反論できないで縮こまっちゃうんだよ

あ、こういうのに対して「○○ですが？」みたいに事実を指摘しても意味ないから
個人レベル、ミクロで満足してるだけだね
根っこで自分で「変わった」って嘘ついてるんだから、そこが突かれないわけがない

388 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 02:26:21.27 ID:QQshq7SN.net

これ、日本会議側はどんな声明をだしているんだ。
自分たちの理念に隣国が泥を塗った形になって、
自分たちの存立の危機に関わる重大な事態に何も言わず黙っているだけなのか。

389 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 03:12:11.41 ID:t6Wnlunz.net

>>375
お前さんが死んだ時に戦後レジームは終わる事は間違いない。

390 ：あと 5日 安倍氏　ＧＪ！：2015/07/06(月) 03:46:01.34 ID:MmX4k51KZ

悪徳在日達が、在日天国は終わったと泣き喚いてるそうだｗｗｗ

在日朝鮮人の生活保護　働かずに年600万円もらって優雅な生活
http://itainews.rnill.com/2009/archives11/cat90/
在日特権とは　在日韓国朝鮮人特権　在日特権
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n184942
【拡散】在日は通名制度を悪用すれば【　年収1億円　】になれることが発覚！！！
これやってる奴絶対いるだろ！！！
https://www.youtube.com/watch?v=iWk4rh3JYh4
朝鮮人への生活保護不正受給を斡旋する組織！
http://s.ameblo.jp/m4y7tbn/entry-11844933002.html


【安倍政権の生活保護受給に対する政策がいよいよ実行】在日外国人が働くことをせず
生活保護受給する場合は祖国へ強制送還となります
https://www.youtube.com/watch?v=RXUHlO6Y7Tw
【朗報】7月9日までにカードを切り替えた在日は【　徴兵＋財産没収　】される
 ことが判明ｗｗｗ　どっちに転んでも詰んでてクソワロタｗｗｗ
 http://www.news-us.jp/article/417562096.html
在日韓国人なのですが、7月9日に日本から退去する事になりました。悔しいです・・・
http://ajia-no-kokoro.seesaa.net/article/421227086.html
● 必見 → 在日崩壊まであと少し！7月9日までにカードを切り替えた在日の末路
　　　　　 https://www.youtube.com/watch?v=4hdG6gPKB0c

　　　　　　●厳選！韓国情報（掲示板有り）●
　　　　　　　　http://gensen2ch.com/

391 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 04:30:44.72 ID:LAaQ96qs.net

韓国の言い分をほぼ100％呑まされた、というのが結論のようだな。

世界遺産登録なんて、そんなに大事なことだったのか？地元でクラッカー鳴らして喜んでる
おっさんたちと同じレベルのコメントしてるとは呆れてものが言えん。一般国民の民度に
会った政治家、官僚しか持てないということか。

ｽﾘｰ･ﾀﾞｲﾔの人達、巨額賠償請求来るから、覚悟と対策を考えなきゃね。あと、政府が頼りになる
かもよく見極めてね。

392 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 04:48:47.16 ID:LAaQ96qs.net

韓国で進行中の徴用工裁判で判決が出たとき、日本政府が頼りになるかどうか？・・・・・・
これまで通り日韓条約で解決積み、ということで突っ張ってくれるのか？今のところは
そう言ってるようだが、東京でなくドイツで言わなきゃね。

「第二の河野談話」として長く尾を引くことになるんじゃないかな、と危惧する。

393 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 05:12:27.44 ID:77oUH9gZ.net

野田の方がましだったな
鳩菅と良い勝負

394 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 05:16:10.82 ID:Zf+KTbu1.net

>>387
中身が変わることがそれほど重要なのか？

実際としては流れが変えられてしまったのは事実なわけで。

395 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 05:34:19.83 ID:2KqTTcex.net

【話題】外務省幹部「世界遺産登録、決まらなかったら日韓関係に影響した。結果オーライだ」★２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436116598/


岸田はどう責任を取るの？！

日本語　慰安婦
英語訳　sex slave （性的奴隷）

日本語　徴用工
英語訳　slave labor（奴隷労働）

日本では世界遺産登録万歳でも、世界では日本が朝鮮人を
強制連行して奴隷労働をさせたというモニュメント扱い

396 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 05:37:54.28 ID:kbeJ2YQp.net

ネトウヨが外務省のせいにしてるが、とんでもない安倍がやる気なんだよｗ
安倍が「地元の誇り」を世界遺産にねじこみたかったってだけ。
そのためなら強制労働を認めるぐらいなんともない。

http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1478.html
なんで松下政経塾を入れるのか

　世界遺産がどうなろうと知ったことではない。登録されなかったとしても誰かが生きる死ぬでもなくどうというものでもない。
取り下げて今後は韓国の世界遺産登録に難癖つけて反対すればいいのではないかね。

　ただ、日本の世界遺産にその中に松下村塾が入っているのは気色悪い。

　なんで萩が入っているのか？　中身を見ても、明らかに萩関連だけ格下にある。
松下村塾、萩反射炉、美須ケ鼻造船所跡、大板山たたら製鉄遺跡、萩城下町。
どれをとっても近代化遺産ではない。
政治思想としての長州カルト産声の地みたいなものだ。

　だいたい、反射炉なら佐賀や韮山、造船所なら桜島や戸田、製鉄施設なら高炉製鉄で餅鉄と呼ばれる銑鉄を作っていた釜石となるのではないか。

　そもそも、萩城下町ってなんなのか。
アレは長州カルトにとっての維新の聖地＝革命の聖地であって、連中は実務は全然やっていないし、方向的にもやや離れている。
思想的立場でいえば産業革命遺産とは全然関係もない。

　近代化なら、榎本武揚や赤松則良、西周、津田真道を輩出した幕府系の海軍練習所、軍艦操練所、蕃書調所のたぐいでが優先されるのではないのかね。

　100年後に松下政経塾を顕彰するようなものだ。
昭和末期から平成にかけての政治遺跡を認定するときに、松下政経塾を入れようとするヘンテコさがある。
一部のカルトにとっての革命聖地をもってきて、日本全体で聖別させようとするのは醜悪なものだ。

397 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 05:43:35.95 ID:kbeJ2YQp.net

完全にこれ官邸マターで始まったプロジェクトじゃんよ。
そら、「否決で問題ない。今までと何が変わらんのか、嫌韓が捗ってメシウマｗ」といくらこちらが騒いでも
安倍の肝いりで始まった世界遺産登録プロジェクトなら、外務省に退路はなかったんだよ。
何のつもりで始めたかは知らんが、結果として安倍自身が韓国に日本下げのネタを提供した自爆じゃん。

「明治日本の産業革命遺産　九州・山口と関連地域」の世界遺産への推薦について （閣議了解）　平成26年1月17日
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kettei/140117.html

398 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/06(月) 05:48:08.62 ID:KXJUcS+W.net

　韓国外交部から公式発表がありました。
　http://www.mofa.go.kr/webmodule/htsboard/template/read/korboardread.
jsp?typeID=6&boardid=9795&seqno=355511&c=&t=&pagenum=1&tableName=TYPE_DATABOARD&pc=&dc=&wc=&lu=&vu=&iu=&du=
　強制労働の事実を盛る事を明記。
　（歴史的な事実が完全に反映させる事となってますが、そういうことだそうです）
　これを日韓だけの問題ではなく世界的な事実として盛り込む事になったようです。

　うーんとね。
　言い訳の仕様のない１００％完全な外交敗北を喫したと言っていいと思います。
　韓国外交部から今回の決定を受けて、強制連行事実を世界に向けて発信していき、
更なる反日攻勢を強めるとのことです。
　強制連行事実を世界的事実とした以上、更なる謝罪と賠償を求めてくる事はもはや
確定したと言って構わないと思われます。
　日韓首脳会談がもし行われるとしたら、この謝罪と賠償を日本に求めることが、
最優先として求めてくる事は確実でして、言い訳のしようの無い外交敗北ですね。
　今回のこれは。

399 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 05:52:10.91 ID:kbeJ2YQp.net

安倍が「地元の誇り」を世界遺産にねじこみたかったってだけ。
そのためなら強制労働を認めるぐらいなんともない。
外務省は安倍に忠実に働いただけ。

http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1478.html
なんで松下政経塾を入れるのか

　世界遺産がどうなろうと知ったことではない。登録されなかったとしても誰かが生きる死ぬでもなくどうというものでもない。
取り下げて今後は韓国の世界遺産登録に難癖つけて反対すればいいのではないかね。

　ただ、日本の世界遺産にその中に松下村塾が入っているのは気色悪い。

　なんで萩が入っているのか？　中身を見ても、明らかに萩関連だけ格下にある。
松下村塾、萩反射炉、美須ケ鼻造船所跡、大板山たたら製鉄遺跡、萩城下町。
どれをとっても近代化遺産ではない。
政治思想としての長州カルト産声の地みたいなものだ。

　だいたい、反射炉なら佐賀や韮山、造船所なら桜島や戸田、製鉄施設なら高炉製鉄で餅鉄と呼ばれる銑鉄を作っていた釜石となるのではないか。

　そもそも、萩城下町ってなんなのか。
アレは長州カルトにとっての維新の聖地＝革命の聖地であって、連中は実務は全然やっていないし、方向的にもやや離れている。
思想的立場でいえば産業革命遺産とは全然関係もない。

　近代化なら、榎本武揚や赤松則良、西周、津田真道を輩出した幕府系の海軍練習所、軍艦操練所、蕃書調所のたぐいでが優先されるのではないのかね。

　100年後に松下政経塾を顕彰するようなものだ。
昭和末期から平成にかけての政治遺跡を認定するときに、松下政経塾を入れようとするヘンテコさがある。
一部のカルトにとっての革命聖地をもってきて、日本全体で聖別させようとするのは醜悪なものだ。

400 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 05:53:38.21 ID:LAaQ96qs.net

>>397
>結果として安倍自身が韓国に日本下げのネタを提供した自爆

こう言われても仕方のない決着だな。
これが始まってからスレ主？の葉月氏のコメント、歯切れが悪かったがこれを受けてどう言うんだか・・・・・・

401 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/06(月) 05:57:20.95 ID:KXJUcS+W.net

　一応、日本の外務省からは
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/page2_000104.html
　日韓請求権問題は解決済みであり、更なる謝罪・賠償を要求してこないとの
確認をしたとの事なんですが、信じて良いのかって話ですね。
　外務省には悪いんですが、信じられるべき話ではないので、今回は非常に
残念ながら完全な外交敗北を喫したとするべきだと思います。

　つーか、私も悪かった。
　日韓外相会談の段階で正式には「強制連行」なんて書いてないって事を、
確認してたんですが、普通に考えたら、イコモス会議直前に蒸し返してくる
って考えるべきでした。
　いくらなんでも大臣レベル同士で話をつけた事なら蒸し返してこないと、
思ったんですよね。甘かった。
　今回、この様に蒸し返して来ましたので、当然にまた「同じ様に」来ますね。
　どう考えても。

402 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 06:06:18.40 ID:77oUH9gZ.net

子供達に負の遺産を引き継がせることになっちゃったね

403 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 06:08:06.81 ID:kbeJ2YQp.net

>>401
そもそも安倍が、戦後レジーム脱却とか靖国とか慰安婦とかを蒸し返したのが始まりですが。
安倍のネトウヨ外交で得たものはさらなる譲歩だったｗ

404 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 06:24:15.48 ID:daw3VTPA.net

メシウマw

405 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 06:31:56.05 ID:gt491ET+.net

これではっきりした
安保法制国会で可決するまでは安倍政権は全て弱腰になる
攻めどきだとして民主党もおかしな要求しまくるぞ
前回の政権時と同じ失敗だわ

406 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 06:44:48.83 ID:H2MZFVue.net

安倍総理は正しい主張をしているのに、譲歩というパターンが多すぎます

安倍総理は、北朝鮮拉致問題の対応で、拉致問題優先と正しい主張しています
しかしながら、北朝鮮に譲歩し派遣団を送ってしまった
案の定、北朝鮮側からほめられ、安倍外交は手強くないと舐められて、拉致の報告すらされなかった

国の首相が靖国参拝をする事は当たり前と正しい主張をして靖国参拝しました
しかしながら、アメリカが問題視すると、中韓に譲歩して参拝をやめました

今回も安倍総理は、日韓条約で解決済みと正しい主張をしています
しかしながら、韓国に譲歩し強制という話が問題になってしまった

これTPPでも同じになると思いますよ
安倍総理は、聖域を守ると正しい事を言っています
しかしながら、出てきている情報は日本が譲歩したという話ばかり

譲歩の多い安倍外交で、きちんと国益を守れていますか？
安倍外交が素晴らしいという幻想から醒める時期だと思います
安倍総理は悪くない、悪いのは安倍総理の周りの岸田大臣や外務省だといってる人もいますが、責任者は安倍総理です
いずれにせよ、安倍外交の現実を直視し、今回の件はよく検証しないと、また同じような問題が起こる可能性が高いですね
きちんと修正しないと安倍政権が倒れるだけでなく、自民党も選挙で負けてしまいますよ

407 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 06:57:24.31 ID:XdffHtyK.net

日本国より山口県を優先しました、大河コケたからって言われても納得しかねない、うん
日本の立場・見解をしっかり表明出来たとも思えないし、今回世界遺産に登録された場所にいいイメージを持てない

408 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 07:15:48.35 ID:0acEWuD+.net

ZIPみてるけど

韓国側の発表
今回の決定は韓国の被害者を癒やす新たなステップになるように、だそうですよ。
「ステップ」って踏み台だよ、ねくるよくるよ。

409 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 07:21:02.66 ID:RLzMemDk.net

>>401
外務省ってそこまで無能なの？
安部総理ってどこまで頭がお花畑なの？
彼らの中で蒸し返されたので通っちゃいましたーで済むの？
彼らは政治家なの？

410 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 07:24:15.74 ID:H2MZFVue.net

今回の件は、韓国側だけの問題でなく北朝鮮側との問題にもなる
北朝鮮も軍艦島への連行という話で、賠償を求めてくる流れは容易に想像がつく
拉致問題の解決も非常に難しくなった

411 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 07:24:51.26 ID:kbeJ2YQp.net

南島原市から世界遺産を　
世界遺産に向けて、また一歩前進しました!! 最終更新日　2013年8月23日

　本日、文部科学省の文化審議会 及び 同 世界文化遺産特別委員会が開催され、本市の史跡日野江城跡と
原城跡が構成資産となっている 「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」が世界文化遺産の推薦候補として選定されました。

　今後は、8月27日に開催される有識者会議で、

内 閣 官 房 が 担 当 す る 「明治日本の産業革命遺産 九州・山口と関連地域」（旧名称：日本の近代化産業遺産群―九州・山口及び関連地域）が推薦候補として選定される見込みとなっており、

「長崎の教会群」と「産業革命遺産」の両 方 が 国 内 の 世 界 文 化 遺 産 の 推 薦 候 補 と な っ た 場 合 、

関 係 閣 僚 に よ る 推 薦 候 補 の 調 整 と 世界遺産条約関係省庁連絡会議を経て、

9月中に本年度の日本国の世界文化遺産の推薦候補が決定されることになります。

http://www.city.minamishimabara.lg.jp/sekaiisan/kiji/pub/detail.aspx?c_id=108&id=811

結果、「長崎の教会群」を外して、「明治日本の産業革命遺産」を推したのは、内閣府な。
すべては安倍が地元長州をねじこみたいがため、2年前から準備していたこと。
長州閥カルトの聖地を世界遺産にするためなら、強制労働認めるぐらいはへのかっぱ。

412 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 07:31:52.17 ID:/ARJXQG9.net

>>401
河野談話村山談話も「これで最後ﾆﾀﾞ」でしたね。ええ。

413 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 07:40:36.88 ID:Tico26HL.net

>>409
真珠湾前の宣誓布告を宴会して放置した無能が処分されない組織のママ現在に至ってると言えばわかるかな？
あいつら全く役に立たないのは昔からの伝統

414 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 07:43:49.79 ID:kbeJ2YQp.net

>>413
今回の件は安倍主導だってｗ

415 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 07:54:56.10 ID:kbeJ2YQp.net

安部が河野に並ぶ売国奴とか

河野に失礼だろ



河野談話はただの談話の上に、強制という言葉は使ってないぞ

軍艦島は世界遺産だから未来永劫残る上に
朝鮮人の強制労働を日本人の税金で広める情報センターを造るとか書いてある
つまり未来永劫日本人の税金で朝鮮人の強制労働を広め続けることになる

416 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 08:11:46.62 ID:jV8nhvgl.net

安倍が歴史問題でやらかしてきたことって結局、第一次政権からずっと

中途半端に問題を蒸し返す
↓
欧米で「日本は歴史修正主義ニダ/アル！」という中韓の反日宣伝に材料提供
↓
世界遺産登録に代表される要らん譲歩

の繰り返し。つるんでる文化人･財界人や子飼い議員並みにバカだから裏目に出てるのか、
世話になってきた在日社会やカルトへの恩返しに、アホのふりしてオウンゴール決めてるのか
どっちなんだ？コイツは……。

417 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 08:25:37.31 ID:3//A+4AW.net

【ｻﾖｸ速報】｢強制労働｣は使わない｡但し韓国が自国で説明する際｢強制労働｣の意味合いを強調する事は黙認(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436136223/
＞
＞日本が５日の審議で、英語で行った発言では、徴用工について、多くの朝鮮半島出身者らが
＞「brought against their will and forced to work」と表現した。外務省は審議の直後、
＞「その意思に反して連れて来られ、働かされた」とする日本語訳を発表した。岸田文雄外相は
＞５日夜、記者団に「強制労働を意味するものではない」と説明した。
＞韓国は審議の説明では徴用工について、日本の英語表現を引用。一方、尹炳世外相は審議後
＞「自分の意思に反して動員され、強制労役をした事実があったと（日本が）発表した」と韓国語で
＞説明した。
＞ただ、日本の求めで６月下旬、韓国が審議での発言概要を示すと、日本政府は態度を硬化させた。
＞資産で働いた徴用工の実態を「強制労働(forced labour)」と表現していたからだ。

http://digital.asahi.com/articles/ASH755G12H75UHBI015.html



宗主国様の仲違いするなという指示にしたがった結果ｗアメポチやってまーた国益を損ねた。
日米同盟と称した実態は主従関係をやめることが最大の国益。
安部内閣のやってることって統一教会そのものだなｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 08:38:54.79 ID:K0NuBM82.net

>>416
>世話になってきた在日社会やカルトへの恩返し

これでもおかしくないと思い始めたよ。。

419 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 08:41:21.65 ID:LAaQ96qs.net

産業遺産なのに松下村塾とか萩が入ってることは違和感ありまくりだったのだが、つまりは
そういうことだったのか、つまり、山口選出の政治家安倍、と。

維新期の産業遺産では、横須賀の造船所も貴重な史跡なのだが、こちらは幕府側の小栗上野の
仕事なので外した、と邪推もできるような展開だな。

420 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 08:57:11.48 ID:LAaQ96qs.net

安倍政権はプーチンとの対露外交をやろうとして岸田外相をロシアに派遣しようとしてるようだが、
止めたほうがいいね。
この政権の外交はもう信用できない。これ以上の売国、やらかすかもしれん。

421 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 09:00:00.14 ID:uC/XnS/x.net

644 名無しさん＠１周年 New! 2015/07/06(月) 08:53:00.23 ID:Lf9/oCoi0
>>313
>外相が何と言おうが「forced to work」は「強制労働」の意味であり、外交の敗北だと日本国民は知っているし外相は責任を取って辞任すべきと思っているよ。
三菱など海外で訴訟を抱えている日本企業への判決リスクダメージが計り知れないほど大きすぎる。
「ユネスコ」が「強制連行」「強制労働」のお墨付きを与えたんだからね。
裁判でこれが動かぬ証拠として取り上げられることになる。
最初からこれが目的だったんだろう。
先を読めない首相と外相には失望するよ…。

422 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 09:21:35.79 ID:dA/GsQ20.net

8 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 sage New! 2015/07/06(月) 08:48:33.20 ID:jacTdKgF
そもそも登録阻止こそがあいつらの勝利条件であって
今、あーだのこーだの言ってるのは、都合のいいように解釈した単なる詭弁だからな
即座に岸田も談話発表して釘刺してるし、徴用云々に関しては登録前から日本も認めていたこと
とりあえず日本の敗北ってイメージを定着させたい工作あちこちでやらかしてるけどほっときゃいいんだよ

37 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 sage New! 2015/07/06(月) 08:57:05.19 ID:vK4W49rA
>>10
のような考えが日本を駄目にするんだがな
英訳は強制なんだよ

against their will →　意思に反して
forced to work　無理に働かせる

どうみても強制の定義そのものです
強制連行は何も、引っ張って連れてくとかそんな意味ではありません

80 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 New! 2015/07/06(月) 09:08:00.07 ID:l3M3JuPE
>>39
Forcedなんて単語を使わずに、徴用を意味する英語ってちゃんと存在してるんだよな
なのにわざわざ高圧的な力による強制を意味するForcedなんて単語を使ってしまった
本当にね、馬鹿だろとしか言いようが無い

93 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠転載は禁止 New! 2015/07/06(月) 09:12:13.33 ID:l3M3JuPE
>>89
内部に害虫・寄生虫がいるよな、上手い言いかえとか、外交だったら当たり前の技術だろうにさ
それが出来ないってどうなんだよと 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

423 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 09:22:11.53 ID:LAaQ96qs.net

>>421
安倍も岸田もまだ事の重要性を理解していないだろう。

韓国の新聞は良く理解してるようだ。なにしろ国際社会相手に日本政府が
強制労働を公式に認めたわけだから。

424 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 09:45:29.77 ID:YrD1VGNM.net

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　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
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425 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 09:48:28.72 ID:jV8nhvgl.net

>>420
世界遺産の件で、ロシアも中国も「安倍―岸田ラインは口約束＆土壇場ゴネ得のコンボで簡単に騙せる」と
改めて認識しただろうね。不況対策に必死なヨーロッパ諸国がＡＩＩＢに参加する必然すら読めなかったし。

領土問題でゼロ回答どころかマイナス回答しか出せないプーチンを呼んでも、Ｇ７包囲網崩しに利用されて
オシマイなのに。

426 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 09:53:45.35 ID:1aS515c3.net

官邸主導異例のアピール　産業施設世界遺産へ
http://www.saga-s.co.jp/column/mietsu/23301/183682

【世界遺産】安倍首相「心からうれしく思う」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436108550/
【世界遺産】韓国外相「韓国の懸念が忠実に反映された形で決定されたことをうれしく思う」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436107202/

427 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 09:55:43.44 ID:2t0ch4fl.net

なでしこの優勝で国民栄誉賞（2度目）で支持率浮揚、って手は使えなくなったね
残念

428 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 10:02:17.06 ID:tEMMoqJR.net

何だよ、結局失敗したの外務省だねw

727 日出づる処の名無し sage 2015/07/06(月) 09:41:34.99 ID:rnf2sZyv
朝日の記事だと、交渉の結果、“強制労働”の言葉を削らせることには成功したが、65年の日韓条約で謝罪賠償問題は
完全に解決済みだと韓国側に言及させることには失敗したそうだの。
総理周辺は｢韓国は平気でちゃぶ台返しする信用できない連中だから、事前に発言内容を詰めて、文書化して縛って
おけ｣と外務省に指示していたが、外務省が外相会談やその後の事務協議でそこまでやらなかったため、審議当日の
4日になって韓国が騒ぎだすことを許してしまったとか。

ただ、“強制労働”の言葉を削らせたとはいえ、あちこちで見かける書込みみたい、韓国は日本側発言の『forced to work
under harsh conditions（過酷環境での労働を強いられた）』という文の“forced to work”の部分だけ切り出して利用する
気満々みたいだから、不味いの。
決まった以上、展示や説明文じゃ、「日本全国から不足する労働力が徴用された」とか、「すべての労働者が勝利のために
過酷な労働に従事」とか、「下っ端労働者の扱いは平等（に酷いもの）だった」とか、歴史的事実を羅列して韓国のプロパ
ガンダを許さん工夫が必要だの。

日韓、「その意思に反して」で折り合い　産業遺産の登録
http://www.asahi.com/articles/ASH755G12H75UHBI015.html

429 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 10:23:05.10 ID:9zzmfl8v.net

【世界遺産】日本ユネスコ大使 『意に反して厳しい環境下で労働を強いられた』…情報センターの設置などを用意★8 [転載禁止]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436143352/

336 名無しさん＠１周年 New! 2015/07/06(月) 10:20:55.18 ID:BHM2osCx0
＞韓国人が集団で押しかけてきて勝手に追悼式や慰霊祭、献花、落書きなどして

軍艦島、あああ　目に見えるな　その風景・・・
いままで一度もあの島でそんな抗議してなかったのにな

＞世界の公式の場でこんな発表をしておいて
国内のぶらさがり取材で外務大臣が
「これは強制労働を指すものではない」
なんてコメントして意味あるのか

ほんと、これ。日本では適当に言っておけば収まる、とでも思ってんだろうか？
国民バカにしてんのか？

430 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2015/07/06(月) 10:30:43.40 ID:j5FvVGPg.net

>>413
まぁ口だけ民主党なら、もっと過激な話になっただろうね、より話はややこしくなっただろうけど。

安倍の次の話は自民支持者は真剣に考える時期に来てるんじゃないかな？
アメリカに負けずに女性総理で稲田さんだとかアホなこと言わないなら。

431 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 10:36:35.90 ID:kbeJ2YQp.net

>>430
民主案が悪いってまだ寝言言ってんのか？

南島原市から世界遺産を　
世界遺産に向けて、また一歩前進しました!! 最終更新日　2013年8月23日

　本日、文部科学省の文化審議会 及び 同 世界文化遺産特別委員会が開催され、本市の史跡日野江城跡と
原城跡が構成資産となっている 「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」が世界文化遺産の推薦候補として選定されました。

　今後は、8月27日に開催される有識者会議で、

内 閣 官 房 が 担 当 す る 「明治日本の産業革命遺産 九州・山口と関連地域」（旧名称：日本の近代化産業遺産群―九州・山口及び関連地域）が推薦候補として選定される見込みとなっており、

「長崎の教会群」と「産業革命遺産」の両 方 が 国 内 の 世 界 文 化 遺 産 の 推 薦 候 補 と な っ た 場 合 、

関 係 閣 僚 に よ る 推 薦 候 補 の 調 整 と 世界遺産条約関係省庁連絡会議を経て、

9月中に本年度の日本国の世界文化遺産の推薦候補が決定されることになります。

http://www.city.minamishimabara.lg.jp/sekaiisan/kiji/pub/detail.aspx?c_id=108&id=811

432 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 10:46:35.07 ID:5JlU/BOW.net

これで安倍政権が歴史に残る売国政権となることが確定したな。
第２の慰安婦問題を産み出した最終的な責任は安倍政権にある。
まさか外務省の奴らが勝手にやったことだから知らないとか言わないよな？

433 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 10:47:32.13 ID:otbhPGox.net

バカだな、世界文化遺産選考の俎上に上げられた時点でどんな案件でも言い掛かり付けられるに決まってんじゃん
何も推薦しないのがベストの選択ですって

434 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/06(月) 10:49:26.55 ID:aZAPJpr6.net

生田絵梨花が異性の男子とlineしているので発狂するかぁ…AKBだとネタにも成らなさそうなネタだな。
乃木坂とAKBのコンセプトが違うのに総合プロデューサーが全く理解していない上拝金主義に走っている以上
別に容姿がよくても中身はAKBと全く変わらないって思う方が乃木オタ的に精神衛生上はいいんじゃない？

元々握手とかってファンが身近に感じれるのと応援する(している)推しメンとの距離を近くする為で
８０年代アイドルとは違う身近なアイドルを前提としたモノだけど結局人気が出ると当初の目的とは違う方向で
進むのは仕方がない事かもな。アイドルを夢見る子がアイドルとして生計を立てるのには良いやり方だったが
知名度が上がると結局そういうのが当のメンバーが理解せずに分からなければ悪用にしか成らんよなぁ。
まぁ知ったこっちゃないが。

>>421
アンドリュー・カーネギー批判ですかね？
なら今後カーネギーの名の付く施設が世界遺産に登録される際は反対運動をしないと駄目ですね。

>>422
リーマンショックが起きた原因に対する反省の色が全くないのが良く窺えるよなぁ。

>>423
外国人が「帝王切開」を理解できれば、日本が何を勘違いしているのか分かるんじゃね？

>>424
まぁ否定はできないんだよなぁ。日本人の悪いところでもあるが変な理解力を示すんだよなぁ。

435 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/06(月) 10:57:10.87 ID:aZAPJpr6.net

マーベルとDCと書いたが、スター・ウォーズでも面白そうなんだよなぁ。宇宙人なら歯並び気にする必要もないし。
と言う感じで中元すず香をスター・ウォーズに出してみてはいかがですかね？ジョージ・ルーカスさん。

>>425
安倍も岸田もその気があるのがなぁ…もう少し周りの努力に気付くべきだよなぁ。

>>426
働き過ぎで足下がグラついている事に気付いてない良い例だな。

>>427
決勝行けただけ有り難いと思うべきだよなぁ。

>>428
むしろ永遠に強制労働の現場として世界遺産に登録させてしまったって事実を安倍-岸田が作った
って思えばある意味韓国の外交的ロビー活動の勝利になるんだよな。慰安婦像と同じレベルの内容だし。

>>429
まぁ実際馬鹿だしなぁ。

436 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/06(月) 11:03:30.06 ID:aZAPJpr6.net

>>430
そもそも民主時代ならオリンピックの時と同じで登録すらしなかったんじゃない？

>>431
で、世界遺産登録されたの？って話になるんじゃないかな？
まぁ来年の夏かね。

>>432
まぁ後世の歴史家がどう評価するかだし今馬鹿にしても本人には分からんよ。

>>433
出る杭は打たれるって言いたいんだろうが何もしなくてもお腹は空きます。

437 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 11:03:50.45 ID:tEMMoqJR.net

支那朝鮮人にアンカ付けられたw

438 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 11:07:44.92 ID:YPnLhJmY.net

岸田氏はどういう思想信条の人なのか、安倍氏は何をさせたくて外務大臣にしたのか、
イマイチよくわからん。
外務省は北朝鮮の失敗で叩かれてたから、結果を焦ったのかね？

439 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 11:14:18.13 ID:YIVQcjif.net

これ安倍が悪くないもんだろ

440 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 11:31:47.04 ID:euBcdHia.net

いや、安部総理が自分の地元を世界遺産にしたくて無理矢理でっち上げたものだからそりゃ責任は安部総理にあるさ

441 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 11:36:26.25 ID:otbhPGox.net

勘弁してよ海外客目当ての観光立国なんて
その土地食わせたいなら国内PRでいいだろ

442 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 11:54:41.08 ID:kbeJ2YQp.net

http://ireport.cnn.com/docs/DOC-1244907

CNN i Report
Scenes of the atrocities of war crimes - Japan's bid for industrial sites as World
戦争犯罪の残虐行為の舞台-世界への日本の産業遺産の宣言

欧米の解釈はこれだから。

443 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 11:58:34.53 ID:Xz81guvH.net

官邸主導の地元優遇政策で日本の誇りは捨て去られた

444 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 11:58:58.98 ID:Zf+KTbu1.net

何かとても嬉しそう。

445 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:00:26.77 ID:4NXYXw/e.net

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/07/06/2015070600590.html
韓国政府によると、７施設には約５万７９００人の朝鮮人が強制徴用され、うち９４人が死亡した。

446 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:01:25.95 ID:545V7cNj.net

>>440
長崎じゃん

447 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:04:12.68 ID:3//A+4AW.net

ニューズレター・チャイナ@NLChina2009
毎日新聞の調査で、安倍内閣支持が４２％、不支持が４３％と支持不支持が逆転。
毎日だからという言い方はあるだろうが、潮目は変わろうとしている。安保法案のわからなさ、安倍応援団のチョンボ。
漠然とした支持＝保守派でない＝が急減しているのだ。安倍さんなら何でも擁護では、中間層は離反する。

ニューズレター・チャイナ@NLChina2009
安倍応援団はこう反論する。「安倍の代わりがいるのか」。こう言われると、皆口をつぐむ。愚かなである。
安倍総理の政策で同調できる点は「頑張れ！」、納得できない点は「反対」、そして修正なり、撤回を求める。
これが基本である。すべて丸呑みにする必要はない。常識以前の話ではないのだろうか。

ニューズレター・チャイナ@NLChina2009
安倍さんの政策なら何でも賛成。そういう「ホシュ」は胸に手をあてて考え直した方がいい。
自分たちのような国民こそが絶対的な少数派であることを。
中韓の無礼、北の拉致に心底怒っているのは別にホシュの方々だけではないのである。
だから東亜嫌いの声があれほど広がったのだ。これも常識以前の話。 
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

448 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:04:59.33 ID:kbeJ2YQp.net

軍艦島:世界文化遺産登録推薦　危機、劣化の波　「現状維持」だが保護必要　費用１１億〜１４４億円
http://mainichi.jp/feature/news/20131007ddf041040014000c.html

この費用誰が出すんだ？

449 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:12:02.40 ID:kbeJ2YQp.net

ネトウヨ安倍信者は全責任を外務省と岸田に擦りつけようと必死です



官邸主導異例のアピール　産業施設世界遺産へ
ttp://www.saga-s.co.jp/column/mietsu/23301/183682

ttp://www.saga-s.co.jp/images/article/2015/05/05/SAG2015050599000106_id1_20150505020027.jpg

450 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:18:37.40 ID:+U5WeC0r.net

http://kzho.net/jlab-giga/s/1436111051260.jpg
やらかしちまったなｗｗｗｗｗｗｗ
日本は強制労役させられた事実があったと発表した

451 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:21:26.71 ID:kbeJ2YQp.net

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150706-00000012-jnn-pol
岸田大臣はこうした背景を踏まえ、「韓国政府が日韓間の請求権の文脈で利用する意図はないと理解している」と強調。
さらに、今回の声明で「意に反して連れて来られ、厳しい環境の下で働かされた」と表現したことについては、「『強制労働』を意味するものではない」と説明しました。

＞「意に反して連れて来られ、厳しい環境の下で働かされた」というのは『強制労働』ではない。

それはどう解釈しても『強制労働』だわ。自民には日本語が理解できる奴が居ないのか？

452 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:29:46.22 ID:jV8nhvgl.net

安倍のせいで、幕末〜明治維新が未来永劫、国際的に汚されたことを信者は理解できないのか？

あじあにゅーす、Ｕ１速報あたりが「これは安倍さんが韓国に仕掛けた壮大な罠なんだよ！」とか
恐らく言い出すだろうオナニー記事で、自分を納得させるんだろうけど(笑)

453 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:34:03.15 ID:Zf+KTbu1.net

xxで働きたいという意に反して、と
一生働きたくないのに有無を言わさず、とは違いますよ。

無職なら分かるんでないかな？

454 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:37:44.62 ID:kbeJ2YQp.net

なおドイツは、外国人の強制労働被害者の救済のために、100億マルク支払った模様。

石田勇治『過去の克服　ヒトラー後のドイツ』

まず基本的な事実だが、ドイツ連邦共和国がこれまで支払った、ホロコースト等に代表されるナチ不法の被害者に対する補償金は実に1059億マルク(6兆円)である（出版当時）。
その約8割は、外国と外国在住の被害者が受け取った。

2000年には、ヨーロッパ各地から連行された強制労働の被害者個人を救済するために、ドイツ政府とドイツ企業の共同出資による補償基金「記憶・責任・未来」が設立されている。
その総額、100億マルクである。
政府も企業も法的責任は否認したが、道義的責任を根拠に補償を行うことを選択した。

455 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:43:53.84 ID:kiXjDwin.net

ですがで相手にされなかったからってこっちにもコピペしなくとも。
きっとジャスコや昭和、床屋、クネ研にもコピペするんだろうなぁ。

456 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:48:58.11 ID:hOnyEIva.net

安倍信者哀れｗ

457 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 12:50:57.67 ID:kbeJ2YQp.net

どうみてもナチスと同じ扱いですが。

【世界遺産】 岸田外相「日本の大使がforced to workと言ったな。あれは強制労働の意味ではない」 [転載禁止](c)2ch.net [545512288]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436115206/348

348 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2015/07/06(月) 12:30:58.13 ID:7wEv/74L0
ユダヤ人の強制労働と同じ表現にしたんやね

> Some 3,700 concentration camp inmates were forced to work in Audi factories during World War II, the German automaker revealed.
Concentration camp inmates were forced to work for Audi, report shows
May 27, 2014 3:16am
http://www.jta.org/2014/05/27/news-opinion/world/new-report-shows-concentration-camp-inmates-forced-to-work-for-audi

About Us
JTA is the definitive, trusted global source of breaking news and analysis on issues of Jewish interest and concern.
http://www.jta.org/about-us

458 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/06(月) 13:19:28.94 ID:aZAPJpr6.net

>>441
観光って基本地産地消だけど原材料が中国産とかアメリカ産な観光地だったら面白いよね。
温泉街の温泉の水質が温泉の元みたいな感じで。

>>442
まぁ至って普通の反応だと思うよ。当たり前すぎて(間違ってると)反論すらできないレベル。
こうなるのを分かった上でのロビー活動をやったのだろうし。

>>443
地域おこしをしたいんだろうが、まぁ日本の誇りなんて武士は食わねど高楊枝なものは捨ててしまえばいい。

>>445
５７９００人が出稼ぎに来て、９４人が労災か別の理由で亡くなったって事かね。
地方民の都市部への出稼ぎ率ってどの程度かね？

>>448
その為の世界遺産登録だったりしてね。三菱側が手をこまねいてるから国から費用を出す為の口実の為とか。
プリンスホテルも千ヶ滝プリンスホテルを世界遺産登録すりゃいいのにな。まぁまず無理だろうが。

>>457
日本から見て外国のネタと一緒で現地人にしかわからない事ってのはいくらでもある。

459 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 13:27:46.50 ID:hOnyEIva.net

毎日新聞世論調査：安倍内閣不支持上回る　安保法案、説明不十分８割

ttp://mainichi.jp/shimen/news/20150706ddm001010163000c.html

>政府・与党は安保法案を丁寧に説明する方針を表明しているが、説明が「不十分だ」は自民支持層でも３分の２に上り、
>国民に十分に浸透していないことをうかがわせた。

とうとう安倍終わりだなｗ

460 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 13:31:48.68 ID:vySk1kO0.net

すぐ分かる安倍と民主の違い


■岸田外相、「韓国との徴用問題は財産・請求権など解決済みだ」　世界遺産登録決定で談話発表
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436110859/
■安倍政権、「朝鮮人強制労働の違法性を否定」・・・外務省が「当時は合法」と徴用の表現について会見
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436152643/

　　↑　
　　↓

鳩山政権、アメリカの反日議員に「強制徴用被害者に個人補償する」と意思伝達 → 日本企業への訴訟頻発か
http://mimizun.com/log/2ch/news4plusd/1424792396
菅政権　「韓国と個人補償を検討する。戦後処理は不十分」・・日韓条約を無視
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1278537531
野田政権 「韓国の慰安婦に人道的補償金を払う」と水面下で譲歩
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1381191265

461 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/06(月) 13:32:30.16 ID:aZAPJpr6.net

>>451
＞「意に反して連れて来られ、厳しい環境の下で働かされた」
「で、お金を貰いました」が抜けてるね。

軽作業って軽い作業じゃなくて誰でもやれる作業なんだよな。今だによく勘違いしてバイトしている人いるけど。

>>452
グローバル化の前では日本の歴史など紙屑にもならないって事さ。

>>453
無職も最初から働いたことが無い人とリタイア組がいるから分かる人と分からない人がいるんじゃないかな。

>>454
日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定

女性のためのアジア平和国民基金

ってのがあるけど知ってる？

462 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 13:47:35.66 ID:4VTO81XX.net

CNNじゃ　“戦争犯罪の残虐行為の舞台”　として報道されてますよ

Scenes of the atrocities of war crimes - Japan's bid for industrial sites as World Heritage
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-1244907


