春香クリスティーン『靖国神社はヒトラーの墓と同じ』

1 ：日出づる処の名無し：2013/12/26(木) 18:20:37.38 ID:sR4HMYL/.net

★ミヤネ屋で「春香クリスティーン」さん『靖国神社はヒトラーの墓と同じ』と発言し炎上！
・26日に放映された読売テレビの「情報ライブ ミヤネ屋」の中で、
コメンテータとして出演しているタレントの「春香クリスティーン」さんの発言が波紋を呼びブログのコメント欄が炎上している。
事の発端は安倍総理の靖国参拝問題に関するもので「靖国神社はヒトラーの墓と同じ」という内容の発言をしたことがきっかけのようだ。
ブログでは「ミヤネ屋での発言、謝罪してください。」「とんだ侮辱＆無知発言」と非難轟々だ。
春香クリスティーンさんは、タレントながらもコメンテーターとして情報番組に出演。
この日はたまたま「安倍総理」の靖国問題が取りざたされていただけに、日本のメディアは各局ナーバスな雰囲気に包まれていた。
彼女がどのような意図でそのように発言したのかはわからないが「靖国神社はヒトラーの墓と同じ」とコメントしてしまったようだ。
案の定ブログは大炎上してしまう。「ヒトラーの墓となぜ同列なのか？」「ヒトラーの墓を同列に例えるなど 失礼にも程がある。」「謝罪しろ」などのコメントが寄せられており、
現在も多くのユーザが殺到している状態だ。この問題はしばらく続きそうだ

春香クリスティーン オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/haruka-christine/

2 ：日出づる処の名無し：2013/12/26(木) 18:52:36.27 ID:kkpAi5Lw.net

爺ちゃんは人間狩り。民族浄化なんかしてないもん！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10118467880

3 ：日出づる処の名無し：2013/12/26(木) 19:07:19.09 ID:d7vNLoTr.net

>>1
日本の歴史を知らない外人が、TVで無節操なコメントすべきではない。内政干渉だ

4 ：& ◆ugTVRKz8zTXL ：2013/12/26(木) 19:45:20.57 ID:r5Q1YruB.net

安倍総理が靖国神社に参拝した事をマスゴミが大騒ぎしているが、日本国の為に命を捧げた
英霊に追悼の意を表すのは当たり前の事を当たり前にしただけ何でニュースに成るのか？　
大騒ぎしているのは、日本の内政問題に迄文句を付ける支那や朝鮮の視点で日本を見ている
売国共だけで一般の日本国民は安部さん良くやったと拍手を送っている。　安部さん良くやった！　
日本国民と言っている（殆ど帰化人）が文句を付けているがそれほどいやなら日本から出て行けば良い

安部総理を見直したマスゴミや在日、帰化人から攻撃されている安部さんを
皆で安部総理を応援しましょう。TV朝日で帰化人の東ちずるが安倍総理の悪口を
言っていたが、まるで日本国の為に貴重な命を捧げた英霊より支那や中国言い分
を支持する只の馬鹿女でコメントの内容が朝鮮人が言っているのかと間違う様な
馬鹿で思わず朝鮮のクネクネ婆を思い出してしまった。

5 ：日出づる処の名無し：2013/12/26(木) 22:54:15.68 ID:U36IFNO0.net

外人から見れば戦前の日本＝ナチスドイツ。
実際同盟国だったわけだし。

6 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 00:58:27.26 ID:U7kCDF/R.net

やめろ〜〜〜〜〜クリスティーンを叩くのをやめろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
ネトウヨガー！ネトウヨ！ネトウヨ！ネトウヨ！！ネトウヨガー！！！！！！お前もネトウヨ！お前も！！ネトウヨ！！！(うんこを漏らしながら)

7 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 03:13:06.77 ID:al722jba.net

都合悪いコメントは、削除してるねw

何こいつ？

謝る気ないのかな？

8 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 03:28:42.39 ID:KyN7dmru.net

ミヤネ屋　春香クリスティーン靖国神社をヒトラーの墓にたとえる
http://www.youtube.com/watch?v=YAi37akcd6Q#t=293

9 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 03:59:41.08 ID:kumBdvzV.net

単に叩いてるだけのヤツって、南京事件を知らないの？
「日本が大量虐殺したことはない」だの
「靖国はヒトラーみたいな戦争責任者が祀られてるところではありませんよ？」
だの間違った認識持ったヤツって何なの？
アフォなの死ぬの？
靖国神社はA級戦犯を祀ってるとこなのに

10 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 04:11:34.62 ID:84AfeXBi.net

スイス帰れ

11 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 06:20:37.37 ID:Cg+UhKWF.net

クリスティーンの場合はあまりにも悲しい
「犬死にしたお前らの先祖はヒトラーと同等なんだよ糞ジャップ」

12 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 06:39:44.12 ID:IJJ2fo1g.net

>>9
シナ人？シコリアン？
南京事件って何？大量虐殺って誰がやったの？毛沢東の人民虐殺はかまわないの？

あんた、通州事件って知ってる？

13 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 07:57:48.23 ID:q1Nior6d.net

ジョン・ラーベって ド イ ツ 人のデマだっけ、南京虫大虐殺

14 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 09:06:42.64 ID:5UJV1XwD.net

春香クリスティーンの言ってることは正しい。

15 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 09:12:50.26 ID:kumBdvzV.net

>>12
毛沢東が人民虐殺したからって、日本軍が大量虐殺したことが許されるのか？

であれば、ヒトラーも許されるし、春香がヒトラーの墓で例えても問題ないだろ。

理屈が分からないお子ちゃまは黙ってろよ。

16 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 09:33:29.17 ID:/gN2tJ02.net

無知を曝け出しただけ。　この女、終わった。　さっさと日本から出て行け。

17 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 09:36:42.65 ID:5UJV1XwD.net

ウヨに嫌われても痛くもかゆくもないんだろうなｗ

18 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 10:16:38.99 ID:vseo+AEv.net

AKB握手に群がるハエみたいなもんだからね
キモウヨなんて。所詮オタと見かけも同類だし。

良識あるまともなイケメンは靖国なんてふつう参拝しない
参拝とかキモすぎｗｗｗｗ

19 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 10:23:30.84 ID:/gN2tJ02.net

>>18
などと、自分がイケメンだと自惚れている身の程知らずのブサイクが
ほざいておりますw 　どうせ、おめーは不法滞在の韓国人なんだろ？

20 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 11:39:13.37 ID:5UJV1XwD.net

ウヨは気に入らないヤツのことをいつも在日とか不法滞在とかいうが、
その無意味な国籍透視はどうにかならないのかね？

21 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 11:50:23.87 ID:IJJ2fo1g.net

いい加減な知識でドメスティックな話題に関与するほうがよっぽどおかしい

22 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 11:51:51.00 ID:IJJ2fo1g.net

>>15
＞日本軍が大量虐殺

証拠出しなさいよ。毛沢東の大量虐殺は証拠が沢山あるけど、旧帝国陸軍が大虐殺したっていう
証拠は、かの極東国際軍事裁判でも披瀝されなかったぜ？

23 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 12:41:45.90 ID:5UJV1XwD.net

南京事件で大量の不法殺害が起きたのはまぎれもない事実だよ。
司令官だった松井石根も認めて謝ったじゃん。

24 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 13:10:24.05 ID:aCay+B3e.net

A級戦犯を分祀すればいいだけの話だろ？

大多数の日本国民だって、戦犯者ではなく、名も無き英霊たちに
感謝と畏敬の念を持っているんだから

25 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 13:34:57.58 ID:/gN2tJ02.net

>>20
事実だからと言って、そんなにふくれるなよw
首相の参拝に難癖をつける外道どもに、まともな日本人は１人もいない。
それに春香何がしとか言うメス豚野郎は、韓国人とスイス人の合いの子だし。
日本人の世界一きれいな血は、こいつには全然流れていないしな。

26 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 13:41:49.14 ID:/gN2tJ02.net

>>23　それに日本人が積極的に加担したと証拠はどこに有るのだ？
　　　日韓併合で、韓国人がやったのかもと言うのなら、分かるが。

>>24　それが簡単に出来ないのだよ。　これも形を変えた左翼的主張。

27 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 13:50:10.98 ID:5UJV1XwD.net

ウヨがダメなところは事実と向き合えないこと。

28 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 14:03:56.04 ID:sBkuA8+j.net

ヒットラーの墓にユダヤ人は祀られてないだろ、神として
靖国は台湾人も朝鮮人も神として祀られているがな

ヒットラーは侵略と侵略のための虐殺を繰り返すだけだったが
靖国の台湾人英霊や朝鮮人がユダヤ人虐殺のように民族抹殺のための大虐殺を行ったのか？
ヒットラーの墓にユダヤ人がお参りに来るか？
靖国には台湾人も来るし、旧日本兵の朝鮮人や遺族の朝鮮人もひっそりと祈りを捧げているが

29 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 14:04:30.06 ID:F+8N+qWx.net

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
慰安婦の哀話を吹聴すれば日本人は煙を食らった蜂のように
無抵抗となり暴力が振るい放題となることに気づいた鮮人は
軍事でなく精神から日本を侵略しようと企み"橋頭堡"を攻め
易い芸能界と定め広末涼子や吉松育美らに付きまといだした
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
日本女をレイプしながら、サヨクのチョンが耳元で囁く
慰安婦さんたちはもっと辛かった！だから耐えろ！と…

はい！この状況で奴ら左翼は谷口らの素行を批判できる？
できるわけないよね？だって谷口元一や関東連合の連中が
吉松育美やピロ末涼子に言い寄っていたときにも、恐らく
まーーーーーったく同じことを言ってたはずなんだもの！
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

　　　　"無能な敗残者"という点では左翼とチョソは根が同じ

30 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 14:06:57.12 ID:buNa6ey2.net

>>5
アメリカ側のヨーロッパ列強は例外なく帝国主義で
数百年にわたって世界中で侵略と虐殺をしてたろ
アメリカにしたって、たとえばフィリピンだけでもかなりの数の原住民を虐殺している

31 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 14:10:07.05 ID:jGNlyqOo.net

まぁこの外人は場を設けてヒットラーの墓と靖国がどう同じなのか
公開で個人の歴史観や発言の真意を説明する責任があるだろ
左派右派の学者を交えて公開討論しろよ
話はそれからだ

32 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 14:12:56.28 ID:ze5+kTlM.net

外国の歴史観宗教観がベースになってる人には理解し難いものなのかね
もしそうならきちんと発信していかないといけないんだろうなと思ったよ

33 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 14:17:00.63 ID:6oKWzePE.net

キリスト教徒かね？
一神教からしたら異教は唾棄すべきものだからね
2ちゃんねるでもキリスト教徒が何の関係のないスレでも
唐突に仏教や神道叩き、キリスト教アゲをしていることがよくある

34 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 14:28:34.34 ID:VQrLnCl5.net

ヨーロッパ列強の数百年にわたる帝国主義の植民地政策、奴隷売買はバチカンのお墨付きがあったろ
ヒットラーより罪は重いと思うぞ、ローマカトリックは
それと今のかその前の法王って確かヒットラーユーゲントだったろ
バチカンのど真ん中でローマカトリックとバチカンと法王を批判しろよ

35 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 14:33:28.73 ID:g0hYkGQP.net

トルデシリャス条約 - Wikipedia

つまりはこういうことだ

36 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 14:35:51.24 ID:ze5+kTlM.net

いやキリスト教の罪を突きつけてやれとかでもないですよ
「言わなくてもきっと分かってもらえる」の姿勢だけでは
マスコミが海外に発信し続けてる嘘を止めるのが困難だよねってだけの話

37 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 14:39:12.97 ID:Yd429Zog.net

もっと綺麗なハーフいるだろ
なんでこんな潰れアンパンみたいなのがメディアで持て囃されているのか理解できない

38 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 16:17:41.30 ID:BRwsJUD8.net

【中国】安倍首相の靖国参拝に冷静な声＝「拝むなとは言えない」「批判する資格があるのか？」―中国版ツイッター[13/12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388117519/

日本の安倍晋三首相が靖国神社を参拝した。日本の首相による靖国参拝は2006年の小泉元首相以来
7年ぶりのこと。安倍首相はこれまで、中国・韓国への配慮から参拝を見送ってきたが、周囲に
「年内には」と漏らすなど、参拝に意欲を見せていた。

このニュースは中国でも即座に報道されるなど、注目を集めている。「中国版ツイッター」と
呼ばれる簡易投稿サイトには、問題視しないというコメントも多数寄せられている。以下は
その一部。

「安倍さんを支持する」

「自分のやるべきことをしっかりとやるのが王道」

「人が自分の祖先を参拝することに、われわれは関係ない。中国人は寛容に、過去のことは水に
流そう」

「参拝したけりゃすればいいよ。たとえ憎い相手でも、本人の家族に拝むなとは言えない」

「人が祖先を拝むのは自由。子孫なのだから。彼らの祖先がかつての敵だからといって
自分の祖先を拝むのだけは良くて、相手はだめというのはおかしい」

「他人を批判する資格があるのか？中国が死に至らしめた自国民は、日本に殺された中国人よりも
少ないのか？」

「中国は日本にかなわない。中国共産党はナショナリズムをあおって批判するような寝言を
言うのは、何か意味があるのか？」

source：レコードチャイナ　http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=80982

39 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 16:25:07.57 ID:zMPncd22.net

反日外人はもうお腹いっぱいです

40 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 16:30:26.87 ID:/gN2tJ02.net

>>33
キリスト教そのものに罪は無い。
悪いのは、その信仰者たちだ。　白人指導者たち＝レプタリアン＝侵略性と
攻撃性の強い爬虫類型宇宙人の子孫たちだからな。今や悪性のレプタリアン
は中韓北にも入り込んでいる。　巣窟は欧米とオセアニア　ロシアだが。

41 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 16:43:18.67 ID:6j4svA1b.net

ヒットラーに近いのはルーズベルトやスターリンでしょ

そもそも日本は戦時中にもかかわらず選挙が行われ政権が暴力なしで交代してる国なんだけどな

42 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 17:07:01.64 ID:y9gUDID/.net

とりま、福島行って汚染水関連の作業手伝って来いｗｗｗ何がヒトラ〜だよ汚部屋女　↓

43 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 17:25:19.65 ID:vseo+AEv.net

世界でムッソリーニ・ヒトラー・ヒロヒトは同列なのも知らないバカウヨ

44 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 17:43:52.15 ID:ZYvoPK8R.net

>>1

「ねぇ知ってたぁ？　「靖国神社問題」を作ったのも朝日新聞なんだよ。」


靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知っている？

中国側は、昭和60年まで何も言っていなかったんだよ。

昭和60年朝日新聞の加藤千洋っていう記者が「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で、8月15日中曽根首相の参拝について繰り返し批判を書いていたんだ。

そして、8月15日中曽根首相の参拝に行った時、中国政府は、正式な抗議の姿勢を見せていなかったのにも関わらず、朝日新聞は批判記事を載せたみたい。

10日以上過ぎて、社会党の田邊誠が中国へ行って中国政府に吹き込み、中国の副首相が初めて批判したんだって。

社会党の田邊誠って奴、覚えてる？
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。

ちなみに、加藤千洋記者って、あの「情報ステーション」に出ていた朝日新聞編集委員。


日本人なら、靖国神社問題は、朝日新聞の加藤千洋が作り、社会党の田邊誠が中国政府を焚きつけた。コイツらの仕業であることを、しっかり覚えておきましょうね。
　　　　

45 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 17:45:20.97 ID:ZYvoPK8R.net

>>44

251 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/27(金) 06:06:30.69 ID:zw1r1StV0
名前 　　　　　 日付　 　　　　　 　　中国・韓国の反応
これ以前は　　ずーーーーーーーーーーーーーーっと沈黙
中曽根康弘 １９８３年４月２１日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８３年８月１５日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８３年１０月１８日 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８４年１月 ５日 　 　 　 沈黙
　　　　　　　　１９８４年４月２１日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８４年８月１５日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８４年１０月１８日 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８５年４月２２日　 　　　沈黙
　　　　　　　　１９８５年８月７日　　　　　朝日新聞が参拝を批判
　　　　　　　　１９８５年８月１５日　　　　中国の新華社通信が参拝を批判
※※※※※※※　天安門事件 （１９８９年）※※※※※※※

橋本竜太郎 １９９６年　　　　　　　　　　中国抗議！！！！！
小泉純一郎 ２００１年　　　　　　　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　　　　　　２００２年３月　　　　　　　韓国駐在武官参拝
　　　　　　　　２００２年４月２１日　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　　　　　　２００３年　　　　　　　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　　　　　　２００４年１月１日　　　　　中国・韓国抗議！！！！！
　　　　　　　　２００５年１０月１７日　　　中国・韓国抗議！！！！！

また元凶はアサヒ
　　　　

46 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 17:51:28.99 ID:z2HBIG75.net

この人は単に
「海外ではヒトラーと同列に語られることがあるんで面倒ですね」
と言っただけでしょ。

47 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 18:39:30.23 ID:YOlTL4Ss.net

>>44
加藤千洋！！今ちょうどテレビに出てるわ！
BSの北前船のやつ
こいつが元凶だったのか・・・

48 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 18:40:12.77 ID:E4GHCi4g.net

だよなあ
A級戦犯を祀ってる神社に参拝するのは
太平洋戦争を肯定してる事になるしね
A級だけ分離しようぜ

49 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 18:54:53.19 ID:KyN7dmru.net

>>46
動画ちゃんと見た？ｗ

50 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 19:59:36.15 ID:10ps+pII.net

帝国主義者死ね

51 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 20:29:24.50 ID:BRwsJUD8.net

>>50
それはシナ共産党に対する宣戦布告と捉えていいんだな？

52 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 22:22:38.70 ID:tz6WUSC0.net

あれこの子って日本の政治家オタを自称していて、自民党のネット番組とかにも出てた子？

53 ：日出づる処の名無し：2013/12/27(金) 23:24:29.29 ID:jZjF+OyO.net

何を勘違いしてるのか知らないけど
靖国神社には墓どころか遺骨や位牌も安置されてないんだよ
太平洋戦争ましてや戦犯を讃えてる神社じゃないわけだし

54 ：日出づる処の名無し：2013/12/28(土) 05:50:01.72 ID:vmeRtMVi.net

春香クリスティーンの言ってることは明らかに正論
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1388088980/

55 ：日出づる処の名無し：2013/12/28(土) 11:26:39.82 ID:kR8Fhj5+.net

★つぎはアベカイダが対米金融自爆テロ＝米国債売却奇襲攻撃やるぞ
★ヤスクニ原理主義反米カルト(極右)　＞　脱原発デモ隊(中庸)　＞　反ヤスクニ親米ポチ売国奴(極左)
★反米カルトと親米売国奴が潰しあって山本太郎率いる新世代民主化革命勢力がメシウマー！

日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。

釈迦が予言、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。 恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある。日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk

中曽根首相時代に、そして小泉時代に新型ミサイルの共同開発を２度目の例外として解禁した。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2401.html
トルコ、中国製の防空システムも発注装備するらしい。米国の一極支配がどんどん崩れている。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/415125728452026368

親米侵略犯罪者オワタｗｗｗm9(^Д^)

56 ：日出づる処の名無し：2013/12/28(土) 11:40:44.55 ID://YFRSDT.net

>>46
擁護するのは無理だから止めとけ。

57 ：日出づる処の名無し：2013/12/28(土) 12:00:38.49 ID:dKCmoYDR.net

そもそも学校で天皇家や神道のこと教えないのが悪い

58 ：日出づる処の名無し：2013/12/28(土) 12:33:48.98 ID:QJEqanMt.net

「戰爭犯罪ををかした戰犯」と云ふ概念が使はれたのは極短い
時期に限られ、二次大戰直後に生まれ裁判終了と同時にこの世
から消滅し、以前は勿論以後も目立つた國際問題の解決手段と
して積極的に使はれた形跡はまつたくありません。戰犯とはね
はなつからこの世に存在しなかつた柳の下の幽靈か、はたまた
新發見の粒子か、うたかたの泡玉かのやうな存在だつたのです

59 ：目覚めろ！日本人：2013/12/28(土) 16:24:42.04 ID:2oSkk5R+.net

　　大変だ！　必見だよ！　日本を守るためだ！


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　　　　　　↑　検索してみてください。　

60 ：日出づる処の名無し：2013/12/28(土) 16:31:20.52 ID:QJEqanMt.net

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝大爆笑！＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
年収一千万以上のマスゴミ、吉松＆バーニング関連のスクープで
　　　サイコパス気味の広末ヲタたった1人に　大　惨　敗！
http://waseda-s.jp/cgi-local/bbs/past/1103882019.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝し　か　も！＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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　　広末涼子大バッシングと、田中麗奈という二流女優（笑）の
　　　"大ステマ"の時期の相互の関連）をかぎつけたのは、
　今から１０年前（プッ）…おまえらどんだけ遅れてるんだよと（笑）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1131813642/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ネット民のみなさん！＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
マスコミは談合（笑）してこのネタに触れないことを決めたようですんで…
　　　｜芸能界の暴露サイトつくって、アフィでもいれまくって
　　　｜遠慮なくじゃんじゃんもうけちゃってください！
　　　｜何せマスゴミさんからの"お墨付き"ですから（笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
マスゴミさんは高額な年収をフイにして、乞食に堕ちることを
決断してまで、私達にこの儲け口をあたえてくれたんです！
なんと慈悲あふるるお人でしょうか！ああありがたやありがたや…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜柴十郎より連絡でした
http://wiki.fdiary.net/1234/
http://d.hatena.ne.jp/siro9999/
http://snow.noblog.net/blog/g/　　　　　管理サイトほか多数

61 ：日出づる処の名無し：2013/12/28(土) 20:01:04.74 ID:tpAaV95h.net

動画見たけど、
”海外では”ヒトラーの墓に例えられる
と言っただけで、春香が例えてるんじゃないじゃん。
無理やり事実を捻じ曲げてまで大騒ぎしたがるヤツの方が
よっぽど危ないと思うが。
日本人の程度が下がるから騒ぐのやめとけよ。カス。

62 ：日出づる処の名無し：2013/12/28(土) 20:30:17.73 ID:2/Y8RMwv.net

>>61
だよな
自分で事実確認もせずまた聞きの噂に踊らされて彼女のツイッターなりで彼女のこと誹謗して傷つけたやつ、
心あるやつだけでいいから謝ってこい

63 ：日出づる処の名無し：2013/12/28(土) 21:56:01.37 ID:dKCmoYDR.net

こんなスレまでｗｗｗ
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1388232346/

64 ：日出づる処の名無し：2013/12/29(日) 00:49:53.13 ID:Px+0AbLZ.net

>>61-62
懐かしいなあ

65 ：日出づる処の名無し：2013/12/29(日) 09:42:56.22 ID:KmYDnFTP.net

TV愛知のこの動画に出ている若い外人風の女も彼女なんですかね
コメントは何もないようだが

http://asianews2ch.livedoor.biz/archives/35659895.html

66 ：日出づる処の名無し：2013/12/29(日) 13:37:00.86 ID:Mu5PgL7+.net

【社会】著名アメリカ人記者
「安倍総理の靖国参拝はドイツ首相がアウシュビッツを訪問するようなもの」
と例えて炎上
ttp://blogos.com/article/76870/

67 ：日出づる処の名無し：2013/12/29(日) 14:22:45.07 ID:tm2Z+qrM.net

ミヤネも叩かないと

「売春婦像撤去」の要望の署名をお願いします！！(大至急です！）
特にニューヨークの方が厳しい状況ですのでぜひともご協力ください！

※　ありがとう　大夫署名してくれました(-人-)

●カリフォルニア州グレンデール市(1/10までに、あと15,228筆必要です)
https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

署名方法解説
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

「ホワイトハウス署名のまとめ」
http://staff.texas-daddy.com/?eid=460

68 ：日出づる処の名無し：2013/12/29(日) 20:54:53.68 ID:iekqWIGn.net

支那チョン以外にも死者に唾吐く犬畜生が居たって事だよ！
今後、日本で仕事できると思うなよ？

69 ：日出づる処の名無し：2013/12/29(日) 21:36:43.93 ID:38yxBqlJ.net

慰安婦像撤去署名をしてくれませんか？

http://staff.texas-daddy.com/?eid=460

お願いします。

70 ：日出づる処の名無し：2013/12/31(火) 00:23:30.38 ID:M5O36KJX.net

朝鮮チンピラは夜の街を制して芸能人の痴態を撮影して
脅迫して薬物を押し売りしてたらしいな。普通に考えて
レイシストだとしてしばかれるべきはこいつらのほうだ。
それを目の当たりにしていた市川海老蔵や高岡蒼甫が、
激高して殴打やツイートで社会を騒がせるのも当然だろ
逆に、これを見てなにも行動おこさないようがおかしいぞ

慰安婦ネタをだすと日本人はおもわず申し訳ない気持ち
になって、無意識のうちに朝鮮人の暴力に屈してしまう。
慰安婦哀話は朝鮮人が作った「戦略的思想兵器」なのだ！
関東連合チョソも”慰安婦はもっとかわいそうだったぞ
おまえらは祖先の罪を償う責務があるのだぞ”と嘯いて
日本の女を思う存分犯していたんだろう。奴らを許すな！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1360675964/

71 ：日出づる処の名無し：2013/12/31(火) 10:16:32.77 ID:AHPfvF+t.net

393 名前：名無しさん＠３周年[age] 投稿日：2013/12/31(火) 09:15:14.31 ID:yg57Fs18
進藤大臣GJ!!

朝日新聞尹記者「靖国参拝は海外から批判がある」
進藤大臣「海外とはどこの国ですか」
尹「・・・・中国と韓国と・・・」
進藤大臣「あとはどの国が批判してるのですか？」
尹「・・・・・・私が記憶しているのは中国と韓国です」
進藤大臣「でしたら「海外」ではなく中国と韓国の2カ国とハッキリ言いなさい」

https://www.youtube.com/watch?v=JYNUrN_NArQ

72 ：日出づる処の名無し：2013/12/31(火) 10:29:05.23 ID:zcwDvikO.net

最高責任者　ヒトラー＝昭和天皇だし
天コロの墓は靖国じゃねえぞｗ
ヒトラーは自殺で一応自分のケツ拭いたけど
天コロは死ぬまで逃げ回ったヒトラー以下のクズ

73 ：日出づる処の名無し：2013/12/31(火) 11:06:52.31 ID:jaiJacaf.net

>>72
君の無知がよくわかるレスだ
それとも命乞いしたと思い込みたいのか？

74 ：日出づる処の名無し：2013/12/31(火) 12:30:47.99 ID:2oAx4qsM.net

このバカ女まだテレビに出てるの？

75 ：日出づる処の名無し：2013/12/31(火) 16:09:59.26 ID:HzCz9dsM.net

>>72
それで火消ししてるつもりか。ホリプロ

76 ：日出づる処の名無し：2013/12/31(火) 16:38:13.71 ID:qMQE0Gqg.net

／　　　　　　 ヽ : :／ . : : : : ,. :{ __:ノﾉ:ﾉミ ､
　顔　 朝　お　∨ . : : : :／. / : `:ーく＼ : ヽ
　.し　 鮮　前　 {_ . : : :/. : :,i . : 　 : :i : : :ヽ: :.
　て　 人　　　　｢｀ : : / : :/ |! : : : :} l: .}: : :!　i
　る　 み　　 　 .! : : : ':/:/―{ {､: :/ ': A: : .|: .|
　な　 た　　 　 .| : : : f/テぅﾐNﾊ//;厶z}: :∧;′
　 　　 い　 　 　 : : i:小 ﾋ::ﾂ　　乂'ﾋ:ﾂｿ:ｲ : ′
､　　　.な　　　 .′:八:{.　　　　 　,　　´/ﾉ: : {
　＼　 　 　 　ノ. . : : : ド 　 　 ,_､　 　 .'ｲ{: : .|
　　 ｀T . : :７: .:| . : : : :|　　 く __ﾉ　　 ﾉ:.|l : . |
　　　 }! . : : :/.:} . : : : |{＞ .　　　 ..ィ:..|:..|!: : .l
　　　.′: : :/:ﾉ| . : : : :l|　　　7爪:.:.ﾉ:/!:..| : .｜
　　,ム-―＜´1 . : : : :ト､　 小ﾉ:./://|:. | : .｜
　 /⌒　､＼　 l . : : : | {　7〈ハ.ヽ` ー|: : : : .{
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∧　　　　　　}}|:|! . : : l!: 廴八ｧ' ￣￣´　 　 r┬ｰ一’　>>72
: ∧　　丶 　 {l{:{! . : : lﾄ: {{∨　　　 　 ､　} } }〉:{
. {:ハ　 　 ＼ 从{: : : : |_ﾚ' ＼　 /`ーく.ソイ´: :il
: i:{.:∧　　 　 ヽ∧. :ノ´＼　　｀ア　 　 }:.. li : : .l|

77 ：日出づる処の名無し：2013/12/31(火) 23:22:13.69 ID:I3yu34sL.net

250万英霊に唾をかける侮辱発言だ

78 ：日出づる処の名無し：2013/12/31(火) 23:23:23.51 ID:gYxF/JPr.net

バカ野郎！お前ら、それでも日本男児か？ちったー男塾でも見て、日本男児
とは何か勉強しやがれ、このゆとりのクソガキどもが↓

http://www.youtube.com/watch?v=XA8FOIC14LE

春香クリステーンだと？そんなハンパもんのハーフの雑種ごときに大和魂
が分かってたまるけ！

天皇陛下あっての日本。靖国あっての日本。「靖国で会おうぞ」と言って、
散って行った英霊に対して、ヒトラーの墓参りだと？恥を知りやがれ！

外人に媚びたところで、どうせ向こうで差別に合うだけじゃ。ならば日本
の意思を貫くことこそ真の日本男児の姿じゃ！

軟弱なゆとりのクソガキども、鬼畜米英に舐められんよう男塾で男を
磨きやがれ。分かったか！

79 ：日出づる処の名無し：2013/12/31(火) 23:44:57.01 ID:I3yu34sL.net

許しがたい比較

80 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：3) ：2014/01/01(水) 05:21:40.98 ID:ctMENKv7.net

ｔｅｓｔ

81 ：日出づる処の名無し：2014/01/01(水) 09:49:20.14 ID:xe1XKaIN.net

どこから指示でこういう侮蔑コメントを言うのか

82 ：日出づる処の名無し：2014/01/01(水) 15:35:18.13 ID:Tbsi3JjW.net

ネトウヨって馬鹿だな

83 ： 【ぴょん吉】 ：2014/01/01(水) 16:32:53.27 ID:Izo9BqP/.net

>>82
キチガイサヨクほどじゃないさｗ

84 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 00:13:57.44 ID:pGCFOsk1.net

幾ら韓国びいきでもここまで日本人を愚弄できるものなのかな

85 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 05:55:34.52 ID:2RKIFnz+.net

>>1 タイトル
いや、ヒトラーの墓とは違うんじゃ無い？それぞれの戦死者の墓なら恐らく全部別々にあるだろうし。
それとも国家のせいで非業の死をとげたアドルフ君がドイツに災いを為さないよう鎮めるためにヒトラーの墓は建てられたの？

86 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 10:12:15.34 ID:n3YZmQ+x.net

こういうキチガイいらね

87 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 11:26:33.79 ID:bRCff4DR.net

>>9
A級の意味を履き違えてる奴多いなぁ

88 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 14:06:34.74 ID:vXKUR2KH.net

靖国神社にはアジアを侵略した極悪人が
たくさんいるからね。

89 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 14:11:03.65 ID:eROTWGgI.net

↑
という妄想でオナニーにふける特亜人

90 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 14:19:17.12 ID:pIqmngjf.net

>>5
かってに想像しないように

91 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 14:21:30.55 ID:vXKUR2KH.net

アメリカからも非難されてるくせに。
右翼は物の善悪も分からないのか？
幼稚園児でも悪いことって分かるぞ。

92 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 14:24:43.80 ID:eROTWGgI.net

>>91
君がどこの国の右翼か知らんけど、君は幼稚園児からも悪い人だと思われてるんだね
悔い改めなさい、愛国烈士君

93 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 14:41:19.69 ID:vXKUR2KH.net

他国に無断で侵入したり
他人を虐殺したり
他人を強姦したり

そんなこと悪いことは幼稚園児でも分かる

94 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 15:17:33.17 ID:PDG5vqh8.net

虐殺や強姦もどこまで事実やら
そもそも事実なのかも
ここで喚いてオナニーしててもしょうがないから靖国の前でアピールでもやったらどうだ、引きこもりの愛国烈士さんよ
まあチキンには無理か

95 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 15:20:59.94 ID:ECmHDMrA.net

>>1
　ヒットラーの墓って、あるの？　どこにあるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

96 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 15:26:23.69 ID:vXKUR2KH.net

ウヨクって、靖国神社で作る会の歴史教科書
片手にオナニーしまくるよね？

97 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 15:35:23.47 ID:PDG5vqh8.net

>>96
いや、君がウヨクだからってそれでオナニーするのは勝手だけど、君の性癖を赤裸々に話すのはどうかと

98 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 16:01:57.00 ID:vXKUR2KH.net

暴走族は靖国にウヨウヨしているね。
カツアゲとか悪いことして暴力団に
上納するんだよね。

99 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 16:32:57.61 ID:PDG5vqh8.net

ネトウヨID:vXKUR2KHの意味不明な逆切れの理由がわからん

100 ：日出づる処の名無し：2014/01/02(木) 18:17:05.11 ID:2RKIFnz+.net

初詣に行ってるような「リア充シネ」見たいな感情では。

101 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 02:03:13.18 ID:e6on4woA.net

慰安婦慰安婦っていうと日本女が申し訳ない気持ちになって
鬼畜チョンコに多少の乱暴されても文句言わなくなる。
関東連合や谷口や周防郁雄やケイダッシュのような芸能ヤクザは、
フェミやブサヨクと一心同体だったってこと。証拠もあるよん↓
↓　>>70
『偶然にも最悪な少年』20点（100点満点中）
http://movie.maeda-y.com/movie/00161.htm
主人公の在日朝鮮人の少年が姉とエッチした後に自殺されてしまい、
彼女の死体と共に九州方面へ向かうロードムービー。在日の少年が、
お前ら日本人はオレたちを昔、強制連行うんぬんと叫ぶシーンは、
ほかのシーンとはかなり異質で妙に後味が悪い。こういう特殊な
歴史認識を、登場人物の口を借りて主張するのは個人的には
いかがなものかと感じるが、これも表現の自由というわけだ。

（姉とエッチして自殺されたって…フィクションだとしても酷すぎ
朝鮮男は自国女性しかも身内すら守る気が全く無いってことかよ）
http://www.amazon.co.jp/gp/switch-language/product/B000OIOM70/ref=dp_change_lang?ie=UTF8&language=ja_JP
監督　グ・スーヨン　　　脚色　具光然

　　制作　近藤正岳　・　谷　口　元　一　←ストーカーで告発される
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
製作：東映、東映ビデオ、日本出版販売、ピラミッドフィルム、
ケイダッシュ、トゥループロジェクト、東京映像工房
~~~~~~~~~~~~~~
「我が国の慰安婦さんはもっとひどいことされたニダ！」
「だからお前はもっと俺に酷いことをされて先祖の罪を償うニダ！」
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1388496142/ID:4H0ZxbHGP

慰安婦悲哀を嘯けば　日本の女が股開く　（詠み人）サヨチョンコ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1369024176/

102 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 03:48:48.65 ID:gqL6LEzG.net

韓国系タレントの頂点に立った

103 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 09:30:45.72 ID:5lZI3fVL.net

麻原も死刑になったら、靖国に祀られるよね？
今年あたりかな？

104 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 09:55:55.07 ID:YVL/bMTD.net

>>103
外国人ですから祖国である韓国の施設に埋葬されるのでは？

105 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 10:31:30.76 ID:5lZI3fVL.net

麻原と平成天皇は確かに同じ立場だよね。
生粋の日本人じゃないし。

106 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 10:36:59.91 ID:YVL/bMTD.net

>>105
お前、百済や任那が日本の属領であって百済王は民族的には
日本民族と同じである事も知らんのか。

107 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 10:46:48.30 ID:dH6Hi6E8.net

日韓同祖いいじゃないですか。
しかしね、戦後密入国してきた済州等の白丁奴隷（オウム・喪家・カルト）と
大和の時代から大陸文化を日本に伝えた渡来人・貴人（天皇系）と一緒にしちゃだめ。
日本にいる池沼は近親相で作られた奴隷・白丁系の遺伝子異常・精神異常者。
同じ朝鮮人だと思考停止して　味噌と糞を一緒にするな　って話。

108 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 10:49:45.72 ID:dH6Hi6E8.net

クリスティーンって
朝鮮系ニホンジンモドキの慰安婦家系のビッチ母が
国籍ロンダリング目的に夜の街で逆ナンパした
ユダヤ系スイス人の父親を泥酔させ
レイプしてできた痛い子なんだね。
ユダヤ＆チョン、最悪だね。

109 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 10:52:27.92 ID:5lZI3fVL.net

言い訳はいいよ。半島出身なんだから彼らは
同類。一重まぶたなんか特に半島の典型的な
共通点。だから天ちゃんは、朝鮮人には熱狂的な
ファンが多い。

110 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 10:57:43.34 ID:dH6Hi6E8.net

あまちゃんは、日本先住民のアイヌ顔だと思う。
朝鮮顔は、北鉄の愛ちゃんのほう。

111 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 11:10:57.58 ID:yEFfGris.net

【ﾌﾞﾛｸﾞ】反日勢力を斬る イザ！

JB Press(2013/6/19)
■日本の政治家の靖国参拝が「正しい」理由　
中韓の猛批判の狙いを米国人歴史学者が指摘
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38028

日本では過去記事(http://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/40545284.html)でご紹介したように「ドイツの首相がヒトラーの墓参りをしたの同じ」とコメントしたタレントの美香クリスティーンのブログが炎上したように、海外でも似たような炎上が見られた。

●米著名記者ジェームズ・ファロウズが靖国参拝をアウシュヴィッツに喩えて炎上→謝罪
http://blogos.com/article/76870/?axis=t:6013&gi=1

何処の世界でも勘違いする人間は居るものである。

112 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 11:19:06.56 ID:dH6Hi6E8.net

反日を演出しているのは欧米ですよ。
欧米の伝統　分割統治　植民地支配　で検索。
裏で　極東アジアを分割統治しつつ、表向きは世界の警察・裁判官を気取る。
そうして、アジアの富を詐取しつづけている　それが欧米の分割統治。植民地支配。

113 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 11:20:27.28 ID:5NsX2ONe.net

ID:5lZI3fVLの朝鮮起源説が滑稽すぎる
こいつのような手合いって何でも朝鮮と結びつけるんだな

114 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 11:39:11.58 ID:5lZI3fVL.net

麻原を無理やり朝鮮人に結びつけたのは
右翼ですよ。生まれが朝鮮ならまだしも。
宅間とか都合の悪い人を無理やり朝鮮人と
結びつけたがるうよたん。

115 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 14:30:58.06 ID:gqL6LEzG.net

ここまでの侮蔑をテレビで云うとは、、

116 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 14:32:50.72 ID:X3z3BcbH.net

youtubeで見たらそんな変な発言じゃないじゃん

117 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 14:40:06.07 ID:5lZI3fVL.net

そうだよね。ドイツの首相は間違っても
ヒトラーの墓参りはしないからね。

118 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 15:08:44.65 ID:rfdif/yP.net

そもそもヒトラーの墓なんてないよ
遺体は全てKGBが焼却してエルベ川に散骨されてる

119 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 15:52:47.32 ID:5lZI3fVL.net

じゃ極悪人達も同じように、多摩川にでも
散骨されるべきだね。

120 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 15:58:09.33 ID:QRlwkdFQ.net

>>119
ID:5lZI3fVLはどんなことをやらかして散骨される羽目になったんだ？

121 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 16:59:20.95 ID:dKkFlZyL.net

このバカ女はあれからなんかコメントしましたか？

122 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 17:39:30.09 ID:OX53LdY3.net

>>114
君はそんな連中と同程度の馬鹿だと言われてるんだよ。

123 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 18:07:49.01 ID:5lZI3fVL.net

ドイツはちゃんと反省しているのに引き替え
いか省略。

124 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 18:31:11.06 ID:OdS6qqgF.net

105 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2014/01/03(金) 15:54:54.92 ID:5lZI3fVL
靖国神社でカツアゲとか集会ばかりしている
暴走族見ているとよく分かるね。

106 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 15:59:04.98 ID:QRlwkdFQ
>>105
君のやってることと同じだな
君がそうだから他人もそうだと思い込まないほうがいいよ、ネトウヨのID:5lZI3fVL君

125 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 18:36:50.31 ID:8Ege3Sb5.net

そもそも私は靖国何か金もらっても絶対行かないが。
悪霊いっぱいいそうだし。

126 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 18:59:29.55 ID:gH/ftQeB.net

ID:8Ege3Sb5はカルトウヨか
こいつもID:5lZI3fVL並にキモイね

127 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 19:17:29.57 ID:9u5cWMh7.net

日本のマスメディアは
ID:8Ege3Sb5が靖国を参拝することにどんな
ニュースバリューを見いだすんだろうねぇ。

128 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 20:07:59.78 ID:8Ege3Sb5.net

英霊ってなんだよ。
おまえらはイスラム原理主義者か？

129 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 20:16:24.35 ID:9u5cWMh7.net

>　英霊ってなんだよ。
>　おまえらはイスラム原理主義者か？
ID:8Ege3Sb5は一体何を表現したいのだろうか。
もう少し他人に理解できるようレスして頂きたいな。

130 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 21:19:56.72 ID:xy6rStl8.net

>>128とか
神社に位牌があるって思っている人達ですから

靖国は墓地でもないし悪霊とか

朝鮮人が日本に盗り付いたとりついた　悪霊か！！

131 ：日出づる処の名無し：2014/01/03(金) 23:16:59.51 ID:OX53LdY3.net

スマトラ島に入った日本軍はイスラム指導者に日本軍の戦いを聖戦と呼ぶように言った。しかし、異教徒同士の戦いだから聖戦では
無いと拒否された。また、天皇のいる宮城に向かって揺拝するよう言った。しかし、偶像崇拝だと拒否された。

日本軍はイスラム指導者に地域の統制を任せ、軍事指導を行うった。
イスラム指導者は土地を貸し神社と鳥居を建てる事を許可してくれた。

132 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 02:07:03.58 ID:NI30t3pD.net

春香クリスティーンってハーフっぽく整形した南朝鮮ゴキブリなだってな。

どうりでゴミ屋敷に住んでると思ったよ。

133 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 07:59:26.92 ID:keqqLQwR.net

132
朝鮮人のような捏造するな

動画を見ると誘導にやられた無知な若者

134 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 08:50:35.36 ID:lQS0IYGt.net

>>132
そうやってすぐ日本人を差別主義社にしたてあげようとするだろ。
日本人の差別主義社になりすますなら、もっと日本語勉強してからにしろ。

お前の日本語は日本語になってない。

135 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 08:57:24.05 ID:2qSEXsi3.net

当時の日本は総オウム状態だったから。
靖国神社は第二サティアン。

136 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 09:07:04.73 ID:S/1fkxHP.net

オウムとかナチとかレッテル貼りすれば勝ちとか思ってるw

137 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 12:01:24.93 ID:PPEgv3XT.net

>>135
そして今ではお前がオウムか

138 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 12:11:46.23 ID:1KBP4L93.net

>>135
やばさでいえばアメリカちゃんだわ

ナチス並の日系、朝鮮系、台湾系のアメリカ人の隔離政策まで行い
民間人に対する無差別爆撃
死体の骨をアクセサリーや飾りとして持ち帰る
捕虜の投降をほとんど許さず殺戮

139 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 13:17:27.43 ID:2qSEXsi3.net

お前ら、日本軍兵士の犯行現場とかいった
ことないだろ？

140 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 13:23:07.32 ID:PPEgv3XT.net

犯行現場（と言われてる処）ねぇ・・・ｗ
架空請求詐欺の一種かな？
怖い怖い

141 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 13:47:02.55 ID:2qSEXsi3.net

日本軍が侵略したアジアの国々数十カ国
には、数万箇所の犯行現場がありますよ。
その犯行のせいでどれだけの賠償金支払った
ことか。中国にいたっては、金額が莫大過ぎて
諦めたんだけど、ちゃっかりもらったアジアの
国々も多いけどね。

142 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 14:29:55.79 ID:S/1fkxHP.net

>>141
とりあえず、お前、南朝鮮兵の犯行現場行ってきたら？
マジもんのレイプ虐殺犯だから。

143 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 15:29:49.78 ID:RfSwWkLO.net

>>141
当時の日本軍には朝鮮民族もいたんですが。
日本民族がやったのか、朝鮮民族がやったのか、
分かりませんよ。
当時は朝鮮半島満州台湾も日本でしたから。

144 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 16:09:06.20 ID:Tigi/Dpa.net

日本軍の残虐行為の記録
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1162873431


「占領地域で最も嫌われたのは当時日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意するべきだ。」
日本占領下の香港を体験した中国人、謝永光の著書『日本軍は香港で何をしたか』（1993年著、36〜37、142ページ）
は、こう指摘する。

「ある日、突然5、6人の兵士が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
日本軍の馬丁に暴行されたというが、その馬丁とは朝鮮人だった」
「香港占領中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが日本人より大きく狂暴だった。
民家に乱入し婦女暴行したのは朝鮮人だった。だから当時の香港民は日本軍より朝鮮人に激しい憎悪を抱いた。」
「香港でアヘン売買や売春市場を取り仕切ったのも朝鮮人だ」

145 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 16:15:30.81 ID:2qSEXsi3.net

また言い訳が始まった。
麻原は朝鮮人と言い張るのと同じロジックだね。

146 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 16:21:46.89 ID:Tigi/Dpa.net

>>145
やられた側の中国人が言ってるんだけど。

147 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 16:27:38.86 ID:S/1fkxHP.net

>>145
高麗棒子と呼ばれて誇らしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

148 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 16:28:21.80 ID:6uc0pbIP.net

>日本軍が侵略したアジアの国々数十カ国
具体的に何処？
ID:2qSEXsi3に1941年11月当時の地名／国名で回答して欲しいな。

149 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 17:17:21.90 ID:TrZcwYGU.net

靖国とヒトラーの墓同じでもどうでもよくね
何必死になってエネルギーを消費してんだ

150 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 17:44:02.34 ID:3gkAJ1UW.net

ｋのタレントはヒトラーを出せばよいと考えてんだろうな

151 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 17:44:21.18 ID:Tigi/Dpa.net

>>149
おまえ、まだ若いだろ。
朝鮮高校の青春
って本読んで見ろ。
戦後、まだ日本が１００％悪いとされていた時代、在日朝鮮人、韓国人が
日本人を襲ってレイプしたり恐喝したり、好き放題していた。警察も
「日本が悪い。俺達は被害者だ」って朝鮮人が集団で警察署におしかけたら
「心神喪失」を言い訳にして在日の犯人を釈放していた。
それを、一つ一つ、南京大虐殺だの、従軍慰安婦強制連行だの、ねつ造の
罪を曝いていった。そして今、ようやく、町を歩いていても在日に襲われて
殺されたりレイプされない時代になった。今でも、生野区連続通り魔事件
みたいな事はあるけど、それでも数はものすごく少なくなった。
俺達はな、その呪われた地獄の時代を知ってるから、二度とあの
時代には戻りたくないんだよ。俺達自身の命がかかってるんだよ！

152 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 19:49:13.69 ID:4W4UTsBq.net

日本軍兵士があれだけ注意されても
犯行辞めないから原爆落とされたんだよね。
半島出身者の犯行なら、半島に原爆落とされる
けどね。

153 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 20:09:18.40 ID:0jkzrt34.net

>>1
靖国は墓ではないし、犯罪者もいない。
終戦後、事後法により不利益遡及までして裁いた極東国際軍事法廷という名の魔女狩りリンチ事件の被害者が戦犯と呼ばれた方々である。
戦犯とは、我が国の刑法犯でないことは当然のことで、昭和28年に国会で満場一致で名誉回復されている。
だから、戦犯は日本に存在しない。
人類に対する罪、平和に対する罪を問うのであれば、数十万に上る無差別大量殺戮をした空襲や二度にわたる原爆を炸裂させたアメリカの方である。

こいつのブログ見たらピンと来るものがあった。

政治に関する本まで出してるようだ。
最近の政治・官庁に関する目的不明なテレビでも発言の意図が分かった。
国籍の有無は知らんが、必要なら日本に帰化して、民主党から立候補しようとしてる。

生来の偽善左翼思想が反日無国籍民主党と通ずるものがあったのだろう。
浅はかな馬鹿女に日本をいじられて堪るか、それも外人の女に。

154 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 23:17:03.49 ID:RfSwWkLO.net

>>152
アホか?その当時の半島は日本。
日本軍には半島出身者もいた。
戦前なんと日本の甲子園に満州や台湾や
朝鮮の高校（旧制中学）が夏、野球大会を
やってたんだぞ。

その日本の軍需産業の盛んなところに落とされただけ。

155 ：日出づる処の名無し：2014/01/04(土) 23:22:43.34 ID:/ZPdyaMX.net

クリスティーン　シックスティーン

156 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 08:54:07.93 ID:oRejiqcU.net

>>152
お前戦争を何だと思ってんだ

157 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 09:10:11.77 ID:l1o2+lHT.net

.


春香クリスティーン

26日　情報ライブ・ミヤネ屋外患誘致国家反逆大暴言。
「靖国神社はヒトラーの墓と同じです。参拝するとはまさに鬼畜、悪魔の所業。」
「安倍首相はヒトラー同様の大犯罪者であり今すぐ辞任すべきです。」
「任命した天皇の責任追求は免れませんね。」」
→　ヤフートップが反日発言と批判　大炎上


30日16：00　B化放送
放送作家　
「今回の件に関し、一言、謝罪とかコメントしていたほうがいいのでは？」
局P　局D
「ウチの局のスタンスは、一貫して親韓、親中、反靖国、反自民。」
「一切触れずに通常通りでいきますから。」
春香クリスティーン
「ですよね。極一部のネトウヨが騒いでるだけで、何で謝罪が必要なの？
　　安倍＝ヒトラー　自民党公明党＝ナチス　天皇こそ超A級戦犯だし天皇死ねって感じ。
　　　　日本ってこんなにバカが多かったってガッカリだわ。ドイツ語圏の私が一番よくわかってるわ。」

158 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 19:11:13.87 ID:hdSMOKdd.net

靖国にはアジアの人々を虐殺した悪人ばかり
が祀られている。英霊どころか、悪霊じゃん。

159 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 19:39:27.16 ID:TxQw0nej.net

と思い込みたい特亜人ID:hdSMOKdd
しかし、それを家の外で言う度胸は全くないのであった
ID:hdSMOKddのような奴をチキンホークと言うんだな

160 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 19:48:01.69 ID:yuJA7FSy.net

>>158
その残虐行為やったの君らの先祖じゃん。
>>144

161 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 20:03:19.60 ID:7U3kwBhg.net

そうだね。だから原爆落とされたんだし。

162 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 20:42:23.64 ID:xbeY5lcK.net

>>161
悪いことをしたからではなく、欧米の植民地だった亜細亜を解放するのは欧米の国益に反するから攻撃されたのである。

163 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 21:42:21.71 ID:7U3kwBhg.net

アジアを解放とか心にもないこと言って
侵略したんだよね。アジアの国々にとっては
裏切りだよ。だから、あれだけの賠償請求したんだから。

164 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 21:54:57.40 ID:VlOEvUcm.net

>アジアを解放とか心にもないこと言って

ID:7U3kwBhgは日帝のプロパガンダを真に受けるノウタリンか。

165 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 22:08:10.09 ID:xbeY5lcK.net

>>163
日本が何もしなければ植民地のまま。

賤人は早く巣に帰れ、ここは日本である。

166 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 23:08:32.83 ID:7U3kwBhg.net

何もしなければ、原爆落とされなかった。
アメリカに植民地にされていたほうがよかった。
朝鮮も割れなかっただろうし。

167 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 23:20:52.22 ID:TxQw0nej.net

特亜ネトウヨは何でも日本の所為にしたがるんだな
さすが半万年属国だっただけの事はある

168 ：日出づる処の名無し：2014/01/05(日) 23:36:48.91 ID:VlOEvUcm.net

>何もしなければ、原爆落とされなかった。

・・・ほぉ。明後日を向いた後知恵バイアスかぁ。
ID:7U3kwBhgは現在の境遇がお気に召さないらしい。

169 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 01:23:10.94 ID:Bw8+6tiC.net

>>163
> アジアを解放とか心にもないこと言って

日本語が意味不明だなﾁｮﾝ

先ず、「心にもない」という用法が違うし、俺は確信して言ってるんだぜ
日本語が不自由なくせに掲示板に出入りすんな


>>166
＞朝鮮も割れなかっただろうし
朝鮮学校では嘘しか教えないから自分でググれよﾊﾞｶﾁｮﾝ

賎人の内乱で割れたのは戦後の話で、日本だった時代は平和が保たれていた
嘲笑すべきは、南賎の馬鹿が日本を侵略しようとして軍隊を南下させた隙を突いて北姦が南賎を侵略したことだ

南賎は、北姦の侵略に対して謝罪要求しないのか？
軍事パレードをしてることについて右傾化だと文句つけないのか？
てゆうか、普通に爆弾打ち込まれたりしてるよな
それでも金豚と酋長同志で握手したりしてるよな
これって何？説明しろや

170 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 14:01:32.95 ID:UkTFiht4.net

安倍は統一教会のヒトラーだろ

普通の感想だろ

171 ：!dama：2014/01/06(月) 15:23:44.84 ID:YDpPo3vw.net

>>170
ヒネリが足りませんよ。反日度がイマイチ。もっとがんがれ！

172 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 18:02:37.49 ID:V1XI8KiY.net

>>1
春香クリスティーンってクリスチャンかな？
ローマ法王庁が靖国神社を認めていてＡ級Ｂ級戦犯もサン・ピエトロ大聖堂に
1068柱の位牌が奉納されている事を知っていてこんな発言をやったのかな？

ローマ教皇庁は三六年五月に日本の信徒に向け、「靖国参拝は宗教的行動でないため
日本のカトリック信徒は自由に参拝してよい」という通達を出した。

　その結果、日本カトリック教徒は自由に靖国を参拝するようになったが、
ローマ教皇庁が事実上の独立国家として日本政府の「靖国参拝は宗教的慣行でない」という見解を
尊重したことの意味は大きい。日本国民の自国への独自の価値観や愛国心を
そのまま認めたということだからだ。日本という主権国家の内部での慣行への尊重だといえる。
さらに重要なのは教皇庁が戦後の一九五一年にも三六年の靖国参拝に関する決定を再確認し、
現在に至っているという事実である。

1975年には真言宗醍醐派品川寺僧侶仲田順和（のち醍醐寺第百三世座主）が
教皇パウロ6世に東京裁判で戦犯となったものへのミサを行うことを依頼すると、
教皇はミサを約束する。

パウロ6世は1978年に死亡するが、1980年5月21日、教皇ヨハネ・パウロ2世が
パウロ6世の遺志を引き継ぎ、A級戦犯・BC級戦犯として処刑された人々へのミサが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
サン・ピエトロ大聖堂で行われ、1068柱の位牌が奉納された

173 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 18:24:05.97 ID:Iy7YkDpH.net

このバカ女まだテレビに出てるの？
あれからなんかコメントした？

174 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 19:58:10.89 ID:ax/wyEBp.net

昨日だかおとといだかNHKに出てたよ

175 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 20:17:15.63 ID:Iy7YkDpH.net

まだ出てるのか！
けしからんな！

176 ：さげ：2014/01/06(月) 20:33:11.57 ID:AtlzxGHD.net

今日のはなまるマーケットにも出てた

177 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 21:08:49.28 ID:XJjRwoOI.net

極悪人をこっそり祀ってからこの問題が
大きくなったよね。朝日にスクープされて。
この記事を見た昭和天皇が珍しく舌打ちをして
激怒した。以降天皇が靖国を参拝していないし、
することもないだろう。

178 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 21:12:08.16 ID:agy1X8XR.net

>>177
君達特亜人って、天皇を意味不明な理由で憎んでる癖にこういう時は利用しようとするよね

179 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 21:18:33.26 ID:XJjRwoOI.net

朝鮮人は天皇の熱狂的なファンだよ。
天皇が大嫌いな靖国に否定的なのは当然。
天皇は利用されたからね。今でも極悪人を
恨んでいる。

180 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 21:35:06.82 ID:agy1X8XR.net

>>179
かわいそうに、そこまで精神を病んでたのか君は
家の外に出られるかわからないけど、外ではそういうキチガイ発言をやめるべきだよ

181 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 22:02:26.90 ID:XJjRwoOI.net

天皇が靖国参拝しない事実を直視出来ない
惨めなうよたん

182 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 22:11:28.60 ID:agy1X8XR.net

>>181
君はその事実を直視できてないのね

183 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 22:18:41.69 ID:XJjRwoOI.net

いや、してるよ。参拝しないのは当然。
だから天皇は非難されない。

184 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 22:20:25.97 ID:agy1X8XR.net

天皇も靖国も否定しない、それだけだよ
全く、これだからネトウヨのID:XJjRwoOIは排他的で困る

185 ：日出づる処の名無し：2014/01/06(月) 22:52:39.92 ID:Bw8+6tiC.net

ID:XJjRwoOI
↑
ﾊﾞｶﾁｮﾝは、巣に帰れ


天皇陛下が自分勝手に行動できる前提でくっちゃべってる馬鹿が多い。
お招きがなければならないだろう。警備や入場制限も必要だし。
中曽根の馬鹿が参拝できない下地を作ってしまったということに尽きる。

これを覆すには多くの一般国民がこれ見よがしに参拝すればよい。
さ、みんなで参拝しよう。

ちなみに、俺は正月三が日、家の前に日の丸を掲揚してたいそう気持ちがよかった。
支那・朝鮮人どもがよけて通ってるような気がして清々した。

186 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：3) ：2014/01/08(水) 03:44:32.73 ID:1Qu+wEUL.net

test

187 ：日出づる処の名無し：2014/01/09(木) 12:56:08.63 ID:t5SdzrM/.net

ヤスクニ＝ヒットラーの賛同者の墓

188 ：日出づる処の名無し：2014/01/09(木) 13:05:52.67 ID:Q43zBkz5.net

↑
と妄想する特亜ネトウヨ

189 ：日出づる処の名無し：2014/01/09(木) 13:43:47.11 ID:TDOh5w4J.net

靖国　Ａ級合祀で対米戦争指導者も同居

ヒットラー　ユダヤ（米国支配者）を迫害

三国同盟でアメリカに逆らったからコテンパンにのされた、似たもの同士。
　

190 ：日出づる処の名無し：2014/01/09(木) 14:35:53.14 ID:zW+QMQEJ.net

ミヤネ屋出てるけど　　謝罪したの？

191 ：日出づる処の名無し：2014/01/09(木) 18:31:07.51 ID:LDEB9aPb.net

ああ、一時沈静化してたスレッドが急に盛り上がったから何が起ったかと
思ったら、謝罪もせずにまたミヤネ屋に出てるんだ。

192 ：日出づる処の名無し：2014/01/09(木) 19:55:23.17 ID:yLMT/WM7.net

　↓　ヒトラードイツの真実

1921年　ドイツの隣国ポーランド軍がロシア(ソ連)を侵略して勝利。ポーランドがカンチガイして調子に乗る。
1922年　ポーランド政府がフランスに対して｢東西からハサミ討ちで一緒にドイツを侵略しよう｣と呼び掛けるが
　　　　1918年までの第一次大戦で莫大な死者を出して間もないフランスは拒否。ドイツ国民はポーランドにマジでムカつく。

1930年　ポーランド政府は、ポーランド国内のドイツ人財産を没収開始。ドイツ国民、ポーランドにマジでムカツク
1932年　ポーランドがロシア(ソ連)と不可侵条約を締結して、ロシア側国境に配備していた兵力をドイツ側国境に移動開始。
　　　　ドイツ国民、ポーランドがドイツ侵略の準備をはじめている危機感ハンパねえ。
1933年　ナチが政権を握る。(つまり、この１１年も前からすでにポーランドはドイツにケンカ売り開始してた事になる)
1934年　ポーランド陸軍８０万に対して陸軍たった１０万のドイツヒトラーはポーランドに不可侵条約をお願いする。
1935年　ドイツ軍たった１０万ではポーランドからの侵略を防ぎようが無いため、ドイツやむなくベルサイユ条約破棄を宣言。
1938年　ポーランドは、ドイツ本土とドイツ飛び地の間の通行を妨害(ダンチヒ回廊問題)
　　　　ヒトラーを挑発｢ポーランド陸軍は８０万人。スゲエだろ？　オラオラかかってこいや弱小敗戦国ｗｗ｣

1939年9月 ドイツ国民ついに限界ブチ切れ、ドイツ軍ポーランドに侵攻、『ドイツ対ポーランド戦争』はじまる。
　　　　　　ドイツはフランスとは戦争したくなかったのに、どさくさまぎれにフランス側からドイツに対して宣戦布告。
　　　　　　ドイツはイギリスとは戦争したくなかったのに、どさくさまぎれにイギリス側からドイツに対して宣戦布告。
　　　　　　フランスとイギリスの乱入によって、『ドイツ対ポーランド戦争』だったものが『第二次大戦』に拡大。

　　　　　　ポーランド、マジギレしたドイツ軍の前に、たった２週間で滅亡ｗｗｗ

193 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 00:34:05.75 ID:q3xCTdZr.net

つーかさ、なんでコイツ叩いてんの？

「ヨーロッパじゃヒトラーの墓に参るのと比べられている」だろ？

その通りなんじゃないの？


まさか「ヨーロッパの人がヒトラーの墓と同一視してごめんなさい」とか謝ってほしいとか？
意味わからん

194 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 00:55:58.53 ID:Nb4NLqft.net

>>193
はあ？
バカ発言やめてくれwww

195 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 01:39:01.93 ID:j+ehm73d.net

>>193
特亜以外では、超賤塵は嘘吐きﾁｮﾝと呼ばれており、気違いと比べられている。

上記は事実だが、

靖国神社は墓ではないし、ましてや、特定一個人に係るものでもない。
かてて加えて、戦犯呼ばわりされた魔女狩り裁判の殉難者は名誉回復されてもいる。

従って、決定的な比喩間違い。
白い雪を黒いカラスと言ってるようなもの。

従って、間違った例えを口にすることは不自然。故に、そこに卑劣な悪意があるということ。
だから、害人女の悪意を感じた日本人から問題視されるのである。


誤りは正さなければならないのである。
ﾁｮﾝの嘘も正し、嘘で塗り固められたﾁｮﾝの間違った歴史観も正さなければならない。
ﾁｮﾝは、歴史を直視せよ。そして、即刻、我が国から立ち去れ。

196 ：Ａ級合祀反対派：2014/01/10(金) 08:50:30.36 ID:xxvBtal6.net

１９２　　まじっすか　けんさんのヤクザ映画みたいな展開

天皇が靖国を参拝しなくなったのは、いわゆるＡ級戦犯が合祀されてからである。

戦争責任をＡ級戦犯に押し付け天皇は無罪放免になったので
　恥ずかしく、申し訳なくＡ級戦犯にされた人達に合わせる顔が無い
　建前上Ａ級戦犯とは関係がないと誰かさんに意思表示する必要があった。
　

197 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 09:48:22.86 ID:7kcS73A/.net

この女、ホリプロの所属か？
ホリプロと言えば、北朝鮮人のアキオとか　反日左翼の東ちづるとか言った
いわく付きの問題タレントがいる芸能事務所なんだよなあ。こいつ以外にも。
朝鮮人と韓国人しかいないんじゃねえの？　スタッフも執行部もみんな。

198 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 10:09:32.29 ID:Nb4NLqft.net

>>197
東ちづるって反日左翼だったのか

199 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 15:31:45.74 ID:AiuqW9VG.net

戦後教育を受けていればどこにでもひどい嘘を教えられた者はいる
いちいち朝鮮人認定してたらキリがないわ

200 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 16:30:58.70 ID:7kcS73A/.net

>>109
それから、自分で脱するのが普通の日本人。
脱し切れないのは、そいつが韓国人で有る証拠。
>>198
確か、このおばさん、個人的に左翼運動に参加していたんだよな。

201 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 16:35:34.46 ID:7kcS73A/.net

>>199へのレスを間違えた。　すまん。
いろいろ文献は有るんだし、疑問に思ったらそう言った文献を紐解い
て調べるのも出来ないことでは無いだろ？　それで目覚める人もいる
んだから。　現に。　戦後教育を受けたのは日本人みんなそうだろ？
そんなのは、全然理由にはならない。　酷な言い方かもしれんが。

202 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 18:55:53.26 ID:1nK7RHJZ.net

靖国神社参拝する者を叩くなら
一般人の参拝者を叩け
一般人の俺も参拝したぞ

203 ：テーハーミングック：2014/01/10(金) 19:02:18.23 ID:xxvBtal6.net

ホリプロといえばゴットネーチャン、和田アキ子様が居るのでは内科医。

204 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 19:06:28.40 ID:7kcS73A/.net

そうすれば、日本人の中韓嫌いは、今以上に進むぞ。
国民の９９％が、中韓嫌いになるなんてことも・・・。
下手すりゃ、中韓大使館前で、中韓の国旗が焼き払われることも。
その前に、中韓の国旗に、糞尿を沢山たらされるかもな。　マジで。

205 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 20:23:08.15 ID:JVaDriaG.net

>>204
国旗に糞尿って、日本人の発想じゃないなお前ｗ

206 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 20:39:06.55 ID:7kcS73A/.net

>>205
どうせ、世界一の低俗民族の国の国旗だろ？
それくらいやって当然だ。　品格ばっか気取ると、いつまでも外国から
虐められ続けるぞ。　中韓北しかり　欧米しかり　オセアニアしかり
露しかり・・・。

207 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 21:07:39.40 ID:q3xCTdZr.net

>>194
>>195
いや、論点がちゃうでしょ。

「ヨーロッパでヒトラーの墓参りと比べられている」のが嘘なら
コイツは嘘吐き。叩かれるのは理解できるよ？

「ヨーロッパでヒトラーの墓参りと比べられている」のが事実なら
本当のことを言ってるだけ。何が問題か分からない。

例えとして正しいかどうかは別問題っしょ。
誤解だろうがヨーロッパでそう思われてるのが事実なら。

208 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 21:18:26.72 ID:MQCXOgQX.net

>>207
先年イスラム教の聖者ムハンマドの頭に爆弾がついた風刺画が公表された
ことにより、ヨーロッパではイスラム教徒の暴動が頻発し、大変な犠牲が出た。
ムハンマド風刺漫画掲載問題
である。
これ以降、ヨーロッパでは他国の宗教を嘲笑することはタブー視されている。
また直近にヨーロッパへ出張に行った青山繁晴氏のレポートによると
ヨーロッパで靖国参拝を非難する論調はメディアにも一般にもまったく
出て居ないということ。
「ヨーロッパでヒトラーの墓参りと比べられている」
というのはまったくの嘘。

209 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 21:59:07.44 ID:q3xCTdZr.net

あらー、ついに嘘と言い張る人まで出てきた…。

「南京大逆殺」も「従軍慰安婦」も事実と思ってる人が多数のヨーロッパで
ヒトラーと比べる人なんかいない…と？


俺はさ、
「コイツに文句言ってもしゃーないじゃん。あいつらには中韓の嘘だけが広まってんだから。
むしろこれで政府が誤解を解くを努力をマジでしなきゃと思ってくれりゃいいなあ」
くらいに感じてたんだが。


そっかー、嘘か。じゃ何もしなくても大丈夫だな。安心安心。

210 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 22:11:38.31 ID:MQCXOgQX.net

>>209
私は日本放送　ザ・ボイスそこまで言うか　の青山繁晴氏
の放送内容のソースに基づいて発言している。
そういう巧妙な印象操作するなら誰のいつの発言を根拠にしているのか
ソースを明示すべき。

211 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 22:20:37.89 ID:9oXwTmMa.net

>>207
＞「ヨーロッパでヒトラーの墓参りと比べられている」のが嘘なら
＞コイツは嘘吐き。叩かれるのは理解できるよ？

ドイツの国民はヒトラーの墓参りする事は当たり前のことなんだ？
それとも、ドイツの高官は靖国神社の参拝してる事実から、ドイツの首相もヒトラーの墓参りするべきだと言いたいのかな？

212 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 22:21:14.98 ID:MQCXOgQX.net

類似資料
ＲＫＢラジオ
水曜は：独立総合研究所　青山繁晴のインサイドSHOCK
参照
http://rkbr.jp/stamina/

213 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 22:29:33.92 ID:q3xCTdZr.net

>>210
今回の靖国参拝が話題・ニュースになってない事と
A級戦犯とヒトラーが同一視されているかどうかという事は別物だと思うけど。

なんというか、青山繁晴氏が見聞きしなかったのが根拠と言われても…。
彼がどれだけ情報収集した上で言ってるかも分かんないしなあ…。


でもまあ、こっちは特にこれがソースってのはないですよー。
いろんな情報をつまみ食いしたり、海外反応みたいなのを見たりした上での
自分なりに一番ピンとくる考えを言ってるだけだからさあ。

うん、だから別にあなたがそう思ってるならそれはそれで…と思うよ。
まったくピンとこないからおれは賛成しないけど。

214 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 22:31:08.10 ID:7Ri++m6p.net

unko

215 ：日出づる処の名無し：2014/01/10(金) 22:35:30.46 ID:q3xCTdZr.net

>>211
最低限何の話か理解した上で書いて。

「ドイツ首相がヒトラーの墓を参ったら、ヨーロッパのドイツ以外の国の人はどう思う」って話っすよ？
A級戦犯＝ヒトラーと思ってる人が靖国参拝を肯定的に見るってか？ことでしょ。

ちょっとあなたが何を言いたいかわかんないっす。

216 ：日出づる処の名無し：2014/01/11(土) 00:24:11.68 ID:sYxgUwBy.net

>>215
要するに、A級戦犯＝ヒトラーと思ってる人に反論していけば良いわけか
聞く耳持たない奴は単なる差別主義者だからそう非難してるって事になるしね

217 ：日出づる処の名無し：2014/01/11(土) 01:42:59.59 ID:x3ZPOzrk.net

>>207
ﾁｮﾝは、やっぱり頭が悪いな。よく読めよな。靖国神社は個人の墓ではないから前提からして間違い、つまり、嘘を根拠にしている。

白い雪を黒いカラスだと言ってる欧州人がいたのが事実としよう。「欧州では白い雪を黒いカラスだと言ってますよ。」　という例えになるわけだ。

この発言の意味として考えられるのは、三通り。

１　「白い雪を黒いカラスだなんて、そんなアホなこと言ってる欧州人は馬鹿だ。」　という嘲笑発言。
２　「欧州人が白い雪を黒いカラスだと言ってるんだから、白い雪は黒いカラスなんだな。」　という視聴者に対する印象操作、即ち、攻撃的洗脳発言。
３　単なる馬鹿

１の場合は、欧州人を馬鹿にすることになるわけだから、そのつもりで発言したのであれば分かる。
しかし、件のTVではそういう様子ではないことから、１は没。

２の場合は、白を黒というトンデモ発言を吹聴していることになる。
その内容からして、日本及び日本人の傷口に塩を塗るような問題発言である。

普通の良心を持った人間であれば、１も２も発言しないのが常識となるが、あの害人女は発言したということ。
だから、名誉を著しく傷つけられた日本人は謝罪を求めている。

３の場合は、無知蒙昧なくせにしたり顔で上から目線で発言したことを恥じ、即刻、謝罪すべきだろう。
だが、あの害人女は無視しているから、３も没。

よって、正解は２となる。わかったかな？

もう一度分かりやすく言うと、
欧州人が白い雪を黒いカラスと言ってるのは事実だから、本当のことを言って何が悪い、と貴殿は主張してることになるが、
嘘を言ってる者がいるのが事実からといって、その嘘を流布するのは駄目だろ。
嘘を撒き散らすのは普通は躊躇する。

ﾁｮﾝの作戦は、嘘も百回言えば真実になるということだろうけど、嘘は嘘。
本当と嘘の区別がつかんのが特徴。

218 ：テーハーミングック：2014/01/11(土) 06:49:58.17 ID:tdp0IIYa.net

Ａ級戦犯に指名された人達　
　　→天皇を無罪にするためにでっち上げ裁判の被告役を演じ死んでいった忠臣。
　
ヒットラー
　　→負けが決定し逮捕される前に自殺した独裁者

独裁者と忠臣の違いは、単独強姦と輪姦くらいの違い。（書いててビックリ、どんぴしゃジャンか）

219 ：日出づる処の名無し：2014/01/11(土) 07:58:34.13 ID:PlmUoVDg.net

>>213
お前、自分がソースも提示しないで、人のソースが信用できないって
最低の人間のすることだぞ。
それ、お前の願望と妄想を書いてるだけって事じゃないか。

220 ：日出づる処の名無し：2014/01/11(土) 13:57:26.76 ID:+xZyGWbr.net

サン・ピエトロ大聖堂はヒトラーの墓と同じって事か、春香ｸﾘｽティーン

221 ：日出づる処の名無し：2014/01/11(土) 14:05:04.42 ID:+xZyGWbr.net

戦後に日本を占領したGHQは、1945年[36]、靖国神社を焼き払い
ドッグレース場を建設する計画を立てていたが、
賛否両論が巻き起こり収拾が付かなくなっていた。
そこでローマ教皇庁代表であり上智大学学長でもあった
ブルーノ・ビッテル（Bruno Bitter、英語読みでビッターとなっている場合あり）神父と
メリノール宣教会のパトリック・バーン (Patrick Byrne) 神父[36]に
意見を求めることになった。ビッテル神父は「いかなる国家も、
その国家のために死んだ戦士に対して、敬意を払う権利と義務があると言える。
それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、平等の真理でなければならない」とし、
「靖国神社を焼却する事は、連合国軍の占領政策と相容れない犯罪行為である」
とまで言ったという[41]。そして次の言葉で締め括った。

「靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源であるというなら、
排すべきは国家神道という制度であり、靖国神社ではない。
我々は、信仰の自由が完全に認められ、神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、
いかなる宗教を信仰するものであろうと、国家のために死んだものは、
すべて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進言するものである」

この進言により靖国神社は焼き払いを免れたという[41]。バーン神父も
ビッテル神父と同趣旨の進言をした[36]。さらに1951年、ローマ教皇庁は
あらためて1936年の「祖国に対する信者のつとめ」訓令を再確認している[36]。

その後、1975年には真言宗醍醐派品川寺僧侶仲田順和（のち醍醐寺第百三世座主）が
教皇パウロ6世に東京裁判で戦犯となったものへのミサを行うことを依頼すると、
教皇はミサを約束する[36]。パウロ6世は1978年に死亡するが、
1980年5月21日、教皇ヨハネ・パウロ2世がパウロ6世の遺志を引き継ぎ、
A級戦犯・BC級戦犯として処刑された人々へのミサがサン・ピエトロ大聖堂で行われ、
1618柱の位牌が奉納された

222 ：日出づる処の名無し：2014/01/11(土) 14:06:29.61 ID:+xZyGWbr.net

>>221　追記
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE
より引用

223 ：211：2014/01/11(土) 17:17:27.84 ID:JPMCCCby.net

>>215
＞>>211
＞最低限何の話か理解した上で書いて。

理解できて無いのは君の方だな。
靖国神社=ヒトラーの墓がヨーロッパで認識されているのが真なら。
靖国神社をヨーロッパの政府要人が参拝してる事実があるのだから、ドイツの首相がヒトラーの墓参りをしても問題なしにならないとおかしいだろと言ってるんだ。

逆にドイツの首相がヒトラーの墓参りをすることが問題になるのなら、ヨーロッパでは靖国神社は、ヒトラーの墓と同一のものとは思われてないという証拠になる。

ちゃんと考える力があれば、この女の言ってることは、論理が破綻してると見抜けると思うがね。

224 ：日出づる処の名無し：2014/01/11(土) 18:25:10.85 ID:mq1nChZH.net

>>216
そう思う。要は誤解なんだから。

>>217
うーん、文章長い…。
言いたいことは分かるけど、視野が狭い…のかなあ…。
もっともらしいけど論の帰結がちょっと恣意的ですよー。

その結論が是なのは、この発言が日本じゃなくて海外の人向けだった場合でしょー？
よく知らない人に「ヒトラーと同じ」って印象操作。
まさに中韓のマスコミがそれをやってるわけでさ。
日本人向けならどんだけ悪意に取ったとしても、"警告”でしかないっしょ？
「そりゃまずい、参拝やめよ」となるか「そりゃまずい、誤解を解かなきゃ」となるかは日本次第。
知らなきゃ対策もできないんだから、言ってもらってよかったんじゃないのかなあ。

>>219
うーん、じゃ言っちゃうけど。
一個人の発言がソースってドヤ顔しちゃうの恥ずかしい…。
それじゃさ、こっちのソースは春香ｸﾘｽティーンの発言って事でどう？恥ずかしいからしないけど。
自分で判断した方がマシでしょ。…つか、妄想っすか。そうですか。


>>223
はーい先生、質問でーす。
靖国神社をを参拝したヨーロッパの政府要人って誰でしょうかー？
勉強不足ですいません、あんまり知らないです。
軍人さんとかよく来てた気はするんですけど。

225 ：日出づる処の名無し：2014/01/11(土) 21:49:23.50 ID:JPMCCCby.net

>>224
>靖国神社をを参拝したヨーロッパの政府要人って誰でしょうかー？
>勉強不足ですいません、あんまり知らないです。
>軍人さんとかよく来てた気はするんですけど。

ほれ
http://chinachips.fc2web.com/repo5/051071sub.html

あ、ちなみに駐日大使の武官を俺は要人扱いにしてるから。
そうそう、これみると韓国人も靖国参拝してますねｗ
靖国神社をヒトラーの墓に見立てるなら、ユダヤ人も当然ヒトラーの墓参りくらいはしてないと駄目ですよね。

226 ：日出づる処の名無し：2014/01/11(土) 22:26:40.21 ID:mq1nChZH.net

>>225
おーありがとね。
やっぱ軍人さんばっかだね。

そのリストのどこ見て「靖国神社をヨーロッパの政府要人が参拝してる事実がある」って言ったの？

227 ：日出づる処の名無し：2014/01/11(土) 22:39:50.47 ID:mq1nChZH.net

＞あ、ちなみに駐日大使の武官を俺は要人扱いにしてるから。

ごめんねー、これ読み飛ばしてた。

つーか、そうなんだ。こんなこと言っちゃうんだ？ヒドイね。
駐日大使の武官が参拝したら、ヨーロッパの一般人も同じになっちゃうんだ。
軍人さんは立場上靖国を正しく認識してる可能性は高いと思うけど
それを根拠にそれが一般的な認識だと言っちゃうんだー。なんだかなあ…。

あのねー、普通は政府要人と聞いて軍人を思い浮かべませんよー？
それこそ印象操作って言うんじゃないのー？

ミイラ取りがミイラになっちゃダメでしょーに。

228 ：日出づる処の名無し：2014/01/11(土) 23:52:52.33 ID:x3ZPOzrk.net

>>224
アホ

よく知らない人というのは害人だけでなく日本人にもいる。

外人に嘘はついちゃいけないが、日本人には嘘はついてもいいわけないだろ。

嘘を問題視しないのは、チョンのデフォだけど、日本じゃ駄目なの。早う出て行け。

大したことない発言だと印象操作したいらしいが、日本人はもう黙っていないからな。

卑劣なチョンの掲示板工作は、滞在目的違反の犯罪。

229 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 02:22:41.75 ID:u5nVzJWN.net

>>228
×外人に嘘はついちゃいけないが、日本人には嘘はついてもいいわけないだろ。
○「外人に嘘はついちゃいけないが日本人には嘘ついてもいい」だなんて、そんなわけないだろ。

230 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 03:02:05.89 ID:7kVtv5wI.net

>>228
ああ…なんというか感情が先走りすぎて支離滅裂と言うか…。
よく知らない日本人がいるのはOKで、よく知らないもしくは謝った情報しか
持ってない外国人は許さないとか…ダブスタってことも分かってないですね、きっと。
もっとも彼女が嘘と知った上で発言してる確証があるなら別ですけど…ありますか、かくしょー？
ないなら発言を信じ込んじゃうニッポン人も彼女と同罪なんですよー？それ理解できてますか？？

…ってことでここまでが228へのレス。以下はチラ裏。

最初に書いたことなんだけど。
これ、発言者を叩く意図が分かんないんですよねー、マジな話。

「ヨーロッパじゃヒトラーの墓に参るのと比べられている」ってのをソースがないだけで
アーアーキコエナイの人もいたけど、少し冷静になって自分の頭で考えて欲しいよね。
ヒトラーが叩かれてるのは"非人道的行為”のため。
でもって日本軍も"非人道的行為”を行ったと喧伝されてる、情けないことに主に日本のマスコミにより。
「だから中韓がいつまでも日本を許さない」というもっともらしい嘘とともにですねー。

さて日本のマスコミからして嘘を垂れ流してる状況で、正しい認識を持ってる欧州人って多数派になり得るでしょうかー？
ってことで「ヨーロッパじゃヒトラーの墓に参るのと比べられている」っての、さもありなんって思ってる次第ですよ。

…そんでもって、こんな認識が前提でですね、発言者叩きの方向性は実は結構ヤバ目なんじゃないかとねー。
間違ったメッセージとして伝わるリスクが高いと思うんですよね、この騒動。
例えば「日本に苦言を呈した外国人タレントが日本のネットで袋叩き」とか…。
冤罪の上に勝手に冤罪を重ねたことになるって、ヤじゃないっすか？

だから、盛り上がるならまずは「日本に居る外タレすら間違った認識を持ってる。
正しい情報発信しないとやばいぞー」って方向じゃね？と思ってるわけですよ。


んーマジメに書くと長くなっちゃうなあー…。
でも騒いでる人認識がどんなもんか分かったから、いいか。

231 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 03:45:30.14 ID:u5nVzJWN.net

>>230
嘘だから嘘だと批判してるんだろう。

嘘だと知らなかったなら批判の多さにビックリして真剣に調べ、己の過ちを認めて謝罪すべきだろう。
だが、あいつは知らんぷり。

嘘が撒き散らされているのに放置してもいいという感覚はチョンならではのもだな。

ﾁｮﾝはすっこんでろ

232 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 08:43:44.02 ID:DRhYRSGg.net

>>222
サン・ピエトロに位牌が云々はデマ
ある一冊の本にしか書かれてない

233 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 09:20:46.36 ID:SUYDpEop.net

>>232
ああ、ちゃんと本に書いてあるソースはあるんだ。
じゃあ、本当の事だな。

234 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 09:28:02.53 ID:SUYDpEop.net

>>224
青山繁晴氏は民間シンクタンクの独立総合研究所代表取締役です。
これは情報機関であり、しかも、実際にヨーロッパに取材に行って
現地の状況を確かめている。
春香クリスティーンは実際にヨーロッパに行って取材はしていない。

235 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 10:28:24.33 ID:pWdw5uFb.net

第二次大戦は、ちゃんと研究すれば、
当時のさまざまな国が政治でちょっとづつ失敗して、
積み重なって戦争に至っていることがわかる。
大人なら、だいたいそういう仕組みだろうな〜と常識的に分かるだろう。

日本だけが執政失敗したり狂ったり悪巧みして戦争起こしたのなら、
ナチスと同一視するのもよいが、
現実にはそうではない。

236 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 18:43:24.54 ID:7kVtv5wI.net

>>231
あらら…なんかもう詭弁で押し通すことに決めたですかねー？

＞嘘だと知らなかったなら批判の多さにビックリして真剣に調べ、己の過ちを認めて謝罪すべきだろう。

本気ですかー？自分が同じ立場になっても批判を受け入れますかー？
現実問題として騒動になった以上、彼女はそうすべきというかそうする以外に収拾する方法はないでしょうが
魔女狩りのようなつるし上げをした側が言えるせりふじゃないと思えますがねー…。

第一、当方は「放置してもいい」なんて主張はまーったくしてませんよー？
どこをどう読んだらそうなるのかさっぱり分かりませんねー。

>>234
うーん、青山さんがどんな人か別に教えてもらいたいわけじゃないんですが？別に興味もないですし。
確認しに行く気もないので、あなたのレスからの判断になることを断っておきますがー

>>208＞直近にヨーロッパへ出張に行った青山繁晴氏のレポートによると
　　　　＞ヨーロッパで靖国参拝を非難する論調はメディアにも一般にもまったく出て居ない

「靖国参拝を非難する論調」が「まったく出て居ない」と言ってるだけで、「肯定的に報じられてる」と言ってるわけじゃないんですよねー？
ここ重要じゃないですか？欧州側が意識的に論評を避けてるだけかもしれませんしねー。
でもって「まったく“出て居ない”」って表現じゃ、能動的に取材した結果でもない感じですしー。
穿った見方をすれば「ヨーロッパでの取材期間に靖国参拝を非難する論調」を見聞きしなかっただけでも
嘘は吐いてないって言える表現ですよねー？

あなたは「見たいものだけを見てる」状態じゃないでしょうかー？

237 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 19:31:37.88 ID:NOiGDMxA.net

>>227
>つーか、そうなんだ。こんなこと言っちゃうんだ？ヒドイね。
>駐日大使の武官が参拝したら、ヨーロッパの一般人も同じになっちゃうんだ。

靖国神社を参拝するのに、武官やら一般人を区別する必要はないでしょ。
逆に、武官と一般人を差別する方が、よほど非道い話だと思わないのかい？

>軍人さんは立場上靖国を正しく認識してる可能性は高いと思うけど
>それを根拠にそれが一般的な認識言っちゃうんだー。なんだかなあ…。

ごめん、言ってることを確認させてくれ。
ヨーロッパの民間人はヒトラーの墓参りはタブーではないという認識でよいのだろうか？
君の言い分は、民間人や武官はヒトラーの墓参りはやっても良いけど、政治家は駄目ってことに気が付いてる？　まあ、俺がそういう誘導したんだが。

>あのねー、普通は政府要人と聞いて軍人を思い浮かべませんよー？
>それこそ印象操作って言うんじゃないのー？

それは、君がそう思ってるだけ。普通に軍人が政治家やってる国もあるのだし、俺は軍人なら誰しも政府要人だと言ってないしな。まあ疑問符付けてるから、君も自分の意見に対して半信半疑みたいだから、その無礼な言い分は許してあげる。

238 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 19:39:17.66 ID:NOiGDMxA.net

そもそも、批判の根拠が「誤解」なら、真の友好を築く為にやることは、
その「誤解」を解くことが、第一にやることだと思うんだが。
それを、誤解が元の批判は受け入れろって、そんなことをしたら、誤解され
たままになるだろうに。

一部の人間は、こんな簡単なことも分からないのは、理解したくないのか、理解させたくないのか、真実を知られるのが恐いのか。
ちょっと、興味があるな。

239 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 20:06:39.74 ID:diF2lCAp.net

>>9
A級戦犯なんていませんが…

240 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 21:05:33.66 ID:7kVtv5wI.net

>>237
なんだろー？軍人さんにとっての靖国だけじゃなく自国を含めた戦没者の慰霊施設ってものが
一般人よりはるかに身近で現実味のある施設って想像…出来ませんかー？

あのねー？自分で調べたんでしょー？
なぜ軍人さんの参拝が突出して多いんだろうとか考えてみましたかー？
真っ先に思いつくのが、赴任先や関係国の戦没者慰霊施設を参拝するのが、
軍人さんにとっての必要儀礼に近いものなんだろうか？…とかだと思いますけどー。
そんな施設への軍人さんの認識が一般人と同レベルとか、本気で言ってるんだろうかと心配になりますねー。
なんか、そんな事にも気づけないほどのおばかさんでしたかー？思った以上に残念な人でしたねー。

あなたにとって靖国の正しい認識って、“＝ヒトラーの墓”なんですかー？
軍人さんはそうじゃないと正しく認識から参拝してるんじゃないですかねー？…と言ってるですよ。
つーか、こんなの誤解のしようがあるのかなあと思うんですが…ちょっとヒドイ読解力です。
しかも誘導って…。誰も付いて行ってませんよー、一人でどこへ？

あなた：「靖国神社をヨーロッパの政府要人が参拝してる事実がある」
私：　 「靖国神社をを参拝したヨーロッパの政府要人って誰でしょうかー？」
あなた：「ちなみに駐日大使の武官を俺は要人扱いにしてるから。」
私： 「普通は政府要人と聞いて軍人を思い浮かべませんよー？」
あなた：「普通に軍人が政治家やってる国もあるのだし、俺は軍人なら誰しも政府要人だと言ってないしな」

これを詭弁と気づけないあなたは全然ダメダメですねー、見苦しいですー。
軍人以外の政治家が圧倒的多数ですし、ましてやヨーロッパの話ですよー？苦しい苦しい。
疑問系なのは嫌味ですー。詭弁はみっともないよーって言いたかったんですよ。

>>238
「誤解」を解くために第一にやることは正しい情報を発信することで、それをしないで相手を袋叩きにしてもしょうがないでしょー？と
最初からずーと私は言ってますがー。「誤解が元の批判は受け入れろ」なんて誰が言ってるんでしょう？妄想でしょうかー？

241 ：日出づる処の名無し：2014/01/12(日) 21:46:00.39 ID:u5nVzJWN.net

>>236
どこが詭弁だ、アホ。詭弁は、そっちだろ。賤人は常に嘘を吐く。

242 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 05:37:29.09 ID:ntv7qoan.net

アリスソフトが旭日旗をタイトル画面にしたソフトを発売！

中国や韓国の反発など一切考えず
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11710357085.html

243 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 07:10:33.20 ID:xFTPrAzO.net

>>236
総研のレポートと一般人の空想を一緒くたにしているところからいって
君の言っていることは無茶苦茶。
総研は経済指標となる情報組織だぞ。
それに反証するためには、それに相応した信用できるソースの添付が必須。
>>212
にラジオの情報を添付している。
そこではヨーロッパ人は日本の経済状況に興味があって、意図的に
靖国神社の情報を質問しても「そんな事はどうでもいい」と言って
興味をしめさなかったと言及している。
君の言ってることは何のソースもない妄想だ。

244 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 07:26:30.36 ID:59Pnjsh2.net

>>241
じゃ、軍人以外の政府要人挙げてみてー。

前に靖国参拝した国・してない国の地図がネットに上がってたよねー、色分けしてる奴。
あれでも見て“知ったか”しただけでしょー、あなた？
そりゃ色付いてるだけだからたくさんの国が参拝してると思うよね。

突っ込まれて調べてみたら軍人さんばっかで、慌てて逃げ道作ったんだよね。
政府要人なんて書かなきゃ良かったですねー、知らないなら。

…あれー？でも、知らないなら叩かれてもしょうがないと言ってた人がどこかに？？


PS　相手を朝鮮人と決め付ければ、あなたのプライドは傷つかないで済むのかな？安いっすねー。

245 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 07:33:53.63 ID:dVKtFwWk.net

>>243
都合が悪くなると本題から離れたところに話をそらす
朝鮮脳なんか相手にしても本題とは違います。

神社はお墓ではありません
戦死者の骨なんかありません
日本人は「罪を憎んで人を憎まず」の精神です
靖国参拝は戦争を賛美するものではありません

クリスティーンは真実を知らずに誘導尋問にあいました
尋問でのコメントが1人歩きしました
尋問した側も反響の大きさに驚いています

同様のコメントが続かないことが仕組まれた事を表しています

246 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 07:39:15.35 ID:dVKtFwWk.net

>>244
このような事が続いて
中国と朝鮮の異常さを多くの国が知るようになる

中国はお金と軍事力があるから他国は見て見ぬふりをするけどね

朝鮮は嫌われるだけ

247 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 07:44:52.76 ID:59Pnjsh2.net

>>243
ありがとう

＞靖国神社の情報を質問しても「そんな事はどうでもいい」と言って
＞興味をしめさなかったと言及している。

答えてもらえなかったのに「ない」と断言するジャーナリスト？
アサヒの記者も毎日の記者も立派なジャーナリストですがー、
コイツラが書いてるからって信用するの？しないでしょ？都合いいね。

私の考え・意見はもう何回も書いたよねー？
ソースがないからって反論も出来ずに逃げてるけど…。
使用できる人だから…で思考停止しないで、発言内容がどうかを精査するクセをつけたほうが建設的ですよー？


ところで一般人は一般人でも、彼女はヨーロッパの一般人ですよー？

TV「○○県で、××が流行っています」
○○県民「はあ？そんなもん流行ってねーけど」

県民の意見は空想ですかー？あなたホント考えが浅いですー…。

248 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 07:51:18.42 ID:59Pnjsh2.net

>>246
その通りではあるんですが。
やり方が違うんじゃないかとずっと言い続けてるんですよー？

味方に付いて欲しいヨーロッパの人の反感を買うやり方をする意味、ありますかー？てこと。

249 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 07:52:51.46 ID:59Pnjsh2.net

>>247
○信用できる人だから…で思考停止しないで
×使用できる人だから…で思考停止しないで

250 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 07:56:13.86 ID:xFTPrAzO.net

>>247
君ラジオの内容聞いてないだろ。
答える事を拒否したのではなく、
興味をしめさず、経済問題の話をしたがったと青山氏は言っている。
それに反証するなら、ちゃんとしたヨーロッパでの取材の
反証ソースが必要。
それも総研クラスの信頼性がある組織のレポートが必要。
総研はビジネス情報を有料で配信している組織であり、
そこで無茶苦茶な事を言っていたら信用を失いすぐに倒産する。
だからいい加減な事はいえない。
君そんな事も知らないの？
総研の調査結果と一個人の意見を一緒にしている時点で無茶苦茶。
君はソースも表さずに曲解しているだけ。
たった一人の意見がヨーロッパの総意というなら、
君の意見を否定している私の意見も日本の総意と言うことができる。
きっちりとした総研レベルのソースも提示しないで君の願望を
ここで語っても意味がない。

251 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 08:13:37.83 ID:dVKtFwWk.net

>>247
>TV「○○県で、××が流行っています」
>○○県民「はあ？そんなもん流行ってねーけど」
正しくは　
「○○県の△△地域で××が流行っています」

マスコミは面白可笑しく話を作る
それを利用する人間が居る

中国朝鮮の内政干渉を一般日本人が快く思っていない
お店で中国朝鮮製のものが売れなくなる
安い家電や生産国を隠したPBは売れてるけどね

252 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 08:32:54.56 ID:59Pnjsh2.net

>>250
ちゃんと読んでねー？

＞興味をしめさず、経済問題の話をしたがったと青山氏は言っている。

これは答えを貰えなかったってことじゃないんですかー？
意図的に関わりを避けたのかもしれませんよね？
関係ない国同士の騒動に巻き込まれたくないから。
正直なジャーナリストなら「わからなかった」としか言いようがないはずですねー。

＞アサヒの記者も毎日の記者も立派なジャーナリストですがー、
＞コイツラが書いてるからって信用するの？しないでしょ？

をスルーして「無茶苦茶な事を言っていたら信用を失いすぐに倒産する。」からなんてズルイねー？
アサヒや毎日の記事も同じスタンスで信用するんですかー？？？

253 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 08:40:15.25 ID:59Pnjsh2.net

>>251
ですねー。ジャーナリストは良くも悪くもプロですからー。
自分の意図する方向に話を持っていく手管はいくつも持ってます。

特に青山さんのように、強い表現をすることが人気に繋がってるような人は
日和ったりブレたりすると批判されやすいのでー。

254 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 13:52:38.63 ID:4yneqsQD.net

駐在武官と言うのは政府が派遣する外交官だよ。駐在武官が参拝したことがあると言うのが本当ならその政府としたら、
神社は個人墓ではないと言うことを理解しているか、その個人墓に行っても構わないとしているかのどちらかだろう。
靖国神社はWar Shrineとして知られているから、少なくとも政府レベルでは前者だと思うが。
もちろん外交官なら参拝が「日本国内の政治的イシュー」であることも理解しているだろうね。

あまり海外の知識の無い一般庶民が自国内のメディアを通して適当に理解している範囲ならこのお嬢さんの言う通りかも知れない。
ただ単に無教養だと言うことに帰結するだけだろう。

255 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 15:36:00.98 ID:59Pnjsh2.net

>>254
はい。その通りだと思いますよ。
軍隊は超強力な上意下達の世界ですから、一介の武官が勝手な判断で参拝するなど考えられません。
少なくとも政府の承認を得た上で参拝していると思います。
しかも靖国が神社でなく戦没者の墓地だったとしても、変わりなく承認が下りるだろうとも思っています。

…当たり前ですよねー。
一国の政府であれば、行政ラインでも政治ラインでも日本の公式見解を直接日本に確認することができます。
誤解する余地なんかあるわけがないですからー。

でもねー、政府要人とだけ言えば少なくとも閣僚クラスが参拝してるんだ、と知らない人は思うでしょー？
「実際は要人は要人でも軍人さんばっかりですが。」…となれば、嘘は付いてないけど不誠実な表現ですよね。


＞あまり海外の知識の無い一般庶民が自国内のメディアを通して適当に理解している範囲ならこのお嬢さんの言う通りかも知れない。
＞ただ単に無教養だと言うことに帰結するだけだろう。

なんかやっとこっちの本題に戻れたなー。いやー長かった。
そうですよー。「その可能性がけっして低くない時点で、個人への集中攻撃はやり過ぎでしょー」って言ってるだけなんですよ。

256 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 15:40:42.78 ID:59Pnjsh2.net

あーごめん。ちょっとだけ訂正。

「無教養」ってのは明らかに言い過ぎ。ここは同意しません。
まともに情報発信をせず、誤解が広がるのを座視してた側が言っていい言葉じゃないっす。

257 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 18:08:07.35 ID:xTwN543A.net

ヒトラーの墓参りって靖国を貶めるなら、天安門に行く奴は文革の毛沢東の崇拝に行くわけだ。

258 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 18:58:57.60 ID:GlLoVZp3.net

関係者も大変だな

259 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 19:06:36.05 ID:c60nmRQc.net

>>252
だからソースも出さずに自分の願望だけ垂れ流しても意味が無い。
ソースを出して、もし間違いがあるんら反証のソースを出すのが
議論というもの。
君の今まで言い続けていることは、何の論拠もない君のただの願望。
いくらやっても堂々巡り。
君はイメージ操作しているつもりかもしれないが、第三者からみれば
すべて君の妄想だよ。
議論のルールを守らず、ただ、自分の頭で思って居る事を垂れ流すだけなら
議論にならない。

260 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 19:51:13.23 ID:WzHUStgS.net

>>245
誤爆すんなアホ




>>259

超賤人は、嘘を根拠にしているから、いつも堂々巡りで議論にはならない。

ということを、２ｃｈで学んだ。（奴らの目的は、後述。）

だから、はぐらかししかできない馬鹿を見ると、

「ははー、日本人様に成り済まして悪さする賤人工作員が涌いて出たな」　と気づいてしまう。


超賤人の目的
　日本人のように正解を求めて真理に迫ろうとするのが目的ではなく、
　我々日本人を不毛な議論で疲弊させ、諦めさせることにある。
　だから、日本人が真剣になるほど、奴らはせせら笑いながら、
　上から目線で余裕感を漂わせてはぐらかして、楽しんでいるのである。
　そもそも嘘が根拠だから、議論すれば負けは必至なので、
　議論せずにはぐらかすことこそが目的となっているのである。
　こういう卑劣な敵国工作員に対しては、何度でも根拠を求めればいい。
　普通の国ならスパイ工作員は即刻逮捕されなければならない。

261 ：245：2014/01/13(月) 20:40:10.75 ID:dVKtFwWk.net

誤爆じゃないよ

262 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 20:45:40.76 ID:WzHUStgS.net