いくら日本の外務大臣が言い訳がましく「forced〜は強制労働の意味ではない」と言っても
世界では朝鮮人他が強制労働させられた施設、としかとられてない。あの公式の場で登録を焦るあまり、
事実ではないことを認めてしまった。　外務省も政府もバカすぎる（怒）

463 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 13:49:41.00 ID:4VTO81XX.net

あ、>>442と被ってしまったね、すまん

464 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 13:57:11.97 ID:+TtzL4mv.net

>>429
>>＞韓国人が集団で押しかけてきて勝手に追悼式や慰霊祭、献花、落書きなどして
>>軍艦島、あああ　目に見えるな　その風景・・・
　
　
　↓その他にも日本では「オルレ」とかいう土地イベントで、韓国に侵略されつつあったんだな。


◆韓国人が日本国内で「オルレ」というトレッキングイベントを続々開催…その実態が恐ろしすぎる
http://girlschannel.net/topics/116491/


◆安倍昭恵さんの朝鮮がらみ愚行、またも
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/213870dd8bad4e3741658b2dc5010cc8



　
　

465 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 13:59:22.41 ID:+TtzL4mv.net

>>415
>>河野談話はただの談話の上に、強制という言葉は使ってないぞ


安倍談話には、そのかわり「侵略」という文言を入れる、という話をテレビ報道のどこかで聞いたよ。


河野に勝て！
がんばれ、安倍wwwwwww



　

466 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 14:18:24.35 ID:aDZh1OOi.net

これでますます安易に韓国と繋がりを持とうとする企業は死ねるなぁ

467 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 14:22:14.78 ID:oFHI5l+D.net

安倍さんもう辞めてくれ
我慢ならないよ

468 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 14:47:12.72 ID:545V7cNj.net

町おこし、村おこしと言えば電通

安倍政権や外務省よりも、電通、経産省の方を見た方が分かりやすいと思うんだけど

469 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 14:54:18.34 ID:c3sOJmJY.net

9月の総裁選は無投票で安倍に決まりだったが民心が離れた以上そうはいかなくなった
石破や石原が出るだろうし２階が誰を押してくるか

470 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 15:02:20.64 ID:kbeJ2YQp.net

産経新聞「朝鮮人の強制労働は合法だから！！！！ソースは外務省担当者！！！！！！！！！！！！！」　 [転載禁止](c)2ch.net [499423277]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436161474/43

43 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/07/06(月) 14:54:20.75 ID:M1KV82Cp0
ドイツ「ニュルンベルク人種法は当時の国内法で合法なのでセーフ」

こんなこと言えば炎上するに決まってるのにバカなのか

471 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 15:24:20.53 ID:LAaQ96qs.net

しかし、長崎はこれから大変だよな。
今までは被爆地ということで専ら被害者側、長崎市長も世界の名士あつかいだったのだが、
今回の顛末で一転東洋のアウシュビッツを抱え込み、加害者の役割も担うことになった。
一方、松下村塾、萩を擁する山口のほうはウハウハかもしれん、自分は行かないけど。

今年の長崎原爆の日には、強制労働につても長崎市長は何か言うのか？

472 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 15:43:37.39 ID:kiXjDwin.net

>>470
日本人にも等しく適用された法律で当時日本国籍であった朝鮮民族にも適用してるんだから
ふつーに合法的な徴用じゃねーの？

473 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 15:47:14.82 ID:kbeJ2YQp.net

>>472
じゃあホロコーストも当時のドイツ国内では合法でしたねハイハイ

474 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 15:50:27.60 ID:kiXjDwin.net

ドイツ人にも等しく適用された、が付かないだろ。
徴用に関していうなら内地よりも遅い時期に適用したことが
朝鮮人を弱者として差別してますね、てなるんじゃねーの。

475 ： ◆Nyagotap8g ：2015/07/06(月) 15:55:33.82 ID:FylWbM1g.net

>>472
＞合法的な徴用
そもそも「徴用」は合法。ゆえに徴用被害なんてのは存在しない。

476 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 16:13:08.45 ID:hOnyEIva.net

安倍信者はバカばかりだなｗ
小学校からやり直して来いよｗ

477 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 16:19:45.39 ID:3ic+q/4j.net

【池田信夫】外務省が「霞が関文学」で工夫しても韓国人は「強制を認めた」と政府に圧力をかけ、韓国政府が寝返る。河野談話と同じ [転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1436150332/

478 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 16:29:06.91 ID:kbeJ2YQp.net

　内閣府が６日発表した５月の景気動向指数（ＣＩ、2010＝100）速報値は、
景気の現状を示す一致指数が前月比1.8ポイント低下の109.2だった。
数カ月先の景気を示す先行指数は0.2ポイント低下の106.2。

　内閣府は、一致指数の動きから機械的に求める景気の基調判断を「改善を示している」から「足踏みを示している」に下方修正した。

　ＣＩは指数を構成する経済指標の動きを統合して算出。月ごとの景気変動の大きさやテンポを示す。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFL03HED_T00C15A7000000/

また下方修正かよ

479 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 16:41:43.28 ID:3p2tFnKI.net

https://www.youtube.com/watch?v=zCEF0qb_lLU
『第21回リメンバー７・17！／李承晩ラインと日韓基本条約」提供／味の素（ウソ）�@』但馬オサム AJER2015.7.2(5)

480 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 16:52:31.03 ID:3//A+4AW.net

安倍信者のアクロバティック擁護論
　1　この記事はガセ、どうせ朝鮮人の願望
　2　世界は韓国の妄言だと言って取り合ってくれないはず
　3　売国奴の外務省に安倍ちゃんがハメられた、安倍ちゃんは悪くない
　4　むしろ安倍ちゃんだからこそここまでの譲歩で済んだ
　5　確かに今回の件は失点だが、安倍ちゃんには深い考えがあるに違いない　
　6　安倍ちゃん批判するのは構わないけど、じゃあ安倍ちゃんの他に誰がいるの？
　7　ミンスガ―

481 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 17:10:32.58 ID:x/a5TTac.net

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ 　日本は国際社会で初めて朝鮮人の強制労働を認めました
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　　　心から嬉しく思う
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　　　　　　　
　 .ｎi 7　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　.ｎ　 　 　
l^l | | ｌ ,/)　(i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　l^l.| | /）　　
', U ! ﾚ' / 　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　 | U ﾚ'/／)　　
/　　　 〈 　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　ﾉ　　　 ／　　　
　　　　　ヽっ　|、 ヽ　　`ー'´　／　ｒニ 　　　　|
　／´￣￣＼／ ヽ　｀ "ー−´/、 　　`ヽ　　　l

世界遺産対立：日本、国際社会で初めて強制労働認める
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/07/06/2015070600524.html

482 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 17:10:47.82 ID:Vgpf3lL/.net

>468
電通に責任押し付けるのはよくない
松下村塾を世界遺産にしたい安部がそのために朝鮮人の強制労働を認めたんだよバーターで

483 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 17:15:07.34 ID:OCI6ubiR.net

>>453
こういう感じ？
http://www.bloodaze.com/uploads/8/8/2/1/8821381/s347149618671413876_p839_i1_w944.jpeg
http://www.sootoday.com/userfiles/images/Sports/born2golf.jpg
http://rlv.zcache.jp/born_to_ski_forced_to_work_shirt-rf648fd427a1c40ceb4e4d5792a3e30bd_804gs_324.jpg
http://sherly.mobile9.com/download/media/210/borntopart_owva87r7.jpg

484 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 17:20:48.54 ID:kbeJ2YQp.net

やっぱり安倍のせいで確定。

韓国反発「明治産業遺産」は安倍首相のゴリ押し！ 仕掛人の女性に「俺がやらせてあげる」
http://lite-ra.com/2015/07/post-1250.html

じつは、「明治産業遺産」の世界遺産登録は、ほかならぬ安倍首相がゴリ押ししたものだったのだ。
安倍首相はいまから数年前、この世界遺産登録プロジェクトを推し進めてきたある女性に
「俺が（世界遺産登録を）やらせてあげる」と約束していたという。
そもそも、今回の世界遺産登録は、「一般財団法人産業遺産国民会議」なる団体が運動を行ってきたのだが、
そこには安倍首相のオトモダチがわんさといる。
まず、名誉会長の今井敬・経団連名誉会長、原子力産業協会会長は、安倍首相の側近中の側近である
政策秘書官・今井尚哉の叔父にあたる。そして理事には小島順彦・三菱商事取締役会長が名を連ねるが、
彼も安倍首相の戦後70年談話の有識者懇談会のメンバーで、安倍首相を支える経済人の会「さくら会」の主要メンバー。
同じく理事の石原進・九州旅客鉄道取締役会長は、あの籾井勝人氏をNHK会長に推薦した人物である。
それだけではない。発起人には、安倍首相の小学生時代の家庭教師である本田勝彦・JT顧問や、
前述の「さくら会」メンバーの木村恵司・三菱地所代表取締役会長、安倍首相とゴルフ仲間の日枝久・フジテレビジョン代表取締役会長、
安倍首相を「全国で一番近い政治家」と語る地元山口の有力な支援者である福田浩一・山口銀行代表取締役頭取……と、
ほとんど“安倍首相応援団”というべき面子が揃っている。
（一部抜粋

485 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 17:27:46.63 ID:YPnLhJmY.net

ユネスコ供出金を減らすかゴネて滞納すれば、委員は韓国を恨むんじゃね？
国連も少しは危機感持つだろうし。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/culture/kyoryoku/unesco/gaiyo.html

486 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 17:30:34.14 ID:hkSAb/48.net

葉月さんも安倍首相も等しく懸念していたのに、
おそらく岸田さんが甘い認識のまま外相会談の時に
安易な妥協をしちゃったね。
葉月さんには後援会のほうをもっとつついて
懸念を伝えておいて欲しかった。

487 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 17:32:45.22 ID:zGPBQROW.net

>>485
日本はそういうことしないんでしょ
バラマキの約束も反日されても守るし
ご立派だこと
自分の懐が痛まない金を鷹揚に垂れ流すお大臣様

488 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 17:38:03.33 ID:Vgpf3lL/.net

>486
だから>484読めよ
安部が推進したプロジェクトなんだから強制労働を認めたのも安部の意志だっつの

489 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 17:39:00.76 ID:3+zALSLy.net

こういうときに情報流すのが葉月の役目やろ

490 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 17:42:54.83 ID:wXdz3TPU.net

>>488
リテラってそんなに信頼性あるの

491 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 18:06:56.18 ID:4VTO81XX.net

あの演説文は、一言一句、安倍首相に確認しながら作った、という話だよ

492 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 18:17:11.92 ID:jV8nhvgl.net

>>485 >>487
安倍が勝手に韓国の言いなりになっただけなのに、ユネスコ全体に八つ当たりしたら完全にキチガイ沙汰。

韓国がイチャモン付け始めて数ヵ月。外相会談やユネスコ審議の間も、国内ネットではリアルタイムで
韓国の動きを警戒する意見が殺到していたんだから、この失態を外相や外務省だけに押し付けるのは無理。
首相の歓迎コメントまで出てるのに。

493 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 18:21:12.56 ID:3//A+4AW.net

>>486
アクロバティック擁護乙

安倍信者のアクロバティック擁護論
　1　この記事はガセ、どうせ朝鮮人の願望
　2　世界は韓国の妄言だと言って取り合ってくれないはず
　3　売国奴の外務省に安倍ちゃんがハメられた、安倍ちゃんは悪くない
　4　むしろ安倍ちゃんだからこそここまでの譲歩で済んだ
　5　確かに今回の件は失点だが、安倍ちゃんには深い考えがあるに違いない　
　6　安倍ちゃん批判するのは構わないけど、じゃあ安倍ちゃんの他に誰がいるの？
　7　ミンスガ―

494 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 19:15:56.35 ID:cvJWHRMs.net

安倍総理には少しは期待してたんだけど残念だな。
あの無能そうなユネスコ大使も女性枠の人らしいし、加藤六月の娘を参与にしたりした結果がアレかよ。
一言一句チェックしてたって言うのに、なんでforcedなんて単語を使ったのかね。
周りにネイティブの人は誰もいなかったんだろうか？
こう無理やり登録感が強いと、なんか世界遺産利権でもあるのかと勘ぐりたくなる。
本人のせいか取り巻きが悪いのか、外務大臣や外務省が国内向けにいくら言い訳しても、世界がどう見るかだから意味な
いな。
早速、韓国が英語圏にネガティブキャンペーンし始めてるし、自民までこれじゃあ、入れる党が無いよ。

495 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2015/07/06(月) 19:20:19.10 ID:zjrx+B9q.net

>>494
英語が汚いとイギリスに再留学させられた副総理と一緒にしても・・・。
しかし女性枠、高確率で事故るなぁ。

496 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 19:24:10.64 ID:oCkfzenw.net

男への教育がダメなのに、同じ教育を受けている女がマシになるわけないじゃん。

497 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 20:14:22.08 ID:LAaQ96qs.net

>>491
こういうのは英語を母国語と同様に操れる国際法学者を脇において仕事を
しないと、大けがをすると思う。

民間でも、契約文書などは専門家を複数依頼して先方と協議する。英語の
達者なものでも直接は口をはさまないのがルールになっていたな。

498 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 20:54:25.79 ID:e7vTSwDN.net

【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態 [転載禁止]c2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436182392/-100

499 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 21:29:15.57 ID:3//A+4AW.net

強制という意味ではないというなら、政党は政府にどういう解釈なんだ？問うべきだし、政府はちゃんと説明すべきだよな。
安倍はいつも碌な説明をしない、中国の広報官が喋ってるかのようなもの言いをするからな。

民主党政権は答えられず右往左往するだけだったが、自民党政権は誤魔化して勝手に進めるだけだからな。
どっちも糞なんだよな

500 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 21:51:03.08 ID:hOnyEIva.net

そろそろ入院だなｗ

501 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 22:15:34.79 ID:6n3OM+mF.net

>>487 ID:hOnyEIva
ギリシャのバカ政権、
日本の自公安倍政権みたいな
安保法制含む弛緩した愚劣な
放漫財政と積極財政出動は結局、
大恐慌や戦争になるからダメなんだ。
絶対。
平和友愛民主党やEUが進める超緊縮財政でないと絶対にダメ。

鎌倉幕府
元寇後の、西日本での
軍拡傾向で実質、
正応鎌倉大震災などで、財政破綻。
徳政令。
財政破綻。鎌倉幕府崩壊。

室町幕府
無気力将軍の下らない遊興をする
放漫財政で、
財政破綻。応仁の大乱を招く

江戸幕府
開国後のはっちゃけた
ハコモノ揃え軍拡と激しい増税と
物価高騰を招いて、明治維新という内戦。

大日本帝国
大正関東大震災、昭和三陸大震災、
タカハシコレキヨノミクスの出口戦略に失敗。
日中太平洋戦争に突入。日本壊滅。

502 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 22:19:34.81 ID:VuAbtvbM.net

ギリシャはPB黒字を達成した緊縮財政の優等生だぞｗ

503 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 22:31:02.37 ID:3//A+4AW.net

>>501
ギリシャはＥＵの言われた通りのことをしてきた結果が今なんだが。

【オピニオン】ギリシャ危機、金融メディアが語らない10のこと
http://jp.wsj.com/articles/SB10468926462754674708104581085121389238598

1.ギリシャ人は既に要請されている以上に緊縮している。5年前の救済取り決め以降、ギリシャ政府は支出を削減し、
増税し、そして基礎的財政収支（プライマリーバランス）を240億ユーロの赤字から30億ユーロの黒字に転換した。同国は実際には救済側の要求以上に債務を削減した。
IMF自体が緊縮対策は「どんな基準でみても異例だ」と述べ、改革面での彼らの「重要な進展」を称賛したのも無理はない。

2.本当の問題はトロイカの薬が効かなかったということだ。IMFは当初、緊縮政策を採用すれば、ギリシャは2011年から「V字型」の経済回復に入ると予測していた。
「信頼感の効果と、市場アクセス再開」が期待されたのだ。だが、現実にはそうではなかった。これらは10年の救済文書から引用したものだ。
IMFは、14年までに経済成長率が3％を超え、「失業率は12年までに15％近くでピークになるだろう」と予測した。

8.ギリシャだけがこの危機の原因だったのではない。非は「ダボスの寵児たち」にある。彼らはお気に入りの「ユーロ」構想を誰にでも売り込んだ。その中にはユーロは不釣り合いなギリシャなどの国も含まれていた。
これが過去10年間の膨大な債務バブルを膨らませる一因になった。それ以降、ダボスの寵児たちは自分たちの専売特許のパンと水と粥（かゆ）という治療食を強く勧めた。
だが、効果は全くなかった。皆さんは、ダボスの寵児たちが自分たちのこの治療法を自分で試そうとするほど間抜けでないことに気づくだろう。ブリュッセル、フランクフルト、ロンドン、ワシントンでは、食事のメニューはこのような治療食ではなく、
ロブスター・テルミドール、オイスター・ロックフェラー、そしてシャトー・ディケムだ。何たることだろう。つまるところ、ギリシャ政府が債務を削減する間、経済は一段と縮小しただけだった。

504 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 22:39:24.51 ID:3//A+4AW.net

アメポチ官僚、アメポチ政治家が日本の独立を阻み、国益を損ねる。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-245319-storytopic-3.html

「米が呼び出し」虚偽か　０９年、普天間移設で外務省

米軍普天間飛行場の県外移設を模索していた民主党の鳩山政権当時、
普天間飛行場移設問題をめぐり藤崎一郎駐米大使（当時）が２００９年１２月に
ヒラリー・クリントン米国務長官（同）に呼び出されたとする外務省側の説明が虚偽だった可能性が高いことが分かった。
クリントン氏は２０１６年米大統領選の民主党最有力候補とされているが、
国務長官在任中の公務に個人用メールアドレスを使用していた問題に伴い米国務省が公表したメールで判明した。
メールでは「藤崎大使と明日会談するキャンベル（前国務次官補）が、
あなた（クリントン氏）に彼（藤崎大使）と少しの間会えないか聞いている」と国務省職員がクリントン氏に面談の意向を尋ねており、
同氏の呼び出しではなかったことが読み取れる。

普天間飛行場の名護市辺野古への移設計画を推進するため、
鳩山由紀夫首相（当時）の意向に反して外務省が米国の圧力を実際以上に強調し、
世論誘導を図ろうとした疑いが強まった。

505 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 22:56:08.26 ID:NkPjBHem.net

http://erosomudiary.blog.fc2.com/

506 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 22:57:42.94 ID:oVMbD4cz.net

【zakzak】世界遺産ゴリ押しで不可避な“反韓”　室谷克実氏「日韓関係は修復不可能」[7/6] [転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436188387/

　１９６５年の日韓請求権・経済協力協定で「解決済み」である慰安婦問題を、国家ぐるみで蒸し返しているのが
韓国だからだ。現に、韓国メディアは５日、「日本、強制労働を認定」（聯合ニュース）などと、勝ち誇るような報道を
続けている。

　韓国情勢に詳しいジャーナリストの室谷克実氏は「これで日韓関係はさらに悪くなるだろう。安倍晋三政権にとって
『最大の失敗』ではないか」といい、続けた。

　「韓国は『日本は世界遺産に登録したくて仕方ないはずだ』と足元を見て、土壇場でゴネた。日韓外相会談で、
交渉の余地を残したことがアダとなった。日本の外務省は『韓国の確約を取った』というが、韓国は後々、
要求してくるだろう。歴史的事実を突き付けて、世界遺産登録の返上も覚悟して交渉すべきだった。慰安婦問題に続き、
徴用工問題という禍根を残した。日韓関係はもはや修復不可能だ」

zakzak　2015.07.06
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150706/frn1507061830013-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20150706/frn1507061830013-n2.htm

507 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 23:21:33.92 ID:hOnyEIva.net

売国奴ゲリゾー死ね

508 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 23:35:08.72 ID:2t0ch4fl.net

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2533608.html
ＪＮＮ世論調査、安倍内閣“第２次”以降 支持率最低

＞安倍内閣は、今の国会での安全保障関連法案の成立を目指していますが、これに「賛成」の人は２９％だったのに対し「反対」は５９％でした。


やっぱり解釈で合憲ってことにすること自体がおかしいから支持が下がるんだってば
ちゃんと憲法九条を正面から改正しようよまず

509 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 23:41:59.44 ID:8xmMnIb8.net

9 名無しさん＠１周年 sage New! 2015/07/06(月) 23:13:06.32 ID:yVYvRzUm0
海外メディアや日本メディアの英語版では既に「forced to work（労働を強制された）」は
「requisition（徴発、徴用）、mobilization（動員）」ではなくて、「forced labour（奴隷的な強制労働）」と認識されてる。

いくら日本語で誤魔化したって、英語原文と英語圏での認識がすべて。
河野談話が英語圏での解釈で大失敗したのに、また同じ失敗をした。安倍と岸田は政治家生命断たれるべき。

http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement

510 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 23:52:44.82 ID:545V7cNj.net

素晴らしいレスを見つけた
いわく、「対案を出せというのは、麻薬中毒者が代わりの麻薬を寄こせと言うのと同じ」


「アベノミクスの代わりは？」
「安倍の代わりは？」
「自民党の代わりは？」

うん、本当に素晴らしい
思いついた人に脱帽
こういうヒットがあるから止められん

511 ：日出づる処の名無し：2015/07/06(月) 23:53:20.78 ID:545V7cNj.net

あ、一番大事なのを忘れてた

「日本国憲法の代わりは？」
「アメリカの代わりは？」

512 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/06(月) 23:59:16.26 ID:aZAPJpr6.net

>>462
外国の監獄と日本の刑務所を一緒だと思ってる外国人がいるようなもんだろうな。
日本の刑務所は健康になって出所するある意味厚生施設になってるし
冬に成ると態々犯罪を犯してまで入りたがる人までいるようなところだと言うのを知っておくと
日本人が強制労働ではないという意味が分かるかも知れないな。

>>464
ある意味韓国(朝鮮)人のメッカに成りそうだな。

ただ日本人(日系人)も移住先で似たような事やってるから余り言わない方がいいネタではあるよね。

>>467
後で「ヒャッホー！やっぱり俺たちのアベ！！」とか言いそうなタイプだな。

>>468
電通ってイベント行事系で色々関わってるけど結構ポカ多いよね。先方とちゃんと打ち合わせしてんのかね？
と偶に思う事がある。

513 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 00:06:50.62 ID:IShKehDV.net

>>512
全国1万人規模で「地方創生に関する意識調査」を実施
http://www.dentsu.co.jp/news/release/2015/0603-004069.html

秋元といい地方創生といい竹中といい、もう主要省庁はグチャグチャだな

官僚バッシングから２０年くらい経つのか
世界遺産の外務官僚もあれだし、本当に人材が民間に流れちゃってるんだね

514 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 00:37:44.05 ID:fD/Qbrxz.net

売国増税下痢野郎SHINE!

515 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 00:45:51.42 ID:IShKehDV.net

なんか民主党スレの空気がおかしいｗ

516 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 01:06:09.53 ID:C+VqjVm/.net

>>515
あそこは、インナーサークルのノリで、異論が出ると客扱いしてすぐに排除し、まともな議論をしない傾向がある
民主党を叩いて現実逃避をしているだけの先鋭化した集団で、まともな人は少なくなってる
そんなスレで意見が割れるのはかなり珍しい

スレのレベルが落ちてるから、外交上の失敗を失敗と認識できない馬鹿な人が多くて見てて面白い
そもそも、まともな人は民主党のようなどうしようもない政党を叩くなんて不毛な事はしない
単なるアンチ民主党のまともな分析もできない人が、きちんと分析している人を排除しようとしていて滑稽だ

517 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 01:22:11.68 ID:IShKehDV.net

>>516
あそこは元々議論するところじゃなくてネタで遊ぶスレだから、
あそこで政権批判しても始まらない、うっとおしがられて当たり前
でもちょっと落ち着きがなくなってる感じ

スレのレベルとかは別に変ってないでしょ
質が違ってきてるけど

それに失敗を失敗と認識できないっていうか、そういう風に政治を普通に分析したり
評価したりする場でもないからいいんじゃないかな

518 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/07(火) 01:36:51.73 ID:pw9DNEBf.net

　とりあえず、今現在の韓国側の動向としては、今回の決定を
　「日本政府も強制連行・強制労働を認めた」
　って方向性で、先月に開始された徴用工訴訟に適応させる方針みたいですね。
　http://www.news-postseven.com/archives/20140618_261183.html
　「徴用工とは強制労働・強制連行なので、謝罪と賠償をするべきだ。」
　で、日本のマスコミが
　「ユネスコ世界遺産でもこれは強制連行と言っていたので、裁判の結果に関わらず、日本は謝罪と賠償するべきだ」
　とバックアップすることになってるみたいです。
　　
　現在、相当に押し込まれてますね。
　韓国側は、
　「もっといける。まだいける。これで未来永劫にわたって、謝罪と賠償の要求が可能である」
　とか盛り上がりまくっているので、最初のこの裁判を抑えきれるかどうかが、最初のハードルになりますね。
　現在、既にかなりきついんですが。

519 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 01:42:25.05 ID:C+VqjVm/.net

>>517
民主党政権時代は、よく議論しているのを見かけましたけどね

結局、アンチ民主党のインナーサークルで、民主党を叩ければなんでもいいんですよ
サヨクが、自民党を叩ければなんでも良いというのと対称ですね
サヨク同様、質の高い議論は皆無です

やってる事は不毛ですが、本人達が楽しそうなので、好きにすればいいと思いますがね

520 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 01:47:05.88 ID:bj4ClSDl.net

>>502-503
とにかく、
中韓 ギリシャのアッケラカーノカー
政権、日本の自公安倍政権みたいな、
杜撰でボロボロの安保法制含む、
味噌も糞もごっちゃにした、いい加減なリフレ政策、
ひたすら税金と物価と株価だけがつり上がるだけの、
放漫財政と積極財政出動は破滅なの。

鎌倉幕府崩壊、室町幕府崩壊、
江戸幕府崩壊みたいに、
大恐慌や大戦争になるからとにかく
ダメ。絶対。

平和友愛民主党、ヨーロッパ連合の
超緊縮財政でいいの。

521 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 01:53:24.51 ID:IShKehDV.net

>>519
民主党の面白さってあるからねｗ
麻薬みたいな面白さ
「え？？？何今の？？何て言ったの今ｗｗｗｗ」っていう面白さｗ

民主党の面白さが分かる人なら、自民党や政府周辺の面白さも分かってもおかしくないと思うんだけど…

522 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 02:01:48.98 ID:udODC2hL.net

>>196
はよう、このスレの意向に沿った形で書き換えてほしいもんだけどな。


英語で。

523 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 02:03:03.55 ID:lWAtqG8L.net

http://f.xup.cc/xup5iocdhrp.jpg
ちょっとよく分からないw

524 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 02:03:19.65 ID:qvvU1TQL.net

>>521
自分たちが支持してきた自民党の滑稽さを笑えるとは随分余裕ですな。

525 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 02:12:03.95 ID:MWjb7HmI.net

自殺願望なんて普通の人間にはないからな。

526 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 02:18:25.47 ID:IShKehDV.net

>>522
必要ないでしょｗｗ

>>524
いやほら、支持するんなら、今まで何をしてきたか、何をしてるか、何をしようとしてるかを理解した方がいいでしょ

527 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 02:30:56.21 ID:k0DiLEFQ.net

https://www.youtube.com/watch?v=e7FEV1PSNXU

528 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/07(火) 05:35:31.28 ID:r+5arlyw.net

　とりあえず韓国側の出方を見てるんですけど、現在進行中の徴用工訴訟。
　http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM20H8I_R20C15A4EAF000/
　これを最優先にしているみたいですね。
　それと同時に世界同時的に「強制連行」で世論戦をしかけると。
　
　とりあえず応急処置にしか過ぎませんけど、この徴用工訴訟を乗り切れば、
まだ何とかなります。
　本当に応急処置に過ぎないというか、次は佐渡金山での強制連行を狙うとの
事なんですけど、
　http://www.yomiuri.co.jp/culture/20150706-OYT1T50005.html
　あと、世界的な世論戦に向けて、日本国内での世論操作を主導すると、
されている新聞社に、一応、電凸して、韓国の為に日本の世論操作するって、
事でいいですか？って聞いたんですが、いつもは「答えられません」って、
返事なんですが、今回だけは
　「そんな事はありえません」
　って断言したので、名前を出すのは止めときます。

529 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 07:53:30.83 ID:IExYxHGk.net

退陣に追い込めそうですか？

530 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 08:23:13.31 ID:vNDgicTy.net

>>517
て言うか、せっかくココ自民党研究が有るのに
わざわざ民主党研究スレまで安倍総理批判を持ち込むのが異常だぬ

531 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 09:23:04.15 ID:vMC1d3oK.net

安倍って辻元さん馬鹿にして安全な国宣言したよね

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%80%80%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E3%80%80&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%B3+amazon&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%89%8B%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86%E5%BC%BE+amazon&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja

532 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 09:48:46.00 ID:K5G4WGqx.net

>>528
「乗り切る」も何も、韓国の裁判所は法律じゃなくて正義(笑)で判断するし、一応は自由民主国家だから
徴用された本人や子孫は何度でも訴訟を起こせますが？

第三国での世論戦に至っては中身も期間も無限。それに武器を与えたのが安倍と岸田。

533 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 09:56:15.69 ID:K5G4WGqx.net

>>500
「テーミス」は潰瘍性大腸炎が再発してるんじゃね？と最新号で書いてるみたい。

左派リベラルが総反撃に出て支持率が落ちているところで、コア支持層に喧嘩売ったのは愚行。
国益的に百害あって一利しかないような判断だし。

534 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 10:04:22.51 ID:IShKehDV.net

>>530
サヨクで遊ぶんだったら自民党も含めて良いと思うんだが、そうはなってないなｗ
中には実際の関係者もいるだろうし、情が湧いてる人とかファンとかも多少は含まれてるだろうし
簡単な話、あれこれ考えるのではなく、軽く明るく楽しんでるってところでしょ
「考えるな、感じろ」ってのが基本だしｗ

さて、「感じる」となると本質が出る
「祟り神に供物を捧げて村の平安を保つ」みたいな伝統的な「村の政」の本質がそのまま出るんだね
思想ではなく態度という意味では、あそこは間違いなく「保守」ってことｗ
「革新を保守する」というサヨクだが、態度だけは間違いなく保守、という如何ともしがたいパラドックス


さて、分裂した思想と態度が出会う日は来るのかね

「グローバリズムは分裂と争いを生む」
「安易な海外思想の導入は精神と社会の分裂と混乱を生む」

「戦争の反省」として、このことに気が付くだけでいいんだけどねえ

535 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 10:06:03.47 ID:Fb+MYYb4.net

>>532
どのレベルの、誰が例の「英文」を最終決定したのかな？もし言われているように総理自身だと
したら最悪ですね。まあ、いまさら誰かの責任を問うても手遅れなんだけど。

それにしても、いまだに政権中枢からまともなコメントが出てこないのは、それだけ衝撃が大きい
からなのですかね？こうなったら、ギリシャに習って恥も外聞も無く派手なちゃぶ台返しをやるしか
ないかもしれない。

536 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 10:07:12.60 ID:MWjb7HmI.net

投資家が多い所にいちゃもんつける無職ですね。

537 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 10:18:54.28 ID:IShKehDV.net

つーか尖閣での中国との「協定書」で領有問題を認めたかどうかという騒ぎの時に、
「これ、いつか韓国相手にもやらかすぞ」と気が付いて指摘できなかった自分はまだ甘かった

538 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 10:34:05.54 ID:IShKehDV.net

藤井聡
「ギリシャはグローバリズム・緊縮財政という『異物』に対して拒否反応が強く発生したが、
日本ではそうなってないのは残念」

藤井先生、日本は「異物を祀り上げてしまう」んですよ
供物を捧げる見返りとして村全体に薄く恩恵が広がる反面、祓う時期を逸すると祟りが村全体にまで広がる
どうしようもない、というところまで止められないんですね

それが止まるのは武芸者や霊能力者などの異能者か、大規模自然災害などの「人を越えた異常現象」のみ
東北の震災で「これで日本は変わる」と本能的に感じた人が多かったのも分かる話
しかし、東北の震災で変えられるほど、今の呪縛は弱くなかったと
陛下の存在感が高止まりしてるのもむべなるかな

…とまあ、こんな感じで政治学や経済学、軍事安全保障や人口学などの近代合理主義的なものから
はみ出す知性まで動員しないと、今の混乱の全体像は提示しきれませんな

539 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 10:35:27.04 ID:9JhMG+/5.net

韓国側は「事実上の」強制労働を認めたと
ある種の曲解をしてまで自国の利益を拡大しようとしているのに、
日本側は片言隻句をとらえてすぐに悲観的になるなぁ〜。
メンタリティの違いというか何というか。

従来通りの政府見解を守り通したんだから、
何を言われようと「それは徴用のことですね」で押し通せるよ。

540 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 10:42:35.73 ID:Fb+MYYb4.net

あの英文は「片言隻句」ではないし、「従来通りの政府見解を守り通した」かどうかあやしい、
という話なんだがな。

541 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 10:42:36.71 ID:IShKehDV.net

>>539
そうなんだけど、日本政府側は「日本国憲法前文の理念」っていうハンデがあるから、
本来は被る必要のないマイナスを被るのは避けられないと思うよ

542 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 11:04:03.00 ID:IShKehDV.net

「forced to work はforced labor とは違う、というのが国際法」

あのね、民主主義って分かるかな
外交官が国際法の枠でやり取りするだけじゃないんだよ

下からの力が上の方向を規定するのが民主主義
しかも韓国だよ？
人気取りで上が悪い方に動くに決まってるじゃないか
日本は無視すればいいっていったって、日本国憲法前文様がおわすのに、無視しきれるものでもない
ましてや「日本国憲法は日本の伝統」という現政権にそれを望むのは無茶

「日本は自由と民主主義という普遍的価値観の国」と言いつつ、部下の官僚さんは何も分かってらっしゃらないし、
政治家はそれを使いこなせてない

これぞ政治主導！

あ、自民党が悪いとか安倍政権が悪いとか言うつもりはないから
「政治主導」「民主主義」「日本国憲法前文」その他諸々の、目に見えないモノが悪い

543 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 11:07:33.56 ID:MWjb7HmI.net

>>542
ギリシャも韓国も感情優先民主主義で
死を選んでいるのだから何かこちらから
それに対して文句を言う必要はないだろ。

544 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 11:23:33.76 ID:Fb+MYYb4.net

「情報センター」なるものを設置することに同意してたはず、
今から出来ることは、そこで日本の見解・主張を目いっぱい示すことだ。勿論数カ国語で。
最初はパネル数枚でもいいから、あとで徐々に内容を充実させていく。内容については
韓国の主張は無視する。遺産の傍、目立つ所にたてればいい。もちろん、同じ内容を政府の
公式サイトにも載せること。

545 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 11:35:13.18 ID:xSIy+OAo.net

>>529
ぜひ、そうなって欲しいです。
このうえＴＰＰなど決まって欲しくないです。
　

546 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 11:36:13.17 ID:IShKehDV.net

>>544
あちこちで言われてるけど、
「日本国民として他の日本人と共に戦時徴用に従事した人々もいた」って言い続けるしかないね

アメリカ人が相手なら、ちょっと苦しいけど、
「米軍で白人とヒスパニックとアジア系とアフリカ系が一緒に働いてたのと同じようなもん。ちょっと違うけど大体あってる」
って言っておけばいい

韓国人なら「日本から帰化した韓国人って韓国で徴兵されるよね」でＯＫ

547 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 11:48:39.83 ID:g2cbu12F.net

「中韓に強い安倍」「外交に長けた安倍」という虚構が一気に剥がれたな。
支持率低下は避けられまい。

548 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 12:00:38.21 ID:K5G4WGqx.net

>>539
国際的な世論戦の問題だから、第三国でどう報道されたかが全て。岸田や外務省の英日超訳の国内向け弁解なんぞ何の意味もない。

549 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 12:19:34.67 ID:yYT35BnX.net

ギリシャは正常な道を歩んだよ。
ＥＵの下につくことこそ国家の死を意味する
フランスなんて情けないものさ。

550 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 12:19:48.50 ID:MWjb7HmI.net

>>548
日本と韓国のこと、しかも70年前のことなんて興味ないよ。
そういう報道があったとして逆輸入するのが主目的なんだから。

551 ： 【大凶】 ：2015/07/07(火) 12:44:45.64 ID:Fb+MYYb4.net

>>549
>フランスなんて情けないものさ

フランスもだが、それはドイツも同じ。音楽、文学など輝いていたドイツ文明は、必ずしもEU後と
いうわけじゃないけど、すっかり影をひそめて今や見る影もない。いいのは経済だけだ。
科学技術分野でも、自分が関わっていた宇宙開発などは統一前の西ドイツ時代のほうがはるかに活気が
あって、独自計画や構想があったが、いまや仏が支配する欧州宇宙機構に埋没してしまった。

経済の効率は悪くなるのかどうか専門家でない自分には判らんが、EUなど解体し皆独自路線を言った方が
いいのじゃないか。
時々言われる日中韓東アジア共同体とか協力なんぞ愚考の最たるものだ。

552 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 12:53:03.74 ID:PP1xXwS2.net

安倍首相の行き付け　韓国家庭料理可禮亜（カレア）
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/4/f/4fc4e775.jpg
朝鮮人のお店に得意げにサインしてる、有名人気取りの安倍ちゃん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p16.jpg

在日朝鮮人のお店の方とニッコリ写真納まった、安倍総理の笑顔は必見
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p17.jpg
キムチ頬張りつつ、次の売国政策を考えてる首相
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2013/10/stt12111818010007-p6.jpg
炭酸マッコリを自ら注ぐ安倍ちゃん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p3.jpg
その後カルビに箸伸ばす
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p4.jpg
キムチをおかわりする安倍ちゃん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p9.jpg
安倍晋三「キムチの盛り合わせはたくさんがいいな」
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2013/10/stt12111818010007-p18.jpg
韓国家庭料理の味を楽しむ、あべﾁｮﾝ首相
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2013/10/stt12111818010007-p8.jpg

553 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 13:04:47.91 ID:JihDDgTs.net

無能な働き者がトップだと本当に辛いな

554 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 14:35:46.92 ID:DJD/CCpy.net

イスラム国を名指しした安倍の中東演説に対して「何故わざわざ挑発的な表現を選んだ。相手にどう受け止められるか、どう利用されるかのリスクを考えなかったのか」と言う批判があったよな。
それに対して当時は真顔で安倍擁護してる人達も多かったが、そういう人達も今なら当時の安倍批判の意味を多少なりとも解るんじゃないの？
同じ失敗ばかり繰り返してる。イスラム国の時も今回も、自分の発言がもたらすリスクを軽く見すぎた。

555 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 14:46:23.19 ID:g2cbu12F.net

右のルーピーと言われるのももっともだな

556 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 17:19:10.84 ID:zYSYPlLD.net

今回の件で支持率に影響あるのかな？

557 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 17:39:38.79 ID:K5G4WGqx.net

安倍twitterが炎上したんで、火消しのため保守系フォロワーをブロックしまくりだとか。

日本の一般人は良くも悪くもリベラルだから、支持率を押し下げるのはむしろ安保法案絡みだろうけど、
内心から支持する層は激減というか、ほぼ壊滅したんじゃないかな？

558 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 17:50:44.79 ID:39xA/HIQ.net

外務省って、日米開戦時の宣戦布告をおくらせたんだよね、前日飲んでて。
今度は第二の慰安婦を作ってくれた訳ね
外務省なくしたらいいよ、パーティのセット他国との宴会セットの仕事だけする部署にすればいいさ
外交は内閣官房か内務省みたいなの作ってそこでやることにしたらいいのに。

559 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 17:54:52.46 ID:Ioa3uEBr.net

>>558
外務省じゃなくて安倍のせいなのは明らかだがｗ >>484

560 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 17:59:57.06 ID:Ioa3uEBr.net

>>529
>　あと、世界的な世論戦に向けて、日本国内での世論操作を主導すると、
>されている新聞社に、一応、電凸して、韓国の為に日本の世論操作するって、
>事でいいですか？って聞いたんですが、いつもは「答えられません」って、
>返事なんですが、今回だけは
>　「そんな事はありえません」
>　って断言したので、名前を出すのは止めときます。

いやいや、どうみても安倍と岸田が強制労働を公式化したから。
マスコミ叩く前に官邸叩けよカス。

561 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 18:01:52.08 ID:Ioa3uEBr.net

>>518
>　で、日本のマスコミが
>　「ユネスコ世界遺産でもこれは強制連行と言っていたので、裁判の結果に関わらず、日本は謝罪と賠償するべきだ」
>　とバックアップすることになってるみたいです。

なんでマスコミ叩きばっかりやってあんたがたの大将は叩かないの？
やっぱり自民党員ってゴミやな。

562 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 18:10:05.72 ID:Ioa3uEBr.net

アメリカからもこの反応

【悲報】世界遺産・軍艦島、“強制労働は韓国人だけではない”米研究者、連合軍捕虜に言及 [転載禁止]c2ch.net [311660226]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436182968/

米誌フォルブス「日本政府、世界遺産の遺跡での過去の強制労働を認める」
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/

米紙ワシントンポスト　「軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録」
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.