>>261
すまん、244だった。


　　　　　　260 自分：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 19:51:13.23 ID:WzHUStgS
×　　　　　>>245
　　　　　　誤爆すんなアホ

○　　　　260 自分：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 19:51:13.23 ID:WzHUStgS
　　　　　>>244
　　　　　誤爆すんなアホ

263 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 21:31:33.58 ID:59Pnjsh2.net

>>259
んーそうですか。じゃあ、あなたはそれでいいですよー。
唯一の拠り所であるソースとやらが恣意的で当てにならないと指摘しても反論がないようですし。
ソースの内容でなく本人を盲信してるから批判を受け付けない、では話になりませんしー。
http://stumbleon.blog.fc2.com/blog-entry-98.html
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-4446.html
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51844693.html
http://bylines.news.yahoo.co.jp/mutsujishoji/20140103-00031238/
http://newsphere.jp/politics/20130814-2/
http://3gensoku.seesaa.net/article/383888804.html
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/sekai.html
てきとーに見繕ってきましたので、好きなだけご観覧くださいー。

>>262
あー誤爆でしたか。どーもごめんなさいです。

あなたにはどこが詭弁なのか指摘してほしいですねー。
言いがかりで決め付けるんじゃ、あなたの嫌いななんとか人ってのと同じですよー？

264 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 22:03:10.91 ID:WzHUStgS.net

>>263
詭弁を言い出したのはオメーの方だ、賤人め。

265 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 22:06:04.61 ID:59Pnjsh2.net

>>264
だ・か・ら。どこが詭弁なのか指摘してくださいねー。

266 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 22:10:31.09 ID:WzHUStgS.net

>>265
自分から他人様の意見を詭弁だと言い出しておきながら、
その他人から詭弁はオメーの方だと反論されたら、
今度はその他人様に詭弁の根拠を述べよだってか？

正に、超賤塵のなせる技ですな。

こうやって、賤人は掲示板を掻き回していくのである。

267 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 22:47:44.30 ID:59Pnjsh2.net

>>266
>>236＞あらら…なんかもう詭弁で押し通すことに決めたですかねー？
　　　　＞第一、当方は「放置してもいい」なんて主張はまーったくしてませんよー？

言ってもいないことを言ってることにして批判するのは詭弁ですよねー。
いったいどこで「放置してもいい」などと書きましたかー？もちろん指摘してくれますよねー？

＞＞嘘だと知らなかったなら批判の多さにビックリして真剣に調べ、己の過ちを認めて謝罪すべきだろう。
＞本気ですかー？自分が同じ立場になっても批判を受け入れますかー？

これはどうですかー？あなたがその立場になったら袋叩きは当然だと思えるんですかー？
もし思えないならこれも詭弁ですよー。


…どーですか？こっちはちゃんと理由も付けて詭弁だと批判してますよ？
もちろんあなたも理由を書いてくれますよねー？？さー、どーぞー。

268 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 22:52:32.02 ID:HR8rgYtF.net

>>267
単純に、その挑発というか喧嘩売ってるような物言いが相手から反感買ってるだけじゃないかね

269 ：日出づる処の名無し：2014/01/13(月) 22:56:15.51 ID:59Pnjsh2.net

>>268
普通に書いてもあまり変わらないと思いますが…。
無駄に敵を増やしてもしょうがないですね。以後、普通に書くようにします。

270 ：日出づる処の名無し：2014/01/14(火) 01:48:47.74 ID:Wz56pvPj.net

>>267

＞＞＞嘘だと知らなかったなら批判の多さにビックリして真剣に調べ、己の過ちを認めて謝罪すべきだろう。
＞＞本気ですかー？自分が同じ立場になっても批判を受け入れますかー？

＞これはどうですかー？あなたがその立場になったら袋叩きは当然だと思えるんですかー？
＞もし思えないならこれも詭弁ですよー。

公共の電波使って嘘を撒き散らしたなら批判されて当然だと言ってるだろ。
それのどこが詭弁にあたるのかね？

自分がそうでないからといって、つまり、どこまでも嘘を突き通す超賤塵だからといって、
他人様も同じだと思い込むな、アホ。

271 ：日出づる処の名無し：2014/01/14(火) 08:47:04.09 ID:Bv3P9+Jn.net

■■■■■■──────────────────────────■■■■■■
　　　　　■□■　北京西郊にある【 八宝山革命公墓 】を知ってますか？　■□■

　　　　　　　　　ここには、「国家に貢献した人たちの入る革命公墓」がある。

　　　　　　　　1950年に八宝山護国寺に公墓を建設したのが始まりで、当時、
　　　　　「抗日戦線」や国内紛争で戦死した兵士が大量生産されたことから作られた。

　　　　　　　　　　ここには、「1930年代」からの兵士も埋葬されている。
　　　　
　　　　　　・1930年代…つまり、日本市民を虐殺した悪しき≪通州事件≫や、
　　　　　　・1940年代…同じく、日本市民を虐殺した悪しき≪通化事件≫の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　兵士が埋葬されているのである。

　　　　■ 中国人は靖国批判を言いつつ、日本「市民」を大量虐殺した
　　　　　　　　　　　　　　　「兵士」を【 八宝山革命公墓 】に祀っているということ。　■

　　　■ 埋葬者には、八路軍総司令だった「朱徳」もおり、指導者がいるということ。■

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？おかしいな？？？
　　　　　　中国は常に靖国に対して、軍人などを美化し、人々を戦争に駆り立てる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍国主義の象徴としています。

　
　■□■　【　中国の靖国批判は、紛れも無いダブルスタンダード！！！】　■□■
　■□■　【　中国の靖国批判は、紛れも無いダブルスタンダード！！！】　■□■
　■□■　【　中国の靖国批判は、紛れも無いダブルスタンダード！！！】　■□■
　
ソース
ttp://kinbricksnow.com/archives/51659995.html
ttp://www.kadotaryusho.com/blog/index.html
■■■■■■──────────────────────────■■■■■■

272 ：日出づる処の名無し：2014/01/14(火) 08:55:48.13 ID:WlgQp3qF.net

>>263
誰が書いたか分からない外国のＢＢＳの引用なら、
春香クリスティーンが自分で掲示板に行って自分で日本の悪口
書き散らしてくることもできる。
同じ事はＹＯＵＴＵＢＥで韓国人がアメリカ人になりすましてやっている。
日本の掲示板でも日本人になりすました韓国人が
「誠実な韓国人の女性をレイプしてやる！」とか日本人になりすましてやっていて
ものすごい数の、特に日本の女性がそれにひっかかっている。
無記名のＢＢＳは誰にでも書き込めるので、それを引用すれば
自分の思い通りの世論が作れる。
だからこそ、総研レベルの記名記事のソースが必要だっていってるんだろう。
まあ、分かっていてわざとやっっているんだろうけどね。

273 ：日出づる処の名無し：2014/01/14(火) 09:01:40.45 ID:WlgQp3qF.net

実際に、卑劣な侮辱的差別を書き込んでいるのは、実際は
朝日新聞の社員であり、英語やドイツ語が堪能な社員が海外でも
活動している。なぜ、そう断定できるかというと、実際に朝日新聞の
工作部隊が工作活動しているのが判明したからだ。
ソース。
http://www.youtube.com/watch?v=qVnKMFWGzO4
だから、身分のはっきりした社会的地位のある人が実名を公表して
発言しているソースでなければ信用に値しないんだよ。
すでに、保守の間では常識になっている工作活動なのに、
ランダムヨウコさんとかがこの工作に引っかかっていてショックを受けた。

274 ：日出づる処の名無し：2014/01/14(火) 09:08:24.89 ID:27slDPHn.net

合祀されちゃったんだからヒトラー言われても致し方ない
本当に迷惑なのは合祀される前から靖国に奉られていた遺族の人たち
参拝さえ行きにくくなった

275 ：日出づる処の名無し：2014/01/14(火) 09:08:46.57 ID:givTS0qi.net

>>273
そんなのソースにならないじゃん。
工作部隊の存在なんて確認されてない。

276 ：日出づる処の名無し：2014/01/14(火) 20:27:54.95 ID:1Lkl5IWV.net

>>270
「嘘だと知らなかった」としても、結果として「嘘を撒き散らしたなら批判されて当然」というのが、あなたの見解ですね。
「自分が同じ立場になっても批判を受け入れ」るんですよね？はっきり答えてくれませんか？

＞言ってもいないことを言ってることにして批判するのは詭弁ですよねー。
＞いったいどこで「放置してもいい」などと書きましたかー？もちろん指摘してくれますよねー？

こちらにお答えいただけないのは何故でしょう。
「放置してもいい」と私がどこで書いたか、はっきり指摘してください。

まさか、嘘で私を批判したわけじゃないですよね？


>>272
新聞記事の引用もあったと思いますが？
もし引用記事を捏造とおっしゃるなら、あなたが捏造だというソースを提示する義務があるのではないですか？
もちろんこちらの提示したBBSの発言がなりすましである根拠となるソースも。
ソースなしの疑問には答える必要がないというのが、あなたの持ち出してきたルールだったと思いますが。

それとも、あなたのソースへの私の疑問点にも答えていただけるのでしょうか？
でしたらこちらもお答えさせていただきますが。

＞＞興味をしめさず、経済問題の話をしたがったと青山氏は言っている。
＞これは答えを貰えなかったってことじゃないんですかー？
＞意図的に関わりを避けたのかもしれませんよね？

277 ：日出づる処の名無し：2014/01/14(火) 20:42:25.02 ID:1Lkl5IWV.net

>>274
いえ、A級戦犯＝ヒトラー（ナチス）というのは、現在の認識としては明らかに間違いですよ。
それに想像でしかありませんが、遺族の人たちが参拝に行きにくくなったということもないのではと思います。
その辺は心配無用じゃないでしょうか。

278 ：237：2014/01/14(火) 21:40:50.04 ID:9K89HKfX.net

>>240
>>>237
>なんだろー？軍人さんにとっての靖国だけじゃなく自国を含めた戦没者の慰霊施設ってものが
>一般人よりはるかに身近で現実味のある施設って想像…出来ませんかー？

戦没者の慰霊施設は一般人よりも軍人に近いものなんて、想像できないな。君には、戦没者の遺族は軍人一家であって、
民間人にはいないとでも思ってるのかな？

>そんな施設への軍人さんの認識が一般人と同レベルとか、本気で言ってるんだろうかと心配になりますねー。
>なんか、そんな事にも気づけないほどのおばかさんでしたかー？思った以上に残念な人でしたねー。

戦没慰霊施設において、軍人と民間人との認識が隔離しているとなぜ言い切れるのですか？
レベルが違うと君がそう思い込んでいるだけなのではないかな。
仮にレベルが低いとして、民間人である首相が靖国神社へ参拝することの問題はもっと低くなりますね。

>あなたにとって靖国の正しい認識って、“＝ヒトラーの墓”なんですかー？

靖国神社をヒトラーの墓に例える君に合わせただけですよ。靖国神社はヒトラーの墓ではないという認識を持ってくれたのなら、この話題はここで終了ですね。そうそう、あと一つ言いたいことがあります。

>あなた：「普通に軍人が政治家やってる国もあるのだし、俺は軍人なら誰しも政府要人だと言ってないしな」

人の発言は捏造するのは、やめましょう。
軍人なら誰でも政府要人など、私は一言も言っておりません。「大使館付き武官」と限定しております。いわゆる大使館の人間のことですよ。大使館の人間と聞いて政府の要人を思い浮かべる人は普通にいるでしょう。
そういった、意味で君の嫌味は嫌味として成立していません。
なんにせよ、靖国神社はヒトラーの墓ではないと理解して頂いて議論した甲斐がありました。

279 ：日出づる処の名無し：2014/01/14(火) 22:28:26.91 ID:1Lkl5IWV.net

>>278
ああ…、まあ…、その、なんというか…。出発点から曲解されていたわけですね。
なんにせよ、争点がないようでなによりです。

どここをどう勘違いされていたのかは分かりませんが
私は“靖国神社＝ヒトラーの墓”と主張したことは一度もありませんので。
…と言うより、そんな認識を持ったこともないので主張するはずがありません。

あくまでも、「欧州人に、“靖国神社＝ヒトラーの墓”という認識の人がいる（多い）としても不思議ではない」
…としか主張していませんから。


煽るつもりはありませんので。誤解のないように聞いていただきたいのですが、
失礼ながらあえて申し上げると、あなたは他人の主張を正しく読み解く力が少し弱いと思います。
今回のあなたのレスも、こちらへの反論としてはやや論点がズレているとしか申し上げられません。

発言を控えろなどと失礼なことを言うつもりはありませんが、より慎重な発言を心掛けてみられては、と思えます。
無意味に話が紛糾することは誰にとっても不本意だと思いますので…。

280 ：日出づる処の名無し：2014/01/15(水) 03:39:46.08 ID:gsu9mefH.net

>>276

＞…そんでもって、こんな認識が前提でですね、発言者叩きの方向性は実は結構ヤバ目なんじゃないかとねー。
＞間違ったメッセージとして伝わるリスクが高いと思うんですよね、この騒動。
＞例えば「日本に苦言を呈した外国人タレントが日本のネットで袋叩き」とか…。
＞冤罪の上に勝手に冤罪を重ねたことになるって、ヤじゃないっすか？
＞
＞だから、盛り上がるならまずは「日本に居る外タレすら間違った認識を持ってる。
＞正しい情報発信しないとやばいぞー」って方向じゃね？と思ってるわけですよ。

上記のダラダラ発言を要約すると、

「春香の間違いを批判するのはマズイのでさておき、正しい情報発信をすべきだ」

と解される。

端的に言えば、春香の間違いについては、「批判」すべきでないとしていることから、「放置」となる。

単語として「放置」を使ってないと言い張ると推測されるが、言ってる意味は、放置でしかない。

こういう馬鹿は、相手するだけで疲れる。ま、それがチョーセンジンの目的だとは分かっているが。

281 ：日出づる処の名無し：2014/01/15(水) 06:47:44.08 ID:lmEwL/Fq.net

>>280
恣意的な解釈に過ぎますね。

「日本に居る外タレすら間違った認識を持ってる。正しい情報発信しないとやばいぞー」

…の対象には、春香クリスティーンも含んでいます。当たり前ですね。
問題の本質は、欧州人に、“靖国神社＝ヒトラーの墓”という誤った認識を
正しいと思い込んでる人が少なからずいるということなんですよ。

これを正さなければ、事は解決しないと申し上げているんですね。
「放置」というのは何もしないということですよね？

叩くのではなく、正しい答えを教えよう（広めよう）と言っていますので、放置ではありませんよ。

282 ：日出づる処の名無し：2014/01/15(水) 08:20:47.78 ID:K8ud/Ahb.net

>>281
>欧州人に、“靖国神社＝ヒトラーの墓”という誤った認識を
誤ってないじゃん。
正しいよ。

283 ：日出づる処の名無し：2014/01/15(水) 23:37:58.52 ID:QflsvWD6.net

>>282
君は根拠もなく正しいと思い込んでるキチガイかね？
それとも特亜に騙されてるのか、特亜に魂でも売ったのか

284 ：日出づる処の名無し：2014/01/16(木) 04:36:09.70 ID:uwo5yF4B.net

>>282
正しくないよ
まだ合祀されてないから
ヒトラーの功績や
靖国の基準からすると合祀されてしかるべきなんだけどね

285 ：日出づる処の名無し：2014/01/16(木) 07:12:34.50 ID:cH72ojye.net

>>283
いや、根拠はあるけど。

286 ：日出づる処の名無し：2014/01/16(木) 18:30:02.29 ID:2ZC5PN9/.net

>>285
えっ？合祀されたの？
それは当然とは言え、良い判断。

287 ：日出づる処の名無し：2014/01/16(木) 20:42:04.16 ID:aq2K6D6V.net

ナチスの犯罪もたぶんでっち上げだろうしね。
でも、反論はタブーだから完全な事実として扱われてる。

他人事じゃないね、怖い怖い。

288 ：日出づる処の名無し：2014/01/17(金) 04:11:17.94 ID:uhVYaLSp.net

アンネの日記が捏造だったしな

289 ：日出づる処の名無し：2014/01/17(金) 07:21:20.12 ID:Ue/wqYuZ.net

合祀とか馬鹿じゃないの？

欧米の認識はこんな感じだよ。
http://livedoor.blogimg.jp/paru_nyu/imgs/a/c/ac97a511.jpg
http://nikkeijin.densho.org/images/topics_pics/ch2_04.jpg

290 ：日出づる処の名無し：2014/01/17(金) 09:32:12.14 ID:h7PANdvm.net

一番悪いのは、無知を晒しただけの春香クリスティーン。

291 ：日出づる処の名無し：2014/01/17(金) 10:07:35.20 ID:Ue/wqYuZ.net

無知じゃないよ。欧米では普通のことを言ったまで。

292 ：日出づる処の名無し：2014/01/17(金) 12:17:32.28 ID:h7PANdvm.net

って言うか、日本で無知なことを言うから問題になるんだよ。
少なくとも、日本に関わっている人間でこういうことを言えば、容赦無く
叩かれるのは自業自得。　非国民扱いされても、決して文句は言えない。
偽装日本人＝韓国人と毛唐との合いの子のこいつには、馬に耳に念仏だろう
けどさ。　イスラム国家で、ムスリムを批判して殺されてしまえばいいんだよ

293 ：日出づる処の名無し：2014/01/17(金) 13:59:52.23 ID:2rlex3NN.net

>>289
それ、正しいジャン
だからこそ、靖国に合祀するべきなんだよ

294 ：日出づる処の名無し：2014/01/17(金) 14:45:41.91 ID:8CTBONhV.net

>>292
あなたの言うとおり！

こんなことで底辺芸能人を叩くのは
南北朝鮮とイスラム国家の人だけ

295 ：日出づる処の名無し：2014/01/17(金) 20:12:21.33 ID:2ifKUu1u.net

テンノーヘーカブァンズゥアーイ天皇陛下万歳

という掛け声は、愚集どもの
低学歴という劣等感を一時的に忘れさせてくれるらしい

296 ：日出づる処の名無し：2014/01/17(金) 20:14:05.73 ID:IEUTrfQh.net

>>295
つまり君は低学歴なのか
ま、意味不明なレッテル貼りはやめといたほうが良いよ
君のレベルの低さを公表するようなものだからね

297 ：日出づる処の名無し：2014/01/17(金) 22:39:37.50 ID:XPpuYOF7.net

>>291
＞無知じゃないよ。欧米では普通のことを言ったまで。

いや無知だろ。
ヒトラーの墓なんてあるのか？

298 ：日出づる処の名無し：2014/01/17(金) 22:44:19.92 ID:D2E6RZ/8.net

>>289
もろ朝鮮顔 <丶｀∀´>　乙

299 ：日出づる処の名無し：2014/01/17(金) 23:53:20.31 ID:AIhgZW1J.net

>>297
なんで現実にある必要があるの？

300 ：日出づる処の名無し：2014/01/18(土) 01:16:28.41 ID:Dkqy/gy9.net

>>299
馬鹿丸出しの質問をするﾁｮｿ、即ち、ﾊﾞｶﾁｮﾝ

現実にないものは論ずることができないからだ。

なんで、ﾊﾞｶﾁｮﾝをここで教育してやらねばならんのだ。
ここはいつでも何でも相談室ではないし、教育効果のない馬鹿を相手にしても始まらない。

301 ：日出づる処の名無し：2014/01/18(土) 09:56:59.39 ID:6E5tJIFn.net

>>299
＞>>297
＞なんで現実にある必要があるの？

現実にあったら、普通にヨーロッパの首脳陣が墓参りしてる可能性があるからw

302 ：日出づる処の名無し：2014/01/18(土) 13:40:25.32 ID:Rv6Tn0Rg.net

むしろこういう所に近いんじゃないかなあ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%A9%E7%A5%9E%E6%AE%BF
これって偶像崇拝や個人崇拝？
ここに集うリ〜ベラルな皆さんは唾棄しそうだね
国家とか民族とか大嫌いだろ

303 ：日出づる処の名無し：2014/01/18(土) 19:29:49.07 ID:XLNBcw3H.net

>>300
例え話も知らんのか

それともヒトラーが誰で、お墓が何かも知らないバカ？

304 ：日出づる処の名無し：2014/01/18(土) 19:55:23.28 ID:Dkqy/gy9.net

>>303
喩えになっておらんのだよ。分かる？わかんねーんだろうな。

馬鹿はｵﾒｰエラだろ。

301を読め、日本語が不自由なﾊﾞｶﾁｮﾝ

305 ：日出づる処の名無し：2014/01/18(土) 20:01:31.75 ID:XLNBcw3H.net

>>304
例えになってないなら、そもそも噛み付く必要がない

低脳に構っても意味がない
お前にゃ無理な話だったみたいだ

「ヒトラー」と「お墓」が分かる年になったら、またおいで

306 ：日出づる処の名無し：2014/01/18(土) 20:14:42.81 ID:scDwsv7v.net

更地にして公園にして解決＾＾

307 ：日出づる処の名無し：2014/01/18(土) 20:50:08.24 ID:Dkqy/gy9.net

>>305
その私に噛みついてきたのは、オメーだろうが。馬鹿丸出しのﾊﾞｶﾁｮﾝめ（嘲笑）

ないものとは比べられないという単純なことも理解できないみたいだな。

>>306
そうだな、支那と半島は、更地にすべきだな。地球の暗部、癌細胞だもんな。

308 ：301：2014/01/18(土) 20:52:28.62 ID:6E5tJIFn.net

>>305
＞>>304
＞例えになってないなら、そもそも噛み付く必要がない

噛み付いてるんじゃなくて、降りかかる火の粉を払ってるだけだよ。
沈黙は肯定と捉えられる可能性があるからな。
そもそも、神社で平和祈願に噛み付いてるのはそっち。こんな事で文句を言うなんて、お前らは悪霊とかの闇属性かよw

309 ：日出づる処の名無し：2014/01/18(土) 21:33:00.31 ID:XLNBcw3H.net

>>307
>>308
バカ発言で恥さらすよりは、逃げたと思われる方がマシだろ

で、馬鹿二匹はヒトラーの墓が例えだってのはそろそろ気づいたのかな？

310 ：日出づる処の名無し：2014/01/18(土) 21:45:14.36 ID:Dkqy/gy9.net

>>309
逃げた？
意味不明だな。日本語が不自由すぎて疲れる。ﾁｮﾝの分際で日本語使うな。


喩えとして、不適格だということに気付けない不能者。

神社は墓ではないし、靖国様は、ただ一人を祀ったものでもない。

311 ：日出づる処の名無し：2014/01/18(土) 22:12:50.28 ID:XLNBcw3H.net

>>310
うわあ、真性。。。だわ

お前が逃げずに恥を晒し続ける道を選んでるから馬鹿にしてるの
誰もお前が逃げたって言ってねーよ、なんだその？は

日本語で意思の疎通が出来ねーとか、お前日本人じゃないだろ？無理スンナよ


それとな、靖国とヒトラーの墓が例えとして成り立ってないなら
そもそも誰も問題にしねーよ、意味分かんねえだけだからな
意味が通じてるから問題だと理解できんだろがよ

こんな小１レベルの解説言わせんなよ、みっともない

312 ：日出づる処の名無し：2014/01/18(土) 23:55:18.11 ID:kstV/e3F.net

大使もこんな事を言い始めたよ！

キャロライン・ケネディ駐日米国大使 ?@CarolineKennedy
>米国政府はイルカの追い込み漁に反対します。
>イルカが殺される追い込み漁の非人道性について深く懸念しています。

https://twitter.com/CarolineKennedy
https://twitter.com/CarolineKennedy/status/424405149730107393

【米国】ケネディ大使 「米国政府はイルカの追い込み漁に反対します。追い込み漁の非人道性について深く懸念しています」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390049558/

313 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 00:03:26.34 ID:IL98Uc2Z.net

>>311
真正のﾊﾞｶﾁｮﾝ

ﾁｮﾝの分際で日本語使うな。支離滅裂だ。

314 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 00:48:25.77 ID:n1SRdHbw.net

ﾁｮﾝﾁｮﾝ言ってる奴が一番ﾁｮﾝっぽい件

315 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 00:52:17.00 ID:n1SRdHbw.net

言い返せなくなると罵倒
これぞ正統ﾁｮﾝのﾌｧﾋﾞｮﾘｽﾞﾑ

316 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 00:58:13.27 ID:IL98Uc2Z.net

>>314
> ﾁｮﾝﾁｮﾝ言ってる奴が一番ﾁｮﾝっぽい件

１行で３回もﾁｮﾝって言ってる奴は自白ではないのかという件


話の内容見ればﾁｮﾝでないことは分かるだろうに。ﾁｮﾝの工作はどこまでも姑息だなwww
ﾁｮﾝの分際で日本語使うな

317 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 01:27:59.36 ID:n1SRdHbw.net

ﾁｮﾝと同レベルの日本人
ってのが恥としては最上級だな、俺的には

> １行で３回もﾁｮﾝって言ってる奴は自白ではないのかという件

返しもつまんねえし

318 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 01:37:21.18 ID:n1SRdHbw.net

A「バカ発言で恥さらすよりは、逃げたと思われる方がマシだろ」
↓
B「逃げた？意味不明だな。日本語が不自由すぎて疲れる。ﾁｮﾝの分際で日本語使うな。」
↓
A「お前が逃げずに恥を晒し続ける道を選んでるから馬鹿にしてるの」
↓
B「ﾁｮﾝの分際で日本語使うな。支離滅裂だ。」


問）A、B　どちらがﾁｮﾝに見えますか？
（ヒント：ﾁｮﾝは論理的な思考が苦手です。また反論につまるとすぐキレます。罵る言葉だけは得意です）

319 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 01:41:26.00 ID:IL98Uc2Z.net

>>312

そもそも、米民主党というのは、リベラルという横文字で誤魔化されてるが、なんのことはない、米国共産党のこと。

人道とか友愛というのは、リベラルを自称する（民主党）鳩山を見て分かるとおり、偽善者のプロパガンダ。信じても救われない。国民も沖縄も米国も騙された。
平等という理想を掲げても、それは無理であり、逆に、平等に近づけようとすればするほど矛盾が生じて社会秩序が破壊されていくということ。
生物は、生まれながらにして不平等であり、致し方のないもの。各々に役割があり、各々の置かれた立場で頑張るのみ。


日本に狂牛病の牛肉を売りつけて、日本に病を蔓延らせると共に、金銭的利益を得ようという魂胆もあるから米国畜産業界も支持する。
シーシェパードという名のテロリストも同じこと。
日本人に魚でなくもっと肉を買わせたいから豪州が支持する。
つまりは、テロ支援国家だ。元々、英国の流刑地だったから罪人の子孫で、海賊に違和感がないとみえる。

魚の餌であるオキアミ等を鯨が大量消費することで魚が獲れなくなって困ってるから調査捕鯨で鯨の数を調査しているに過ぎない。
これに対して海賊をはたらいているのがシーシェパード。
中南米にまで出掛けて犯罪者（麻薬）をとっつかまえる米国のくせに、シーシェパードに対しては見て見ぬふり。
年末に米財務省が山口組幹部4人を経済制裁対象に追加したとのニュースがあったが、シーシェパードに対しては見て見ぬふり。
山口組幹部については、日本のマスゴミは在日に支配されているから報道しないが、日本人でなく在日だからグッジョブではあるが、ダブルスタンダードとなる。



>>317
私に粘着するところはﾁｮﾝそのものだな。ストーカー。ﾌｧﾋﾞｮってくだらねえ発言繰り返すんじゃねえよ。


>>318
Aがﾁｮﾝ

320 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 01:56:59.74 ID:IL98Uc2Z.net

>>312
ケネディは、気違いの本性現してきたな。

非人道性って、イルカがいつ人間になったんだか。

そのくせ自国内で牛や鶏を大量に殺してるのは不問だもんな。

日本人は鯨塚作ってちゃんと供養している。

それにひきかえ、毛唐連中は牛や鶏を供養してんのかよ。

321 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 02:33:09.16 ID:n1SRdHbw.net

>>319
粘着って罵倒しかできないのに必死にレスだけはするお前じゃないの？
お前の理解力がないからいつまでもだらだら続いただけだろうに

。。。まっいいや

322 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 02:38:34.94 ID:IL98Uc2Z.net

>>321
いちいち五月蠅いな。何回粘着すれば気が済むんだ。とっとと失せろ、ﾁｮﾝ。

323 ：301：2014/01/19(日) 07:41:45.54 ID:3bvYDcVz.net

>>311
＞それとな、靖国とヒトラーの墓が例えとして成り立ってないなら
＞そもそも誰も問題にしねーよ、意味分かんねえだけだからな

だから、誰も問題にしてません。
欧米は中韓を刺激するなって言ってるだけだし、中韓さえヒトラーの墓扱いしてない。
春香みたいな嘘を放置してたり、嘘を擁護する方が悪質だと気付きなさい。

324 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 12:51:32.43 ID:n1SRdHbw.net

>>323
何言ってんの？
お前の理屈なら春香の発言が意味不明で問題にしようがなくなるだろと言ってるの

言いがかりで絡んでくんなよ

325 ：301：2014/01/19(日) 13:00:27.07 ID:3bvYDcVz.net

>>324
＞>>323
＞何言ってんの？
＞お前の理屈なら春香の発言が意味不明で問題にしようがなくなるだろと言ってるの

嘘を放置してたから、今の従軍慰安婦とか南京大虐殺とか言われのない事で問題になってるだろ。
君は少し歴史を学んだらどうだ？

あと、靖国に参拝で最初に言いがかりをつけたのは、春香のほうだ。なに、加害者が被害者ぶってるんだ。

326 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 13:24:43.84 ID:n1SRdHbw.net

>>325
自分に文句を言う奴は全て敵だってか

俺は従軍慰安婦も南京大虐殺も問題だと思ってるよ
靖国参拝も賛成だからな





もう付き合わないが、



「それと、馬鹿の戯言に間違ってると突っ込むのは別問題だ」



要するに



「お前の発言が電波なだけでキモイだけ」

327 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 13:26:21.58 ID:n1SRdHbw.net

>>326
すまん抜けた

×俺は従軍慰安婦も南京大虐殺も問題だと思ってるよ

○俺は従軍慰安婦も南京大虐殺もでっち上げられた問題だと思ってるよ

328 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 14:01:58.15 ID:n1SRdHbw.net

あまりにも酷過ぎる馬鹿２匹
ID:IL98Uc2Z　　ID:3bvYDcVz

主張１「春香は許してはいけない。徹底的に叩け」
主張２「ヨーロッパの人は靖国を問題と思っていない。何もしなくていい」
主張３「中韓さえヒトラーの墓扱いしてない」New!


結論「春香だけ徹底的に叩けばよい。他のことはするな」




こいつらマジで中韓の工作員じゃねーの

329 ：301：2014/01/19(日) 15:08:19.18 ID:3bvYDcVz.net

>>328
＞結論「春香だけ徹底的に叩けばよい。他のことはするな」

それは、お前の結論だよな。
おれは、一言もそんなこと言ってないし。
俺の主張は「誤解されているならば、その誤解を解けばいい」だ。


＞こいつらマジで中韓の工作員じゃねーの

326でのお前の言葉
「自分に文句を言う奴は全て敵」は
お前自身のことだよ。 何の脈絡無しに人を工作員扱いにしてるのが、その証拠。自分の事を棚に上げて人を攻撃すると、どっかの国の人に間違われるから、気を付けた方がいいよ、マジで。

330 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 17:17:11.99 ID:n1SRdHbw.net

>>323
だから、誰も問題にしてません。
欧米は中韓を刺激するなって言ってるだけだし、中韓さえヒトラーの墓扱いしてない。
春香みたいな嘘を放置してたり、嘘を擁護する方が悪質だと気付きなさい。
>>325
嘘を放置してたから、今の従軍慰安婦とか南京大虐殺とか言われのない事で問題になってるだろ。
君は少し歴史を学んだらどうだ？

あと、靖国に参拝で最初に言いがかりをつけたのは、春香のほうだ。なに、加害者が被害者ぶってるんだ。


嘘をついてるのは春香だけと言ってるな

主張１「春香は許してはいけない。徹底的に叩け」
主張２「ヨーロッパの人は靖国を問題と思っていない。何もしなくていい」
主張３「中韓さえヒトラーの墓扱いしてない」

とはいえ「誤解されているならば、その誤解を解けばいい」なら何も問題ない
後は、自分がその通りに行動できていない馬鹿だと自覚するだけだ

331 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 18:31:11.01 ID:IL98Uc2Z.net

ID:n1SRdHbw　←　大馬鹿

例えば、328では、他人の主張を曲解するだけでなくまぜこぜにしてしまい、何が何だか意味不明。まとめ能力なし。
最後っ屁みたいな330は、書きなおしたと思いきや、何を書いたのか、やっぱり意味不明。そろそろ馬鹿だと自覚してることを祈るのみ。


私の主張は、

０　神社は墓ではないし、靖国様は、ただ一人を祀ったものではない。
１　春香を批判する者が多数いても仕方のないこと。それだけのことをしたし、謝罪もしてない。
２　欧州人の勘違いは、正さなければならない。それなのに春香は何もしたふしがない。何人なのか疑問が生ずる。
３　気違いども（支那・朝鮮人）が騒ぐのは無礼千万。許されない。
４　日本国総理大臣たる者は、靖国神社に参拝する義務がある。支那・朝鮮があきらめるまで毎日参拝すればいい。
５　まがりなりにも平和を享受している日本国民も当然にして参拝すべきである。実際、多くの日本人が参拝している。
６　いわゆる南京とか、慰安婦とかは、支那・朝鮮による捏造で、日本人の名誉を傷つける攻撃行為。嘘の放置は許されない。
７　河野・村山談話は破棄すべき。いまだに反省もせず外遊して支那・朝鮮に阿る両者を外患誘致罪で起訴すべき。
８　掲示板で反日工作をしかけてくる在日は、撃破しなければならない。事勿れ主義による嘘の放置が今日に至る問題を生んだ。

332 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 19:08:52.11 ID:n1SRdHbw.net

ずいぶん都合がいいこって

「欧米は中韓を刺激するなって言ってるだけだし、中韓さえヒトラーの墓扱いしてない。」

これはお前の言葉なんだがなあ
どこをどう読めば「２　欧州人の勘違いは、正さなければならない。」になるんだか


だいたい一生懸命書いてそうなその主張
まったく俺に関係ない主張ばっかだよな
関係あるのはとんでもなく捻じ曲がった０くらいか？

俺がヒトラーの墓が例えになってないとか言う比喩を理解出来ない馬鹿に突っ込んだだけで
お前を含む馬鹿２匹がファビョって見えない敵と戦いだしただけだからなあ

ありもしない敵に屁理屈こねて挑んでくる様が面白すぎてつい相手してきちゃったが
宗教馬鹿のような電波がどんな思考回路で支離滅裂な屁理屈を捏ねるのか
とても参考になった　実際にキ○ガイと付き合う際には参考にさせてもらうわ


で、君の主張とやらね、おおむね方向性だけは同意方向性だけね
内容は表現を含め下品過ぎて同じと思われたくない
何より俺へのレスでしなかった主張をここで持ち出されてもね。。。だから？としか返しようがない
自意識過剰なんじゃね？

333 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 23:04:15.81 ID:IL98Uc2Z.net

>>332
＞「欧米は中韓を刺激するなって言ってるだけだし、中韓さえヒトラーの墓扱いしてない。」
＞これはお前の言葉なんだがなあ

それは私の発言ではない。勘違いにもほどがある。日本語能力がおかしいんじゃないか。

334 ：日出づる処の名無し：2014/01/19(日) 23:49:00.82 ID:n1SRdHbw.net

>>333
ああ、もう一匹の方の馬鹿の主張だったか
お前はﾊﾞｶﾁｮﾝ連呼するだけで中身がない方の馬鹿なんだな

悪いね区別がついてなかったわ
じゃ、お前には関係ない話だな

一緒にして悪かった
お前もういいから

335 ：日出づる処の名無し：2014/01/20(月) 01:31:17.88 ID:Uw4O/9Mc.net

>>331
> ID:n1SRdHbw　←　大馬鹿

336 ：日出づる処の名無し：2014/01/20(月) 02:11:54.63 ID:UhPOaPtG.net

日本は鬼子母神とか荒神とか祟り神を祀て鎮める独特の宗教観があるの。
崇徳上皇や平将門だって敗戦の将だけど祀って祟りを鎮めてご利益をもたらす神とあがめてる。

靖国は死んで護国の鬼となった者を招魂し国を守る神として祀ってる。
そもそも戦犯であることは日本の信仰上全く問題ない。
とやかく言われても困る。

337 ：日出づる処の名無し：2014/01/20(月) 04:51:05.63 ID:cdP9cyh1.net

ヒトラーはユダヤ人虐殺とか特別だろ。東条英機は自国民220万人位死に追いやったり治安維持法もした。こいつも社会悪だが
こいつはユダヤ人を見殺しにしなかったし救援も指示を出した。ヒトラーは格別の最悪だ．

春香は芸人だけやっておれ、日本の武士道とか、道徳、ワビ、サビはおまえにはわからん。
つっこむなら東電を突っ込め。

338 ：日出づる処の名無し：2014/01/20(月) 15:00:31.16 ID:GYkVJn2a.net

☆ｷﾘｽﾄ教世界の総本山であるｳﾞｧﾁｶﾝ､ｻﾝ･ﾋﾟｴﾄﾛ大聖堂にはﾛｰﾏ法王の手によって
東京裁判で戦犯として裁かれた全ての日本人が祀られています。
現在その位牌は靖国には無く、総本山ｳﾞｧﾁｶﾝのｻﾝ･ﾋﾟｴﾄﾛ大聖堂に祀られています。

ﾛｰﾏ法王庁・ｳﾞｧﾁｶﾝには、昭和の殉難者(戦犯とされた)1068柱の霊が祀られている。
連合国の手で「戦犯」として裁かれたABC級すべての日本人「法務死」者の霊が、
世界のｷﾘｽﾄ教ｶﾄﾘｯｸの総本山ｳﾞｧﾁｶﾝに、
他ならぬﾛｰﾏ法王によって祀られたのである。
その多くはｷﾘｽﾄ教信者であった連合国側にとって、これほどの皮肉はない。
皮肉というよりは、勝者の驕りに対する「神の戒め」であるとも言えよう。

時のﾛｰﾏ法王・ﾊﾟｳﾛ6世に、(戦犯とされた)日本人殉難者のためにﾐｻを、と訴えたのは仏教徒の仲田順和師であった。
昭和50(1975)年にｳﾞｧﾁｶﾝを訪れた折に、かねてより心を痛めていた「戦犯とされた人々」の鎮魂と慰霊のために、
宗教の違いを超えて願い出たのである。
先代座主でもあった順海大僧正は、学徒兵や殉難者の法要を欠かさず、
「七戦犯の鐘」など慰霊の鐘も護持している先代座主の遺志をついだ品川寺の仲田順和師の願いを、ﾊﾟｳﾛ6世は快く承諾した。
しかし、喜んで帰国した順和師にその後届けられたのは法王の訃報であった。
その後を襲ったﾊﾟｳﾛ1世も急逝し、異教徒の願いは空しく閉ざされたと思われた。
その順和師のもとに、ﾖﾊﾈ･ﾊﾟｳﾛ2世から親書が届けられたのは5年後の昭和55年4月、
内容は「5年前の約束を果たしたい」との思いもかけぬものであった。
ﾛｰﾏ法王庁は、異教徒の願いを忘れてはいなかったのである。
ﾊﾟｳﾛ6世の真心に応えようと、帰国直後から作製を依頼していた五重塔に
殉難者1068柱の位牌を納め、ｳﾞｧﾁｶﾝに奉納されたのは同年5月のことである。
5月21日には仲田・星野両氏も参列し、法王ﾊﾟｳﾛ2世のもと
昭和殉難者のための荘厳なﾐｻがｳﾞｧﾁｶﾝでとり行われた。

☆米国や欧州・中南米のｷﾘｽﾄ教世界の人々、東南ｱｼﾞｱほか全ての国の人々に
靖国を理解してもらうにはこの事を説明するのが一番だと思われます。
日本の政治家、一般日本人はこの(ﾒﾃﾞｨｱが隠す)事実を認識し世界に広く伝えるべきです。

339 ：日出づる処の名無し：2014/01/20(月) 15:06:38.35 ID:G8zd79J6.net

要は、戦後レジーム（親米敗戦利得者）勢力が
国内コメンテーターを利用し、反日プロパガンダをしているんだね。
そしてコメンテーターはその見返りに高額なギャラを得る。
すべては、欧米の植民地支配・分割統治　によるものだ。
朝鮮人と中国人と日本人を分断して憎しみあわせその全員から富を詐取するために。

340 ：日出づる処の名無し：2014/01/20(月) 15:10:11.15 ID:G8zd79J6.net

つまり、この板を立てたのも分割統治で甘い汁を吸いたい奴であり
この板で、朝鮮人だ　日本人だと言い争いをすることも　分割統治に加担することになるんだよ。
争えば争うほど自分たちが欧米の奴隷に成り下がっていることに気付こう。
分割統治　で検索して　世界がどのようなダイナミズムで動いているか知るんだ。
その上でどうしたら世界が平和になるかを考え実践しよう。

341 ：日出づる処の名無し：2014/01/20(月) 19:46:00.61 ID:RDK5LAIo.net

春香が北方領土問題について語るそうだ
いつどこの局だったかは忘れた

342 ：日出づる処の名無し：2014/01/21(火) 03:57:45.38 ID:1SvEfGYz.net

>>337
GHQの洗脳教育により東條閣下を悪者だと信じ込まされたのは仕方がないが、
いい大人なんだから当時何がどうだったか考えれば覚醒するのが普通。
それができない輩は、東京裁判（極東リンチ事件）史観馬鹿といふ。

東條さんが首相になった時は、もう後戻りできない状況。
死をもって戦争に負けた責任をとられている。

非人道的な原爆を落としたトルーマンや空襲で一般市民を無差別大量虐殺したアメリカこそ戦争犯罪者

343 ：日出づる処の名無し：2014/01/21(火) 08:27:33.88 ID:xK9y/n6z.net

何言ってんの？
東条自身が陸軍大臣時代に強硬論ぶって外務省の融和策を潰したんじゃん。
首相になって後戻りできなくしたのは自分のせいだよ。自業自得。
ウヨこそアホな自慰史観を捨ててリアルな歴史に向き合えよｗ

344 ：日出づる処の名無し：2014/01/21(火) 12:55:17.49 ID:io0L6zBj.net

ヒトラーの友達の墓参り

ヤスクニ崇拝ここにありｗ

345 ：日出づる処の名無し：2014/01/21(火) 14:38:23.92 ID:CiVjxUOf.net

フィフィって、ミヤネ屋で民主党が外国人にまで子ども手当を支給するのはおかしいのでは？と語って、
凄い反響と支持を得たのにそれ以来あの番組に呼ばれなくなって、あの席をホリプロが事務所枠で確保、その後春香クリスティーンが居座って、それも需要もないのにホリプロの枠で、
でヒトラー発言したのに左翼には都合が良いから今も番組に出続けてるよな。読売のスポンサーがパチンコとか大阪の在日企業だから。春香はテレビで得た知識で語るからスタンス云々以前に左翼的発言しか知識がないんだよな。
だからマスメディアには都合がいいだけ。誰も春香なんて求めてない。早く日本から消えないかな。政治好きキャラなんぞ本人の意思でも無いのがミエミエ。

346 ：日出づる処の名無し：2014/01/21(火) 20:32:25.11 ID:nZ92jLmL.net

343-344は周りの者が全てネトウヨに見えるらしい
そして自分の史観でオナニーしているとかもうね

347 ：日出づる処の名無し：2014/01/21(火) 23:01:00.66 ID:1SvEfGYz.net

>>343
融和？

そんな生やさしいお花畑論をここで聞くとはな、脳天気にもほどがある。

欧米列強の言いなりになれば、問題が解決されるのではなく、逆に、日本の自滅しかなかったじゃないか。

348 ：日出づる処の名無し：2014/01/22(水) 08:48:17.40 ID:X4bTiGPZ.net

専門家に向かって北方領土の勉強会開いたり、元首相に対して
説教したり。まあ、選挙期間中でイメージがあるから、
政治家もこんな何の専門家でもないタダの上智大学の学生に
説教されたり、ダメだしされても黙って聞いてるんだろうけど、
見て居る方は不愉快だよな。

349 ：日出づる処の名無し：2014/01/22(水) 11:12:40.61 ID:z/1YhElu.net

>>347
お前ら馬鹿ウヨには当時の外務官僚が命がけで融和策を模索し、
国際社会からの孤立を防ごうとした事実なんて知らないんだよな。

350 ：日出づる処の名無し：2014/01/22(水) 19:44:57.18 ID:sxCyvqew.net

そりゃ当たり前だろ
気に入らないから即戦争って
どこの土人国家だ

351 ：日出づる処の名無し：2014/01/22(水) 20:26:05.98 ID:5ZJVuz+7.net

お前等、ここでケンカしてる元気があるなら、ホリプロのタレント使ってる
スポンサーに電話の一本も入れろよ。
電話で怒鳴るんじゃないぞ。ホリプロは靖国神社をヒットラーの墓だと
言いふらしているが、御社がスポンサードしている番組ではその件について
どう思って居るかスポンサーから問い合わせてくれ。と丁重に
御願いするんだよ。企業は、電話口でいくら怒鳴られても何ともない。
電話受けているのはクレーム対応会社の人間か専門の係だから。
それよりも、企業もテレビ局も問い合わせに対応して時間を取られるのが
一番辛い。だから、丁寧に問い合わせて、次にその回答を貰う
約束をするんだよ。そうすれば、スポンサーもテレビ局も時間を
取られるのを嫌がるから、しだいに、クレームが入る事務所の
タレントは使わなくなる。
親戚の元学生運動やってたおじちゃんに教えてもらった。

352 ：日出づる処の名無し：2014/01/23(木) 02:08:02.40 ID:QcWch2sO.net

>>349
間違った歴史観を吹聴すんな、馬鹿

融和策って何だい？具体的に言ってみろ

353 ：日出づる処の名無し：2014/01/23(木) 07:27:21.57 ID:zvwjBSIj.net

韓国人の反日ヘイトスピーチを、そのままコメントする恐ろしい感覚

354 ：日出づる処の名無し：2014/01/23(木) 21:27:08.81 ID:3AQCdoDD.net

>>349
他国の元首人形や国旗を壊すわ燃やすわ

マナー無き　ヒステリー達を相手にする必要はない

アメリカは50年かかって　
ヒトモドキと決別する決心をした
日本も国益優先で汚い隣人を無視すればよい

355 ：日出づる処の名無し：2014/01/24(金) 20:47:55.52 ID:ut23iuj9.net

あの毛唐女は、北方領土について何て言ったんだろう？
「元々日本の領土じゃ無いから、諦めてロシアに譲渡しろ」とでも
言ったんだろ？　この女には、日本人としてのアイデンティティーが一切
無いからな。　本質は、スイス系韓国女。

356 ：日出づる処の名無し：2014/01/25(土) 06:22:25.21 ID:EBTWk68P.net

何故一般人の参拝には何も言わない

357 ：日出づる処の名無し：2014/01/25(土) 16:47:56.86 ID:6PtmVAA/.net

総理大臣は神社に参拝してはならん、と害国に言われているのである。
日本人に信教の自由は認めないということだ。
そのうち、国民が参拝することまで否定するであろう。

それを煽るのは、在日に支配されたマスコミである。
我が国のマスコミは有害な工作機関になってしまった。

在日と連動しているのが賢人ぶるが単なる偽善者に過ぎない馬鹿左翼。
共産主義は本質において宗教を認めない。宗教は麻薬であるとまで言った。
何故にそこまで宗教を否定するかと言えば、共産主義こそが宗教だから共産主義以外は邪教となる。
従って、弾圧の対象となるのである。

黙れ、無礼者。文句をつけたことを謝れ。ここは日本で、どこへ行こうと日本人の勝手だ。

358 ：日出づる処の名無し：2014/01/25(土) 17:34:11.63 ID:vGKux1fu.net

合いの子が偉そうに

359 ：日出づる処の名無し：2014/01/25(土) 19:01:42.15 ID:W8ptpTPy.net

☆世界人権宣言　第11条
(1948年12月10日・第3回国連総会にて採択)

１　犯罪の訴追を受けた者はすべて、自己の弁護に必要なすべての保障を与えられた公開の裁判において
法律に従って有罪の立証があるまでは無罪と推定される権利を有する。

２　何人も実行の時に国内法又は国際法により犯罪を構成しなかった作為、
又は不作為のために有罪とされることはない。
また、犯罪が行われた時に適用される刑罰より重い刑罰を課せられない。

◇上記、世界人権宣言は1948年12月10日の第3回国連総会にて採択。
東京裁判は1946年5月3日開始〜1948年11月12日終了。

つまり東京裁判の僅か28日後に国連総会で法の不遡及について堂々と述べられ、
国内法又は国際法を問わずいかなる人間に対しても
事後法の適用は人権侵害でそれにより有罪とされる事はないと断言。
そしてその人権宣言から13日後の1948年12月23日、
事後法である｢平和に対する罪｣を適用してA級戦犯とされた7名を処刑。

これら一連の経緯は、東京裁判とは(当時の国際倫理からも)連合国側により行われた重大な人権侵害に該当し
国際法を無視した報復の公開処刑である何よりの証拠となります。
これは人権を尊重し、大切にしなければならない私たち現代世界において
世代や地域を問わず全ての国と人々に幅広く共有されて
正しく歴史認識されるべき大切な事柄です。

360 ：日出づる処の名無し：2014/01/25(土) 20:55:54.27 ID:6PtmVAA/.net

日本人はこれまで不問にしてきたが、歴史を直視すれば、戦闘において非人道的行為をはたらいたのは米軍である。
原爆、空襲、洞窟への火炎放射器による攻撃は、非戦闘員に対して行われた。
戦後のGHQによる洗脳教育は勿論、憲法と呼ばせた占領基本法で日本を縛ったことこそ犯罪である。

×　東京裁判
○　東京虐殺事件

×　戦犯
○　昭和殉難者


日本に、靖国神社に戦犯はいない。殉難者がいるのみである。

361 ：日出づる処の名無し：2014/01/25(土) 21:25:02.57 ID:6PtmVAA/.net

×　憲法と呼ばせた占領基本法で日本を縛ったこと
○　日本人を騙して占領基本法を憲法と呼ばせたこと

362 ：日出づる処の名無し：2014/01/25(土) 22:07:29.55 ID:4C597Ro0.net

誰？

363 ：日出づる処の名無し：2014/01/27(月) 21:49:32.01 ID:SAb4dCCH.net

まもなくシャンバラからマイトレーヤと覚者８０人が到着します
財政破綻で資産がゴミになった財閥と資産家たちを踏みつけて日本を再興しましょう
アメリカ帝国主義と親米侵略犯罪者を監視して封じ込めましょう

過去60年間、諸政府は意図的にUFO情報を隠してきました。
そして今、それらの証拠を破棄し、彼らの不正行為を隠し始めています。

スノーデン
「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」

飛鳥昭雄
「次の天皇で最期です。アベノミクスは崩壊する。世界中の餓死者を上回る比率で日本で死にます。
　シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある。日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。
　釈迦が予言、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。」

浜矩子が2014年の株価1万円割れと大胆予想！
http://www.youtube.com/watch?v=6ETx0LYDcPc

間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって、世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤはテレパシーで私たちがパニックにならないよう、テレビに出演されるでしょう。
Ｑ　世界同時に起こるのか。Ａ　英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ　14歳以下の子供は体験するか。Ａ　テレパシーは生じないでしょう。
Ｑ　マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみか。Ａ　はい。
Ｑ　世界平和の脅威である国はどれか。Ａ　イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ　ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのか。Ａ　はい。
Ｑ　テレビに出るか。Ａ　いいえ。

364 ：日出づる処の名無し：2014/01/28(火) 10:07:24.89 ID:Z8qamCHk.net

ヒトラーには墓もないんかー　　　　　　　信じられんな
　　

そんなことはないと思うけど

　　　

365 ：ＳＢＴ：2014/01/28(火) 18:55:52.56 ID:GfBBjdTT.net

カスがクソしてーんの？
もパックン同様、芸能生命をかましてやらんとな。

おもいしらせてやる、このクソあま。

366 ：日出づる処の名無し：2014/01/29(水) 10:40:04.28 ID:IcPwHiYz.net

>>365
日本語でおｋ？

367 ：日出づる処の名無し：2014/01/31(金) 04:00:55.62 ID:qCybL9+V.net

朝鮮人おの太鼓持ちタレント

368 ：日出づる処の名無し：2014/02/01(土) 23:13:53.23 ID:D2dF23hi.net

おまえら朝鮮の人たちにお詫びしろとかいうけどさ、半グレとか
芸能プロダクションとかの在日の奴らが慰安婦さんの悲惨さを
吹聴しながらバンバン日本の女を強姦してるけど、あれ何なの？
お前ら、ほんとに心の底から女性の人権を守りたいと思ってる？
　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv
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　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
ひょっとしてさ、悲惨な慰安婦話ってお前らが、強姦した日本の女の
被害者の抵抗意思をくじくための効果的な"武器"なんじゃねえの？
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
その武器が天然なのか"人造"なのかは知らないけど、これじゃいつまで
たっても、韓国人のいうことをだれもまともに受け取ってくれやしないぞ？

369 ：日出づる処の名無し：2014/02/02(日) 08:53:57.04 ID:4V2TePvN.net

>>1

Ａ級戦犯とユダヤ人

・東条英機　 −満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。

・松岡洋石　 −凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。

・荒木貞夫　 −文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には 同意できないと拒否。

・東郷重徳　 −亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。

・広田弘毅　 −命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家のの身元保証人となる。

・板垣征四郎−五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。

多くのユダヤ人を救った人物がA級戦犯にされた歴史を世界は知って居るのか？

　 　　　　　∧＿∧　 　。
　　　　　　(　 ´∀`) ／　＜　　誰が火を着けたかわかりますね　みなさん　　　　　　　
　　　　　　（つ　　つ　 　　　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　| 　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　
　　　　　| 　　 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

370 ：日出づる処の名無し：2014/02/02(日) 11:12:57.54 ID:ijpPU9du.net

東条英機
日本を負け戦に導いた戦争責任者
捕虜にならずに自決しろと全国民を指導したのに自分はアメリカに捕まって絞首刑になった
こんな奴がなんで神様なんだ。靖国はキチガイ
だから天皇は靖国に参拝しない

371 ：日出づる処の名無し：2014/02/02(日) 15:14:06.48 ID:jvdbkLh/.net

>>370
賤人のくせに日本語使うな

気違いでも名誉毀損は許されない　謝罪のうえ即刻国外退去すべし

372 ：日出づる処の名無し：2014/02/02(日) 19:33:25.60 ID:nvqK8023.net

ヘイトスピーチの典型

373 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 00:30:32.82 ID:w7mZlaDY.net

余りに無教養だ

374 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 03:40:58.42 ID:+gOVTpAS.net

>>372
チョンの分際で

375 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 22:40:21.45 ID:aamvoAKg.net

東條英機は卑怯者
自分は兵士に捕虜になる前に自決しろって言っていたのに
自分はアメリカに捕まりおめおめと絞首刑になりやがった

卑怯者！！！
国賊！！！

376 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 22:46:49.96 ID:AoK0w45i.net

ID:aamvoAKgは日常の不満を東条英機にぶつけてるみたいだね

377 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 22:48:30.04 ID:+gOVTpAS.net

>>375
いつも他人に責任転嫁することでしか自己の存在を肯定できないのがチョン

チョンの火病は、もう飽き飽きだぜ

日本人に対する名誉毀損で一生呪われろ

東條閣下は、負けた責任をちゃんととった

日本人に成り済ましたチョンは黙ってろ

最近は、馬鹿チョンのふりしたチャンコロものさばってるから要注意だけどな　いずれにしても気違いだから同類だ

378 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 22:53:48.33 ID:tQgjpPcA.net

絞首刑が責任をとったことになるのか
自決せずに殺されただけじゃないか

東條英機は卑怯者

379 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 22:56:19.43 ID:ojMb169k.net

大勢の日本兵が自決したんだ
兵士だけじゃない民間人だって自決したんだ

それなのに自決しろって言っていた本人が自決しなかった

東條英機は卑怯

380 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 22:59:38.54 ID:hRBh+i6t.net

万歳突撃を知ってるか
機関銃の弾が飛んでくる中を弾薬の切れた銃を持って突っ込んで行くんだ
死にに行くんだよ

そうやって自決したんだ

それなのに自決しろって言っていた本人が自決しなかった

東條英機は卑怯者

381 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 23:05:25.60 ID:eApuBcAe.net

撤退するとき野戦病院の重傷者は運べないから野戦病院に残していく
そのとき手榴弾を重傷者に配っておくんだ

撤退を始めると野戦病院の方から爆発音が聞こえる
重傷者が手榴弾で自決したんだ

それなのに自決しろって言っていた本人が自決しなかった

東條英機は卑怯者

382 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 23:11:18.70 ID:AoK0w45i.net

クッポングックがID変えて必死で喚いてら
兵役忌憚の引きこもりはID変えて喚く事しかできんのか

383 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 23:14:49.86 ID:da4/xQ+7.net

今はもう放送されることはないが
終戦後しばらくは戦争の映画がテレビでよく放送されていた。アメリカが撮影した映画だ
その中に崖から飛び降りる女性たちの映像がある
捕虜になるのを嫌って自決している映像だ

そうやって民間人でさえ自決したんだ
それなのに自決しろって言っていた本人が自決しなかった

東條英機は卑怯者

384 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 23:22:26.27 ID:23iCykoE.net

戦争が終わってしばらくすると捕虜になっていた人たちも帰ってきた
でも、捕虜になった事をだれもなにも言わなかった。

自決した人の家族はこれをどう思ったと思う
悔しかったと思うよ
自決する必要はなかったんだ
東條が自決しろなんて言わなければ自決しなかったのに

それなのに自決しろって言っていた本人が自決しなかった

東條英機は卑怯者！！

385 ：日出づる処の名無し：2014/02/03(月) 23:30:42.21 ID:87YX8W2V.net

東條英機は自決せずに、おめおめとアメリカに絞首刑にされやがって
恥っさらしもいいとこだ

卑怯者！！
国賊！！

386 ：日出づる処の名無し：2014/02/04(火) 01:05:02.20 ID:ShZ1sFRL.net

自決するもしないも最終的には本人の判断

命令されたから死ぬってそんな単純な図式なわけねーだろ。　自分の意思で亡くなったんだよ。　それを他人のせいにすんな、馬鹿者。

俺が死ねやと言ったらオメーは死ぬのかい？　死なないだろ。



チョンって、なんでこうも賎しい存在なの？

だ　か　ら　超　賎　人　って呼ばれるんだね、納得。

387 ：日出づる処の名無し：2014/02/04(火) 07:59:48.77 ID:LpAPA+ZD.net

>>386
バカ野郎、当時の状況がわかってんのか！！

388 ：日出づる処の名無し：2014/02/04(火) 08:05:28.04 ID:LpAPA+ZD.net

命令されたら死ななきゃならなかったんだよ
捕虜になったら銃殺されるんだ
それがわかってんのか

389 ：日出づる処の名無し：2014/02/04(火) 08:11:30.96 ID:kLs7wEnu.net

軍の幹部たちがなぜ、捕虜にならずに自決しろと言ったと思う
兵隊たちが戦わず降伏してしまうのをふせごうと思ったんだ
捕虜にならずに自決しなければならないと思い込ませておけば死ぬまで戦うだろう
東條なんてそんな奴なんだよ
だから自分が捕虜になったらいけないなんて考えなかったんだ

おめおめとアメリカに捕まりやがって殺されやがった

東條英機は卑怯者！！

390 ：日出づる処の名無し：2014/02/04(火) 08:41:37.07 ID:05x0gXyn.net

>>386
死ぬのは自分の判断だと、そんな事を言ってみろどんな目にあわされたと思う
バカ野郎！！

391 ：SBT 2ch無党派層よ有志よ　次の一手は田母神としおだ！：2014/02/04(火) 21:24:16.25 ID:tGc0+npQ.net

東京都民よ！　もう一度３．１１からの数日間を思いだしてくれ！
帰宅困難者同士、励まし合い、他人を気遣い帰宅した夕べ。
新宿西口の東北行き長距離バスに、とにかく支援物資を託す人々・・・
地元のために募金を募る進学し上京した若い衆。
もう自分もなにかしなくてはと、いてもたってもいられなくなったはずだ。
日本人なら・・・
その人々が、マスゾエに入れるとはとても思えない。
どうかあのときの『こころざし』を思い出し、田母神へ投票しよう！
２ｃｈ無党派層と有志が必ず投票し、意志を示せば必ず勝てる。
思い出せ！　２ｃｈ無党派層よ有志よ！
頼むぞ！

392 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 01:34:29.61 ID:Ntmru4gl.net

>>388
> 捕虜になったら銃殺されるんだ！

そのとおり。米軍に銃殺されるんだよな。意外にも分かってるじゃないか。
命令されたから死んだのではない。
捕虜になって米軍に銃殺されるより、自らの意思で死を選択したのである。

そもそもが馬鹿丸出し。
あの時代の戦時における指導者の立場に立ってみろ。一度でも自分が東條閣下だとしたらと考えてみたことあるのかい？
日本人なら誰しも考えることだろうが、賎人は馬鹿だから己と無関係と思って考えない。なのに日本人のフリして世論を誤誘導しようと画策する。
だから、賎人だとばれてしまう。さもしい賎人はどこまでもさもしい。恥ずべき存在。

話を戻すが、捕虜になってもいいだなんて言ったが最後、敵前逃亡者が続出して、即刻、負けだ。だから命懸けで戦えと言うしかない。当たり前のことだ。
敵前逃亡していいことになると、最早、軍隊とは言えない。こういう単純な約束ごとを無視してかかるのが賎人の浅はかな工作。

敵と一生懸命戦う中で、ついに弾尽き力尽きて、いよいよ最後だなと悟った時、敵に辱めを受けるより潔く討ち死にするというのが武人というものだ。
安全に捕虜になれる保証は全くなく、運良くなったとしてもその後の命の保証などないからな。

自殺しろと言われたから死にます、だなんて、亡くなった御英霊に失礼だろ。自分の置かれた状況から国のため家族のために死を選択したのだよ。
だから、日本兵は侍として本当に死ぬまで戦うと恐れられ尊敬すらされたのだよ。賎人には理解できないだろうな。
その日本文化のストイックさが米国に過剰反応をおこし、日本が二度と立ち上がれないように占領基本法を制定し、それを憲法と呼ばせることにより、
徹底的に日本の良いところを破壊し続けることとなった。占領基本法があり進駐軍がいる限り、負けたのではなく、現在に至るまで負け続けているのである。
つまり、戦後は終わってはいない。いまだに敗戦時のままである。支那・朝鮮どもの乱暴狼藉を見ても分かる。奴らは敗戦状態にある日本として扱っている。
バカチョンは、とっとと出て行け。日本人に対する名誉毀損は許さん。

>>391
都民じゃないから投票できないけど無難なのは田母神閣下。細とマスとで票が割れるからおもしろい結果になる。
マス禿は、むやみやたらにチョンの肩を持ち、外国人参政権を推進している危険人物である。
自分の親の面倒をみたくないからと介護保険を導入した私利私欲の輩だ。
普通の保険なら加入するしないは選択できるはずだが、強制保険にして利用する気のない者からも搾取する悪制度。
日本の社会福祉が大盤振る舞いになって喜ぶのは、生活保護をせしめているチョンに代表される外人たち。
自分の親の面倒をみない馬鹿を量産し続けているから介護保険も支出過大で国家財政はいずれ破綻する。あの馬鹿のせいで。

393 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 02:34:50.86 ID:Ntmru4gl.net

>>389

単純に自決しろとは言ってないんじゃないのかい？死ぬ前にやれることはやらなきゃね。自決はいよいよ最後という時だよ。分かる？

火炎放射器で焼き殺される苦しみを味わうより自決の方がいいということもある。

それに、結論部分が間違ってるから零点だ。文章的にも無茶苦茶で子供じみている。

東條閣下は、戦争を指導する立場にあった者として、死をもって戦争に負けた責任を果たされたのだよ。
これに尽きる。きちんと結果責任を取っている。

指導者としての総括、説明責任というものがある。国民、米国、世界に対してな。ある意味自殺するより辛い選択だ。
何故自決しないという心ない非難に耐えて生きるのは辛いものだ。自殺未遂事件だってあった。

しかし、見苦しく取り乱すこともせず、あの忌まわしい魔女狩りでっち上げ裁判では、きちんと我が国の主張を説明なさっている。


ま、賎しいチョンにはいくら易しい説明をしても理解できないから疲れるわ。無能だからな。非国民め。日本語使うな。

394 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 03:56:51.80 ID:M6dpiGms.net

https://twitter.com/hiro87368707/status/430718521874472960
#春香クリスティーン　さんへ・・・
ナチスドイツの迫害から逃れて来たユダヤ人を無賃輸送で助けた満州鉄道総裁は 松岡洋右、
輸送に対するナチスの抗議をはねつけたのが 東条英機、
ユダヤ人を排斥しない事を日本国策にすべしと政府に要求したのが 板垣征四郎、
皆いわゆる #A級戦犯 ですぞ。

395 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 08:26:17.74 ID:D+wI7cek.net

ユダヤ人を助けてもアジア人を虐殺してるからなあ。

396 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 08:37:16.54 ID:LUE+aKjO.net

>>395
知らんがな

397 ：!dama：2014/02/05(水) 08:44:22.63 ID:MYPlQY4j.net

>>395
どこの「アジア人」を「虐殺」してるって？バカだろオマエｗｗｗ

398 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 08:50:04.91 ID:ZyG0+Mam.net

自決するなら敗戦直後だろう、なぜ直後に自決しなかったと思う
このまま生き延びられるかもしれないと思ったからだ
自宅にアメリカが押しかけてきて、あわてて自殺したがし損なって死ななかった、バカか

東條英機はくずのくず

東條英機は卑怯者！！

399 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 08:55:12.06 ID:LUE+aKjO.net

>>398
やあ、今日も必死ですね
今日は何回IDを変えて書き込むのかな？

400 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 08:59:21.45 ID:uOkjBTkN.net

戦陣訓を知ってるか
「生きて虜囚の辱を受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」と言うんだ
それを言っていた張本人がおめおめとアメリカに捕まりやがって
東京裁判という、あり得んくらいの恥ずかしめを浮け、吊るされやがった

そんな奴が神様だと、ふざけるな！！

東條英機は卑怯者！！

401 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 09:16:47.61 ID:xlR51rgY.net

あの戦争に負けた時、大勢の人が自決した
現場の司令官クラスの人達だ
「このまま生き延びたのでは死んだ人達に申し訳が立たん」と言って自決したんだ
しかし、政権中枢にいた人達にそんな気持ちは微塵もなかった
中枢にいた人達は大勢が生き延びた

そのトップが東條だ
彼も死ぬ気など微塵もなかった
東條英機はそんな奴だ

東條英機は卑怯者！！

402 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 10:23:59.18 ID:1jfJHtOQ.net

>>392
>捕虜になってもいいだなんて言ったが最後、敵前逃亡者が続出して、即刻、負けだ
おまえ、日本の兵士を侮辱するのか！！
おまえ、それでも日本人か！！
恥を知れ！！

403 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 12:19:39.88 ID:/+p83Yvo.net

スピリチュアルをセメタリーて言ったのか？

無知を晒してバカじゃね？

404 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 12:31:31.92 ID:D+wI7cek.net

ここのウヨ的には日本軍のしでかした
アジアでの蛮行はなかったことになってんだ。

吉岡吉典：サンフランシスコ講和会議でアジア諸国が、幾つもの国が日本の侵略を厳しく糾弾する演説を
やっている問題なんですね。どういう国が日本の過去の侵略について厳しい批判を行ったか、外務省の方から
述べていただきたい。

政府委員：サンフランシスコ講和会議の際に日本より被害を受けたと述べた国は、ラオス、カンボジア、
インドネシア、フィリピン、ベトナム、オランダといった諸国であると承知しております。

パキスタン　　チャンドリイ・モハメッド・ザフルラ・カーン外相（1951年9月6日）
四年になんなんとする間に、日本の侵略の潮はアジア各国に放火と殺戮とを齎したのであります。
その潮がやっと堰き止められ遂に押し返されました。

フィリピン　　カルロス・P・ロムロ外相（1951年9月7日）
私は、ここで、日本の最も近い隣国の一つであり、不釣合いに重大な破壊を受け、日本のために
損害を受けた国を代表して述べているのであります。千八百万の人口のうち、われわれは百万以上の
生命を失いました。生命の損失の他に我が国民は未だに癒されない程深い精神的傷手を蒙りました。
四年間に亘る野蛮な占領と侵略者に対する不断の抵抗の後、我が国民経済は完全に破滅し去ったので
あります。

405 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 15:47:53.18 ID:RdtzeiWU.net

「ゴルゴダの丘」「岩のドーム」「嘆きの壁」を
「遺灰を散骨したエルベ川だ」と言ってるような無教養で頓珍漢な恥ずかしい発言だわ。

で、宮根や他の出演者はクリスティーンの個人的な主張を遮りもせず
気持ちよく最後まで喋らして黙認したのか？

言葉のプロとしての資格すらない連中だな。
「人の話を最後まで聞く」てのは日本人同士でのみ成立する礼儀だが、
他国人との会話で過ちを遮らず、正さない事は「黙認して同意したとみなされること」と理解しろよ
無能ども

406 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 16:26:02.77 ID:fECE/tyX.net

【東條への違和感】外国からの干渉によって一国の首相が神社参拝を取りやめれば
それは屈辱的と見られてもやむを得ないと思われます。
しかし、靖国神社の祭神、特に東条英機元首相については、中朝韓からの非難とは別に
日本国民としての違和感を持っている者がいるのはやむを得ません。
国際法の常識に反した『戦陣訓』を制定して捕虜となることを厳禁し、
その結果サイパンや沖縄では非戦闘員までも巻き込んだ悲劇を招いていながら、
自分は旧敵国に捕らえられて囚人となった人物を神として拝めということは
困難と考えてはいけないでしょうか。

407 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 16:29:48.05 ID:6saUwgVf.net

【東條への違和感】外国からの干渉によって一国の首相が神社参拝を取りやめれば
それは屈辱的と見られてもやむを得ないと思われます。
しかし、靖国神社の祭神、特に東条英機元首相については、中朝韓からの非難とは別に
日本国民としての違和感を持っている者がいるのはやむを得ません。
国際法の常識に反した『戦陣訓』を制定して捕虜となることを厳禁し、
その結果サイパンや沖縄では非戦闘員までも巻き込んだ悲劇を招いていながら、
自分は旧敵国に捕らえられて囚人となった人物を神として拝めということは
困難と考えてはいけないでしょうか。
http://textream.yahoo.co.jp/message/200000001/3810c132a72011be68e1579220d1963a?comment=13

408 ：301：2014/02/05(水) 21:02:28.47 ID:WZEBnRwe.net

>>404
＞ここのウヨ的には日本軍のしでかした
＞アジアでの蛮行はなかったことになってんだ。

そりゃ、当時の日本人には現・韓国人も含まれるから、蛮行はゼロにはできないだろw

409 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 22:49:46.80 ID:HXEiO9/Z.net

>>360
それと卑怯者がな

410 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 22:50:20.67 ID:HXEiO9/Z.net

>>360
それと卑怯者の東條がな

411 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 22:52:02.97 ID:HXEiO9/Z.net

東條英機は卑怯者
自分は兵士に捕虜になる前に自決しろって言っていたのに
自分はアメリカに捕まりおめおめと吊るされやがった

卑怯者！！！
国賊！！！

412 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 23:09:42.71 ID:HXEiO9/Z.net

東條が自殺未遂をやったから自決したと同じだと言うものがいるが、そうだろうか
アメリカのMPが東條の自宅に逮捕にやってきた時にそのどさくさの中で自殺を図っている