563 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 18:11:33.49 ID:zYSYPlLD.net

今後は>558みたいに
「外務省が悪い！安部さんは悪くない！！」みたいなネット世論誘導が行われるのかな
J-NSCあたりが動員されてさ

564 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 18:18:48.74 ID:Ioa3uEBr.net

そもそも前から「強制労働」と言われてるし
■CNN
Hashima was a destination for hundreds of Korean【forced laborers】.
http://edition.cnn.com/2013/06/11/world/asia/japan-hashima-island-magnay/

「奴隷労働」とも言われてた
■Stars and Stripes
During World War II, hundreds of Korean and Chinese【slave laborers】were forced to toil in the mines.
http://www.stripes.com/military-life/hashima-sojourning-with-ghosts-on-deserted-japanese-island-1.235365

両方とも2年前の記事な
おまえらが無知なだけ

565 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 18:32:10.50 ID:Ioa3uEBr.net

どうみても強制労働やん

しかもかなり酷いケース



軍艦島では25％の中国人が餓死…日本人に奴隷労働を強いられ食料すら与えられず餓死… [転載禁止]©2ch.net [739056411]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436254492/


端島での強制労働について（「軍艦島を世界遺産にする会」HPより）
http://www.gunkanjima-wh.com/unadata/gaisetu9.htm

566 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 18:40:56.96 ID:K5G4WGqx.net

日本に不利な形で注目を集め、永遠に言及される羽目にしたのが愚か――って話なんだが？

567 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 18:52:46.95 ID:Ioa3uEBr.net

自民が創価のせいにし始めたぞｗ

井上太郎@kaminoishi
今回の日本の世界文化遺産登録に関して、まだ絶対というわけではありませんが
創価公明党の関与が政府内で囁かれています。

南朝鮮のSGI創価学会インターナショナルから創価公明党通じて外務省ユネスコ大使等の関係者に圧力がかかり、
外務省の創価学会閥により妥協の道が選択されたようです。
https://twitter.com/kaminoishi/status/618259142050877440

568 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/07(火) 19:12:18.63 ID:pw9DNEBf.net

>>532 >>560-561
　とにかく韓国の動きが早いね。
　Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
　http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement
　Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
　http://www.forbes.com/sites/donaldkirk/2015/07/06/japan-agrees-with-korea-on-world-heritage-sites-admitting-forced-labor-an-omen-for-future/
　Japan slave labour sites receive world heritage status
　http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
　もうすでにイギリスメディアがforced labourで報道しまくってる。
　外堀埋めて徴用工訴訟で派手な展開をする予定みたいですね。
　ここを突破されると、謝罪と賠償要求にラッシュがかかる。
　逆にここを食い止めれば、多少はリカバーが効く。
>>560-561
　一応は言ったんだが、
　http://news.nic　ovideo.jp/watch/nw1679049?ver=video_q
　対応が後手に回り過ぎてるんで、とにかく国内だけでも抑えないとどうにもならん。
　

569 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 19:17:19.72 ID:uIXLiVYU.net

【世界遺産登録】日本外交の完全勝利で確定ｗｗｗ安倍叩いてたネトウヨはごめんなさいしろよｗｗｗｗ©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436225446/

570 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 19:28:51.49 ID:Ioa3uEBr.net

>>568
>　とにかく韓国の動きが早いね。

バカ！
お前の党が言質を与えたからだろカスが！

>　対応が後手に回り過ぎてるんで、とにかく国内だけでも抑えないとどうにもならん。

はぁぁぁ？
マスコミに電話一本かけただけのくせに「国内だけでも抑えないと」ってどんだけ誇大妄想？ｗ

571 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 19:31:47.32 ID:K5G4WGqx.net

>>569
条約･法律用語の細かい使い分けなんか気にもしない一般人相手の世論戦で、こんなこと言っても無意味。
外務省が英語表現の違いで韓国に勝った！と本気で思っているなら、戦いの次元を完全に読み違えている。

572 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 19:34:02.79 ID:Ioa3uEBr.net

【芸能】 強制徴用者が地獄の島から大脱出〜リュ・スンワン監督、映画「軍艦島」製作 [転載禁止](c)2ch.net [755456936]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436236347/

韓国が電光石火で既成事実化しようとしてるわけだが

573 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/07(火) 19:34:46.71 ID:pw9DNEBf.net

>>570
　まー、そりゃ、今回の件は１００％完全な外交敗北であって、韓国に未来永劫に渡って日本をゆすり続けるネタを
与えてしまった究極の大失敗である事は間違いないし、もはや取り返しがつかないですが、だからと言って延焼して
いくのをただ、じっと見てる訳にもいかないんですよ。
　ある程度、どっかで食い止めないといけない。
　食い止められる最初のハードルが徴用工訴訟なんで、そこに全力を出すしかないですね。現実問題。

574 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 19:42:17.47 ID:39xA/HIQ.net

【芸能】 強制徴用者が地獄の島から大脱出〜リュ・スンワン監督、映画「軍艦島」製作 [転載禁止](c)2ch.net [755456936]

撮影場所をかすなら思いっきりふっかけてやれよ

575 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 19:42:42.68 ID:Ioa3uEBr.net

>>573
大将が降伏しているのに、なんで部下がやる気出るんだよｗ
大将には結果責任を取ってもらうしかないだろう。

576 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 19:44:44.94 ID:1lSq6N0j.net

>>574
なんで貸さなきゃならんのだ
世界遺産のイメージを損なうからと拒否すればいいだけ

577 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 19:44:55.16 ID:uIXLiVYU.net

【ジャップのばーかｗ】 韓国外相　岸田外相の強制労働否定に不快感　「国家間の約束も守れないのか」 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436198986/

578 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2015/07/07(火) 19:59:17.68 ID:RljBvIQ2.net

>>573
こりゃ甘く見てたら、日曜の夜に自民支持者にガンガンクレームつけられたパターンだな。

579 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 20:00:19.44 ID:uIXLiVYU.net

ニュー速＋から天災

おまいら「　forced to work　」で画像をぐぐってみ

「　born to party 」とか「　born to golf 」とか「　born to fish 」とか、
楽しそうなのがいっぱい出てくるぞw

で、次に「　forced labor　」で画像をぐぐってみ
こっちは強制労働や奴隷なやつだらけだ

これが今回の日本の外交勝利の現実
だから韓国人が火病起こしてるんだよw

580 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/07(火) 20:12:10.77 ID:pw9DNEBf.net

>>572
電光石火というか、既に全世界中でロビー活動が展開されてますからね。
朝鮮日報なんて日本語版だけで、こんな感じです。
http://app.yonhapnews.co.kr/yna/basic/articlejapan/new_search/YIBW_showArticleMostViewList.aspx
紙の方一面は２０時００分現在トップの「日本　朝鮮人の強制労役認める」でしたから。

>>578
　逆。
　むしろ、事態を楽観視しているのが多い。
　下手すると「とにかく世界遺産決まってよかったね」程度の方が多いですよ。
　皆が皆、韓国ウォッチしてる訳じゃないから。
　事態が深刻化してから重要性に気が付くんじゃないですかね？
　その辺りは河野談話と同じでしょう。
　深刻化する前に対応しないと。

581 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 20:13:54.81 ID:Ioa3uEBr.net

>>580
>電光石火というか、既に全世界中でロビー活動が展開されてますからね。


下痢が「強制労働はなかった」とすら言えないんだからしょうがないね。

582 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 20:16:26.89 ID:PEdGiapc.net

本丸で言え

583 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 20:17:37.53 ID:Ioa3uEBr.net

青山繁晴は外務省のせいにしてるけど、「登録のためなら何やってもいい」と指示した安倍が一番悪いだろ。

http://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=128

▼この地味ブログとしては、異例の書き込みをあえてします。
　早い朝に、現政権の中枢のなかの中枢とお会いし、議論しました。ぼくとしては世界遺産をめぐる日本のおかしな妥協について直に、徹底批判し、歴史の真実を回復するための新しい努力を強く求めました。


▼それに対する答えのなかに、重大な情報が幾つかありました。

(1)日本のユネスコ大使らが現地で行ったスピーチは、外務省が作成し、総理はその中身を把握せず岸田外相を信任していた。
　官邸から外務省への指示は「登録されないという最悪の結果は避けよ」というだけであり、「force to work」という言葉を使ったのは、外務省と現地組の事実上の独断だった。
　政権はこれを「大きな過誤」と判断しており、真実の回復に努めよという(この早朝の)話を国民の声とも受け止め、対応を考えたい。厳しく考える。

(2)外務省と現地組には、実は、公表されていない重大なミスがもうひとつあった。
　それは現地の土壇場で、「登録は1910年までの話だから韓国の反論と時代が違う」という主張を、韓国側の新しいある主張によって覆されそうになったことだ。これで外務省と現地組が慌ててしまい、独走が起きてしまった。

584 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 20:21:12.00 ID:4FgCpwwn.net

>>580
どんな形であれ韓国との関係が悪くなるのは歓迎ですよ。

585 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 20:22:58.10 ID:Ioa3uEBr.net

「forced labor(強制労働)ではない！あくまでforced to work(強いられた労働)だ！ 」

とか力説されても
悪いけど

「レイプじゃない！意思に反して無理矢理Hしただけだ！(ｷﾘ」

くらいの違いにしか聞こえないんだけどw

586 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 20:39:12.10 ID:vNDgicTy.net

>>585
それはお前がバカだからだ

587 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 20:41:40.35 ID:Ioa3uEBr.net

二階は親中反韓だったかｗ

自民総務会、外務省から聴取へ　世界遺産登録めぐる対韓交渉
2015.07.07
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20150707/plt1507071745003-n1.htm

　自民党の二階俊博総務会長は７日の記者会見で、世界文化遺産登録に関する日韓交渉の結果、
朝鮮半島出身者が「労働を強いられた」とした外務省対応について、次回の党総務会で同省から事情聴取する考えを示した。

　これに先立つ総務会では、韓国が最終局面で強硬姿勢を示した経緯を踏まえ、出席議員から「両国関係の将来に禍根を残した」との意見が出た。

　外務省対応に関し、岸田文雄外相は７日の会見で「強制労働があったと認めるものではなく、これまでの日本政府の認識を述べたものだ」と重ねて強調した。

588 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2015/07/07(火) 20:48:39.77 ID:RljBvIQ2.net

>>580
>>587
えっと・・・岸田さんの地元だからかなぁ。

589 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 20:57:53.56 ID:KpyXaiy9.net

今頃、世界中にばらまくための徴用工の銅像を作ってるんじゃないかね
冗談じゃなく本当に

590 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 21:06:17.24 ID:Ioa3uEBr.net

【異例】文化庁の「長崎キリスト教遺産」への推薦をひっくり返してまでゴリ押しされていた「産業革命遺産」【利権】

http://www.saga-s.co.../mietsu/23301/183682
http://www.saga-s.co...1_20150505020027.jpg

◆異例の官邸主導
政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に異例のアピール活動を展開してきた。

◆首相の親書、文化庁・ユネスコもびっくり
今回は「首相案件」（政府関係者）として、内閣官房が一貫して主導。
委員国にもレセプションを開いて売り込むなど「文化庁が想像もしなかったような活動」（ユネスコ関係者）を繰り広げた。

◆菅官房長官裁定
首相サイドが必死に登録を目指す背景には、国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。
当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」（長崎県、熊本県）を
菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。

◆安倍の地元＆麻生の地元利権
産業革命遺産の２３施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。

◆一言一句安倍に責任がある
世界遺産:日韓の折衝ではその一言一句を安倍首相に確認したと政府筋への取材で明らかに
http://carpenter.2ch...liveplus/1436155316/

591 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 21:11:43.54 ID:xZTkpaIa.net

キリストの方は容易だからなあ

592 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 21:28:33.66 ID:zu3RfbTO.net

>>591
韓国がじゃまする宣言しているよ、既にね。

593 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 21:30:05.52 ID:xSIy+OAo.net

　
◆世界遺産「軍艦島」海外報道

米CNN
戦争犯罪である.残虐行為が行われた場所が、日本の世界遺産となった
Scenes of the atrocities of war crimes - Japan's bid for industrial sites as World Heritage
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-1244907

米誌フォルブス
日本政府、世界遺産の遺跡での過去の強制労働を認める
Japan, Korea Breakthrough: Japanese Repenting 'Forced' Korean Labor On UNESCO Heritage Sites
http://www.forbes.com/fdc/welcome_mjx.shtml

米紙ワシントンポスト
軍艦島における戦時の強制労働の歴史を認めたことで世界遺産に登録
Tokyo and Seoul resolved a spat over whether to acknowledge the sites’
history of wartime forced labor, particularly that of Gunkanjima, or Battleship Island.
http://www.washingtonpost.com/world/europe/san-antonio-missions-receive-world-heritage-status-from-un/2015/07/05/6b968a8a-230c-11e5-b621-b55e495e9b78_story.html
　

594 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 21:30:41.38 ID:xSIy+OAo.net

　
◆世界遺産「軍艦島」海外報道２

英紙テレグラフ
日本の奴隷労働の遺跡が世界遺産に
Japan slave labour sites receive world heritage status
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html

英紙ガーディアン
日本が強制労働の事実を認めたことで世界遺産に登録
forced labour Japan sites get world heritage status after forced labour acknowledgement
http://www.theguardian.com/world/2015/jul/06/japan-sites-get-world-heritage-status-after-forced-labour-acknowledgement

マレーシア紙スター
日本はユネスコの世界遺産登録の後で歴史と直面するようにと促された
Japan urged to face up to history after Unesco win
http://www.thestar.com.my/News/Regional/2015/07/07/Japan-urged-to-face-up-to-history-after-Unesco-win/
　

595 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 21:48:56.69 ID:L2oXWNPK.net

>>568
ガーディアンとテレグラフの記事は東京発か・・。あれ？遺産登録云々の会議って
ドイツでやったんじゃなかった？

フォーブス
＞ Donald Kirk Contributor
＞Asia news from Korea's nuclear crisis to Indian foreign policy.
＞Opinions expressed by Forbes Contributors are their own.
寄稿者ってどういう扱いなんだろ。

各々記事に読者からのコメントが付いてるなぁ。

596 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 22:08:47.48 ID:lWAtqG8L.net

新国立競技場も酷いことになってるし安倍と下村は無能だって昔から言い続けてたんだけどなあ

597 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 22:24:16.90 ID:K5G4WGqx.net

>>587
党高政低に力関係を変えるか、倒閣への一里塚狙いなんじゃないの？日頃はかなり親韓だし。

官邸は産経や青山を動員して外務省に責任転嫁しようとしてるけど、ネットでは相手にもされてないな(笑)
少なくとも監督･任命責任は免れ得ないし。

598 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 22:38:15.57 ID:0MxORvIk.net

>>568が他人事過ぎて吹く
お前ら自民党がやったことだろうが
ナニが「国内だけでも抑えないと」だアホか

599 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 22:44:02.37 ID:Fb+MYYb4.net

今回の登録リストに、産業遺産でもないのに松下村塾と萩が入ってるのが如何にも不自然。
この二つは単独では世界遺産にはなりっこない。そこで他の史跡と抱き合わせ、こじつけて
申請したのではないか？理由は安倍の地盤だから。

だから外務省も現地派遣団も「登録不可」にはできなかったのだろう。そこを韓国に巧みに
つかれて妥協してしまったと。

自民の幹部は未だ事態の重大性を理解していないみたいに見えるけど、本当はどうなのかな？

600 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 23:02:51.53 ID:IShKehDV.net

「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」

「われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。


＞国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ

元凶の一つ

改めて、信じられないくらいの破壊力だ

601 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 23:06:15.11 ID:OoXn8UeJ.net

韓国人に同情する日本人がいなくなる流れだな、ハードランディングも可となるな。

602 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 23:13:17.93 ID:IShKehDV.net

土壇場韓国案、事前合意とずれ…遺産登録舞台裏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150706-00050110-yom-pol

外相レベルで登録に協力する合意が出来てたのに、韓国側が急にforced laborだと言い出して
強制労働があったことを働き掛け始めたらしいんだけど、
それ以前に事務レベルでforced to workで合意しちゃってるんだね

つまり、韓国の狙いは「登録阻止」と「強制労働の施設の存在の喧伝」の２つ
日本にとっちゃ事務レベル合意の時点でどっちに転んでもアウト、むしろ登録されなかった方がマシだったと

603 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 23:18:33.76 ID:IShKehDV.net

官邸主導異例のアピール　産業施設世界遺産へ　５月５日

ものづくり大国ニッポンの原点を伝える「明治日本の産業革命遺産」は４日、国際記念物遺跡会議（イコモス）が登録を勧告したことで、
世界文化遺産登録に向けて大幅に前進した。政府は従来の文化庁主導から安倍晋三首相直属の「官邸シフト」に切り替え、関係国に
異例のアピール活動を展開してきた。登録の可否を審査する７月の国連教育科学文化機関（ユネスコ）世界遺産委員会のメンバーに、
反対を公言している韓国が加わっているためで、異論が出ても押し切れるよう外堀を埋める戦略だ。

◆首相の親書
今回の登録勧告でひとまず大きなハードルを越えた格好だが、本当の勝負は７月３〜６日にドイツ・ボンで開かれる世界遺産委の会合だ。
日本を含む２１の委員国が審査に当たるが、関係国に対する働き掛けは異例なほど熱が入っている。これまでは文化庁を窓口とし、
イコモスの勧告から世界遺産委までの約６週間で関係国に登録を働き掛けた。しかし今回は「首相案件」（政府関係者）として、内閣官房が
一貫して主導。政府として推薦を正式に決めた昨年１月から早くも本格的に動き始めた。４月、ユネスコ政府代表部の元大使を内閣官房参与に
任命し、態勢を強化。５月には岸田文雄外相がユネスコ事務局長と会談し、登録に期待を示した。委員国にもレセプションを開いて売り込むなど
「文化庁が想像もしなかったような活動」（ユネスコ関係者）を繰り広げた。この大型連休中も、委員国を訪問する閣僚は安倍首相の親書を携え、
協力を要請。政府関係者は「官邸が外務省の尻をたたいている」と驚く。

◆官房長官裁定
「幕末には洋式艦船の建造技術を持たなかった日本が、半世紀余りで世界最高クラスの大型船を造るまでになった」。構成資産の一つ、
三菱長崎造船所（長崎市）の果たした役割を地元自治体の担当者はこう説明する。首相サイドが必死に登録を目指す背景には、
国内選考段階で異例の「逆転劇」を演じたことがある。当初、最有力候補として衆目が一致していた「長崎の教会群とキリスト教関連遺産」
（長崎県、熊本県）を菅義偉官房長官の裁定で後回しにし、産業革命遺産が割り込む形になった。さらに推薦を初めて閣議の案件として
格上げし、政府を挙げて登録を目指す姿勢をアピールした。ここまでして登録に失敗すれば、官邸の「ごり押し」批判が再燃しかねない。
産業革命遺産の２３施設がある自治体に、安倍首相や盟友である麻生太郎財務相の地元が含まれていることも、政治色を強める一因となっている。

◆議論の紛糾も
登録の懸念材料は、やはり韓国の反発だ。政府の交渉担当者によると、韓国は戦時中に九州の炭鉱や八幡製鉄所、三菱長崎造船所など
２３施設のうちの７施設に朝鮮半島から約６万人が徴用され、１００人前後が死亡したと主張している。朴槿恵大統領自ら委員国に対し、
登録阻止を呼び掛けているのが実態だ。今年、日韓両国はともに委員国になっているため、７月の会合では議論が紛糾する恐れもある。
登録勧告が覆された例はまれだが、交渉担当幹部は「韓国は多数決に持ち込み、登録を阻むのが狙いだろう。審査に政治的、外交的な
判断が入る余地がある」と警戒を強めている。
http://www.saga-s.co.jp/column/mietsu/23301/183682

604 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 23:26:26.41 ID:IShKehDV.net

「メンバーに反対を公言してる韓国がいるから首相案件に格上げして態勢強化した」って書いてあるんだけど、
そこまでして登録を目指したのは何でかよく分からんね

ってことで、やっぱり、

＞国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ

これに行き着くわけで

605 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 23:32:08.71 ID:IShKehDV.net

安倍談話と靖国が切り札じゃなくてジョーカーになっちゃったな

606 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 23:39:05.38 ID:wpvgb4Ju.net

安倍信者の断末魔が心地いいｗ

607 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 23:42:28.01 ID:UGIp6bIC.net

>>568 対応も考えた方がよかったですね。絶句しましたよ。

@A_T_GUN: 外務省03-3580-3311に電話をかけました。
繋がったものの、「ユネスコ世界遺産の…」と言いかけた途端、「窓口が全部塞がっております。失礼いいたします」
「えっ、あのっ、」ツーツーツー、(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
パニックなんだろうけど、もうちょっと何とかならんですかい。

608 ：日出づる処の名無し：2015/07/07(火) 23:58:54.60 ID:F2bJVKE0.net

ドイツ人が、ナチスによるユダヤ人や外国人の強制労働について、「ドイツ人も苦労したんだから謝罪とか賠償とか勘弁して」っていたら大炎上じゃないですかねｗ

世界遺産「政治問題化避けて」…次めざす関係者
2015年07月07日 18時40分
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20150707-OYT1T50030.html

　「明治日本の産業革命遺産」（福岡など８県）の世界文化遺産登録をめぐる日韓の対立を不安そうに見つめた人たちがいる。

　２０１７年の「金を中心とする佐渡鉱山の遺産群」の世界遺産登録を目指している新潟県内の関係者だ。
佐渡の鉱山でも同様に朝鮮半島出身者が働いていた歴史があるが、関係者は「政治問題化は避けてほしい」と願っている。

　相川地区の佐渡金銀山を管理している「ゴールデン佐渡」によると、朝鮮からの労働者が働いていたのは１９３９年から４５年にかけて、延べ約１０００人。
国策の増産態勢を受け、募集して雇用したとみられる。

　県教委世界遺産登録推進室によると、国に提出した推薦書の素案には、数行程度、朝鮮からの労働者について触れている箇所があるという。
これについて、北村亮室長は「事実関係を記載しているだけだが、政治的な問題にされることは心配だ」と語る。

　韓国外交省報道官は５月の定例記者会見で「佐渡鉱山の遺産群」に触れ、
「日中戦争以来、１０００人程度の朝鮮人が強制労働をしたと把握している。登録推進の動きを注視している」と述べた。

　ゴールデン佐渡顧問の永松武彦さん（７０）は「戦争末期は国家総動員態勢だった。韓国からみればそれが半強制的と見られるのかもしれないが、
国が募集して契約し、無料の社宅も用意している。日本人も同じように苦労した。正確に事実を伝えて、日韓が理解を深めていくべきだ」と語っている。

2015年07月07日 18時40分

609 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 00:35:45.04 ID:ELuE21Rq.net

中国も噛みついてきたな。
まあ戦中は中国人捕虜にも強制労働させてたしなぁ・・・

【負の世界遺産】「言葉遊びをするのは、国際社会に笑われるだけだ」中国「強制労働」の否定許さず、日本の対応非難 [転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436278617/

1 名前：Ψ[] 投稿日：2015/07/07(火) 23:16:57.28 ID:M5QwO7Ct0
　【北京時事】中国外務省の華春瑩・副報道局長は７日、「明治日本の産業革命遺産」の世界文化遺産登録をめぐり、岸田文雄外相が日本代表の発言について
「強制労働を意味するものではない」と述べたことに対し、「強制・奴隷労働は日本軍国主義が対外侵略・植民統治時代に犯した重大な罪だとわれわれ皆が知っている。
事実の否定、歴史の歪曲（わいきょく）を許さない」と批判した。

　華副局長は「こうした重要な問題で言葉遊びをするのは、国際社会に笑われるだけであり、歴史問題で日本が最低限の誠意もないことを改めて示すだけだ」と非難。
「日本は責任ある態度で、歴史問題を解決し、実際の行動で隣国と国際社会の信頼を得るべきだ」と訴えた。　
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-150707X886.html

610 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/08(水) 00:48:28.59 ID:QBKZ3yUR.net

橋本環奈がヤンキーですか。佐々木希路線にでも持っていこうとしているのか知りませんが
加藤綾子や広瀬すずとかも同じ路線でというがヤンキーって
アメリカ合衆国北東部に住む 白人に対する俗称。アメリカ国外においては南部を含むアメリカ人全体に対する俗称
または蔑称。ｂｙ　wiki
だからなぁ〜まぁ日本人離れした容姿って意味で取ってればいいんじゃないかと思ったりもする。

でライブが９月４日か。別にレディング・リーズにぶつけてもイギリス行くことないから良かったんだがな。
金もパスポートも無いし。ミブリー&テブリーで会場まで行ける自信もないし。

>>603
富岡製糸場とかを前例にしてイケると思ったんだろうが詰めが甘かったってだけだろうね。

>>608
こういう問題を問題として表面化させるのはいいとして今政府が推し進めてる移民計画とか外国人労働者受け入れに
対してどういう風な一石を投じる事になるかと思うんだが、物凄く面白いのは両国ともそこには全く目が行ってないって事なんだよなぁ。
なんだろうねぇ視野が狭すぎるって感じだし。


>>609
中国って歴代王朝を踏襲しているなら捕虜の虐殺って史記にも三国志にも水滸伝にも出てくるなら
その責任ってどうするんだろうなぁ。
とか、ウィグルとかチベットとかはどうするんだろうなぁってのを言えば黙るんじゃね？

611 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 00:59:06.50 ID:d9KH4nZu.net

>>609
中国人強制労働のソースは？
…なんと言いますか、朝鮮民族の方々同様のタカリとは落ちたもんだわw

612 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/08(水) 01:07:26.83 ID:QBKZ3yUR.net

赤坂BLITZか。行った事ないな。横浜BLITZも結局行かなかったしなぁ。

>>569
だから登録したからこそ余計問題が表面化してるって突っ込まれてるんじゃないの？
「慰安婦像を日本国政府が公式に認めた」ってレベルなんだけど。

>>574
またウリジナルなウリナラファンタジー作品が世に誕生するのかぁ。
何処が版権取るかね？

>>581
下痢ー活動に勤しんでるって？つまらない下ネタだな。

>>584
単なるプロレスっぽい気もするけどね。ギリシャも韓国化してるなら。

>>585
労働に対する対価に見合う働きかどうかって判断基準におけるノルマが『強いられた労働』
であるって説明すりゃいいだけでしょ。早い話が対価に対する【ノルマ】ですっと。
結果が出なければレイオフする外国と違い日本は労働には対価を支払う義務があると考えるのが一般的だから
先払いじゃなければ支払いまでは強いられた労働と言う表現にもなるだろうけど支払われてたら
強いられたものじゃないよね。その都度チップが出ないだけで。

>>590
やるなら長崎キリスト教遺産の方が良かったな。

>>594
＞日本の奴隷労働の遺跡が世界遺産に
ならピラミッドはどうすんねんって突っ込めばいい。

613 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 07:13:21.27 ID:yXGqRNO/.net

今は信じる気持ちが何より重要ｗ

614 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 09:21:22.80 ID:zpOtwhAn.net

民主主義＋自由主義経済＋ポピュリズム＋官から民へ＋普遍的価値観＋ビッグデータ＋クラウド
＝肉屋で買ってきたまだ生きているようにピクピク動く肉

615 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 09:24:03.04 ID:ELuE21Rq.net

中国も噛みついてきてますけど？
あっちにも賠償すんの？

大戦中の「強制労働に適切な措置を」　世界遺産登録で中国

　【北京＝永井央紀】

　中国外務省の華春瑩副報道局長は６日の記者会見で、「明治日本の産業革命遺産」の世界遺産登録の
決定について「日本は第２次世界大戦中の強制労働政策について適切な措置を取ると約束した。実際の行動で
アジアと国際社会の信頼を得るべきだ」と述べた。

日本経済新聞　2015/7/6 20:37
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDE06H0R_W5A700C1PP8000/

616 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 10:19:54.47 ID:ELuE21Rq.net

■強制連行は総督府の方針だった
---------
○座談会 朝鮮労務の決戦寄与力　
十一月九日・於京城（1943年）

記者
そうすると今まで労務の供出はどういう方法でやっておられましたか。

朝鮮総督府労務課事務官　田原実
従来の工場、鉱山の労務の充足状況を見ると、その九割までが自然流入で、あ との一割弱が斡旋だとか紹介所の紹介によっています。
ところが今日では形勢一変して、募集は困難です。そこで官の力−官斡旋で充足の部面が、非常に殖えています。 ところでこの官斡旋の仕方ですが、
朝鮮の職業紹介所は各道に一カ所ぐらいしかなく組織も陣容も極めて貧弱ですから、一般行政機関たる府、郡、島を第一線機関として労務者の取りまとめをやっていますが、
この取りまとめがひじょうに窮屈なので仕方なく半強制的にやっています。そのため輸送途中に逃げたり、せっかく山に伴われていっても逃走したり、
あるいは紛議を起こすなどと、いう例が非常に多くなって困ります。しかし、それかといって徴用も今すぐにはできない事情にありますので、半強制的な供出は今後もなお強化してゆかなければなるまいと思っています。

朝鮮土建協会理事　森武彦
「私の方で官に斡旋して戴いている十二、三万人は 殆ど徴用に近い行政上の強力な勧誘で出ております。」
http://www.sumquick.com/tonomura/data02/120723_02.pdf
---------

＞朝鮮総督府労務課事務官　田原実
＞徴用も今すぐにはできない事情にありますので、半強制的な供出は今後もなお強化してゆかなければなるまいと思っています。

617 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 10:22:26.34 ID:ELuE21Rq.net

文字通りの人さらいだった
↓

北海道炭礦汽船株式会社の霊光郡送出責任者が釜山の駐在員に宛てた1944年5月31日付書簡のなかで、
直接の体験ではないが、霊光郡において「集合日指定時間内に120名割当に対し参集せる者36名よりなく（之れも
面にて強制的に連行せるもの）」、このため「郡庁職員9名警察署高等経済係員及面職員を総動員、寝込みを
襲ひ或は田畑に稼動中の者を有無を言はせず連行する等相当無理なる方法を講し」て動員対象者を確保した事件があったことを伝えていた。
http://www.sumqu　ick.com/tono　mura/society/ronbun04_04.htm


＞寝込みを襲ひ或は田畑に稼動中の者を有無を言はせず連行する等

618 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 10:27:29.86 ID:ELuE21Rq.net

まあいいんじゃない。世界遺産登録はパーで。

外務省、対外発信強化へ　韓国の合意反故で
http://www.sankei.com/politics/news/150708/plt1507080006-n1.html

韓国側は審議直前に「強制労働」を主張すると言い出したが、宇都隆史外務政務官は７日、産経新聞の取材に
「（６月２１日の）日韓外相会談で協力するとした合意を反故にする行為だ。完全なる外交上のルール違反だ」と韓国政府の対応を強く批判。

619 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 10:42:02.02 ID:ELuE21Rq.net

　実際、日韓外相会談では両国が意見陳述を行うこと、審議の場では日本が自主的に
強制労働の事実を説明し、その後に韓国が発言することも合意されていた。

　それがなぜ、突如、「強制労働」という言葉を使うな、と言い始めたのか。実はここでも
、安倍首相のゴリ押しがあったという。

「官邸が突然、外務省の担当者に韓国の陳述内容を確かめろ、と言ってきて、
事前協議をすることになったようです。そして、韓国が「forced labor」を使っていることが
分かると、官邸はそんな言葉の使用は絶対に許さないの一点張り。
現地の岸田外相と藤ユネスコ大使は完全に板挟み状態になっていた」

　最終的には議長国のドイツが調整に動いて、日本も韓国も意見陳述の際に
「forced labor」を「forced to work」表現に言い換えることで妥結したが、
この言葉の選択については、審議の行われているドイツから、日本の安倍首相に
一字一句相談し決められたという。

http://lite-ra.com/2015/07/post-1256_2.html

620 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 10:50:12.31 ID:6I6010am.net

戦後レジームからの脱却ｗｗｗ

621 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 12:27:02.94 ID:eApB1QQG.net

http://news.livedoor.com/article/detail/10318721/

今回のニコ生は安倍首相直々に出演する肝いりの「国民への丁寧な説明」であったはずですが、来場者は11730人しかおらず、残念ながら国民の1万人にひとりも見ていない計算となります。



カワイソスw

622 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 12:27:50.43 ID:eApB1QQG.net

>617
え？韓国の捏造じゃなくてホントに強制連行もしてたの？

623 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 12:39:54.39 ID:ELuE21Rq.net

徴用工問題が掘り返されたらやばいのは日本なんだがなぁ。

三池炭鉱中国人殉難者慰霊塔　　熊本県荒尾市　小岱山（2001年3月13日撮影）
http://www.miike-coalmine.org/ireihi/china.html

>開戦後、国内の炭鉱は「明日の10トンより今日の1トン」を合言葉に増産を強いられ、18年には全国で年間5500万トンという 信じられない生産をした。
>なかでも九州は、3000万トンを越す出炭であり、その中心となったのは三井三池炭鉱だった。
>外地の 戦線に駆り出された労働力を埋めるため、三池炭鉱では、大牟田、荒尾両市近郊の農村の人手、学徒動員、朝鮮半島や台湾から の勤労奉仕隊、米英豪の連合軍捕虜など、あらゆる労働力が利用された。
>「華工」と呼ばれた中国人労働者は、昭和18年10月ま でに、主として中国・山東省で日本の軍隊によって駆り集められた約2400人が投入された。
>
>坑内では厳しいノルマと日本人指導員による虐待。宿舎は鉄条網で囲んだ急造のバラック。満足な食事も与えられなかった。 中国人労働者たちの状況は悲惨だったという。
>当時、同じ三池炭鉱の坑内で働いていた日本人鉱員の一人は、
>「かわいそうじゃ った。わしらですら食う気にはならなかった米ぬかだんごに、喜んで飛びついていた。
>食糧は麦に大豆やコーリャンを混ぜた主 食が少々。おかずはたくあんの切れっぱしばかり。日本人労働者の中にも悪いのがいて、坑内で食べたミカンの皮に小便をかけ て捨てる。
>すると中国人はそれを争って拾って食べていた」。
>深浦さんも通勤途中、中国人労働者が道に落ちている食べられそ うなものをわれ勝ちに拾って食べる光景を何度か目撃して、「あわれだなあ」と思ったという。

624 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 12:51:40.29 ID:ELuE21Rq.net

【珍説】
ネトウヨ「朝鮮人労働者は自発的に集まった人たちで高給だった！」

【真実】

北辺に斃れたタコ労働者
http://www.h2.dion.ne.jp/~cha2/essay/kaitaku/main.htm
朝鮮人のタコには精錬はやらせず、監視の眼のとどく露天ぼりと構内の仕事をやらせた。
坑内から出る水銀の猛毒を含んだ蒸気で歯をやられ、内臓を蝕まれてよろけ（廃人）になるため、
坑内作業には朝鮮人・中国人を多くあてた。
戦争が激しくなり、労働力の不足が深刻さを増すと、北海道でも「朝鮮人狩り」が行われた。
職業商会業務を担当した勤労動員署の役人と刑事と、ときには憲兵もいっしょになって、朝鮮人を探しだし、
協和会手帳と外出証明書を提出させ、持っていない者や不急不用の仕事の従事者と認定された者が、タコ部屋に入れられた。
http://www.h2.dion.ne.jp/~cha2/essay/kaitaku/19.htm

軍艦島（三菱高島炭鉱）への朝鮮人強制連行
賃金の1/3は強制貯金、1/3は故郷への送金とされだが、実際には送金されていなかった。
金先玉（忠北）は四二年二月に約四〇人の集団で端島へ連行された。
六〜七人が八畳ほどの部屋に詰め込まれ、豆かすやイワシの食事も次第に減らされ、体が動かなくなった。

一九四二年に端島へと連行された南武岩（慶北）によれば、徴用で二円、請けで十一時間働いて三円の賃金とされた。
一年目は米飯が出たが、『四三年にはじゃがいもや麦、うどんくず、大豆カスを丸めたものになった』。

一九四三年に全羅北道金堤郡から端島へと連行された尹椿基は一七歳だった。
金堤郡からは二〇〇人が連行され、釜山で計六〇〇人となった。
そのうち一〇〇人が長崎へ送られ五〇人が端島へ連行された。
『賃金の三分の一は強制貯金、三分の一は故郷への送金とされだが、帰国してみると全く送金されていなかった』。
食事はさつまいもや外米飯と汁、イモをのぞくと『飯はスプーン三杯程度』。
http://www16.ocn.ne.jp/~pacohama/kyosei/takasima.html

625 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 13:23:05.91 ID:ELuE21Rq.net

うわあ…読売が完全にネトウヨと同レベルに

産業革命遺産　祝賀に水差す韓国の政治工作
2015年07月08日 01時37分
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150707-OYT1T50185.html

＞今回の騒動で、日本国内の「嫌韓」感情はさらに高まった。日韓関係改善の機運にも、冷や水が浴びせられたのは間違いない。

626 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 13:37:32.83 ID:5DKZ4h6e.net

「何が中韓に強い安倍」だよ。
やられまくりのうえに北朝鮮にまで足下見られてるじゃねえか。

627 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 13:52:06.99 ID:3Nmynjvc.net

>>612
世界遺産が政治の道具になってるな
俺も長崎の教会群のほうがふさわしかったと思う

今回の登録された件は世界遺産レベルには達してないだろ
最初から推進すべきじゃなかった

628 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 14:06:03.66 ID:hUzvcXqw.net

当時、日本一キリスト教徒の多い都市にあった、アジア一大きな天主堂の200m先に、
プルトニウム型原子爆弾を投下した、キリスト教国があってだな…

629 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 14:13:01.08 ID:d9KH4nZu.net

母国でマトモな食事にありつけず、日本に働きに来てたのか。共産党は中国人にとっても害ですね。

630 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 14:31:43.04 ID:ELuE21Rq.net

わかってたよへたれるって

７０年談話、公明と調整へ　首相「閣内不一致」回避か
http://www.asahi.com/articles/ASH783G2JH78UTFK004.html

　安倍晋三首相は、戦後７０年を迎える今夏に発表する「安倍談話」について、
連立を組む公明党と事前に調整する方針を固めた。
公明は、過去の植民地支配や侵略についての反省やおわびを表明した村山談話と小泉談話の継承を求めている。
首相は談話の閣議決定は行わない方針だが、国会審議で野党から「閣内不一致」などと批判されるのを避けるため、
公明との調整が必要と判断したとみられる。

　公明の山口那津男代表は８日朝、ラジオ番組に出演し、首相と７日夜に会談した際、
首相から「公明にも相談します」と伝えられたことを明らかにした。

　山口氏はまた、安倍談話について「国として、政府としての発言として（国内外から）見られる。
与党とコンセンサスがあるべきだ」と発言。
「（首相は）閣議決定をするとかしないとか決めているようではない」とも述べた。

631 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 14:50:37.59 ID:dedKHzcd.net

>>629 え？中華人民共和国が成立する前の戦時中の話だぞ？

632 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 15:29:37.77 ID:VRkR3ypg.net