あの日、もし、MPが来なかったら自殺していたと思うか？　してないだろう
次の日、もし、MPが来なかったら自殺していたと思うか？　してないだろう
ずーとMPが来なかったら自殺してないだろう
つまり生き延びるつもりだったんだ
自決するなら敗戦の時にしなきゃ意味がないだろう
何ヶ月もたってから自決したってなんの自決かわからんだろう

人には、死して虜囚の辱めを受けず、と言っておきながら、自分は自決しなかった
おめおめとアメリカに捕まり、東京裁判という恥辱の辱めを受け、吊るされやがった

こんな奴が神様だと、笑わせるな
自決もまともに出来ないくずが神様だと

東條英機は卑怯者！！

413 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 23:23:47.35 ID:LUE+aKjO.net

ID:HXEiO9/Zが連日必死なのが笑える
書き込みのノルマでもあるの?

414 ：日出づる処の名無し：2014/02/05(水) 23:39:40.56 ID:HXEiO9/Z.net

>>413
お前らが大好きなヒットラーとの比較を書いてやる

ヒットラー
兵隊には捕虜にならずに自決しろなんて言わなかった
自分は自決し辱めを受けなかった

東條英機
人には、死して虜囚の辱めを受けず、と言った
自分はおめおめとアメリカに捕まり、東京裁判という恥辱の辱めを受け、吊るされやがった

これがお前らの大好きな二人の比較だ

415 ：日出づる処の名無し：2014/02/06(木) 02:55:39.56 ID:uKZ858K9.net

>>414
チョンコの馬鹿丸出し発言

だったら、ヒトラーに喩えるのは、大きな過ちだということだな。

従って、いつものことだが、チョンコは墓穴を掘った。もう何も言う資格はない。だから馬鹿発言は、バカチョンコであることの自認と相成る。


と同時に、れっきとした名誉毀損に該当する。

我が国には戦犯は存在しない。昭和28年の満場一致の国会決議で名誉回復されている。

それを性懲りもなく国民の意に反して卑怯者呼ばわりするのは名誉毀損、即ち、犯罪。不逞鮮人は、逮捕して強制送還だな。


蛇足だが、チョンコが遺伝的病である火病をおこして、必死にID変えて狂い書きを繰り返してるのは見苦しいな。
それにデマを撒き散らして事実をねじ曲げようとするのは卑怯者な仕業。それも自国内のことではなく、よその国でそんな悪さをしている。
ほんとに蔑みの感情しかわかない連中だ。チョンコこそ卑怯者である。それは自らが証明してみせている。嘲笑しかできん。


東條閣下は、立派に敗戦の責任をとられたのである。魔女狩り裁判の被害者である。

事態が収拾されるまで責任者は見届ける必要があるし、欧米侵略軍の標的になっていたのは周知の事実であるから、敵前逃亡は責任放棄ということだ。

しっかりと我が国の立場を欧米侵略軍に対して説明する責務があったということだ。死んでしまっては何も言えぬ。

たとえそれが耐え難い恥辱でもあっても、指導する立場にあった者として対応する必要があったということだ。代わりはいないという単純な話だ。

416 ：日出づる処の名無し：2014/02/06(木) 06:55:37.70 ID:1GLzGsJg.net

>>414
あら、特亜ネトウヨさん逆切れ?

417 ：日出づる処の名無し：2014/02/06(木) 08:17:39.25 ID:RqLmNUp9.net

>>415
>たとえそれが耐え難い恥辱でもあっても、指導する立場にあった者として対応する必要があったということだ。代わりはいないという単純な話だ

じゃあ、なんでアメリカが自宅に来たときに自殺をはかったんだ
おかしいだろう

418 ：日出づる処の名無し：2014/02/06(木) 09:14:39.85 ID:ZA/bNnCi.net

この発言後、一瞬にして干されたなこの子。

419 ：日出づる処の名無し：2014/02/06(木) 12:48:28.74 ID:s7zvT82S.net

39 ：名前をあたえないでください ：2014/02/06(木) 12:36:37.51
ユダヤ人は漁業や百姓仕事が大嫌い！聖書やコーランのコトバも
ほとんどが牧畜用語！土地が狭いところに住む狩猟採集や集約
農業をやってるやつらは矮小なダメ人間だとバカにしている！
彼らの思想を受け継ぐ西欧人は日本人とウマが合わずシナ人に同調！

40 ：名前をあたえないでください ：2014/02/06(木) 12:38:35.01
西欧白人は心の底ではアジア人を蔑視したい！”同じアジア人の
ジャップにバカスカ愚かに殺されるシナ人ども”という舞台設定は
そのカタルシスの消化にピッタリの”小説”なのだ！

41 ：名前をあたえないでください ：2014/02/06(木) 12:42:59.62
その証拠に、黒人や黄色人種に白人たちが大虐殺された！という
ホラ話を試しに振ってみたら、おそらく”そんなはずはない！
我々を見くびるな、彼らはばかな有色人種どもから逃げたり
戦ったりできる賢い白人たちだから犠牲者は少なくおさえられて
いたはずだ。だから嘘だろう”というはずだ。

420 ：日出づる処の名無し：2014/02/06(木) 22:57:37.10 ID:uKZ858K9.net

>>417
相変わらず無能だな

一個の人間だ。思い悩んでいたんだろう。心が揺らぐことだってある。もの凄い重圧だ。神様ではないんだからな。　ということだ。

そんなことも分からないバカチョンコ。くだらん質問すんなや。自分で考えれば分かるだろ。と言っても感性が日本人ではないから無理か。

竹島返さず、仏像返さず、恩を仇で返すバカチョンは、強制送還。

421 ：東條英機は卑怯者！！：2014/02/07(金) 08:35:27.56 ID:q/zgwroD.net

>>420
こんな奴があの戦争を指揮してたから戦争に負けたんだろうが
バカ野郎が！！

思い悩んだだと
アメリカが捕まえにやってきて怖くなってあわてて自殺して
それも失敗して、裁判に引きずりだされたら裁判を戦うことにして
あまりにも場当たり的なんだよ
なんの信念も方針もないんだよ

こんな奴があの戦争を指揮してたんだぞ、負けるはずだろうが

東京裁判という、恥辱の辱めを浮け、吊るされやがった

東條英機は卑怯者！！

422 ：東條英機は卑怯者！！：2014/02/07(金) 08:49:35.13 ID:7ivVkvhu.net

>>420
それにお前、日本軍兵士を侮辱した >>392 と同じやつだろう

二言目には韓国韓国と言いやがって
お前、それでも日本人か！！
お前こそ日本から出ていけ！！

423 ：東條英機は卑怯者！！：2014/02/07(金) 08:54:38.06 ID:7ivVkvhu.net

>>420
それにお前、
>>392 で
「捕虜になってもいいだなんて言ったが最後、敵前逃亡者が続出して、即刻、負けだ。だから命懸けで戦えと言うしかない」
と言った奴だろう

二言目には韓国韓国と言いやがって
お前、それでも日本人か！！
お前こそ日本から出ていけ！！

424 ：日出づる処の名無し：2014/02/08(土) 01:52:21.22 ID:Lq2zov34.net

>>421、422、423
＞二言目には韓国韓国と言いやがって

はあ？姦国とは言うかもしれんが韓国だなんて言ってませんがね、この糞バカチョンめが。


成り済ましがすぐバレるバカチョンコがID変えてファビョってんの。嘲笑、嘲笑、嘲笑。火病は遺伝病だから治らない。

馬鹿チョンは自殺しろ。

自殺しろと言われたらその者は死ぬんだよな。自己の判断でなく他人の命令で死ぬんだよな。
自説を証明するために死んでみせろよな。

超賎人は嘘吐く毎日だけど、こればっかりは嘘つくなよ。死にやがれ。

また出没したら、チョンは嘘吐きだと証明したことになるからな。どの面さげて出没すんだか見ものだけど見たくもない。とっとと巣へ帰れ、ヒトモドキ。

425 ：日出づる処の名無し：2014/02/08(土) 02:00:56.63 ID:Lq2zov34.net

>>422
> >>420
> それにお前、日本軍兵士を侮辱した >>392 と同じやつだろう

↑日本語が不自由だから読解力がないバカチョンコ。だから添削してしんぜよう。

×　日本軍兵士
○　超賎人

×　侮辱
○　事実をありのままに表現


> お前、それでも日本人か！！
> お前こそ日本から出ていけ！！

↑バカチョンコの常套句

とっとと出て行け、超賎人。

426 ：日出づる処の名無し：2014/02/08(土) 08:36:39.54 ID:XrxW7hfb.net

とんでもない軽薄タレント

427 ：日出づる処の名無し：2014/02/08(土) 20:56:26.34 ID:ElSBFYTx.net

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

428 ：日出づる処の名無し：2014/02/08(土) 21:56:26.66 ID:iVrw1apm.net

永遠の０を観た。
特攻指令を出した日本軍幹部に強い憎しみを感じた。
靖国で戦争を煽った連中もだ。
南京大虐殺も同様だろう。
靖国参拝云々より、そういう極悪人と戦死者を一緒に
しているのが問題だ。

429 ：日出づる処の名無し：2014/02/09(日) 01:59:16.48 ID:NrboaasA.net

>>428
チョンの分際で日本語使うなって言ったろ、ﾊﾞｶﾁｮﾝめ。

極悪人であるﾁｮﾝと日本人様が日本で一緒に扱われているのが問題だ。

ﾁｮﾝは出て行け。

430 ：日出づる処の名無し：2014/02/09(日) 08:31:48.92 ID:WvgZkp38.net

>>428
同感だ

431 ：日出づる処の名無し：2014/02/09(日) 10:16:27.10 ID:0i7peK/I.net

実は観ずに批判している428=430だった

432 ：日出づる処の名無し：2014/02/09(日) 10:28:17.82 ID:KIRj5KRa.net

皮肉なことに、戦死した朝鮮人や台湾人も本人達の意思も確認せずに
極悪人と一緒に祀られている。

極悪人は当初は祀られていなかったのに、1970年代にこっそり祀られた。
それを朝日にスクープされたんだよね。

以降天皇が参拝しなくなったのは周知の事実。

それでも極悪人を擁護する人達は頭弱いの？

433 ：日出づる処の名無し：2014/02/09(日) 10:35:17.49 ID:0i7peK/I.net

誰も擁護も否定もしてないよ
ヨウゴガーネトウヨガーと喚いてるのが滑稽なだけ

434 ：237：2014/02/09(日) 10:48:45.40 ID:xRdwgF75.net

>>432
>それでも極悪人を擁護する人達は頭弱いの？

極悪人って誰のことを指してるか知らないけど、まあ頭悪いじゃないの？
極悪人ってのは、東條英機等のことではないとは理解できましたけどｗ

435 ：日出づる処の名無し：2014/02/09(日) 11:29:00.67 ID:0ReBdOs+.net

>>432
マジレスすると、当時から一般認識として「御国の為に死ぬと神社に祀られる」くらいの認識は一般的にあったから、
「本人意思の確認もなしに」はダウト

436 ：日出づる処の名無し：2014/02/09(日) 12:22:46.65 ID:7YkD/6yZ.net

>>432 の意見に賛成

437 ：日出づる処の名無し：2014/02/09(日) 22:21:38.15 ID:yjuK3x3Q.net

>>434
>>432は極悪人としか言ってないのに、擁護派の人でさえ極悪人と聞けば東條英機が頭に浮かんでしまうんだ

438 ：日出づる処の名無し：2014/02/09(日) 22:29:41.08 ID:0i7peK/I.net

>>437
434は「ことではない」と書いてるから何も問題ないわけだが
必死だなぁ、君達ネトウヨは

439 ：日出づる処の名無し：2014/02/10(月) 02:05:34.28 ID:xb8icw6e.net

チョンが蛆虫なみに涌いて出て来てるな。

極悪人？

極悪人とは、初代総理大臣伊藤博文公を暗殺したテロリスト安重根のことだし、

それを現代において称えている支那・朝鮮人どものこと。集金兵・馬鹿くね。

我が国に戦犯はいないと何度言っても分からないようだな。


>>432
それは因果関係がこじつけのデマ。

虚報朝（鮮）日（々）新聞がマッチポンプで支那・朝鮮どもに御注進して騒いで、
どっかのヘタレ馬鹿宰相がご機嫌とって公人でなく私人とか言い出してからおかしくなったのよね。

なぜならば、天皇陛下の参拝は公的なものであって私的参拝などという概念は持ち込めないからなのよね。
具体的には、政府が行事として設定しなければ参拝できないのよね。つまり、お呼ばれがなければ勝手に参拝などできないのよね。

440 ：日出づる処の名無し：2014/02/10(月) 07:56:24.76 ID:mnMS5w97.net

>>439
戦犯なんて関係ないだろう
東條が卑怯な奴だってことは誰でも知っていることさ

441 ：日出づる処の名無し：2014/02/10(月) 08:03:00.57 ID:mnMS5w97.net

>>439
昭和天皇は、戦後は数年置きに計8度靖国神社に親拝したが、
1975年（昭和50年）11月21日を最後に、親拝を行っていない。
この理由については、昭和天皇がA級戦犯の合祀に不快感をもっていたからという仮説があったが具体的な物証は見つかっていなかったが、
宮内庁長官を務めた富田朝彦が1988年（昭和63年）に記した「富田メモ」、及び侍従の卜部亮吾による「卜部亮吾侍従日記」に、
これに符合する記述が発見された。
平成の現在も今上天皇による親拝中止は続いている。

442 ：日出づる処の名無し：2014/02/10(月) 08:06:46.58 ID:mnMS5w97.net

>>439
2006年になって「富田メモ」に、昭和天皇がA級戦犯の合祀を不快に思っていたと記されていたことがわかった
以下は該当部分

「私は　或る時に、A級が合祀されその上　松岡、白取までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか　易々と
松平は平和に強い考があったと思うのに　親の心子知らずと思っている
だから私　あれ以来参拝していない　それが私の心だ」

443 ：日出づる処の名無し：2014/02/10(月) 08:31:27.29 ID:mnMS5w97.net

>>439
「具体的には、政府が行事として設定しなければ参拝できないのよね。つまり、お呼ばれがなければ勝手に参拝などできないのよね」

じゃあ、なぜ、阿部総理は行事として設定しないんだ、おかしいだろう

天皇御自身が強固に拒否されている事をいくら政府といえど要請できないんだ
当然だろう

444 ：日出づる処の名無し：2014/02/10(月) 11:17:49.85 ID:Jz9XmPRy.net

戦前日本にはヒトラーのような明確な戦争責任者も独裁者も存在しない。
強いて挙げれば
威勢のいいことばかりをいって国民を戦争へ焚きつけたマスゴミと経済界だろ。

政府も軍部も国民の支持が得られなくなるから
戦争から引き返せなくなった。

本当に強力な独裁者がいたらあんな戦争はやってない。

445 ：日出づる処の名無し：2014/02/10(月) 11:21:43.00 ID:mnMS5w97.net

ヒットラーとは事情が違うかもしれないが誰にも責任がないとは言えないだろう
当時、日本のトップだった人には責任があると思うな

446 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 02:03:34.19 ID:1jQ6Cpxp.net

>>445
馬鹿の極みだな

独りよがりの説を書き散らかして、おつむがおかしんじゃねーの

筆跡鑑定しようとしないし、仮に真筆としても陛下の内心は陛下のみぞ知るであって、
周りにいたとしても24時間張り付いていたわけでもあるまいし、
一瞬の、それも、刹那的に都合良く耳に入ったかもしれない断片的なものを
まるで陛下の御心そのものだと断定してしまうことの不敬


＞東條が卑怯な奴だってことは誰でも知っていることさ

卑怯？米軍から逃げず責任者として潔く自由を拘束されたわけだが。

誰でも？支那・朝鮮人どもだけだろ。少なくとも俺は知らない。
いや、俺ばかりではない。国会で共産党や社会党も含め満場一致で戦勝国に戦犯呼ばわりされた方々の名誉は回復されている。

東條閣下たった一人に責任があるかのような誤認に無理があるな。
何がなんでもヒトラーと同一視させたいからそのような論を張ってるのが見え見えで滑稽だわな。
ヒトラーと同一視させたいのはチャンコロの工作。

支離滅裂で、まるで支那・朝鮮人みたいな奴だな。品性下劣。
結果としてIDが真っ赤になるまで火病的に書き散らかすところからすれば、ID:mnMS5w97は、チョーセンジンみたいな奴と言うべきか。

447 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 02:06:09.88 ID:1jQ6Cpxp.net

侍従が売国奴だとしたら、陛下が言ってもいないことを言ったことにするかもしれんしな。

だから証拠にするのは危険なのよね。

陛下の内心は、歌で推し量るのが順当なのよね。

448 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 12:58:23.78 ID:P57Fj/Bx.net

じゃあなぜ陛下は靖国に参拝しないんだ

449 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 13:05:47.08 ID:0vwmA7H6.net

靖国は戦争で死んだ人が祭られているが、その中に卑怯な事をした人は含まれるべきではない
そんな人を含めば、それは英霊に対する侮辱だ

450 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 13:11:39.84 ID:YfULunbJ.net

>>446 >>447
お前ら自分に都合の悪いことはなかったことにする
侍従が売国奴だったことにして、なかったことにする
本当に卑怯な奴らだな

だから、東條みたいな卑怯者が好きになるのか

451 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 13:13:31.15 ID:j9O8mlRi.net

>>448-449
こんなとこでヘイトスピーチしても何も変わらんぜ
さっさと靖国行って抗議なり関係者や参拝者を襲うなりすれば？
それとも、できないと分かってるからここで管撒いてるのかしら

452 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 14:00:22.69 ID:W4ih8bpK.net

参拝者を襲うってｗｗ
犯罪教唆ですかｗ？

453 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 14:03:54.98 ID:j9O8mlRi.net

>>450
1の眷属がそうしたがってるみたいから言ってみただけ
まあ、ここでヤスクニガーネトウヨガーと喚いても何も変わらないのは確か

454 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 14:58:02.27 ID:ws7NO9gj.net

>>448
>じゃあなぜ陛下は靖国に参拝しないんだ

そもそも、なんで天皇陛下がする必要があるんだ？
過去天皇が参拝していて、今はされてない神社って靖国以外にもあるわけだが。
そういう神社は、全部戦犯者が祀っているといいたいのか？ｗ

455 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 15:56:44.56 ID:bChZgDID.net

ヒトラーの墓はどこにあるの。

456 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 16:33:16.20 ID:F27PuV7Y.net

靖国で死んだらここで会おうと洗脳して自爆テロやりまくったよね。
まるでタリバンやオウムと発想が同じやん。
だから戦後アメリカが靖国解体に拘ったんだね。
タリバンも同じような自爆テロ犯を祀る施設なんかあるのかね。
天皇が靖国を参拝しないのは当然でしょう。。
天皇は利用されてアジア各国を侵略したんだから。
そんな極悪人が祀られた1975年以降参拝していないのとロジックも合う

457 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 16:48:39.60 ID:j9O8mlRi.net

>>456
それは君達ネトウヨの妄想かな？それとも陰謀論かな？

458 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 17:43:47.16 ID:ws7NO9gj.net

>>456
>靖国で死んだらここで会おうと洗脳して自爆テロやりまくったよね。

自爆テロをやったって始めて聞いた。
具体例を示してほしい。
まあ、そんな事実はないけどな。

459 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 19:18:47.13 ID:1jQ6Cpxp.net

>>450
例を示そう。

俺の日記にオメーが卑劣な人殺しだと書いてやる。後世、それが明るみに出れば、オメーは卑劣な人殺しだということになる。

或いは、どこぞのマスゴミが俺の家から日記が出てきましたと言って、俺でない誰かが書いた日記のページを示すということもありかもな。

オメーの評価は俺が決めるということだ。それが富田日記と称される物。守秘義務の観点から、天皇陛下の内心を暴露するなどあり得ないというべき。

書いた者も書かれた昭和先帝もこの世にいないわけだから、死人に口なしを悪用したというべきもの。

460 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 19:59:51.30 ID:EinaAGsa.net

>>454
お前バカか、靖国の由来も知らないでよく靖国がどうのと言えるな

「靖国神社は、明治2年（1869）6月29日、明治天皇の思し召しによって建てられた東京招魂社が始まりで
明治12年（1879）に「靖国神社」と改称されて今日に至っています。「靖国」という社号も明治天皇の命名によるものです」

461 ：日出づる処の名無し：2014/02/11(火) 23:27:54.23 ID:1jQ6Cpxp.net

>>460
古墳全部に御参拝してるのかな？

462 ：日出づる処の名無し：2014/02/12(水) 05:13:12.39 ID:ggHgKfJV.net

何故古墳出てきたし

463 ：日出づる処の名無し：2014/02/12(水) 07:40:05.94 ID:4djcaAxu.net

>>459
公人の日記や手記、メモ類は歴史の史料として当たり前に用いられる。
その社会的な地位を持つ人物の守秘義務は私的など特別なケースを除けば存在しない。
死人に口なしではなく、亡くなってるからこそ公開される史料として用いられるのだ。

464 ：日出づる処の名無し：2014/02/12(水) 08:00:46.67 ID:Tx9UKld1.net

東條擁護派の心理が理解できない

戦死した人が「天皇陛下万歳」と言って戦死し、靖国にいるのに
天皇陛下が参拝しないことが当然のことだと考えている理由がわからない

465 ：日出づる処の名無し：2014/02/13(木) 04:14:03.60 ID:4nlUP5Q5.net

>>463
侍従が、真実かどうか、聞き間違いかどうかも分からないことを、ベラベラ書いてもいいということになれば、陛下には独り言を言う自由もなくなるということだな。
さぞや、息の詰まる生活になることだろうよ。下手な冗談も言えないと言うことだ。言ったが最後、書かれるからな。
だから、守秘義務を無視する輩が侍従として失格というか、懲戒処分すべきだな、

おまえの論は、木を見て森を見ない間違った持論。


>>464
参拝すべきだが、邪魔が入ってて参拝できないの状況に置かれているということ。

残念ながら、我が国には、在日に代表される非国民だけでなく売国奴が跋扈しており、自由に振る舞えない状態にある。

総理大臣自らが、年に一度と言わず、毎日でも毎週でも毎月でもいいから、参拝すればいい。

内政干渉してくる無礼な馬鹿者には、鉄槌を下せばいい。天皇陛下の御参拝は、その露払いが済んでからだ。

陛下を矢面に立たせようとしているのが、奴らの魂胆だというのは分かっておろう。真の日本人ならな。

466 ：日出づる処の名無し：2014/02/13(木) 08:39:46.43 ID:BSfb/h33.net

>>465
こじつけもはなはだしい

467 ：日出づる処の名無し：2014/02/14(金) 02:02:55.89 ID:vcbPuivI.net

>>466
どっちがだよ？

単なる機会原因を捉えてあたかも因果関係があるかのように　こじつけ　てるのがみえみえ。朝（鮮）日（々）新聞の持論はもう見飽きたわ。

468 ：日出づる処の名無し：2014/02/14(金) 07:55:01.85 ID:D4ld3gBe.net

>>465
>聞き間違いかどうかも分からないことを
複数の専門家が検証して確認しているので間違いの可能性は限りなく低い。
無論、後年の研究によって間違いが見つかる可能性はゼロではない。

>言ったが最後、書かれるからな。
侍従の日記というのは公開を前提にしたものではない。
描いた本人と対象の人物が物故したことで公開が可能となった。
歴史学では公開を前提としていない日記は、各所に気を遣う可能性が低いため
確度の高い史料として扱われる。

>総理大臣自らが
政教分離原則の観点と戦犯合祀という観点、無駄に内外に軋轢をもたらすという観点からも
安易な参拝は避けられるべき。

469 ：日出づる処の名無し：2014/02/14(金) 08:56:12.34 ID:fwtddpuc.net

天皇陛下のお気持ちを無視する靖国神社
天皇陛下のお気持ちを拝察するに腹立たしいお気持ちだと思う
俺は天皇陛下を支持する

470 ：日出づる処の名無し：2014/02/14(金) 11:03:25.18 ID:rQpi3z5o.net

クリス、おまえさんはベートーベンの交響曲12番とか演奏できるんだなｗチョビヒゲの墓ってねえだろｗ

471 ：日出づる処の名無し：2014/02/15(土) 02:14:45.11 ID:+/dnswHH.net

二度と戦争があってはならないという決意もあっての靖国参拝であってほしい
日本を守ってくれた先祖に感謝します
私達も次の世代を守らないといけない

472 ：日出づる処の名無し：2014/02/15(土) 02:14:55.47 ID:a/RTxtMA.net

>>468
何が専門家だよ。筆跡鑑定したという話は聞いたことないけどな。誰かのイタズラ書きかもしれんしな。

先帝陛下自身が書かれた内容のとおりだと認めたのかよ？それがない限り、証拠にはならない。

死んだから公開してもいいということにはならない。
侍従の日記とやらが死ねば公開される可能性があるとなれば、さぞや息の詰まる毎日だろう。

何をどう書かれたか分からないものが死後に公開される。しかし、御自分も亡くなっているので訂正もできない。
これは現在及び未来の陛下にとっては大変なこと。まさか侍従に日記を見せろとも言えんしな。

だから、侍従に守秘義務は当然あるし、それを公開し、利用する奴らは陛下にプレッシャーをかける悪党と言うべき存在。
公開が可能となったのではない。公開してはならんものなのだ。個人情報の保護を無視して不敬の極みを平気で行う奴らの素性を知りたいものだ。

支那・朝鮮プラス米の妄言は、内政干渉。
国のために亡くなられた方を慰霊するのは総理大臣のつとめ。

神社にお参りするのは、日本人の風俗習慣であり伝統行事。
総理大臣は、伊勢神宮に初詣に行ってるのも問題じゃない。
そこに政教分離とかのGHQの論理を持ち出すのは御都合主義。
私学助成は明らかな憲法違反だが実際には行われている。
米では裁判の証人だけでなく、大統領就任式で大統領が聖書に手を置き宣誓している。
また、公明党の支持母体が創価学会であるのは周知の事実だが、実質的には不問となっている。
これらの矛盾を説明しなさい。

そもそも、気に入らない数人が含まれているからといって、他の二百数十万柱もの御英霊を無視してもいいと陛下が判断したとは到底考えられないのだよ。
陛下はそんな狭い気持ちの方ではない。大きな心の持ち主である。だから、「おおみこころ」と言うのだよ。
帰化鮮人は別にして、日本人の中にも東條閣下を嫌ってる者もいるだろうが、だからといって自分の親族が祀られている靖国様を参拝しないということにはならない。
参拝するのが普通の日本人の心情だ。心の中で自分の親族だけに参拝してるつもりかもしれんがな。そういうもんだ。

メモごときを金科玉条のように振り回すのは問題がある。関係者不在で内容を確認できないし、そもそも公開してはならん代物。
売国奴どもとしてはメモしか頼るものがないのであろうが無理だ。陛下の内心と一致してるかどうかは永遠に証明され得ない。

473 ：日出づる処の名無し：2014/02/15(土) 08:17:48.35 ID:v05RTNyc.net

>>472 がどんなに屁理屈をこねても
実際に天皇陛下が靖国を参拝していないという事実はねじ曲げようがない
天皇陛下は東條があそこにいることに不快感を感じておられる

474 ：日出づる処の名無し：2014/02/15(土) 08:28:45.20 ID:LriW0hte.net

コイツはテレビで見たくない、運が落ちるわ。

475 ：日出づる処の名無し：2014/02/15(土) 08:43:23.03 ID:hctKdV4i.net

在日のヘイトスピーチの常套文句になっちゃったな

476 ：日出づる処の名無し：2014/02/15(土) 09:09:53.37 ID:e/6tYj+X.net

>>472
>先帝陛下自身が書かれた内容のとおりだと認めたのかよ？
基本的な事実関係を分かってないようだな。
書いたのは侍従や側近らであって天皇本人じゃないよ。

>侍従に守秘義務は当然あるし
生前だったらね。両者とも物故していて守るべき秘密の意味が無くなれば
歴史史料として用いられるのは彼らの日記やメモ類だけじゃない。

>総理大臣は、伊勢神宮に初詣に行ってるのも問題じゃない。
個人で行くのであれば違憲性は問えない。しかし、政治家としての資質は問われる。

>公明党の支持母体が創価学会であるのは周知の事実
公明党は政教分離原則の観点から公明党を別組織にした。
それでも問題視するなら神社本庁の政治ロビー活動も問題だな。

477 ：日出づる処の名無し：2014/02/15(土) 21:48:51.90 ID:FkZsGdat.net

ttps://twitter.com/tomcat2013/status/434070489464446976

とにかく東條が悪いっつってんだろ＿

478 ：日出づる処の名無し：2014/02/16(日) 02:05:06.52 ID:sE8Vdzj6.net

>>473
>天皇陛下は東條があそこにいることに不快感を感じておられる
ﾊﾞﾞｶﾁｮﾝめ、いつから超能力者になった？

>>476
> 書いたのは侍従や側近らであって天皇本人じゃないよ。
だから、真実かどうか分からないものを引き合いに出すな、ということじゃないか。

> 生前だったらね。両者とも物故していて守るべき秘密の意味が無くなれば
> 歴史史料として用いられるのは彼らの日記やメモ類だけじゃない。
死後、秘密が暴露されて然るべきだというのであれば、守秘義務なんて無意味になる。
なわけねーだろ。何のための守秘義務だ。誰が暴露しようとしているのか、奴らの素性を何故隠す？
守秘義務を無視するくせに言えない事情でもあんのか？

> 個人で行くのであれば違憲性は問えない。しかし、政治家としての資質は問われる。
ﾊﾞｶﾁｮﾝの思考だな。日本人としては当然の行為。個人もくそもない。

> 公明党は政教分離原則の観点から公明党を別組織にした。
「自分は自分を別組織にした。」
何言ってんの？バカチョンの支離滅裂発言発動かよ。

> それでも問題視するなら神社本庁の政治ロビー活動も問題だな。
公明党自体がロビーどころか政治そのものに入り込んだﾁｮﾝ組織じゃないか。
神社本庁の政治ロビー活動って何？また５W1Hのないチョンデマか？いい加減に印象操作はやめろ！>>473

479 ：日出づる処の名無し：2014/02/16(日) 06:15:39.86 ID:XbBjJ3GY.net

>>478
>真実かどうか分からないものを引き合いに出すな
書いた内容とその他の史料、言動などと照らし合わせて確度が高ければ
それが歴史の通説・定説になる。歴史学ではそれを「史料批判」と呼ぶ。
史料批判を経て学者は事実性の判断をするんだよ。

>守秘義務なんて無意味になる。
ならないけど。むしろ歴史の解明に資するという意味では有益性の方が高い。
そもそも物故した過去の人物に対する「守秘義務」なんて存在しない。
通常、国家機密だって数十年を経て公開されるのが原則。公人に対する
公的な言動であれば公開されることは必要性が高い。

>「自分は自分を別組織にした。」
政治分野を分けてるのだから政教分離原則に適った判断。
それでも駄目だという厳格な政教分離を求めるのなら、
何度も言うが神社本庁のロビー活動もアウト。もちろん首相や閣僚の
靖国への参拝も「私的」を理由に行ってもアウトになる。

480 ：日出づる処の名無し：2014/02/16(日) 06:17:10.03 ID:XbBjJ3GY.net

>>478
>神社本庁の政治ロビー活動って何？
分かっていてすっとぼけているなら言うだけ無駄。
本当に知らないなら自分で調べてみろ。

481 ：日出づる処の名無し：2014/02/16(日) 06:29:49.93 ID:/uGuXV7H.net

マッカーサーは靖国神社を焼き払おうとしたがそれを止めたのはローマ法王庁
流石だねＧＪ

482 ：日出づる処の名無し：2014/02/16(日) 12:54:18.08 ID:LDCKg63A.net

〇戦犯の遺骨は靖国にないだろ。

アメリカが骨灰を東京湾に捨てたのだから。
骨捨て場に投ぜられた残りの灰の一部は密かに持ち出されて
遺族と伊豆半島の興亜観音に安置されてる。

483 ：日出づる処の名無し：2014/02/16(日) 13:05:45.14 ID:yWNqyRL8.net

というかクリス、チョビヒゲと同一視するってのはだな。ナチの犯罪の相対化させたい修正主義者と言われてもしょうがないんぞ

484 ：日出づる処の名無し：2014/02/16(日) 13:19:12.14 ID:A23ppACd.net

>>480()
＞本当に知らないなら自分で調べてみろ。

要するに、自分で調べてみても見つけられなかったと、正直に言えばいいのにw

485 ：日出づる処の名無し：2014/02/16(日) 22:34:16.05 ID:sE8Vdzj6.net

＞>真実かどうか分からないものを引き合いに出すな
＞書いた内容とその他の史料、言動などと照らし合わせて確度が高ければ
＞それが歴史の通説・定説になる。歴史学ではそれを「史料批判」と呼ぶ。
＞史料批判を経て学者は事実性の判断をするんだよ。

まるで、確度が高いように印象操作してるが、
メモが陛下の本心と同一かどうかは誰にも分からない。
従って、定説になりようがない。不能。
チョンどもが喧伝してるだけ。こじつけの域を出ないファンタジー。
当然、事実生も認められない。

486 ：日出づる処の名無し：2014/02/16(日) 22:46:19.40 ID:sE8Vdzj6.net

＞そもそも物故した過去の人物に対する「守秘義務」なんて存在しない。

気違い発言

487 ：日出づる処の名無し：2014/02/16(日) 22:49:13.13 ID:sE8Vdzj6.net

> 公明党は政教分離原則の観点から公明党を別組織にした。

結局、公明党のままじゃないか。別組織でなく同一組織。日本語が不自由過ぎて意味不明。

488 ：日出づる処の名無し：2014/02/17(月) 07:40:57.18 ID:CflCRwv4.net

>>484
情報弱者乙

>>485
印象操作？
史料批判も知らなかったくせにｗ

>>486
>>487
反論できずに怒りの連投乙

489 ：日出づる処の名無し：2014/02/17(月) 22:50:37.39 ID:myL7xvR8.net

東條擁護派がどんなに屁理屈をこねても
実際に天皇陛下が靖国を参拝していないという事実はねじ曲げようがない
天皇陛下は東條があそこにいることに不快感を感じておられる

490 ：日出づる処の名無し：2014/02/17(月) 23:14:10.12 ID:tM7ZF/kY.net

特亜工作員はこういう時は天皇を利用するんだなぁ
まあ、文句があるなら靖国に直接言ってね
ここでオナニーしてもしょうがないけど、外で主張する勇気なんてないだろうしな

491 ：日出づる処の名無し：2014/02/18(火) 02:09:09.10 ID:p3qoVBwu.net

いつものことだが、支離滅裂でどうしようもないところが馬鹿チョンそのもの。


多くの日本人が自らの積極的な意志で靖国神社に参拝している。気違いどもがどれだけ騒ごうともな。

むしろ、増えてるんじゃないか。

だから、東條閣下がどうのこうのは全く関係ない。これが紛れもない事実。

事実の前にひれ伏せよ、無礼者の馬鹿チョン・チャンコロ。

492 ：日出づる処の名無し：2014/02/18(火) 03:57:31.32 ID:OjAK6LjX.net

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1250812994/335
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

493 ：名刺は切らしておりまして：2014/02/18(火) 08:20:38.07 ID:tFzZz0gR.net

俺は東條英機は卑怯者とは思わないが並みはずれた臆病者だったと思う。
東條はどうして頭を撃ち抜いて自決しなかったんだろう？
東條はどうして頭を撃ち抜いて自決しなかったんだろう？
絞首刑の執行時に糞を漏らした東條英機
絞首刑の執行時に糞を漏らした東條英機

494 ：日出づる処の名無し：2014/02/18(火) 16:11:19.03 ID:FATMwmye.net

>>491
>多くの日本人が自らの積極的な意志で靖国神社に参拝している。気違いどもがどれだけ騒ごうともな。
>むしろ、増えてるんじゃないか。

平成２３年１１月末日現在で、靖國講の講員を含めても６８１４２名で、
前年度末に比べて５０１６名減少となっている。
最盛期に９００００人を数えた崇敬奉賛会の会員が、今や７００００人台を大きく割り込んでしまったのである。
しかも、年会費￥５００００を納める維持会員の数が減少しているとのこと。
企業では１１０社程で、残りは遺族・戦友関係諸団体で、全部で約２００件だそうである。
http://blog.livedoor.jp/soemon/archives/53652245.html

495 ：名刺は切らしておりまして：2014/02/18(火) 17:53:56.05 ID:tFzZz0gR.net

俺は靖国には参拝した事は無いんだがどんなお願い事をするんだ？
神社に参拝する時は何か祈願するだろう？
靖国はどんな祈願をするんだろう？

496 ：日出づる処の名無し：2014/02/18(火) 19:07:26.22 ID:vsx68be0.net

¶２ちゃんねるはウィキリークスを超えていた！2005年の
持点で既にCIAを凌ぐ世界随一の情報集積機関となっていた！
http://unkar.org/r/news2/1208351051
　｜”周防郁雄”と”関東連合”と”チョンコ”の癒着と、
　｜広末涼子バッシングなどに代表される、これら
　｜”一心同体勢力”の芸能人侵蝕の有様が既に描かれている…
http://www.logsoku.com/r/ms/1368437098/
http://www.logsoku.com/r/ms/1275740331/
　｜大陸遊牧者の発明したカルトや"共産思想などの"心理発明品"が
　｜海辺を乗っ取るための"近隣国民絶滅政策"であることがわかる
¶そしてヤフ−掲示板は驚くなかれ、既に前世紀である
2000年の持点で世界最高峰だった！
http://wiki.fdiary.net/1234/?%28MS%2901
　｜周防郁雄の芸能界での横暴が描かれている貴重な資料。ヤフー
　｜掲示板のログを個人的に所収していた管理者が編集したもの。
■吉松育美さんについて
http://w.livedoor.jp/tvgang/
↑まとめwiki　　　　　　　　　　　↓柏葉まろみの護符リンク　
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1387438265/　　
■バーニングについて
http://wiki.fdiary.net/1234/　http://d.hatena.ne.jp/pokopiko/
↑まとめwiki　　　　　　　　↓「バーニング事務所を糾弾せよ！」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1384832582/
■コピペ文総合集積所、その他
http://w.livedoor.jp/tvgang/d/%bc%fe%cb%c9%b0%ea%cd%ba%bf%c0%bc%d2%bb%b2%c7%d2%cc%e4%c2%ea
↑やる夫　　　　　　　　　　　　　↓柏葉まろみの爆弾倉
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1388804378/
http://news.kariyushi.jp/?p=53806 ←その他の集積ログ↓
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1388496142/ID:4H0ZxbHGP

497 ：日出づる処の名無し：2014/02/18(火) 20:36:52.16 ID:92gumWIm.net

この人、国会だか議員だかのウォッチャーじゃなかったっけ？
去年、自民党に擦り寄ってたような？

498 ：日出づる処の名無し：2014/02/19(水) 08:30:35.30 ID:3t3DFgqS.net

国民には自決して旅愁の辱めを受けるな、と言っておいて
自分は自決せず、恥辱的な辱めを浮け処刑された
これはひどいと思うよ
東條はとんでもない奴だ

499 ：日出づる処の名無し：2014/02/19(水) 08:49:21.16 ID:T+QK9RKl.net

>>494
多くの日本国民は東條が靖国にいることに違和感を持っているんだと思う
だから参拝者が減ってるんだ

500 ：日出づる処の名無し：2014/02/19(水) 09:01:18.67 ID:clTy6z+7.net

その通り。東京裁判が開廷されていた当時、戦犯を裁くことに喝采を送ったのが
他でもない多くの一般の日本人たちだ。日本中をどん底に突き落とした戦犯らによって
最悪の事態を招いたことを知っていたからだ。

501 ：日出づる処の名無し：2014/02/19(水) 09:50:39.13 ID:qiEC/C+m.net

環境が悪いのだろう。
ホリプロと言う元朝鮮人の巣窟の芸能プロダクションに所属している。

502 ：日出づる処の名無し：2014/02/19(水) 09:56:32.43 ID:qiEC/C+m.net

皇室は、国体の護持と引き換えに捏造歴史を受け入れる事を１９４５年の
１月に米国政府と合意している。

冤罪で戦犯となる事を、皇室は受け入れて生き延びている。
そして捏造歴史を守る体制に、戦後の日本社会はされている。

今日、戦勝国が公式文書で捏造歴史を全面的に否定。
偽皇室の今上や常陸宮やその子東宮や朝鮮系戸籍原本捏造組が、
お里が知れると言う事で外交機密文書に。

公式文書を公開すまで、日本経済を潰している。
１９９４年からだよ。
公開していたら、日本はとっくに８００兆円を越していたよ。

これからも、日本経済を潰していきたい。
公式文書を公開するまで。

503 ：日出づる処の名無し：2014/02/19(水) 17:05:18.29 ID:kVHdazH/.net

このタレントはどこまで韓国の言いなりなの

504 ：日出づる処の名無し：2014/02/19(水) 23:18:16.52 ID:sF/fDzvH.net

>>494

www

会員の数が減ってるのに参拝者の数が減るどころか逆に増えているとすれば凄いことじゃないか。

505 ：日出づる処の名無し：2014/02/20(木) 11:11:15.98 ID:7Cq845QG.net

参拝者数が増えてるという実態はない。
総理が参拝するとその影響を受けてその年だけ突出して増加する。
そうした例外を除けばここ数年は15〜6万人で安定してる。
また、気分で参拝する人の多寡はあまり意味がない。

506 ：日出づる処の名無し：2014/02/20(木) 15:19:01.06 ID:ha4J3MJg.net

地元の護國神社を訪れてみなよ
そりゃさびしいもんだよ
参拝者が多そうなのは、仙台城跡にある宮城県とかくらい

靖国靖国騒いでる連中の多くは、英霊一柱一柱を思ってるんじゃなく
象徴的なものをネタに騒いでるだけだってのがよく分かるよ

507 ：日出づる処の名無し：2014/02/21(金) 00:06:27.72 ID:5RX8gMBR.net

>>505
>参拝者数が増えてるという実態はない。

勝手に断定かい。証明しなさい。


>また、気分で参拝する人の多寡はあまり意味がない。

また詭弁かよ。気分でしてると何故言える？証明しなさい。

先祖の慰霊のために参拝してんだよ、無礼者めが。謝罪しろ。


バカチョンの説は妄言

508 ：日出づる処の名無し：2014/02/21(金) 15:50:10.06 ID:QFz0EuRI.net

靖国神社の宮司が昭和天皇を軽んじ天皇のお気持ちを無視して東條を合祀した
それに激怒した昭和天皇は以後靖国には参拝されていない
そして今上天皇も参拝されていない

509 ：日出づる処の名無し：2014/02/21(金) 15:57:51.04 ID:WodHFZ7q.net

>>508
何その妄想？

510 ：日出づる処の名無し：2014/02/21(金) 16:13:09.90 ID:QFz0EuRI.net

遺族会の悲願は天皇陛下の靖国参拝なんだ
でも、それは無理だろう
天皇陛下が靖国の宮司ごときに頭を下げるはずがない
頭を下げるなら宮司の方だろう、東條の合祀を取り消して元に戻す
それからでないと天皇陛下の靖国参拝は実現しない

511 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/02/21(金) 21:51:49.83 ID:bO30RuLW.net

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

512 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/02/21(金) 21:54:03.01 ID:bO30RuLW.net

>>503
> このタレントはどこまで韓国の言いなりなの

ネトウヨは李登輝と金美齢の言いなりなんだが・・・

513 ：日出づる処の名無し：2014/02/21(金) 22:47:45.40 ID:PmcuK/VU.net

>>511
＞論破開始
＞【ネトウヨその傾向と対策#2】
＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

お前の論理が破綻して論破してる件w

514 ：日出づる処の名無し：2014/02/22(土) 03:05:25.75 ID:EMBmKvmP.net

>>513
GJ！　でも、落ち着け。

性懲りもなく、レス数でバイト代稼ぐレス乞食　ID:bO30RuLW　がまたもやストーカー行為始めただけだから無視するに限る。

バカチョンに餌を与えるのは奴らの思うツボ。無視、無視。日本人様に構われなければ、トンスルがぶ飲みで火病って終了。

515 ：日出づる処の名無し：2014/02/22(土) 17:07:56.92 ID:BCMOaNnQ.net

>>513
だってkoueiメソッドだからこれ…

516 ：513：2014/02/22(土) 18:43:18.57 ID:JL4ja97G.net

>>514,515

ゴメン、ゴメン。遊んでしまった。
これって、南京大虐殺を否定してる学者はいますか？って言ってるのと同じスクリプトですよね。
「中国人が日本人を殺しまくった南京大虐殺を否定する学者は見つけられませんでしたいた」と彼を肯定したら、なんか訳の分からない事を言い出したのを思い出したw

517 ：日出づる処の名無し：2014/02/22(土) 19:22:50.77 ID:1TOrmCSD.net

韓国の反日ヘイを、そのまんまテレビで言う馬鹿

518 ：日出づる処の名無し：2014/02/22(土) 20:00:43.44 ID:j3/sgZ/O.net

ライムスターの宇多丸（ラッパー）が天皇陛下をディスる。

キ・キ・チ・ガ・イ feat_宇多丸(from Rhymester)＆K-DUB SHINE.

だから言ってんの　正反対だ
　　　　　(天皇制反対だ)ｆ

まるで常習的性犯罪者　なのに裁かれずに死んだ酷い人
思わせる　心の広い人　おかげでこの国じゃ事勿れ
　　　　　　　(裕仁)
こそぎとっちゃ、大の大人がね
(こそ美徳じゃん)

ttp://www.youtube.com/watch?v=ar48jyB_vSQ

519 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 00:29:10.74 ID:Y1TYydZi.net

ヒトラーの墓とかないし

520 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 00:31:33.53 ID:Cg1V1c8o.net

靖国神社職員有志の主張
http://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/

521 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 08:43:18.48 ID:iWegFYFa.net

>>520
東條秀樹を卑怯者教の卑怯者としてお祭りしました

これは私たちの「信教の自由」です

522 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 08:59:58.37 ID:TU2uBOTs.net

クリトリーンとか言う女
日本人とスイス人のハーフというが本当は
日本人モドキの売女腸線人とスイス国籍の編隊ユダヤ人のハーフだろ。
つまり反日腸線人と世界中の大量虐殺（ヒトラーの何万倍）に金を融通するユダヤ人が
ヒトラーや靖国に物申すとは何事だ？

523 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 10:43:50.81 ID:t0d/cRQx.net

東條英機は国民には虜囚の辱めを受けず自決しろと言ったのに
自分は、東京裁判という恥辱の辱めを受け吊るされやがった

東條英機は卑怯者

524 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 10:47:44.81 ID:t0d/cRQx.net

東條英機が国民に「虜囚の辱めを受けず自決しろ」と言ったために
どれほど多くの国民が自決したことか
それなのに自分は自決せず、おめおめとアメリカに捕まりやがって
そして、東京裁判という恥辱の辱めを受け 吊るされやがった

東條英機は卑怯者

525 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 10:51:45.58 ID:4H1hPtWY.net

ID:t0d/cRQxは東條君が大好きなんだね（嘲笑）
こういうのがストーカーになるのかな？

526 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 10:59:17.39 ID:ZfX+aeTa.net

お前ら、東條のどこがいいんだ？
わからん

527 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 11:09:09.78 ID:4H1hPtWY.net

誰も擁護はしてないですよ？
ストーカーみたいにキチガイ染みた否定もしないってだけで

528 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 11:14:38.14 ID:T10E5unw.net

じゃあ、クリスティーンが東條を悪く言ったら
なぜ、それを非難するんだ

529 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 11:22:45.44 ID:4H1hPtWY.net

>>528
ヒトラーじゃないからだ
ま、「ヒトラー」ってレッテル貼りをしてしまえば何でもできると思ってるんだろうね、君達ネトウヨは

530 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 11:25:37.97 ID:jF84NFAV.net

>>529
お前らの言っていることはよくわからん
擁護してないんじゃなかったのか？

531 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 11:31:29.12 ID:vGloIWa4.net

ライムスターの宇多丸（ラッパー）が天皇陛下をディスる。

キ・キ・チ・ガ・イ feat_宇多丸(from Rhymester)＆K-DUB SHINE.

だから言ってんの　正反対だ
　　　　　(天皇制反対だ)
まるで常習的性犯罪者　なのに裁かれずに死んだ酷い人
思わせる　心の広い人　おかげでこの国じゃ事勿れ
　　　　　　　(裕仁)
こそぎとっちゃ、大の大人がね
(こそ美徳じゃん)
税金も、選挙も、ねえ禁治産者みてぇな生き方して威張る悲惨さ
しかもそれが世襲制　んなもんに誓えるか忠誠
とか言ってると背中で銃声　響ききかねん時代
まるで中世　そう、ボケのムス違和みたく高質
　　　　　　　　　(苔のむす岩みたく皇室)
家庭システム支える口実　巷に自粛無
　　　　　　　　　　　　(巷に自粛ムード)
まるで猿みたく　目と耳と口押さえた立ちすくむ
しかねぇんじゃ やな奴かと飛びつくブス
　　　　　　　　　　　　　　　　(ブーツ　ブート盤？軍靴のブーツか？)　　
ただそれなりに高くリスク付く　だから上手くタブの裏各地へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(タブー)
使うんだこんな言葉の隠しへ　つまり


ttp://www.youtube.com/watch?v=ar48jyB_vSQ

532 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 11:53:02.77 ID:4H1hPtWY.net

>>530
ヨウゴガーと喚いてるのはそっちだろ
擁護も否定もしてない多数派から見ると君達ネトウヨが否定に必死過ぎて怖い
どこの国のネトウヨかは知らんが

533 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 12:39:37.94 ID:SzhiiBEF.net

>>532
じゃあ、東條の悪口を言われてもなんともないはずだよな
なんで食ってかかるんだよ

534 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 12:45:56.17 ID:4H1hPtWY.net

単純に必死でキモイなーっと思っただけ
どうせ暇なんだろうし靖国で直接抗議でもやれば良い物を、
ここでトージョーガーヨウゴガーなんてオナニーしててキモイですね
そういう性癖ならしょうがないのか

535 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 12:51:18.26 ID:SzhiiBEF.net

俺は東條が大嫌いなんだ
だから東條がいかにもいい奴だったみたいに言ってる奴がいると
腹が立ってしょうがない、ムカムカする

536 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 13:23:19.72 ID:Cg1V1c8o.net

http://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/03.htm

　大東亜戦争後、交戦相手だった国々は、戦時中の日本の国家指導者の方々を「戦争犯罪人」呼ばわりし、あの茶番劇「東京裁判」で惨殺しました。
　こういう被害にあった方々を、国に命を捧げた犠牲者「昭和殉難者」としてお祀りするのは私たちにとって当然のことです。

537 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 14:08:42.54 ID:SzhiiBEF.net

東京裁判なんか関係ないだろう
東條がどんな奴だったかって事が重要なんだ

それに東京裁判にかけられた事そのものがマヌケなんだよ
自決してりゃ東京裁判になんかかけられないだろう
それを犠牲者だなんて

東條がマヌケで卑怯者だったから大嫌いなんだ

538 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 14:32:03.77 ID:4H1hPtWY.net

>>535
それは精神疾患の可能性もあるからカウンセリングでも受けたら？
東條とは全く無関係の事が原因かもしれんよ

539 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 14:38:11.31 ID:SzhiiBEF.net

東條英機が国民に「虜囚の辱めを受けず自決しろ」と言ったために
どれほど多くの国民が自決したことか

それなのに自分は自決せず、おめおめとアメリカに捕まりやがって
そして、東京裁判という恥辱の辱めを受け 吊るされやがった

自決しなかったという事がどうしても許せない
東條英機は卑怯者以外の何者でもない

540 ：日出づる処の名無し：2014/02/23(日) 15:27:44.79 ID:0UkDDdyM.net

>>539
自決しろと言われれば自決すると考えてしまう単細胞発露。
だから、支那・朝鮮人どもは、捏造歴史教育をいとも簡単に真に受けて脳を腐らせ気違い発言を連発している。

自分の命をどうするかは、あくまでも本人自身の決断によるもの。

我が輩が自決しろと言えば、ID:SzhiiBEFは自決するのか？
我が輩が自決しろと言えば、ID:SzhiiBEFは自決するのか？
我が輩が自決しろと言えば、ID:SzhiiBEFは自決するのか？

残念だが、そうじゃないだろ。

出て行けと言われてるのに日本から出て行かないバカチョン、嫌がらせのように日本に居座り恩を仇で返すだけの鮮人として恥辱に塗れている恥知らず。

日本人は、日本を陥れている嘘吐き支那・朝鮮塵どもを絶対に許さない。
日本人は、日本を陥れている嘘吐き支那・朝鮮塵どもを絶対に許さない。
日本人は、日本を陥れている嘘吐き支那・朝鮮塵どもを絶対に許さない。

541 ：日出づる処の名無し：2014/02/24(月) 10:18:45.80 ID:XpNZrdc0.net

>>540
>自分の命をどうするかは、あくまでも本人自身の決断によるもの。
当時の「臣民」にはそんな自由や選択肢は与えられていなかった。
東条が東京裁判で有罪になったときは日本中の国民が大喜びしたんだよ。

542 ：日出づる処の名無し：2014/02/24(月) 10:43:16.76 ID:zPYItX0r.net

樋口季一郎を栄転させた東条をヒトラーと同一視するのですか？

543 ：日出づる処の名無し：2014/02/24(月) 22:22:31.25 ID:FXqAAHtM.net

>>540
当時の状況がまったくわかっていないんだな
だから能天気って言われるんだ

544 ：日出づる処の名無し：2014/02/24(月) 22:33:17.80 ID:aKl5wXvb.net

わざわざID変えてまで・・・
必死だなぁ
そんなに気に食わないなら、ここでごちゃごちゃ抜かしてないで抗議にでも行けよ、役立たずめ

545 ：日出づる処の名無し：2014/02/25(火) 21:51:10.27 ID:hYiuBKp1.net

>>541、543
>>540が言うように、脳内妄想の中で生き、外部には悪辣な嘘を吐く朝鮮人みたいな奴だな。


昭和28年に共産党も社会党も賛成して国会で名誉回復がなされ、日本に戦犯は存在しなくなった。

戦犯でない方々を戦犯呼ばわりするのは名誉毀損にあたり、侮辱罪で逮捕されればいい。民事的には御遺族から慰謝料請求されればいい。

もともと、日本の刑法上の犯罪者ではないため、拘置所にいながらも選挙権を行使していたほどだ。

外人が法を犯した場合は、出獄後、強制送還、再入国禁止処分となる。
早う自首しろ。命ぜられたら従うんだろ。執行猶予がついて投獄は免れるかもしれん。

546 ：日出づる処の名無し：2014/02/25(火) 23:34:18.76 ID:VpRKJ8Yy.net

>>545
戦犯が何の関係があるんだ
東條がどんな奴だったかが問題なんだ

だいたい東京裁判がなんだったのか分かってるか
ショーだったんだよ

アメリカでは西部開拓時代、縛り首は見せ物だったんだ
縛り首があると近隣から多くの人が集まり、お弁当を食べながら縛り首を見物した
東京裁判もそれと同じ、見せ物だったんだよ

だから戦犯なんて何の関係もない
東條が国民には「自決して虜囚の辱めを受けるな」と言っておきながら
自分は自決できず、見せ物になりやがった
そんな奴のどこがいいんだ

547 ：日出づる処の名無し：2014/02/26(水) 00:05:17.19 ID:JG7Li68X.net

>>546
東京裁判に問題があるという君の意見は正しい
あとはそれを家の外で主張するだけだな

548 ：日出づる処の名無し：2014/02/26(水) 00:27:29.70 ID:ykUgJVof.net

>>546
バカチョンが火病って、見苦しいな。まだ自殺しないでいたのかい（嘲笑）自分で自分の説を否定してるじゃないか（爆笑）
論破終了！


おめーの腐った脳味噌からすれば、東條閣下お一人残して国民全員が自決しなきゃならないことになるぞ。

果たしてそうなったかい？結局のところ、自決するかどうかは本人の決断。

再び論破終了。



自決された方々は勿論いらっしゃったが、戦争が終わったということは、自決の前提が崩れたということだ。
だから、国民は生き残って今に至っている。

生きるも地獄、死ぬも地獄。
後年、オメーのようなﾊﾞｶﾁｮﾝに侮辱される日が来るであろうことも織り込み済みであったろう。
戦勝国連合に誹謗中傷されないよう自決することも選択肢としてあっただろうが、それは言葉を換えれば逃避とも言える。
誰かが責任を取らねばならなかったのだよ。批判を一身に浴びることから逃げずに責任者としての役目を全うしたということだ。
いっそのこと自殺した方が楽だったかもしれない。

戦犯の汚名を着せられたまま相手のタイミングで殺される無念さが分かるか？

分かんねーだろうな、バカチョンは想像力が欠落しているから。
そんなﾊﾞｶﾁｮﾝは、早く日本から出て行けよ。
家主の日本人様が寄生虫のチョンに命じているんだ。出て行け。そして二度と来るな。再入国禁止。
命じられたらそのとおりにするというオメーの説を証明してみせろ。
性懲りもなく出没したら、その時点で論破終了となるぜ。

549 ：日出づる処の名無し：2014/02/27(木) 03:44:37.32 ID:1zmwvSOW.net

>>548

戦勝国連合　＝　United Nations（連合国）　＝　UN　→　これをわざと　国際連合　と誤訳　→　国連中心主義と宣う馬鹿が続出

その証拠に、日本国は、国連憲章において　敵国　と定義されている。いわゆる敵国条項だ。

当然だ。連合国にとって大日本帝國は、支那も含めた亜細亜における植民地政策を邪魔する不倶戴天の敵だったからだ。

550 ：日出づる処の名無し：2014/03/01(土) 23:13:44.96 ID:Yu1fKIO0.net

東京裁判はアメリカの温情裁判だよ
ソ連とかオーストラリアから甘すぎると猛抗議されたし。
あれだけ悪いことして裁かれた人数見ればそうなるわ

551 ：日出づる処の名無し：2014/03/01(土) 23:20:10.73 ID:4vYhwC72.net

>>550
まあ、連中はレイシストだからしょうがない
君の言う通り東京裁判で裁かれたのは尊い犠牲だったという事だな

552 ：日出づる処の名無し：2014/03/02(日) 00:47:06.75 ID:XLyJrVrX.net

私たちは東京裁判を一切認めません。
http://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/03.htm

553 ：日出づる処の名無し：2014/03/02(日) 01:09:18.90 ID:sMTV7k56.net

売春を国技とする姦国が武力侵攻し、日本の漁師を殺して手に入れたのが竹島

朝鮮人は虐殺者

554 ：日出づる処の名無し：2014/03/02(日) 01:23:43.38 ID:sMTV7k56.net

>>550
また出てきたか、朝鮮人

555 ：日出づる処の名無し：2014/03/02(日) 06:28:07.45 ID:jbgdPCn5.net

>>550
シコリアンのベトナム戦争従軍大虐殺は一切裁かれてないけど？あれこそ「人類に対する罪」で
大々的に裁かれるべきだが？オマエらシコリアンはベトナムでどんな殺戮・強姦を行ったか。
クネクネ以下両班気取りのシコリアンは、今こそ歴史を直視してベトナム人に謝罪と賠償を！

556 ：日出づる処の名無し：2014/03/02(日) 16:51:40.73 ID:sMTV7k56.net

朝鮮人による日本引き揚げ民間人強姦大虐殺
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284171137/


通名という偽名を使う反日鮮人に支配された日本のマスゴミは、
戦後日本へ引き揚げる際に半島で亡くなられた日本人の遺骨収集云々
と話題にしたりするが、これも自然死を装うための工作。

亡くなられた日本人って何？死因は？一生懸命故郷に帰ろうとしていたのに勝手に死ぬはずないじゃないか。

×　亡くなられた日本人
○　露西亜人・朝鮮人に殺された日本人

が正しい。

その頃、日本の内地では、戦勝国民だから何をしてもいいととんでもない考えを持った在日鮮人が自らを第三国人と名乗り、
乱暴狼藉をはたらいていた。強盗・強姦・なぶり殺しは勿論のこと、駅前の一等地を不法占拠した。
差別を受け貧乏だったと自称する在日が何故駅前の一等地にパチンコ屋を持てたかということだ。
賭博であるパチンコ屋の存在が鮮人どもの悪事の証明となっている。

そう言えば、最近、「１８歳未満入場お断り」の看板を見なくなったな。官憲は何してんだか。パチンコマネーで毒されたか？

557 ：日出づる処の名無し：2014/03/03(月) 06:20:44.52 ID:J1ypgKQ9.net

>>550
>あれだけ悪いことして(ry

説明宜しくねｗ　いつも根拠ないんだよ

558 ：日出づる処の名無し：2014/03/04(火) 02:55:54.17 ID:Zd/7SltJ.net

「靖国神社」が墓だなんて、無知にも程があるよ

559 ：日出づる処の名無し：2014/03/04(火) 08:48:39.32 ID:fnXa2pz3.net

墓とは言ってない。墓と同じ（ようなもの）と言ってる。
ネトウヨは読解力がない。

560 ：日出づる処の名無し：2014/03/04(火) 19:34:09.49 ID:Zd/7SltJ.net

「東條はアジアのヒトラー」というフレーズは、最近中国が欧州で「反日プロパガンダ」をやる時の常套句となっている
　
そこで「じゃあ、ヒトラーは欧州の東條ということか？」と聞くと、欧州人は異口同音に「とんでもない！　ヒトラーはヒトラーだ、ヒトラーの前にヒトラーなし、ヒトラーの後にもヒトラーなし」というんだが・・・

こりゃあ、中国のこの「プロパガンダ戦術」は、結局は欧州では通用しそうもないな

春名も、やがてはそこらへんのことが分かってくるだろう。

561 ：日出づる処の名無し：2014/03/04(火) 20:11:44.17 ID:75I0+voi.net

春香クリスティーンの発言で
更に反日勢力が増長して
アンネの日記破損事件もおきたねではないか

562 ：日出づる処の名無し：2014/03/05(水) 01:22:58.36 ID:9eRjsGgK.net

>>559
バカチョン、馬鹿丸出し。

ようなもの？？？どこがだ？墓ではないと何度言ってもオツムに入らないようだな。低脳さに呆れるわ。
神社を墓だとさ、、、恥ずかしいのぉ〜、恥ずかしいのぉ〜。

ほとぼりがさめた頃かと思って性懲りもなくまた出て来たようだが、　>>548　でオメーは終了だ。

563 ：日出づる処の名無し：2014/03/06(木) 11:57:23.90 ID:Qq2UuUei.net

そもそも東條をヒトラーと同列に語ることが間違い。
ヒトラーは１９３３年に自力でドイツの独裁者としての地位を築いてから、１９４５年にベルリン陥落直前に自殺するまで１２年間もその地位にあった人物。
それに対して、東條は１９４１年１０月に天皇から頼まれてしぶしぶ首相を引き受けたが、１９４４年７月に「サイパン戦」で敗れると、その責任を取らされ首になった人物。
首相の地位には２年９ヶ月しかいなかった。
全然重みが違うよ。

さらにいうなら、ヒトラーは「ゲルマン民族優越論」という人種主義に凝り固まったレイシストであり、現実的に実行された「ユダヤ人絶滅政策」の責任者であったのに対して、東條はレイシストではなくユダヤ人に対してもむしろ同情的な人物だった。
つまり、東條には「ナチス」幹部のように「人道に対する罪」を問いようがなかったので、わざわざ「平和に対する罪」なる新法を制定して裁くほかなかったのである。
このあたりからもヒトラーと東條の違いは明らかであるといえよう。

一部には、東條が「ＧＨＱ」に逮捕される前に自決しなかったことを批判する人もいるが、東條は自決しようとして不幸にも失敗したのである。
というのも、左利きだった東條は、左胸を拳銃で撃ったが、僅かに心臓を外れてしまった。それでも暫くそのままにしておけば出血多量で死んでいたであろう。
ところがその時、銃声を聞いて東條邸の前に屯していたＭＰ達がいっせいに部屋に雪崩れ込んできて、東條を死なせないため緊急輸血を施すなどして敢えて東條を生かしたのである。
この「自決未遂事件」が、その後長く東條に汚名を着せることにもなったのだが、結果的には「東京裁判」で東條が堂々と開戦前に日本の置かれていた立場、及び開戦を決断した経緯について
明確に説明し、全ての責任を自らが引き受けることを承諾したため、昭和天皇はじめ多くの人々が罪に問われなかったことは、戦後の日本の復興にとっては却って良かったともいえよう。

564 ：日出づる処の名無し：2014/03/06(木) 15:49:12.74 ID:ANwnRxit.net

開戦責任者は結構大きい存在だと思うけどな

565 ：日出づる処の名無し：2014/03/06(木) 16:36:36.07 ID:iwZSUbI3.net

開戦責任もだが捕虜虐待、徴用したアジア人の虐待、陸軍大臣時代主戦論をぶって
内閣を解散に追い込んだりと、登場のやったことは褒められないよ。
ヒトラーほどあからさまじゃなかったけど権力を自分に手中させてもいる。

566 ：日出づる処の名無し：2014/03/06(木) 20:44:04.02 ID:5tX7VB3Y.net

ところで、
アンネの日記はどうなってんだ？

567 ：日出づる処の名無し：2014/03/07(金) 22:43:48.08 ID:2rhzzi8H.net

>>565
虐待って何だ？証拠出せ。支那・朝鮮の特技のデマにはうんざりだよ。ドン引き。

それから、主戦論とか開戦責任とか、何ぶつくさ言ってるんだか。低脳め。

当時の日本が置かれた状況を理解する知能のない鮮人の勝手気ままな放言は害悪。
開戦か欧米の植民地になるかの二者択一でしかなかったのであり、日本は座して死を待つより活路を求めただけのこと。

しかも、責任者不在のまま有耶無耶のうちに戦争に雪崩れ込んだのではなく、潔くきちんと開戦を決定しているのである。

そして魔女狩り占領軍の魔の手から逃亡せず縛につき、正々堂々と日本の立場を述べ、敗戦の責任を立派にとられた。
日本人は勿論、鮮人ふぜに物を言われる筋合いはない。無礼者めが。


>>566
戦後書かれた捏造本だというインク鑑定のニュースは見た記憶がある。

568 ：日出づる処の名無し：2014/03/08(土) 06:50:40.66 ID:Lb4A9+GP.net

>>567
>虐待って何だ？証拠出せ。
ああ、ウヨはアホだから泰緬鉄道の虐待を知らないのか。元々は捕虜の徴用自体が
ハーグ陸戦法違反なのに過酷な労働で死ぬまで働かせた事実を知らないんだな。

>主戦論とか開戦責任とか
近衛内閣時代に戦争回避のために妥協案を模索した近衛や外務省の意見に反対し、
内閣を潰したのは、他でもない当時の陸軍大臣だった東条だし、木戸の期待に反して
陸軍の対米強硬派を押さえきれずに開戦に踏み切った責任は東条にあった。

つうかさ、デマだのドン引きだのと言いたいのはこっちだわｗ

569 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/08(土) 08:28:50.18 ID:I8C92iHQ.net

【ネトウヨがばらまいてきたデマ一覧】
・韓国の食糞・嗜糞文化→捏造
・韓国の諺一覧→歪曲と捏造
・試し腹→捏造・日本のものでした
・病身舞→歪曲
・火病→嘘情報・勘違いしている人多し
・恨の精神→嘘情報・勘違いしている人多し
・在日の兵役→捏造
・韓国の起源主張→歪曲・誇張
・FuckZapanが二位→捏造
・醜い韓国人の著者・朴泰赫→実は韓国人の偽名使った日本人でした
・有名人の朝鮮人認定→ほとんど嘘
・有名人の嫌韓発言→ほとんど嘘
・在日特権→捏造
・街宣右翼は在日が国粋主義のイメージを落とす為に→捏造
・朝鮮進駐軍→捏造
・太平洋戦争はアジア解放のため→建前・開戦後
・フィリピン・インドネシアの人は感謝している→捏造
・パラオの国旗は日の丸が元→捏造。製作者が否定
・日露戦争勝利を祝う欧州諸国のエピソード→捏造
・韓国人は世界中から嫌われている→捏造。ソースなし
・韓国は半万年ずっと属国の奴隷民族→嘘
・韓国は併合を請願してきた、しかもこちらが文明化させてやった→建前
・韓国人の多くは朝鮮戦争が起こったのは日本のせいだと思っている→捏造。ほとんどはアメリカだと知っている
・親日法→捏造。そんなものはない
・ゆとり教育を主導した日教組→嘘。自民党
・戦後日本では一貫して自虐教育を行ってきた→嘘
・諸外国では愛国教育・国旗国歌は当たり前・国民が自国を愛するのは当たり前→嘘
・慰安婦は軍人よりも高収入だった！→嘘、誇大広告やニセ金（軍票）などで体裁を整えただけ

570 ：日出づる処の名無し：2014/03/08(土) 08:53:43.46 ID:Hcah99nA.net

>>569

こうやって歴史を捏造する韓国人の未来はどん底に向かって行くのでしたw

571 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/08(土) 09:29:44.51 ID:I8C92iHQ.net

>>570
> >>569
>
> こうやって歴史を捏造する韓国人の未来はどん底に向かって行くのでしたw

使うと恥を書くコピペ一覧

朝鮮進駐軍（似たような事例は確かに大発生したが名称が違う。有名な写真は「朝鮮総連立ち退きに立ち会う日本の武装警官」）
伊藤博文の朝鮮人取り扱い通知（ソースなし。通知元が”朝鮮総督府”バージョンもあり）
米軍の韓国人取り扱いマニュアル（ソースなし）
ソ連高官の朝鮮人取り扱いマニュアル （http://www.youtube.com/watch?v=BvH2fxglxkk　の動画を元に作成されたもの。マニュアルではなくインタビューで、対象は北朝鮮）
ひうらさんの思い出（ソースなし）
チャーチルが対日外交で思った事 （日下が雑誌で書いたといわれているがキャプチャ無し。原文見つからず）

572 ：日出づる処の名無し：2014/03/08(土) 10:55:28.80 ID:/lobWVjI.net

キチガイkoueiっていい年して相変わらず意味不明なコピペしかないのか
おまけに自分で「イケメン」とかアホでしょ
マトモに仕事もできなさそう

573 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/08(土) 12:16:39.42 ID:I8C92iHQ.net

>>572
> キチガイkoueiっていい年して相変わらず意味不明なコピペしかないのか
> おまけに自分で「イケメン」とかアホでしょ
> マトモに仕事もできなさそう

お前に言われちゃ漏れもお終いだなw

574 ：日出づる処の名無し：2014/03/08(土) 12:52:43.60 ID:/lobWVjI.net

koueiは無能スクリプトだと思ってたけど逆切れはするんか

575 ：570：2014/03/08(土) 14:33:11.61 ID:Hcah99nA.net

>>571
＞>>570
＞>>>569
＞>
＞> こうやって歴史を捏造する韓国人の未来はどん底に向かって行くのでしたw
＞
＞使うと恥を書くコピペ一覧

使うと恥をかくコピペが、569だろ。
だいたい、朝鮮戦争は北朝鮮と韓国が始めた戦争だろうに。アメリカなんて巻き込まれた被害者だぞ。

576 ：日出づる処の名無し：2014/03/08(土) 17:40:38.62 ID:8Z25zmEr.net

北朝鮮は戦犯国家ｗ

577 ：日出づる処の名無し：2014/03/08(土) 20:01:19.93 ID:UUlk1v1T.net

今テレビ愛知、激論コロシアムで春香クリスティーンが出演
慰安婦を取り上げてるが
春香クリスティーンのバカぶりを全国に見せたい

578 ：日出づる処の名無し：2014/03/08(土) 20:41:18.38 ID:eWIktIZ5.net

>>569
それはデマではなく真実。バカチョンは嘘吐きだなあ。

579 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/09(日) 02:10:26.80 ID:fA1SIc9L.net

>>578
> >>569
> それはデマではなく真実。バカチョンは嘘吐きだなあ。

ネトウヨとデマ ←検索

580 ：日出づる処の名無し：2014/03/09(日) 02:26:13.86 ID:E+IuYqhZ.net

４６〜４７年にシンガポール軍事法廷で行われた泰緬鉄道関係裁判の結果、捕虜虐待により起訴１２０人、有罪１１１人、内死刑３２人の判決が下された。
部隊別では捕虜収容所が過半を占め、が階級別では直接捕虜に接した朝鮮人軍属と現場での指揮官であった尉官群を抜いて多い。

直接捕虜に接した朝鮮人軍属
直接捕虜に接した朝鮮人軍属
直接捕虜に接した朝鮮人軍属

581 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/09(日) 02:32:47.86 ID:fA1SIc9L.net

>>580
【ネトウヨその傾向と対策#193】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「凶行は朝鮮人の仕業だ！日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

582 ：日出づる処の名無し：2014/03/09(日) 11:12:14.66 ID:8QErduWf.net

>>581
根拠無し
出直してまいれ

583 ：日出づる処の名無し：2014/03/09(日) 11:20:18.46 ID:AG6cmFoE.net

泰緬鉄道の問題は現場の軍属がどうだったではなく、それを指揮した現場将校と
計画立案した東条に責任があるのは当然のこと。東条は積極的にハーグ陸戦放棄違反の
捕虜による労役を課したことが証明されている。東条はその為に病気と飢餓によって
多くの捕虜が死亡したことを顧みようとしなかった。これだけでも死刑に値する。

584 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/09(日) 11:59:58.31 ID:fA1SIc9L.net

>>582
> >>581
> 根拠無し
> 出直してまいれ

【ネトウヨその傾向と対策#193】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「凶行は朝鮮人の仕業だ！日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E5%9B%BD%E8%BB%8D
1938年に陸軍特別志願兵制度、1943年に海軍特別志願兵制度が導入された。
~~~~~~~~~~
徴兵制度は朝鮮人には終戦直前の徴兵法改正まで適用されず、日本軍に朝鮮人が軍人として入隊するのは志願した場合に限られた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
延世大研究教授の辛珠柏は朝鮮人への徴兵制適用（徴兵検査開始）が、1944年と遅かった理由について、
「植民地の軍人に武器を与えて軍事訓練をさせることは、支配者側から見れば相手に最高の信頼感を持って初めてできる。
日本語や日本文化をかなり習得していないと都合が悪い」と語っている[15]。

年度 　　入隊者数
1937年 0人
1938年 406人
1939年 613人
1940年 3,060人
1941年 3,208人
1942年 4,077人
1943年 6,000人

はい論破

585 ：日出づる処の名無し：2014/03/09(日) 12:07:37.30 ID:8QErduWf.net

wikiソースでどや顔とか甘すぎ
これだからkoueiはいつまでたっても引きこもりのネトウヨのままなんだよ

586 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/09(日) 12:13:00.04 ID:fA1SIc9L.net

>>585
> wikiソースでどや顔とか甘すぎ
> これだからkoueiはいつまでたっても引きこもりのネトウヨのままなんだよ

誰がネトウヨですか？
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

587 ：日出づる処の名無し：2014/03/09(日) 12:17:39.09 ID:8QErduWf.net

こうして、ID:fA1SIc9Lはwikiソースしか出せず逆切れするのでした
彼は何時までこの芸風で食っていけるのでしょうか？

588 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/09(日) 12:35:01.04 ID:fA1SIc9L.net

>>587
> こうして、ID:fA1SIc9Lはwikiソースしか出せず逆切れするのでした
> 彼は何時までこの芸風で食っていけるのでしょうか？

【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

589 ：日出づる処の名無し：2014/03/09(日) 12:57:30.70 ID:8QErduWf.net

ID:fA1SIc9Lが悪魔の証明をしろと言い出しましたよ
こうしてID:fA1SIc9Lは自分の論拠がいい加減な事を認めるのでした
ホント芸風変わらないね、ネトウヨID:fA1SIc9Lは

590 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/09(日) 12:58:33.02 ID:fA1SIc9L.net

>>589
> ID:fA1SIc9Lが悪魔の証明をしろと言い出しましたよ

それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか？
認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

591 ：日出づる処の名無し：2014/03/09(日) 16:38:17.54 ID:7QNl226H.net

ID:fA1SIc9Lさんは、閉鎖病棟へ戻りましたか。
お薬飲んで、早く寝なさい。

592 ：日出づる処の名無し：2014/03/09(日) 21:21:44.80 ID:8QErduWf.net

結局ID:fA1SIc9Lはあったという客観的根拠を上げずにコピペと罵倒で終わっちゃったのか
相変わらず残念な頭してるね

593 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/09(日) 21:54:29.73 ID:fA1SIc9L.net

>>591
>>592
【ネトウヨその傾向と対策#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

594 ：日出づる処の名無し：2014/03/10(月) 01:30:30.43 ID:BZ8y/TUs.net

「南京虐殺」がなかったという証拠を出せと“悪魔の証明”を求めている者がいるが、大体なかったことの証明は不可能だということくらい分かってるだろ。
こういうケースではあったという方が、証拠を出して証明しなければならないんだよ。

できるものなら、あったという証明をやってみろよ。

595 ：日出づる処の名無し：2014/03/10(月) 08:40:15.91 ID:MKjQjY13.net

お？KOEI来てるのか。

596 ：日出づる処の名無し：2014/03/11(火) 01:28:52.25 ID:3xVe19Hk.net

>>593
おい、バカチョン
・学者の有無は事実の存在とは無関係である。
・学者がいれば事実となるという考え方は、嘘も百回言えば真実となる、という考え方に通ずるもの。つまり、支那・朝鮮人どもに見られる特徴である。

と前に何度も言われてるくせに、反論できないでしらばっくれてるだろ。はい、論破終了。


京都では、また、バカチョンが日本人様を殺戮した。
密航鮮人である在日も志願兵も自らの意志で悪さした卑劣な鮮人に変わりはない。今も昔も日本の評判を落とす禍でしかない。

597 ：日出づる処の名無し：2014/03/11(火) 12:08:49.34 ID:Q0HvOyA8.net

>>593南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください

しつこから、一度だけ答えておく

●北村稔（「立命館大学」教授）
「南京虐殺の捏造は、国民党中央宣伝処による」

●中村粲（「獨協大学」教授）
「捕虜２万人処刑、一般市民の虐殺はなかった」

●畝下正己（「防衛大学」教授）
「南京虐殺とは、約１万６０００人の捕虜処刑のこと」

●田中正明（「拓殖大学」講師、元松井石根大将秘書）
「南京虐殺はなかった」

その他多数

598 ：日出づる処の名無し：2014/03/11(火) 13:05:39.26 ID:dljJAA7P.net

さすがに東中野の名前は出せないかｗ
でも、田中正明みたいなねつ造野郎の名前が出てきたのには驚いたよｗ
普通なら恥ずかしくて出せないわ。

>北村稔→渡辺久志、井上久士、笠原十九司によって間違いを指摘される

>中村粲→本職は英語教師

>畝下正己→『偕行』の記述丸写しで検証もしてない「なかった」とも言ってない

599 ：日出づる処の名無し：2014/03/11(火) 13:11:39.01 ID:dljJAA7P.net

板倉由明　軍民の合計は一万三千から一万九千（虐殺即ち不法殺害の数は、およそ一万から二万）

秦郁彦　犠牲者数四〜六万

笠原十九司　八万余人が捕虜・投降兵・敗残兵の状態で虐殺されたと推定

600 ：日出づる処の名無し：2014/03/11(火) 19:56:44.35 ID:/60Y2bap.net

日本と韓国の争いにドイツを巻き込んだのは
売女の春香クリスティーンだろ

601 ：日出づる処の名無し：2014/03/12(水) 01:13:43.71 ID:66dl8QwF.net

「南京虐殺」肯定派の学者達は、おかしな連中ばかり

●洞富雄（早大教授）故人
「中国軍民の死者は２０万人を下らない」→「虐殺５〜１０万人」
「朝鮮戦争は韓国の方から攻めていった」（金日成の「南先攻論」を支持）
周辺では法螺富雄と呼ばれていたらしい

●藤原彰（一ツ橋大学教授）故人
「２０万人虐殺説」（「東京裁判」をそのまま踏襲）
「朝鮮戦争は韓国軍が先制攻撃した」（金日成の「南先攻論」支持者）
林博史、吉田裕、平賀朝彦の師匠

●江口圭一（愛知大学教授）故人
「不法殺害１０万人」
「尖閣列島は中国領土」と主張する井上清の弟子

●笠原十九司（都留文科大学教授→「南京師範大学・南京大虐殺研究センター」客員教授、「南開大学」客員教授）
「８万８３０〜１４万９９０人虐殺説」→１９９０年代から下方修正開始
「虐殺は１９３７年１２月１３日から、１９３８年３月２８日まで４ヶ月間続いた」（珍説）
「アサヒグラフ」（１９３７年１１月１０日発行）に掲載されていた写真を、キャプションを変えて自著「南京事件」（１９９７年）［岩波書店］の「�V章」の扉に掲載

その他、井上久士、小野賢二、渡辺春巳などがいる
いずれ劣らぬ問題人物揃いといえよう

602 ：日出づる処の名無し：2014/03/12(水) 01:33:50.26 ID:HZDDdwWB.net

>>584
> 「凶行は朝鮮人の仕業だ！日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだぁぁぁ！」

> 1938年に陸軍特別志願兵制度、1943年に海軍特別志願兵制度が導入された。

> 徴兵制度は朝鮮人には終戦直前の徴兵法改正まで適用されず、日本軍に朝鮮人が軍人として入隊するのは志願した場合に限られた。


今も昔も朝鮮人は特別に優遇されていたということに尽きる。
内地では飢饉で東北地方では娘の身売りまであったというのに
日本国民の税金を莫大に投下した。

　米生産１千万石→２千万石、人口９８０万人→２４００万人の高度成長。
　北朝鮮に世界最大級のダムを造り、一大化学工業地帯を出現させた日本人
　日本皇族から、朝鮮王朝最後の皇太子妃、そして韓国障害児の母へ。

朝鮮は日本の植民地だったというのは朝鮮人が吐く嘘であり、請われて併合して日本になったのである。
だから、日本人は土人が住む未開の地であった朝鮮半島を同じ日本として恥ずかしくないレベルに上げるまで一生懸命頑張ったのである。
なんと健気なことであろう。それに引き換え恩を仇で返すことしか知らない鮮人どもは恥知らず。>>598

>>598
よくもまあ恥ずかしくなく嘘を吐くな、鮮人どもよ。

慰安婦も南京も嘘だろ、普通に。
支那・朝鮮人は常に嘘を吐いているのは皆が知っている。
竹島だけでなく対馬や沖縄まで自分のものだと言う気違いどもは、どう始末したらいいと思う？答えてみろや。答えられるかい？気違いに。

603 ：日出づる処の名無し：2014/03/12(水) 08:44:47.61 ID:aEXutDHR.net

>>601
>「南京虐殺」肯定派の学者達は、おかしな連中ばかり
南京事件に「肯定派の学者たち」なんていない。虐殺事件がったことを
基本的な事実としているだけ。一部に通説を認めていないおかしな歴修正主義の連中が
それを否定しているだけ。

殺害された人数については、秦郁彦も言っているとおり確定的な数字を出すことは
非常に困難だとするのが現在の状況。その為、数万から20万くらいまでの開きがある。

>>602
>内地では飢饉で東北地方では娘の身売りまであったというのに
>日本国民の税金を莫大に投下した。
日本政府は国内の飢餓に対処する為に朝鮮や台湾などの植民地の米増産を企画した結果、
朝鮮では産出された米を内地に送るため慢性的な飢餓が発生した。

>人口９８０万人→２４００万人の高度成長
980万という数字は1906年のものだが、この数字は人口の実数を反映してないことが分かっている。
当時の政府統計は徴税と徴兵目的だったため女子・老人・賎・奴などの疎外層は調査対象とされていなかった。
日韓併合以降は一貫して日本の総督府が小口調査したものなのである程度信頼できる。
つまり、人口の増加は1910年1312万人から1945年2512万人に増加した。この増加率はアメリカ統治時代の
フィリピンの増加率より低い。

>北朝鮮に世界最大級のダムを造り
ダムや灌漑設備、輸送用の鉄道や港湾などインフラの整備は植民地での産米増殖計画が目的の理由。
つまり、日本の食料事情のために行ったもの。

604 ：日出づる処の名無し：2014/03/12(水) 09:26:30.93 ID:aEXutDHR.net

従軍慰安婦問題のなにが「嘘」に相当するかという点については、
日本軍が従軍慰安婦を計画し実行した事実は揺るぎないことで、
それについての争いはない。公的な記録を含めて数多くの証拠がある。

問題になっている（というより問題視してる連中がいるだけだが）のは、

・強制連行があったのかどうか
・河埜談話の証言は正しいか（ウラ取りされてるか）
・韓国政府の言う「20万人」という数字に信憑性があるか

とったところが主な論点となっている。
それ以外にも「慰安婦は自主的に応募した」とか「公娼制度は合法だった」、
「高級将校より高額な稼ぎがあった」などといったトンデモ説もあるが、
それらに実証性が無いことはすでに明らかになっている。

605 ：日出づる処の名無し：2014/03/12(水) 09:42:01.89 ID:aEXutDHR.net

・強制連行があったのかどうか
→基本的に慰安婦問題は強制連行の有無が問題の本質ではなく、「動員後の苛酷な人権蹂躙」が
　問題とされている。sexslaveという表現にはこうした理由がある。また、本人の意思とは
　関係なく、数多くの未成年者が慰安婦とされていることは国際法違反にあたる。
　国際法では本人の同意にかかわらず、未成年者の人身売買や売春は違法行為とされ
　（もちろん国内法でも）、それを見過ごした警察や外務省にも問題があった
　
・河埜談話の証言は正しいか（ウラ取りされてるか）
→批判者はいわゆる「トリミング」の手法によって河埜談話を否定したがってるが、
　聞き取り調査した元慰安婦の証言とは別に、スラマン事件などの実例があることから
　記録を元に「本人の意思に反し」「官憲等が直接これに加担」した事実を述べているに
　過ぎない。また、韓国人の元慰安婦に対する聞き取り調査では、人権への配慮から
　実名を公開しない約束のもとで行われており、これを公開すると人権侵害に繋がる

・韓国政府の言う「20万人」という数字に信憑性があるか
→日本の研究者の間では人数については様々な説がある。
　秦郁彦氏は9万、吉見義明氏は5万から20万とする推計値を挙げているが、
　敗戦時に日本軍が公文書を焼却処分したこと、残っている公文書を
　管理官庁が公開してないことなどから実数の決め手に欠けている

606 ：日出づる処の名無し：2014/03/13(木) 00:11:18.23 ID:StukbKbC.net

>>ID:aEXutDHR
多分、自分の嘘に酔ってるﾆﾀﾞーだな。嘘を言いふらすためにかなりの時間を割いてるようだが、信憑性ゼロ、残念！嘘は嘘でしかない。

南京詐欺だし、慰安婦詐欺。

便衣兵（民族服で偽装した支那兵）が日本の兵隊さんを暗殺したから摘発したのを虐殺だと支那が言ってるだけ。スパイは即処刑でもおかしくないのが世界標準なのよね。
だから、通名で日本人に偽装してる在日も日本に悪さした時点で摘発されてもおかしくないが、我が国にスパイ防止法がないことをいいことにやりたい放題だ。

食糧増産したなら何故日本は食糧難だったのかな？？
論理のすり替えに忙しいみたいだけど、腐れ朝鮮に莫大な国富を投下して開発したのは事実だし、人口だって倍増したのも事実だってこと。
戦後は、ダムにしろ発電所にしろ学校、鉄道、上下水道は勿論のこと、民間の財産も皆半島に置いて、着の身着のままで引き揚げてきたのだから、
日本と朝鮮の債権債務を計算すれば、遙かに日本が支払い超過。
このことは、日韓基本条約の表現が双方が債権放棄する内容となっていることからも分かる。
だから、日本が北鮮に対して清算するというのは、北鮮から債権を回収するという意味にしかならない。
おまけに、南鮮は北鮮の分も援助金をよこせと請求してきたから馬鹿正直な日本は北鮮の分もまとめて払ったのである。
決して、日本が賠償するということにはならない。
北鮮に金を与えるべきは南鮮だが、その金は日本が差し押さえる権利がある。
何のことかと言えば、拉致犯罪についての賠償、慰謝料、拉致被害者年金増額分だ。

とにかく、嘘はもうやめろ。年貢の納め時だ。これまでの嘘を土下座謝罪して、とっとと腐れ半島へ帰れ。有害生物だ。

http://1.bp.blogspot.com/-qJD5iygSxwA/UQqNW5agG7I/AAAAAAAAAEA/UNtRR3icDJQ/s1600/comfort-woman_campfollower-prostitute.jpg
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/images/2014/02/25/ianfu2_2.gif

それに、慰安婦本人が言ってるから真実だというのは、何の証明にもなってない。嘘だって自己主張のひとつだからな。
本人の証言を信じ込ませようとしているのは、嘘も百回言えば真実になるってえのと同じ論理で虫酸が走るわ。

仮に自称慰安婦とやらが戦地で日本兵相手に売春をしていたのが真実だとしたら、
それはおそらく親から朝鮮人の女衒に売られて戦地の朝鮮人売春宿に連れて行かれたことを意に反した強制だと言ってるのだろう。
だが、恨むのであれば、自分の親や売春宿の経営者を恨むべきなのである。それをこともあろうに儲けさせて貰った日本軍のせいにするのは、逆恨みも甚だしい。

従軍慰安婦問題とは、即ち、日本に対する卑劣な詐欺かつ重大な名誉毀損なのである。

607 ：日出づる処の名無し：2014/03/13(木) 00:16:16.32 ID:StukbKbC.net

追加

・在日の生活保護費を日本政府が立て替えている分
・竹島の不法占拠料と日本の漁師を大勢殺したり拿捕したりしたことに対する賠償、慰謝料
・仏像
も忘れるなよ。

遅延利息５％だからな。

608 ：日出づる処の名無し：2014/03/13(木) 00:24:16.57 ID:q+1wR9yv.net

>>605

吉見義明の穴だらけの「慰安婦強制説」を盲信しているようだが、既に吉見の論拠はボロボロに破綻しているぞ
そもそも被害者人数が５万〜２０万なんて、丼感情もいいところで、いい加減過ぎるとは思わんか？
また朝鮮半島では日本軍、または日本官憲の直接の「慰安婦強制連行」がなかったらしいことがわかってくると、今度は「慰安婦の生活実態」が「性奴隷」だったなどと論点をずらしてくるなど卑怯極まりない
吉見は「居住の自由」「移動の自由」「客を断わる自由」「廃業の自由」がなかったので「性奴隷」だといっているが、だいたい戦時下の軍占領地に暮らす者に「居住の自由」「移動の自由」などそうそうあるものではない
兵隊はもちろん、従軍看護婦などほとんどの軍属にも「居住の自由」「移動自由」などはなかった、安全を確保する上でも、居住地は指定されていた
さらに様々な資料から、どうやら「慰安婦」にも「嫌な客を断わる自由」はあったらしいな、さらに借金（３０００円程度まで前借が出来たらしい）を返し終えた「慰安婦」には帰国した者もいたことが明らかになっている

秦郁彦は最初の頃は「慰安婦」の人数を６万〜９万人と言っていたが、徐々に下方修正し、今では２万人と言っているぞ
そのうち「朝鮮人慰安婦」は２割程度で、せいぜい４〜５０００人だってさ

「スマラン島」の件は戦時中からスキャンダルになっており、「慰安所」も１９４４年３月１日に開設され、同年４月末にははや閉鎖されている
戦後の「パタヴィア法廷」で、関係者１１人が死刑を含む重罪となって既に片は付いている



有罪になり、

609 ：日出づる処の名無し：2014/03/13(木) 09:59:34.78 ID:3UjmldDJ.net

>>606
>信憑性ゼロ、残念！嘘は嘘でしかない。
嘘でありたいという君の願いがあることまでは理解した。

>便衣兵（民族服で偽装した支那兵）が日本の兵隊さんを暗殺したから
武装解除して捕虜にした兵士を殺害することは国際法違反。
また、南京では中国兵ばかりではなく一般市民も虐殺された事実が確認されている。

>食糧増産したなら何故日本は食糧難だったのかな？？
君には読解力というものがないのか？
　↓
日本政府は国内の飢餓に対処する為に朝鮮や台湾などの植民地の米増産を企画した結果、
朝鮮では産出された米を内地に送るため慢性的な飢餓が発生した。

>それはおそらく
君の想像など何の根拠にもならぬ。

610 ：日出づる処の名無し：2014/03/13(木) 10:02:48.87 ID:3UjmldDJ.net

>>608
>既に吉見の論拠はボロボロに破綻しているぞ
吉見の説だけを根拠にしているわけではない。俺のレスでは秦の説も取りあげた。

>今では２万人と言っているぞ
それがどうした。俺は「決め手に欠ける」とは書いたが、犠牲者の人数について
誰の説が正しいなんて一つも書いてない。

611 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/13(木) 22:27:53.48 ID:DXIKRbUI.net

>>513
> >>511
> ＞論破開始
> ＞【ネトウヨその傾向と対策#2】
> ＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>
> お前の論理が破綻して論破してる件w

【ネトウヨその傾向と対策#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>515
> >>513
> だってkoueiメソッドだからこれ…

【ネトウヨその傾向と対策#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

612 ：日出づる処の名無し：2014/03/13(木) 23:20:56.59 ID:6I5IpvSQ.net

また無能スクリプトが暴れてるのか
おまけに自分でイケメンとか笑わせる
そのうえ、中卒無職でも学者を自称できるんですねぇ

613 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 02:38:09.69 ID:GeyFzghf.net

アーリントン墓地はヒトラーの墓と同じ

614 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/14(金) 07:31:57.05 ID:TaFNINw1.net

>>612
> また無能スクリプトが暴れてるのか
> おまけに自分でイケメンとか笑わせる
> そのうえ、中卒無職でも学者を自称できるんですねぇ

【ネトウヨその傾向と対策#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

615 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 08:54:51.68 ID:UbkZAaSm.net

クリトリーンとか言う女、
ユダヤスイスとニホンジンヒトモドキビッチのアイノコだな。
ユダヤとチョン、世界の嫌われ者同士のハイブリット。
こういう女がメディアに出ることこそ
ヒットラーがメディアに出ることと同じ

616 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 09:02:29.62 ID:UbkZAaSm.net

ヒトラーがユダヤの選民思想・自己中心・人格異常を撲滅していれば
ユダヤマネーで武器がばら撒かれた戦争は起きなかった。
今の歪んだ世界経済は発生しなかった。
ユダヤマネーによる歪んだメディア支配はなかった。
日本の開戦もなかったし、遺伝子異常の朝鮮最下部民が戦後密入国してくることもなかった。
その後の戦争・地域紛争や大量虐殺もなかった。
イスラエルによる一方的な侵略こそ　ユダヤの人格異常を物語っている。
ユダヤの異常者が世界のマネーを牛耳って、他民族の虐殺でさらにそのマネーを増やしているのだ。
ヒトラーが奪ったとされるユダヤ人の命の何万倍もの命を奪って金儲けしているのはユダヤだ。

617 ：d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者：2014/03/14(金) 11:16:23.60 ID:TaFNINw1.net

>>616
> ヒトラーがユダヤの選民思想・自己中心・人格異常を撲滅していれば
> ユダヤマネーで武器がばら撒かれた戦争は起きなかった。
> 今の歪んだ世界経済は発生しなかった。
> ユダヤマネーによる歪んだメディア支配はなかった。
> 日本の開戦もなかったし、遺伝子異常の朝鮮最下部民が戦後密入国してくることもなかった。
> その後の戦争・地域紛争や大量虐殺もなかった。
> イスラエルによる一方的な侵略こそ　ユダヤの人格異常を物語っている。
> ユダヤの異常者が世界のマネーを牛耳って、他民族の虐殺でさらにそのマネーを増やしているのだ。
> ヒトラーが奪ったとされるユダヤ人の命の何万倍もの命を奪って金儲けしているのはユダヤだ。

デマ流すなネトウヨ

618 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 11:29:01.63 ID:l2Uaoqen.net

＞武装解除して捕虜にした兵士を殺害することは国際法違反。

「陸戦法規」に従わない「便衣兵」の処刑は、「ハーグ条約」違反にはならない

＞また、南京では中国兵ばかりではなく一般市民も虐殺された事実が確認されている

「一般市民」が、“誰に”“南京のどこで”“何人”“どのように”虐殺されたのか？
事実が確認されたというのなら、証拠を示してもらいたい

＞朝鮮では産出された米を内地に送るため慢性的な飢餓が発生した。

慢性的な飢餓が発生していたら、たった３６年間で人口が二倍にも増えるか！

619 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 14:49:07.10 ID:ZKp1evt+.net

>>618
きみ、南京事件の基本的な知識が全くないんだね。

620 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 14:59:05.14 ID:ZKp1evt+.net

＞慢性的な飢餓が発生していたら、たった３６年間で人口が二倍にも増えるか！
実数は2倍も増えてない。生命の危険があると人口爆発がおきるという研究結果もある。

621 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 15:02:27.95 ID:ZKp1evt+.net

日本の朝鮮統治　　　　　 1910-1940年の人口増加率は44%　 1年平均増加率は1.2%
アメリカのフィリピン統治 1903-1939年の人口増加率は110%　 1年平均増加率は2%
フランスのラオス統治　　 1912-1940年の人口増加率は66%　 1年平均増加率は1.8%

日本の統治がいかに過酷なものだったか増加率の比較でよく分かる。

622 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 15:05:42.26 ID:ZKp1evt+.net

ハーグ規約には軍人が市民の服を着てはいけないという条項はないが、
戦闘員が一般市民を装って敵を安心させて攻撃することは禁じられている。
（第23条ロ号　背信の行為による敵の殺傷の禁止）
南京城内の「便衣兵」は軍服を脱いで便衣（民間人の服）を着て潜伏していたが、
その状態から武器を持って敵に攻撃を掛けたわけではない。したがって、
戦時国際法の明文規定に違反しているとは言えない。

南京攻略戦当時に日本が批准していた「ハーグ陸戦規約」では、
軍服を脱いだ敗残兵が明確に捕虜資格があると定めた条項はないと主張する人もいるが、
当時は両様に解釈出来る可能性があったとするなら、敵兵や市民を殺すについては、
その判断が正当であったのかどうかの保証として、裁判を行い、記録を残すべきであった。

1930年代にもなると、無裁判の処刑は人道に反する行為で不法であると認識されており、
当時の日本軍が南京以外では便衣隊活動の容疑者に裁判を行った記録もちゃんと残っている。

623 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 15:09:34.49 ID:ZKp1evt+.net

・当時の日本軍の記録には「掃討で敗残兵を殲滅した」と書かれている。
「国際法違反の便衣兵を処刑した」という記述はない。

・居留外国人や海外の報道は、これを非人道行為と考えている。

・10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」と主張した。
「無裁判処刑は合法である」とは主張していない。

・事件の40年後に定められた国際戦争法では、日本軍の行ったような行為は違法であると
明文で記述されるようになった。

624 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 15:15:17.34 ID:ZKp1evt+.net

畑俊六大将
「支那派遣軍も作戦一段落と共に軍紀風紀漸く類廃、掠奪、強姦類の誠に忌はしき行為も少からざる様なれは、
此際召集予后備役者を内地に帰らしめ現役兵と交代せしめ、又上海方面にある松井大将も現役者を以て代らしめ、
又軍司令官、師団長等の召集者も逐次現役者を以て交代せしむるの必要あり」

岡村寧次大将
「着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも
掠奪強姦などの非行を軽視する、団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う」

河辺虎四郎・参謀本部作戦課長
「華北にせよ華中にせよ、戦場兵員の非軍紀事件の報が頻りに中央部に伝わって来る。南京への進入に際して、
松井大将が隷下に与えた訓示はある部分、ある層以下に浸透しなかったらしい」

真崎甚三郎大将
「十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く。同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、
今回も主なる責任者の談を交へて研究せり。従て同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。
之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し 之を建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずという云ふに帰着せり。
強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり」

625 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 19:15:02.90 ID:l2Uaoqen.net

>>624

「南京虐殺」の証拠になっていませんよ

626 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 19:34:20.70 ID:ZKp1evt+.net

事実を認めたくないだけだろう？

627 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 19:43:14.25 ID:l2Uaoqen.net

>当時の日本軍の記録には「掃討で敗残兵を殲滅した」と書かれている

それがなにか問題でも？

>「国際法違反の便衣兵を処刑した」という記述はない。

便衣兵を二度にわたって摘発したという記録はあるだろう
その後、行方が知れないわけだから、処刑された可能性が高いといえよう
それとも解放されて、故郷の村に帰ったとでもいうのかね？

>居留外国人や海外の報道は、これを非人道行為と考えている

居留外国人というのは主として「南京安全委員会」のメンバーのことだろうが、そのリーダー格のマイナー・ベイツは「国民党」の顧問だったんだよ
その他にもフィッチ、マギー、スマイスなど「国民党」と極めて近い関係の者が何人もいた
要するに彼らは「国民党」の宣伝戦に協力したのである
ベイツが作成した「ベイツ・メモ」を素にして、ダーディン、スミス、アベントらが欧米のメディアに記事を書き捲くった
ティンパーリーに至っては、既に「国民党中央宣伝処」の顧問だったことが明らかになっている
彼らは、初めから中立的な外国人じゃあなかったんだよ

>10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」と主張した
「無裁判処刑は合法である」とは主張していない

「便衣兵」を裁判にかけないで処刑しても「ハーグ条約」違反にはならないが、敢えて裁判に掛けたといっているわけだろう
立派なことじゃあないか

>事件の40年後に定められた国際戦争法では、日本軍の行ったような行為は違法であると明文で記述されるようになった

つまり「事後法」で裁けば有罪にできるということだな

628 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 21:11:45.56 ID:0rG8ZJAs.net

>>626
君が誇張しているという事実は認める
単純に625の指摘に逆切れしてるだけなのかもしれんが

629 ：日出づる処の名無し：2014/03/14(金) 21:50:53.22 ID:ZKp1evt+.net

>マイナー・ベイツは「国民党」の顧問だったんだよ
ベイツに関わる多数の文献はベイツ・アーカイブスとしてイェール大学に保存されているが、それらの文献中にも
彼が中華民国の顧問であったことを示す資料はない。今のところ「ベイツ＝中華民国の顧問説」は裏づけがまったくない。
東中野修道が発見したというお馴染みのでっちあげ。

>ティンパーリーに至っては、既に「国民党中央宣伝処」の顧問だったことが明らかになっている
北村稔によるデマの受け売り。
北村が極めつけの資料とする曽虚白自伝は事実関係に整合性がなく、
事実は日本軍の暴行に関する報告や記事などをまとめたものを国民党が買い取っただけ。

630 ：日出づる処の名無し：2014/03/15(土) 04:45:45.75 ID:4ReltEYm.net

>>614
【バカチョンその傾向と対策#01】
質問します。
真実を明らかにしようとしている日本人を外人である朝鮮人が日本に冤罪をなすりつけるのから日本を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

631 ：日出づる処の名無し：2014/03/15(土) 05:11:26.48 ID:4ReltEYm.net

>>603
＞>人口９８０万人→２４００万人の高度成長
＞980万という数字は1906年のものだが、この数字は人口の実数を反映してないことが分かっている。
＞当時の政府統計は徴税と徴兵目的だったため女子・老人・賎・奴などの疎外層は調査対象とされていなかった。
＞日韓併合以降は一貫して日本の総督府が小口調査したものなのである程度信頼できる。
＞つまり、人口の増加は1910年1312万人から1945年2512万人に増加した。この増加率はアメリカ統治時代の
＞フィリピンの増加率より低い。
>>621
＞日本の統治がいかに過酷なものだったか増加率の比較でよく分かる。

火病でIDが真っ赤だぜ　→　ID:ZKp1evt+
始点が980万にしろ1312万にしろ、ﾁｮﾝの人口が倍増に違いはない。何が過酷だよ、嘘もいい加減にせい。自己矛盾もここまでいくと真正の馬鹿だな、ブサキモ君よ。


>>622
いい加減に嘘を言いふらすのはやめろ、恥知らず。

＞南京城内の「便衣兵」は軍服を脱いで便衣（民間人の服）を着て潜伏していたが、
＞その状態から武器を持って敵に攻撃を掛けたわけではない。したがって、
＞戦時国際法の明文規定に違反しているとは言えない。

ここでもトンデモ発言連発だな。夢精でもして悦に入ってるのか？夢から覚めて現実を見よ。嘲笑しかないわ。
民族服の筒袖に拳銃を隠して横向きで日本兵を狙撃して逃走する輩が多発した。
民間人のふりした暗殺スパイは即処刑でもおかしくない。ただそれだけのこと。

兎も角、南京も慰安婦も５Ｗ１Ｈがない。自称被害者とかその子孫だと言い張る輩が涌いて出てきて自己主張するだけで犯罪とやらの事実の提示がない。
証拠に基づいた立証をしない。　→　多くの日本人が支那・朝鮮どもの持論が日本を貶めるプロパガンダであることに気付いている。

632 ：日出づる処の名無し：2014/03/15(土) 11:42:29.90 ID:naNYMK0/.net

憲法第20条第1項後段によれば、「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。」と、
同条第3項によれば、「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」と定められており、
さらに、憲法第89条によれば、「公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
（中略）これを支出し、又はその利用に供してはならない。」とされており、憲法は、いわゆる政教分離原則を定めている。
この点、政教分離原則についてのリーディングケースである津地鎮祭訴訟最高裁判決（最大判昭和52年7月13日）によれば、
「信教の自由を確実に実現するためには、単に信教の自由を無条件に保障するのみでは足りず、国家といかなる宗教との結びつきをも排除するため、
政教分離規定を設ける必要が大であった」のであり、政教分離規定とは、「国家と宗教との完全な分離を理想とし、
国家の非宗教性ないし宗教的中立性を確保しようとしたもの」とされている。
もっとも、同判決によれば、「政教分離規定の保障の対象となる国家と宗教との分離にもおのずから一定の限界があることを免れず」、
政教分離原則は、「国家が宗教とのかかわり合いをもつことを全く許さないとするものではなく」、「宗教とのかかわり合いをもたらす行為の目的及び効果にかんがみ」、
そのかかわり合いが「相当とされる限度を超えるものと認められる場合」にこれを許さないとするものであると解すべきであるとしている。
そして、憲法20条第3項により禁止される宗教的活動とは、「そのかかわり合いが右にいう相当とされる限度を超えるものに限られるというべきであつて」、
「当該行為の目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になるような行為をいう」ものとされている。
端的にいえば、宗教を特別扱いしてはならないということである。

633 ：日出づる処の名無し：2014/03/15(土) 13:23:07.94 ID:WYS42WUt.net

第六師団が抗洲湾に上陸、崑山に直進中、第六師団司令部に「女、こどもにかかわらずシナ人はみな殺せ。
家は全部焼け」という無茶苦茶な命令が届いた。
平松鷹史「郷土部隊奮戦史１」（大分合同新聞社）Ｐ４０５〜Ｐ４０６

「南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、「十里四方の住民全部を殺せ」という軍命令が出された。
兵隊たちは村落を包囲し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。婦女子は特にむごい殺し方をした、と
彼等は酔がまわるほどに手ぶり、身ぶりで、その状況を実演して見せるのである。その残酷さは目をおおわせるものがあった。
夜半、帰還兵の一人、泣き上戸の彼が泣きわめきながら、「許してくれ―おれのせいじゃないんだぞ―」と、
暗いローソクのもとで半狂乱の姿をさらしていた。」
朝香進一「初年兵日記」　Ｐ１４０〜　１９３８年８月２９日

児玉義雄氏証言　証言による南京戦史（５）第16師団 歩兵第30旅団 歩兵第38連隊 副官
連隊の第一線が、南京城一、二キロ近くまで近接して、彼我入り乱れて混戦していた頃、師団副官の声で、
師団命令として「支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ」と電話で伝えられた。
私は、これはとんでもないことだと、大きなショックを受けた。

634 ：日出づる処の名無し：2014/03/15(土) 20:12:05.90 ID:4ReltEYm.net

>>633
それらは捏造、詐話だとされている。そんな恥ずかしいもの持ち出して痛いな。

635 ：日出づる処の名無し：2014/03/16(日) 03:31:43.08 ID:/jvga0qW.net

戦時問題は解決済みです。

日本政府は戦時問題を解決するため日韓基本条約で、
「韓国からの徴用者名簿等の資料を条件に個別償還を行う」と提案したが、

韓国は「個人への補償は韓国政府が行うので日本は一括して払って欲しい」
と言いつつ、日本から受け取った金の9割を公共事業に使い込み、
「漢江の奇跡」といわれた経済発展をなしとげた。

そもそも日韓併合は朝鮮側から請願されたもので、
両国合意の条約で日本の侵略ではなく、
アメリカやイギリスやロシアや清国なども合法だと了承し、
日本が賠償金を支払うのも筋違い。

さらに受けとった金を個人には支給せず、日本の金で経済発展したのに、
「両国間の財産、請求権一切の完全かつ最終的な解決」とした条約を無視。

補償しろ、謝罪しろ、などと請求してくる。
国家間の条約を履行できない国と友好関係なんて可能だろうか？

日本人を殺して盗んだ島だけでなく、小さな仏像でさえ返さない国、それが泥棒国家韓国です。
日本人を盗んで殺したりしたまま返さないところ、それが泥棒集団北鮮です。
いずれにしても、同族である朝鮮人。民主主義に名を借りても共産主義に名を借りても卑劣で邪悪な民族、それが朝鮮人ということ。
そんな連中と付き合う必要はない。日本の隣にあるからという理由だけで付き合わなければならない理由なんて、これっぽっちもない。
在日は強制送還し、断交あるのみ。これが正解。
日本は、日本人が安心して枕を高くして眠れる国にしなければならない。