7月8日はグレゴリオ暦で年始から189日目（閏年では190日目）にあたり、年末まであと176日ある。 （以下wikiより抜粋）

1497年 - ヴァスコ・ダ・ガマ率いる船団がインド航路開拓のためリスボンを出港。
1776年 - アメリカ合衆国ペンシルベニア州フィラデルフィアでアメリカ独立宣言の朗読が行われ、自由の鐘が鳴らされる。
1853年（嘉永6年6月3日） - マシュー・ペリー率いるアメリカ海軍所属の東インド艦隊艦船（黒船）4隻が、江戸湾浦賀湾に来航。
1864年（元治元年6月5日） - 池田屋事件がおこる。

1932年 - 世界恐慌: ダウ平均株価が世界恐慌期間中の最安値を記録。
1934年 - 日本で岡田啓介が第31代内閣総理大臣に就任し、岡田内閣が発足。
1939年 - 日本で国民徴用令公布（1945年、国民勤労動員令によって廃止）。
　　1944年（昭和19年）8月8日、国民徴用令の適用を免除されていた朝鮮人にも実施する、とした閣議決定がなされる。

1950年 - GHQが警察予備隊の創設と海上保安庁の増員（海上警備隊）を日本政府に指示。
1957年 - 砂川事件がおこる。

砂川事件判決の論点
機密指定を解除されたアメリカ側公文書を日本側の研究者やジャーナリストが分析したことにより、
2008年から2013年にかけて新たな事実が次々に判明している。
まず、東京地裁の「米軍駐留は憲法違反」との判決を受けて当時の駐日大使ダグラス・マッカーサー2世が、
同判決の破棄を狙って外務大臣藤山愛一郎に最高裁への跳躍上告を促す外交圧力をかけたり、
最高裁長官・田中と密談したりするなどの介入を行なっていた。

…（1960年に予定されていた条約改定のため）1959年中に（米軍合憲の）判決を出させるよう要求したのである。
これについて、同事件の元被告人の一人が、日本側における関連情報の開示を最高裁・外務省・内閣府の3者に対し請求したが、
3者はいずれも「記録が残されていない」などとして非開示決定。不服申立に対し外務省は「関連文書」の存在を認め、
2010年4月2日、藤山外相とマッカーサー大使が1959年4月におこなった会談についての文書を公開した。　以下省略

633 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 15:31:39.44 ID:VRkR3ypg.net

7月8日誕生 / 1836年 - ジョゼフ・チェンバレン、イギリス植民地大臣（+ 1914年）
保守党のソールズベリー侯爵やアーサー・バルフォアの内閣で植民地大臣（在職: 1895年-1903年）を務めた。
積極的な帝国主義政策を遂行し、大英帝国の強化・拡大に努めた。（参照 : 南アフリカ会社社長セシル・ローズとの関係。）
ロカルノ条約でノーベル平和賞を受賞したオースティン・チェンバレン外相やナチス・ドイツへの融和政策で知られる
ネヴィル・チェンバレン首相は子息である。

1839年 - ジョン・D・ロックフェラー、実業家（+ 1937年）/ 1908年 - ネルソン・ロックフェラー、第41代合衆国副大統領（+ 1979年）

1597年（慶長2年5月24日） - ルイス・フロイス、イエズス会宣教師（* 1532年）
イエズス会士として戦国時代の日本で宣教し、織田信長や豊臣秀吉らと会見。戦国時代研究の貴重な資料となる『日本史』を記したことで有名。
1532年にリスボンに生まれる。1541年、9歳でポルトガルの宮廷に仕え、1548年、16歳でイエズス会に入会した。
同年、当時のインド経営の中心地であったゴアへ赴き、そこで養成を受ける。
同地において日本宣教へ向かう直前のフランシスコ・ザビエルと日本人協力者ヤジロウに出会う。…　
『江〜姫たちの戦国〜』（2011年、NHK大河　演：オジエル・ノザキ）　漫画『信長のシェフ』（ドラマ版 演：ダニエル・カール）、など。

1623年 - グレゴリウス15世、第234代ローマ教皇（* 1554年）
在位中の事跡で特に有名なものは、フランシスコ・ザビエル、イグナチオ・デ・ロヨラ、アビラのテレサ、
フィリッポ・ネリといった聖徳の誉れ高い人々を列聖したことであった。1623年7月に亡くなると、ウルバヌス8世がその後を継いだ。 以上抜粋

7月8日忌日 / 1944年7月8日 - 南雲忠一、日本海軍の大将（* 1887年）最終階級は海軍大将。サイパン島において自決。
1944年 - 矢野英雄、日本海軍の中将（* 1894年）在イギリス日本大使館附海軍駐在武官艦政本部造船造兵監督長。
大使が吉田茂で、矢野は吉田に重用された。1941年（昭和16年）8月11日、戦艦「長門」艦長に着任。サイパンで戦死。
1994年 - 金日成、北朝鮮国家主席（* 1912年）　　以上抜粋

634 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 15:32:14.66 ID:VRkR3ypg.net

6月25日はグレゴリオ暦で年始から176日目（閏年では177日目）にあたり、年末まであと189日ある。

1788年 - バージニアがアメリカ合衆国憲法を批准し、アメリカ合衆国10番目の州となる。
1863年（文久3年5月10日） - 下関戦争: 長州藩が下関海峡に碇泊中の米商船に砲撃。

1866年（慶応2年5月13日） - 江戸幕府が英仏米蘭と改税約書を締結。
駐日イギリス公使パークスを中心とする列強側は、財政難の江戸幕府が支払いに困窮している
下関戦争賠償金総額の3分の2を減免することを条件に条約の勅許、兵庫早期開港、関税率低減を要求した。

これにより、輸入品価格の35％ないし5％をかける従価税方式であった関税が、
4年間の物価平均で定まる原価の一律5％を基準とする従量税方式に改められた。
そのため、外国商品は国内の物価上昇（インフレーション）に即応しない安価な商品が大量に流入することとなり、
国際貿易収支を不均衡にしたのみならず、日本における産業資本の発達が著しく阻害された。
一方、高価格の外国商品の輸入には有利であり、外国品輸入がおおいに促進された。1894年（明治27年）に廃棄された。

1941年 - 第二次世界大戦 : 大本営・政府連絡会議で仏印進駐などの「南方政策促進に関する件」を決定。
1943年 - 「学徒戦時動員体制要綱」を閣議決定。　1945年 - 大本営が沖縄での作戦の終結を発表。
1946年 - 国際復興開発銀行（世界銀行）設立。　1947年 - 『アンネの日記』が出版される。

1950年 - 北朝鮮軍が38度線を越えて南に進攻し、朝鮮戦争が勃発。
1966年 - 祝日法改正。敬老の日・体育の日・建国記念の日を新設。
1972年 - 沖縄県で日本復帰後初の知事・県会議員選挙。沖縄県知事に屋良朝苗が当選。

6月25日誕生 / 1852年 - アントニ・ガウディ、建築家（+ 1926年）/ 1900年 - ルイス・マウントバッテン、軍人（+ 1979年）
1903年 - ジョージ・オーウェル、作家（+ 1950年）/ 1937年 - 小渕恵三、第84代内閣総理大臣（+ 2000年） 以上抜粋

635 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 15:59:08.48 ID:ELuE21Rq.net

11 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2015/07/07(火) 14:40:38.74 ID:WPEh4rPg0 [1/2]
ワロタ

そもそも地元のNPO「軍艦島を世界遺産にする会」が
強制労働って認めてるんだな


端島での強制労働について
http://www.gunkanjima-wh.com/unadata/gaisetu9.htm

636 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 16:05:37.50 ID:d9KH4nZu.net

共産党は中華人民共和国ができる前からあるでしょう。
旧日本軍と戦ったのは国民党ですがね。

637 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 16:22:32.47 ID:d9KH4nZu.net

>>631 あ、成る程中国人の徴用は無いってことか。

638 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/08(水) 18:00:22.16 ID:pMjoS+Kl.net

>>621
　とりあえず、これが1日目の動画
　https://www.youtube.com/watch?v=GVaZo2OO_t4
　「平和安全法制はなぜ必要なの？なぜ急ぐの？」と称しまして、基本的に昔の状況と違って今はどうなってるのかって
話が２０分ですね。
　２日目の動画が
　https://www.youtube.com/watch?v=j1_EpKBsEzM
　安倍家と菅家と麻生家を国に見立てて、集団的自衛権の説明ですね。
　気になるポイントとしては、日ソ共同宣言に集団的自衛権が明記されているとの発言があったんですが、そもそも
　サンフランシスコ講和条約（７ページ参照）
>　（ｃ）連合国としては、日本国が主権国として国際連合憲章五十一条に掲げる個別的又は集団的自衛の固有の権利を有する事及び
>　日本国が集団的安全保障取極を自発的に締結する事が出来る事を承認する
　http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/0/a/0a88b43a.png
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/B-S38-P2-795_1.pdf （外務省公式）
　そもそもサンフランシスコ講和条約で、日本が集団的自衛権ある事が認められてます。
　ついでに、この件も触れてよかったんじゃないかって気はしますね。

639 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 18:09:57.05 ID:ELuE21Rq.net

片山さつき決死の安倍擁護w

426 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/08(水) 17:14:26.99 ID:5jc31ciN0 [1/3]
片山さつきが明日党の委員会で話聞くってよ。
擁護ムードで終わったら河野談話超え決定だな


片山さつき @katayama_s
イコモス会議から帰国直後の外務省が説明に来訪。
過去に質問主意書への回答で政府が用いた徴用についての表現の範囲内である事、
韓国側が約一週間前から態度硬化させたこと等、日本側苦境の中でのギリギリの結果である事は理解。
先送り動議の恐れもあったでしょうが明後日の党の委員会でお聞きします！
2015年7月07日 - 10:09pm

片山さつき@katayama_s
強制労働は、forced labor, 徴用工は、forced to work,,. 強制労働は違法、
徴用は、法令に従って行われた、という整理で、遺産登録認められた7施設での韓国人の労働を違法な強
制労働とは認めていない、というのですが、、。
2015年7月07日 - 11:13pm

640 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 18:18:49.78 ID:E+oVmJmm.net

強制労働じゃないは、世界では通用しないでしょ

慰安婦は性奴隷じゃなく売春婦と言っても、世界からは全く相手にされなかったのと同じにようになるよ

641 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 18:36:17.71 ID:z//uoREQ.net

>>639
>片山さつき@katayama_s
>強制労働は、forced labor, 徴用工は、forced to work,,. 強制労働は違法、
>徴用は、法令に従って行われた、という整理

この、日本文を万人が理解可能な英文に翻訳してくれたら、俺も納得しよう。

642 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 19:21:58.09 ID:yXGqRNO/.net

>>616
朝鮮人農家の労働日数が年間130日で日本人農家は260日
日本人が働いて稼いだ金で朝鮮の近代化や教育が行われていたんだな
これじゃあどっちが奴隷か分からない

643 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 20:13:52.66 ID:UBYhdYvt.net

>>642
日本人並みに働け、は確かにforcedですわ。

644 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 20:56:37.65 ID:eApB1QQG.net

>638
見てたけど説明が雑すぎ
レトリックとしても間違ってるし
そもそもプレゼンの練習したのかね

こんなので理解が得られると思ってるなら国民を舐めてるよ

645 ：日出づる処の名無し：2015/07/08(水) 23:25:26.91 ID:Zicy6hkH.net

どうも、軍艦島で朝鮮人の徴用は無かった。
高級に引かれた朝鮮人は居たが、仕送り出来なかったのは、ばくちですったから。
その良い訳で、強制労働とか語ってるようだな。
事実かどうかは知らないが。

646 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 03:39:04.22 ID:WpFApk3Q.net

>>613
>>今は信じる気持ちが何より重要ｗ

今こそ、安倍信者としての忠誠心が試されるとき！w

　

647 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/09(木) 05:47:24.59 ID:XIs7/tKX.net

あと、昨日ですが、倒産件数の発表がありました。
１−６月期の倒産件数は、４５８６件、負債総額は9902億7600万円。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC08H0I_Y5A700C1EE8000/
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000054279.html
上半期の倒産企業の負債総額が1兆円を下回るのは１９９０年以来となります。
中小企業の倒産も減ってますが、資金繰りが楽では無い所も多いので要注意となっております。

>>639-640
　徴用工訴訟で勝てるかどうかが分岐点になりますね。
　「今回の決定で日本は徴用工が強制連行であることを認め、賠償もする司法判断をしました」
　今韓国が世界に建ててる慰安婦像なみに徴用工像が建てられる事になる。
　

648 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/09(木) 05:51:44.48 ID:XIs7/tKX.net

あと５月の国際収支ですが、
貿易・サービス収支 564億円 ＋7,939億円 (黒字転化)
貿易収支 ▲473億円 ＋6,514億円 (赤字幅縮小)
輸出 5兆7,072億円 ▲79億円 (▲ 0.1％減少)
輸入 5兆7,545億円 ▲6,593億円 (▲10.3％減少)
サービス収支 1,037億円 ＋1,425億円 (黒字転化)
第一次所得収支 2兆　130億円 ＋5,541億円 (黒字幅拡大)
第二次所得収支 ▲1,885億円 ＋200億円 (赤字幅縮小)
経常収支 1兆8,809億円 ＋1兆3,680億円 (黒字幅拡大)
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/balance_of_payments/preliminary/pg201505.htm
こうなりました。
以前に貿易赤字の件で色々と話があったんですが（ＴＰＰ関連で）かなり減ったのは事実ですが、
依然として貿易赤字はまだ続いています。

649 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 06:15:55.02 ID:Fi5OrlxF.net

>>646

180 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/08(水) 04:41:34.43 ID:6XO++0Su0 [1/9]
ＢＳ１で現地・上海ＴＶのニュースを紹介してた。

「（前略）上海市場は銀行・保険銘柄が支えて１．２９％の下落で引けました。
しかし１７００あまりの銘柄がストップ安となり取引高は１兆１千億元に達しませんでした。
Ａ株の取引調整の影響から、取引停止となる銘柄が次々と現れ
４分の１の銘柄が取引停止となりました。

このような状況について専門家は、
”対策が相次いで打ち出され、狙いは定まっている。
売り買いの駆け引きはまだ続くが、政策の効果により市場は安定に向かう。
今は信じる気持ちが何より重要”と指摘しています」

650 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 09:56:27.53 ID:J+cyMWUO.net

　上海＆日経平均ライブ
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　　　　 　 　 |

651 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 12:39:48.53 ID:WpFApk3Q.net

　　
【TPP】安倍首相、ＴＰＰの早期妥結に自信　「ゴールテープに手届く」[07/09]

2015/07/09 12:02 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015070901000896.html


届くなよ！
　

652 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 15:13:03.06 ID:QwghOkwb.net

「成熟した後続措置を」　対日関係改善に期待＝韓国長官
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/07/09/2015070901585.html

世界遺産騒動から一転、日本が守勢一方に追い込まれた。
かの国の外相は只のイエスマンで極めて無能と思っていたのだが、日本のほうが彼より
はるかに無能だとは知らなかった。

653 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/09(木) 15:52:56.74 ID:nrq1ougr.net

>>644
３日目が自衛隊員のリスクについての話だったんですが、
　https://www.youtube.com/watch?v=LpIg4X2x4N4
　どうしてリスクが下がると言えるのかって話が１５分過ぎてからだったんで、いかんせん回りくどいかなってのは
ありますね。
　今日は総理じゃなくてヒゲ隊長がやりますけど、
　https://www.jimin.jp/activity/movie/0ch_cafe_sta/project/2015/01/index.html
　再生回数見ても、こっちの方が分り易いんだろうなというのがありますね。
　会期末までヒゲ隊長にしゃべって貰った方が良いのか・・・今日の放送次第ですけど、そうなるかもですね。

>>650
　今日の株価なんですけど、
　19,422.78で午前９時に始まりました。９時３３分までに19,115.20円落ちて、最終的に19,855.50円まで上がって終わりました。
　http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=998407.O
　一言でいうと無茶苦茶ですね。
　株板の皆さんに怒られそうなので「粗い値動きでした」と言い換えても良いんですけど、早い話が、
　「ギリシャとか中国のあれって、どうなの？日本にも影響あるの？」
　ですかね？
　中国の上海指数に関しては、２週間くらい前から落ちてたですから関係ないですね。
　やっぱりギリシャだと思います。
　チプラス首相の例の演説（ストラスブール時間８日欧州議会にて）
　http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500010943
　ギリシャ語分んなくてもインパクト抜群な動画というか１７分の演説を要約すると
　「借金は返さない。新たな支援をしろ。これは選挙の結果に基づいた民意であるから、ＥＵは従う義務がある」
　迂闊に口出しすると日本に金を出せって言ってくる可能性があるんで、口出しできないし、なるべく影響が無いように
やってくしかないですね。

654 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/09(木) 16:01:55.15 ID:nrq1ougr.net

>>652
　とりあえず、韓国外交部御用達の欧米メディア各種
　http://www.mofa.go.kr/news/foreignpressnews/
　基本的に、ここだけは英語でやってるんで「Japan」で検索したら、どういう宣伝しているかってのが、分るように
なってます。

655 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 16:34:59.56 ID:EhtYqZOX.net

【政治】菅官房長官 新国立「安易なデザイン変更は国際的信用失墜」★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436372270/
【東京】新国立競技場、屋根だけで950億円、最終整備費3000億円の可能性、さらに50年後の大規模改修で1000億円必要★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436426213/

656 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 16:46:27.32 ID:QwghOkwb.net

>>655
安倍総理が外国にばらまいてる金額の1，2件分にすぎないだろ？
なんで問題になるのか、判らん。少なくとも日本に残るものだぞ。

657 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/09(木) 17:21:06.27 ID:nrq1ougr.net

補欠選挙がいつになるか分らないんですが、町村信孝衆議院議員の後継の公募が明日締切です。
http://www.machimura.net/2015_kobo/kobo.html
あと、来年の参議院議員選挙に岡山県から立候補してくれる人の公募が始まりました。
https://www.jimin-okayama.jp/koubo-24sangiin.html
申し込みは明日から８月７日まで。

658 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/09(木) 17:51:50.93 ID:nrq1ougr.net

>>655
　とりあえず、菅官房長官のその日の会見動画
　http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/201507/8_a.html
　問題の個所は６分２５秒から。
　どうして「国際的な信用が失墜するのか？」って話ですが、要約すると、
　「こういうスタジアムを建てててオリンピックやりますって言ってオリンピック招致しといて、
　やっぱりあれは嘘です。
　とか言い出すと、信用が失墜する」
　そういう話ですね。

　一応、これが有識者会議の公式サイトなんですけど、
　http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/tabid/411/Default.aspx
　実は一回既に縮小しちゃってるので、
　http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20150707_02_siryou1.pdf
　これ以上やってしまうと、
　「言ってたのと全然違うじゃねーか」
　って言われかねないって事ですね。（なんか、既にちょっと言われてるっぽいんですけど）

>>656
　菅官房長官からすると「国民に丁寧に説得」って事で行くそうですけど、とにかく高騰した理由の最大の物が
　「建築資材・労務費の高騰」
　なので、逆に言えば、建築資材や働く人の給料として還元されるって事で話をするしかないですかね？
　「一部の土建屋だけに利益ガー」
　って反応になるのが目に見えるようですけど。

659 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 18:09:22.29 ID:QwghOkwb.net

>>658
3000億かかるってんならそれでもいいだろ。イージス護衛艦たった2隻分だ。

660 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/09(木) 18:30:18.94 ID:nrq1ougr.net

>>656 >>659
　このスレッドには今日まであんまり出てこなかったんですけど、リアルの方はたまに出てましたね。
　早い話がなんで信用が失墜するのかってのが分り難いんだと思うんですよ。
　分り易そうな事例・・・
　たとえばですけど、「1万500円で、こういうおせち料理を出しますよ」
　http://www.geocities.jp/gurupon7/6266038.jpg
　って注文を取っておいて、実際には、
　http://i.gzn.jp/img/2011/01/05/groupon_osechi/osechi_01.jpg
　こういうおせち料理を出したら、信用が失墜する・・・

　この説明でいけると思ったんですけど、意外とグルーポン事件の事が忘れられていて通じなかったですね。
　何か別なのが要るなぁとは思ってます。

661 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 19:04:13.29 ID:l/9tA+Qb.net

>>660
過去の例をみると、相場が500億くらいですから、誰でも法外に高い金額とすぐにわかります
しかも、当初予算より急騰して3500億ですから、ぼったくられてるのではと不信感を持つのは当然でしょう

対外的な体裁を優先して、国内の不満を無視すれば、支持率が落ちますよ
なぜ3500億もかかるのかという理由を、工費の急騰だけでなく内訳をきちんと示して説明すべきだと思いますね
内訳を見て納得できるものであれば、納得する人もいるでしょうから

662 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 19:45:56.36 ID:nJ9EwG4R.net

>>653
今日の動きは追証回避のための投げ売りがあったのでは？

663 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 20:25:58.45 ID:isR0N9S7.net

葉月さんの質問採用ｗ

664 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 20:29:21.74 ID:YMguW138.net

>>660
当初のプランが無理でしたってごめんなさいした方が信用されるよ
メンツに拘って未来に負の遺産の残すよりいいよ
資金繰りのプランが立ってないのに建設許可出すほうが詐欺師なんですが

665 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 20:31:03.88 ID:Fi5OrlxF.net

もう中学校の体育館みたいなデザインでいいだろう
で、スマホのカメラで撮影すると仮想現実でザハ案の建物が映るアプリを配布する
これで期日に間に合う

666 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 22:23:37.82 ID:24jQotv5.net

>>658
＞高騰した理由の最大の物が「建築資材・労務費の高騰」なので

高騰分の７割は特殊技術由来だね

667 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 22:33:34.96 ID:WrqIX69u.net

　こういうイベントには大使館員は出席してないのか？　

【中国紙】米ボストン美術館の和服体験イベント、「帝国主義」批判で中止[7/9]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436440327/

ttp://pbs.twimg.com/media/CJZGpV4UcAA2P4A.jpg
ttp://www.angryasianman.com/images/angry/lajaponaise03.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CJUzNeUWEAAimqm.png

668 ：日出づる処の名無し：2015/07/09(木) 23:14:46.95 ID:EZi9Unli.net

【安保】 日弁連会長、各野党代表との会合で「安保法案は違憲」と訴え [15/07/09]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436445319/

【安保】 北朝鮮、「安倍が進める日米安保や海外派遣推進は軍国主義復活だ」と批判　[15/07/09]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436433224/


でこれ↓

”元日弁連会長” 朝鮮総連問題で家宅捜索・・・活動家だった？　「北朝鮮拉致は捏造！」 「慰安婦問題の会・会長」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249

┌─────┐
│偶 然 だ ぞ　|
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

669 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 01:20:32.47 ID:alQcI3NO.net

日弁連が、テロ支援者リスト入り？

670 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 01:47:21.59 ID:y8o+4Gxq.net

自民党も共犯者だぞ。

驚愕の真実　北朝鮮に日本人拉致事件は政府によって隠蔽されていたのか【三宅博議員】
https://www.youtube.com/watch?v=-YEp32GZdj0

671 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 05:20:30.34 ID:0CIxcuos.net

現在の政府はUSAの犬ですか？
「箱の下に隠している」とか明らかに本人達が「違法」だと認知している証拠でしょ？

トヨタ元役員釈放で「積極的役割」＝米大使

　米紙USAトゥデー（電子版）は8日、麻薬取締法違反容疑で逮捕されたトヨタ自動車の
ジュリー・ハンプ元常務役員が不起訴処分で釈放されたことに関し、ケネディ駐日米大使が
日本側に接触し、「積極的な役割」を果たしたと伝えた。
　米当局者によると、ケネディ大使はトヨタ関係者にアドバイスしたほか、日本の当局とも
協議したという。トヨタ側は同紙に電子メールで回答し、「大使の支援に感謝すること以外に
付け加えることはない」と述べた。米国務省報道官はコメントを避けた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150709-00000179-jij-n_ame

672 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/10(金) 07:18:25.51 ID:hZFBuqn/.net

>>661
　「なんでこんな金額になるんだ？」
　って疑問ですよね。
　なんでリアルでは、その話をしてたかって話なんですけど、広島市で似たような話があるんですよ。
　http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1433498526906/index.html
　アストラムラインっていう広島市の高速交通網の整備なんですけど、このたび、７，１ｋｍ延ばすことが決まったんですよ。
　http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1385630312701/simple/common/other/54cace00004.pdf
　７，１ｋｍで事業費が５７０億円。
　この前の統一地方選挙で応援してた議員何人かがこれをやってるんですけど、「なんでこんな��いの？」って話を
してたんですよ。
　とにかく建築の人が集まらないんですね。
　１年くらい前に、このスレッドで建築の話をしてた覚えがあるんですけど （当時、移民の話で）
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1403102227/ （第６０弾）
　今、それだけのお金を出さないとマジで人が来ない。
　それでも何とか値切れないかなって話はしたんですけど、実際にやったことがあって、
　http://www.kure-news.com/news/000896.html
　呉市役所を建て替える時に「今までだったら、この値段でやってくれたじゃないか」って値段でごり押そうとしたら、マジで
業者が来なくなったって話があったんですね。

　今、全国中にある話なんで、その話はきっちりしといた方が良いと思う。
　朝日新聞から
　http://www.asahi.com/articles/ASH775KKZH77UTIL029.html
　このお金があったら、保育園・幼稚園が無料にできるとか、どっかで聞いた事がある話をしているんですけど、どうして、
その金額になるのかって説明は確かに要りますね。
　本当に全国にある話なんで、
　「新国立競技場だけではありません。全国にはまだまだ、こんな・・・」
　ハコモノ批判の典型例ですけど、そこまで行くんで。

　ちなみにマツダスタジアムとアストラムラインと呉市役所の建設費の説明は代替できるんですけど、新国立競技場の
予算内訳書ってどっかに落ちてないですか？

673 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/10(金) 07:22:11.50 ID:hZFBuqn/.net

>>663
　【CafeSta×Twitter】「ヒゲの隊長に聞いてみよう！〜平和安全法制QA〜」（2015.7.9）
　https://www.youtube.com/watch?v=0Ei5bUV98tY
　ヒゲ隊長が平和安全法制の疑問点に答える番組。
　拡散してくれって言ってたんで持ってきました。
　まさか・・・私の大雑把な質問が採用されるとは思ってなかったんですけど。

674 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 07:30:37.69 ID:wECFNpF7.net

http://togetter.com/li/845026
7月9日強制送還ガー兵役ガー在日ガーと叫んでいたのは、やはりネトウヨだったのかｗｗｗ

675 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 08:44:41.93 ID:y8o+4Gxq.net

官邸主導でやったくせに責任を外務省に押し付けてるし、そういうふうにプロパガンダ工作が行われてるな。
ネトサポも工作中だｗ今回の件の評論家勢も誰が官邸の犬かどうか識別できた。
青山も官邸の犬だということがはっきりした。


【世界遺産】対韓交渉「失格だ」　政権内に外務省批判★9　(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436402408/

676 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 09:20:34.39 ID:dPIk+kcz.net

>>671
これ、ニュースで見てたけど、検察は「本人達が「違法」だと認知している」ことを認定した
うえで、本人の治療の為であって犯罪性薄い、と判断して不起訴にしたってことだが。別にこれで
USAの犬、なんて罵倒するにあたらないと思う。

米大使が動くのは自国民保護のため当然、別に不正をしたわけじゃない。

677 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 09:36:28.35 ID:y8o+4Gxq.net

アメリカが自国民保護で動くのは当然でも、それに従う必要は全くない、別問題だ。
やはり属国だということだな

678 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 09:41:59.74 ID:dPIk+kcz.net

>>677
日本当局がUSAの要請に従った、というソースか証拠でもあるの？

不毛な陰謀論だな。
本スレのテンプレをもう一度読み直しなさい。

679 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 09:50:42.32 ID:dPIk+kcz.net

>>678
×：　本スレ
○：　床屋スレ

680 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 10:04:31.86 ID:tFsKE6U/.net

>>677
さすがです。
海外になんて一生行けない無職の引きこもりの発言はキレキレです。

681 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 10:09:58.35 ID:y8o+4Gxq.net

>>678
＞日本当局がUSAの要請に従った

お前は馬鹿なのか？そんなもの表に出せるわけないだろうｗ
属国なのに独立国であるかのように装うというのが戦後70年日本の有り様だよ
日本のどの政党もその演出をやっている、その筆頭が自民党
この度もまたそれをやった。違うというなら起訴してみせろよｗ

682 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 10:28:13.81 ID:/sB1wcMi.net

在日の話でてるが、即時発効じゃないからな。
徴兵義務を果たしてない場合の処分について検討中だと思うよ。
まぁ期待してみておけ。

「あ〜そんなことしますか」って思うことばかりしてる政府だから、必ず予想の斜め上を行ってくれるよ。

683 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 11:26:17.37 ID:xFNFISXG.net

安保法案　次世代の党“賛成”の方針伝える

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150710-00000012-nnn-pol

684 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 11:49:18.22 ID:VRs6602Z.net

余命ブログじゃ通報が7/9だとしても、受けた方だってむやみやたらとはいかないから
整理精査するでしょ、中には的外れだってあるかもしれないし

685 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 12:03:32.39 ID:wECFNpF7.net

高森明勅

●「つくる会」世界遺産登録で声明

この度、世界遺産登録で韓国に譲歩した件につき、「新しい歴史教科書をつくる会」は７月９日に声明を発表した。

タイトルは「世界遺産登録でのユネスコ大使の声明は『第２の河野談話』
ーー政府は大使発言を撤回し、将来の禍根を絶て！」。

その一部を引用する。

＞「そもそも、戦時労働力の不足を補うための国民動員は、英米をはじめどこの国でも行われたことであり、
＞これを戦後、強制労働だったなどと言い出して糾弾している国はどこにもない。
＞…当時、朝鮮出身者は日本国民の立場にあり、日本国民として同等の扱いを受け、規定の賃金も支払われたものである。
＞朝鮮人が特に不利に扱われた事実は断じてない。
＞…問題は…日本のユネスコ大使が次のような声明を行ったことだ。
＞…これでは、あたかも暴力的に拉致し、強制的に働かせたというイメージで受け取られる表現であり、
＞ありもしないのに、日本国家が犯罪的行為を行ったかのような表現になっている。
＞…要するに外務省は、世界遺産登録の実現を優先させて、日本の国益と名誉を毀損する重大な誤りを犯したのである。
＞…本来、河野談話の撤廃、東京裁判史観・自虐史観からの脱却によって『日本を取り戻す』との期待を込めて成立した
＞安倍政権のもとで、『第２の河野談話』ともいうべきこのような声明を出すことになるとは、深い失望を禁じ得ない」

これまで、安倍政権に全幅の期待と信頼を寄せて来た「つくる会」も、さすがに今回の件は、看過しがたかったようだ。

まさに、目の前で「第２の河野談話」が発っせられたのだから。

686 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 12:15:04.66 ID:zuypjlAX.net

>>661
そうですね。
しかも国際公約で予算を低くしてオリンピックやりますとアピールしてたはず。
棒を立てるのより、屋根を付けるのが国際公約だったはずでは？

国際公約を破って、しかも高額な建物（どう見ても500億で作れるようなレベル）なら、誰の懐に山分けされるんだと思う。
そんなに大事ならイージス艦をあきらめてでも（たたき売ってでも）やるべきだと言えよ。
国家の威信のほうがイージス艦よりも大事だと言われるのなら納得できなくもない。

日本の威信にかけるのなら、ただのハコモノではなく、スタジアムが空中浮遊して、その上で競技やりますとか。
そのくらいの技術の進化を世界に見せつけるためとかだったら、3000億は納得できるし、5000億でも良いと思う。

ムダな公共事業のハコモノになるのなら、維持費が高く回収もできない負の遺産になるだけでしょ？
また次世代にツケを残すことしかできない無能な党には票をいっさい入れたくない！
　

687 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 12:29:05.20 ID:dv3QPuMs.net

>>635
あーやっぱり最初からトラップだったんだな
見えてる地雷を踏みにいった奴は誰だ？吊るし上げて責任取らせろよ

688 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 13:05:45.64 ID:g7GcRxRO.net

>>673
【あかりちゃん】ヒゲの隊長に教えてあげてみた
https://www.youtube.com/watch?v=L9WjGyo9AU8

あらあら

689 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 13:10:23.72 ID:gfaEtdfn.net

>>688
このあかりちゃんは人の話聞かないあかりちゃんか。再生２万超えだが「この動画にはコメントできません」ｗ
まるで辻元じゃないかｗ

690 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 14:39:54.44 ID:wECFNpF7.net

ネトウヨは息するように嘘をつく

在日コリアンが強制送還？通名廃止？　ウワサを市役所で確認してみた
http://dailynk.jp/archives/48317/4

以下は、その時のやり取りである。

私：特別永住者証明書の手続きで書類を提出に来ました。

担当者：はい。書類は、全て確認しました。

私：ところで、私は使用していないのですが通名が廃止になるとか？

担当者：いえ、新しいカードには記載されませんが、以前と同じく基本的に公的書類にも普通に使用できます。

私：9日以後、在日コリアンが日本から強制送還になるとか……？

担当者：はぁ？そんなことまったくありません。

これだけである。ちなみに、韓国大使館関係者にも確認したところ、兵役義務の話もまったくのデマであると改めて確認できた。

http://dailynk.jp/archives/48317/5

以上、笑い話で済ませても良いぐらいのものだが、それでもこうしたデマに厄介な“機能”が備わっているのも事実だ。

おそらく今後、レイシストや排外主義者の一部（あるいは相当部分）は、この「７・９在日強制送還説」を根拠に、
合法的に滞在している在日コリアンや在日外国人に対して「お前たちは法的に全て不法滞在者だから出て行け！」という罵声をぶつけるだろう。
一部では、すでにこの通りの展開が見られ、あるネトウヨサイトでは私自身が「不法滞在者摘発リスト」に入れられているらしい。

今回、この話題を取り上げたのは、何の根拠もないデマ情報を信じるネトウヨの情弱ぶりをあげつらうためではない。
レイシストや排外主義者は確信犯的に、この悪質なデマ情報を利用していることを指摘するためだ。

691 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 14:51:54.55 ID:wECFNpF7.net

【国会】安倍首相「forced to workは強制労働を意味しない。意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436506438/96

96 名前：アペ信者を戦場に送り込む会[age] 投稿日：2015/07/10(金) 14:46:57.86 ID:yRHfqY5T0
醜い言い逃れやな、安倍壺三w

ILO条約勧告適用専門家委員会
条約29号　　強制労働、　1930
年次報告　1998
ttp://www.jca.apc.org/hanaokajiken/ILO1999.htm
>本委員会はこのような悲惨な条件での、日本の民間企業のための大規模な労働者徴用は、この強制労働条約違反であったと考える。

国際法違反は日本の裁判所も認めているw
数々の徴用工訴訟で論拠として
用いられているのさ
更に安倍が言質与えたようなもんだろ

692 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 15:12:46.68 ID:wECFNpF7.net

【珍説】

ネトウヨ「ｆｏｒｃｅｄ　ｔｏ　ｗｏｒｋは外務省が独断で入れたもの！外務省が勝手にやったことだから首相は悪くない！」

【真実】

安倍も使ってますね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150710-00000537-san-pol

首相は、世界遺産委員会における日本政府が述べた「ｆｏｒｃｅｄ　ｔｏ　ｗｏｒｋ（働かされた）」の意味について「対象者の意思に反して徴用されたこともあったという意味だ」と語り、
戦時中に国民徴用令によって行われた朝鮮半島出身者の徴用が国際法上の強制労働には当たらないと主張した。

693 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 15:48:54.68 ID:Ejd2upXo.net

>659
スポーツ振興予算を削って立派なスタジアムを建てる！
ゼネコンに払う金はあるけど選手に出す金は無い！

なんとも美しい国じゃあないか

694 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 16:33:36.96 ID:MmRL33ZC.net

世界遺産の件もムカつくけど、旭日旗問題を自民はいつまで放置するつもりだ。

サッカーの応援で堂々と振れなくなりつつあるし、とうとうゲームで日本艦船の旗まで変更されちゃうじゃないか。
いい加減にどうにかしないと韓国のウソ八百で、またとんでもないことになるぞ。

軍艦のゲーム 旭日旗は使わず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150710-00000076-impress-game

695 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 16:52:22.27 ID:/sB1wcMi.net

在日韓国朝鮮人関係の話は、日本関係ないから勧告から沙汰があるだろう。
日本は韓国政府の要請に従うだけだからな。

遡及法など無茶な話だとは思うが、どうなるかは知らん。

696 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 16:53:41.39 ID:TLK/GzfU.net

自民党スレと民主党スレの主要な構成員がそれぞれの党のアンチっぽいのが面白い現象だわな。

697 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 17:16:53.04 ID:g7GcRxRO.net

http://www.yomiuri.co.jp/matome/20150605-OYT8T50063.html
新国立競技場、現行案で承認…反対９５％、賛成５％

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150710/k10010146301000.html
首相 新国立競技場のデザイン変更は困難

これ小泉なら支持率上げるのに利用しそうな案件だね
安倍はリーダシップありそうで実は日和見

698 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 17:23:19.96 ID:zuypjlAX.net

>>692
>>ネトウヨ「ｆｏｒｃｅｄ　ｔｏ　ｗｏｒｋは外務省が独断で入れたもの！外務省が勝手にやったことだから首相は悪くない！」

首相よりも外務省のほうが偉かったとはwwww

安倍は外務省から「呑気な歓迎コメントを出せ！」と、命令されたんですね？
なんて情けない首相なんでしょうか！

詳細を何も報告されず、世界遺産を喜ばしいと言うだけとは……これなら、総理は誰でもいいんじゃないですか？w
安倍である必要性はもうないですよ。
　

699 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 17:41:15.75 ID:q9Sxth4P.net

旭日旗に対するネガキャンを覆す方策が思いつかないなぁ。

・政府やJFAなどの公的機関がステートメントを出す。
・民間団体やある種の財団が当該団体に抗議する。
・人目につく公共の場で慶事を表すものとして意識的に使用し、
　ポジティブなイメージを付ける。

ん〜こんな感じか？

700 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 17:58:43.00 ID:TLK/GzfU.net

【日韓】韓国の国会議員40人が訪日、安倍首相と面会へ「安倍談話がより肯定的な内容になるよう協議するため」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436490874/

　韓国の与野党の国会議員40人が日本を訪問し、10日に安倍晋三首相と面会する。

　国会外交統一委員会の与党側幹事を務めるセヌリ党のシム・ユンジョ議員は9日午前、国会で行われた最高議員会議に出席し、上記のような
計画を発表した。

　シム議員によると、10日には東京都内で韓日・日韓議員連盟合同総会が開催されるという。

　これに合わせ、韓日議員連盟の徐清源（ソ・チョンウォン）会長をはじめとする40人の代表団がこの日から日本を訪問する。

　10日には総会を行うとともに、代表団が安倍首相と面会するスケジュールも組まれている。

　シム議員は「本来、韓日・日韓議員連盟合同総会は毎年10月−11月に韓国と日本で交互に開催されるが、今回は8月15日の終戦70周年に当たり、
安倍首相の談話が発表される前にわれわれが日本に行き、談話の内容がより肯定的な内容になるよう協議するため、日程を前倒して総会を行うことになった」と説明した。

NEWSIS／朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/07/10/2015071000568.html

701 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 18:07:21.94 ID:MmRL33ZC.net

>>700
昨日の今日で、この厚顔無恥さと言うか恥知らずというか、その行動力はたいしたもんだ。

702 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 18:30:17.55 ID:QlKBBitI.net

7月10日はグレゴリオ暦で年始から191日目（閏年では192日目）にあたり、年末まであと174日ある。 （以下 wikiなどより抜粋）
191 = 43番目の素数。2×3×29　174 = 2×87 = 3×58 。

1940年 - 第二次世界大戦: フランスのヴィシー政権が第三共和政憲法を廃棄し、フィリップ・ペタンを国家主席とすることだけを定めた新憲法を採択。
ヴィシー政権（R&amp;#233;gime de Vichy）は、第二次世界大戦中における、フランスの政権（1940年 - 1944年）。
フランス中部の町、ヴィシーに首都を置いたことからそう呼ばれた。