636 ：日出づる処の名無し：2014/03/16(日) 03:56:11.98 ID:/jvga0qW.net

東芝の企業秘密を盗んだ韓国企業ハイニックス。

ハイニックス製品は輸入禁止処分すべき。
経産省は、不作為すんなよな、国民が見てるぞ。

スパイをする企業を野放しにする韓国に対しては、経済制裁すべきだな。
韓国は恥知らずだからハイニックスに対しては不問だろうよ。泥棒国家。
外務省、知らんぷりすんなよ、国民は外務省総取っ替えすべきだと思ってるぞ。

637 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/16(日) 05:48:06.44 ID:atPJTRWG.net

>>635
> 戦時問題は解決済みです。

それじゃ従軍慰安婦問題を認めるんですか？

638 ：日出づる処の名無し：2014/03/16(日) 11:47:50.50 ID:NY7nOV96.net

>>637
最初からその問題は存在しない

639 ：日出づる処の名無し：2014/03/16(日) 13:23:47.04 ID:cdAINK4M.net

>>637
「従軍慰安婦」は大東亜戦争後に作られた

640 ：日出づる処の名無し：2014/03/16(日) 14:15:04.57 ID:jrPQlBnS.net

http://news.livedoor.com/article/detail/8630922/

　オランダ領東インド（現インドネシア）に暮らしていたオハーンさん
の子どものころの夢は修道女になることだった。オハーンさんが修道女
会で生活していた1942年、日本がインドネシアを侵略し、全てのオランダ人
を収容所に収容した。「44年の初めだった。17歳以上の若い女性たちは
引っ張り出され、整列させられた。すると、上から下までじろじろ見ら
れた」。オランダ人女性約250人がトラックに乗せられ、連行されたの
は日本軍の慰安所だった。


　慰安所に着くと、オハーンさんは日本軍将校に日本刀で脅されながら
無残にも強姦（ごうかん）された。毎日昼も夜もおぞましい行為が繰り
返された。性病検査をしに来た日本人医師に「私たちは強制的に連行さ
れてきた。上部に知らせてほしい」と哀願したが、その医師にも強姦
された

641 ：日出づる処の名無し：2014/03/16(日) 16:06:33.42 ID:cKj+JF2P.net

> 戦時問題は解決済みです。
南京事件は国際軍事法廷で裁かれた。
慰安婦問題は裁かれずに放置されたままになっている。
アジア各国から裁判を起こされ、世界各国が非難決議を行ってる。
未解決の問題。

642 ：日出づる処の名無し：2014/03/16(日) 19:26:44.85 ID:cdAINK4M.net

>>641
南京事件はでっち上げ。当時、そもそも慰安婦問題は存在していない。
はい論破ｗ

643 ：日出づる処の名無し：2014/03/16(日) 20:56:53.63 ID:cKj+JF2P.net

頭が悪い奴は言った者勝ちと思えるから楽でいいね。
史実でも知らなくても否定すれば論破した気になれる。

644 ：日出づる処の名無し：2014/03/16(日) 21:55:08.70 ID:NY7nOV96.net

>>643
つまり君は頭が悪いのか

645 ：日出づる処の名無し：2014/03/16(日) 23:18:00.12 ID:/jvga0qW.net

>>643
> 頭が悪い奴は言った者勝ちと思えるから楽でいいね。
> 史実でも知らなくても否定すれば論破した気になれる。

自分のこと言ってるのか？
　 頭が悪い奴は言った者勝ちと思えるから楽でいいね。
　 史実でないことでもあったと言い張れば論破した気になれる。
と書くのが正解だろ。

>>624は、証拠にはならない。単に言い張っているだけ。
嘘発見器（ポリグラフ）にかければ真っ赤な嘘だと分かるだろう。
言った者勝ちを実践してるのが、南京と慰安婦の主張。
犯罪の捏造、そして冤罪。悪質の極みだ。さすがは、気違いの代名詞、支那・朝鮮人。

646 ：日出づる処の名無し：2014/03/17(月) 06:34:02.85 ID:LPlgq08N.net

>>645
君たちのことだよ。

647 ：日出づる処の名無し：2014/03/17(月) 06:50:58.49 ID:GI+78pd0.net

テレビ愛知で「激論コロシアム」に春香クリスティーンがレギュラー出演してる

648 ：日出づる処の名無し：2014/03/17(月) 06:54:03.42 ID:57ZBxoB0.net

>>646
やっぱり君は馬鹿だな
自分が正しいと思い込んでる

649 ：日出づる処の名無し：2014/03/17(月) 07:09:29.23 ID:LPlgq08N.net

間違ったことは言ってない。

650 ：日出づる処の名無し：2014/03/17(月) 07:26:42.53 ID:LPlgq08N.net

南京事件
→現実に武装解除した捕虜を殺害し、民間人も多数殺害された。
　この事実は戦闘詳報や憲兵の報告、日記、外務省の公文書、安全区の報告で裏付けされている。

従軍慰安婦
→国際法違反の未成年を含む多くの慰安婦が騙されて、あるいは強制的に連れ去られた。
　一度慰安婦になれば自由意志は制限され、慰安所は兵士が監視していた。

以上は、史実でありねつ造とする合理的な反論はない。

651 ：日出づる処の名無し：2014/03/17(月) 07:31:01.22 ID:57ZBxoB0.net

根拠もなく「騙された」とか言われてもｗ
じゃあ俺は ID:LPlgq08Nに騙されて大金を取られたわけだから、取り返す権利があるわけだな
それはともかく、多数殺害されたという記録があやふやだという裏付けはできたようだけど

652 ：日出づる処の名無し：2014/03/17(月) 07:40:32.24 ID:LPlgq08N.net

南京事件の存在は膨大な資料によって実証されている。
被害者の中国人や第三者の外国人が残した資料だけではなく、
加害者にあたる日本軍の資料からも、事件の存在は明らかなのである。
ここに陰謀論が入り込む余地などまったくない。

南京事件の「定義」は、研究者によって時期的範囲や地理的範囲、
犠牲者の取り方などにずれがあるため一言で説明することは困難である。
しかし「1937年末から1938年初頭にかけて日本軍が南京で繰り広げた
暴虐事件」という程度には一致を見ている。
各論者が述べる「犠牲者数」となると万単位で幅が出てくるが、
事件そのものを否定するまともな研究者は一人も存在しない。
当然ながら日本政府も事件を否定する立場はとっていない。

653 ：日出づる処の名無し：2014/03/17(月) 07:44:58.56 ID:LPlgq08N.net

日本の公式見解

外務省：歴史問題Q&A

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

654 ：日出づる処の名無し：2014/03/17(月) 08:28:53.49 ID:LPlgq08N.net

>>651
訴えて裁判すればいいよ。
君のでっち上げは東中野の時のように裁判官から否決されるであろう。

655 ：日出づる処の名無し：2014/03/17(月) 09:08:14.65 ID:LPlgq08N.net

ミッチナの尋問書についてのありがちなデマ

・慰安婦達の証言では、志願して雇用され高額の給料を貰っていた。
→志願で雇用されたとは報告書には書いてない。
　また、実際に慰安婦は慰安所から報酬の半額を支払っていたため「高額の給料」は嘘
　さらに、日本の業者が朝鮮人女性を徴集するため「病院の兵士を見舞い」「包帯を巻く」ような仕事と
　嘘の説明をして募集をかけた。


以下の５点は「そういうケースもあった」というだけのことで、レアケースを敷衍させることはできない。
・街へ出かけて化粧品や洋服など好きな物を買っていた。
・時間の関係で全てのお客（兵士）にサービスができない事を悔やんでいた。
・日本人の兵士達とスポーツをしたり、ピクニックをしたり宴会をしたり様々なイベントを一緒に仲良くやっていた。
・借入金がある慰安婦は、その返済が終われば希望があれば国へ帰ることも出来た。
・日本の兵士と結婚する者もいた。

※ホワイトプロパガンダとブラックプロパガンダの違いは、「ホワイト＝嘘と真実が混ざってる、ブラック＝嘘だけ」

656 ：日出づる処の名無し：2014/03/17(月) 09:51:46.46 ID:LPlgq08N.net

戦後補償裁判、４訴訟も請求権否定　最高裁で敗訴

戦時中の日本の行為をめぐって中国人が損害賠償を求めた訴訟の上告審で、
最高裁第一、第二、第三各小法廷は２７日午後、計４件でいずれも原告側の上告を退け、敗訴させた。

訴えていたのは、山西省出身の郭喜翠さん（８０）と故・侯巧蓮さんの遺族。
一、二審とも軍が１５歳の郭さんと１３歳の侯さんを連行、監禁、強姦（ごうかん）した事実を認定したが、
請求を棄却した。最高裁も、この事実認定自体は「適法に確定された」と認めた。

この裁判で、損害賠償請求は却下されたが、裁判所は連行、監禁、強姦（ごうかん）した事実は認定。

657 ：日出づる処の名無し：2014/03/17(月) 21:32:39.06 ID:57ZBxoB0.net

朝から何レスも長文書く余裕があるなんて羨ましいけど、その割には内容スカスカやな
この程度で成り立つなら、何年かしたら南京虐殺の犠牲者は100万超えそう
そのうち億単位になるかもね

658 ：日出づる処の名無し：2014/03/18(火) 07:20:40.46 ID:deqO4pVD.net

>>657
>>651から「根拠もなく」と言われたから、根拠の一端を示したまで。
本来なら裏付けとなる内容はもっと膨大なものだから、ここで書き切るには限界がある。
否定する本人が少しはマシな文献を読んだ上で反論するのならいいんだが、そんな事も出来ずに
ただただ「南京事件はでっち上げ。当時、そもそも慰安婦問題は存在していない」といった
話にならないレベルのレスをしてくるのが間違い。

659 ：日出づる処の名無し：2014/03/19(水) 03:32:39.42 ID:yZQUhbgk.net

>>658
ID:LPlgq08N　＝　ID:deqO4pVD　＝　馬鹿丸出しの自称歴史学者とやらへ

オメーの持論がでっち上げの羅列でしかないのだよ。
オメーの持論がでっち上げの羅列でしかないのだよ。
オメーの持論がでっち上げの羅列でしかないのだよ。

何の客観的事実の提示もなく詐話のみを証拠として言い張ることを
嘘も百回言えば真実となる
と言うのだよ。よくも恥も外聞もなく嘘を主張できるなwww

不存在を証明せよと言い張られるていることは、悪魔の証明を請求されているわけであり、
そんな戯言を要求する奴は、学者として不適格。
心優しい日本から退去して超賤の寺子屋にでも行け。

ないこと　の証拠は　ない。当たり前のことだ。

しかし、仮にそのような馬鹿げた事実が存在するとすれば、ちゃんと証拠を提示すればいいだけのこと。
しかし、戦後70年も経っても客観的事実の提示はない。不作為なのではなく事実が存在しないからだ。
即ち、捏造だからに他ならない。

捏造でないという証拠を出せないから、逆に不存在を証明せよと言ってるに過ぎない。悪質だな。

日本名を名乗り日本語を操ってても日本人かどうか疑わしいのに、
出自を秘匿して持論を展開しているコメンテーターや政治家がいるから、
普通の日本人が勘違いして同情するのである。そこにつけこんでいるのが支那・朝鮮人なのである。
日本人でも裏で金貰って嘘証言する奴もいただろうから、自称被害者の証言を取材したのを証拠だなんて笑わせる。
そんなの証拠でも何でもない。誰かの戯言でなく、客観的事実の提示を伴わない主張、それも他社を貶める主張は穢らわしい。恥を知れ。

言い張るだけなら誰でもできる。簡単でいいよな。在日冥利に尽きる毎日だろ。
そうして毎日自慰行為に励んでいればいい。しかし、まともな学生は、あいつは低脳な在日学者だと嘲笑してるからな。

660 ：日出づる処の名無し：2014/03/19(水) 06:02:13.90 ID:0+3m8QY+.net

>>659
>自称歴史学者とやらへ
自称なんてしてないが。

>オメーの持論がでっち上げの羅列
持論でもでっち上げではなく事実の提示。

>何の客観的事実の提示もなく
学者は裏付けとなる史料を踏まえて結論づけている。
君は専門書なんて読んだことないのだろうが、
膨大な資料を出典として事実確認をしている。

また、外務省は事実を踏まえて公式見解を公開してるし、
裁判所は客観的事実がなければ結論は出さないんだが。

>ちゃんと証拠を提示すればいいだけのこと。
証拠を知りたければ専門書を読むなり、自分で文献に当たるなりしろ。
こんな掲示板のスペースでいちいち説明出るわけがない。
例えば秦郁彦の『南京事件』だけでも367頁ある。
これだけでも南京事件の全貌を知るには不十分だ。

661 ：日出づる処の名無し：2014/03/20(木) 03:36:06.77 ID:U+L13tA1.net

>>660
何だかんだ言っても、いまだに客観的事実の提示をしていない。

つまり、捏造だからだ。

662 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/20(木) 06:02:32.88 ID:IzQuui7t.net

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

663 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/20(木) 06:03:24.39 ID:IzQuui7t.net

>>661
> >>660
> 何だかんだ言っても、いまだに客観的事実の提示をしていない。
>
> つまり、捏造だからだ。

【ネトウヨその傾向と対策#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

664 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/20(木) 06:06:21.66 ID:IzQuui7t.net

>>659
【ネトウヨその傾向と対策#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

665 ：日出づる処の名無し：2014/03/20(木) 06:59:28.48 ID:vYmq9vxF.net

↑
反論できなくなってコピペを貼る特亜ネトウヨのkouei（40過ぎのスネップ）

666 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/20(木) 09:00:13.11 ID:IzQuui7t.net

>>665
> ↑
> 反論できなくなってコピペを貼る特亜ネトウヨのkouei（40過ぎのスネップ）

コピペしてるんじゃなくて質問してるんです。ok
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

667 ：日出づる処の名無し：2014/03/20(木) 16:07:36.32 ID:UVe20+S0.net

テレビで見たくない、出すな。

668 ：日出づる処の名無し：2014/03/20(木) 17:23:12.02 ID:skBHtoWw.net

>>664
ネトウヨにそんな難しい本を薦めても読めないよ。
奴らは漫画くらいしか読む能力ないからｗ

669 ：日出づる処の名無し：2014/03/20(木) 21:01:05.58 ID:vYmq9vxF.net

初めに結論ありきのガバガバ文献で笑うしかない
反論もまともに聞けずコピペで逃げるしかできない芸風は死ぬまで変わらないのかね、koueiは

そしてID:skBHtoWwは、自分がそうだから他人もそうだと思い込む短絡的なネトウヨ
koueiもID:skBHtoWwもどちらもネトウヨなだけあって色々似てるようだね

670 ：春香ちゃんが読むべき真っ当な意見：2014/03/20(木) 22:46:42.23 ID:aVV/Gvo+.net

■中韓のプロパガンダには事実発信で対処を！　元ＮＹＴ東京支局長・ストークス氏
2014.02.10

　中国と韓国が、日本を貶める謀略宣伝（プロパガンダ）を強めている。靖国神社参拝や慰安婦問題では、欧米にも同調する動きがある。安倍晋三首相率いる日本はどう対処すべきなのか。

在日５０年、英フィナンシャル・タイムズや、米ニューヨーク・タイムズの東京支局長などを歴任し、「英国人記者が見た　連合国戦勝史観の虚妄」（祥伝社新書）を出版したヘンリー・Ｓ・ストークス氏（７５）が、単独インタビューに応じた。

　まず、安倍首相の評価を尋ねると、ストークス氏は「よくやっている。（ダボス会議などで）国際的な評価を受けた最初の日本の首相だ。これほど高く評価された日本の政治家は他にいない。」と絶賛した。

　そのうえで、Ａ級戦犯の合祀も含めて、「そもそも、（戦勝国の復讐劇である）東京裁判に正当性があったのだろうか。インドのパール判事も『全員無罪だった』と述べていた。

国のために戦った英霊に哀悼の誠を表し、平和を祈るのは政治家の権利であり義務だ。靖国参拝に他国の許可などいらない。公式とか非公式にとらわれず、安倍首相は堂々と参拝すべきだ」と語った。

　ストークス氏は著書で、米国の公的資料を裏付けとして、「『慰安婦』の実体は、もちろん『性奴隷』ではまったくない」「高級娼婦だ」と記している。

そして、「『南京大虐殺』も『従軍慰安婦』問題も、捏造された情報の発信源は、ほかならぬ日本人だった」と指摘する。やはり、「日本人の敵は日本人」なのか。

　韓国系団体が全米各地で、慰安婦の碑や像を設置していることを聞くと、「韓国人は行動が激しい。私は東京特派員の時、当初は英雄だと思っていた金大中（キム・デジュン）元大統領の欺瞞について書いたら、
韓国の友人に激怒された。慰安婦を英雄視するのはＳｔｕｐｉｄ（＝ばかばかしい）」と語った。

　そのうえで、日本人に対し、「すべての事実を明らかにして、（英語で効果的な）発信してゆくべきだ。

中国や、韓国は、日本が反駁（はんばく）しないことをいいことに、謀略宣伝に利用している。このままでは、ずっと日本は世界中から糾弾され続ける」と警鐘を鳴らした。（安積明子）

671 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/21(金) 01:00:00.19 ID:KGcPprLq.net

>>667
> テレビで見たくない、出すな。

じゃお前は台湾に帰国しろ、はい論破

>>668
> >>664
> ネトウヨにそんな難しい本を薦めても読めないよ。
> 奴らは漫画くらいしか読む能力ないからｗ

正解

>>669
> 初めに結論ありきのガバガバ文献で笑うしかない
> 反論もまともに聞けずコピペで逃げるしかできない芸風は死ぬまで変わらないのかね、koueiは
>
> そしてID:skBHtoWwは、自分がそうだから他人もそうだと思い込む短絡的なネトウヨ
> koueiもID:skBHtoWwもどちらもネトウヨなだけあって色々似てるようだね

【ネトウヨその傾向と対策#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

672 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/21(金) 01:00:58.09 ID:KGcPprLq.net

>>670
デマ流すなバカウヨ

673 ：日出づる処の名無し：2014/03/21(金) 01:09:43.93 ID:e6Nl3rpv.net

>>670
＞やはり、「日本人の敵は日本人」なのか。

世界最強の日本人の敵は、やはり日本人でしかないとも読めますが、
通名という偽名で日本人に成り済ましている支那朝鮮人どもの存在をストークス氏はご存じや否や。

もし、万が一にもご存じなければストークス氏に通報されたし。


>>666

数字からして忌まわしきオーメン、６６６。
世界でも希な善良なる日本人の人心を惑わす邪悪な存在であるヒトモドキ。
この数字を卑劣なプロパガンダを流す在日に与えたのは神のなせる技か。神は知っている、嘘吐きのことを。

＞【ネトウヨその傾向と対策#42】
＞繰り返し質問します。
＞南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

こういう低脳をさらけ出しているふざけた質問に答えるのも疲れるが、ヒトモドキどもは学習能力がないので何度でも答えてしんぜよう。

学者の存在と事実の有無は無関係である。
学者の存在と事実の有無は無関係である。
学者の存在と事実の有無は無関係である。
学者の存在と事実の有無は無関係である。
学者の存在と事実の有無は無関係である。
学者の存在と事実の有無は無関係である。
学者の存在と事実の有無は無関係である。
学者の存在と事実の有無は無関係である。

もし、学者の存在と事実の有無は無関係である、ということが嘘だというのなら、嘘だと証明してみなさい。

674 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/21(金) 01:28:26.29 ID:KGcPprLq.net

>>673
【ネトウヨその傾向と対策#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

675 ：日出づる処の名無し：2014/03/21(金) 02:06:43.82 ID:e6Nl3rpv.net

>>674
学者の存在と事実の有無は無関係である。
無意味な議論は不要。

何遍も言うが、さっさと、「犯罪とやら」の客観的事実を出せ。当然、５W1Hを忘れるなよな。

676 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/21(金) 02:38:46.65 ID:KGcPprLq.net

>>675
> >>674
> 学者の存在と事実の有無は無関係である。
> 無意味な議論は不要。
>
> 何遍も言うが、さっさと、「犯罪とやら」の客観的事実を出せ。当然、５W1Hを忘れるなよな。

【ネトウヨその傾向と対策#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

677 ：日出づる処の名無し：2014/03/21(金) 09:20:25.12 ID:UEbuwuwb.net

東中野修道氏、夏淑琴さん名誉毀損訴訟第一審で敗訴

　旧日本軍による南京大虐殺の被害者を装い虚偽の証言をしているかのように本で書かれ、
名誉を傷つけられたとして、中国人の夏淑琴さん（７８）が、著者の東中野修道亜細亜大教授と
発行した「展転社」（東京）に計１５００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は２日、計４００万円の賠償を命じた。
　三代川三千代裁判長は「本の記述は、原告が生存被害者ではないのに被害者と偽っていると
強く印象づける内容。資料の解釈は妥当ではなく、学問研究の成果にも値しない。
真実や真実と信ずべき相当な理由は認められない」と判断した。
　東中野教授は「非常に心外。控訴する方針」と話している。
　問題の書籍は１９９８年発行の「『南京虐殺』の徹底検証」。国内で約１万３０００部出版され、
英語版や中国語版も出た。
　判決によると、夏さんは、米人牧師が記録した南京大虐殺の資料に出てくる家族を殺された
８歳の少女は自分として、被害体験を語ることで知られていたが、
東中野教授は「少女は夏さんとは別人」などと記述した。

東中野教授は控訴したが最高裁で上告棄却決定がくだされ敗訴が確定。

678 ：日出づる処の名無し：2014/03/21(金) 09:26:16.46 ID:UEbuwuwb.net

外務省：歴史問題Q&A

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等が
あったことは否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを
認定することは困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して
多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

679 ：日出づる処の名無し：2014/03/21(金) 14:02:39.64 ID:eyr/eJdJ.net

マジレスのいいとも出演に花を贈った春香

680 ：日出づる処の名無し：2014/03/22(土) 15:33:49.12 ID:DKBJki8B.net

.
【日本とドイツの戦争犯罪は全く性質が異なる】

日本→ 米国、英国、中国など連合国と戦争し、一部に軍規の乱れから捕虜の取り扱いなどに国際法違反があった。
　
ドイツ→ 米国、英国、中国など連合国と戦争し、国家として計画的、組織的、大規模にユダヤ人や一般市民をホロコーストで大量虐殺（ジェノサイド）した。


よって、両国の戦争犯罪は次元が違うので、両者を同列に論じることはできない。

　
　

681 ：日出づる処の名無し：2014/03/22(土) 17:30:33.43 ID:UhyZsu9g.net

>>676
ほら吹き学者の私小説を晒して恥ずかしくないか？
そんなもの証拠でも何でもない。

殺しがあったと言い張るなる、

犯罪の動機を説明したうえで、
いつどこで誰がどのように誰を殺したか、客観的事実の提示をせよ。

682 ：日出づる処の名無し：2014/03/22(土) 18:14:36.10 ID:X1KuVKJr.net

無理だよ。コーエーの知能はかなり低いのでコピペしかできない。
存在しない「学者」の「意見」までコピペした知恵遅れだ。

683 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/22(土) 18:16:28.88 ID:1R+nJmcl.net

>>680
連合国と戦争してジェノサイド起こしたの同じだろバカウヨw

684 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/22(土) 18:17:18.72 ID:1R+nJmcl.net

>>681
> >>676
> ほら吹き学者の私小説を晒して恥ずかしくないか？
> そんなもの証拠でも何でもない。
>
> 殺しがあったと言い張るなる、
>
> 犯罪の動機を説明したうえで、
> いつどこで誰がどのように誰を殺したか、客観的事実の提示をせよ。

【ネトウヨその傾向と対策#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

685 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/22(土) 18:17:55.39 ID:1R+nJmcl.net

>>682
> 無理だよ。コーエーの知能はかなり低いのでコピペしかできない。
> 存在しない「学者」の「意見」までコピペした知恵遅れだ。

コピペしてるんじゃなくて質問してるんです。ok
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

686 ：日出づる処の名無し：2014/03/22(土) 18:24:40.76 ID:fQHP0tDf.net

ほら見ろ、koueiが湧きだして逆切れコピペ貼りしてるわ
少なくとも10年以上は芸風変わってないみたいだね

687 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/22(土) 18:31:17.28 ID:1R+nJmcl.net

>>686
> ほら見ろ、koueiが湧きだして逆切れコピペ貼りしてるわ
> 少なくとも10年以上は芸風変わってないみたいだね

コピペしてるんじゃなくて質問してるんです。ok
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

688 ：日出づる処の名無し：2014/03/22(土) 18:49:22.12 ID:UhyZsu9g.net

>>684
トンデモ学者の私小説を羅列して何の意味がある？

証拠でないものを証拠と言い張るのは見苦しい。

689 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/22(土) 20:12:00.62 ID:1R+nJmcl.net

>>688
> >>684
> トンデモ学者の私小説を羅列して何の意味がある？
>
> 証拠でないものを証拠と言い張るのは見苦しい。

【ネトウヨその傾向と対策#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

690 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/22(土) 20:47:51.53 ID:1R+nJmcl.net

おーいw　どしたーwww

691 ：日出づる処の名無し：2014/03/22(土) 20:55:08.52 ID:fQHP0tDf.net

kouei火病中
皆様、ネトウヨkoueiの蛸踊りをご鑑賞ください

692 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/22(土) 21:26:40.63 ID:1R+nJmcl.net

>>691
> kouei火病中
> 皆様、ネトウヨkoueiの蛸踊りをご鑑賞ください

誰がネトウヨですか？
【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

693 ：日出づる処の名無し：2014/03/22(土) 21:56:44.79 ID:T1j41txO.net

春香クリスティーンはもめ事を
ばらまいたな

694 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/22(土) 21:59:25.06 ID:1R+nJmcl.net

>>693
> 春香クリスティーンはもめ事を
> ばらまいたな

揉め事をばらまいたのは安倍です。ok

695 ：日出づる処の名無し：2014/03/22(土) 22:57:44.19 ID:UhyZsu9g.net

>>689
あったと書いてある私小説が証拠になるわけないだろ。
あるという本（朝日新聞社刊とか笑える）を書く学者がいるだけで、本当にあったかどうかは別。

どこかその辺で殺人があったとトンデモ本に書くのは甚だ迷惑で腹立たしい限りだが自由なのだろう。しかし、それが事実かどうかは別。

いつどこで誰が誰をどのように殺したのか、その動機は何なのか？
早く証拠を出せ。

696 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/23(日) 02:19:15.04 ID:lpQB0SbX.net

>>695
> >>689
> あったと書いてある私小説が証拠になるわけないだろ。
> あるという本（朝日新聞社刊とか笑える）を書く学者がいるだけで、本当にあったかどうかは別。
>
> どこかその辺で殺人があったとトンデモ本に書くのは甚だ迷惑で腹立たしい限りだが自由なのだろう。しかし、それが事実かどうかは別。
>
> いつどこで誰が誰をどのように殺したのか、その動機は何なのか？
> 早く証拠を出せ。

【ネトウヨその傾向と対策#153】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

697 ：日出づる処の名無し：2014/03/23(日) 14:34:56.58 ID:4D/50w2V.net

>>696

×
>d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
>南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
>ます。

○
d(・∀・)ｙ一~~ブサキモ害人のアンサー☆
南京偽大屠殺記念館は、いつ、どこで、誰が、どのように殺した、誰の死体か、人形でなく本当に死体なのか、全然分からないが、
おぞましいことに埋まったままの姿を展示しています。支那人が嘘吐きで異常であることを証明している記念館です。

仮に本物の死体だとすると、死体は誰の死体なのか、その者の住所は？そして遺族は誰になるの？弔って埋葬しないのか。
毛沢東共産党軍が自国人民を虐殺したり、国民党軍と殺し合った死体ではないのか。
つまり、毛沢東が自分の悪事を隠すために日本軍に罪をなすりつけているのである。
日本のせいだと言ってるだけ。加害者も被害者も不在で犯罪の事実なし。これが本当の真実である。

遺族に返さず死体を公然と晒しものにしていることになるが、不自然であるばかりでなく、極めて異常である。
こういう状況からも真実とはほど遠いトンデモ話であることが容易に分かる。

698 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/23(日) 16:32:33.53 ID:KBmCsFw6.net

>>697
【ネトウヨその傾向と対策#154】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「それらは文革で殺された人の骨を、南京虐殺の遺骨だと言い張っているのだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
色んな本やスレを読んだのですが、君の主張を裏付けるソースを見たことがありません。ok

【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

699 ：日出づる処の名無し：2014/03/23(日) 17:21:53.02 ID:4D/50w2V.net

>>698
学者の存在と事実の有無は無関係

700 ：日出づる処の名無し：2014/03/23(日) 17:34:12.21 ID:4D/50w2V.net

>>698
詐話は証拠にはならない

犯罪とやらの事実の提示のないものを冤罪と言う

嘘吐きめ　そんなトンデモ話に騙される日本人はいなくなってきてるんだよ

701 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/24(月) 00:15:04.74 ID:5nDsLsO+.net

>>699
> >>698
> 学者の存在と事実の有無は無関係

【ネトウヨその傾向と対策#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>700
> >>698
> 詐話は証拠にはならない
> 犯罪とやらの事実の提示のないものを冤罪と言う
> 嘘吐きめ　そんなトンデモ話に騙される日本人はいなくなってきてるんだよ

【ネトウヨその傾向と対策#173】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「裁判では、一旦「証拠採用」されたものは裁判官は正しいものとして判断しなければなら
ない。この証拠は捏造だなどと裁判官一人では決められないので、パール判事の事実認定は
歪んでいるぅぅぅ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
いえ、証拠採用とは、検討の判断材料として採用するという意味です。正しいと前提するの
ではありません。事実、「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れ」
「宣伝と誇張を出来得る限り斟酌」したとパール判事は自らその「判決書」の中で明言して
います。そもそも、弁護側すら残虐行為の事実を否認せず、単に誇張されていたことを訴え
ていたのです。ok

【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

702 ：日出づる処の名無し：2014/03/24(月) 01:16:25.90 ID:Ze+Lzmn5.net

>>701
学者の存在と事実の有無は無関係
学者の存在と事実の有無は無関係
学者の存在と事実の有無は無関係

学者の存在と事実の有無は無関係だと何度言っても無視するつもりなんだな。

あった、あったという話があるだけで証拠はない。何故ならばなかったからに他ならない。

くだらない詐話なんかどうでもいいから早く証拠を出せ。

703 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/24(月) 17:24:54.77 ID:5nDsLsO+.net

>>702
> >>701
> あったという話があるだけで証拠はない。

【ネトウヨその傾向と対策#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

> くだらない詐話

説得力なし

704 ：日出づる処の名無し：2014/03/25(火) 00:29:24.19 ID:lTO42zQH.net

>>703
証拠でないものを羅列して恥ずかしくないか？それらは証拠とは言わないのだよ。

何年経っても証拠を出せない理由は分かっている。捏造だからだ。以上。

705 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/25(火) 09:33:45.08 ID:ZUvbuakF.net

>>704
> >>703
> 証拠でないものを羅列して恥ずかしくないか？それらは証拠とは言わないのだよ。
>
> 何年経っても証拠を出せない理由は分かっている。捏造だからだ。以上。

【ネトウヨその傾向と対策#204】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「証拠出して見ろｗｗｗｗｗ証拠無いから出せないんだろｗｗｗｗｗ」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
ここに沢山ありますよ。ok

南京戦史編集委員会　「南京戦史」　（偕行社）←現在入手極めて困難
→「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集�U」
南京事件調査研究会　「南京事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「アメリカ関連資料編」　第2巻「中国関係資料編」
洞富雄編　「南京大残虐事件資料集」全2巻　（青木書店）
→第1巻「極東国際軍事裁判関係資料編」第2巻「英文資料編」
防衛庁防衛研修所戦史室著　「戦史叢書」全102巻（朝雲新聞社）
「第86巻 支那事変陸軍作戦〈1〉―昭和十三年一月まで―」
「第89巻 支那事変陸軍作戦〈2〉―昭和十四年九月まで―」
井口和起、木坂順一郎、下里正樹編　「南京事件・京都師団関係資料集」　（青木書店）

【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

706 ：日出づる処の名無し：2014/03/25(火) 13:54:56.75 ID:3sfikJts.net

『陸軍大将　畑俊六日誌』より

　昭和十三年二月十四日　中支那派遣軍司令官

一月二十九日

　本日より二月六日まで第七師団、第八師団留守隊の教育状況視察の為北海道、弘前地方に出張。

　支那派遣軍も作戦一段落と共に軍紀風紀漸く類廃、掠奪、強姦類の誠に忌はしき行為も少からざる様なれは、
此際召集予后備役者を内地に帰らしめ現役兵と交代せしめ、又上海方面にある松井大将も現役者を以て代らしめ、
又軍司令官、師団長等の召集者も逐次現役者を以て交代せしむるの必要あり 。

『南京の虐殺は確かに行われたか』より

707 ：日出づる処の名無し：2014/03/25(火) 13:56:19.66 ID:3sfikJts.net

『岡村寧次大将資料』より 　「第四編　武漢攻略前後」

　三　戦場軍、風紀今昔の感と私の覚悟

　私は、従来書物によって日清戦争、北清事変、日露戦争当時における我軍将兵の軍、風紀森厳で神兵で
あったことを知らされ、日露戦争の末期には自ら小隊長として樺太の戦線に加わり、大尉のときには青島戦に従軍し、
関東軍参謀副長および第二師団長として満州に出動したが、至るところ戦場における軍、風紀は昔時と大差なく
良好であったことを憶えている。

　それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、それら前科のある部隊を率いて
武漢攻略に任ずるのであるから大に軍、風紀の維持に努力しなければならないと覚悟し、差し当り「討蒋愛民」の
訓示標語を掲げることにした、それはわれらの目的は蒋介石の軍隊を倒滅することであって無辜の人民には仁愛を
以て接すべしというに在った。

　上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、
抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

　註　後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。

一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。

一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、退却すれば督戦者に殺されるから、
ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。

　七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、同十七日から
第一線部隊巡視の途に上り、十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。着任日浅いが公正の士である同師団長
稲葉中将は云う。わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、団結心強いが
排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。

708 ：日出づる処の名無し：2014/03/25(火) 13:57:31.67 ID:3sfikJts.net

『真崎甚三郎日記』より

(一九三八年）一月二十八日　金　晴

　九時より約一時間散歩。

　十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く。同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の
談を交 へて研究せり。従て同君の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば
軍紀風紀頽廃し 之を建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずという云ふに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり。

（『真崎甚三郎日記　昭和十一年七月〜昭和十三年十二月』　Ｐ２６３）

四月一日　金　晴

　塚原君四時半に来訪、予を伴ひ共に築地四丁目藍亭に至る。上海毎日新聞社長深町君を主賓として其の談を聞けり。
会する者小寺、米田、森及勝次なり。別に耳新しきことあらざるも軍の不統一、掠奪強姦の例、支那が降伏せざること等に
関する談話なりし。十一時に米田、森等と共に帰宅す。十二時まで語る。

（同　Ｐ２９１〜Ｐ２９２）

709 ：日出づる処の名無し：2014/03/25(火) 17:21:54.82 ID:3sfikJts.net

中島今朝吾日記

十二月十三日　天気晴朗

一、一昨夜第一線各隊の奮闘に対し聊か謝意を表する為南京攻略後の祝酒として携行せし酒を第一に追送分配したり

一、本日正午高山剣士来着す
　　捕虜七名あり　直に試斬を為さしむ
　　時恰も小生の刀も亦此時彼をして試斬せしめ頚二つを見込（事）斬りたり

一、午後司令部は躍進して西山の麓にある郵便局に移り此処にて事後処理を為す

（『南京戦史資料集�T』　Ｐ２１８）

710 ：日出づる処の名無し：2014/03/26(水) 03:42:35.05 ID:KyXiTxwd.net

なるほど、日本軍の指導部は下級兵士が戦場神経症で無謀な行為に走る事に心を痛め、対策を取っていたことは大変良く理解できました。
しかしながらそこで言及されているのは、南京大虐殺のうちの、どの強盗、どの強姦、どの略奪の事でしょうか。証拠をどうぞ。

711 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/26(水) 07:23:33.59 ID:tSFnXyJm.net

>>710
> なるほど、日本軍の指導部は下級兵士が戦場神経症で無謀な行為に走る事に心を痛め、対策を取っていたことは大変良く理解できました。
> しかしながらそこで言及されているのは、南京大虐殺のうちの、どの強盗、どの強姦、どの略奪の事でしょうか。証拠をどうぞ。

【ネトウヨその傾向と対策#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

712 ：日出づる処の名無し：2014/03/26(水) 08:15:05.81 ID:FU1ggs8A.net

A級戦犯は多くのユダヤ人を救ったのにヒトラー扱いか

713 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/26(水) 12:45:51.10 ID:tSFnXyJm.net

>>712
> A級戦犯は多くのユダヤ人を救ったのにヒトラー扱いか

詭弁

714 ：日出づる処の名無し：2014/03/26(水) 14:35:14.12 ID:gQ18NgQz.net

ネトウヨ
「ユダヤ人を救ったのは杉原千畝だけではない。
ユダヤ人を助けるのは当時、日本国家の方針だった。あの東条英機もユダヤ人を救っている！」

事実
ヨーロッパでの迫害から逃れたユダヤ人を満州国に招き入れ、自治区を建設する計画。
ナチス党との友好を深めるにつれて形骸化し頓挫した。「河豚計画」と呼ばれている。

海軍大佐犬塚惟重
「ユダヤ人の受け入れは日本にとって非常に有益だが、一歩間違えば破滅の引き金ともなりうる」
「これは河豚を料理するようなものだ」

715 ：日出づる処の名無し：2014/03/27(木) 15:55:05.02 ID:OpdUkvX0.net

『靖国で会おう』と言って戦死した爺さんを侮辱してるだろう、テレビに出すな。

716 ：日出づる処の名無し：2014/03/27(木) 18:57:17.83 ID:QjamD/aA.net

戦犯さえ合祀してなければね。

717 ：日出づる処の名無し：2014/03/27(木) 19:40:45.19 ID:ziNBB3Xw.net

日本に「戦犯」は存在しませんけど？国会決議を無視するんでしょうか？

718 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/27(木) 20:29:52.24 ID:uxvwbmgr.net

>>715
> 『靖国で会おう』と言って戦死した爺さんを侮辱してるだろう、テレビに出すな。

馬鹿げた戦争で戦死を強要される運命を呪って
「俺は絶対に靖国に行かんぞ！」と捨てぜりふを吐いて
突撃して死んだ日本兵も沢山居ます。ok

はい論破

>>717
> 日本に「戦犯」は存在しませんけど？国会決議を無視するんでしょうか？

戦犯として処刑されたから存在はしてないわなw

719 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 04:05:04.27 ID:rpb73yZQ.net

>>706->>709
それらは私小説と同列。証拠能力はかなり低いと言わなければならない。
客観的事実と照らし合わせていないものを証拠と言うのはデマと同じ。
証拠でないものをさも大事な証拠かのように扱って見せることしかできないのが支那・朝鮮の工作員。

証拠を出せないという事実が全てを物語っている。




また、学者が云々とぬかしてる馬鹿が約１名いるが、脳足りんで笑うしかない。
ないことを証明できないのをいいことに証明しろとほざいている。
立証責任は、あったとする側にあるのだ。なのに「事実」の提示がない。
なぜ事実を提示しないの？
だって、ないんだものね。

だから、証拠もないのに、あった、あったと言うな。
誰かの日記に書かれたことが証拠になるのであれば工作し放題になるではないか。
嘘でも日記に書けば真実になってしまう。そんな馬鹿なことがあるか。
支那・朝鮮のように不利益遡及も厭わない世界ではそのような馬鹿げた考えも生まれて来るのであろうが、
日本語を話す頭があるのであれば、いい加減に目を覚ましたらどうだ？

720 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 06:27:19.45 ID:SQy/vAyM.net

靖国神社　慰安所経営者も合祀

国会図書館資料初公表（3/29　中日新聞）

日本占領下のインドネシアで慰安所を経営し、ＢＣ級戦犯として有罪判決を受けた後、
獄死した男性について、厚生省（当時）と靖国神社が１９６７年に合祀（ごうし）を決めていたことが
２８日、明らかになった。国会図書館が同日公表した「新編　靖国神社問題資料集」に盛り込まれた
靖国神社の内部資料に明記されていた。政府は、いわゆる従軍慰安婦について
「おわびと反省の気持ち」を表明しているが、一方で慰安所経営者の合祀を進めていたことになる。

靖国神社が、占領下のアジアで慰安所を経営していた一般人の合祀を決定していたことが判明したのは初めて。

ＢＣ級戦犯裁判に詳しい研究者によると、この経営者は４３年９月から４５年９月まで
インドネシア・バタビア（現ジャカルタ）で慰安所を経営していた実在の人物。
現地の女性らに強制的に売春させたとして、オランダ軍による戦犯裁判で有罪判決を受けた。
４６年１１月末から現地で服役し、翌月末に病死した。

721 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 06:51:26.68 ID:SQy/vAyM.net

一次史料

一次史料とは、その当時の生の史料、すなわち同時代史料のこと。
古文書、当事者の日記、手記、手紙など、その当時の人物が作成した文書類や収集した事物など。
その時代のコインや新聞記事等も一次史料になりうる。

日記を史料とするのが歴史学では常識。

722 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 07:11:15.69 ID:SQy/vAyM.net

南京事件の存在は膨大な資料によって実証されている。
被害者の中国人や第三者の外国人が残した資料だけではなく、加害者にあたる日本軍の資料からも、
事件の存在は明らかなのである。ここに陰謀論が入り込む余地などまったくない。

南京事件の「定義」は、研究者によって時期的範囲や地理的範囲、犠牲者の取り方などにずれがあるため
一言で説明することは困難である。しかし「1937年末から1938年初頭にかけて日本軍が南京で繰り広げた暴虐事件」
という程度には一致を見ている。各論者が述べる「犠牲者数」となると万単位で幅が出てくるが、
事件そのものを否定するまともな研究者は一人も存在しない。
当然ながら日本政府も事件を否定する立場はとっていない。

723 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 07:13:19.93 ID:SQy/vAyM.net

外務省：歴史問題Q&A

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。

2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは
困難であると考えています。

3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して
多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

724 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 07:19:13.61 ID:ljbr8G3R.net

>>718
＞国会決議を無視

これには答えないのは卑怯ですな

725 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 07:57:54.66 ID:SQy/vAyM.net

事件の大まかな概要を知るだけなら以下の２冊で充分だろう。

・秦郁彦『南京事件』（中公新書）
・笠原十九司『南京事件』（岩波新書）

専門的すぎてとっつきにくいという場合は、以下の２冊を先に読んでいたほうが入りやすいかもしれない。

・笠原十九司『南京難民区の百日』（岩波書店）
・ジョン・ラーベ『南京の真実』（講談社文庫）

事件当時の一次史料もまとめられている。これらを読めば、完全否定論というものがいかに事実を歪曲しているものか理解できるだろう。

・洞富雄 編『日中戦争 南京大残虐事件資料集』（青木書店）
・・第１巻 極東国際軍事裁判関係資料編
・・第２巻 英文資料編
・南京戦史編集委員会『南京戦史』（偕行社）
・南京戦史編集委員会『南京戦史資料集I』（偕行社）
・南京戦史編集委員会『南京戦史資料集II』（偕行社）
・南京事件調査研究会 編訳『南京事件資料集』（青木書店）
・・［１］アメリカ関係資料編
・・［２］中国関係資料編
・岡田良之助・伊原陽子 訳『南京事件の日々 ミニー・ヴォートリンの日記』（大月書店）
・石田勇治 編訳『資料 ドイツ外交官の見た南京事件』（大月書店）
・小野賢二・藤原彰・本多勝一 編『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』（大月書店）

726 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 09:07:39.44 ID:SQy/vAyM.net

質問「旧刑法227条当時、売春は合法的に認められていた。慰安婦制度も同じはずだが？」

回答
当時の国内法・国際法に照らしても違法だった

当時慰安婦にされて日本から戦地に送られた女性の中には、実際の｢仕事｣の内容を知らされずに｢良い仕事がある｣などと
騙されて連れていかれた人が多数見られます。これは旧刑法226条「帝国外に移送する目的を以て人を略取又はしたる者は
二年以上の有期懲役に処す 帝国外に移送する目的を以て人を売買し又は被拐取者若くは被買者を帝国外に移送したる者亦同じ」と
あり(国外移送誘拐罪・国外移送人身売買罪)、刑事罰を課せられる違法行為です。また旧刑法227条では「前三条の罪を犯したる
者を幇助する目的を以て被拐取者又ハ被買者を収受若くは蔵匿し又隠避せしめたる者は三月以上五年以下の懲役に処す」とあり
(被拐取者収受罪) 、同じく刑事罰を伴う違法行為です。前者については女性を集めた業者に、後者ではそうした女性を「収受」した
軍に直接的な責任があります。また、渡航を許した外務省担当者の責任も免れません。

また、日本は1925年に｢醜業を行わしむる為の婦女売買禁止に関する国際条約｣に加入していますが、その条文には

第一条 何人たるを問わず他人の情欲を満足せしむる為 、醜業を目的として、未成年の婦女を勧誘し、誘引し、又は
拐去したる者は、本人の承諾を得たるときと雖<いえども>…罰せらるべし。 第二条 何人たるを問わず他人の情欲を
満足せしむる為 、醜業を目的として、詐欺に依り、又は暴行、脅迫 、権力濫用其の他一切の強制手段を以て、成年の
婦女を勧誘し、誘引し、又は拐去したる者は…罰せらるべし。

727 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 09:11:17.07 ID:SQy/vAyM.net

質問「日本の公文書で「官憲による慰安婦の強制連行」という証拠は見つかっていない。
「慰安婦強制連行」とは嘘・捏造だろう？

回答
そもそも「強制連行」が問題の本質なのではない

この設問にはいくつもの欺瞞があります。第一にいわゆる慰安婦問題とは「強制連行(本人の意思に反して無理矢理連れていく)」
だけにあるのではありません 。むしろ動員後の苛酷な人権蹂躙に問題の本質があります。「強制連行があったかなかったか」と
いう点に のみ殊更焦点を当てるのは、問題の本質を隠し、矮小化しようとする態度の表れに他なりません。実際、外国などで
慰安婦問題が取り上げられるたびに、いわゆる右派の文化人や政治家が「強制連行の証拠はない」と言いますが、これは言い訳にも
反論にもなっていない、ということは周知される必要があります。

また、終戦直後には多くの関係書類が証拠隠滅の為に 焼却された上、その残り少ない公文書も関係省庁が公開を渋っているのが
現状です。日本にアメリカのような情報公開法が制定されない限り、慰安婦に関する公文書が発見されるのは難しいでしょう。

朝鮮や台湾で「強制連行」があったという物的証拠は確認されていませんが、それ以外の地域−中国 ・東南アジアなど、日本内地・
植民地以外の占領地ではそうした例が確認できます。代表的なのが当時オランダの植民地だったスマランでオランダ人女性が軍人に
よって強制的に慰安婦にさせられたケース(スマラン事件、白馬事件とも呼ばれる)です。これは1948年にオランダの軍事裁判
(バタビア裁判)によって裁かれ、軍人・軍属(業者)が有罪判決を受けました。同様に、マゲランやフローレス島において女性たちを
慰安婦にするために強制連行したという記録(捜査報告書)も残っています。また東京裁判ではインドネシアのモア島で女性を強姦・
連行した陸軍中尉の供述がありました。

たとえば2007年にアメリカ下院で可決された非難決議を見ても、どこにも強制連行という言葉は使われていません。こうした抗議に
対して「強制連行はなかった」と訴えても、主張が受け入れられるどころか、「そもそも問題の本質がわかっていない」と呆れられる
のがオチでしょう。

728 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 09:20:09.48 ID:SQy/vAyM.net

質問「証言は証拠にならない。刑事裁判で証言だけで有罪になることはあり得ないだろう？」

回答
これは慰安婦問題に限らず、南京事件否定論などでもよく言われることですが、実際刑事裁判でも「証言」 は証拠のひとつとして
扱われます。また他の事象−たとえば朝鮮民主主義人民共和国による拉致事件や、あるいは中国によるチベット人弾圧など−に
おいても証言は重視されています。もしそうした事象において「証言は証拠にならない」論が適用されれば、そうしたことは「存在が
証明されていない」ことになってしまいます。

歴史学の基本的な作法
史料（しりょう、独：Quellen、英：Source、historical materials）とは、歴史を考察する上で手がかりになるもののことで、
紙に文字で書き記された文献や、考古学上の遺構・遺物・遺跡、イメージ史料となる絵画、写真、オーラル・ヒストリー、伝承などを
含む。歴史家が歴史を研究・記述する際に用いるあらゆるものが史料である

歴史学では当事者の日記は一時史料文献として扱われます。
一次史料とは、その当時の生の史料のこと。古文書、当事者の日記、手記、手紙など、その当時の人物が作成した文書類や収集した
事物など。その時代のコインや新聞記事等も一次史料になりうる。

証言が歴史を考える上で参考にされるようになったのは、二十世紀になってからです 。

歴史学がその研究の対象にするものは、当然に過去の出来事ですから、それをいま現在の刑事事件のように目撃者や関係する人の
証拠を得る事は、不可能に近いことです。なので、歴史学では「史料批判」というものを行います。日記などの一時史料や証言を
他の一時史料や証言、或いは公文書などの文献と照らし合わせて裏付けをする方法です。

729 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 10:38:00.79 ID:SQy/vAyM.net

＞国会決議

「戦犯在所者の釈放等に関する決議」＝１９５２（昭和２７年）年６月９日（月曜日）　第１３回国会参議院本会議　第４９号
「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」＝１９５２（昭和２７）年１２月９日（火曜日）第１５回国会　衆議院本会議　第１１号
「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」＝１９５３（昭和２８）年８月３日（月曜日）　第１６回国会　衆議院本会議　　第３５号
「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」＝１９５５（昭和３０）年７月１９日（火曜日）　第２２回国会衆議院本会議　第４３号

A級戦犯については、赦免された者はおらず、減刑された者がいるのみである（終身禁錮の判決を受けた10名）。

730 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/28(金) 11:03:44.95 ID:xz97LCWD.net

>>719
> >>706->>709
> それらは私小説と同列。証拠能力はかなり低いと言わなければならない。
> 客観的事実と照らし合わせていないものを証拠と言うのはデマと同じ。
> 証拠でないものをさも大事な証拠かのように扱って見せることしかできないのが支那・朝鮮の工作員。
>
> 証拠を出せないという事実が全てを物語っている。
>
>
>
>
> また、学者が云々とぬかしてる馬鹿が約１名いるが、脳足りんで笑うしかない。
> ないことを証明できないのをいいことに証明しろとほざいている。
> 立証責任は、あったとする側にあるのだ。なのに「事実」の提示がない。
> なぜ事実を提示しないの？
> だって、ないんだものね。
>
> だから、証拠もないのに、あった、あったと言うな。
> 誰かの日記に書かれたことが証拠になるのであれば工作し放題になるではないか。
> 嘘でも日記に書けば真実になってしまう。そんな馬鹿なことがあるか。
> 支那・朝鮮のように不利益遡及も厭わない世界ではそのような馬鹿げた考えも生まれて来るのであろうが、
> 日本語を話す頭があるのであれば、いい加減に目を覚ましたらどうだ？

客観的事実と照らし合わせて結論が出されてるんだが・・・
【ネトウヨその傾向と対策#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

731 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 11:36:05.69 ID:YTTsxEpf.net

歪んだ思想の春香は黙っとれ

732 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 12:19:35.57 ID:SQy/vAyM.net

日本が満州事変いらい十数年にわたって中国を侵略し、南京事件をふくめ中国国民に多大の苦痛と損害を与えたのは、
厳たる歴史的事実である。それにもかかわらず、中国は第二次大戦終結後、百万を越える敗戦の日本兵と在留邦人に
あえて報復せず、故国への引きあげを許した。昭和四十七年の日中国交回復に際し、日本側が予期していた賠償も
要求しなかった。当時を知る日本人なら、この二つの負い目を決して忘れていないはずである。それを失念してか、
第一次史料を改竄してまで、「南京大虐殺はなかった」といい張り、中国政府が堅持する「三十万人」や「四十万人」と
いう象徴的数字をあげつらう心ない人々がいる。もしアメリカの反日団体が日本の教科書に出ている原爆の死者数が
「多すぎる」とか、「まぼろし」だとキャンペーンを始めたら、被害者はどう感じるだろうか。数字の幅に諸論が
あるとはいえ、南京で日本軍による大量の「虐殺」と各種の非行事件が起きたことは動かせぬ事実であり、筆者も同じ
日本人の一人として、中国国民に心からお詫びしたい。この認識なしに、今後の日中友好はありえない、と確信する。

秦郁彦『南京事件』あとがきより


秦郁彦氏は、保守の論客であっても、歴史修正主義者と違うのは、実証主義的という点です。富田メモも事実として
保守の論客の中で認めています。

733 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/28(金) 17:26:26.13 ID:hw0qHnNq.net

>>731
> 歪んだ思想の春香は黙っとれ

春香は体制派であるから正常です。
歪んだ思想とはナチウヨのような反体制思想のことを指します。ok

はい論破

734 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 21:48:52.06 ID:wFhhghn4.net

つまりID:hw0qHnNqは反体制のネトウヨだった

735 ：日出づる処の名無し：2014/03/28(金) 22:08:04.36 ID:1X+0vwqx.net

春香も日本人の血をひいているなら
靖国神社には配慮して欲しかった｡
「白馬事件」をテコにヨーロッパでは
「日本人は鬼畜ｰ猿」という教育がされ
ているのだろうけれども
複眼思考で行かなければ本当の事はわ
からない
二十歳そこそこの女の子の発言に目く
じらをたてるのもいかがなものかとか
思うけど、それならば
多くの日本人はもっと声を大きくしな
ければ筋が通らないと私は思う。
春香を攻撃しても仕方ないでしょ
この人自身がトラウマを癒しながら
真の「日本」を見ようとしてるんだから、
まだ踊ってもいるし…

736 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 02:38:33.49 ID:/oibnxB9.net

アンネの日記でも分かるとおり、
日記の作者は、日記の中では自由な虚構の世界を演出する。
何をどう書いても咎めるものなどいない。

そもそも日記は、他人などに見せるものではない。
作者が故人だとしたら、遺族は守秘すべきものであろう。

もし、作者本人が、後日、外部に公表されることを意図していたとしたら、
日記の読者は、余程注意してあたらなければならない。

日記に書かれていることが事実かどうかは誰にも分からない。
いくらでも嘘を書ける。

日記とはそういうものだ。

つまり、工作に使えるということだ。

南京も慰安婦も嘘であり、きちんとした犯罪の事実など証明できないから、代わりに日記を証拠だと言い張ってるに過ぎない。
やってることは、証拠のすり替えでしかない。


私は、今日の日記に、

「ID:SQy/vAyM　は、己の嘘を認め、自殺した。」
「集金兵もクネクネも、実は、靖国神社に参拝したことがある。」

と書いておこう。また、後日、わざわざ公表も意図しようと思う。

737 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/29(土) 09:21:27.03 ID:yBiDQMAr.net

>>734
> つまりID:hw0qHnNqは反体制のネトウヨだった

その結論に至った論理構成を詳しく

>>735
> 春香も日本人の血をひいているなら
> 靖国神社には配慮して欲しかった｡

日本人の血をひいてるから彼女は靖国参拝に否定的なんだが・・・

>>736
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

738 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/29(土) 09:23:31.71 ID:yBiDQMAr.net

>>736
> 私は、今日の日記に、
>
> 「ID:SQy/vAyM　は、己の嘘を認め、自殺した。」
> 「集金兵もクネクネも、実は、靖国神社に参拝したことがある。」
>
> と書いておこう。また、後日、わざわざ公表も意図しようと思う。

【ネトウヨその傾向と対策#197】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「日記が証拠になるなら、俺が日記に30万殺したって書けば大虐殺だぜぇぇぇ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
国も立場も多種多様な人々が、日記以外にも様々な資料に同種の事態を記しています。『南
京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』という382頁もある本でさえ、それらの氷山の一角に過ぎ
ません。執筆者の死後に発見された日記も沢山あります。それらに匹敵する量と質の日記を、
書けるものなら書いてください。ok

739 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 09:24:27.01 ID:ea8j9bCq.net

>>736
君は馬鹿だから資料批判というものを知らないんだね。
馬鹿は歴史家から相手にされないよ。

740 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 09:38:37.73 ID:Z7znKX1b.net

おはようございます、引きこもってコピペとレッテル貼りしかできない、ネトウヨのID:yBiDQMArさん

741 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 09:39:09.52 ID:Z7znKX1b.net

>>739
じゃあ君は馬鹿なのか

742 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 09:43:13.73 ID:pR4GAnZz.net

「ネトウヨ」という術語を使うのは
韓国VANKの工作員もしくはそのシンパ
およびそれに擬して他者の反応をうかがう者…
そこで議論がストップしてしまうので
極力使わないほうがいい

743 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 09:51:59.42 ID:Z7znKX1b.net

>>742
ID:yBiDQMArは鼻っから議論する気が無くただ自分の主張をコピペしたいだけなんだろうね
反論者は「ネトウヨ」というレッテルを貼って封殺するだけの簡単なお仕事です、といったとこか

744 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 10:13:04.29 ID:ea8j9bCq.net

>>741
さあ、どうかな。
少なくとも南京事件や従軍慰安婦を否定する馬鹿よりは馬鹿じゃない程度。

745 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 12:02:49.01 ID:1XhRA0RL.net

そうだな。『南京事件』は存在する。『(従軍)慰安婦』は存在する。

「南京大虐殺」だの「強制連行」だのほざいているのはバカ未満のバカだよな。

746 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 12:07:52.16 ID:Z7znKX1b.net

>>744
とりあえずID:yBiDQMArみたいなネトウヨにならないように気を付けるんだね
あと、架空請求詐欺にも気を付ける事だ

747 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 13:57:43.71 ID:ea8j9bCq.net

>>745
>『南京事件』は存在する。『(従軍)慰安婦』は存在する。
もちろん存在する。ちゃんとした史料や証言が数多く残っていている。
学者によって史料批判が為された上での検証も行われている。
だからこそ日本政府は正式にその存在を認めているのさ。

748 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 13:58:21.90 ID:ea8j9bCq.net

>>746
幸いネットDE真実に騙されるほどウブじゃないからｗ

749 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 14:06:59.49 ID:1XhRA0RL.net

>>711
やはり、『南京事件』はあったけど「南京大虐殺」は立証されてないみたいだぞ。

750 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 17:58:03.99 ID:4Ltl+Nc0.net

中国の言い分だと東京大空襲を遥かに越える数の犠牲者だからな
ほとんど証拠も残ってないのにそれはない

751 ：日出づる処の名無し：2014/03/29(土) 19:28:47.70 ID:Gc1TpEXC.net

>>460
>明治12年（1879）に「靖国神社」と改称されて今日に至っています。「靖国」という社号も明治天皇の命名によるものです」

明治天皇陛下、昭和天皇陛下、今上天皇陛下が別人だと、理解出来てない人なのかしら？
それとも、歴代の天皇が建立した神社は、今上天皇陛下が必ず参拝するべきという考えを持ってる人なのかしら？

752 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 03:24:18.50 ID:lSKYgtKt.net

>>722
>南京事件の存在は膨大な資料によって実証されている。

でも、被害者はいない。加害者もいない。南京城が廃墟になったのなら別だが、全然そんなことはない。
城内は日本軍が平和を維持するために努力しており、支那人は平和に暮らしていた。


>被害者の中国人や第三者の外国人が残した資料だけではなく、加害者にあたる日本軍の資料からも、
>事件の存在は明らかなのである。ここに陰謀論が入り込む余地などまったくない。

被害者の支那人がどうやって資料を残すのか。自分の死体を残さず資料を残すという芸当は手品師かい。


>>747
> >>745
> >『南京事件』は存在する。『(従軍)慰安婦』は存在する。
> もちろん存在する。ちゃんとした史料や証言が数多く残っていている。
> 学者によって史料批判が為された上での検証も行われている。
> だからこそ日本政府は正式にその存在を認めているのさ。

でも、被害者はいない。勿論、加害者だっていない。
実在するという嘘吐きが書く資料があるだけで、犯罪の事実を示す証拠はなにもない。

だって、嘘だからさ。
だって、嘘だからさ。
だって、嘘だからさ。

実在する広島・長崎大虐殺も東京大虐殺もその他地方都市の大虐殺も被害者名簿がある。
戸籍や住民届けで検証がなされている被害者名簿がある。

支那が戦後７０年も経ってから被害者名簿を捏造する可能性がある。
そういう名簿が今出てきたら、捏造したと自ら言ってるようなもんだ。架空の被害者、エア被害者だからだ。

753 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 09:48:35.03 ID:33O8eROI.net

南京事件の呼称について

アトロシティ
１９３７年の南京の事件を南京大虐殺と呼ぶことに多少の問題はあるだろう。虐殺だけではなく、略奪、放火、
強姦、暴行を伴っており、中国人に対する生命、財産、アイデンティティのすべてを踏みにじる犯罪行為だったからであるが、
これを表す適当な日本語はない。当時、外交官の石射猪太郎は早くも「南京アトロシティーズ（atrocoties）」と呼んだ。
歴史家の秦郁彦氏も著書の中で南京アトロシティと呼んだことがある。歴史家の洞富雄氏はアトロシティに適当な和訳が
ないことから、南京大残虐事件と呼んだが、あまり広がらなかった。

虐殺を表す英語
英語では南京大虐殺についてmassacreがよく使われる。slaughterは大虐殺を構成する個々の殺害事件について使われることがある。
暴行、強姦の義も入るrapeも使われることがある。genocide、holocaustは人種的絶滅を図る虐殺の意味が強く、南京大虐殺に
おいては適当ではない。しかし、Iris　Changはあえてforgotten　holocaust（忘れられたホロコースト）と呼んで人々の関心を
喚起した。これらのどの用語も単数・複数の別のない集合名詞である。つまり、被害者数は常にmanyであることを示している。
大小の区別までを立てる習慣はない。

南京大屠殺
中国では「南京大屠殺」と呼ばれる。「屠殺」という言葉は日本語では家畜を殺すときにのみ使われるが、中国語では家畜を
殺すこととは限らず、無情に殺戮すると言う意味である。虐殺の原義は酷いやり方で殺すということであり、この言葉と
一脈通じるところがある。

虐殺に対して使われる言葉は国によってそれが喚起するイメージが微妙に異なる。中国の都市は歴史的に城壁都市であり、
戦乱のおりには敵国＝敵城の住民の皆殺し、「屠城」がしばしば起こった。「屠城」と「屠殺」は一体であった。そこから、
「大屠殺」が戦闘と戦闘終了後の殺戮を一体としてイメージされるということはあるだろう。

日本には城壁都市はなかったが、戦国時代に織田信長や豊臣秀吉が国内統一戦や朝鮮侵略で行った、「撫で斬り」（皆殺し）が
中国の「屠城」、「大屠殺」のイメージに近いだろう。

754 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 09:49:30.04 ID:33O8eROI.net

「南京大虐殺」は中国語の「南京大屠殺」を翻訳したものか
まず、「南京事件」を表す呼称がどのように用いられたかを検証する。事件当時には先ほど述べたように石射猪太郎の
「南京アトロシティーズ（atrocoties）」が見られるが、戦前においては日中両国とも一定の呼称というものがほとんど
見られない。

戦後においては中国人記者が岡村大将に会見し、その記事の翻訳が南京集中営（南京日本人収容所）の週報1945年12月7日に
載っている。この中で「南京大屠殺事件」について岡村大将にどう思うかと問うている。中国語からの翻訳であるが、大虐殺とは
翻訳されず、大屠殺のままである。

南京軍事法廷ではこの事件のことを「南京屠殺」と呼んだ。１９８０年代に入り、「侵華日軍による南京大屠殺」と改名された。

日本では読売新聞が伝える石川達三の東京裁判中におけるインタビューのタイトルは「裁かれる殘虐『南京事件』」となっている。
東京裁判中は日本軍の戦争犯罪が次々に明らかになるので南京事件が個別に取り上げられて問題にされるということはなかった
ようである。

1952年11月になって『画報近代百年史　第十五集1937〜1940』という写真誌が発行された。中島師団に従軍していた不動健治氏
（この本の編集長）が撮影した写真に南京大虐殺というタイトルが付けられた。ついで朝日新聞の従軍記者であった今井正剛氏は
『特集文藝春秋』（1956年12月号）において南京大虐殺事件の原因について述べている。おそらく、この二つが「大虐殺」の
早期の使用例であろう。対して歴史家で始めて南京事件を扱ったのは『近代史の謎』の洞富雄氏であろうが、氏はアトロシティに
つながる、「南京残虐事件」という呼び方をしている。

755 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 09:52:17.21 ID:33O8eROI.net

欧米では事件は大々的に報道されていた

ニューヨーク・タイムズ 1937年12月17日
捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う
　◇アメリカ大使館を襲撃
　◇蒋介石総統のおそまつな戦術、指揮官の逃亡　首都陥落を招く
　　　F・ティルマン・ダーディン
　十二月十七日、上海アメリカ船オアフ号発
　ニューヨーク・タイムズ宛特電
　南京における大規模な虐殺と蛮行により、日本軍は現地の中国住民および外国人から尊敬と信頼が得られるはずの、
またとない機会を逃してしまった。
　中国当局の瓦解と中国軍の崩壊により、南京の大勢の中国人は、日本軍の登場とともにうちたてられる秩序と組織に
応える用意ができていた。日本軍が南京城内の支配を掌撞した時、これからは恐怖の爆撃も止み、中国軍の混乱による
脅威も除かれるであろうとする安堵の空気が一般市民の間に広まった。
　少なくとも戦争状態が終わるまで、日本の支配は厳しいものになるだろうという気はしていた。ところが、日本軍の
占領が始まってから二日で、この見込みは一変した。大規模な略奪、婦人への暴行、民間人の殺害、住民を自宅から放逐、
捕虜の大量処刑、青年男子の強制連行などは、南京を恐怖の都市と化した。

　民間人多数を殺害
　民間人の殺害が拡大された。水曜日、市内を広範囲に見て回った外国人は、いずれの通りにも民間人の死体を目にした。
犠牲者には老人、婦人、子供なども入っていた。
　とくに警察官や消防士が攻撃の対象であった。犠牲者の多くが銃剣で刺殺されていたが、なかには、野蛮このうえない
むごい傷をうけた者もいた。
　恐怖のあまり興奮して逃げ出す者や、日が暮れてから通りや露地で巡回中のパトロールに捕まった者は、だれでも
射殺されるおそれがあった。外国人はたくさんの殺害を目撃した。
　日本軍の略奪は、町ぐるみを略奪するのかと思うほどであった。日本兵はほとんど軒並みに侵入し、ときには上官の
監視のもとで侵入することもあり、欲しい物はなんでも持ち出した。日本兵は中国人にしばしば略奪品を運ばせていた。

756 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 09:55:20.56 ID:33O8eROI.net

シカゴ・ディリー・ニューズ
一九三七年十二月十五日

原見出し”NANKING　MASSACRE　STORY”

◇日本軍、何千人も殺害
◇目撃者の語る"地獄の四日間"
◇通りに五フィートも積もる死体の山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
A・T・ステイール＜南京（米艦オアフ号より）十二月十五日＞

　南京の包囲と攻略を最もふさわしい言葉で表現するならば、"地獄の四日間″ということになろう。

　首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、私は米艦オアフ号に乗船したところである。南京を離れるとき
われわれ一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして三〇〇人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。
そこにはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。

　それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。

　南京の陥落劇は、罠にはまった中国防衛軍の筆に尽くせないパニック・混乱状態と、その後に続いた日本軍の恐怖の支配、
ということになる。後者では何千人もの生命が犠牲となったが、多くは罪のない市民であった。

　首都放棄以前の中国軍の行為も悲惨であったが、侵入軍の狼籍に較べたらおとなしいものだった。

　日本軍の略奪はすさまじく、それに先だつ中国軍の略奪は、まるで日曜学校のピクニック程度のものであった。日本兵は
アメリカ大使ネルソン・T・ジョンソン邸を含む外国人宅にも侵入した。

　アメリカ人運営の大学病院（鼓楼病院）では、日本軍は看護婦から金や時計を奪った。また、アメリカ人所有の車を少なくとも
二台盗み、車についていた国旗を引き裂いた。日本軍は難民キャンプにも押し入り、貧しい者からなけなしの金を巻き上げた。

757 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 09:59:33.17 ID:33O8eROI.net

大量の死体は実際にあった

大量の死体を目撃しなかったと証言する人々は確かに存在する。しかしそれを全面的に受け入れると、戦闘による死体さえ
なかったことになってしまう。
南京戦は激戦であり、中国側の戦死者だけでも万単位に上る。大量の死体は実際に存在したのであり、虐殺がなかったと
言いたいあまりに、あったはずのものまで否定するようでは説得力は皆無である。

詩人の西條八十も、陥落直後の市内で、中国兵の死体の山や、街路の夥しい（民間人の姿をした）死体を見たと当時の雑誌に
書いている。その他の日本人記者なども同様の記述を残している。
また第六師団長の谷中将は、当時の報告に、揚子江の岸が「河岸一面死体を以て覆われた」と書いている。これは第六師団の
戦史とも符合する。
さらに外国人記者、在留外国人も民間人や兵士の死体の山を目撃して、リアルタイムでそれを記録している。東京裁判になって
いきなり言い出したのではない。
埋葬記録も各団体、個人によるものが日本側、中国側双方に残っている。多少の重複はあるとしても、埋葬された死体の数が
万の単位に達することは間違いない。

多数の人間によって独立して書かれた資料の内容が一致している以上、「私は見なかった」という証言で大量の死体の存在を
否定できないのは明らかである。その証言の場所には大量の死体はなかったのだろう、で話は終わる。

758 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 11:26:12.77 ID:33O8eROI.net

南京事件　初歩の初歩

　一体、「南京」で何があったのか。

　本来は笠原氏なり秦氏なりの新書を一冊読めば大体のところはわかるのですが、ネットではその手間すらかけずに、
ネット情報のみでいい加減な発言をしている方を見かけることが珍しくありません。

　例えば、よく見かける「南京大虐殺はなかった」という表現にしても、発言者はどこまで意味をわかって発言しているのか。
「中国側のいう30万人規模の大虐殺はなかった」ということでしたら、この点は日本側研究者のほぼ合意ですので、
理解できないことはありません。しかし「南京における（少なくとも数万の）大規模な虐殺」の存在まで否定してしまうというのは、
ちょっと無理な議論でしょう。

　まずよく誤解されるのですが、「南京事件」というのは、例えば数万人なり数十万人なりを一箇所に集めて、
まとめて機関銃なり銃剣なりで殺した、という事件ではありません。基本的には、数多くの中小規模の「事件」の集積です。

　よく「南京大虐殺の存在を証明しろ」という大上段に振りかぶった議論をする方を見かけるのですが、その点さえ承知していれば、
ネット掲示板の小さなスペースでそんなことが不可能であることぐらい、すぐにわかるはずです。「証明」のためには、数多い
事件群についてそれぞれ資料を並べ、検証を行うという膨大な作業が必要になってきます。（ついでですが、そのような「証明」を
求める方は、まず確実に、「基本的な入門書」すら読んでいません）

　「南京事件」は大きく、「捕虜殺害（敗残兵殺害を含む）」と「民間人殺害」に分けることができます。

759 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 11:32:24.35 ID:33O8eROI.net

北岡伸一『「日中歴史共同研究」を振り返る』より

南京事件をめぐって

　南京事件について、日本軍の虐殺を認めたのはけしからんという批判がある。

　先述した通り、共同研究では南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない。よく報告書を読んでもらえればわかるが、
日本側は、日本側には犠牲音数について諸説あるということを紹介しているだけである。

　ただ、虐殺がなかったという説は受け入れられない。

　日本の近代史の研究者の中で、南京で相当数の不法な殺人・暴行があったということを認めない人はほとんどいない。
それは、戦前から日本の内部でも不祥事として割合知られていた。中国国民党が宣伝に利用したことは確かだが、だから
虐殺がなかったということにはならない。

　実際、多くの部隊の記録に、捕虜の「処分」に関する記述がある。「処分」のすべてではないにせよ、相当部分は処刑である。
捕虜に対しては人道的な対応をするのが国際法の義務であって、軽微な不服従程度で殺してよいなどということはありえない。

　便衣隊についても、本来は兵士は軍服を着たまま降伏すべきであるが、軍服を脱いで民衆に紛れようとしたから殺しても
よいというのは、とんでもない論理の飛躍である。

　どの国でも最も愛国主義的な団体は、在郷軍人会など元軍人の組織である。日本陸軍では偕行社がそれであるが、偕行社は
南京で調査を行ない、周囲からの強烈な批判にもかかわらず、虐殺があったと認定している（『南京戦史』）。(P235-P236)

　こうした不快な事実を直視する知的勇気こそが、日本の誇りなのであって、過去の非行を認めないのは、恥ずかしいことだと思う。

760 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 11:46:25.39 ID:cUnIUG4G.net

少なくとも、「犠牲者」と言われる数が年を追うごとに増えていくのは勘弁願いたいね
この調子だとそのうち1億超えるんじゃないの？
こういった、不当な請求は拒まないといかんよ

761 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 12:46:36.70 ID:OgHLzVgy.net

南京虐殺が有ったのなら
その時、中国政治家、軍、警察は何をしてた

762 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 16:39:35.85 ID:33O8eROI.net

>>761
>その時、中国政治家、軍、警察は何をしてた
こういうレベルなんだからデマを信じてしまうんだろうな。

763 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 16:52:44.06 ID:cUnIUG4G.net

>>762
そうやって安易なレッテル貼りをするから、必死になって長文書いても支持を得られないんだよ

764 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 17:06:16.51 ID:ghQtaYQG.net

>>742
> 「ネトウヨ」という術語を使うのは
> 韓国VANKの工作員もしくはそのシンパ
> およびそれに擬して他者の反応をうかがう者…
> そこで議論がストップしてしまうので
> 極力使わないほうがいい

「ネトウヨ」は日本人が言い出した言葉です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E5%8F%B3%E7%BF%BC

はい論破

765 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 17:07:32.12 ID:ghQtaYQG.net

>>745
> そうだな。『南京事件』は存在する。『(従軍)慰安婦』は存在する。
>
> 「南京大虐殺」だの「強制連行」だのほざいているのはバカ未満のバカだよな。

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

はい論破

766 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 17:08:24.76 ID:ghQtaYQG.net

>>749
> >>711
> やはり、『南京事件』はあったけど「南京大虐殺」は立証されてないみたいだぞ。

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

はい論破

767 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 17:45:46.96 ID:ghQtaYQG.net

　　○ｙ一~~ 論破☆
　（|,へ
　 」　○|￣|＿　

768 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 17:48:25.13 ID:33O8eROI.net

>>763
>そうやって安易なレッテル貼りをするから
南京事件について基礎的な知識不足から出てくる質問のレベルを問うのは
レッテル貼りというのとは違うけどね。「せめて最低限の知識くらい身につけろ」という
こちらからの問題提起だよ。そんなレベルじゃ議論にすらならないから。

769 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 18:20:46.16 ID:33O8eROI.net

中国政治家、軍、警察は何をしてたか？

政治家　蒋介石は南京固守作戦の方針を立てて首都を重慶に変える。
　　　　暫定的に漢口に中央諸機関を移動

軍　　　唐生智が南京防衛司令官に任命され、兵力を10万に増員
　　　　南京城内に立て籠もるも城壁が破られ総崩れとなる

警察　　戦闘終了後に殺害された民間人の多くは警察官や消防士が対象となった
　　　　特に消防士を殺害したため日本兵による放火への消火活動に手間どる

日本軍が占領した後の治安維持は主に日本の憲兵が担ったが、頻発する日本軍の犯罪に
憲兵の数が足りなく対応しきれない、また、取り締まりに反発して略奪する師団長さえいた。

770 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 18:35:49.85 ID:cUnIUG4G.net

>>768
レベルが足りてないとレッテル貼ってるだけに見えますが
自分の指摘がレッテル貼りじゃないと仰るならそれでも良いかと
貴女の世界ではそうなんでしょう



それはそうと、辞書コピペしただけで論破したと思ってる自称学者のキチガイがいるね
koueiとかいう奴だったっけ？
相変わらず芸風変わってないのな

771 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 18:37:32.89 ID:ghQtaYQG.net

>>770
> それはそうと、辞書コピペしただけで論破したと思ってる自称学者のキチガイがいるね
> koueiとかいう奴だったっけ？
> 相変わらず芸風変わってないのな

【ネトウヨその傾向と対策#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

772 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 18:40:04.22 ID:cUnIUG4G.net

>>771
お嬢さん、反論されたからって逆切れカッコ悪いっすよ
逆切れしたところでレッテル貼りとコピペしかできない、
君のオツムじゃしょうがないのかもしれんけど
だからお嬢さんは何時まで経ってもネトウヨなんだよ

773 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 18:49:49.72 ID:33O8eROI.net

>>770
事実だからねえｗ

774 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 18:51:04.86 ID:ghQtaYQG.net

>>772
> >>771
> お嬢さん、反論されたからって逆切れカッコ悪いっすよ
> 逆切れしたところでレッテル貼りとコピペしかできない、
> 君のオツムじゃしょうがないのかもしれんけど
> だからお嬢さんは何時まで経ってもネトウヨなんだよ

つ鏡

775 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 18:53:12.82 ID:cUnIUG4G.net

>>773
無かったなんて誰も言ってないんだけど？
君が勝手にそう思い込んでるだけじゃないか
単純な話、意図的に犠牲者数を水増しするのは困るって話なだけ

776 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 18:54:34.21 ID:33O8eROI.net

ってか、「その時、中国政治家、軍、警察は何をしてた」なんてレスするくらいなら、
自分でクグるなり、学者の基本書読むなりすれば全ての疑問が氷解するんだけどねえｗ
その程度のことすら出来ないなら馬鹿にされても仕方ないと思うよ。

777 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 18:54:44.27 ID:ghQtaYQG.net

>>775
> >>773
> 無かったなんて誰も言ってないんだけど？

それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか？
認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【ネトウヨその傾向と対策#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

778 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 18:56:34.06 ID:33O8eROI.net

>>775
>意図的に犠牲者数を水増しするのは困るって話なだけ
君のようなお馬鹿さんでも困らない様に、>>759とか、>>758とかを貼ってあげてるワケですよ。

779 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 18:59:13.68 ID:cUnIUG4G.net

おやおや
反論されたら馬鹿呼ばわりですか
自分に反論する奴は皆馬鹿、単純な人生で羨ましいです

780 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 19:00:20.63 ID:33O8eROI.net

>>779
反論？
反論と呼ぶにはあまりに稚拙なレスで、反論してるとは思わなかったよｗ

781 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 19:03:18.02 ID:cUnIUG4G.net

ほらまた反論したらレッテル貼りしてる
まあ敵対者を罵倒するのはしょうがないよね、人間だもの

782 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 19:06:41.38 ID:33O8eROI.net

反論ｗｗ
ただ相手のレスに文句つけてるだけのレスは反論なんて言わないよｗ

783 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 19:08:56.34 ID:33O8eROI.net

おれから、俺は無知なお馬鹿さんに対しては、敵対者とは思ってないし
罵倒してるつもりもないよ。特定の歴史テーマについて語るのなら、
それなりに最低限の知識くらいは身につけろって教えてあげてるだけ。

784 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/30(日) 19:11:21.71 ID:ghQtaYQG.net

ネトウヨ発狂www

785 ：日出づる処の名無し：2014/03/30(日) 19:22:39.04 ID:33O8eROI.net

それからさ、

>>763
>必死になって長文書いても支持を得られないんだよ

ってのも間違いだ。歴史上の史実は支持を得られる、得られないとは関係ない。
それどころか、南京事件については史実を受け入れてる日本政府も認めてること。
君らの様なお馬鹿さんたちに支持されなくても何の問題もない。
だから、俺は別に必死でもなんでもない。単に無知なヤツのバカレスを圧倒できるだけの
歴史上の史料となるものを貼ってるだけだから。

786 ：日出づる処の名無し：2014/03/31(月) 03:38:28.97 ID:/AuWMOdp.net

ほらな、やっぱり南京事件はあったけど、南京大虐殺は立証されてない無いみたいだぞ。

787 ：日出づる処の名無し：2014/03/31(月) 07:07:06.97 ID:1ymEyDHn.net

>>786
>南京事件はあったけど、南京大虐殺は立証されてない
単に表現だけの違い。馬鹿みたいなレス。

788 ：ネトウヨその傾向と対策：2014/03/31(月) 10:36:23.80 ID:mfeAe+LJ.net

>>786
> ほらな、やっぱり南京事件はあったけど、南京大虐殺は立証されてない無いみたいだぞ。

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn
三省堂提供「大辞林 第二版」より

789 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 03:41:55.44 ID:5dTiFzsn.net

あった、あった、という宣伝工作をするチャンコロは地獄へ落ちることになる。

当時20万人だった南京でどうやって30万人も殺し、その後すぐに人口を20万人に戻すという工作は、いくら中共が馬鹿な嘘吐きでも酷い。

それにその20万人は、勝手に他人の家に住んだことになる。


その前に、どうやって、30万人を数えたのだい？

被害者はどこ？どこの誰？殺害方法は？
あった、あったというだけで事実は不存在。

そう、事実は不存在。事実の提示一切なし。証拠なし。


被害者不在の冤罪事件が南京偽大虐殺であり、南京事件とは、支那人が日本人居留民を惨殺した事件のことである。

790 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 08:03:21.74 ID:+UBdfb0G.net

>>789
>あった、あった、という宣伝工作をする
宣伝工作なんてしなくても「あった」ことは事実だからねえｗ

>当時20万人だった南京でどうやって30万人も殺し
これも知識不足の露呈にしか過ぎないねえｗ
そもそも20万だというのは「安全区の推定人口20万」というのを田中正明が勝手に
南京市の人口にすり替えただけ。まず、南京事件の舞台になったエリアは、
安全区以外に南京城内（おおよそ世田谷区くらいの面積があった）や
郷区（城外に隣接する市街地および近隣の農村部）、南京行政区が含まれる。
スマイスの概算では1937年の11月段階で約50万人がこのエリアにいたとしている。
また、国民政府の11月での人口調査でも南京城区の人口は約50万人とあるから、
スマイスの概算と一致する。

>どうやって、30万人を数えたのだい？
君は概算推計や予測数値というのをどうやって行うのか知らないだろう？

>被害者不在の冤罪事件が
おや？
30万人の被害者がいないと冤罪事件になるのか？
5万だろうと10万だろうとそこに被害者が存在していたことは既に証明されているんだが。

791 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 08:05:52.56 ID:+UBdfb0G.net

日本の歴史学者による「南京事件（南京大虐殺）」の概説書では、殺害の犠牲者数として４万から20万程度の
数字が挙げられている。つまり日本国内の議論に30万という数字は出てこないのである。

にも関わらず、この「否定論」を持ち出す者はなぜか30万虐殺だけが「南京大虐殺」であるかのようにアピールする。
これは、いかにも否定しやすそうに見える「30万虐殺説」を攻撃することで、あたかも当時の南京で何もなかったかの
ように印象操作をする目的なのだと思われる。
実際この否定論を唱える者は「南京大虐殺（この場合30万虐殺）はなかった」と連呼するだけで、「では実際には
どの程度の犠牲者が出たのか」と議論を展開させることはほとんどない。

と指摘すれば、否定論者は間違いなく「俺は中国の説を否定しているんだ。他の説は関係ない」と反論してくるだろう。
しかしそれこそが否定論者の不誠実さを浮き彫りにする。中国説を否定するのなら、地理的な範囲、「虐殺」の範囲を
中国の主張と一致させたうえで、それが成り立たないことを証明しなくてはならないはずだ。
ところが「20万都市で30万虐殺は不可能」論はそれさえ行なっていない。

792 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 08:34:43.20 ID:+UBdfb0G.net

>>789クンは多分偕行社がまとめた『証言による南京戦史』というのも知らないんだろうねえｗ
偕行社とは旧陸軍将校の親睦団体で、当初は南京事件に対しては懐疑的で会員からの要請もあって、
南京事件についての調査を始めることにした。その目的は「南京事件はなかったことを証明する」ためだ。

ところが、いざ調査を始めると南京攻略戦に関わった兵士から、意に反した証言が出るわ出るわの状態。
武装解除して降伏して拘束した捕虜の殺害やその命令のやり取り、市民を小屋に押し込めて火を放っての殺害や
女性への集団強姦など、これでもかというくらい犯罪実態の証言が出てきた。
さすがにこれでは南京事件の証拠を「憶測･誇張･伝聞が多い」「デタラメ」と批判。参戦者の証言を集めて
「『大虐殺の虚像』を反証し、公正な歴史を残す」はずだった方針を変えざるを得なくなった。
その証言をまとめたものが『証言による南京戦史』全11巻だ。

793 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 08:39:58.19 ID:+UBdfb0G.net

『偕行』編集部　執筆責任者　加登川幸太郎　1985年3月号より

「証言による南京戦史」を終えて・・・

御覧いただいた畝本君のこの戦史は前月号をもって終了したのだが、その経過間、日本軍の南京に対する作戦が、
昭和１２年１２月上旬から中旬となり、その終末が近づくにつれて、南京における日本軍の「不法行為」の実態が
明るみに出始めた。読まれる会員諸君には、いささか予想外と思われた方々があったかもしれない。

そしてまた、この戦史に南京事件の「事実無根」の立証を期待されていた方がありとすれば、これでは「偕行」が
何故この問題をとり上げたか、その趣意そのものを問い直さざるを得ないと考えられたかもしれない。

だが、この事件は、筆者の見解によれば、「事実無根」なりや否やを論ずる性格のものではないのである。

筆者は４８年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種の「不法行為」の
行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも漏れてくるほどこの問題は軍中央部を悩ましたのであったのだ。

従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」であったとは、筆者は初めから認識していない。

そもそも、「事実無根」とあれば、いわば「シロ−ゼロ」の主張を意味する。畝本君も、証言された従軍将兵の方々も
「自分の部隊に関する限り」非行の事実はなかった、事実無根であると確信されての発言であることに疑いを入れない。

794 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 20:40:45.08 ID:iARd+oX+.net

>>793
偕行社自体、去年機関紙で否定論を
大々的に特集してたのも知らんのだろうなあｗ

偕行の見解を根拠とするなら、最新のものを引用すれば？

795 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 20:44:15.91 ID:iARd+oX+.net

>>790
＞また、国民政府の11月での人口調査でも南京城区の人口は約50万人とあるから、

で、南京入場直前の人口は？
スマイスの認識でも２５万人程度だけど？
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page012.html

796 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 20:52:40.03 ID:iARd+oX+.net

つか、南京問題やりたいなら専門スレがあるんだから
そこ行けばいいのに

ま、瞬殺されそうだけどなｗID:+UBdfb0G程度の認識だろ

797 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 21:56:52.82 ID:+UBdfb0G.net

>スマイスの認識でも２５万人程度だけど？

『スマイス報告』
農業調査および家族調査ともに、全数調査の代わりに抽出サンプルを基礎にしている。したがって、
合計値および主要な平均値は、調査事例から判明した結果に基づいた推量となっている。
市部調査における家族調査の合計値は、入居していた家50戸につき１戸の割合で調査した平均値を
50倍にして算出している。

陥落時25万人という人口数は、南京攻略戦が始まる前の予測値であり、陥落時の実測値ではないこと。
攻略前の日本軍の展開により周辺地域から戦災避難者の流入は予想できる事であり、
さらに堅壁清野作戦後も南京郊外で日本軍による食料の強制徴用が行われていた事から、
実際には逃げ切れなかった多くの住民がいたと思われる事、日本軍に囲まれている状況下、
南京国際委員会などが機能する城内の方がましではないかと考えた人々が、南京城内に多く
残留していたと考えられる。

798 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 22:05:11.61 ID:+UBdfb0G.net

[南京事件資料集」　笠原十九司氏による「解説」

本来、調査にはそれを通して明らかにすべき目的があって、そのための課題に沿って調査方法や項目が設定される。
本資料集の第?編第４章に収録した南京国際救済委員会（南京国際安全区委員会が改称されたもの）関係の資料に、
スマイス、ベイツらが現に生き残って南京に居住している人々の生命と生活をどう救済するか、そのためにはどれほどの
物質的援助が必要か、という切実な課題に基づいて戦争被害の調査をおこなった経緯が記録されている。

彼らの関心は、現に生存している人たちがどのような被害を受けたかを調査し、生活と生産活動を再開させるには何を
どれだけ援助すればよいのかを算定し、南京の「自治政府委員会」や日本当局にそれらの支給を要請することにあった。
したがって、調査は一九三八年三月段階で南京市内の家屋に入居中の家族にたいしておこなわれている。

しかも、調査は五○戸に一軒を抽出して調査し、平均の数値を五○倍して全体の犠牲者数を算出している。
当時、南京には南京戦前の人口の三割程度しかいなかった。それに、離散してまだ戻っていない家族、家が焼失してしまって
戻れない家族、家族全員が犠牲になったもの、家族に犠牲があったゆえに恐ろしくて戻れない家族等々、犠牲者を出した
家族ほど原住地に入居していない可能性が高かった。もしも民間人の死者数をあるていど正確に調べるには、
別の調査方法が考えられたはずである（救済を目的としない、そのような調査を日本当局が許可ないし黙認したかどうかを問わなければ）。

本資料集で明らかにされているように、スマイス、ベイツらの戦争被害調査が南京市民の救済活動と、
そのためのデータ作成を目的としておこなわれたことを考慮すれば、調査の本来の目的ではなかった南京市民全体の
死者数にのみ同調査結果を利用するのは、調査の趣旨からは外れている。

799 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 22:07:18.16 ID:iARd+oX+.net

以上、笠原の妄想でしたとｗ
いいから全部>>795を論破して来いよｗ

どの一次資料みても、人口はMAXで３０万いかん

800 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 22:11:54.94 ID:iARd+oX+.net

この文章の問題点の一つが、笠原教授が市民数40万〜50万と推測した日時が明確ではないという点です。
笠原教授は「南京攻略戦が開始されたとき」としていますが、今ひとつ明快ではありません。
読者の中には「南京陥落時に40万〜50万」ということではないかと、勘違いする方もいるでしょう。
「否定論13のウソ」P93での笠原教授記述は、≪1937年12月4日以降、総勢20万近くの日本軍が波状的に南京戦区に殺到し〜≫とあり、
『南京事件』（岩波新書）P215では≪事件発生の期間は、日本の大本営が南京攻略戦を下令し、中支那方面軍が南京戦区に突入した37年12月4日前後から始まる。≫としている。
笠原教授は「1937年12月4日前後、南京城区（南京市）の人口が40万〜50万」であると、独自に推測した。ということになるようです。（ちなみに南京陥落は12月13日）
　

801 ：日出づる処の名無し：2014/04/01(火) 22:12:33.92 ID:iARd+oX+.net

この笠原教授の独自推計が信用できるかどうか、資料を検証して見ましょう。

南京市政府書簡　11月23日
『調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要である』

アメリカ大使館報告（参照）

39D南京の状況１９３７年１１月２７日
３　市民の脱出は続いているが、市長の話では３０万から４０万の市民がまだ南京に残っているとのこと。

『南京事件資料集』アメリカ関係資料編P90

　これは両方とも、南京市長が情報源ですから話は簡単です。南京市の人口は11月23日以降減少しているというのが、当時の南京市政府の見解ということになります。
11月27日に30万〜40万ですから、一週間後の12月4日にはさらに減少していると考えなければなりません。（笠原教授の推計では増加していることになる）

上記で外国人資料を検証した結果から、11月末から12月4日にかけて、数十万単位の難民が南京に流入したということはありえないと考えられます。
難民の安全区流入は緩やかあり、安全区流入は7日以降急激に増加したということですから、12月4日段階では数十万規模の難民は存在していなかったと考えられます。南京の人口が増加したということは資料からは読み取れません。

結　論
　笠原教授の推計「40〜50万」は、当時の資料と合致しない推測といえます。当時の資料では南京の人口は「増加」ではなく「減少」を示しています

802 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 06:47:54.12 ID:wjcJWVBo.net

>>799
>笠原の妄想でしたとｗ
ラーベをはじめとする国際委員会のメンバーは陥落時点までにほとんどの民間人が安全区に避難したと考えており、
その総数を「20万」と推測していた。ところが陥落後、安全区の人口はさらに増加する。予想に反して安全区の外にも
多くの住人が残っており、その人々が安全区に流入したのである。これを受けラーベらは1月までには人口の認識を
「25万」に上方修正した。
つまり「南京市の人口が増えた」ではなく、「南京城内で人口の移動があり、それを見て推定値を修正した」というのが
正しい解釈である。ただし20万と25万どちらの数字も調査に基づくものではなく、単なる見当や推定に過ぎない点には
注意しなくてはならない。

南京の人口を20万とすることも初歩的なトリックである。
「虐殺」の地理的範囲とされるのは狭い場合でも「南京市」なので、人口も南京市のそれを基準としなくてはならないはずだ。
しかし「20万」というのは「安全区の推定人口」に過ぎない。安全区の面積は南京城内の1/8程度に過ぎず、
そのうえ「南京市」の範囲は城内だけでなく城壁周囲の広い地域も含むのである。

当初は安全区に20万人が集まったと推測されていたが、安全区に避難してこなかった住人も万単位で存在したというのが
外国人たちの最終的な認識だった。陥落時の南京市全体の人口が20万ということはありえない。

そもそも、陥落前後の人口の足し引きで犠牲者数が求められるという考え方が大雑把すぎる。それらの数字には幅があり、
数字の選び方によって10万単位で上下してしまう。
「南京市全域に民間人は50万人、中国兵は15万人いたから、陥落後の25万と比べて虐殺数は30万以上だ」という主張には
誰も納得しないだろう。実態の掴めていない数字同士を安直に比較しても真相究明にはまったく無意味なのである。
事件の犠牲者数は、いい加減な数字の引き算で求められるものではない。それは数多くの資料を吟味し、照らし合わせながら
慎重に推定していくべきものなのである。

803 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 06:51:47.12 ID:wjcJWVBo.net

１．この「三十万人」は中国側の見解ですが、そもそも日本側の研究者で「三十万人」説を採っている方はいません。
例えば、笠原氏の見解を、ご覧下さい。

２．「三十万人」は、「民間人プラス軍人」の犠牲者の数字です。これと「民間人」のみの「人口」を比較することに、
あまり意味はありません。比較するのであれば、「民間人の人口」プラス「中国軍の数」をベースにするべきでしょう。

　＊ちなみに「中国軍の数」については、「六、七万人」（「南京戦史」）から「十五万人」（笠原氏）まで、諸説があります。

３．「二十万人」は、「虐殺」の範囲である、「南京市」、あるいは「南京行政区」の「人口」ではありません。その一区画である、
「安全区」の推定人口です。これも比較するのであれば、「虐殺」の範囲と「人口」の範囲を合致させるべきでしょう。

笠原氏は、「民間人犠牲者数」については、「スマイス報告」の「農村調査」を、ひとつのベースにしています。
「農村調査」の範囲は、概ね「南京行政区（南京特別市）と重なります。

掲示板では、よく、「史実派（肯定派）が、事件の地理的範囲を勝手に広げている」という記述を目にします。しかし問題となるのは、
「事件の実態」を捉える上で、どのような「地理的範囲」を見るのが最もふさわしいか、ということだと思います。
笠原氏は、「事件の実態」を捉える上で「南京行政区」の範囲が最も適当である、と判断したわけであり、これに対して「勝手に」という
表現を行なうのは、 私には的外れなものに思われます。別に「事件の範囲」について、中国側に追随する必要もないでしょう。

実際問題として、何の資料も残されていない以上、今日では、B「南京城内」〜D「南京行政区」の占領時人口を正確に知ることは
不可能でしょう。「南京市」の人口が戦前よりも激減していたことは事実ですが、少なくとも、「南京市」全体の人口を「二十万人」と
断定することはできません。

笠原氏の「四十〜五十万人」説も可能性としては十分考えられる範囲であり、「中国軍」の数も合わせると、「人口論」のみで
「三十万人」説を否定できるかどうかは、微妙なところでしょう。

いずれにしても、「人口二十万人の都市で三十万人虐殺は不可能」との表現は、笠原氏など「史実派」の見解まで
否定するものではないことには、注意しておく必要があります。

　例えば笠原説は、概ね「南京行政区」の範囲で「軍人犠牲者８万人以上、民間人と合わせて十数万から二十万」というものです。
ここまで「地理的範囲」を広げるのであれば、もはや「人口二十万人」ということはありえません。

804 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 06:53:33.12 ID:wjcJWVBo.net

「極東軍事裁判」　速記録第４９号　（A．検察側立証段階７）

○マギー証人　それは一寸幾らいたかと云ふことは申上兼ねるのでありますが、 我々委員会の「メンバー」の委員の
推定によりますと、安全地帯には約二十万、或は三十万を超したかも知れませぬ。城外の安全地帯にはもつともつと
沢山居りましたが、何れにしても推定は不可能であります。
〔小野寺モニター　一寸訂正致します。我々委員会で推定した所では、安全地帯に入つたのは少くとも二十万は入つたと思ふ。
其の外に安全地帯に来なかつた者がどの位あつたかは到底推定出来ないと思ふ。 けれども三十万は最低の見積りであらうと思ふ。
兎に角城外に居つた者、市外に居つた者がどの位居つたかと云ふことは到底推定出来兼ねる〕


座談会『歴史と歴史認識』より

秦　南京守備軍がどのくらいいたのか、南京の一般市民の人口がどのくらいだったのか、両方ともわかりません。
戦闘で何人死んだのか、何人処刑されたのか、初めからおしまいまでゲスワークなんです。

当時、南京市内に住民は二十万しかいなかったから、三十万殺せるわけがないというと、みんななるほどと思いますが、
二十万しかいなかったという根拠もないんです。

805 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 07:47:55.40 ID:wjcJWVBo.net

陥落時の人口がなぜ問題とされるのか、というと虐殺の犠牲者数がよくわからない、なかなか確定できない。
中国は３０万人だという。では、陥落時の人口【Ａ】から、虐殺終了時の人口【Ｂ】を引いてみたら、虐殺数【Ｃ】が
出るはずだから、言われている犠牲者数が正しいかどうか”検算”してみよう。
その差【Ｃ】が言われている犠牲者数よりずっと少なければ、言われている犠牲者数は誤りだ、ということになる。

スマイス報告では陥落時人口はどうやら、虐殺終了時の人口【Ｂ】＋虐殺数【Ｃ】で計算されているようである。
【Ｂ】や【Ｃ】は測定値のように見えるので陥落時人口【Ａ】が正確なようにみえるのがミソである。しかし、
スマイスが把握した虐殺終了時の人口、２５−２７万人は実際は推定値であった。ただしその値は結果的に正確であった。
犠牲者数１．２万人は観測値であったが、それは犠牲者のうちで埋葬されたものの一部であった。このことをスマイスは
知らなかった。スマイスの同僚であるベイツはその年のうちに犠牲者は５万人以上と認識を改めていた。

虐殺終了時の人口をスマイス推定の２５−２７万人とすれば、陥落時人口は２６−２８万人となるべきところである。
しかし、陥落時人口はどういうわけか２０−２５万人となっている。それはもしかして、陥落時から虐殺終了時の間の
調査対象地域には人口の流出入のせいなのだろうかと、スマイス報告を読み直して見てもそれについて一切説明はない。
【Ｂ】＋【Ｃ】のように見えて実はきちんと足し算をしたわけではないのである。

第二の問題はこの人口論は検算のように見えてちっとも検算になっていないことである。なぜなら、スマイスの陥落時
人口推定値の中にすでに犠牲者数１．２万人が算入されている。そもそも検算が成り立つのは陥落時の人口【Ａ】が
虐殺終了時の人口【Ｂ】や虐殺数【Ｃ】と独立して測定されたときである。【Ａ】そのものが【Ｂ】＋【Ｃ】で
算定されていたのなら、【Ａ】−【Ｂ】を計算したら【Ｃ】になるのは当たり前で、これは検算でも何でもない。
この数字をもって「市民が数万〜２０数万も殺害されたという認識はなかった」ということに意味はない。

今日では埋葬資料や日本軍の資料中国側の資料からもっと多くの犠牲者があったことは明らかになっている。
それらの資料を意識的に無視して、当時スマイスが認識していなかったから、大量虐殺がなかったというのは
欺瞞以外のなにものでもない。

806 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 11:13:11.85 ID:q243WF/D.net

南京スレに来ることもできないへタレクズが
アホな長文コピペ書いても、当時の南京の人口は一次資料探れば、３０万を上回ることは無い
これはスマイスだけでなく、日中の官憲全ての資料でそう
安全委員会が認識していなかった難民をプラスαしても結論はかわらない
人口５０万というのは笠原の妄想でしかない

そもそも南京にいくら人口がいようが、違法な民間人虐殺が証明できない以上
肯定派の負けは決定

以後は南京スレでレス続けてやるよ
スレ違いもいいとこだしな

807 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 11:17:06.84 ID:q243WF/D.net

つかおまえID:wjcJWVBo
いまさらながらの南京ＦＡＱからのコピペだろ？
引用元くらいちゃんと示せよカス

808 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 11:31:12.07 ID:q243WF/D.net

外国報道だと概ね１０万〜２０万程度
安全委員会の認識だと２０万〜２５万程度
劉啓雄少将等中国側の認識も２０万程度
日本軍が発行した居住証明書は１６万
（老婆や子供は除かれているが、それを併せても２０万程度だろう）

それに難民が〜といってもせいぜい数万プラスされる程度

人口５０万というのは笠原や南京ＦＡＱユーの脳内ソースオンリー

そもそも人口がいくらだろうが、民間人虐殺行為や違法な戦闘行為を証明できない以上
防守地域において非戦闘員を保護できず、逆に盾に使った中国側の責任が大であることは
かわりない

以後、南京スレで

809 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 11:34:17.80 ID:wjcJWVBo.net

>>808
>人口５０万というのは笠原や南京ＦＡＱユーの脳内ソースオンリー
南京攻略戦当時の南京市の総人口が２０万という記録は存在しません。南京市の総人口は元々約１３０万。
８０万が逃げて残ったのが５０万。

１９３７年１１月２３日に南京市長が国民政府に出した書簡に「調査によれば本市の人口は約５０余万である。
将来はおよそ２０万と予想される難民の為に食糧送付が必要である」と書かれています。当時は南京戦はまだ
始まっていなかったので南京市長がウソを付く必要はない。市民５０万＋中国兵守備隊１０万以上、
殺そうと思えば３０万は殺せた。実数は永久に不明でしょうが。日本軍が虐殺したのは捕虜と市民です。
河村市長は３０万も無防備の民間人を殺していないと言いましたが、中国もそんな事は言っていませんよ。
人口２０万を主張する人は誰かが書いたものの一部を取り出して騒いでいるだけです。

810 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 11:35:57.40 ID:wjcJWVBo.net

南京といっても、南京市と南京行政区ではまるで範囲が違うのですが、日本軍の攻略前の段階で
南京城と周辺の都市人口は８５万、南京市で１００万、６県が含まれる南京行政区では２５０万とされています。

もともと世界最大の大都市でしたからね・・・。明の時代にはすでに１００万を突破していたようです。

日本軍の侵攻にともなって、この人口がどう流動したかは、実のところよくわかっていません。脱出できたのは
財政的な余裕のある人々だけで、貧民層はほとんどが逃げることができずに安全区か周辺にいたようです。

安全区国際委員会は安全区に収容した難民を２０万と概算しましたが（日本軍の攻撃により、さらに５万が安全区へと
逃れてきたとしている）、たった２２人の委員で人口調査などできるわけもなく、大雑把な数字に過ぎません。
また、安全区以外の場所にどの程度の人口が残っていたか、それを示す史料は存在しません。

811 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 11:39:21.55 ID:q243WF/D.net

>>809
何度もいわすなボケ
ほんとにコピペしかできないんだなおまえｗ
それは陥落前の人口だっつうの

で、11月27日のその市長から米大使館への報告では
「南京市には30万〜40万以上残っている」と言及している
10万人以上脱出していることが伺えるな

で、12月上旬の人口が50万というソースは？

812 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 11:53:17.54 ID:wjcJWVBo.net

ルイス・S・C・スマイス『南京地区における戦争被害』（1938年）
1年前,南京市の人口はちょうど100万をこしたところであった。
この数字は8月・9月にかけて急減し,11月初旬にまた50万近くに戻った。
（『南京大残虐事件資料集 第2巻 英文資料編』p251より）

11月23日、南京市政府（馬超俊市長）が国民政府軍事委員会後方勤務部に送付した書簡
「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。
将来は、およそ20万人と予想される難民のための食糧送付が必要である」
（笠原十九司『南京事件』p220より）


では有名な「20万」という数字の根拠はなんなのだろう。
「20万」が登場する文献はラーベの日記や国際委員会の文書などである。

各種資料には南京戦が近づくにつれて人口が減少する様子が記されている。
推定人口は最終的に20万という数字に落ち着くのだが、それを裏づける人口調査が行なわれた記録は存在しない。
そもそも国民政府が大急ぎで脱出を図っていた慌しい時期に正確な人口を数える余裕などあったはずがない。
20万というのは陥落の何週間も前から予想されていた大雑把な数字に過ぎず、
たまたまそれが一人歩きしてしまっただけなのである。

813 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 11:55:25.56 ID:q243WF/D.net

>>812
はいはい11月11月ｗ
50万という数字もなんの根拠もない訳だ

安全区における良民証発行数も無視か？ｗ

814 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 11:56:22.64 ID:q243WF/D.net

また南京ＦＡＱユーからのコピペかよ

koueiくさいなあｗ

815 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 12:00:18.85 ID:wjcJWVBo.net

スマイス報告は南京事件当時の民間人の被害について調査した、ほぼ唯一の統計資料である。
「全数調査」ではなく「抽出調査」であり、また調査内容の精度に限界があるとはいえ、資料的価値は非常に高い。

勘違いされることが多いが、このスマイス報告は日本軍の戦争犯罪を告発、糾弾するために作成されたものではない。
死者や負傷者、行方不明者がどれだけいたか調べたのは加害者を非難するためではなく、残された生存者がどれだけの
援助を必要としているか、実態を明らかにするためなのである。
そういった趣旨であるため市部調査（都市部が対象）と農業調査（農村部が対象）では調査内容も異なる。
特に重点が置かれたのは農業調査であり、調査の対象は人的被害はもちろん農作物、農地、農具などの被害にまで及んでいる。
「南京事件」に関わる議論としてはほとんど死者数しか語られないが、スマイスの調査の真意は正しく把握しておくべきだろう。


質問
南京大虐殺当時の南京の人口が20万人と言われているのはなぜですか？中国の首都だったので、
その20倍はいてもおかしくないような気がしますが？

ベストアンサー
外国人が管理していた、南京市の安全区の人口が陥落直後でだいたい20万人だろうと推計されていました。
その数字を全人口と誤解した……あるいは、最初から否定ありきのタチの悪い人々が、時系列も安全区以外の
地域も無視してミスリードしたからじゃないでしょうか？

816 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 12:02:08.95 ID:q243WF/D.net

ソースは知恵袋ｗ

スマイス調査を根拠にしてる笠原が
そのスマイス調査を否定とか
なにかのギャグですか？ｗ

817 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 12:02:58.35 ID:wjcJWVBo.net

南京市政府（馬超俊市長）が国民党政府軍事委員会後方勤務部に送付した書簡
（３７年１１月２３日）
「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約五〇余万である。
将来は、およそ二〇万人と予想される難民のための食糧送付が必要である。」
（中国抗日戦争史学会編『南京大虐殺』）
笠原十九司『南京事件』 P220

興味深いのは人口約50万人と推定される11月23日時点で、将来20万人の難民が発生すると予測されている点です。
南京市政府が南京城区の行政を掌握していた11月時点の調査ですので、流動のため正確ではないにしても
人口は約50万人であったことはある程度の信頼性があります。しかし、20万人が難民になるとどのように
予測したのでしょうか？まさか、当時南京にいた50万人に将来の意向を聞いた回ったわけはなく、何らかの参考となる
指標があったはずです。

ジャキノ安全区
当時、上海は300万人都市でした。そこでの戦闘で発生した難民が租界内に50万人、安全区に25万人。難民合計75万人。
一方、南京は当時100万人都市でした。上海と同じ比率で難民が発生するなら、南京では25万人の難民が予想されます。
ジャキノ安全区は、南京での国際難民区設立の参考とされたものです。ジャキノ安全区が運用され始めた1937年11月に、
南京でも安全区の構想が練られたわけです。上海同様の大都市であることから、想定する難民の人数も当然、上海の事例を
参考にしたと思われます。

これが南京での難民数予測の数字として利用され、ラーベやスマイスらはこれを基準に難民区の準備をしたのでしょう。
11月下旬からラーベ日記でも「20万以上の難民」の文言が見えるようになります。
ジャキノ安全区内の難民は後に30万人にまで増えますが、租界内を初め安全区外にも当然に民間人は残っていました。
同様に南京でも当初難民区に集まった20万人の難民が後に25万人に増えますが、難民区以外にも民間人は残っていたでしょう。
少なくとも南京人口20万人説は限りなく虚構に近いといえると思います。

818 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 12:04:08.36 ID:q243WF/D.net

>>817
はいはい、11月11月ｗ

819 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 12:05:42.01 ID:q243WF/D.net

そもそも安全区以外に人がいたとしてもだ
（万単位の難民が発見されてはいる）

南京陥落後、安全区以外でそんな大規模な戦闘が起こった記録もない訳だから
全く無意味だな〜

820 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 12:20:51.40 ID:wjcJWVBo.net

南京事件を否定したい人が最初に覚えるのが、南京事件直前の南京人口は20万人だった、説です。
この俗説は、東京裁判時には既に30万人以上という犠牲者数を否定しようと利用されていますので
古典的な俗説と言えます。

この俗説は否定論や過小評価説を支える極めて初歩的な根拠のひとつですが、この人口20万人説を
支持する信頼できる統計資料については存在が確認出来ません。

もっとも、20万人を示唆する史料が皆無というわけではありません。
南京事件当時に国際難民区を管理した外国人たちの日記などに、これを示唆する記述があるのは確かです。
しかしながら、これらの記述は伝聞形式が多く、対象となる範囲も不明瞭で、信頼できる統計資料とは呼べません。


>11月11月
→南京市政府（馬超俊市長）が国民党政府軍事委員会後方勤務部に送付した書簡
（３７年１１月２３日）

821 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 12:36:35.82 ID:wjcJWVBo.net

南京陥落時の南京市人口二十五万人というのもスマイスの推定による数字である。ネット右翼が頻繁に唱えるプロパガンダ、
すなわち「人口二十五万人の町でどうして三十万人の虐殺が可能なのか」という話も、この『南京事件』の中に登場する。
確かに人口二十五万人の町で三十万人を殺戮するのは不可能だが、現実に十五万人の死体埋葬の記録が存在するのである。

『南京事件』を読んだかぎりの印象では、スマイスの人口推計は、従来からの純粋な南京市民で事前に避難脱出できなかった
市民の数ではないかとも思われる。戦争が始まる前は南京は百万人の町であった。上海戦の後で日本軍が南京に侵攻を始め、
蒋介石や政府高官が長江を西に逃走する頃に南京市民が城内から避難して人口が激減する。が、それでも本当に四分の一まで
減ったのかどうか。仮に七十五万人の市民が市外西方へ脱出したとして、実は逆に東から大量の難民が市内に流入していた
事実がある。

上海−南京の戦場から戦禍を逃れて南京城に流入してきた難民で、その数は『南京事件』では約十万人とされている。
日本軍に掃蕩され家を焼かれた村落の住民もいただろうし、上海戦での敗残兵も多く含まれていただろう。何れにしても
南京攻略戦の前後は市の人口が大きく変動して、住民の中身もそっくり入れ替わっている感がある。東から逃げて流れ込んだ
難民の多くの部分が日本軍との戦闘に参加した可能性があり、その後の徹底的な便衣兵狩りで摘発処刑されたフシがある。

全体で何人が日本軍に殺されたのかは言わず、ただ人口が二十五万人なのだから三十万人の虐殺はあり得ないと言っているだけの
ように見える。埋葬死体数十五万人が事実なら、スマイスの人口二十五万人説については中身を再吟味する必要があるのではないか。
残り十万人でさらに焼却遺棄分の数が加われば、３７年１２月末時点の南京の人口は殆どゼロになってしまう。

822 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 13:09:52.39 ID:wjcJWVBo.net