フランスの敗北後、フランス人の多くは敗北に呆然としており、しばらくは無気力の状態であった。
しかしバトル・オブ・ブリテンによるイギリス側の抵抗によって戦争が長期化することが確実になると、
国民の大部分はペタン派がとる待機主義的な立場をとるようになった。

国土の分割、ドイツの徴発、植民地との交通途絶によってパリ市民の生活は悪化した。1940年9月からは配給制度が開始されたものの、
時が立つにつれ配給量も減少していった。この時期のフランス国民のカロリー摂取量は西欧で最低、インフレ率もどの占領国よりも高く、生活は困窮した。
（1944年6月6日、ノルマンディー上陸作戦開始。8月25日、連合国軍によるパリの解放。1945年8月、臨時政府、ヴィシー政府の無効を宣言。）

1940年 - 第二次世界大戦: バトル・オブ・ブリテンが始まる。
1945年 - 第二次世界大戦・日本本土空襲: 仙台空襲
1954年 - 福島県内郷市（現 いわき市）、茨城県水海道市（現 常総市）が市制施行。

1966年 - 特撮テレビ番組『ウルトラマン』第1回の放送となる『ウルトラマン前夜祭 ウルトラマン誕生』が放送される。
登場怪獣：カネゴン、M1号、ガラモン、チャンドラー、バルタン星人、レッドキング、アントラー、ネロンガ。

703 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 18:30:49.85 ID:QlKBBitI.net

.
ゴジラ、ウルトラマンの特撮で知られる円谷英二は、福島県岩瀬郡須賀川町出身で、同郷には東京オリンピック銅メダルのマラソンランナー円谷幸吉がいる。
ちょっと北上すると宮城県登米出身に石ノ森章太郎がおり、また、2020年のオリンピックを予言したとの巷の噂がある「AKIRA」の作者の大友克洋も同郷だ。
1957年1月15日に公開された黒澤明監督作『蜘蛛巣城』はシェイクスピアの戯曲『マクベス』を日本の戦国時代に置き換えた作品であるが、
ラスト近くの「森が動くシーン」では、円谷英二による特撮が使われている。

ちなみに、2009年の『大怪獣バトル ウルトラ銀河伝説 THE MOVIE』では、ウルトラマンキング役で小泉純一郎元首相が声の出演をしている。
依頼を受けた小泉氏は、当初は断るつもりだったが「政治に関係ないから出てもいいじゃない」「出て欲しい」と、次男の小泉進次郎衆院議員や
家族から後押しがあったため快諾したと出演理由を明かした… とのこと。

1991年 - ボリス・エリツィンがロシアの初代大統領に就任。

サミュエル・グロブナー・ウッド（Samuel Grosvenor "Sam" Wood , 1883年7月10日 - 1949年9月22日）は、
アメリカ合衆国ペンシルベニア州フィラデルフィア出身の映画監督。『オペラは踊る』、『マルクス一番乗り』、『チップス先生さようなら』、
『打撃王』、『誰が為に鐘は鳴る』に代表される数多くの大ヒット映画を手掛けたことで知られている。
20世紀初頭に不動産ブローカーの傍ら、チャド・アプリゲートの名で俳優として活動していたこともある。

ウッドは、保守思想から右翼政治団体「アメリカの理想を保持する映画同盟」（MPA）を結成し、その会長を務めた。
このMPAは結成時に、自由なアメリカ的な暮らしを破壊的な手段で侵害して変えようとするコミュニズムやファシズム、
同志的信念の高まりに対する断固たる戦いを表明した。ウォルト・ディズニー、クラーク・ゲーブル、ゲイリー・クーパー、
ロナルド・レーガン、バーバラ・スタンウィック、ジョン・ウェインも創設メンバーに含まれていた。

『オペラは踊る』（A Night at the Opera, 1935年）の後半部では舞台上で展開する『イル・トロヴァトーレ』と、
公演を台無し寸前にまでしてしまうマルクス兄弟のドタバタで綴られる。

704 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 18:31:33.54 ID:QlKBBitI.net

.
『イル・トロヴァトーレ』（Il Trovatore ）は、ジュゼッペ・ヴェルディ（1813年10月10日 - 1901年1月27日）が作曲した全4幕からなるオペラである。
1853年1月19日、ローマ・アポロ劇場で初演された。ヴェルディ中期の傑作の一つとされる。
『夏の嵐』（Senso, 1954年） - ルキノ・ヴィスコンティ監督作品。1866年、オーストリア帝国支配下のヴェネツィアのフェニーチェ劇場で
「見よ、恐ろしい炎を」が歌われた際、観客がその歌にイタリア独立・統一へのメッセージを読み取り暴動が発生する、というシーンが描かれている。

プブリウス・アエリウス・トラヤヌス・ハドリアヌス（Publius Aelius Trajanus Hadrianus、76年1月24日 - 138年7月10日）は、
第14代ローマ皇帝（在位：117年 - 138年）。ネルウァ＝アントニヌス朝の第3代目皇帝。帝国各地をあまねく視察して帝国の現状把握に努める一方、
トラヤヌス帝による帝国拡大路線を放棄し、現実的判断に基づく国境安定化路線へと転換した。五賢帝の一人。
（映画『テルマエ・ロマエ』では、市村正親がハドリアヌスを演じた。）

1698年（元禄11年6月3日） - 佐々宗淳、彰考館総裁、佐々木助三郎のモデル（* 1640年）
1993年 - 井伏鱒二、小説家（* 1898年）『ジョン万次郎漂流記』（1937年）『黒い雨』（1966年）など
2010年 - つかこうへい、作家（* 1948年）『蒲田行進曲』『二代目はクリスチャン』『幕末純情伝』など

『ハケンの品格』は、2007年1月10日より3月14日まで毎週水曜日22:00 - 22:54に、
日本テレビ系列の「水曜ドラマ」枠で放送されていた日本のテレビドラマ。
大前 春子〈1973年2月14日生まれ、放映開始の時点で33歳〉演 - 篠原涼子（年収：不明）
本作の主人公。人材派遣会社「ハケンライフ」の特Aランクのスーパー派遣社員。時給は超高破格の3000円（マグロ解体ショーの件で3500円に昇給）。
派遣として最初は時給600円のスーパーマーケットのレジ打ちから始めたが、その素早く正確な仕事ぶりから派遣先の厚い信頼を得て、特Aランクとなった。
大型自動二輪車免許から核燃料取扱主任者まで、超難関の資格を26個（以上）も持っており、履歴書の該当欄に書ききれない…

五百円硬貨とは、日本国政府発行の貨幣。五百円玉とも呼ばれる。額面500円の硬貨である。1982年4月に五百円紙幣に代わり登場した。
2000年8月にデザインと材質が変更された。

705 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 19:32:37.01 ID:S0z5HI0k.net

ただの軍艦旗なのにな…
ホワイトエンサインや聖アンドレイ十字にイチャモンつけるようなもんなのにな…

706 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 19:38:50.97 ID:yBKLkQSQ.net

あいつらの国が電話・メール一切できんようになるまで
経済的に困窮するまで止まんだろうね。

707 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/10(金) 19:38:58.88 ID:hZFBuqn/.net

>>691-692 >>698
一応、韓国外交部からは、この世界遺産の件で新たな謝罪と賠償の要求はしないとの声明が出てるんですが、
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2015/07/05/0400000000AJP20150705001800882.HTML
岸田外相からも「外務省の高いレベルで確認した」事になっています。
http://www.sankei.com/politics/news/150706/plt1507060007-n1.html
韓国はもちろん、ひっくり返すんですが（断言）
一応、ひっくり返す根拠として、韓国内で展開されている徴用工訴訟。
http://www.asahi.com/articles/DA3S11824597.html
現在、韓国の高裁で請求権があるという判決が出て、大審院（最高裁判所）に上告中です。
大審院で確定させると同時に
「外務省の高いレベルを超える、大審院の判決に従う義務がある」
とのことで、ひっくり返す予定になっています。

それと並行して、日本国内でも徴用工訴訟を起訴し、メディアのバックアップで世論操作しながら、裁判を展開という予定です。
一部のメディアは既に実行しているんですが、
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-245408-storytopic-11.html （琉球新報7月8日社説）
具体例としてはこんな感じです。
日韓基本条約なんか無視して、謝罪と賠償するべきだ。これからも未来永劫にという内容ですね。
「おかわり自由」
と称されるんですけど、謝罪と賠償は「おかわり自由」にしていくべきであって、 >>699 さんの言うように次は旭日旗という
予定になってるみたいですね。

708 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/10(金) 19:50:35.89 ID:hZFBuqn/.net

>>707
　この事態をどう食い止めるかですよね。
　韓国内の日本企業が次々と「おかわり自由」をやられてしまいますと重大な損失が出ます。
　この調子ですから韓国大審院は日韓基本条約なんて無視して請求権があるって認めて、韓国内の日本企業の財産を
次々と差し押さえるでしょう。
　現在そういうリスクがある事を啓発して、韓国からの引き上げて貰った方が良いのかもしれません。
　韓国擁護派の皆様からしたら、さぞかしヘイトスピーチに聞こえるんでしょうけど、そんな事を言っても現実なんです。
　一応、韓国でも行政判断より、司法判断が上ってことになってるんです。
　韓国外交部が「今度の世界遺産の件で新たな謝罪と賠償はしない」と言っても韓国大審院が「それは違います」っていう
司法判断をしたら、そっちの方が上なんですよ。
　
　その事態に備える必要があります。
　その事態が発生する危険性が高まったのは、今回の外務省の外交敗北のせいなんですけど。

709 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/10(金) 20:03:39.81 ID:hZFBuqn/.net

　あと本日の平和安全法制委員会なんですが、一応、民主党と維新の党の「対案」が提出されまして、それぞれの案と
並行して審議が行われました。
　民主党の出したのはあくまで領海警備法案一本ですね。
　率直に言って、これだけで日本の安全が守れると考えているのか？
　あるいは、本当にこれで守れると思っていたなら、昨年提出した時とほとんど同じなのに今日まで提出しなかった理由が
よく分らなかったです。
　
　あと維新の党が提出した法案は、あくまでアメリカが襲われていて助けるのは個別的自衛権であるとの方針です。
　集団的自衛権を認めるんではなく、個別的自衛権を拡大解釈するという方針ですが、
　「日本がそう言い張っても、諸外国がそう判断するかは別問題」
　という問題があるかもしれません。
　確かに日本国内だけなら、個別的自衛権は従来解釈でも認められるので、
　「これは個別的自衛権だ」
　と言い張れば、国内法制上の理屈は通るんですけど、
　「その理屈だと、日本が先制攻撃した事になる」
　という問題点が浮上したと思われます。

　詳しくは本日の小野寺議員の動画
　https://www.youtube.com/watch?v=uP6vZYCOA40
　（公明党の上田勇さんの質疑も地味ですが、分り易かったです。ネットに動画が落ちてなかったですけど）

710 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 20:08:18.01 ID:mZFpicsz.net

>>672
当初の案は民主党ですから、資料は民主党が持っているでしょうか、そして修正案は現政権ですかね

内訳も当初予算と修正した予算の2つを比べる必要もあると思います
資材の高騰や人員不足等で、材料費と賃金が上昇してるなら問題ないですが、他の部分が増えていたらおかしいですからね

あと、工費や維持管理費を含めて、ライフサイクルコスティングが出来ているのかも確認する必要があるでしょう
将来的に回収可能性の高い投資案なら、3500億という高額でも問題ないと思います
単純化した例として、投資額が1兆で年1000億の維持管理費で耐用年数50年なら、総額6兆となります
この場合に、収益が年2000億なら50年で10兆なので、利益の出る投資となり、たとえ1兆でも作った方が得となります

しかしながら、回収可能性が低い投資案ならば、税金を使って損失を出すわけですから問題となります
過去の箱物行政は、甘い見積もりが多かったですから、投資回収の実現可能性もきちんと判断すべきです

まとめると
1.当初の見積りと修正案、両方の内訳は妥当なものか
2.工費が増額しても、投資回収の実現可能性があるのか

この2点に問題がなければ、3500億でも妥当な投資と説明できますね
問題があれば、投資すべきではない案に投資をしたという事で現政権の責任となります

個人的な意見ですが、当初1500億で利益を見込んでいた投資案が3500億となれば、投資回収は極めて難しいですよ
失敗すると現政権だけの問題でなく、今後の自民党批判の種となりそうなので、きちんと党内で議論した方がいいと思います

711 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 20:11:55.50 ID:n9yx39jB.net

安倍呂律回ってないぞ

新国立競技場　下村文科相「デザイン選考の経緯を継承すべき」

フジテレビ系（FNN） 7月10日(金)16時38分配信

新国立競技場の巨額の建設費をめぐり、批判が止まらない。
東京オリンピックのメーン会場となる、新国立競技場の10月着工に向けて、日本スポーツ振興センターは、
ゼネコン大手・大成建設とおよそ33億円の資材調達などについての契約を結んだ。
一方で、総工費がおよそ2,500億円に膨らんでいる問題について、下村文部科学相は10日、
「デザイン選考の経緯を継承すべきだ」との考えを示した。
この問題について、橋下大阪市長は、「お金がない家庭が、フェラーリを買うと言ったら、アホと言われるのと同じ」
と批判。
俳優・渡辺 謙さんも、ネット上で苦言を呈するなど、競技場の建設費用の問題は、波紋を広げている。
こうした中、安倍首相は10日、「新たに新しいデザインを決めて、それで基本設計をつくっていく。
時間が間に合わないと、このように、時間が、時間的に、時間的に間に合わない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150710-00000093-fnn-bus_all
動画
http://www.youtube.com/watch?v=SWxyLlJ_25Y&feature=youtu.be&t=53

712 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 20:30:36.37 ID:MmRL33ZC.net

外交敗北って言っているけど、外交官上がりでも三保の松原を逆転抱き合わせで世界遺産に登録させた文化庁長官みたいな人が主席代表だったら違ったんだろうな。
無能な女性枠大使だとか、うさんくさいブローカーみたいな加藤六月の娘だとか、歴史に関して理路整然と説明出来ないようなクズを代表にした時点で負け戦が決まっていたようなもんだな。
よく考えたら、富士山の時の人は民主政権で指名してたんだよね。コネや利権で人事まで左右されて無能な人間を責任ある地位に就ける自民政治は、いくら勇ましいことを言っていてもダメだな。
国立競技場問題も同じ臭いがするし、あんまり国民をなめているとそのうち痛い目を見るだろう。

713 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 20:35:24.86 ID:mWl3K4z0.net

>>709
＞「その理屈だと、日本が先制攻撃した事になる」

日本を防護する任務にあり、日本人が乗っていることが明らかである米艦への
明確な武力攻撃に対処するのが「日本による先制攻撃」？

714 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 20:47:23.05 ID:n9yx39jB.net

http://www.asahi.com/articles/ASH7954FNH79ULZU00K.html

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）をめぐる日米協議で、日本が輸入する牛肉の関税を、
今の３８・５％から約１５年かけて９％に引き下げる方向で最終調整していることがわかった。
安い豚肉にかける関税は１キロあたり最大４８２円を５０円に下げ、
高い豚肉は４・３％から２・２％以下にするか、関税を撤廃する方向だ。

　日米はこれまでの協議で牛・豚肉の関税の扱いでは一致し、
輸入量が急増した場合にかける輸入制限措置（セーフガード）の発動基準で、
細部の調整を進めている。ただ、最大の懸案になっているコメの優先輸入枠の中身次第で、
合意した牛・豚肉の関税水準が変わる可能性はある。

　米国産の牛肉は脂肪分が少なめで、スーパーの店頭などでは１００グラムあたり
２００円〜３００円で売られている。日本の生産量の３割を占める「国産牛」と価格帯で競合する。
米国産が増えると、国産牛も値下がりする可能性がある。

715 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 21:15:26.62 ID:NObsopEa.net

>>709
>「日本がそう言い張っても、諸外国がそう判断するかは別問題」
　だから相手が集団的自衛権だと判断したらどうなるんだよ？相手国が日本政府相手に違憲訴訟でも起こすのか？ｗ

716 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 21:30:07.98 ID:zuypjlAX.net

　　　
【恐怖の未来】新国立競技場、建設から解体まで1兆円以上か
http://news.livedoor.com/article/detail/10330879/

森山氏の試算によると、新国立の整備費を２５２０億円とすると、建設から解体まで１兆８０億〜１兆２６００億円。
五輪後に設置するとされる開閉式屋根の費用約３００億円、資材施工費の高騰分を２０％とすると、さらに増えて「天文学的な数字」となるという。
解体までの５０年間の物価上昇等を見込むと、「後世の国民を苦しめることになるだろう」と森山氏は指摘した。

森山氏は、早大理工学部、同大学院政経学部卒の１級建築士。新国立建設問題に詳しい。

　
○今からゼネコンに最初からやらせる訳にはいかないの？
「出来る。多分7ヶ月で設計をやり直し、着工可能」

○デザインも出来るの？
「勿論。それなりにかなりのレベルのものが作れる」

○いくらくらいになると思う？
「多分三分の一ですむ」

○ではどうしてデザイナーに頼むの？
「特別意味はない。一言で言えば「イベント感が欲しい」とか、、そういうレベル。

○ゼネコンとの癒着で無理に巨額にしているとか？
「それはない。ゼネコンはこの手の工事はやりたくない」
「思われるよりずっと利益率が低くて採算が合わない」
「金銭的か名声で得をするのはデザイナーだけ。後は誰も得はしない。癒着的な話じゃない」

○ではどうして？
「五輪大好き、お祭り大好き、、それだけ。特に意味のない、イベント感の浮かれ気分でお金を使いたい人が役人にも自治体の長にも評論家にも一杯いる」

特別な意味のない、ただ盛り上げたい一部のジイサンの感覚だけで国民の血税が数千億飛ぶ話でした、、、。

717 ：日出づる処の名無し：2015/07/10(金) 23:24:29.63 ID:Z4yqNYdA.net

嘘吐き壺三は今すぐ辞めろ！

718 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 01:31:40.96 ID:bwU1J7eB.net

奈良、小学６年女児監禁　犯人の伊藤優はメガネ障害者だった

メガネしてる
http://i.img▲ur.com/JZo2L4z.jpg

左右の歯の形、耳の形、眉毛の形、唇の形が違う（左右非対称）
http://i.img▲ur.com/uh9HDB5.jpg


・ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
・ロリコン犯罪者はメガネ障害者かブサイク障害者です
・障害者は体が左右非対称です


※障害者を馬鹿にしてるわけではありません

719 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 03:11:35.22 ID:p+vvnPCT.net

>>705
ナチスの鍵十字はこのゲームで使われてるの？

720 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/11(土) 05:55:05.34 ID:xc4UTfvf.net

【脳科学】勉強してもムダ!? 「頭の回転の速さは遺伝（CADM2）で決まっている」
http://tocana.jp/2015/05/post_6314_entry.html

頭の回転率(引き出しの速さ)と地頭の良さ(引き出しの多さ)は同じじゃないし
才能ってのは頭の回転率で決まるもんじゃない。日本の歴代総理にもいるけど
総理大臣としては無能の部類でも大蔵大臣としては有能だった高橋是清然り
スポーツ選手が全てのスポーツの分野で必ず秀でている訳でもないので
必ずしも頭の良さは人の才能の一部でしかないって事だよなぁ。自分の才能に気付けるってのは良い事だが
人間誰しも同じ事でしか評価されない環境では有能無能の差ってのは計り知れないものなんだよなぁと思うんだけどな。
漢の韓信然り。

>>712
その文化庁長官がやっても無理だと思うよ。相撲の横綱は総合格闘技でも圧倒的に優勝できる！って言ってるようなもの。

>>713
多分(自称)日本人テロリストが米艦へ攻撃するんだろうから「日本(人)による先制攻撃」って事なんだろう。
よく新聞やニュースで出てくる自称の連中だろうけど。

>>714
問題は輸入より輸出の際の関税率が今までどうだったかによるよね。今まで輸入ばかりに目がいってたけど。

>>716
＞天文学的な数字
サグラダファミリアじゃないんだから完成はするだろうよ。ただそういう記事がでるってのは
どこぞが余程作りたくない(作って欲しくない)みたいだけどなぁ。
まぁ都庁みたいにメンテナンス費用で赤字になるんなら仕方がないけど。

>>717
嘘つきなんて腐るほどいる業界(飲料のバイト)でやってると騙される方が悪いってのに行きつく。
事業所自体がそれを分かっててやってるってのもあるんだしなぁ。ね後藤高志社長。

721 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 06:12:00.47 ID:0oJ5wFj1.net

>>713
>日本人が乗っていることが明らかである米艦

んっ？米国艦艇には常に日本国民が乗っているのかな？
そんなわけないでしょｗ

例えば、尖閣防衛のために米国艦艇が公海上に展開していて
それが攻撃を受けた際に個別的自衛権で介入できますか？
できませんよ。

それこそ憲法9条違反です。

722 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/11(土) 07:42:07.04 ID:xc4UTfvf.net

そういや小倉唯は今年(来月)二十歳か。ミク(Project DIVA)のモーションアクトレスから６年位かぁ〜早いもんだなぁ。
今踊ってみたを見ると余り変わってないように思うのも年取った証拠か。

>>671
(名前は)犬ではありません。ポチです。

>>675
実行犯と首謀者ってどっちに罪が重いか？って話でしょ。

>>676
まぁアメリカで治療して処方されたその薬持って日本に来たら犯罪者ってのもおかしな話だしな。

>>677
まぁ日本でもひき逃げしても逮捕されずに単純な過失致死罪で50万円の罰金で済んでる自動車運転過失致死事件も
有りますから余り事を荒立てる必要もないと思うところではないでしょうかね。

>>678
『ギースにキッス』より『ギースにしょうゆ』の方が好きだな。

>>680
Reading and Leeds Festivalsには行ってみたいと思ったが(Tシャツも売切れたし)やはり二の足を踏んだなぁ。

723 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 07:45:42.58 ID:8ppw2mRY.net

酷い憲法だね
そんなんじゃ誰も同盟してくれなくなるよ

724 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/11(土) 07:54:15.58 ID:xc4UTfvf.net

そういやラブライブのメンバーに小倉唯って入ってなかったんだよな。
アイマスにでも入るのかと思ったら両方入ってないなら石原夏織と一緒に入れれば良かったのにな。

>>682
＞必ず予想の斜め上を行ってくれるよ
結果は予想の斜め地下を行ってるんだけどな。少し位上向きになれば良いものを…。

>>683
次世代って安保法案系なら何でも賛成するんじゃないの？

>>684
つまりその間に逃亡するんですね。

>>685
＞「そもそも、戦時労働力の不足を補うための国民動員は、英米をはじめどこの国でも行われたことであり、
＞これを戦後、強制労働だったなどと言い出して糾弾している国はどこにもない。
韓国は戦前日本の統治下(日韓併合)って史実を無かった事にしたいだけって事じゃないの？
だから強制連行に強制労働って言う奴隷扱いに持っていきたいって話なのかもしれないし。
まぁ何時ものように都合のいいウリジナルなウリナラファンタジーだろうけど。

>>686
＞しかも国際公約で予算を低くしてオリンピックやりますとアピールしてたはず。
まぁ円安にすれば国際公約的には予算は低く見えるんじゃね？１ドル幾らよ？って言われるだけだけど。

725 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/11(土) 08:09:10.75 ID:xc4UTfvf.net

結局パシフィコのライブには行かなかったが映像作品は買う予定なので早く出して欲しいもんだ。

>>687
強欲な壺と同じ効果？デッキ(日本)からカード(現金)を2枚ドロー(２度(以上)も賠償請求)するの？

>>690
某サービスクリエイター共より嘘付きがいるのか…そりゃ困りますね武井久昌統括総支配人。
Facebookをしている場合じゃありませんよ。一日食券上限２枚までってどういう事ですか？

>>691
何言ってんの安倍は親韓派なんだろ？間違ったことしてないじゃないか。
って見方もできる。それでも俺たちのアベ！なんだろ？って突っ込まれるだろうけど。

>>693
まぁ立派なスタジアムを作る事がスポーツ振興になるって考えじゃないの？箱モノ行政だし。

>>694
さくら学院フラッグでも振らせとけ。

726 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 08:22:36.93 ID:K5Q/0L2d.net

>>721
「日本を防護する任務にあり、日本人が乗っていることが明らかである米艦への
明確な武力攻撃に対処するのは日本による先制攻撃なのかどうか」って書いてるんだけど、日本語が分かんないかなあｗ

＞例えば、尖閣防衛のために米国艦艇が公海上に展開していて
＞それが攻撃を受けた際に個別的自衛権で介入できますか？

審議中の法案でも新三要件に合致しなければ出来ないなｗ
んで、新三要件には「密接な関係の国に攻撃が発生することで、日本がヤバくなることが明白な場合」とあって、
日本がヤバくなるのが明白な場合に迎撃命令か迎撃待機命令を出せるのは閣議決定の以前からのこと

要するに、新三要件を設定するなら集団的自衛権とかなんとか言い出す必要なし
「集団的自衛権だと見なされる可能性がある」とか言うのはforced to workが強制労働じゃないとか言うのと同じで、
「国内でしか通用しないよね？」ってやつ

つーか米艦防護でも何でもやればいいんだけど、
集団的自衛権だとみなされる根拠事例とか、みなされたらどう不味いのかとか、誰にみなされるのかとか
、その辺の説明がないのを見ると、「何で１００時間も審議してるのに出せないのかなあ。
それを出せばみんな納得するだろうになあ」と思うｗ

727 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 08:47:04.52 ID:mL5e5IQi.net

>>709
諸外国に、個別的自衛権じゃなくて集団的自衛権と看なされると、何か問題があるのでしょうか？
自衛隊が軍隊と看なされないと捕虜として扱われないという問題がありますが、同じ様な深刻な問題が生じるのでしょうか？

728 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 09:18:20.87 ID:K5Q/0L2d.net

プラニュー面白かったね
宮家がいよいよ本性出してきたｗ

阪田「憲法変えるのが先」
宮家「守秘義務かけて議員に説明して議論しよう」
阪田「憲法改正の条文があるよ？」
宮家「それは憲法改正の話。私が言ってるのは法律の話」

自分が何言ってるのか分かってるのか？ｗ
っていうか話聞いてないだろ
高村も「憲法改正しなくても出来るって言ってるのに何でわかんないの」とか言ってるし


阪田「朝鮮有事なら米国ではなく韓国に対して集団的自衛権を発動する形になる」
宮家「そういう古典的な話は止めましょうよ、ホント」

だから憲法改正しろって言って…


宮家「阪田さんを苛めたくないんだけど」
宮家「阪田さんが自分は軍事の素人と言ったことにがっかりした。最低限の現実を知ってから法律論をやらないといけない」

だーかーらー…ってもうこれ橋下徹じゃんｗ
この宮家に違和感を持たない、突っ込む気が起きない人で、
自民党に親近感がない人間が橋下を支持しちゃうんだなｗ

これなら「小林節は自分は条文の解釈を喋るだけと言っていたが、それが正しい。役割分担だ」と言った小野寺の方がまだマシ

729 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 09:56:18.03 ID:K5Q/0L2d.net

つーか高村ってこんな余裕ない偏屈オーラ全開の人だったっけ？
ちょっと変わったよね
歳かな

730 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 10:22:18.95 ID:ZiyE253y.net

>>721-729　ID:hZFBuqn/
下々からひたすら銭を吸い上げること
しかしらない、
妄執ウヨ化と痴呆と耄碌が深刻な
自公安倍政権が、政治をこれ以上やり続けると、
日本が、超輸出偏重政策・国民総奴隷化を
やってた
ルーマニア　チャウシェスク政権後半や
地球人類の害悪であり恥部、
まさに中共、南北朝鮮
そっくりになりますな。
だから自公安倍政権は、速やかに跡形もなく破壊
しましょう。

731 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 10:50:25.15 ID:K5Q/0L2d.net

反町「砂川判決から４７年見解が出た政府の事情はどう理解すれば良いんですか」


ナイス
４７年見解で「集団的自衛権は使えない」と行った奴が悪い
悪いっていうか、その流れが明らかでないから混乱してる

まあ「中国とアメリカの間でフラフラしてただけです。これからもそうです」とは言えないとは思うがｗ

732 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 10:51:30.21 ID:iEpoW7YC.net

>>731
そのときは、使えない　と言った方がお得だったんじゃない？

733 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 11:16:53.41 ID:K5Q/0L2d.net

>>732
そういうところもあったんだろうけど、下手だったね
「日本は９条のお蔭で戦争に巻き込まれないですんだ」に一定の理屈を与えたのは４７年見解

734 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 12:26:55.86 ID:mGiiWXRr.net

刑法で殺人罪があっても殺される人はいるんだけどね。
強姦罪があっても、レイプされる人はいるんだけどね。

735 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 12:52:35.70 ID:K5Q/0L2d.net

外相会談合意無視した韓国、密室で飛び交う怒号　交渉責任者「韓国の悪意に充ちた行為確信した」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150711/plt1507110003-s.html

＞杉山「『ｆｏｒｃｅｄ　ｔｏ　ｗｏｒｋ』とした外相会談の合意を一方的に変えてきたのは韓国だ」


外相レベルでＯＫを出した、と

736 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 13:46:24.22 ID:uc2JNIVh.net

>>735
岸田外務大臣のチョンボやないか。辞任しろよ。

737 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/11(土) 14:07:35.69 ID:sR5BDrAX.net

>>713 >>721 >>726
　日本に対して攻撃が発生していない段階で、
　「日本を防護する任務にあり、日本人が乗っていることが明らかである米艦への明確な武力攻撃に対処」
　した場合に、
　「私たち日本はアメリカとは集団的ではありません」
　って言ったら、先制攻撃ですね。
　左側の皆様にも御理解を頂き易いように逆の事例にしてみましょう。

　世界征服を目論むアベ・シンゾーという狂気の独裁者が率いるジャパンという架空の国があるとします。
　狂気の独裁者アベ・シンゾーはチャイナとカンコク（架空の国）を地上から破滅させるとして開戦を始めました。
　ジャパンに滞在するチャイナとカンコクの国民はヤバイと感じて次々と国外脱出を始めています。
　当然の様に空港を閉鎖した独裁者アベ・シンゾーの魔の手から逃れるのは船しかない。
　その船を独裁者アベ・シンゾーはジエイタイ（架空の組織）で次々と沈めるという暴挙に出ています。
　チャイナとカンコクはともに攻撃を受けている国同士なので協力する事を宣言し、協力してジエイタイと対処しています。
　その場で別の国、キタチョウセンの軍隊が現れジエイタイの部隊にミサイル発射しました。
　キタチョウセンはこう言います。
　「チャイナとカンコクの船に我らキタチョウセンの国民が居たが、私たちはチャイナとカンコクとは何の関係もない。
　集団ではない。個別的な意思としてジャパンのやってる事が許せないので、その行為に戦端を開いた物である」
　ジャパンの国民から見たら、この行為はどう見えるかって話です。

　国際司法裁判所のニカラグア判決とか、むしろ自民党の人間より維新の江田さんの方が詳しいと思うんだがな・・・
　https://www.youtube.com/watch?t=104&v=aTH4kYDk33g
　判決文を多分、どっかで読み間違えてる様な気がしますが、念のため置いときます。
　http://www.icj-cij.org/docket/files/70/9615.pdf （ニカラグア判決文全文 国際司法裁判所ソース）
　

738 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 14:24:48.26 ID:Im/v75qQ.net

世界遺産登録を至上命令にしちゃった安倍首相が戦犯でしょ？仮に外相会談の合意が岸田の暴走なら、
ボン会合で韓国がゴネたのを幸いに、白紙に戻せば良かっただけ。

死活的な国益でもないのに、反日宣伝に使うと予告されてた案件を持ち出したことが、そもそも愚行。

739 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 15:00:06.53 ID:Y1v6Gkch.net

>>738
>世界遺産登録を至上命令にしちゃった安倍首相

まあ、本質はポピュリズム政治だから。しかも今回は自分の地元絡み。
それであと何十年も重荷になる傷を日本は負ったわけだな。

740 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 17:39:03.05 ID:mSuAT/Am.net

安倍総理は物事を多角的に考える習慣が無いな。
イスラム国の事件でテロリスト達に身代金要求や人質殺害の口実を与えてしまった言動と言い、
自分の発言や決断がどういう風に受け止められるかと言うリスク点検をすっ飛ばしている。しかも独善的と来てる。
建設的な議論をしようとしても、議論が成り立たない人だわ。

741 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 17:45:28.77 ID:9eDcJ71B.net

6 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/11(土) 15:07:16.08 ID:iMM8P9IG0
　
安倍の酷い世界遺産登録、インチキな説明に欧米も抗議していた

実態は、朝鮮人だけでなく、日本人も戦時捕虜もガチの強制労働させられていた施設だった

●アメリカ退役軍人会が安倍の世界遺産登録に対してユネスコに意見書

「奴隷労働(slave labor)についてきちんと説明していない」
「戦時捕虜も強制労働させらている」
http://www.dg-adbc.org/
(UNESCO LETTERとあるところにpdfあり)

●イギリスの遺族も安倍の酷い世界遺産登録に抗議
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/11721164/Japan-slave-labour-sites-receive-world-heritage-status.html
これらの施設で労働を強いられた英国人戦時捕虜の遺族も、この立候補に反対を表明し
ていた。


● アメリカの戦時捕虜(POW)団体も安倍の酷い世界遺産登録に抗議

【悲報】世界遺産・軍艦島、“強制労働は韓国人だけではない”米研究者、連合軍捕虜に言及 [転載禁止]©2ch.net [311660226]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436182968/
当時の日本の大企業が、第二次大戦中に連合軍の戦争捕虜（POW）に奴隷労働を強いていたと述べている。
また、候補地となっている北九州、長崎の港は、3万5000人のPOWが入国した場所でもあると指摘している。
　そもそも日本における奴隷労働は、19世紀の明治時代から行われていたとコトラー氏は指摘。
1930年代までは、服役囚、農地改革で生まれた土地を持たない農民、放浪者、女性が炭鉱労働に従事させられ、中国人、韓国人も
炭鉱、工場、港湾での重要な労働力となっていたと述べる。
そして世界遺産登録に当たっては、そのような日本の
産業化における事実がないがしろにされていると主張する。
　

742 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 18:45:04.14 ID:7dXX7Ujy.net

【珍説】
ネトウヨ「国立競技場を決めたのは民主だから民主が悪い！」

【真実】
自民政権になってから見直しを求めてたいましたが、結局見直しませんでした。

＞mannnakakoiyo 14ポイント 3時間前

＞コンペが通ったのが2012年11月16日らしいが、2013年11月9日時点でJSCが
＞ザハ・ハディドにデザイン再修正を求めてたのがばれてるからね
＞つまり民主政権後にも見直すチャンスはわりとすぐにあったが、見直さなかった
＞http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2013110902000270.html

743 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 19:29:07.04 ID:7dXX7Ujy.net

安倍政権の発足は2012年12月26日
http://www.yomiuri.co.jp/matome/20150605-OYT8T50063.html
新国立競技場の予算の閣議決定は2013年1月29日

744 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/11(土) 20:25:10.98 ID:xc4UTfvf.net

バケモノの子を見たが最初が怠いが後はまあまあ細田ワールドだなぁと思って見てた。
シーンごとに分けると良い部分と惰性か？と思える部分とがありストーリー上必要かが疑問に思う部分があるり
唐突に始まる最初とか掴みそこなってるように感じるが通してみると細田ワールドだなぁと思える内容になってる。
逆にラブライブ！The School Idol Movieはアニメ本編見たラブライバー向けにしか思えないのと所々端折り過ぎ。
実際の主なライブ・イベントで補完させるつもりなのか？と思わせるレベルでけいおん！見てるレベルだった。
次はアベンジャーズだな。

>>727
捕虜として扱ってほしくないんじゃない？一応軍隊じゃないって体裁だし。
で相手側からテロリストとして扱われて処刑されても良いんだって。

>>728
仁風林とかホリエモンとかと同じ話術を使う新手か。中々のキレものだな。

>>730
財政再建しか頭になければどんな国だってそうなるんじゃないの？

>>731
憲法上集団的自衛権は使えなくても国家主権としての自衛権の内の集団的自衛権は使えるという矛盾。
日本国憲法で天皇の政治利用は駄目だと書かれているのに施行されて直ぐに政治利用する国が日本ですから
余り憲法の縛りって理解して無いんじゃない？
政治利用が分からないなら自衛権の行使だって分かる訳がない。

745 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 20:27:56.43 ID:zHyrXKFD.net

>>737
　A国という架空の国があるとします。A国はB国とC国（架空の国）と開戦しました。
　A国に滞在するB国とC国、さらにB国C国と関係が深いD国の国民は次々と国外脱出を始めています。
　しかし、国外脱出したB、C、D国民の乗る船舶をA国軍が攻撃、撃沈するという事態が生じます。
　B国とC国は共同でA国に対処するとともに、D国は独自に自国民保護の為に軍を派遣する事を宣言します。
　そしてD国軍が護衛するD国民を輸送するB国船籍の船舶をA国軍が攻撃し、D国軍が反撃します。　
　D国はこう言います。
　「D国はB国やC国の対A国軍事作戦に協力はしていないが、自国民の生命を保護する為にやむをえず反撃をした」
　A国の国民から見たら、この行為はどう見えるかって話です。

　とりあえずA国民はD国の行使したのが個別的自衛権か集団的自衛権かなんて気にしないと思います。

746 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/11(土) 20:44:37.83 ID:xc4UTfvf.net

ストレイヤーズ・クロニクルを見ようか迷うな。海街diaryとどっちがいいか…迷うな。まぁ先ずはアベンジャーズだな。

>>731
昭和４７年の為替は１ドル349．33円です。
平成２７年現在の為替は122.825円と昭和６３年頃の128，15円に近づいていますがとても昭和４７年には程遠いです。
普遍的価値ってのは全ての状況が一致しなければ価値として付加が付きません。
つまり現在の価値は現在の判断基準によって決まるものだという事をそのあんぽんたん共に言えばよろしい。

>>732
ワインだって熟成させた方がいいワインとボージョレ・ヌーボーのような新酒のワインもあるって言えばワイン通には
分り易いんじゃないかと思ったりもする。まぁ余計分からなくなりそうだが。

>>733
そういうところが上手かったら戦争に余裕で勝てたんじゃないかと吉田茂はマッカーサーに言ってそうだよなぁ。

>>734
不慮の事故で亡くなる方もいれば
美人局に引っかかってレイプ犯に仕立て上げられる人も居る。

>>735
外相レベルじゃなく韓国レベルで変えただけでしょ。毎度の事。リーマンショックを忘れたか？

>>736
岸田じゃなくても同じ結果に成るのが日韓外交だという事が分かってないね。何時もの事さ。

747 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/11(土) 20:52:51.13 ID:xc4UTfvf.net

>>738
国際連盟脱退のような名演説をやれる松岡洋右のような外交官が居なかったんでしょう。

>>739
これぞ文民統制。

>>740
理想の自分と現実の自分との狭間にいる人ですから。

>>741
まぁあの当時は強制労働が当たり前の考えだしなぁ。
丁稚奉公だって結局は同じだしなぁ。村社会の成せる思考回路なんだよね。
ただ当時の人は本当に強制労働とは思ってないのも事実なんだろうからなぁ当たり前の風習だし。
だからこそ今の日本人を見たら当時の日本人は同じ日本人とは思えないだろうけど。

>>742
クール・ジャパンも見直せば良かったのにな。

>>743
補正予算でどうとでもできると思ったんじゃないの？何時もの如く。建設国債で済むと思って。

748 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 21:21:34.28 ID:txvuNOFz.net

大人の対応があるにしても、総理や日韓議員連盟の面々は韓国にヘラヘラし過ぎじゃないの？
いくらリップサービスにしても外国人地方参政権に言及するのは行き過ぎだろう。

749 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 21:50:34.55 ID:zBM5UiXU.net

>>742
http://blog-imgs-74-origin.fc2.com/s/u/g/sugosoku/sink20150710-04.jpg
この人は誰なんだ

750 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 23:08:15.92 ID:Zom2OQiT.net

根本から杜撰だった・・・

■新国立のザハ案　「コスト確認せず」決定か　当時の資料から新たに判明
　　→　オリンピック招致のためのインパクトを優先してザハ案を選定 （民主党政権時代）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436521233/


そして、民主党の玉木議員が責任逃れツイート
-----
玉木雄一郎 (@tamakiyuichiro)
> ザハ氏のデザインが決まったのは民主党政権下だったと
> 安倍総理や閣僚は責任逃れをしていますが、
> 2014年5月に1625億円の基本設計を決めたのは、まぎれもなく安倍政権。
> これが2520億円に膨らんでいることが問題視されているのであって、
> いずれの金額も安倍政権の数字。責任逃れも甚だしい。
https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/619796034093322240
-----

・・・と責任逃れする玉木。
そもそも、約3000億に膨らんでしまうザハ案を最初に決めた民主党政権にも当然責任はある。
>1
まぁ、安倍政権には民主党政権時に決まったザハ案を、
国際舞台の場で掲げて2020五輪招致を成功させたことに責任があるけど、
民主党政権には、2016五輪招致を失敗してザハ案建て替えを決定したことに責任がある。

751 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 23:24:43.48 ID:TMvY65Su.net

今政権とってるのは自民党なんだから、いくら民主党に責任転嫁しても無駄無駄
第一次安倍政権の時に消えた年金爆弾が偶然爆発したように、運だろうがなんだろうが問題は解決しなきゃいけない
はっきり言って今回の件は自民党お粗末すぎるよ

752 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 23:27:09.34 ID:TMvY65Su.net

民主党政権に返り咲くことは当分ないと思ってたけど、今回の対応見るとちょっと不安になるわ
驕りがあるんじゃないの？自民党

753 ：日出づる処の名無し：2015/07/11(土) 23:57:07.05 ID:S4utj/m3.net

もともと安倍は無能の部類だし。

754 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 00:00:14.56 ID:CBV48CzG.net

「在日韓国人が7月9日に在留資格失い、強制送還」　デマの拡散で入管に不法滞在通報相次ぐ
http://www.j-cast.com/2015/07/10239981.html?p=all

在日だとする著名人らの通報リストも作られる

在日韓国人についても、特別永住者証明書への切り替えが必要となる。

これに対し、2ちゃんねるでは14年7月のスレッドで、在日韓国人は兵役義務を果たしていないとして韓国からパスポートが下りず、その結果、特別永住者証明書も取れなくなって、1年後の期限切れから強制送還されるという根拠のない書き込みがあった。
これが後に、まとめサイトなどで取り上げられて話題になり、ツイッターでも15年6月ごろになって、不法滞在を通報すると5万円の報奨金が出すとの入管の告知を元に、在日韓国人を通報するよう呼びかけが行われた。

そして、読売新聞が15年7月6日のサイト記事で、在日外国人5万人強が5月末時点で切り替えをしていないと報じると、2ちゃんやツイッターで在日韓国人のことが騒ぎになった。

ブログなどでは、根拠もなく在日だとする著名人らの通報リストまで作られ、期限切れの9日に、入管にメールや電話で通報したとの報告も相次いだ。入管サイトに、システムエラーの表示が出たのは、通報が相次いでサーバーがダウンしたのではないかとの憶測も出た。

もっとも、10日になっても、在日韓国人が在留資格を失って強制送還されたという報道は出ておらず、ネット上では、「まさか真に受けて電凸しまくったのかネトウヨ」「これって偽計業務妨害では。デマを拡散した人はその幇助」といった指摘が出ている。

755 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 00:18:56.23 ID:3lSBWq/c.net

>>735
forced to warkだけならforced laberじゃないと、単語の使い方の問題として言い訳ができるかもしれない

しかし、佐藤地大使の今回の文章には
brought against their will(意思に反して連れてこられ)
under harsh conditions(厳しい環境)
この二つがあるから、強制労働じゃないという主張は絶対に通用しない
法務省の日本法令外国語訳データベースシステムで、強制労働の禁止(prohibition of forced laber)を見ても
Employers shall not forced works to work against their will〜
と同様の表現で説明されている

今回ハッキリさせるべきは、外相会談で先程指摘した2つの文章が入っていたかどうか
入っていたならば、forced to workがforced laberと同様の意味で使われる事になる
そうなると、単語にこだわって文章全体の意味を見落とした、日本側の完全なる外交的敗北であり
国益を損ねた、外務大臣と外務省の責任問題としなければならない

756 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 01:35:55.78 ID:CBV48CzG.net

菅直人って下手な遺族会系の右翼より役に立ってね？
入管デマで犯罪者に成り果てた解雇みたいな連中、朝鮮人とか散々罵倒していた連中とも被るけど、本当に失礼な奴ら

https://twitter.com/akg0011/status/570528406422446080
菅元総理が「日本兵の遺体の埋葬場所は、米軍が記録に残しているのではないか？」という仮説を立て、
人を派遣して米国のアーカイブスを調べさせたところ、本当に記録があって、
そこを発掘したら、沢山の方の御遺骨が出てきた。現地にも行った。

757 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/12(日) 01:52:35.31 ID:f6ku4H57.net

>>748
後ろめたいんでしょ。何にかは知らないけど。

>>750
そりゃ杜撰じゃなければアメリカと戦争もしなけりゃ敗戦なんてする訳がないって吉田茂も言うって。

>>751
結果はそうだけど過程でどういう手順でそうなったかが問題だよね。世界遺産と同じレベルのミスだし。

>>752
ミンス好きだね。普通維新とかの名前が出ると思ったけど。

>>753
まぁ本人が無能でもいいけど最大の戦犯はブレーンだよなぁ…最近イェール大学の名前聞かなくなったなぁ。

>>754
で結局どうなるんよ？

>>755
Normaでいいじゃん。面倒くさい。

>>756
＞「日本兵の遺体の埋葬場所は、米軍が記録に残しているのではないか？」
まぁ普通は誰しもが思ってるけど外交上あえて口に出さなかっただけってのもあるかも知れないし
ただその後先考えない行動力が総理時代の功罪に影響しているんだよなぁ。
だから日本史的にミンス三連星のジェットストリーム・アタックに成るんだし。

758 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 02:09:18.44 ID:CBV48CzG.net

【ありがとう自民党】在日朝鮮人への地方参政権の付与について日本側が法整備することが決定
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436603371/

日韓・韓日議連合同総会　「強制労働」問題で応酬、声明に盛り込まれず 世界遺産登録
http://www.sankei.com/politics/news/150710/plt1507100040-n1.html

>　声明では、日中韓３カ国での共同教科書の実現に向け、日韓両国の歴史教科書を翻訳して双方で活用することの検討や、
> 永住外国人への地方参政権 の付与について日本側も法整備に努力することを表明。

日韓議員連盟
会長・額賀福志郎（自由民主党）
副会長・高村正彦（自由民主党）
幹事長・河村建夫（自由民主党）
副幹事長・安倍晋三（自由民主党）、直嶋正行（民主党）、麻生太郎（自由民主党）、野田毅（自由民主党）
鈴木俊一（自由民主党）、高木義明（民主党）、平沼赳夫（次世代の党）、中曽根弘文（自由民主党）

759 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 05:08:48.87 ID:/RxdH8pp.net

>>751
問題は解決しなきゃならんが民主党が騒ぐのはお門違いってことだろ。

760 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 06:44:54.86 ID:CBV48CzG.net

>>759
結論は「民主党は黙れ」でしかないんだなｗ

761 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 07:24:44.50 ID:4HTptdZB.net

>750
民主党に責任押し付けてごまかそうとしても無駄だろ。自民党の安倍総理が無駄な2520億円をドブに捨てようとしてるのは事実なんだしさ

762 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 07:28:57.84 ID:MsVnLVXQ.net

>>760
社会人なら文句を言う前に謝罪だよ。
無理なら黙るしかない。
謝罪はできない、黙るのも我慢できない、では支持率は上がらんわな。

763 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 07:45:04.42 ID:3lSBWq/c.net

政治は結果責任、安倍総理本人がいつも発言している
民主党が悪いや民主党の責任といった見苦しい言い訳は、民主党研究スレくらいでしか通用しない

764 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 09:02:31.27 ID:+QOISOsS.net

しかしここに来てちょいちょいボロが出始めたな
安保法制、世界遺産、新国立、TPPあたりもどうなることやら
確かに民主はこりごりってことで、維新にでも政権取ってもらおうって気の人間が増えてもおかしかない
あと個人的にはマイナンバーや軽減税率も禍根を残しかねない重要課題だと思ってる

765 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 09:15:23.62 ID:MaPNZKEd.net

>>755　>>763
責任なんて取らないよｗ
安倍はよかったよかったと自画自賛してるんだからｗ

766 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 09:17:49.23 ID:MaPNZKEd.net

安倍とその信者というのは本当に醜い。


玉木雄一郎 (@tamakiyuichiro)

ザハ氏のデザインが決まったのは民主党政権下だったと安倍総理や閣僚は責任逃れをしていますが、
2014年5月に1625億円の基本設計を決めたのは、まぎれもなく安倍政権。
これが2520億円に膨らんでいることが問題視されているのであって、いずれの金額も安倍政権の数字。責任逃れも甚だしい。

767 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 09:40:26.49 ID:N10Gm6w+.net

下痢壺三さっさと死ね！

768 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 09:47:47.23 ID:CnNBI2WQ.net

自民党ネットサポーターズクラブがわざわざ擁護に来るわけだ

769 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 09:47:53.52 ID:5t326QNl.net

著作権侵害サイト遮断　政府が導入検討、海外経由に対応

　政府はインターネット上に氾濫する著作権侵害サイトへの接続を強制的に遮断できる仕組みを検討する。
内閣官房の知的財産戦略本部（本部長・安倍晋三首相）に今夏にも有識者会議を新設。通信事業者や大学
の専門家と連携して2016年３月にも決める。取り締まりが難しい海外サーバーを使った侵害サイトに対応
できるようにする。

　ＮＴＴコミュニケーションズやジュピターテレコムといったインターネットの接続事業者が、著作権者…

続きは有料会員で
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS09H6D_R10C15A7MM8000/

770 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 09:59:21.71 ID:9OMQyfk/.net

>>758
拉致も解決できない、中国にはバンバン援助垂れ流します、在日には参政権あげます。
これすら信者はアクロバット擁護したり、称賛したりするんだろうなあ。

771 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 10:17:01.88 ID:61BupL/S.net

拉致解決ねぇ
普通のくになら戦争するか特殊部隊送り込むしかない話だしなぁ
もう既に死んでいるわ存在も怪しい刑事事件でも時効モノだってのにねぇ

772 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 10:46:21.47 ID:ghkCL88+.net

もう自民党研究は大体分かったから、次は自民党支持者研究にしようかなあ

773 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 10:50:27.05 ID:vY/XVk9n.net

拉致問題の「完全」解決は
●北が国家崩壊して、進駐した外国軍が全土を捜索

●「中国に殺されて国奪われるよりマシ」と考えたカリアゲ君がアメリカの保護国化を決意

の何れかでないと無理。数兆円払えば何人か帰るだろうけど、特定失踪者の家族含めて世論は納得しないだろう。

そもそも、北陸や山陰では昭和中期から「朝鮮の船が人拐いしてる」なんて常識だったのに、何も対策しなかった
歴代自民党政権が平和ボケ過ぎた。韓国の竹島占領も黙認状態で、今も在日参政権とか戯言ほざいてるし……

774 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 10:55:55.11 ID:ghkCL88+.net

共産党とか民主党の支持者って自民党支持者をシンプルでよりコミカルにしただけだから面白味も薄いし
維新の支持者なんか詰まらな過ぎて触る気にならないし
愛国右翼は政治っていうか怨念っぽいし

もと共産党、民主党あるいは自称リベラルで、今自民党ってフルコースが盛りだくさんで一番面白いかもね

775 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 11:03:52.37 ID:Q+BO1WlH.net

　
　　　
ついにネットも「中国化」か！？


【ネット】日本政府、海外の著作権侵害サイトを強制的に遮断する仕組み検討


　政府はインターネット上に氾濫する著作権侵害サイトへの接続を強制的に遮断できる仕組みを検討する。

内閣官房の知的財産戦略本部（本部長・安倍晋三首相）に今夏にも有識者会議を新設。
通信事業者や大学の専門家と連携して2016年３月にも決める。取り締まりが難しい海外サーバーを使った侵害サイトに対応できるようにする。

　ＮＴＴコミュニケーションズやジュピターテレコムといったインターネットの接続事業者が、著作権者・・・

2015/7/12 1:05
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFS09H6D_R10C15A7MM8000/

　

776 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 11:09:35.97 ID:MsVnLVXQ.net

>>772
ここは自民党研究じゃなくて自民党嫌い研究だよw

777 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 11:16:38.17 ID:3lSBWq/c.net

>>776
自民党嫌いというか、事実を述べてる人がほとんどてしょう
批判的な意見があれば自民党嫌いと思うなんて、子供みたいな発想ですねぇ

778 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 11:17:26.50 ID:ghkCL88+.net

>>755
「日本はイルカを殺す野蛮人だ！昔からそうだったんだろ、白状しろ！」っていう人に
「日本は過去にイルカを殺したことを国際機関に登録します」って答えるようなもんだよね

現に日本のイルカ漁や水産関連はそれで不当に圧力を受けてる
「日本の労働法の強制労働の禁止は、不当な手段を通じて意に反して行われた労働を禁止するもので、
厳しい環境の元でという表現は不当な手段にあたらず、ご批判は当たりません」と正論で返したところで焼け石に水

779 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 11:31:00.53 ID:ghkCL88+.net

>>776
感情ってことで言えば、好き嫌いというか「どれだけ気持ち悪くないか」
個人的には政党の中で一番気持ち悪さを感じないのは自民党
というかそもそも、これだけ国民生活と長く結びついた政党を好き嫌いで捉えても意味ないじゃん

ただ、それとこれとは別の話なんだなｗ

780 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 12:10:50.48 ID:61BupL/S.net

>>775
韓国と中国への海底ケーブルぶった切れば解決だな

781 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 12:17:29.06 ID:PNG9i9UH.net

安倍のことは信用してなかったけど、さすがに庶民には計り知れない遠謀深慮があるのだろうと思ってたよ
でも世界遺産登録のゴタゴタで、「こいつらただのアホなんじゃね？」という疑惑が深まった
そして今ゴタゴタの真っ最中の新国立競技場で、責任転嫁までし始めた

そしてこれ
「著作権侵害サイト遮断　政府が導入検討、海外経由に対応」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS09H6D_R10C15A7MM8000/

最近の飛ばしっぷりに、もう一回下野したいのかな？とすら思い始めてきた

782 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 12:33:30.70 ID:bAo9/xOh.net

五毛どもをヲチするスレでしょ。
有益なのは一部コテハンの書き込みのみ

783 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 13:06:52.61 ID:PfwC++Wv.net

超震災が馴染める唯一の場所だしね

784 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 15:36:19.87 ID:61BupL/S.net

>>781
海外不正アクセススパイ対策とは言えないからな

785 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/12(日) 16:22:37.25 ID:f6ku4H57.net

電通が約４０００億円で英広告大手買収
http://toyokeizai.net/articles/-/9615
さて、どういう展開になるもんやらなぁ〜イージス・グループから推されるアイドルグループでも出てきたら
電通絡みって事だろうかね。先ずは韓流とAKBG辺りかね？メタル・レジスタンスが捗るな。

>>758
日本人に帰化をしたくない第一世代なら分かるがそれ以降はアイデンティティと言うより親からの洗脳だろ。
そういう人らを一括りにして地方参政権をとなると後で我も我もと出てくるんじゃないの？と思うけど。
で結局門戸開放状態で在日は全てとかに成るんだろうなぁ。結局自民党を支えてる層を自民党が裏切るか。
小泉路線まっしぐらで中々面白いもんだ。でその後政権担当した連中が割を食う羽目に成るんだなぁ。

>>761
民主党に責任を押し付けてるのもあるけど民主党にも責任が有るという言い分も分からなくはない。
ただ予算案がずぼらだったのは与野党全ての責任としか言えない。舛添が空気に成るのも仕方がない。

>>762
政治家って社会人かね？昔のお侍さん(武士階級)に農民と同じ事言ったら切り捨て御免に成るような気もするけどね。

786 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/12(日) 16:40:20.50 ID:f6ku4H57.net

そういやアベンジャーズ／エイジ・オブ・ウルトロンを見てきたが人間模様が入ると字幕だとたるくなる。
ウルトロンがメガトロン(トランスフォーマー)にしか見えないところがミソなのかと思ったが最後はスタースクリームだった。
安定のマーヴェル作品と言う感じかね。次はHEROとかか。結局海街diary見なかったな。暑いので。

>>764
元からボロボロでしょ。今までがミンス補正とミンスの負の遺産とブーメラン効果で何やってもミンスガーってのがあるけど
そろそろそういうのが無くなればそりゃボロも出てくるさ。今までは民主党の握手を取り払えば結果が出てただけだし。
逆に民主党政権の初期もハネムーン期間とか言ってたのと同じレベルでしょ。本当の安倍政権が試されるのがそろそろだし。
ただそれでもこの程度ってのは否めんけど。

>>766
＞2014年5月に1625億円の基本設計を決めたのは、まぎれもなく安倍政権。
1625億円だったから決めたのに2520億円に膨らんだでござるって言うだけの話じゃない？
で屋根を付ける付けないで結局付けるって決めたから確定したんだろうし。

>>768
俺自民党員じゃないもん。

>>769
そのサイトを無料で見たら著作権侵害に成るって話ですかい？お後が宜しいようで。

787 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/12(日) 17:08:25.04 ID:f6ku4H57.net

今度の黒ミサで人間椅子の鈴木研一の衣装みたくBOHに法衣着させるってのも面白いかもね。
分かる人には分かるネタとして。大神・小神にも袈裟を着させるたすきさせると和嶋慎治っぽくていいのかもなぁ。
なのにコープスペイントでってか。ならドラムは…。

>>770
国家観が無い連中が余計な事をした為とナショナリズムを履き違えた為に
拉致に関してはもう何もできないだろうよ。やったら「日本が言うな！」って言われちゃう。

>>771
相手国から見たら日本にも拉致されたと声高らかに言い張る在日韓国朝鮮人様いらっしゃるんですけどね。
祖国に帰そうとしても中々自分の国に帰ってくれない拉致被害者らしいですけど。

>>772
先ずは葉月？

>>774
アミューズ・プルミエ・ドゥゼーム・スープ・ポワソン・グラニテ・ヴィアンド・レギューム・フロマージュ・デセール(アントルメ)・フリュイ・アンフュージョン・プティフル
の順でお願いします。やるならアントレを家畜・野禽・野鳥獣とかも良いかもね。

>>776
嫌いなら来なければいいのにな。

788 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 17:44:02.43 ID:fcXc4RQv.net

>759
野党が政府の失政に文句を言うのは当たり前だしやらなきゃいけない仕事だろ。この点では民主党はちゃんと仕事してるよな。

むしろ割りを食う他の地方の自民党議員は何してんだって話だわな

789 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/12(日) 18:12:49.77 ID:PK6uunlF.net

>>743
　民主党の辻元さんが、平和安全法制委員会でなぜか競技場の話を始めたので、総理が回答しています。
　その動画を置いておきます。
　https://www.youtube.com/watch?v=Xlx0l_ZPYPY

>>766
　玉木さんの話は一応読んだんですが、
　http://ameblo.jp/tamakiyuichiro/entry-12049206606.html
　一行に要約すると、
　「金がかかるからやり直そう。今からなら間に合う」
　どういうスケジュールで間に合うって言っておられるのかの説明が一言もないので、
　「説明のない話は無責任」
　という玉木議員の主張に従って、間に合うと考えない方が良いと思います。
　一応に麻生副総理から、
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150710/k10010145901000.html （NHK）
　http://www.news24.jp/articles/2015/07/10/06303949.html （日本テレビ）
　http://jp.wsj.com/articles/JJ10363676062473164278116675651802464444843 （ウォールストリートジャーナル）
　財務省公式がまだアップされないので複数メディアソースで代用しますが、
　「そうは言ってもお金がかかるので、スポーツくじを売ったり事業収入を得て税金をなるべく投入しないようにしよう」
　との方針だそうです。

790 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/12(日) 18:24:20.05 ID:f6ku4H57.net

和嶋慎治は袈裟じゃなくて着物だな。と言う事で大神・小神さんは着物で。クソ暑い中ご苦労様状態になるけど。
ただやっぱりドラムは…Tシャツ＆デニムじゃ恰好がつかない気もするな…。

>>778
他人に迷惑をかけない事で問題視される理由ってそれによる別の要求をされている可能性がある場合とみるのが普通なのか
それとも単なる日本嫌いなだけか気に成るもんだ。日本以外の漁獲量が高くなってるのは円高時代の日本人向けの店が
海外に増えた証拠だろうと常々思うところでそれをメディアじゃあべこーじ基あべこべに報道すりゃこんなネタも出されるもんだ。

>>779
鳥肌実や山本太郎をカッコイイと思うか？気持ち悪いと思うか？って感じ？

>>781
元々参院選挙大敗の汚名返上名誉挽回が目的なので後は二の次三の次じゃないの？
麻生が立候補しなかったのも自分じゃ負けるって判断だった筈だしだから同じ敗者の安倍担いだんだろうし。
ただその辺て自民短期三連星の頃にも出てた話だしね。

>>783
超会議が馴染めるのは幕張メッセって事かね？
ニコニコ超パーティーは今年からSSAになってるようだけど

ニコニコ超パーティー2015 inさいたまスーパーアリーナ 2015年10月25日開催
http://choparty.jp/
niconico会員先行チケットは今日までか。

791 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/12(日) 18:25:38.55 ID:PK6uunlF.net

今週の予定
１３日
　衆院平和安全法制特別委中央公聴会
　５月鉱工業生産・出荷・在庫指数確報（経産省）
　５月第３次産業活動指数（経産省）
１４日
　日銀金融政策決定会合（１５日まで）
　ＥＵ財務相理事会（ブリュッセル）
　自民党総務会（１１時より３０分予定）
　黒田日銀総裁会見
　工藤会裁判判決（福岡地裁）
１５日
　経済財政諮問会議（首相官邸）
　ECB（欧州中央銀行）定例理事会
　北朝鮮松茸不正輸入裁判初公判
　中国上半期GDP発表（また相場が荒れる予定になっております）
１６日
　天皇皇后両陛下、福島県御訪問
１７日
　皇太子殿下、大阪御訪問
１８日
　アメリカ共和党大会（クリーブランドにて２１日まで）
１９日
　台湾国民党大会

792 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 18:30:14.11 ID:MsVnLVXQ.net

>>788
高給を国から頂いている身として仕事の内容が詰まらな過ぎます。
そんな仕事しかしないならレベルアップ出来ないのです。

793 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 18:46:30.42 ID:ri0QU8wD.net

安倍のクズ。ついにネット検閲に手を出しやがった。

著作権侵害サイト遮断　政府が導入検討、海外経由に対応
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS09H6D_R10C15A7MM8000/?n_cid=TPRN0009

政府はインターネット上に氾濫する著作権侵害サイトへの接続を強制的に遮断できる仕組みを検討する。
内閣官房の知的財産戦略本部（本部長・安倍晋三首相）に今夏にも有識者会議を新設。
通信事業者や大学の専門家と連携して2016年３月にも決める。
取り締まりが難しい海外サーバーを使った侵害サイトに対応できるようにする。

794 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 18:55:22.38 ID:Q+BO1WlH.net

　　
【世論調査】安倍内閣支持率３９．７％ 支持しない４１．０％　集団的自衛権を行使すべきか？ 思わない５７．９％(日本テレビ)

今　回 (7月)
支持率　　　３９．７％
支持しない　４１．０％
わからない　１９．２％
http://www.ntv.co.jp/yoron/201507/soku-index.html


安倍総理は、戦後７０年の節目にあたる今年８月に、総理談話を出すことにしています。
あなたは、この総理談話のなかで、何を最も強調するべきだと思いますか？

(1) 今後の日本の国際的な取り組み 28.3 %
(2) 大戦の反省 11.9 %
(3) ７０年の平和国家としての取り組み 45.2 %
(4) その他 2.0 %
(5) わからない、答えない 12.7 %


自衛隊の活動を広げる安全保障関連法案が、国会で審議されています。
この法案のなかには、憲法の解釈を変えることによって、同盟国などが攻撃を受けた場合、日本が攻撃されたことと見なして、反撃することができる集団的自衛権の行使を、実際に行える内容が含まれています。
あなたは、実際に、集団的自衛権を行使できるようにすることでよいと思いますか、思いませんか？

(1) 思う 28.8 %
(2) 思わない 57.9 %
(3) わからない、答えない 13.3 %

　

795 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 19:03:08.13 ID:+QOISOsS.net

>>794
まあちょっと色々ありすぎたね。安保だけで支持率が下がったわけじゃない

796 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 19:15:24.47 ID:9OMQyfk/.net

あれだけ傲慢なうえに雑な政権運営やってりゃ人は離れるわな

797 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 19:31:38.98 ID:ghkCL88+.net

>>787
支持者っていうかかつど

何というか、海で泳いでいる最中は海の流れを理解できないというか

798 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 20:00:41.69 ID:ghkCL88+.net

>>789
新国立競技場「建設費3000億円、縮小を検討」　五輪担当相 2013/10/23
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2303E_T21C13A0CR8000/

新国立、首相「変更だと間に合わない」　与党からも不満　2015年7月10日
http://www.asahi.com/articles/ASH7B4DRNH7BUTFK008.html


２年前の時点で３０００億
今の時点で２５００億

５００億縮小したって事なんだろうけど、２年前の時点ですでにデザイン変更は選択肢から外れてたみたい
「２年前の時点で、間に合わなかった」って説明が無いのであれだけど、
このまま説明が無ければ「ああ、五輪招致が半ば首相案件みたいになっちゃってたからかな」ってことに
つい最近、物凄い分かりやすい前例があったしねえ

…ん？前例？
原発に乗り込んだ菅直人がふと思い浮かんだんだけど、なぜだろう？不思議だ

799 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 20:01:21.70 ID:0mo3rT6K.net

海賊版サイトが遮断されるから何だというんだ
煽りにもなっとらんw

800 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 20:35:09.76 ID:AGgARIqD.net

>>776
そうとも言えない

>>735や>>755のような情報は床屋にも上がってこないし、民主党研にも取り上げられない
今の国内政治を語る上でぜったいに必要な情報にも関わらずだ
むやみやたらとレッテル貼りせずに議論しているのもこのスレだけだと思う

801 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 20:57:29.83 ID:KFTn41Jr.net

>>793
日本が生みだしたコンテンツを海外の違法サイトがアップロードしようがパクろうが
こちら側からは確かめることすらさせないようにすると
日本側は打つ手をなくし盗まれ放題やりたい放題されるね

802 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 21:02:59.38 ID:8oKEAKuB.net

それ官邸に言えば？
また、韓国人やアメリカ人がパクって起源主張するのか…

803 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 21:10:36.26 ID:+QOISOsS.net

海外の海賊版サイトだろうが、日本のコンテンツであれば日本人の利用者が多数
本当に遮断できるなら、遮断すればいいと思う。海賊版サイトの運営にも打撃を与えられる

ただし、本当に遮断できるなら、だけどな。抜け道なんざ簡単だろ

804 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 21:16:20.50 ID:ghkCL88+.net

シールズってのの動画を見た
コメントしづらいが、強いて言えば、「何かもにょもにょ動いてる」

805 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 21:18:26.55 ID:ri0QU8wD.net

現政権にブロッキングの権力やりたくない

806 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 21:18:55.21 ID:+QOISOsS.net

あーでもあれか、アホでもサルでも違法DLできるって状況は変えられるかもな
そういう意味じゃやる意味あるのか、まあちょっと頭使えばいくらでもなんとでもなりそうだが

807 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 21:25:40.74 ID:ri0QU8wD.net

>>806
ブロッキング好きな人は中国とか北朝鮮に移住すればいいんじゃね

808 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 21:32:24.17 ID:61BupL/S.net

>>806
個別の違法DL自体は防ぎきれないだろうが
違法DLで堂々と商売をしているような組織を潰す程度にはできるかと

809 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 21:38:13.30 ID:HfEcnIev.net

>>808
鯖と利用者の国外側の取り締まりをしないと９割以上ほぼ意味なし

810 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 21:48:23.96 ID:4HTptdZB.net

>>789
＞「そうは言ってもお金がかかるので、スポーツくじを売ったり事業収入を得て税金をなるべく投入しないようにしよう」

スポーツくじの本来の目的の選手育成費を削って立派なスタジアムを建てるんだってさ
なんとも素晴らしいコンクリートですね

811 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 22:05:48.17 ID:KFTn41Jr.net

年金の個人情報管理すらできない政府がネットの検閲ってなあ

812 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 22:24:49.69 ID:PfwC++Wv.net

おまいはいったい、ブロッキングしてほしいのかしてほしくないのか、どっちだ。
どっちからでも文句さえ言えればそれでいいのか。
ここはそんなんばっかだな。

813 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 22:27:16.31 ID:CMICHvlQ.net

やりたい事は分かるし、やる意味も分かるんだが、お前には任せられねえって感覚なんでしょ

814 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 22:34:27.82 ID:n64OhU8d.net

■ 日テレの調査で、安倍内閣支持率が初の40％切りへ。
http://www.ntv.co.jp/yoron/201507/soku-index.html

ちなみに読売・報知は、東京五輪の新国立競技場について
「 五輪後に野球場改修案 」という民間の提案が出てから、
大げさに『 政府がザハ案見直し決定か 』と煽ったり、
ザハ案批判の記事を連発しているのが興味深い。


（参考レス）　
【新国立】 五輪後に5万5000人規模の野球場へ　自民党・後藤田氏が代替案の画像を公開
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1436538221/192
192 ：名無しさん＠恐縮です：2015/07/11(土) 03:43:30.45 ID:ItEZdFzZ0
>公開画像が、日テレ・読売・報知などが5月頃からしつこく
ニュースで扱ってきた「 五輪後に野球場改修案 」と
>全く同じだいうと証拠画像↓
>http://i.imgur.com/3cObL7p.jpg
>
>この民間案を提案してきたのは、
>ザハ案をずっと批判してきた建築エコノミストによれば、
>巨人のユニフォームなどを手掛ける「アンダーアーマー」社とのこと。
>http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12033248356.html

815 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 22:34:33.66 ID:PfwC++Wv.net

前の書き込みの頓珍漢な腐しを見る限りは、到底そうは思えないけどなぁ

816 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 22:53:34.28 ID:jAJl0PaX.net

7月12日は、グレゴリオ暦で年始から193日目（閏年では194日目）にあたり、年末まであと172日ある。
712 = 23 × 89（24番目の素数）。172 = 2^2×43。193 = 44番目の素数。

1635年（寛永12年5月28日）- 江戸幕府が第3次鎖国令を布告。日本人の海外渡航および海外滞在者の帰国が禁止される。
1902年 - アーサー・バルフォアがイギリス首相に就任。
第一次世界大戦中に成立した自由党・保守党大連立の挙国一致内閣では海軍大臣や外務大臣などを歴任し、
バルフォア報告書やバルフォア宣言に名を残す。

1925年 - 社団法人東京放送局（現：NHK放送センター）がラジオ本放送を開始。
1947年 - パリで第1回欧州経済復興会議開催。欧州経済協力委員会 (CEEC) の設置を決議。
1962年 - ローリング・ストーンズがロンドン・マーキークラブで初のライブを行う。- ローリング・ストーンズ記念日 。
　マーキークラブは1988年、再開発のため105 チャリング・クロス・ロード（ロンドン中心部）に移転。その後も閉店と移転を繰り返している。
ストーンズは1971年にもマーキークラブで演奏を行っており、テレビ用に撮影されたものが残っている。ブライアンの代わりはミック・テイラー。

ロックンロール・サーカス(The Rolling Stones Rock and Roll Circus)は、ローリング・ストーンズが1968年に製作した映像作品である。
監督は、ビートルズのドキュメンタリー映画『レット・イット・ビー』等で知られるマイケル・リンゼイ＝ホッグ。
ジョン・レノン、エリック・クラプトン、ザ・フーなど、多くのビッグネームが参加しながら、様々な要因により、その後30年近くにわたり封印され続け、
伝説的な作品となっていた。また、このイベントが結果的にブライアン・ジョーンズ（1942年2月28日 - 1969年7月3日）の最後のステージとなった。

ローリング・ストーンズの演目は、ジャンピン・ジャック・フラッシュ、パラシュート・ウーマン、
ノー・エクスペクテーションズ、無常の世界、悪魔を憐れむ歌、地の塩。（ベガーズ・バンケットからの曲が中心） Love is the answer…

2003年 - 米原子力空母「ロナルド・レーガン」が就役。存命中の元米大統領の名が空母に命名されるのは史上初。
2006年 - イスラエル軍によるレバノン侵攻が始まる。

817 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 22:54:06.90 ID:jAJl0PaX.net

.
徳川 吉宗（貞享元年10月21日（1684年11月27日） - 寛延4年6月20日（1751年7月12日））は、江戸幕府第8代将軍。
吉宗を主人公としたテレビドラマ
暴れん坊将軍（1978年〜2003年・2004年・2008年、演：松平健） → マツケン・サンバ
八代将軍吉宗（1995年NHK大河ドラマ、演：西田敏行。幼年〜少年時代は青柳翔→尾上松也→阪本浩之） など。

享保は、1716年から1735年までの期間を指す。正徳6年6月22日（グレゴリオ暦1716年8月9日） 7代将軍徳川家継死去のため改元。
この改元は改元の決定から日付までを幕府側の事実上の指定で決められたものである。
これは事実上の将軍の代始改元を目指したものであるが、以後は幕府権力の衰退もありこれが最後となった。
享保期におきた出来事 / 享保の改革。 7年 : 目安箱の投書をきっかけとして、吉宗の命により小石川養生所を開設。 17年 : 享保の大飢饉。 など

1728年（享保13年戊申、皇紀2388年）
徳川吉宗の要望により、長崎に象が運び込まれる。 井上左太夫貞高が、享保の改革の一環として、湘南海岸に相州炮術調練場（鉄炮場）を設置。

相州炮術調練場は、現在の神奈川県藤沢市および茅ヶ崎市の海岸にあった、江戸時代の銃術鍛練場。後に、横須賀海軍砲術学校辻堂演習場となる。
横須賀海軍砲術学校辻堂演習場は太平洋戦争後は在日米海軍辻堂演習場として接収され、朝鮮戦争の際には敵前上陸の演習が行われた。
この演習により、ダグラス・マッカーサーは仁川上陸作戦を成功させたといわれる。演習場が返還されたのは1959年である。
跡地には日本住宅公団の辻堂団地、湘南工科大学、松下政経塾、神奈川県立辻堂海浜公園などが立地し、海岸部を国道134号が通過している。

10月27日 - ジェームズ・クック、探検家（+ 1779年） 第3回航海の途上、ハワイ島で先住民との争いによって1779年に落命した。

ヨハン・ハインリッヒ・ランベルト（1728年8月26日 - 1777年9月25日）は、ドイツの数学者・物理学者・化学者・天文学者・哲学者。
地図の投影法（ランベルト正積方位図法・正角円錐図法など）を考案したことや、円周率が無理数である証明をしたことなどで知られる。
主著に『新オルガノン』など。湿度による弦の伸び縮みを利用した実用的な湿度計を考案した。

818 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 22:54:41.89 ID:jAJl0PaX.net

.
2月28日（享保13年1月19日） - 荻生徂徠、儒学者・思想家・文献学者、綱吉側近の柳沢吉保に抜擢される（* 1666年）「徂徠豆腐」
5月21日（享保13年4月13日） - 藤堂高敏、伊勢国津藩の第5代藩主（* 1693年） 伊勢津藩の第2代藩主・藤堂高次の孫にあたる。

平賀 源内（享保13年（1728年）- 安永8年12月18日（1780年1月24日））は、
江戸時代中頃に活躍した本草学者、地質学者、蘭学者、医者、殖産事業家、戯作者、浄瑠璃作者、俳人、蘭画家、発明家。
テレビドラマ/ 『翔んでる!平賀源内』（1989年、TBS、源内役：西田敏行）豊富な知識を駆使して江戸で起こった事件の謎を解決する。

田沼 意次（享保4年7月27日（1719年9月11日）- 天明8年6月24日（1788年7月27日））は、江戸中期の旗本、のち大名、江戸幕府老中。

田沼意次は、平賀源内などと親交を持ち、蘭学を手厚く保護し、士農工商の別にとらわれない実力主義に基づく人材登用も試みた。
…老中首座である松平武元など田沼意次を中心とした幕府の閣僚は、数々の幕政改革を手がけ、田沼時代と呼ばれる権勢を握る。
悪化する幕府の財政赤字を食い止めるべく、重商主義政策を採る。
（ちなみに「干からびたチーズ」ことミモレットは、17世紀、ジャン・バティスト・コルベールの採った重商主義政策による産物）

幕府の財政は改善に向かい、景気もよくなった。しかし、社会の初期資本主義化によって、町人・役人の生活が金銭中心のものとなり、
そのために贈収賄が横行した。

（源内が亡くなる9年前）1771年4月24日（明和8年3月10日）に発生した八重山地震（明和の大津波　津波の死者・行方不明者112,000人）では、
震災後に耕作可能地の多くが塩害の影響をうけ、農作物の生産が低迷。飢饉と疫病などにより明治時代初頭の人口は地震前の1/3程度にまで減少した。

6月21日はグレゴリオ暦で年始から172日目（閏年では173日目）にあたり、年末まであと193日ある。

1582年（天正10年6月2日） - 本能寺の変。明智光秀が京都の本能寺に滞在中の織田信長を襲撃し、織田は自害。
1736年（元文元年5月13日） - 江戸幕府が金銀吹き替え（改鋳）を布告。（元文改鋳）
　町奉行である大岡忠相は通貨縮小による不況、および新田開発による増産などの影響による米価低迷のため、
　武士および農民は困窮しており、これを脱却するためには貨幣の品位を下げ、通貨量を拡大するしかないと強く吉宗に進言した。
1898年 - アメリカがハワイ共和国を併合し、米自治領ハワイ準州とする。　…　以下省略

819 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 23:12:43.93 ID:MaPNZKEd.net

自民党は安倍と心中するのか？安倍のやってることは国民生活の破壊だ。
総裁選立候補する奴はいないのか？

820 ：日出づる処の名無し：2015/07/12(日) 23:21:09.16 ID:30+qI33P.net

>>781
それ海外ニュースサイトも適用されるんですかね。
曖昧な定義で持ち出しているんなら反対ですよ、なんでも有りになりそうですし。

821 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 00:23:26.03 ID:JjRbhkSV.net

>>820
そもそも海外鯖経由のネット検閲ができるのならば
2chなんてまさしくその標的でしかない訳で・・・
海外ニュースサイトはもちろんTwitter・facebook等々いくらでも適用できる
中国のようにネットを完全に監視下に置きたいのだろうか
競技場といい世界遺産といい最近の安倍さんには付いていけないよ・・・

822 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/13(月) 00:51:49.57 ID:BQg21L/o.net

>>791
今週は応募したzeppツアーとLIVE AND PEACE vol.4の当落かね。
横アリ２DAYSは何時頃発表かなぁくらいかね。
しかしフェスが増える時期だからどこも熱い熱い。

>>793
彼ら(政治家)は性善説で語り、国民は性悪説で理解する。

>>794
支持率よりも重要な事なんだろ。

>>795
但し国民の大半は安保で下がったと思える(思わせる)ような報道が多いけどね。
流石に原発再稼働とかで下がる訳がないし。沖縄は知事がなぁ…だし。
攻めるところは安保位でしょ。

>>796
と言うか雑なのを分かってた上でやってたのを国民が理解して無かっただけで
いざ理解したら(目を向けたら)なんじゃこりゃ！？ってだけでしょ。

823 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/13(月) 05:57:36.79 ID:pgxLNsK+.net

ソーシャルネットのランキングでここ２，３日ずっと自民関連でトップに来てるネタがあるんで、置いときます。
ＴＢＳの安保法制アンケート、自民が回答拒否を指示
http://www.asahi.com/articles/ASH7B4DNLH7BUTFK007.html
ＴＢＳにも一応、
「このアンケ、どういうふうに使うつもりだったんですか？」
って聞いたんだけど、答えてくれなかった。

>>794
　なるほど。
　ソースを見させてもらったんですが、下がった最大の原因はこれですかね？
[ 問13]
６月下旬に、安倍総理を支持する自民党議員の会合で、新聞、テレビなどのマスメディアの
報道内容への圧力と受け止められる発言がありました。
　あなたは、この自民党議員の発言によって、安倍内閣の印象が変わりましたか？
　(1) 良くなった 2.0 %
　(2) 悪くなった 43.2 %
　(3) 変わらない 49.8 %
　(4) わからない、答えない 5.1 %　
　http://www.ntv.co.jp/yoron/201507/soku-index.html
　印象を聞いてる質問、これしかないんで、これなんだろうなって気はしますね。
　最近、あちこちに電凸しているんですけど（前からやってるけど）普通に質問をしてる
だけなんですけど、質問を断るのに
　「それは威圧ですよ」
　って言ってくるケースが増えたなと思ってます。

824 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/13(月) 05:58:17.92 ID:pgxLNsK+.net

>>781
　有料記事なので、有料部分の転載は行いませんけど要するに、
　「中国や韓国の違法サイトは消せって言っても聞かないから閲覧できないようにしたらどうかな？」
　日本のテレビ番組って事なんですけど、最大のものはやっぱりアニメなんだと思います。
　（あと、バラエティ番組）
　違法アップしているサイトに対応してもらう方が先じゃないかなって気もしますね。
　
　いや・・・だって日本で見られないだけで、それじゃ中国と韓国では見放題になっちゃうし

825 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 06:35:07.45 ID:WHh6GM+z.net

極端な事言えば、youtubeも規制される可能性もあるんじゃないのって思う

826 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 06:40:05.07 ID:NxZOqgSb.net

>>825
ニコニコの方がやばいぞ
ＴＰＰの非親告罪化で

827 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 11:11:43.40 ID:N2gbKN8y.net

　
集団的自衛権に賛成　多くの日本人が応援

　　　がんばれ日本　がんばれ安倍ちゃん！

状況変化に対応できない企業は、倒産する

　　　状況変化に対応出来ない国は、滅びる

学者バカ　憲法守って　国滅ぶ　 （ココロの俳句）
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　http://goo.gl/MLWJzu
　
　

828 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 11:14:46.25 ID:RRmPxJiV.net

>>810
>>スポーツくじの本来の目的の選手育成費を削って立派なスタジアムを建てるんだってさ
>>なんとも素晴らしいコンクリートですね

ああっ、「人からコンクリートへ……」って、とても懐かしいフレーズだw

なんか他にもスタジアムの命名権で200億円を稼ぐとか、とてもとてもバラ色な見積書だったようだよ。
　

829 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 11:18:36.36 ID:RRmPxJiV.net

>>813
そうそう。安保法案もそうだし、いまや憲法改正についても安倍がやるなら反対！

それは「安倍憎し」でやっているだろうと言われても構わない。だって憎しみしかない。
桜田門外の変が起きたら、拍手してやる！！！！

そう、俺はミンス支持者と罵られても構わない。
日本のために、反日総理大臣と戦うまで！！！

倒閣せよ！
第二次安倍政権っ！
　

　

830 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 11:23:29.12 ID:RRmPxJiV.net

>>826
YouTubeもニコニコも、２ちゃんもまとめサイトも、pixivもＴＰＰ以降は閉鎖されていく確率が高くなる。
各ダウンロードサイトも危ないね。

コミケでは売れてない同人作家が、売れている同人作家を私怨で訴えてつぶし合う、胸熱な展開が訪れる。
リスクを負って出店するか、辞退するか、はたまたオリジナルでエロなしにするか……。
いずれにしろ縮小していくのは間違いない。
　

831 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 14:45:39.36 ID:1OWJfxfX.net

>>830
警察も、今ですらヤル気ない凶悪･知能犯罪の捜査やテロ対策を手抜きしても、検挙率を無限に水増しできる
小道具が手に入るから万々歳だな(笑)

実質治安と経済は底無しに悪化するだろうけど……

832 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 14:58:56.77 ID:1OWJfxfX.net

>>796
安倍首相(と岸田･塩崎他)がおぼっちゃまくんなのは前からで想定内だけど、菅官房長官が期待外れ過ぎる。
苦労人としての経験を忘れて天狗になったのか、反動でもともと変なルサンチマンや権力欲があったのか……

好意的に解釈すれば、過労や心労で判断の誤りが増えているだけとも思えるが。

833 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 16:03:52.56 ID:JjRbhkSV.net

>>832
百田氏の勉強会の件を考慮すれば特定個人というよりは自民全体が緩んでいる印象がある
国会で野党の動きが鈍かったのは予想できるし　マスコミも押さえ込めたしで
油断と慢心が党内に広まっていったのが原因ではないかね
米議会での安倍演説で大成功を勝ち取ったから一気に気が緩んでしまったのだろうか
その結果問題噴出で野党やマスコミが再び息を吹き返し　ネット右翼層は猜疑心に駆られ
今や安保も危ない状況になっている訳だ

834 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 16:19:35.17 ID:/xFtjhAB.net

>833
緩んでるっていうか、自民党の本質が露呈しただけじゃないかな。

自民党というと怒る人もいるか。日本会議系自民党の本質といえばいいかな。

835 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/13(月) 16:56:10.13 ID:LL2ETA3Z.net

　一部分を切り取って、
　「これが全体です」
　っていう印象報道が効いてるのは率直にあると思います。
　百歩譲って百田さんを呼んでやった勉強会が自民党の全体だとした場合、
　「自民党がメディアに対して不信感を持っているのはなぜですか？」
　っていう問いの答えが正にそれになりますね。
　具体的に言うと「みぞゆう」が最も代表的と言えます。
　「麻生はね、未曽有を「みぞゆう」と読み間違えたんですよ」
　朝から晩までやってました。
　あの選挙は自民党全体が「みぞゆう」だと印象づけられるほどメディアの偏向報道ぶりは凄い物がありましたので、
未だに根に持ってるのが居るのは客観的に言って、事実です。

　その上で「緩んでる」という批判があるなら、その批判もまた正しいと思います。
　０９年の政権陥落直後は、メディアが来るってだけで
　「今度はどんな切り貼り報道をするつもりだ？」
　ってピリピリしまくってました。　少なくとも、
　http://blog-imgs-80.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/CIdvRvmUcAAYVyi.jpg
　こんなのが部屋の中から見えたら、そのまま話を続けるなんて絶対に有り得なかったのは事実です。
　具体的には、
　「皆さん！少々よろしいでしょうか？」
　って声を上げた後で、人差し指を口の前で立てたまま周囲に見せる様にゆっくりと回し、そのガラスの方に向かって
口の前で立てた人差し指をそのまま指し示して
　「ご注意を！」
　広島だけかな？全国、どこでもあったと思ってるんですけど、その辺りの「ゆるみ」をつかれたのも事実ですね。
　朝日の世論調査間も逆転したそうです。
　http://www.asahi.com/articles/ASH7F3FZDH7FUZPS001.html

836 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 17:57:17.49 ID:/xFtjhAB.net

>835
記者に聞かせるためにわざわざ自民党本部でやってる会合を「聞き耳立てられた」って気にするなんてバカなんじゃないのかなあ

産経新聞の記者が言ってたけど「壁よりもドアの蝶番のとこの方が聞こえるからベテラン記者はそこで聞くものだ」そうですよ

837 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 18:23:14.77 ID:RSkC4vOc.net

安倍晋三に投げかけられた天皇皇后両陛下と皇太子殿下のお言葉
ttp://hunter-investigate.jp/news/2014/03/1218-80-12-310-60-22-2044019.html

日本人の皆さん、天皇陛下側につきますか？逆賊安倍側につきますか？

838 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 20:42:57.94 ID:RRmPxJiV.net

>>836
そうなんだよね。
もう恒例のことなんだから、聞き耳を立てられているのをわかったうえで、あえて発言した確信犯的なところがある。
知らなかったというほど若手（新人議員）ばかりの勉強会には見えなかったね。

今回はマスコミの味方をしたい。
言論の自由に圧力をかけようとか、自民党本部で話していい内容ではない。
飲み屋でのジョーダンでもキツイ。

839 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 21:07:52.88 ID:WGI6n9AS.net

>>831
行旅死亡人や変死体が物凄い勢い(最低数倍程度)で増えそうな気がする

840 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 21:57:22.74 ID:I5Br/HLs.net

死去した町村前衆院議長の後継に娘婿の和田氏　自民、北海道５区新支部長
2015.7.13 18:00更新
http://www.sankei.com/politics/news/150713/plt1507130018-n1.html

和田義明氏
http://www.sankei.com/images/news/150713/plt1507130018-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/150627/plt1506270011-p1.jpg

841 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 23:13:21.15 ID:JjRbhkSV.net

>>835
正直沖縄マスコミの腐りっぷりは半端ではないから
心情としては同意したいんだけれどもね…
ただマスコミが聞き耳立てているのが分かりきっている場所で
政権攻撃の餌を堂々と与えちゃったのはあまりにも酷すぎる
マスコミへの反撃は言論を持って行うべきだと個人的にも思うし
何れにせよもう安保は強行採決しかない　上手く行けばいいが…

842 ：日出づる処の名無し：2015/07/13(月) 23:51:17.25 ID:AvPF+R+q.net

>>841
元々強行採決()しかなかったよ。

843 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/14(火) 00:00:17.66 ID:jIKmPOEm.net

殿様キングって講談社、ＴＢＳが株主だったかぁ。
秋元が講談社を出禁とかあったがレーベルの主要株主を出禁って中々面白いな。

>>836
AKB柏木の手越との流出写真みたいなもん？

>>837
今上天皇陛下
＞平和と民主主義を、守るべき大切なものとして、日本国憲法を作り、様々な改革を行って、今日の日本を築きました。
但し日本国憲法第1章第４条「天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない」
と言うのがありますので余り余計は発言は御自らの失言と捉えられるかもしれません。
かつて田中儀一に先帝が言った一言で日中のバランスが崩れた歴史を思い出して欲しいところです。

皇后陛下
＞今年は憲法をめぐり、例年に増して盛んな論議が取り交わされていたように感じます。
憲法と言うより自衛権(安保)ですな。まぁ安保闘争ってのが有ったくらいですしね。

皇太子殿下
＞今日の日本は、戦後、日本国憲法を基礎として築き上げられ、現在、我が国は、
＞平和と繁栄を享受しております。今後とも、憲法を遵守する立場に立って
憲法改正したらその憲法にも遵守する立場って事になるんだろうと思ってよろしいのかどうか。

逆賊かどうかは別にして
第３条　天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
とあるように憲法を順守するなら逆賊の助言と承認を必要とし、その逆賊が責任を負うってのも面白いもんだな。

844 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/14(火) 00:16:17.35 ID:jIKmPOEm.net

やはり黒ミサで神バンドに人間椅子の衣裳をして貰い、神バンドの正体は人間椅子でした！って事にしないと
マーティがサマソニ命でばらしちゃったからなぁ。野郎共にコープスペイントなら神にもやって貰わないと。

>>838
つまり柏木由紀は流出すると分かっていてあえて指原莉乃に画像を送って小嶋陽菜が〜って流れなんかね？
ってのをニュースサイト系で見るけどどうなの？芸能界は怖いのぉ秋元康総合プロデューサー。

>>839
任天堂の岩田聡 社長が胆管腫瘍で死去されました。55歳でした。お悔やみを申し上げます。

>>840
任天堂の次の社長って誰が成るんかね？代表権持ってるの二人いるけど。

>>841
日本のＭＥＴＡＬ雑誌業界の雄であるBURRN！が頑なにBABYMETALを掲載しないから
イギリスのMetal Hammer Summer 273号の表紙にBABYMETAL！って出て相変わらず
何もしてないと言うか関わろうとしてないBURRN！が叩かれてるけどこれも腐ってるのかね？
まぁ不貞腐れてはいるだろうけど。

>>842
あれで満場一致なら野党の支持者は発狂するだろうな。もろそっち系なんだし。

845 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 05:45:45.75 ID:UYlk7GD2.net

やっぱり新国立競技場の問題って、民主党にも結構責任あるでしょ・・・


>【新国立】 民主党政権の初動ミス　有識者会議にコスト計算の専門家が不在　
>　会議資料も未公開で検証できず　問題発覚遅れの要因に
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/

>新国立のザハ案、コスト面より”インパクト”を優先して決定　（民主党政権時）
http://i.imgur.com/oNHVhW4.jpg

▼当時の安藤の会見内容
>「最優秀案は相当な技術力が必要である。これが日本でできるとなれば、世界へのインパクトがある。
> 材料、工法、構造技術、設備技術について日本の優秀さを世界にアピールできて注目できたら素晴らしい」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/thumb_500_ando1.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=7

そもそも民主党は、2016五輪誘致で「政府推進の国会決議」を妨害して鳩山政権で招致失敗させてる。
http://i.imgur.com/ttMFkOu.jpg
その後、約3000億に膨らんでしまうザハ案を「コスト確認」せず建て替え決定させた責任がある。
http://i.imgur.com/wH7RLZa.jpg

まぁ、安倍政権には民主党政権時に決まったザハ案を、
国際舞台の場で掲げて2020五輪招致を成功させたことに責任があるけど。

846 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 08:35:43.39 ID:t720ho4j.net

単なるブローカがどんなコネで参与になったのか知らないけど、六月の娘の言い訳が酷いな。
なんでこんなバカが表舞台に出てきたんだろう、どの筋の後押しだったの？
http://www.sankei.com/politics/news/150713/plt1507130022-n1.html

847 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 08:36:00.78 ID:N94Z2+w6.net

>>845
だから何？って話だよ
今求められてるのは責任の所在を明らかにする事じゃなく、約3000億かかってまで現実的でないザハ案にこだわる理由の説明
もっと言えば計画の撤回だね

いっそ民主のせいにして、なかったことにすれば支持は得られたかもね
マスコミは当然騒ぐだろうけど

848 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 08:54:29.50 ID:QmaUHlhB.net

沖縄北部に採石場を作ればええやんけｗ

849 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 09:27:27.35 ID:5JlyqrPk.net

正直、インパクトなんているの？
もう日産スタジアムでええやん

850 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 11:29:18.45 ID:IWlQNWik.net

「やるやると言ってるが、本気かどうかは怪しいし、どうやってやるのかの説明も無いので、出来ないと見るのがふつう」
「馬鹿は何度も騙される」


ああ、憲法改正という党是のことですね

851 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 11:39:59.99 ID:ixg5EsON.net

アジアに自由経済圏を＝安倍首相
http://www.jiji.com/jc/ci?g=pol&k=2015071300824&pa=f

　安倍晋三首相は１３日、東京都内で開かれたアジア１１カ国・地域の経済団体による「アジア・ビジネス・サミット」のレセプションであいさつし、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）を念頭に「アジアに自由でフェアでダイナミックな経済圏をつくらないといけない」と述べた。
　また、首相は「技術、人材、資金、あらゆる面でアジアの課題克服に貢献していきたい」と語り、インフラ整備を促進する考えを強調した。



(´・ω・`)

852 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 11:43:20.05 ID:ixg5EsON.net

徴兵制、合理性ない＝安倍首相
http://www.jiji.com/jc/ci?g=pol_30&k=2015071300884


ですよねー

853 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 11:46:26.58 ID:IWlQNWik.net

「我々は憲法改正も場合によっては有り得る、と言ってるんだ。いつどうやるとは一言も言ってない」

憲法には改正条項があるという、見れば分かること以上のことは何も言ってないね

854 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 12:32:03.17 ID:xcUBg4oz.net

http://pbs.twimg.com/media/CFGSaSmUsAI_gz0.jpg

安保関係のデモは賛否どちらも工作員がウヨウヨ


>>852
安倍は橋下と一緒全てが嘘嘘嘘

855 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 13:00:55.49 ID:OEgld2M/.net

ヤクザとオリンピック – 最も危険な写真を公開

…手紙と共に送られてきたツーショット写真、10億の値がつくという。
右側にいるのは、日本オリンピック委員会の副委員長を務める田中英寿氏、
その隣には日本最大の“ヤクザ”、山口組組長である司忍氏だ。彼の左手を見れば分かるだろう。

…この写真には安倍首相とアメリカの政治家マイク・ハッカビー氏、そして山口組幹部・永本壹桂氏が映っている。
写真が流出したのは2012年、撮影されたのは2008年頃だと見られている。
安倍総理は写真について、永本氏のことを知らずに撮られたものだと主張しているが、
安倍総理の祖父であり元首相の岸信介氏も、山口組とは強い繋がりがあったとされている。
1971年、山口組幹部の一人が殺人で逮捕された際には、保釈金を援助したとされている。
オリンピックにヤクザが絡んでいるのも当然か。安倍総理だって気にしていないのだから。

…日本社会に深く根を張るヤクザ。現在21もの派閥が存在し、合計で60000人もの組員が存在すると言われている。
2020年に行われる東京オリンピックに向けて、色々な動きが出てくることだろう。
jp.vice.com/program/saturday-night-vice/9764

暴力団との交際「事実無根」と田中英寿副会長が反論　弁護士による調査実施へ　2015.4.28 産経◎ニュース

856 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 14:52:56.96 ID:P+PIkk7D.net

カルト議員の判定法

- 選択的夫婦別姓に反対
- 女性宮家に反対
- 日本会議所属
- 神道政治連盟所属

ぜんぶそろったら落選運動対象につき注意

857 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 15:03:41.49 ID:5JlyqrPk.net

９５％が現行案に反対だと。安保でもこの数字は出ないわ
お粗末すぎるよ新スタ

858 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 15:24:16.95 ID:h+vRHKsp.net

石破がまた味方を後ろから撃ったようだな。ありゃ病気の一種なのか？
二度と総裁選に出るなよ。

859 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 15:45:55.58 ID:h+vRHKsp.net

パヤオ人気に便乗しようってか？あまりにも見え透いてる。

860 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 16:24:20.67 ID:swgy1srp.net

石破は原理原則に忠実だからな
集団的自衛権が必要なら改憲してからにしろ、って事を言ってるわけでそれは道理に適ってるよね


>845
「ミンスガー」って言うの辞めようぜ
子ども手当廃止だの原発再稼働だの
民主党政権の決定を覆すなんていくらでもできてるじゃん


あのクソ高いスタジアムを建てようとしてるのは自民党政権なのは疑いようのない事実なんだよ
いい加減認めろって

861 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 16:27:01.74 ID:P8hNCdEy.net

【新国立競技場】 現行案での建設に反対９５％、賛成５％ (読売新聞アンケ)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436845217


読売や報知は、「 新国立を五輪後に野球場へ改修しよう 」という
民間の提案が出てから、大げさに『 政府がザハ案見直し決定か 』と
わざと煽った記事を連発していて興味深い。
（他紙は、「見直しも含めて検討へ」と表現してたのに）

今この民間案は、自民党議員を使って普及中
http://i.imgur.com/3cObL7p.jpg

この提案したのは、ザハ案をずっと批判してきた建築エコノミストによれば、
巨人のユニフォームなどを手掛ける「アンダーアーマー」社とのこと。
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-12033248356.html

862 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 16:55:22.09 ID:BK1JzRff.net

>>847
同意。
民主党のせいにしたい気持ちはわからなくないが、安倍支持者はちょっと幼稚。
あなたの書いてるとおり、今をどうするかって話なのに。なんで民主党の話になるのか。民主党が決定権でも持ってるのか？

安倍支持者は、おかしいよ。
　

863 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 17:06:10.65 ID:i3jfbff/.net

どれだけ些細なことでもプラスはすべて安倍自民のおかげ。
都合の悪いことやマイナス面はすべて民主党、財務省、中韓のせい。
安倍信者は馬鹿しかいないんじゃないか？

864 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/14(火) 17:15:01.35 ID:Uhw5RmfK.net

　あと、平和安全法制が、明日衆議院で採決が行われる予定ですが
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150714/k10010150171000.html
　これが「許されない強行採決」とのアピールを徹底するにはどうするか？
　
　最近の事例なのですが、委員長に飛び掛かるだろうと思っております。
　http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150612003975_commL.jpg
　http://blog-imgs-73.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20150612181925ap@sdo14.jpg
　一昔前の事になりますが、こういうのが流行ったことがあります。
　http://ks.c.yimg.jp/res/chie-ans-234/234/810/039/i320
　http://banmakoto.air-nifty.com/photos/uncategorized/2011/04/29/moriyuko10.jpg
　委員長を殴る・蹴るをすれば「闘士」としてマスコミが持ち上げてくれるという事例ですが、数か月前の派遣法採決では、
それが通用しませんでした。
　なら、どうするか？

　私の予想なんですが、「飛ぶ」んじゃないかと思っています。
　「強行採決をしようとした自民に突き飛ばされて大ケガをした」
　そういう事にしてしまう可能性です。
　過去に実際、それをやったとした人が居ます。
　https://www.youtube.com/watch?v=7_OcQzSzvhI
　三宅雪子議員です。三宅議員は翌日、車いすで登院し、松葉杖をつくという豪快なアピールを展開しますが、
　http://dametv.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/14/005.jpg
　http://blog-imgs-32.fc2.com/t/o/r/toriton/minsu20100513200403148.jpg
　動画が検証され、どう見ても自分から飛んでる事が明らかになるにつれて、この時は事態が解決しました。

　ただし、メディアと今の段階から結託し、飛ぶ瞬間は映さないし、報道しないと話がついていたらどうか？
　そう考えたら、やるんじゃないかと考えてます。
　朝からあちこちに電話してるんですけど、繋がらないですね。本当に。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:edd9f9a5d8607d97a29dd73467105002)

865 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/14(火) 17:18:34.27 ID:Uhw5RmfK.net

なんか異様なまでにロックが掛かって書き込めないんですけど、私何かしましたっけ？

866 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 17:24:45.32 ID:+WbnSYz0.net

>>863
その馬鹿が民主党研究スレに大量にいるね
あそこは、ホントに馬鹿ばかりで見てて面白い
サヨクを馬鹿にしてるけど、そのサヨクと同じくらい馬鹿なのに気付いてないお花畑がたくさんいるから

867 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 17:31:40.51 ID:U7dFHYdO.net

書き込みに多数のリンクあると即ロック扱いじゃないのか

868 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 17:50:17.74 ID:5JlyqrPk.net

まあ安保法制はどうとでもなる。強行採決したところで具体的にすぐ何かが変わるわけじゃないから
問題は新スタよ。こっちのが国民の反発はやばいと思うよ

869 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/14(火) 17:56:27.60 ID:Uhw5RmfK.net

>>847 >>862
　今日も自民党総務会が開催されて、その辺りが議論になった様なのですが、
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150714/k10010150281000.html
　要約しますと、
　１、２０１２年１１月、当時の民主党政権で行われた国際コンペでザハ氏に監修権を与えたのは適切だったのか？
　２、２０１３年０９月、オリンピック招致が決定しますが、それまでの招致活動を行うに変更可能だったのか？
　３、２０１４年０５月、基本設計の変更と１６２５億円の予算見積もりがなされますが、それが適切だったのか？
　http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/yushikishakaigi/20150707_02_siryou1.pdf
　４、これでオリンピックやりますって招致しといて、まったく別のデザインにしてＩＯＣは納得するのか？
　５、そもそもデザイン変更を今から行って間に合うのか？
　６、事業費の高騰の主な要因である建築資材や労務費の高騰はどの時点で判別できたのか？

　つまり、
　「今から変更可能で、ＩＯＣも納得し、もっと短い工期で建設可能で、予算が今より少なくて良い案」
　これがあれば変更できると思うんですが、
　「代案は無いけど、今の案は反対」
　だと、それは辺野古と何が違うのか分んないです。
　加えて、工期短縮すると、簡単な設備でもお金が掛かる様になります。
　「今からやり直して、質素な別デザインにするけど、建設費は現在より高騰しました」
　納得されないどころの話じゃないですよね？
　いずれにせよ９００億円の建設費高騰の内訳がまだ出てこないので、それの説明が先になるとは思います。
　

870 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 17:59:00.09 ID:5JlyqrPk.net

>>869
要するに今更どうにもできないけど国民は大反発してる
沖縄だけ反発してる辺野古の問題とはわけが違う
でかい爆弾だよ

871 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 18:01:11.27 ID:swgy1srp.net

>869
槇文彦案はあるよな
ゼネコンに税金を投入したい奴は無視してるけど

872 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/14(火) 18:02:22.64 ID:Uhw5RmfK.net

>>867
　なんかスタジアム関連の事を書き込もうとすると異様に掛かるんですよね。
　了解。
　何か引っかかるのがあると思うので試してみます。

873 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 18:18:00.76 ID:7qZLg/Yf.net

Rock54関係はこれ参照

371 名前： ◆0X7hT.k8kU 生きろ！©2ch.net[sagete] 投稿日：2015/07/14(火) 14:16:47.61 ID:JVohruBx0
https://rock54.ga 2MDの代わり

874 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 19:03:53.23 ID:WQBbqlrw.net

一度決めておいて、金がねえから却下なんてしたら
裁判起こされてぐちゃぐちゃになるだろうに。

875 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 19:18:01.85 ID:N94Z2+w6.net

>>869
このニュースを見る限りでは、IOCに対しての懸念は杞憂に思えるんだが

「ＩＯＣは国民にとって負担にならないか心配している。国民が満足できるものにしてほしい」と要望した。
http://sp.mainichi.jp/sports/news/20150701k0000m050158000c.html

対案という点では槇氏はじめいろんな人が提案してる
味の素スタジアムとか日産スタジアムを利用するという案もあったね
そもそも、予算の目途が立たない計画は、それらの案に対して進んでいると言えるのか

理由つけて思惑通りに進めたいだけにしか思えないんだよなぁ

876 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 19:19:19.57 ID:h+vRHKsp.net

これまでの決定過程に瑕疵がある、と法理論的に証明されないかぎり、単に
高すぎるということで変更することはできないだろ。

このまま行くしかないんじゃないか。

877 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 19:46:44.12 ID:hHKjFJrL.net

創価が集団的自衛権反対デモに出現したらしいぞ。
公明と創価の分裂か？

https://twitter.com/Johnpot_B/status/620895236366032896

小泉兵義?@Johnpot_B

！！！ https://pbs.twimg.com/media/CJ3c7XxUAAAzWXk.jpg

878 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 19:53:22.90 ID:5JlyqrPk.net

>>876
たかがそんなことで安倍政権どころか自民党に大ダメージだけどな
完成が近づくにつれ、あれが2500億かと話題になるわけでな

879 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 20:00:29.31 ID:hHKjFJrL.net

49 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/07/14(火) 19:53:45.90 ID:AGFqR5on0 [1/4]
　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　私は嫌な思いさせたくないから
　　　　　　 i::::::::l゛. ,ｨｪｧ;　　ｨｪｧ 　　l:::::::!　　それに有権者の皆様の生活が苦しくなったら
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　私の心はきっとすごく痛む
　　　　　　 (i ″　 　　　i i　　　　　i //　　だって全員大切な日本国民だし
　　　　　　　 ヽ 　　　　 Vi　　　　 i /　　　大袈裟に言えば国民の皆様がいてくれることに感謝している
　　　　　　　　lヽ　　　ー-―　　´/´　　　　それは私の支持者もそうでない者も同じだから
　　　　　　　　|、 ヽ　　｀￣´　／ 　　　　　つまり国民の皆様に対して友情を感じている
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、

56 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/07/14(火) 19:54:33.88 ID:AGFqR5on0 [2/4]
　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　俺は嫌な思いしてないから
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　 だって全員どうでもいい人間だし
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　つまりお前らに対しての情などない
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、

67 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2015/07/14(火) 19:56:37.67 ID:ZBltnzcQ0 [2/2]
>>51 選挙前
>>58 選挙後 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

880 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 20:04:41.58 ID:zBnOg6g+.net

↓コレは犯罪教唆だろ、取り締まれよ。

111 名前:本当にあった怖い名無し＠転載は禁止 [sage] :2015/03/18(水) 21:10:42.09 ID:rm/DS3Lc0
954 名前：Socket774[] 投稿日：2015/03/18(水) 19:55:08.90 ID:m9MH44ta


【辺野古】基地外活動家が海上保安庁や米国領事館へのイタズラ電話をfacebookで呼びかける

ttp://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/2/5/254c49f1.jpg

881 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 20:06:18.12 ID:hHKjFJrL.net

日本農業新聞は、本紙の農政モニターを対象に行った農政に関する意識調査の結果をまとめ
た。安倍内閣を支持するとしたのは、政権発足から最低となる３６％だった。不支持は６１％で、
不支持が支持を２０ポイント以上も上回った。安倍内閣の農政を「評価しない」「どちらかといえ
ば評価しない」は合わせて７５％に達し、政権の農業政策に対する不満が強まっている。今国会で
政権が成立を目指す安全保障関連法案に対しても反対が６割を超えた。
http://image.agrinews.co.jp/uploads/fckeditor/2015/07/13/uid001010_20150714104924659f2686.jpg
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=33933

882 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 20:11:25.27 ID:hHKjFJrL.net

安倍首相「強盗に入られた菅さんから『安倍さん、家に来て一緒に強盗と戦って』と言われても助けれない。安倍家は危なくないから」★3(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436867029/

549 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/14(火) 20:00:20.89 ID:LiEqNVvS0
>>65>>198

説明全部聞いてないんだろ？
麻生と一緒に歩いている場合、を例に出して
強盗（北）が普段から「安倍が生意気だから今度会ったら殴ってやる」といっている場合は
お友達の麻生が殴られたら手を出してもイイと説明している。

558 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/14(火) 20:01:42.45 ID:eduGIOlL0
>>553
言っていない場合はだめなのか。

599 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/14(火) 20:06:34.07 ID:LiEqNVvS0
>>562
国会で民主議員がそれを質問したら、高村は先制攻撃できると答弁している。もうめちゃくちゃ。

610 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/14(火) 20:08:25.78 ID:jFEV/akm0
>>603
先制攻撃できるってことは敵か見方か区別が確定してない状態で攻撃するのか。
やばいなww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

883 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 20:18:52.20 ID:QV3Lk2Vl.net

>>858 >>860
政治を含む社会は原理原則だけじゃ動かないし、その厳格さを自身の担務に向けたら、バラマキ商品券の
乱発合戦に堕しつつある地方創生はどうなの？って話になるんだけどねぇ……

それしか提案できない自治体を批判するだけじゃなくて、知恵やヤル気の不足を何とかするのもゲルの仕事
だろうに。

884 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 20:19:19.91 ID:t720ho4j.net

石破はいつも自分だけいい子になろうとする。
平成の風見鶏だね。
出戻りでこれじゃ大将の器じゃないな。

885 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 20:24:23.35 ID:QV3Lk2Vl.net

>>877
自公連立からずっと、“自民党の安保政策に追随する公明党に、平和主義(笑)の学会員がモヤモヤ”的な
記事は、朝日新聞なんかにちょくちょく出ていたよ。

886 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 20:44:14.76 ID:LKyyOTJD.net

>>877
表面だけ取り繕って腹の中は公明はもとから集団的自衛権は反対派だよ
公明党が集団的自衛権に賛成なら改憲までもっとスムーズにできてる
集票で偉そうに振る舞って隙あらばコウモリやってる公明党を切らない限り改憲は絶対無理だから

887 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 20:57:38.06 ID:cSA1I0oH.net

コンペ仕切ってたの有識者会議だろ

888 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 21:51:01.97 ID:Y37+XKpJ.net

1000億以下で施工できて工期にも無理がないスタジアムが
検討会とかで提示できれば、政治決断するんじゃね？
現時点では外野がただ高いって言ってるだけだろ。

889 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 21:53:31.03 ID:78YEIixa.net

イラン・イラク戦争の時にクウェートのタンカーを守るために米軍が出動したんだけど
アメリカの法律でアメリカ船以外は護衛できないから、クウェートのタンカーの船籍を全部アメリカにしちゃったそうな

これは集団的自衛権の行使なんだろうか、それとも個別的自衛権の行使なんだろうか

890 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 22:11:05.17 ID:BK1JzRff.net

>>869
>>　４、これでオリンピックやりますって招致しといて、まったく別のデザインにしてＩＯＣは納得するのか？

コンパクトな五輪という国際公約があるので、それで説得すればいいのでは？
そういうのが面倒くさいから、やらないだけでしょ？

>>５、そもそもデザイン変更を今から行って間に合うのか？

間に合うと言う人を集めて、検討くらいしろよ。
私の知り合いの知り合い（建築家）も間に合うと言ってましたよ。

自民党はおごり高ぶって、いい加減なんですねぇ〜？
　

891 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 22:26:23.39 ID:h+vRHKsp.net

>>890
そりゃ「今からでも間に合う」という人はいるだろ。
でも「責任を持って間に合わせる」という人が居るかどうかだ、勿論、当事者としてな。

とたんに皆、シーンとなるんじゃないか。www

892 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 22:35:55.92 ID:kA4Bf3As.net

官房長官「強行採決しても連休三日挟めば気持ちが和らぐ」

https://pbs.twimg.com/media/CJ2S1NQUkAAhi6b.jpg

官房長官ってこんな発言するやつだったかねぇ・・・
なめてんな

893 ：日出づる処の名無し：2015/07/14(火) 23:40:20.16 ID:+dNtMF+S.net

ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000054634.html
菅官房長官：「審議時間も100時間を超えており、維新の党から対案を出されたこともあって、論点もだいぶ整理をされて、議論がされてきていると思っています」
政府・与党が週内の通過を目指す裏には、3連休を挟めば来週以降、空気が多少、和らぐのではという読みがあります。まだ多くの論点が残されたままです。

894 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 02:45:06.52 ID:NvA/bzL1.net

>>841-842
金権腐敗増税マニア軍国マニア
自公安倍政権の安保法制強制採決
によって、
数日中に法治国家が崩壊するね。

まあ、安保法制の強行採決は、
避けられなくても
無節操でいい加減でデタラメな
自公無法者安倍政権の作った、
いい加減ででたらめな安保法案は、
所詮は違憲な法律、守る必要がない。

すぐに違憲判決が出て安保法案は、
削除される運命さ。
強行採決までは、デモで訴えかけて
阻止する
強行採決後は、裁判で安保法案を争点に
違憲判決を勝ちとれば良い。

元最高裁判事も、安保法案を当然違憲だと
言っている
砂川事件が合憲の根拠とか言っている時点
で安保法案の合憲性は
破綻しているわけだがなｗ

895 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 02:52:51.10 ID:NvA/bzL1.net

>>868
自公安倍リフレ政権のリフレ政策
アジアやアラブでの、安保法制施行後に
基づく、自衛隊わが軍や日本の民間警備会社の
欧米軍への燃料弾薬武器補給での、戦闘支援。
だが、非正規戦部隊な敵との偶発的な戦闘が
起きれば、
戦闘が一度始まったら、さらに激化するだろう。

国際平和治安維持武力行使常態国 日本は、
日本の本土でも、中露イスラムあたりの
テロ勢力の攻撃、激しい銃撃戦、自動車爆弾テロ多発w
んで、日本経済破たん、大混乱の中、
バカ脳筋キチガイウヨ自衛隊がクーデターを起こし、そのまま、

故　打海　文三　応化戦争記の、
アジア大乱から破たんしきった近未来
日本に誕生した軍国政権

マッドマックス　怒りのデスロードの
イカレた独裁者、
イモ―ダンジョ−　ＷＡＲ　Ｂｏｙｓ

ここらみたいな、イカレタ軍政へなるだろう。

https://www.youtube.com/watch?v=RHTnaYO5WLg#t=2m22s
https://www.youtube.com/watch?v=vTrqOLJzY1o#t=00m42s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=5eHpArZG6lw#t=75m04s
https://www.youtube.com/watch?v=exZ5Z6YkjEc#t=2m13s

896 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/15(水) 05:48:14.18 ID:x1kifei0.net

　結局、新競技場の件ですが、批判意見の現在の中心は
　「最初の決定が民主党政権だからと言って、ゴーサインを出したのは自民なのだから、自民が悪い」
　というものであると思います。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150713-00000522-san-pol
　つまり、それまでに撤回するべきだったという物だと思われます。
　>>869 でスケジュールは書いたんですが、問題点は、
　「費用がここまで高額な物になると判明する前の段階で撤回すべき理由は？」
　２０１２年の１１月にザハ氏に監修権が与えられ、翌月に政権交代しました。
　２０１３年９月には招致が決まりますので、それまでに
　「ザハさんに与えた監修権を取り上げます。根拠は別にありません。
　９月まで招致活動は、メインスタジアムがどうなるかは未定でやってください」
　この様な決定をする事が正しかったとする根拠は、一体どの様な物であるのか？
　オリンピック招致決定後、２０１４年５月までの段階で１６２５億円の予算になるとの
見積もりが出るまでに
　「これは将来、３０００億円規模の予算に膨れる可能性がある。
　根拠は無いけど、そうに違いない。撤回だ」
　この様な決定をする事が正当化される根拠はどの様な物であったのか？
　それをちょっと教えてくれないかなって気はします。

897 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/15(水) 05:53:05.52 ID:x1kifei0.net

あと、今日は採決が行われる予定なんですが、前回の時がこんなだったかな？
http://www.sasaki-kensho.jp/bt/btimg/ct4/961.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-94-67/kawachikakekomian/folder/433527/15/11759015/img_0
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/m/i/z/mizuhofukushima/20131205170334d17.jpg
場所が第１委員会室なので、大体、こういう感じになると思いますが、とにかく
「許されない強行採決である」
というイメージを出したいはずなんですよ。
>>864 で書いたんですけど「飛ぶ」って可能性もちょっとだけ考えておいた方が
良いんだろうとは思います。
　当然に「手を出させる」事を狙った挑発もあると思いますけど。

898 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 05:55:49.88 ID:hYFSUJ8N.net

>>896
>　２０１３年９月には招致が決まりますので、それまでに
>　「ザハさんに与えた監修権を取り上げます。根拠は別にありません。
>　９月まで招致活動は、メインスタジアムがどうなるかは未定でやってください」
>　この様な決定をする事が正しかったとする根拠は、一体どの様な物であるのか？

民主政権でも「1300億円」って試算は出てたんだから、「それでも高い」って叩けばいいじゃん。
なぜ元の試算の3倍近くになってるんだかｗ

899 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/15(水) 05:57:02.45 ID:x1kifei0.net

　あと通常業務で、イラン核協議が妥結しました。
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150714/k10010150951000.html
　３ヶ月ほど前ですが、日・イラン首脳会談で
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1427885782/822 （第７５弾）
　核協議の片がついたら日本はイランでビジネスって話になっていた（はず）なので、
その話が今後あるかもしれません。

　今日は、それどころじゃないんですけど。

900 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 07:18:20.50 ID:yXnRaKdO.net

>>896
＞批判意見の現在の中心は
＞　「最初の決定が民主党政権だからと言って、ゴーサインを出したのは自民なのだから、自民が悪い」
＞　というものであると思います。

だーかーらー、犯人捜しじゃないんだよ

901 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 07:24:22.79 ID:NTDDqQs7.net

>>890
庶民が一軒家のデザインキャンセルして数十万払うのと訳が違うだろｗ

あんな超大型案件一度採用されてキャンセルになったら一生の笑い者だよ。
裁判でもやって無理矢理でもキャンセル却下させようとするだろうね。

そんな状態になったら一体いつから建設開始できるか分からない。

902 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 07:41:54.16 ID:tCHlHUhg.net

強行採決の回数

【鳩山】
就任期間266日：9回

【菅】
就任期間452日：8回

【野田】
就任期間482日：4回

【安倍】
就任期間1200日以上:1回

903 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 08:06:14.72 ID:Zx3vkTTH.net

>>869
＞　３、２０１４年０５月、基本設計の変更と１６２５億円の予算見積もりがなされますが、それが適切だったのか？

２０１３年１０月時点で下村が「３０００億になりそうだから削る」って言ってるね

＞　４、これでオリンピックやりますって招致しといて、まったく別のデザインにしてＩＯＣは納得するのか？

別のデザインにした例があるかどうか

＞６、事業費の高騰の主な要因である建築資材や労務費の高騰はどの時点で判別できたのか？

主な要因は「キールの特殊性」だね
資料にある「２０１３年７月の単価、５％での試算が１６５２億」ってのは、適当に作った数字じゃないかな
２０１３年１０月に３０００億になりそうって大臣が国会で答弁してるのに、
何で２０１４年の５月に２０１３年７月の、さらに消費税５％での計算を出してくるのか、よく分からん
年金情報漏れのセキュリティ対応と同じような人的な問題かな

904 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 08:09:29.06 ID:Zx3vkTTH.net

>>900
どの立場でも、同意するにせよ反対するにせよ「○○が犯人です」っていう意見は無視されにくいんだよ

905 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 08:21:04.39 ID:XkmFfCzr.net

>>878
>>完成が近づくにつれ、あれが2500億かと話題になるわけでな

しかも、どう見ても2500億円もかかってるような代物には見えない……とかねw
見破る奴は、見破ると思う。

　

906 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 08:49:09.77 ID:YGwS2dMn.net

しかしそもそも2012年五月にこの案でＩＯＣに開催計画を提出し、
一時選考を通過していたのに、その年の八月に総理になった安倍に
計画を変更することなんて許されることだったのか。
しかも最終決定は翌年九月なのに、たった一年でメイン会場のプラン練り直しなんて
どう考えても無理だったろうに。それでも責任は100パーセント安倍にあるのか？

907 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 09:09:24.74 ID:C0+3WfsO.net

>>896
批判意見にはあのデザインそのものもあると思うよ。
あのデザインが本当に建築可能なのか、可能だとしてオリンピック時点で
ふさわしい状態まで完成しているのか、最終的に完成するまでに費用がもっと掛かる
のではないか。
纏めれば金掛けただけのふさわしい物が本当に出来るのかという事。
出来ないなら、そして今更見直しが間に合わないなら、いっそ既存のスタジアムで
やればという意見への対応も考えておかないと。
892の対応は自民の対応は悪くないとしたいだけだよね。
杜撰な選定をした民主党に腹は立つけど、今後自民党がどう対処するのかに
もってかないと、自民は悪くないを納得させたとしてもモヤモヤは残ると思うよ。
まあ、自民党が見直す気配がないときに個人で出来る事は限られるかも
しれないけど、言い訳に終始すると理屈は通っても共感は得られないよ。

908 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 09:24:24.95 ID:YGwS2dMn.net

それと、少なくとも2014年夏の段階までは、
ＩＯＣが「開催計画の大幅な変更は認めない」と明言してたこともお忘れなく。
最近になってようやく少し態度を軟化させたようだけど、それまでは安倍政権も
手足を縛られた状態で計画を進めざるをえなかったわけで。

ちなみに「すべて既存施設でやれ」なんてまだ誰も言ってない案を想定しろって人がいるけど、
そんな大胆な計画変更をＩＯＣが認めるとでも思ってらっしゃるんでしょうか。

909 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 09:40:50.79 ID:sFfyEWqS.net

少なくとも最初に選んだ関係者に何か言う権利なんかなく
全員焼き土下座だろ。

それに自民が悪くない、悪いは関係ないんだよ。

910 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 09:56:25.89 ID:fD8QJkYy.net

>>902 ID:x1kifei0
自公安倍金権腐敗増税マニアリフレ
政権の、
日本国憲法形骸化、民意を蹂躙する、
独裁政権化を進める解釈改憲は、

旧ソ連崩壊

アルバニア国民総ネズミ講破綻での
アルバニア政府崩壊

インドネシア スハルト独裁政権
ウルトラインフレでの内戦で崩壊

ピープルパワーでのマルコス政権崩壊

ニカラグア ソモサ政権の内戦での崩壊

ルーマニア チャウシェスク政権の崩壊

アラブの春での民衆蜂起 独裁政権崩壊

こういった過去の大戦争や
民衆蜂起で崩壊していった、
独裁政権の行為と根底は同じなんだ。
自公安倍弛緩金権腐敗増税戦争
やりたい耄碌ウヨ政権もまた、
最後には、銃撃戦と、
爆発する焔の中で、大崩壊するだろう。

911 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 10:02:55.73 ID:YGwS2dMn.net

私は別に安倍政権にまったく責任がないなんて言うつもりはなく、
たぶんこれまで計画に関わってきたすべての人間に等しく責任があると思ってる。
世論で五輪を後押ししてきた日本国民すべてにもね。今更「俺は最初から反対してきた」
なんていう後出しじゃんけんはなしだからね。

だから今は、責任云々はあとにして、どうすればいいかを一致団結して知恵を出し合うべきだろう。
もちろん、今から全部計画をやり直せなんていう非現実的な案は抜きにして。

912 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 10:40:32.18 ID:XkmFfCzr.net

>>901
>>あんな超大型案件一度採用されてキャンセルになったら一生の笑い者だよ。

結局は、メンツかよ！wwwww

なぜバカ高くなったのか。その説明をしないからバカっぽい計画に見えるんだよなー。
バカが立てた計画なのかなって。

納得できる理由がない。
もし納得できるとしたら、アーチくらいか？
しかし、それを安く作ったらスゴイと思うが、カネと時間かかってギリギリだったって、なんか技術大国のくせにどうしたと思うぜ。
要するに、中身のない計画。
大義のないプロジェクトにしか見えないのが問題。新国立の維持費で負の遺産となり、五輪の汚点となりそうだ。

>>898
>>900
ものすごく同意！
　
安倍支持者は、やっぱりおかしいよ！
犯人捜しやっても、そいつに責任取れるような金額ではなかろうに。
軌道修正をすべきで、世界中の笑いものになっても、国民に不快な思いをさせないために撤回したとなれば伝説になるのに。
そっちのほうが、いずれ世界も納得するエピソードへとなり得たはず。

今の状態は、犯人捜しを続けて時間切れを狙ってる、問題の本質を忘れさせようとしてるかに見える。

やっぱり、安倍支持者はおかしいよ！
　

913 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 10:53:55.52 ID:XkmFfCzr.net

>>907
>>批判意見にはあのデザインそのものもあると思うよ。

ツイッターで、みんな批判していたけど……上空から見ると、女性性器そのものだったw

国立マムコ競技場として、今後揶揄されるのは間違いない。
　

914 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 10:56:37.87 ID:YGwS2dMn.net

犯人探しをしているのは、いや、誰かを犯人として吊るし上げようとしているのは、
どう見ても政権を攻撃してる側だと思うんだが……

やっぱり赤い人たちには何か異次元の風景でも見えてるんだろうか……夏だなぁ

915 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 11:20:09.18 ID:YGwS2dMn.net

>>913

この手のデザインに性的なシンボル性を盛り込むのはよくあることだよ。
しかも選んだのが母体回帰大好きな安藤だし。
別にいまさら笑いものになるものでもないと思うけど。

916 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 11:23:16.30 ID:sFfyEWqS.net

>>912
面子丸潰れは建築家だろ。
草つける前にちゃんと文章の前後を読んでやれ。
日本語以前の問題だぞw

917 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 11:29:51.83 ID:jcSJ8jtQ.net

>>906
大型プロジェクトを引き継ぎ実行に移した人が、失敗を前任者の責任なんていったら相手にもされませんね
プロジェクトを実行したのは、安倍政権です
安倍総理に100%の責任があるのは、当たり前の話ですよ

この期に及んで民主党等が悪いなんて言ってるのは、誰々が悪いと言ってる子供みたいなものです
まともな大人なら人のせいにしないで、自分の仕事の責任をきちんと取るのが筋ってもんですよ
社会人なら、様々な制約で良い結果が出せない状況なんていくらでもあります
そのような状況でも結果責任を負うのは、至極当然の話ですよ

安倍総理も政治は結果責任だと、いつも話しています
トップである総理大臣が結果責任を負う覚悟がないなら、そもそも政治家なんてやるべきじゃないですよ

918 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 11:30:45.96 ID:+v5r+jys.net

>>914
おまえこそ大丈夫か？　何か変なものが見えてるようだが。

919 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 11:49:16.43 ID:XkmFfCzr.net

>>915
>>この手のデザインに性的なシンボル性を盛り込むのはよくあることだよ。

いや、真上から見たらモロに、オマソコだよ？

あの女性デザイナーは確信犯だね。
女性性器の石膏型を展示して逮捕された女性と同じ。

東京の恥部、国立マソコ競技場。
警察はこれを認めるのか？

イメージのわいせつか芸術かの線引きが難しいと逃げるのか。

920 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 11:49:45.03 ID:XkmFfCzr.net

>>916
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

921 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 11:54:26.54 ID:YGwS2dMn.net

>>919

うん、だからそうだよって言ってる。そういうデザイン、いっぱいあるよ。いまさら何？
人間って結局ま○こち○こ大好きだからね。スカイツリーだってち○こから何か飛び出してる意匠だし。

>>918

決めたの民主党だろ、って指摘がよっぽどクリティカルだったんだなってことだけはわかった。

922 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:00:41.10 ID:ROS2gbwQ.net

ゲル無能

【安保法】 石破氏「国民の理解進んだか自信ない」　１４日午前、閣議後の記者会見で
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436848723/
　　▼
【安保法】 民主・枝野氏「閣内不一致だ」　石破氏の発言に野党からは批判の声
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436894738/
　　▼
【石破の尻拭い】 安倍首相「残念ながら国民の理解は進んでいる状況ではない」 （15日午前の国会）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436924490/

923 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:02:16.04 ID:jcSJ8jtQ.net

>>921
まともな反論もしないで、いつまでミンシュガーがするつもりですかねぇ
ジミンガーをやっていた低レベルな民主党と同レベルの反論をしても、民主党研究スレくらいでしか通用しませんよ

924 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:04:59.54 ID:YGwS2dMn.net

>>923

うん、だからあなたも文句言わないで、一緒に現実的な案を考えようねって提案してるんだけど。
でも「ｱﾍﾞｶﾞｰ」しか言わないんでしょ？
そんな反論をしても自民党研究スレくらいでしか通用しませんよ

925 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:11:20.56 ID:+v5r+jys.net

民主党レベルの無責任集団が安倍自民ってことだわな。

926 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:16:31.52 ID:jcSJ8jtQ.net

>>924
現実的な案を考えるのは大賛成ですよ？

ただ、責任の所在をうやむやにして良い話ではありません
現実的な案を考える事と責任を考える事は、別の議論です
文句を言わないで現実的な案を考えろというのは、安倍自民党への責任追及はやめろという話ですね
安倍自民党の責任なんかより現実的な案を考えようぜ！なんて子供じみた話は通用しないですよ
現実的な案と安倍総理の責任の二点をきちんと分けて議論しないとダメです

そして、あなたはまだ現実的な案の提案を1つも書いてません
現実的な案を人に出せという前に、御自身から提案をしてみてはいかがですか

927 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:16:55.49 ID:XkmFfCzr.net

>>924
↓こんなことでは議論封じもいいとこ。

>>911
>>もちろん、今から全部計画をやり直せなんていう非現実的な案は抜きにして。

なんで、それを前提にするんだよwwww
卑怯だろ。
　

928 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:18:06.39 ID:YGwS2dMn.net

まあ、少なくとも今まではあまり文句言わずに尻拭いしてきたんだから、
民主党よりはちょっとは責任感持ってるでしょ。
一度3000億と出たプランを1600億に圧縮してこれなんだから、
何もしなけりゃへたすりゃ5000億超えてたかもしれん。

さすがに民主党がまるで他人事のように文句言ってきたもんで、
ぽろっと言い返しちゃっただけなのを一緒にするのは可哀相じゃね？

929 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2015/07/15(水) 12:23:24.79 ID:KdCr6wE9.net

森さんの名前出てるし、関係ないラグビーワールドカップの名前あるから、印象悪いよね。
松井に国民栄誉賞の時の不自然さに違和感ある、アンチ巨人は反対に回るよね。

930 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:25:17.14 ID:YGwS2dMn.net

>>926

まあ、いちばん現実的な案を言えば、現行案を微修正しながら少しでも総工費を圧縮していくってことですかね。
というか、正直それくらいしか思いつきません。
はっきり言ってこれ以上大幅な計画変更をＩＯＣが認めるかどうかわかりませんし。
お金ありませんって言っても、「ﾊﾊﾊ日本なら出せるだろ」で終わりでしょう。

あとはそのお金をどう工面するか。
建設国債出すしかないんじゃないですかね、やっぱり。

931 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:30:28.93 ID:sFfyEWqS.net

>>923
自分達が高レベルらしいw






放射性廃棄物か何かですか？

932 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:38:06.66 ID:YGwS2dMn.net

>>927
どう考えても無理だからです。
まずＩＯＣがそこまで認めると思えないし、
仮に百歩譲って認めたとしても、工期的に間に合うとは思えない。
設計しなおしとなったら、着工までまた一年以上はかかるだろうしね。ｱﾘｴﾈｰ

933 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:45:17.85 ID:XkmFfCzr.net

>>932
>>ｱﾘｴﾈｰ

自分で議論を打ち切ってるじゃんwww


>>911
>>だから今は、責任云々はあとにして、どうすればいいかを一致団結して知恵を出し合うべきだろう。

↑こんな綺麗事を最初に書くべきではない。
自分で議論に規制をかけてる俺様ルールを書いてて、卑怯だろ。


だから安倍支持者は卑怯で、おかしい！

　

934 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:46:24.69 ID:lAdOq9ft.net

全会一致で可決ですってよ

935 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:50:40.27 ID:YGwS2dMn.net

>>933
どんなに自由な議論をするにしたって、最低限の前提条件は必要だろ。
でないと「設計からやり直しwww」とか「超能力で解決ww」とか逝っちゃった案出すやつ絶対いるんだから。

936 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:54:47.46 ID:YGwS2dMn.net

>>936
与党も野党もみんな起立してたしね

937 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:58:17.43 ID:jcSJ8jtQ.net

>>933
現行案以外はあり得ないという前提で、現実的な対案を出せと求めているわけですから、議論にならないですな
否定しかしない、初めから結論ありきの人にはどんな対案を出しても無駄

938 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 12:58:43.37 ID:pIXf/EUS.net

現行案で、年内それも早急に契約・着工しか解は無い。
決定プロセスに瑕疵がある、と誰も証明してていない以上原案のみ有効。

これも安保法制も「有識者」なる第三者が、自分に責任が無いのをいいことに勝手な意見を
吐いて世論を誘導し問題を複雑にしている。
契約すればゼネコンは期限までに仕上げるよ。彼らには責任が生じるし、有識者と違って出口は
それしか無いんだから。

939 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 13:06:43.11 ID:YGwS2dMn.net

>>937
いやだから、それ以外に可能な案があれば出してくれって言ってる。
ＩＯＣを納得させて、工期的にも間に合うような対案があるなら、
別に設計変更に反対するつもりはないんよ。私もあのデザイン好きじゃありません。

とりあえず競技場だけ先に作っちゃって、屋根はまたあとで考えるってのもありかね。

940 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 13:23:01.38 ID:yXnRaKdO.net

全会一致
http://22.snpht.org/150715122433.jpg

なんぞこれ

941 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 13:58:16.59 ID:5UuKxGFr.net

http://uchek.in/hoshusokuhou.html
保守速報について

942 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 14:07:46.91 ID:PN4GW8Fk.net

>>939
キールアーチをやめれば工期も予算も国民感情も
大部分は解決できるんだけどなあ
総理の決断次第じゃないですかね

943 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 14:25:55.66 ID:YGwS2dMn.net

うーん、図面見てないんで、あのキールアーチがどの程度全体の構造に絡んでるのかがわからん。
あれなくすだけで、全面的な設計変更が必要になるようだと面倒かも。

ただアーチを乗っけないだけの、無駄に深い基礎を持った屋根なし競技場にならできるのかな？
そしたらそしたで無駄無駄騒ぐ人がいそう。ま、「いつかアーチ乗っけます」ってことにすりゃいいのか。

944 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 14:38:59.01 ID:bNeJYWjW.net

強行採決の定義が分からない

審議はしたし、
与党の数が圧倒的に多いから強行だっての？
数が多いのは、野党の大事にしている「民意様」のおかげじゃないの？

945 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 15:02:14.62 ID:YGwS2dMn.net

自民党がやっているかどうかによります。
ちなみに、民主党がやると「迅速採決」となります。
スピード感があってよさげな響きですね。

946 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 15:05:46.09 ID:XkmFfCzr.net

　　
◆新国立２５２０億円でも無理だった　周辺整備費７２億円を未記載
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436866497/

２０２０年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場の総工費が２５２０億円と膨らんだ問題で
事業主体の日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が敷地外にある２つの歩行者デッキ（立体歩道）など、
計７２億円の整備費を総工費に含まず発表していたことが１３日、分かった。ＪＳＣは、これまでは歩行者デッキなどの
整備費を含んで試算していたが今回は、未記載のまま発表した。
ＪＳＣの担当者は、スポーツ報知の取材に未記載の事実を認め、改めてずさんな見積もりが浮き彫りになった。


81 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/14(火) 19:12:10.51 ID:qEvOiBxN0

2012年9月　デザインコンペ、応募締め切り（予算を１３００億円に設定）
2012年11月15日　ザハ案に決定
2012年11月16日　衆院解散

--政権交代

2012年12月　安倍政権発足　文科省大臣に下村博文
2013年1月 　多くの建築家から物理的に不可能、建設費が巨額になると指摘
2013年2月　ザハと正式契約
2013年3月　ザハ来日。安藤、遠藤らと記念撮影。http://www.soccer-king.jp/news/japan/japan_other/20130319/99908.html
2013年8月　建設費が３０００億円を超えると判明
2013年9月　東京五輪開催決定　http://i.imgur.com/AT7HjP9.jpg

　　↓　　２年の月日が流れる

　政府関係者「総理が公約したものだから撤回するわけにはいかない。異論は『揚げ足取り』だ」2015年7月

計画強行　最終的には5000億円ともいわれている
　　

947 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 15:16:21.45 ID:4DoMM9AI.net

アーミテージレポートをみて、この法案をみれば、全てアメリカ様のための法律だと理解できる。
国民が理解すればするほど絶対に賛成なんかしなくなる、だから理解されてないうちに強行採決。

【安保】安倍首相「残念ながら国民の理解は進んでいる状況ではない」 ★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436932973/

自民も野党も同根、ずっとプロレスをみせられてるだけだ、属国主義の筆頭政党が自民党というだけである。
これから自衛隊は日本のためという誤魔化しの中アメリカ様のために働くことになる。
日本国民に日本は属国ですよと知らしめるためにも、申し訳ないが、自衛隊の方々にはアメリカ様のためにどんどん死んでほしいね。

948 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 15:21:08.87 ID:PN4GW8Fk.net

>>945
自民もプラカードもって抗議してたけどねw
https://pbs.twimg.com/media/CJ7w_FiUcAAqUPg.jpg

949 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/15(水) 15:34:57.55 ID:lL5gjq8J.net

　戻ってきました。
　とりあえず本日平和安全法制委員会なんですが、安保関連法と領域警備法の審議が行われ、
　自民・江渡聡徳　民主・長妻昭・大串博志・辻元清美　維新・下地幹郎・青柳陽一郎　共産・赤嶺政賢の順で質疑が行われ、
　共産党・赤嶺政賢議員から金曜日に会議を開く動議が提出され、賛成少数で否決されました。
　その後に浜田委員長から質疑終局の動議が出され、賛成多数で決しました。
　締めくくり質疑として、
　自民・御法川信英議員から政府案２案賛成・維新案２案反対の意見が出されました。
　維新・柿沢未途議員から、政府案２案反対・維新案２案賛成の意見が出されました。
　公明・濱池雅一議員から、政府案２案賛成・維新案２案の反対の意見が出されました。
　その後、採決が行われ、維新案２案は起立少数で否決されました。
　続けて政府案２案ですが、起立多数で可決されました。

　率直な感想として、委員長を殴る蹴るするか、誰かが「飛ぶ」という事態を想定していたので、そうならなかっただけ、
　「予想したほど荒れなかった」
　とは思いました。あと野党戦略としてテレビカメラに向かってメッセージカードを見せ続けながらシュプレを続けるのは、
混乱している様子を国民に見せつける意味で非常に効果的だったと思います。
　http://22.snpht.org/150715122537.jpg
　https://22.snpht.org/150715123238.jpg
　一つだけ気になったのは、最後までやらなかった事ですね。
　http://livedoor.blogimg.jp/honmo_takeshi/imgs/6/0/604721f4.jpg
　テレビ向けアピールということを踏まえるとテレビが中継してる最中に散らかして帰ったってのが印象論的にどう出るか？
　夕方や夜のニュース番組は、この辺りはカットしてくれるという判断だと思いますが、やるんだったら最後までちゃんと
やった方が良かったんじゃないかって気はしなくもないです。

　次は本会議から参議院になります。

950 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 15:40:15.21 ID:sFfyEWqS.net

>>945
あれは江田五月が捻れの時に言った言葉ですよ。
鳩山政権末期のアレでは、新聞は強行採決と書いたじゃないか！と
サヨクの方々が発狂してくれます。

アレはどちらかと言うと、凶行採決だろw

951 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/15(水) 15:40:38.35 ID:lL5gjq8J.net

>>934 >>936 >>940
　維新の党の柿沢幹事長から、維新の党は、政府案２案については退席するとの説明がありました。
　映像を確認しましたが、実際に退席しました。
　共産党の赤嶺議員がもしかしたら座ったままで居るかなと思ったんですが立ってましたね。（委員長席付近で）

952 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 15:58:45.26 ID:/7RHtd8V.net

スタジアムは下村、世界遺産は岸田に引責させて内閣改造やればいい。

>>947
何から何まで「民意」通りにしていたら国が危ういのが世界史の教訓。だからこその間接民主制だし。

「非/軽武装でも外国は攻めて来ないはず。もし何かあって日本が呼んだら米軍はすぐ駆け付けろよ！」
「原発やめて、尚且つ電気代下げろ。あ、シーレーンや中東で紛争起きても停電は許さないから！」

現状おそらく↑こんな感じの「民意」に従って、有事に裏目に出ても手遅れ。

953 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/15(水) 16:00:04.19 ID:lL5gjq8J.net

>>898
　はい。「それでも高いと叩く」ですね。
　その時点（2013年9月のオリンピック招致決定まで）にその事が分っていたなら、非常に効果的だと思います。
　誰が考えても建設費が3倍程度になると分っていたなら、その事を隠してオリンピック招致活動をしていた訳ですから、
非常に悪質だと言わざるを得ません。
　でも、そうじゃないみたいなんですよね。

>>903
　問題は本当にそこですね。
　私も一応凸ってるんですけど、「労務費（人件費）と資材費の高騰」って説明しか教えてくれないんですよ。

>>905
　マツダスタジアムの建設費90億円ですからね。
　あの時の広島は建設不況で人件費がとにかく安く済んだのと構造的にそんなにお金が掛からないのは考慮しますけど。

>>907
　ただでさえ平和安全法制で「国民の意見を聞かない」って印象論が広がってる所にそれをぶつけられるのが本当に
痛いですね。私も「労務費（人件費）と資材費の高騰」しか情報が無いんで、教えてくれればなとは思ってます。

>>911
　国の予算で千億円規模の物は他にもいっぱいありますけど、「とにかく目につく」施設ですので、不満の矛先が向かいやすいと
言う傾向があると思います。
　放置すると全国的に同じような話がありますので（広島のアストラムライン７ｋｍ延伸するに500億とか）ここで、対応を
ミスると「全国にも同じような話があるんですよ」ってなりますから、対応は本当に要注意ですね。

>>930
　最終的な落としどころが「仮に」そこだとして、そこに至るプロセスが多分、重要になってくるんだと思いますね。
　下手を打つと建設国債の発行反対で「今日の国会前」と同じ光景が広がる事もあり得ますので。

954 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 16:16:06.04 ID:JwIRTlvk.net

民主党がコンペの審査に関わったの？

955 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 16:18:25.36 ID:YGwS2dMn.net

まあプロセスは大事ですね。でもそれだけ丁寧に手続きを踏んでも、
それをちゃんと報道してくれるかわかりませんし、頭痛いところですね。ご苦労お察しします。

しかしまあ世の中、国際コンペというものを軽く見てる人が多すぎます。
そこで一度決まったことを覆すなら、そのために踏むべき手続きがどれだけあるやら。
まずは審査委員長である、日本が誇る国際的な建築家である安藤忠雄氏を吊るし上げて、
選考過程に問題があったことを証明しなければならない。
当然ザハ側からは天文学的な額の違約金を要求されるでしょうし、万一国際的な法廷闘争にでもなれば
その間何年も工事がストップなんて事態にもなりかねない。
こう言っちゃ何だけど、「たかだか」数千億のためにどれだけのものを失うことになるか……

956 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 16:19:48.36 ID:pIXf/EUS.net

>>952
まあ、このところの日本人にギリシャ人の民度を嗤う資格なんか無いと思う。

957 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/15(水) 16:19:55.32 ID:lL5gjq8J.net

>>948 >>950
　民主党政権時代の強行採決に対する自民党の対応と言いますと、最も代表的なのは
　「子ども手当」
　を厚生労働委員会で強行採決した時の物になると思います。
　念のため、youtubeアップ済みの動画を探したんですが、ニコニコ字幕付きのしか無かった。
　https://www.youtube.com/watch?v=zp7GUcPFMLs
　鳩山総理時代はとにかく強行の回数が多かったんで、その回数を「9回目」とか「10回目」とかの紙を途中から
出してた覚えがあります。>>948 さんの画像がちょうど鳩山内閣で「記念すべき」１０回目で郵政法案を６時間で
採決した時の画像ですね。
　田村憲久さんが映ってますけど「さすがに１内閣で二桁の強行採決をすると後々の記録に残る」とか言ってた
覚えがあります。
　まさか、こんな形で出てくるとは思いませんでしたけど。

958 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/15(水) 16:51:57.78 ID:lL5gjq8J.net

>>955
　実は似たような事がありまして、2012年のロンドンオリンピックの水泳スタジアムの建設で「同じような」話があったんです。
　これがその水泳スタジアムの実物、ロンドン・アクアティクス・センター（London Aquatics Centre）
　http://londonaquaticscentre.org/
　どうしてもオリンピックをやりたかったイギリスが、招致活動に際して、
　「これでやりますんでオリンピックやらせてくれ」
　って事で２００４年の段階で設計して活動したんです。
　見事に２０１２年のオリンピック招致にイギリスは成功するんですが、実際に作ってみたら、この水泳スタジアムは
当初の見積もりの３倍近い２億４２００万ポンドは、お金が必要だと判明するんです。
　これでゴタゴタしまくって工期が遅れまくって、最終的にイギリスは６億ポンドを用意しなきゃいけなくなったんです。
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/7336542.stm （２００８年当時のBBCソース、まだ残ってた）
　結果的にどうしようも無くなって、イギリスは結局払ったんです。

　えーと・・・この話、どの辺りが似たような話なのかという事なんですが・・・
　このロンドン・アクアティクス・センターの設計者の名前が「ザハ・ハディッド」という名前なんです。
　お気づきかとは思いますが、同一人物です。

959 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 17:02:08.36 ID:PN4GW8Fk.net

>>957
自民党としてはこの採決の仕方は予定通りなんですかね
安倍さんは国民の理解を得られないまま参議院で通したら総辞職するつもりかもしれない
反対してる人はこれを狙ってると思う

スケールが小さすぎるけど岸信介のやったことをなぞってるのかな

960 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 17:11:35.45 ID:YGwS2dMn.net

>>958
まあ、芸術家気質の強い建築家の先生のようですから、そういう人に頼んだ時点でもうしょうがないんですかね、そういうのは。
他にもカタールのＷ杯スタジアムも設計しているみたいですね。
そちらは同じ問題出ても、オイルマネーな人たちなら気にしないのかも。

ちなみにそのカタールのスタジアムは悪評ぷんぷんらしいです。
曰く、「女性器に似てる」と。言われて設計を変更したらしいんですけど、「やっぱり女性器に似てる」らしいです。
ああ、まあ、そういう人なんですね。

961 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/15(水) 17:15:36.52 ID:lL5gjq8J.net

いつの間にか５００ｋｂを超えたので次スレ立てました。
【引き続き国民の理解を】安倍自民党研究第79弾【得るべく努めていかなければならない】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1436947969/
スレタイ由来は、谷垣幹事長の記者会見から
https://www.jimin.jp/news/press/chief-secretary/128282.html

962 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 17:25:07.74 ID:YGwS2dMn.net

検索してみたら想像以上に卑猥だった＞ザハデザインのカタール・エアコンスタジアム

http://www.excite.co.jp/News/photo_news/p-1959432/

新国立とどっちがマシだろう……

963 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/15(水) 17:27:27.65 ID:lL5gjq8J.net

>>959
　一番最初の予定では会期内に参議院まで通す予定だったですから、相当に遅れてますね。
　延長会期を９月末までに決定した段階での予定なら、予定通りだと思います。
　支持率で言うと、特定秘密保護法案や集団的自衛権閣議決定の時程度の下落は予想済みだったと思います。
　下落ぶりは予想以上ですね。
　あと、日程的に川内原発の再稼働、７０年談話、ＴＰＰ交渉などが時期的にバッティングするんですよ。
　（ＴＰＰだけは秋の臨時国会になるかな？）
　日程がかなり立て込んで来るんで、そこが勝負になりますね。

964 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 17:49:37.82 ID:NTDDqQs7.net

>>958
ヘルマン・ティルケ張りの利権建築家ってことですね。
コンペと言いながらこの人を選ばないとオリンピック開催できないとか
この人からアーオイシイにたんまりバックされているとか。

こんな人を敵にしたら大変なことにｗ

965 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2015/07/15(水) 18:29:59.84 ID:lL5gjq8J.net

このタイミングで妙なニュースが・・・

新国立競技場の建設計画見直しへ政府が調整　
政府は２０年東京五輪のメーンスタジアムとなる新国立競技場の建設計画を見直し、費用を縮減する方向で調整。
http://www.47news.jp/FN/201507/FN2015071501001520.html

やり方を失敗すると>>958 のロンドンの時みたいに余計にお金が掛かる様になるんで要注意ですけど。

966 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 18:39:25.69 ID:PN4GW8Fk.net

>>965
事実なら英断だと思うけど、安倍は嘘つきだね

967 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 18:46:06.03 ID:jcSJ8jtQ.net

計画の見直し来ましたね
反対を表明した多くの国民の意思を汲み上げた、正しい判断だと思います
現行案のままなら、民主党の杜撰な計画を実行に移した、安倍総理の責任問題となりますから

現行案を精査し問題を明らかにした後で、適正な価格に抑えられ、有益な投資となる修正案を作る事が求められます
かなり大変な作業になるでしょう

968 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 19:08:23.55 ID:rGYWw5ub.net

【安保】安倍首相「残念ながら国民の理解は進んでいる状況ではない」(07/15)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436924490/
【国会】安倍首相「丁寧に説明して国民の理解進んできた」　安保法案、15日に採決方針(07/13)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436796438/

969 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 19:39:41.12 ID:hGyssrOm.net

見直しきた！さすが！とはまあならんけど
さてこれからどうなるか
とりあえず一時的に批判は収まるだろうね

970 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 20:02:43.56 ID:GSDjB2gN.net

安保法制で山場を越えたからここら辺でガス抜きといった所だろう
最高裁が反対すればどうなるか分からないが　取りあえずできることはやった訳だしな
支持率低下に少しでも歯止めをかけたい所だな
しかし７０年談話は頼むからガス抜きには使わないで欲しい…
せめてTPP解決まで安倍首相には政権を保って欲しいが

971 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 20:26:56.28 ID:XkmFfCzr.net

>>967
そうですね。とりあえず自分も溜飲を下げた。
しばらく様子見にします。新国立についてだけね。

まあ、安保法制のガス抜きだろうけど。
強行採決（維新の党が退室したから強行採決になった）による支持率低下封じか……。
やれやれ……。

972 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 20:37:21.66 ID:kVpdVXrZ.net

>>967
民主案では1300億円だったのを、3倍近くまで膨らませた自民が被害者面するなよｗ

973 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 20:44:05.46 ID:PN4GW8Fk.net

これ安倍さん支持者を完全にバカにしてるよね
頑なに計画の見直しは無理と追従してたのにこの手のひら返し
騙すなら味方からってやつか

974 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 20:48:50.98 ID:GSDjB2gN.net

>>972
これに関してはごもっともだな
しかしこんな誰が見ても無謀極まりない計画を引き摺ったのもこのためかな？
まあこちらとしては問題ないんだけどさ…

975 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 21:02:42.68 ID:P8eoZooW.net

>>973

微修正は必要だと最初から言ってたが何か？
何、今回総理は一から設計しなおしなんて発表したわけ？
ひとが言ってもいないことを捏造してまで何がしたいの？

976 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 21:45:02.20 ID:lAdOq9ft.net

維新の党はトンズラ
民主は反対の賛成ーってか

977 ： ◆tSa1TVhSZo ：2015/07/15(水) 22:06:59.15 ID:AqpDFJqG.net

Metal Hammer Summer 15 Issue 273売り切れはいい。だから増刷を早よして欲しいんだけどMetal Hammer
そしてタワレコ嶺脇社長。渋谷店だけじゃなく他の店舗やオンラインでも予約できるようにして貰いたいもんですね。
しかも渋谷店予約締め切ってると言うし。ＭＯＡＭＥＴＡＬの晴れの海外雑誌での表紙なんですから大量輸入すれば単価は下がるっしょ。

>>962
アワビ見て卑猥だって言ってる小学生レベルの発想だよね。まぁ小学生が言ったらその小学生は何を見ていってるんだ
って話ではあるけど、ぱるる的にはヤラハタはレジェンドらしいから小学生でもＯＫなんだろう。五輪で知恵を出すそうな秋元康の教育か…。
一体どんなスポーツを見たいんだろうなぁ〜。

>>965
森喜朗古墳の建設費が縮小か？って言われてんね。
ただ基本的にその場合古墳と呼ばず森喜朗陵ってのが正しい気がするんだが国語の先生的にどうなんだろうね。

>>968
国民は「国会が楽しそう」程度にしか見てないと思いますがな。採決がギャグか？って思われてるし。

>>972
円高時代と円安時代の差ですかね？

978 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 22:12:35.74 ID:S/iYcZdc.net

>>972
ドルベースで語らないとダメな気がするけどね
円ベースだと80円から120円位安くなってる時点で
1.5倍の為替変動だしね

979 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 23:37:22.93 ID:5mPuWrcV.net

>>978
海外産の土砂でも使ってんの？ｗ

980 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 23:41:54.77 ID:itubfo4W.net

民主党スレから
あそこは「自民党の政策に肯定的な人物や事柄を哂ってはいけない」という不文法があるのでこちらで


＞小川：憲法9条は日本国憲法違反だと言ったら、護憲派は黙りこむ
＞憲法9条は前文他、平和貢献のその他の条文の観点から見て9条だけが
＞浮いており、その他の条文の精神を否定している


そりゃ黙り込むだろｗｗｗｗｗｗ
自民党はこれ呼ぶの止めた方が…、いや、面白くなってきたから是非これからも呼んでくださいｗ

凄い逸材だったんだなあ
鳥越クラス
まあ経歴見れば昔からだったんだろうけど

981 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 23:50:49.68 ID:itubfo4W.net

＞見直し

妥当な対応だと思います
民主党の後始末、毎度のことながら同情します

982 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 23:55:12.40 ID:5mPuWrcV.net

198 名前：無党派さん[] 投稿日：2015/07/15(水) 23:48:56.34 ID:Xg+BQMnW
News23

「ハゲタカ」の作家・真山仁氏

　「安保法制の理解が進まないのは、安保法制が何をもたらすのかということについて、
　　実は安倍さん自身もよく分かってはいないところに原因があるのではないか」

200 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2015/07/15(水) 23:53:26.77 ID:IY15Rn1n
>>200
真山仁は同じ作家でも百田のおっさんとは違ってイタイとこつくな。
実際には、安倍ちゃんだけじゃなく、周囲の人間も何がしたいのかよくわかってないというのが本当のところと思われる。
まともに質疑に答えられてないのは、シークレット条項があるんじゃなくて、なにも想定していないため。

983 ：日出づる処の名無し：2015/07/15(水) 23:58:46.20 ID:S/iYcZdc.net

>>979
設計した人間が価値の下がった円でもらって納得するならいいんじゃね？

984 ：日出づる処の名無し：2015/07/16(木) 00:01:25.97 ID:XVQ35hGt.net

>>972
国民を虐げてそこまで圧縮したんだろｗ

985 ：日出づる処の名無し：2015/07/16(木) 00:02:25.53 ID:P/2RpCNV.net

>>983
設計者にいくら払ったんでちゅか？ｗ

986 ：日出づる処の名無し：2015/07/16(木) 00:41:43.12 ID:+J8DFNvs.net

>>975
http://www.asahi.com/articles/ASH7H5RHHH7HULFA01R.html
関係者によると、今のデザインを決めた２０１２年の国際コンペの際に検討された別の計画に変更する案などが政権内で浮上しているという。

987 ：日出づる処の名無し：2015/07/16(木) 01:28:53.67 ID:unTo+2JT.net

>896
＞　「最初の決定が民主党政権だからと言って、ゴーサインを出したのは自民なのだから、自民が悪い」

うん。まったく妥当だよねソレ

988 ：日出づる処の名無し：2015/07/16(木) 03:24:48.19 ID:P/2RpCNV.net

安倍は戦争法案に熱中するより前にやることあるだろ？
だから支持率下がるんだよ

日銀、成長率見通し下方修正　中国の景気減速が影響
http://www.asahi.com/articles/ASH7H4RBYH7HULFA00T.html

　日本銀行は１５日の金融政策決定会合で、２０１５年度の実質経済成長率の見通しを４月時点から下方修正した。
中国の景気減速などで企業の輸出や生産が鈍っているためだ。海外経済の減速が、日本の景気回復の死角になりかねない。

成長率見通しを弱めにした理由は、年初の米国経済の低迷や中国の景気減速で、輸出や生産が伸び悩んでいるからだ。

４〜６月期の実質経済成長率は「マイナスに陥る」との見方も専門家の間で出始めている。

989 ：日出づる処の名無し：2015/07/16(木) 03:37:39.67 ID:unTo+2JT.net

ＴＢＳ安保法案アンケ、回答議員は５人　自民が拒否指示
http://www.asahi.com/articles/ASH7H7X2DH7HUTFK01Q.html

＞自民党が、安全保障関連法案について、ＴＢＳのアンケートに答えないよう所属国会議員に指示を出していた問題で、回答したのがわずか５人だったことが分かった。
＞党関係者によると、棚橋泰文幹事長代理の指示を受けた党職員が「微妙な時期ですから、答えないようにしてください」と各議員の事務所に連絡していた。


しかし中国共産党もビックリな締め付けっぷりだな
自由でも民主的でもないなもう

990 ：日出づる処の名無し：2015/07/16(木) 09:31:13.48 ID:SAXKMJPA.net

>>982
>>実際には、安倍ちゃんだけじゃなく、周囲の人間も何がしたいのかよくわかってないというのが本当のところと思われる。

これは国会質疑の様子を聞いていると、とくにそう思うね。
最初はアメリカに頼まれて、それに従っているんだろうと思ってたけど、質疑を聞いてると、どうもそうではないらしい。

日本人が相手を接待するときに「その人は何が好きか？」を細かくリサーチして、それを用意しようと行動する。
もしかしたらそれと一緒なのではないか。
アーミテージレポートを読んで、「こうすればアメリカ様が喜ぶに違いない！」と、米国議会で言ってみたらウケた。
「よし、これだ！　間違いない！」
と確信した安倍は見切り発車してしまい、質疑でドツボにはまる。
アメリカ側は「どうしてもやってほしいわけじゃないけど、一生懸命に頑張ってるから殿様的に「うい奴だ」と思ってる程度とか。

>>986
自民が>>975の言ってることをひっくり返しててワロタ。

>>989
>>中国共産党もビックリな締め付けっぷりだな

ほんとビックリだ。
だから言論の自由などいらない。マスコミを取り締まれ、スポンサーが付かなければ息の根が止まると発想できるんだね。
もう自由でも民主でもない、独裁党か！