ネトウヨの南京事件否定論をおさらいしてみる。

あ、レベルが低いというか、結論先にありきと言うか、その辺は言わずもがななのですがね。

言うまでもないことですが、南京事件の全体像について考察している歴史家は、日本軍が作成した資料・日中の関係者証言、
その他当時発行された公式・非公式の資料などを基にその規模や犠牲者数を推定しているわけです。この際、写真などはあまり
重要視されていません（撮影者・撮影日などが明確であれば使えますが、そういったものは占領者のプロパガンダ以外残りにくい）。

一方、否定論者は主に3種類。
Type I ．全て捏造、虐殺どころか殺害そのものがなかった。
Type II ．殺害は全て合法であって、虐殺ではない。
Type III．戦争なんだから虐殺があって当然、日本だけが悪いのではない。
この他に「30万人という数字が誇張だと言いたいだけ、虐殺がなかったとは言ってない。」とかもあります。
否定論者は基本的に節操のない人が多いので、上記Type I〜TypeIIIを好き勝手に行き来します。

・TypeIの典型的主張
「南京には20万人しかいなかった」「だから30万人は殺せない」「それどころか人口が25万人に増えている」

数字には諸パターンありますが、まあこんな感じです。
言うまでもないですが、20万人と言うのは南京特別市の一部である南京城の中のさらに一部である安全区の人口に過ぎず、
一方で犠牲者30万人が発生したという地域は南京城の外、南京特別市の広い範囲に及びます。
この指摘に対して、「安全区以外の人は全員、避難して無人だった」とか言い出しますが、どんどん矛盾が発生します。

矛盾：安全区に20万人、安全区以外が無人だったのなら、増えた5万人はどこから出てきたのか？
　日本軍は、南京占領後に5万人の人間を創造でもしたんでしょうかね？あるいは反魂の術でも使ったか？

823 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 13:15:15.15 ID:wjcJWVBo.net

では、今回はこのサイトを見てみましょう。
http://www.wdic.org/w/CUL/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

南京大虐殺
辞書：文化用語の基礎知識 政治国際編 (LPOLIW)
読み：なんきんだいぎゃくさつ　品詞：名詞 2007/10/14 更新

1937(昭和12)年12月、日本国と中華民国との支那事変(日中戦争)で南京が陥落した翌日から5〜6週間の短期間に、日本軍によって
無抵抗な南京市民や支那軍兵士、あわせて30万人が殺害されたとされる、有名な捏造事件。いわゆるアサヒストリーの一つ。
★まあ、最初から捏造と決め付けてますな。この後にちゃんとした論拠が示されているならこういう構成はありですが、さて。

更に昨今では40万人、あるいはそれ以上などという珍奇な説も飛び出している。
★それ、産経が出している「蒋介石秘録」がソースでは？
★それにそもそも、南京軍事法廷で主張された犠牲者数は34万人以上であって、簡単に30万人と言うことが多いけど、40万と言っても
別段「珍奇」と言えるほどでもありませんね（東京大空襲や原爆被害者の数の幅を知っていれば、不思議ではないです）。

支那共産党の主張
支那共産党はこの事件を事実と主張するが、もしこれが事実だとすると、避難地区が設置され、そこに日本軍が食料を提供していた
人口20万の都市で40万人が虐殺されたことになるが、その3週間後には人口が22万人になっていた。
★最近ネットでよく見かける「支那」と言う言葉は、ネトウヨの脳内中国を指す言葉ですが、以降中国を指すものとみなして考えます。
★「日本軍が食料を提供していた人口20万の都市で40万人が虐殺された」・・・こんな主張を中国国民党も中国共産党もしていません。
やっぱり脳内中国か・・・。
★何度も言うように、20万人は安全区の人口で、30万と言われる犠牲者は主に安全区のある南京城の外で殺された、
と中国側は主張していますし、南京事件を研究しているまともな歴史家もほとんどその認識だと思いますがね。
★「3週間後には人口が22万人に」ここでは差分は2万人ですがこの2万人はどこから湧いて出たのでしょうかね？

824 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 13:49:55.56 ID:wjcJWVBo.net

・TypeIIの典型的主張
「便衣兵は国際法違反のゲリラ」「ゲリラを殺しても合法」「民間人が誤認されたとしてもそれはゲリラの責任」
怪しい国際法認識と法の支配という概念がわかっていない人の主張です。まず、便衣兵の定義自体あやふやです。

１．中国軍正規兵が民間服で戦闘を行う場合
２．中国軍正規兵が民間服で逃亡している場合
３．中国民間人が戦闘を行う場合
４．ただの中国民間人
５．前線が不明瞭になった戦場にいる中国軍正規兵（軍服）

このうち、便衣戦術を使うと言う意味で便衣兵と呼べるのは、「１」か「３」だけです。「１」を捕虜とした場合、ハーグ規約に照らして
処刑することはある程度の正当性はありますが、捕虜とした後の殺害にはこれが「１」か「３」かを判定する必要があります。
なぜならば、「３」はハーグ規約第2条に基づき、交戦者資格を有する可能性があるからです。「３」を捕虜とした後、法的根拠なく
殺害すれば、それは捕虜の虐殺です。

要するに、一番違法性が高いであろう「１」の捕虜にしても、何らかの裁判に類することを行わずに処刑することは虐殺として非難されうる
行為なわけです。もし日本軍が何らかの裁判の結果処刑したという証拠（裁判資料）が出てくれば、反論の余地もありますが、現在まで
そのようなものは見つかっていないようです。

さらに問題は「５」、これは既に便衣兵とは呼べませんが、これを混同しているのが多いです。ぼろぼろであれなんであれ、
公然と武器を傾向し雑多とは言え軍服と認識できる服装をしているなら、それを捕らえれば間違いなしに捕虜として扱うべきです。
幕府山事件（中国軍捕虜を1万人規模で虐殺した事件、南京事件の一つとされる）では、民間人も混じっていたものの大勢の中国軍正規兵が
投降してきたわけですが、日本軍はこれを武装解除後に殺害しています。

当時の南京情勢
ゲリラ
当時、戦時国際法に違反し、民間人のふりをして行動するゲリラ兵(便衣兵)に日本軍は悩まされていた。支那共産党軍が、
女・子供をもゲリラ戦に参加させたからである(なお便衣とは普段着のことである)。

★第一次上海戦（1932）では便衣兵（ハーグ規約第2条の群民兵）が活躍しましたが、第二次上海戦（1937）では後方での輸送などに
協力したなどの話はあるものの実際に交戦したという話はあまり聞きません。南京城内ではまるっきり証拠も見かけません（上海から南京に
向かう途上では散見される）。肯定派に対して厳格な証拠を求める否定派は自身の主張には証拠を提示できないのが現状です。

825 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 13:54:12.47 ID:wjcJWVBo.net

南京ではゲリラの処刑、ゲリラと間違われた一般市民の処刑、一部の部隊の逸脱行為、支那兵の一般市民の殺害などが行なわれたが、
これらが区別されずに扱われているのが今の南京大虐殺であると思われる。それでも30万人などというのは妄想に過ぎた数値である。
★たとえゲリラであっても裁判なしの処刑が問題なのは上述したとおり。正規兵捕虜と民間人の殺害を区別していないと言う指摘は無意味です。南京軍事法廷どころか、1938年初頭に報道された内容でさえ、最初から軍人・民間人に対する虐殺としているのですから。
★民間人だけで30万人という主張は、ネトウヨの脳内中国以外、まともな研究者で主張している人はいないでしょう。
★「それでも30万人などというのは妄想に過ぎた数値」全く根拠を示さずにそう言い切るのがネトウヨクオリティ。

作られた事件
支那はハーグ陸戦法規に違反しているので、日本軍の行為は虐殺とは言わない。
★まさにTypeIIです。このサイト主は、最初にTypeIの主張をしています。
★矛盾：南京の人口が20万人から22万人に増えたのなら、殺害された人数は0以下のはずです（−2万人？）。
しかし、このサイト主は「南京ではゲリラの処刑、ゲリラと間違われた一般市民の処刑、一部の部隊の逸脱行為、
支那兵の一般市民の殺害などが行なわれた」と言います。
★一体、人口は減ったのか増えたのか？全く矛盾した主張を何の疑問も感じずにしていますね。
★要するに、南京事件否定派の論理は、この程度のレベルと言うことです。

そして、市街戦では市民が全員避難しない限り戦闘に巻き込まれるのものなのである。だからこそ日本軍は南京に安全区を作ったのであり、
その安全区でゲリラ活動をしたのは支那であった。
★どんどん、おかしな話になってますな。ちなみに安全区を作ったのは国際委員会であって日本軍は黙認しただけです。そして、安全区内で
ゲリラ活動があったなどという話はありません（武器が置いてあった、というのをゲリラ活動と拡大解釈するならありましたけどね）。

こういった歴史的な一つの事故を取って拡大解釈と歪曲捏造により、現在の30万や40万などという突飛な数に至ったものと思われる。
★「思われる。」要はろくに根拠もなく、信じたくないから信じないだけですね。

事件が真実であるならば、南京の発掘調査で人骨が大量に出てくるはずである。
★南京の博物館では実際に人骨が展示されているそうですが、こういった人たちは30万人分出てこないと認めないのでしょうね。ちなみに
南京軍事法廷判決では、ほぼ半分が事件後埋葬され（記録あり）、残りは長江に流したり、燃やすなどして隠滅が図られた、と主張しています。

826 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 14:31:03.16 ID:wjcJWVBo.net

「証言は証拠ではない」という戯言

まず、世間一般の常識、社会通念として、「証言は証拠ではない」などというプリンシプルは聞いたことがありません。
初耳です。だって、これ、平たく言えば「およそ人の話は一切信用ならん」と言ってるようなものですもの。
「証言は証拠ではない」というフレーズを聞くのは、ネトウヨが従軍慰安婦を否定するとき、あるいは日本軍の過去の蛮行を
否定するときに限られています。

このフレーズは「その証言を証明する公文書なり物証なりがない限り、その証言は一律に信用できない。嘘同然、取り上げる
価値はない」という意味のようです。どうやら彼らの頭の中では「証言は公文書がないかぎり真実ではないという推定が働くから
無視して良い」という珍妙なルールができあがっているみたいです。

しかし一般的に現実では「証言」はこんな扱われ方をしていません。

●警察は犯罪や交通事故の目撃「証言」を必死で集めます。
「証言は証拠ではない」のなら、何故警察は必死になって目撃「証言」を集めるのでしょう？さっぱりつじつまが合いません。
警察が一生懸命証言をあつめるのは、それが操作の手がかりとなり、やがてその「証言」が裁判で「証拠」になるからに他なりません。
つまり証言は「証拠」のひとつである、というのが現実なのです。

数ある従軍慰安婦裁判において、被告である国側は「強制連行はなかった、原告のハルモニ達は従軍慰安婦などではなかった、
タダの売春婦だった」などと争った事は一度もありません。国は彼女たちの「証言」は真実であると認めざるを得なかったので、
事実関係で争うことがなかったのです。
よって裁判所は原告のハルモニ達の証言を事実であると認定しています。

「証言は証拠ではない」ならば、一体これらの現実をどう説明すればよいのでしょう？

だいたい「証拠を示せ、但し証言じゃダメだ」と言うならば、それこそ原告のハルモニ達、水曜集会に参加し続けたハルモニ達が
「金目当てのタダの売春婦であった（従軍慰安婦を否定する人々はこういいます）」ことを証明する「証拠」をしめすべきでしょう。
そうでなければダブスタです。

827 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 16:26:41.96 ID:MksO8qwA.net

ＪＷＶＢｏよ

いくら一人で頑張ってみても、今や「南京虐殺」なんて、話を百倍に膨らませた「中国国民党」の「戦時プロパガンダ」だったってことを誰でも知ってるよ

828 ：日出づる処の名無し：2014/04/02(水) 23:14:10.03 ID:eb+BvsAz.net

人口でさえ何万人も違う主張があるようだな、チャンコロよ。全くもってあやふやで笑うしかないな。
有史以来、不確かさに付け入る悪巧みは支那人の得意技だよな。吐き気がするぜ。

それなのに、どうやって死体の数を数えたというのか。
いつ誰がどうやって数えたというのだ。
数だけではない。被害者自体が不存在なのだ。
被害者不存在だから数なら誤魔化せるだろうと途方もない数を主張してるに過ぎない。稚拙な工作だ。
死んだ死んだと言っておきながら、いつどこで誰が誰によって何のためにどのように殺されたのかを示さない。
何故ならば、そんな事実がないからだ。
当時のことを知っている者であればそんなトンデモ話は嘘だと分かってた。
それが80年も経って知るものがいないことをいいことに悪辣な嘘を吐く。これが中共による対日工作の真相だ。

被害者特定不能。加害者特定不能。死亡年月日不明。殺害場所不明。殺害方法不明。動機不明。勿論、死体もない。
全部不明。証拠全くなし。


書物に書き記せば何でも真実なるというその考え方を押しつけるのはいい加減にしろ、チャンコロふぜいが。

誰がどう見ても捏造でしかないのは明らかだ。

日本人に土下座して謝罪しろ。

829 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 05:31:24.24 ID:ypR7b9MO.net

>820>>821
＞南京市政府（馬超俊市長）が国民党政府軍事委員会後方勤務部に送付した書簡
＞（３７年１１月２３日）

なんだ、コピペするだけしか脳がないから数字すら読めないのか？ｗ
＞１１月２３日
＞１１月２３日
＞１１月２３日

その市長が数日後に送った、米大使館への報告書
「南京の状況１９３７年１１月２７日・・・市民の脱出は続いているが、市長の話では３０万から４０万の市民がまだ南京に残っているとのこと。」

で、12月上旬の記録は〜？
ちなみに、難民の流入というのは南京陥落後、大分経ってからの話なので
市外から普通に流入していたと考えられるのだが？

つか、またブログのコピペかよ・・・
しかも世に倦む日日からとは・・・
埋葬遺体数が15万とか・・・崇善堂の埋葬記録なんて肯定派すら言及しなくなったのになあ
スマイス調査を全否定とは、笠原センセ涙眼ですね〜ｗ

あちこちからコピペしてるから、主張の整合性が一切なくなってるぞおまえ

830 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 05:32:19.61 ID:ypR7b9MO.net

>>822
＞Type I ．全て捏造、虐殺どころか殺害そのものがなかった。
＞Type II ．殺害は全て合法であって、虐殺ではない。
＞Type III．戦争なんだから虐殺があって当然、日本だけが悪いのではない。

Type �Tとやらを主張してる否定派なんぞ下っ端もいいところだけど？

＞幕府山
自衛発砲説が戦史の公式見解ですが、なにか？
つかこの事件が南京陥落後最大といわれる事件なんだから
↑以外の安全区外で大量の難民虐殺があった、なんぞはありえない訳だが・・・

＞南京で便衣兵がいなかった
戦闘詳報みれば？
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/25.html

Type IIの主張ならば、グース氏やオイラ氏のＨＰ、戦時国際法上合法説のwikiとかいろいろあるんだけどな〜
なんでそっちは無視するの〜？

>>823
だからなんで、そんなリンク先すら見あたらないような仮想否定派を相手にしてんの？

>>826
警察が裏付けの無い証言で有罪判定してんのか？
冤罪屋氏ねや

ハルモニとか・・・正体バレバレやんかｗ

いいから南京スレに来いよ、コピペで逃げ回ってないでさ

831 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 14:12:28.11 ID:G1Fc95Id.net

第六師団のモラル状況・1937年9月保定攻略時

昭和12年1937年10月4日
○保定に赴ける谷萩中佐の報告の一端
１　保定市街は惨憺たる状態に破壊せられあり。
２　軍隊が民家を荒し被害大なり。軍隊の言い分は、糧食の補給続かば、かくの如きことなしと。
恐らく食物あさりが昂じて掠奪となりしものか。
３　軍隊が勝手に列車を使用し、甚しきは軍需品を勝手に卸して乗るもの、糧秣を勝手に途中の部隊が消費するものあり。
伊田兵站監の言。
１　軍隊が装備品を無監視、無届にて放置して出発するもの。
２　過剰品を勝手に売却し、又は他のものと交換して平気なるもの。
３　軍隊列車が停車場司令官に強要して、発車順序を恣に変更するもの。
兵器部々員の言。
１　戦地到着早々弾薬を定数以外に要求し、戦場に於てこれを荷厄介として、出発点又は途中に遺棄し、
而も何等これに関し関し通告等のお処置を取らずして前進するものあり。
２　良郷附近に於て某砲兵部隊は、砲側に集積せる弾薬をの処置に困り、信管を除去して弾体を地中に埋め、前進せるものあり。
３　打殻薬莢後送の念慮なし。
　以上驚くべき不始末にて、これが是正に講ぜざれば、補給上由々しき大事なり。取りあえず兵器尊重に関し、
参謀長の名を以て警告せるも、将来軍隊教育方面に於て、或は後方施設関係に於て、改善を要すべきものと認む。

保定は華北の要衝で、1937年9月24日に日本軍により陥落した。
谷萩中佐報告では、「掠奪」だけ記載されているが、保定攻略に当たっても、中国人が虐殺されたと言われている。
9月15日に約2000人、9月24日に500人と保定及び保定近郊で虐殺されたらしい。

このとき保定攻略に当たっていたのが、後に南京事件で多くの事件を起こしたとされる第六師団である。
さもありなん、という気がする。
日本軍兵士の記録では、「中国人を食った」と吹聴している兵士もいたそうで、士気がかなり弛緩していたことが示されてます。

832 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 14:16:13.97 ID:G1Fc95Id.net

南京事件否定派の歴史認識

まあ、映画「南京の真実」掲示板に拠っている否定派を持って「否定派」をひとくくりにするのに抵抗を感じる人もいるでしょうが・・・
（あんな低レベルな奴らと一緒にするな、と）。しかし、他のところでも見かけるのだが、どうしてこう事実関係すら把握でなきないんだろう？

大虐殺って何ですか？？
肯定派へ
　何故、日本軍は何の罪もない史那人を大量虐殺する必然性があったのでしょうか？根拠を教えてほしいですね。
それに、先に上海に中国軍が攻撃したわけです。たくさんの外国人がいる地域に。もちろん、日本人も住んでました。
それで上海事変があって、そのあとに盧溝橋で中共が発砲して日支事変がおきて、南京事件へと発展するわけですが。
それなしに南京事件は語れません。
悪いのは全部中国軍です。いつも攻撃してきたのは相手側ですから、それに応戦したわけです。
なのに、便衣兵はともかく、３０万人も疑って虐殺するなんて、ありえないです。ぶっちゃけ、殺してもなんの得もありませんから。
逆に厳しく軍法会議で罰せされます。松井石根大将は親中でしたから。

事件部分については、今さら突っ込むのも何なので飛ばしますが、問題はこの部分。

「先に上海に中国軍が攻撃したわけです。たくさんの外国人がいる地域に。もちろん、日本人も住んでました。
それで上海事変があって、そのあとに盧溝橋で中共が発砲して日史事変がおきて、南京事件へと発展するわけですが。」

文脈からすると、第二次上海事変を指していると思われますが、第二次上海事変勃発は1937年8月13日、盧溝橋事件は1937年7月7日、
前後関係が逆です。この程度の認識でどうこう言っても説得力皆無なんですよね。両方とも日中戦争関連では前後関係を間違うはずが
ないくらいの重要な歴史的事件ですし。
言い訳としては、「これは第一次上海事変を指しているんだあ！」が考えられますが、第一次上海事変勃発は満州事変継続中の
1932年1月28日。原因は日本軍特務機関の謀略であったとされています（日本人居留民も相当煽ってますけどね、焼き討ちとかしたり）。
なので、今度は「先に上海に中国軍が攻撃した」が矛盾するわけです。ま、そもそも文脈からは第二次上海事変としか取れませんけど。

833 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 15:32:13.45 ID:ypR7b9MO.net

>>831
日記には虐殺の記述なし

下は、らしい〜という一次資料に基づかない
単なる感想乙、で終了

>>832
脳内仮想否定派への壁打ち、乙

834 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 15:43:36.73 ID:G1Fc95Id.net

>日記には虐殺の記述なし
馬鹿だなあ。日記に自分らが虐殺したなんて書き方をするわけがないだろう。
歴史学者の本郷和人氏も著書で「日記を史料とする場合は自分のことを悪くは書かないから
注意が必要」と書いてる。当たり前のことだよなあ。

835 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 15:50:59.90 ID:G1Fc95Id.net

じゃ、お馬鹿ちゃんでも納得できるように『陸軍大将　畑俊六日誌』から「虐殺」の文字がある箇所を
ちゃんと出してやるよ。

　昭和十三年二月、私は松井石根大将のあとをうけて上海に到着した。私は直接には兵団と関係がなかつたので、
各郷土の特質についてはあまりよく知らないが、上海に到着するまで、南京の虐殺ということは夢にも考えていなかつた。

　南京に到着してみても、なんの痕跡もなかつたし、人の耳にも入つていない。ところが、東京裁判が始まると南京虐殺の証拠が
山のように出された。

それがために松井石根大将はついに悲惨な最期をとげられた。

　それも運命と思えばあきらめられないこともないが、いまにして思えば、南京の虐殺も若干行われたことを私も認めている。
そして虐殺ばかりでなく、掠奪もたしかに行われていた。


次に『岡村寧次大将資料』

　それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの噂を聞き、それら前科のある部隊を率いて武漢攻略に
任ずるのであるから大に軍、風紀の維持に努力しなければならないと覚悟し、差し当り「討蒋愛民」の訓示標語を掲げることにした、
それはわれらの目的は蒋介石の軍隊を倒滅することであって無辜の人民には仁愛を以て接すべしというに在った。

　上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、
抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった。
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
　註　後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、退却すれば督戦者に殺されるから、
ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。

836 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 15:52:38.97 ID:WRy/DPBK.net

と、虐殺の根拠に日記をどや顔で引用している馬鹿が申しております

837 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 15:55:32.50 ID:G1Fc95Id.net

『岡村寧次大将資料』　「第四編　武漢攻略前後」より

　十七　軍紀、風紀所見（その四）

　十三年十月十日、蘆山南側星子の兵站司令官友清大佐の報告によれば、同地附近の村長連名を以て殺戮、強姦、放火、
牛掠奪の四件禁止を要請しこれ等の条件容れらるれば、他の要求には凡て応ずべしという嘆願書を提出してきたとのことなので、
憲兵を急派して調査させたところ既に強姦だけでも二十件あるも犯人未検挙、偶々強姦現行直後の者を捕えたが、その所属隊長は、
該犯人が歴戦功績者だとの口実を以て釈放を強請したという。この口実は当時到る処で行われたことである。


　二十一　再び今昔の感　（十三年十月〜十二月）

　将兵の言動を観察し、日露戦役北清事変の昔時に比べて低下したと思われる点概ね左のとおりである。

（イ）　上官に対する服従心の低下（犯罪統計、言語態度、敬礼等）

（ロ）　性道徳の低下（強姦、慰安婦随行）

（ハ）　公共心の欠乏は益々甚しい（兵器破損したとき修理機関へ送付するの労を省き、これを路傍に遺棄する。
他隊の馬を盗むこと流行、前送洫兵品の横取り等々、なお後述）

（ニ）　幹部で横領、収賄の罪を犯すものあり

（ホ）　処置面倒なりとて俘虜を殺す蛮風あり

838 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 15:57:37.88 ID:ypR7b9MO.net

>>835
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/okamura/okamura.html

捕虜の多くを殺してしまうと言いながら、その根拠として引用されているのは実際に捕虜として保護されている中国軍の将校の証言です。そして上海には、待遇が適切とは言い難いけれども、
多数の捕虜が使役されている現実がある、それが『岡村寧次大将回想録』に書かれていることです。
　一体どういう意図でこの部分が切り捨てられているのか、その詮索は横に置いておきましょう。杜撰な引用をした著者の意図など、本来どうでもいいことですから。
　普通に判断すれば、これは「日本軍に捕まれば殺されるという噂が流れているが、実際には日本軍は中国兵を捕虜として収容している」という結論になるべき事実です。
それが何故かこの後にも「俘虜を殺す悪弊あり」と何度も出てきます。
　しかも観察された事実として述べられていることは
『
昭和一三、一一、一九　Ａ
　････俘虜を濫りに殺す悪傾向は予の累次に亘る厳飭と云はんよりも部隊自身か弱兵の背嚢や荷物を運搬せしむるの必要上大機動后の今日は俘虜を同伴する傾向に転し来れり、
形而上的に覚醒せしに非すして形而下的の必要より生したるなり
』
　と、捕虜を殺さず使役している事実です。（『岡村寧次大将資料（上）　戦場回想編』では「註　後には、荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。」がこれに当たります。）

はい、論破完了

839 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 16:05:46.77 ID:G1Fc95Id.net

『岡村寧次大将陣中感想録』（靖国偕行文庫所蔵）

中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より聴取する所に依れは
従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻略時に於て約四、五万に上る大殺戮、
市民に対する椋奪、強姦多数ありしことは事実なるか如し。

840 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 16:07:25.70 ID:G1Fc95Id.net

松井大将「支那事変日誌抜粋」より

五、我軍の暴行、奪掠事件

　上海附近作戦の経過に鑑み南京攻略戦開始に当り、我軍の軍紀風紀を厳粛ならしめん為め各部隊に対し再三留意を促せしこと前記の如し。
図らさりき、我軍の南京入城に当り幾多我軍の暴行奪掠事件を惹起し、皇軍の威徳を傷くること尠少ならさるに至れるや。

　是思ふに

一、上海上陸以来の悪戦苦闘か著く我将兵の敵愾心を強烈ならしめたること。
二、急劇迅速なる追撃戦に当り、我軍の給養其他に於ける補給の不完全なりしこと。
等に起因するも亦予始め各部隊長の監督到らさりし責を免る能す。

　因て予は南京入城翌日（十二月十七日）特に部下将校を集めて厳に之を叱責して善後の措置を要求し、犯罪者に対しては厳格なる処断の
法を執るへき旨を厳命せり。然れとも戦闘の混雑中惹起せる是等の不祥事件を尽く充分に処断し能わさりし実情は已むなきことなり。

841 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 16:10:34.40 ID:G1Fc95Id.net

毎日新聞の準特派員という形で、南京占領と同時に南京に入城した大宅壮一の発言

小谷　南京は大宅さんにとって思い出の土地ですが、まず大宅さんから南京がどのように変わったか、
戦前と対比しながらうかがっていきたいと思います。

大宅　ぼくは南京攻略のとき上海からずっと軍について南京にはいったわけだけどね、一番乗りは光華門で、
ぼくらは二番手で中山門からはいったんだが、その中山門に土のうを積み込んではいれない。それを遠くから
日本軍が土のうをくずすために大砲をどんどん撃ち込むんですね、日本の大砲は正確ですね、真ん中に穴をあけて、
そこを突撃するわけですね、

　当時はですね、南京を占領すればですね、あの日華事変は終わるもんだというふうな考え方が一般的で、
兵隊もそう考えて張り切っていた。張り切ったあまり、相当悪いことをしたもんでね。非常に思い出の深い土地だね。

大宅　（中略）入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。三十万とか、
建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺があったということは、
私も目撃者として十分いえるね。

842 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 16:11:38.40 ID:ypR7b9MO.net

>>839>>840

　回想録の当該部分と照合することにより、『岡村寧次大将資料』における「南京攻撃戦で前科のある師団」の「前科」とは、主に掠奪・強姦であることが分かります。
　そして「二、三件」の強姦事件を以て「一汚点を印するに至りたるは遺憾なり」と嘆き、「一年以来の悪習は容易に将兵全部を改悛せしむるに至らず」と責めているのです。
　岡村大将の言う「軍紀の乱れ」というのがどの程度のレベルのものなのか、これで分かると思います。
　「二、三件」の強姦事件を「汚点」と嘆く指揮官が、千件、万件単位の強姦事件に関わっていた師団を、如何に用兵上の都合があろうと入城部隊として投入するはずがありません。
　数十件、どんなに多くても百件前後の強姦・掠奪、それが岡村氏の言う「大暴行」の正体だと思われます。（それが事実という確証もありませんが）
　また、「二、三件」の強姦事件が判明した経緯は、被害者を保護した外人宣教師の告訴によるものだったことも窺われます。
　この遣り口は、南京安全区国際委員会による日本大使館宛抗議と同じもの、つまり事件の多くは外国人宣教師の主張の中にのみ存在するものだったのです。

はい、論破完了
つかはやく南京スレにこいや、koueiモドキｗ

843 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 16:26:21.51 ID:iFoh3/PN.net

「有名人に急増中…知っておきたい“突然死の予兆”」
https://twitter.com/onodekita/status/450969324388245506

井伊準氏（東京交響楽団。享年２７）の死因は「心臓疾患」急逝の前々日までは普通にツイッターを更新
https://twitter.com/hanayuu/status/449523565650382848
私の長男の職場男性同僚(35歳)が、今朝突然死(急性心不全、心筋‥)
朝、起きて来ないので奥さんが起こしにいったら息を引き取っていたと云う。
https://twitter.com/lozo1014/status/448660207250317313
福来心理学研究所 評議委員 菊地文人・・・心不全のため急逝いたしました。享年37歳
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/449954309094924288
【訃報】水樹奈々作品を手がけた作詞家の園田凌士さん（３８歳）が急性心筋梗塞で突然死
https://twitter.com/onodekita/status/451479769452802048
【訃報】大震災復興応援歌の作詞家「おのりく」さん（３８歳）が急死 １５日には元気に熊本県を旅行
https://twitter.com/onodekita/status/449489366004424704
【訃報】日大芸術学部の熊谷保宏教授（４４歳）が「心不全」で急死
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/451137169185206272
【訃報】鳥越泰彦氏（1965年生まれ）が就寝中に心臓が急に停止して突然死49歳か。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/451310952055468033
昨年から「骨髄性白血病」で闘病中だった小室哲哉さんの父親が病死した
https://twitter.com/hanayuu/status/449860063365038080

川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
311前は、ここまで有名人が病気になることはなかった気がする。
https://twitter.com/LuckyKaoru/status/448369226768609281
岩田華怜は、AKBG（グループ）唯一の東日本大震災被災者としても知られるメンバー
「突然の高熱と腹痛で倒れ、毎日検査と点滴でした」
https://twitter.com/onodekita/status/449389387449499648
勝間、星野、草野…原発ＣＭに汚染された“黒いタレント”たちの苦しい言い訳
https://twitter.com/onodekita/status/449737154193657856

844 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 16:27:48.60 ID:ypR7b9MO.net

>>841
http://history.gr.jp/~nanking/otakusouichi_1938.pdf

これ、当時の彼の従軍記だけど
はて、いったいなにを目撃したんでしょう？

845 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 16:30:44.10 ID:G1Fc95Id.net

朝香進一「初年兵日記」　１９３８年８月２９日

上海戦は苛烈なザンゴウ戦で、壕の中で敵と対峙し、鉄砲弾の弾幕のもと進むことも退くことも出来ず、二日二晩ヒザまでつかって
戦闘を続けた。壕の傍らに小さな穴を掘って用便を済まし、また壕の中の汚水を飲んだので多くの戦友がコレラを患い、死亡したと
言うのである。

　南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、「十里四方の住民全部を殺せ」という軍命令が出された。兵隊たちは村落を
包囲し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。婦女子は特にむごい殺し方をした、と彼等は酔がまわるほどに手ぶり、身ぶりで、
その状況を実演して見せるのである。その残酷さは目をおおわせるものがあった。

　夜半、帰還兵の一人、泣き上戸の彼が泣きわめきながら、

「許してくれ―おれのせいじゃないんだぞ―」と、暗いローソクのもとで半狂乱の姿をさらしていた。



梶村止『観測小隊長の日記　大陸を戦う』
野戦重砲兵第十四聯隊所属　１１月２９日　晴（待機）

　早朝松林伍長を見舞ふ。元気よし。煙草を恵む。傷心しきりなり。二週間も経れば回復出来るとの診断なりしも一先ず二里半先の
野戦病院に入院せしむ。午後二時出発を見送る。

　一昨日は第一中隊の兵が徴発に行きて敗残兵らしきものより撃たれ（臀部より股にかけて貫通）、昨夜は又松林と続き、観測小隊
全員憤激極まりなし。思ふに国民党の徹底抗日の教育充実し、ここ江南地区がもっとも抗日思想激しき処と聞く。この附近不審の土民は
射殺すべしとの内命すらありゐたり。

846 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 16:35:02.57 ID:G1Fc95Id.net

F・T・ダーディンからの聞き書き

―『我們的首都』（中央電訊社、一九九四年四月）には、南京戦の前に一○○万以上あった南京の人口が、南京陥落後、
城内ではわずか二〇万になったとありますが・・・

　もっと多くの人が南京に留まっていたと思います。ベイツ博士やルイス・スマイスや他の人たちの報告をご覧になりましたか。
それらの報告の方が数については正確だと思います。二○万人というのは難民区内に集まった難民の数でしょう。他にも市内には
大勢の人が残っていました。戸締まりをして、みな家に籠もっていました。私はわずか三日間しかいなかったので、正確な情報は
得られませんでしたが、車で市内を回った時、家の中から中国人が出てくるのを見掛けましたし、通りを歩いている中国人も何人か
見ました。ですから、皆がみな安全区に入ったのではありません。

　もちろん、安全区の外は危険でしたが、中国人たちは、まさか虐殺が待ち構えていようとは考えていませんでした。何とかなるだろうと、
家を出なかったのです。彼らは日本軍の占領がどういうものか経験がありませんでしたし、日本軍はラジオを使って市民に、家にいれば
危害は加えない、なにも怖がることはない、と放送していました。したがって虐殺なんて夢想だにしていなかったのでしょう。

―（一九四〇年に日本人が発行した「最新南京市街詳図」を見せて）城内の南部のこの地域は人口密集地ですが、残留していた市民も
多かったのですね。

　はい、住民はずいぶん城内に残っていました。脱出した者も多かったようですが、残った者も沢山いました。その地域には日本軍の
占領後行ってみましたが、死体がたくさん転がっていました。日本軍の砲弾が激しく撃ち込まれたところです。砲弾によって多くの人々が
殺されました。被害を受けなかった家には人がまだ住んでいました。日本軍がこの地域を占領してからもたくさんの中国人が殺されました。
日本兵に銃殺されたのです。

847 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 16:37:19.35 ID:G1Fc95Id.net

秦郁彦氏「南京事件―論点と研究課題」より

　問題は、難民区以外の市内にどのくらいの市民がいたかです。「全員が難民区に逃げ込んでいたから、空っぽのはずだ」という
議論がありますが、私はそうは思わない。例えば神戸の大地震の時に思ったのですが、避難住宅を用意しても、壊れた自分の家が
いいからと動かない人は少なからずいた。南京は日本軍の砲爆撃をほとんど受けていませんから、家はあまり壊れていない。
したがって、自分の家に留まっていた人はかなりいただろうと思います。　


ニューヨークタイムズ記事　
１９３７年１２月１９日　ダーディン

　日本軍の砲弾が新街路近くの一角に落ち、一〇〇人以上の死傷者を出した。一方、安全区という聖域を見いだせずに自宅に
待機していた民間人は五万人以上を数えるものと思われる。その死傷者数は多く、ことに市の南部では数百人が殺害された。
安全区の非戦闘員の食料は、中国軍の瓦解により供給が完全に絶たれた。

848 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 17:01:06.70 ID:G1Fc95Id.net

南京安全区国際委員会が南京の日本大使館などに対して提出した「日本軍の暴行記録」より

第一件
　十二月十五日、安全区衛生委員会第二区の道路掃除人六名は彼等が住んでいた鼓楼の家で日本兵に殺され、一名は銃剣により重症を負った。
何らはっきりした理由のないことである。これらの人々はわれわれの使用人だった。日本兵はその家に侵入した。

第一五件
　十二月十五日、漢口路の中国人住宅に押入った日本兵は若妻一名を強姦、さらに三名の婦女を拉致した。そのうち二人の夫が日本兵を
追いかけたが、二人とも射殺された。

第一九件　
　十二月十五日、一人の男が鼓楼病院に来院した。六十歳になる叔父を安全区にかついでこようとしていたところ、叔父は日本兵によって
射殺され、彼も傷を負った。

第四六件　
　十二月十七日、呉家花園内で男子三名が殺され、二名の婦人が連行され、行方不明となっている。

第六三件　
　十二月十八日に報告を受けたもの―寧海路で日本兵は石油罐半分の灯油を少年から強奪、少年を殴打して、それを運ぶように要求した。
頤和路一二号で、そこに難民として住んでいた男子をすべて追い出した後、娘数人を強姦した。ある喫茶店主の娘（十七歳）は七名の日本兵に
輪姦され、十八日死亡した。

　昨夜、金陵女子文理学院から三名の娘が拉致され、今朝、陶谷新村八号に戻ったが、ひどいありさまである。平安巷に住む娘一名が三名の
日本兵に輪姦され死亡した。

第一八二件　
　一月七日、二人の日本兵が一人の若い娘を強姦しようとした。張福煕（訳音）は兵隊を阻止しようとして、慈悲社七号で刺殺された。

第一九五件　
　 一月十七日、金陵大学附属中学にいるある一家の婦人が同家の男と共に帰宅した。彼らの家は市の南の新開地にある。一人の日本兵が
やって来て婦人に同衾せよとせまった。それを拒否すると、兵隊は銃剣で彼女を殺した。

849 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 17:01:21.08 ID:ypR7b9MO.net

>>845
＞朝香進一「初年兵日記」 P140〜　1938年8月29日

夜、初年兵たちが帰還兵を囲んで体験談を聞いたなかに、
住民を虐殺する話が出たというのですが、「彼等は酔がまわるほどに手ぶり、
身ぶりで、その状況を実演して見せるのである。」と書かれており、
先輩たちが酔っ払い、後輩たちをビビらせようと
面白がって話をしている風景が浮かんできますね。

＞梶村止「観測小隊長の日記　大陸を戦う」 P38

＞敗残兵らしきものより撃たれ

という記述がありますね。「敗残兵も危険」だと記憶に留めておきましょう。

＞不審の土民は射殺すべしとの内命すらありゐたり。

不審な土民は射殺したほうがいいという内命すらあったということは、
やはり民間服を着て民間人を装った「便衣兵」に
不意打ちで攻撃を受ける場合があったということです。
国際法違反の便衣兵戦術を採用していた中国軍が悪いのであり、
「不審」とはいえ、もし間違って射殺された民間人がいたのなら
残念なことではありますが、なにしろ戦争中の出来事でもありますし、
これをもって、いわゆる「南京大虐殺」を主張されても通らないと存じます

850 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 17:10:51.09 ID:ypR7b9MO.net

>>846>>847
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Durdin.html

このように、ダーディンの記事には日本軍の虐殺という表現はあっても不法殺害の事例はなく、
警官や消防士が犠牲になったと言いながら具体的な状況には触れておらず、
具体的事例として挙げられているのは通常の戦闘行為による犠牲者と投降前の敗残兵の処断です。
市民の誤認摘出を糺弾していますが、これは自国市民を盾にする中国軍の便衣兵戦術の犠牲となったもので、
ダーディン（あるいは彼の情報提供者）は誤認摘出の原因となった便衣兵潜伏を知りながら、
それを放置しています。言わば、市民を盾にした中国軍の共犯として振る舞っています。
強姦の事例も「アメリカ人宣教師が個人的に知っていた」と述べているだけで、彼自身の見聞はありません。
ダーディンの記事には「大虐殺」と呼べるものは見当たらない、と言えるでしょう。


＞南京は日本軍の砲爆撃をほとんど受けていませんから、家はあまり壊れていない。
＞したがって、自分の家に留まっていた人はかなりいただろうと思います。　

しかし大規模な難民街でも発見されたのは最大のものでも万に届く程度
しかもそんなところで大規模な戦闘が起こった記録もなし
意味なし

>>848
要するに、南京事件における虐殺とは、安全委員会が報告した
真実かどうかもわからない「49件の殺人事件」でＦＡであると

851 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 17:18:53.18 ID:G1Fc95Id.net

司法部事件（警察官連行)

第六号文書（Z９)　
一九三七年十二月十七日

　当方の警官にも干渉がなされ、責任者である日本人将校の言によれば、司法部に駐在中の五〇人の警官を「銃殺するために」
連行したとのことです。昨日午後にはわれわれの「志願警察官」のうち四六人が同様に連行されました。

（これらの志願警察官は当委員会によって十二月十三日に組織されたもので、安全区でおこなわれる仕事は正規の警官―昼夜兼行で
部署についていた―よりも大きいように見えました。)

　これらの「志願警察官」は制服を着用してもおらずいかなる武器も携行しておりませんでした。ただ当方の腕章をつけていただけです。
彼らは群集整理の手助けとか、清掃とか、救急処置を施すなどの雑用をする西洋のボーイ・スカートといったようなものでした。

第四九号文書　

救済状況にかんする覚書　　　
一九三八年一月二十二日

　いま一つの復興問題は未亡人と孤児の問題である。金陵女子文理学院においてこの問題につき調査を始めたところ、四二〇人の婦人が
生活の助けをうけていた男性を日本軍によって殺されていたことがわかった。

　市内の一般市民の男性が「便衣兵」の疑いをうけてこのような目にあったのである。彼らのあるものは、女性たちや家族の保証にも
かかわらず、登録のさい隊を組んで連れ去られた。

852 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 17:20:04.71 ID:G1Fc95Id.net

ヴォートリン「南京事件の日々」　

一月二十一日　

　ここ数日間、悲しみで狂乱状態の女性たちが報告してきたところでは、一二月一三日以来、夫や息子が行方不明になっている
件数は五六八件（?）にものぼる。彼女たちは、夫は日本軍のための労務要員として連行されたのだと、いまもそう信じている。

　 しかし、わたしたちの多くは、彼らは黒焦げになった死体に混じって、古林寺からそう遠くない池に放り込まれているか、
埋葬されることなく定准門外に堆く積まれた半焦げ死体に紛れ込んでいるのではないかと思っている。

　一二月十六日の一日だけで四二二人が連行されたが、この数は、主としてここのキャンパスにいる女性の報告によるものだ。
一六歳か一七歳の若者多数が連行された。また、一二歳の少年が行方不明であるとの報告もあった。
ほとんどの場合、連行された者は一家の唯一の稼ぎ手であった。


一九三八年四月

　その日の午後、たいへん美しい若い婦人が三人の子どもをつれて嘆願署名に訪れ、夫が拉致されて不明のまま、助けてくれる人も
いないと悲しそうに話していった。この日で署名数は一〇三五名になった。 その数字の一つ一つに夫や息子を失った女性の悲劇が
こめられていた。数日後には、三ヵ月前に三人の息子を拉致されたという初老の母親が、ヴォートリンたちに会えば、なんとかして
息子たちを返してもらえる方法を知っているのでないだろうかと訪ねてきた。

853 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 17:27:34.75 ID:ypR7b9MO.net

>>851
>>852
連行されたのが便衣兵なのか、民間人なのか
それらの記述からはさっぱりわかりませんねえ
一般市民であった、というのは勝手に安全委員会の連中が決め付けてるだけで

しかしミニー・ヴォートリンの日記を引用するなら
肯定派にとっちゃさらに都合の悪い事実が記されてるはずなんだけどねえ
スルーしてるけどｗ

854 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 17:40:26.32 ID:G1Fc95Id.net

『ヴォートリン日記』より

一月一五日　土曜日　
　午後、夫や息子が連行されたまま戻ってこないという二六人の女性の事例を日本大使館に報告した。 いずれの事例でも、
夫がかつて兵士であったことはなく、多くの場合が大勢の家族を養うただ一人の稼ぎ手だった。 大量虐殺がおこなわれた
当初のあの残虐非道の時期に、このような人たちがどれほどたくさん殺害されたことだろう。当時は銃声が聞こえるたびに、
だれかが―おそらく何の罪もない者が―殺されたのだろうと思ったものだ。

二月七日　月曜日　
　これまでのところ、避難民の報告で行方不明とされている男性のおおまかな分類は以下のとおりだ。 商人三九〇人、庭師・
農民・日雇い労働者一二三人、工芸職人・仕立て職人・大工・石工・料理人・機織り職人など一九三人、警察官七人、
消防士一人、少年（一四歳―二〇歳）九人、 合計七二三人だった。これらの人びとの大多数は一二月一六日に拉致され、
いまだに帰宅していない。

855 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 17:43:18.13 ID:ypR7b9MO.net

>>854
＞おそらく何の罪もない者
根拠の無い想像でつな

＞合計七二三人だった
ただ行方不明といってるだけで、無実の人間が拉致された
などというのは想像にすぎませんな

ところで、大量虐殺の話はどこいったんでしょ？ｗ

856 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 17:48:49.64 ID:G1Fc95Id.net

昭和十四年一月発行、『全国各県代表新聞五十社協力執筆　支那事変　皇国の精華』

　山頂に翻る日章旗、南京城一番乗り　誉は高し郷土部隊

其の後十二日間は毎日二千人三千人の敗残兵殺しにて突く又は斬る打つので揚子江の河畔は死人の山にてお話になりません　
私等も毎日なので飽きました、よくもこんなに斬り殺し突き殺したものと思ひました

私等の目についたものだけでも三、四万人以上にて上海より南京迄の敵国の死体百万人を算すると言はれて居ますが尤もと思ひます　
十日間は毎日の残敵殺しに上海より南京間の敵兵全部打ち殺したと申しまして口はばかり無いと思ひます

857 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 17:55:52.34 ID:G1Fc95Id.net

南京事件当時、同盟通信の上海支社長松本重治氏「上海時代」より

「南京大虐殺」事件　

　翌十九日、私は上海に帰ってすぐ支社に出社、東京向けの発信をするとともに、英文部長の堀口（瑞典）君に、
英訳してロイテル通信や各英字紙に配ってくれと頼んだ。堀口君も大賛成。その翌朝、短いながらも、その記事は、
上海の『ノース・チャイナ・デイリーニューズ』など各英字紙に掲載された。

しかし松井最高指揮官の態度は立派であったが、松井さんの訓戒の対象となった日本軍の南京その他における最も
恥ずべき暴行、虐殺、放火、死体冒瀆等の事実は、たえず私の心を痛めたのであった。

　翌年四月になって、ジャキノ難民区でともに働いたティンパーレー君が総局事務所にやってきて、「中国における
日本軍の残虐行為」（ジャパニーズ・アトロシテイーズ・イン・チャイナ）なる書物を編集、発行することになったことを
報告した。

そして、「これは、よき日本人に対しては、まことに済まぬことながら、ひろく戦争が人間というものを変えてしまうという、
悲しむべく、また憎むべきことを世界に周知せしめたいのです。しかし、ことに日高さんと松本さんとに対しては、南市の
「難民区」を作ることにつきご両人に協力をしてもらいながら、事実上、反日的な刊行物を編集するにいたった。これは、
お二人の好意に対し悪意をもって酬ゆるようなことになるもので、自分にとっても心苦しい限りである。そこで、時局がら、
直接に名指しすることは差し控えたが、私の序文において、お二人に対する私の衷心からの敬意を表明しておいたわけだ。
何とぞ、この本はあくまで反戦的編著書として受けとってくれ」という良心的な話であった。

　「ティンパーレー君、私も日本人の端くれである。南京の暴行、虐殺は、全く恥かしいことだと思っている。貴著が一時は、
反日的宣伝効果をもつだろうが、致し方ない。中国人に対し、また人類に対し、われわれ日本人は深く謝するとともに、
君の本をわれわれの反省の糧としたいものだ。丁寧なご挨拶で、かえって痛み入る」といったことがあった。

858 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 18:03:01.64 ID:ypR7b9MO.net

>>857
『「南京事件」日本人48人の証言』小学館文庫　阿羅健一著
P105　同盟通信　新井正義記者の証言
「我々が南京にいたとき、大虐殺なんて聞いた事も無かった。
何年か前、上海の支社長をやっていた松本（重治）が回顧録を書くことになったが、
【松本は上海にいたから南京の事は何も知らない】。
そこで南京で取材をやっていた深沢（幹蔵）と前田（雄二）、そして僕が呼ばれた。
一緒に飯を食いながら、当時の話をしてくれ、という訳だ。

肯定派コピペ論破スレか？ここはｗ

859 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 18:03:20.09 ID:G1Fc95Id.net

広田弘毅伝記刊行会編「広田弘毅」より
南京大使館参事官日高信六郎氏の証言

　外国の権益の保護という点については、松井さんは特に厳しかったから、われわれも加勢して外国権益のあるところを
マークした地図を兵隊に配布したり、立入禁止の立て札を立てたりしたのだったが、最初のうちはそれが徹底しない憾みがあった。
ハーバード系の金陵大学における婦女暴行事件などはその著しい例で、外国でも大分問題にされた。しかし外国の権益は、
概して保護されたといってよく、それほど大きな問題にはならなかったようである。

　しかし、何と言っても、残虐事件の最大の原因の一つは、上層部の命令が徹底しなかったことであろう。たとえば捕虜の
処遇については、高級参謀は松井さん同様心胆を砕いていたが、実際には、入城直後でもあり、恐怖心も手伝って無闇に
殺してしまったらしい。揚子江岸に捕虜たちの死骸が数珠つなぎになって累々を打ち捨てられているさまは、いいようもないほど
不愉快であった。

　戦争がすんでホッとしたときに、食糧はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはがして燃す前に、
床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「ご苦労さん」という代りに射ち殺してしまう。不感症になっていて、
たいして驚かないという有様であった。

　問題はこのような放火、殺人、暴行、掠奪といった残虐行為を、外国人の見ている前で働いたということであろう。しかも軍の
上層部では戦争に没頭していたし、今日とは違ってラジオ・ニュースなどもなかったから、このような事件をあまり知らなかったのである。

　この事件を通じて、外務省としては、現地においても、また東京においても、できる限り適切な処置をとったと私は信じている。
広田外務大臣は事件を閣議に持ち出すべきだったという議論もあるが、それは当時の事情から言って、かえって逆効果をきたしたであろう。
もし閣議にはかったりすれば、閣議が統帥権に容喙するとして、一層陸軍を刺激したに違いない。そこで外務省としては、陸軍大臣に厳談し、
軍務局に厳重抗議したのである。

　結論としては、叙上のような特殊の事情はあったし、また日本軍は軍紀厳正だと信じ切っていた日本人一般の軍に対する過大評価も
問題になるであろうが、根本は、軍人に限らず、日本人全体から、いつのまにかモーラル・チェックというものが失われていたという点に
あると思われる。いついかなる時も、人として絶対にある程度以下のことはしないという心構えの欠如が、南京事件を惹起した最大の
原因であると私は思う。

860 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 18:05:27.09 ID:G1Fc95Id.net

城山三郎「南京事件と広田弘毅」（上）より
日高信六郎氏へのインタビュー

　掠奪や虐殺について、占領直後の南京に入った参事官の日高信六郎氏は、わたしに次のように語った。

「はげしかった。そこら辺にたくさん死んでいる。歩いていると、ポンポンと音がする。鉄砲が人に当たっている音だ。
こりゃいかんと思い、憲兵隊長のところへ行った。

『街に出てごらん。手に何か持っていない兵隊がいたら、わたしは敬礼するよ』

といったが、隊長は、憲兵は十四名しかいないし、明日（十七日）の入城式に備えて忙しいからという。
しかし、わたしがあまりいったので、風呂上がりであったが、軍服を着、部下を連れてトラックで出て行った。
そして、掠奪している兵隊、強姦している兵隊を、サーベルの曲がるくらいひっぱたいたといった」

　残虐事件は連日続き、夜は掠奪したあとの放火の火が燃え上がる。

　日高氏は、上海方面派遣軍司令官の朝香宮を訪ね、「南京における行動が、世界中で非常に問題になっています」と告げた。
第十方面軍司令官の柳川中将にも警告した。

　いちばん問題になっていたのは、第六師団であった。（ゆう注　「第十六師団」の間違いであると思われます）

　師団長の中島今朝吾中将は、かつて憲兵司令官をつとめ、またナポレオンの心酔者であった。攻略戦で負傷したこともあって、
野に放った虎の感じがあった。

　日高氏は、中島中将へのかけ合いでは撲られることも覚悟して行ったが、中将は不在で、おとなしい参謀長に会い、警告を伝えた。

861 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 18:07:24.58 ID:G1Fc95Id.net

小俣行男氏「侵掠」より

　それにしても、敵側の惨虐は報道し得ても、「皇軍」の残虐は報道できない―。

　町はずれの路傍で姑娘が、地べたに腰をおろしていた。近づいてみると、上衣はつけていたが、下着も下穿きも脱がされていた。
二十歳前後だろうか。その頃流行の断髪姿、顔立ちも整った美人だったが、兵隊に犯されて立つ気力を失ってしまったのだろう、
手だけはわずかに動いて、眼は大きく開いていたが、どこをみているのか、うつろな瞳だった。通りがかって兵隊がやったものだろう。
裸の股の間に棒キレがさしこまれていた。 女はそれを抜いて捨てる気力もないようにみえた。兵隊たちが立ちどまって覗きこんでいた。
そのとき、小隊長らしい将校がやってきて、兵隊に向って「かたづけろ！」とどなった。

　いったいどこへ片付けろというのだろう。病院もなければ、住民もいない。手当するようなところもない。数人の兵が姑娘をかついで行った。

　夕暮どき、私は兵隊たちにきいた。
　「あの女、どこへかたづけた！」
　「焼いちゃいました。あんな恰好でころがっていたのでは、死んでも浮かばれないでしょうから、マキを積んで、その上にのせて、
焼いちゃいました」。

　彼女は虫の息だったが、たしかに生きていた。すると、彼女は生きたまま焼かれたのである。

862 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 18:18:39.13 ID:ypR7b9MO.net

>>859>>860
はいはい、伝聞伝聞
そもそもそこに出てくる松井大将は、不法な虐殺なんぞ一切認めておらん

>>861
小俣行男（おまたゆきお）氏は、読売新聞の従軍記者として、
一九三八年一月から一九四二年八月までのほぼ五年間、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日中戦争から太平洋戦争のビルマ戦に至る戦場を駆け巡りました。
その体験談が、「侵掠」「続・侵掠」という二冊の本になって出版されています。
従軍期間からもわかるとおり、小俣氏自身には、「南京事件」の体験はありません。


おもしろいほどのサンドバック

863 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 18:33:01.67 ID:ypR7b9MO.net

http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-497.html

日高信六郎

このように、『広田弘毅』の日高証言の価値は
『極東国際軍事裁判速記録』に収録された日高証言に大きく劣後するのです。
この件に関して言えば、外国人からの抗議について、
日高参事官にはそれが事実という認識はなく、
飯沼参謀長に対する申入れもつけ込まれることがないようにという
注意喚起の域を出るものではなかったということだ。
『広田弘毅』に収録された日高証言は、
日高氏の実体験から大きく歪められています。

864 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 18:53:23.02 ID:G1Fc95Id.net

原剛氏

○『板倉由明「本当はこうだった南京事件」推薦の言葉』より
　まぼろし説の人は、捕虜などを揚子江岸で銃殺もしくは銃剣で刺殺したのは、虐殺ではなく戦闘の延長としての戦闘行為であり、
軍服を脱ぎ民服に着替えて安全区などに潜んでいた「便衣兵」は、国際条約「陸戦の法規慣例に関する規則」に違反しており、
捕虜の資格はないゆえ処断してもよいと主張する。
しかし、本来、捕虜ならば軍法会議で、捕虜でないとするならば軍律会議で処置を決定すべきものであって、第一線の部隊が勝手に
判断して処断すべきものではない。


北村稔氏

○『「南京事件」の探求』より
　筆者の見るところ、「ハーグ陸戦法規」の条文とこの条文運用に関する当時の法解釈に基づく限り、日本軍による手続きなしの
大量処刑を正当化する十分な論理は構成しがたいと思われる。両者の論争は「虐殺派」優位のうちに展開している。


吉田裕氏『南京事件論争と国際法』より

さらに、中垣秀夫の「南京事件の検証（2）」も、「かなり中国側に譲渡した考えであることを承知の上で、裁判なき捕虜殺害
イクオール虐殺とした」と結論づけている。なお、中恒は元防衛大学校教授で、東中野氏が中心となっている日本「南京」学会の
理事でもある。東中野氏の孤立は、もはや明らかである。

吉田裕氏『破綻した南京大虐殺の否定論者たち』より

この点と関連して重要なのは、昨年(「ゆう」注　１９９９年)の七月三一日に自由主義史観研究会の主催で開催された「20世紀最大のウソ
『南京大虐殺』にとどめを刺す連続講座とシンポの集い」である。
　この集会で、東中野・藤岡両氏などとともに報告にたった元外交官の色摩力夫氏は、ハーグ陸戦法規は正規軍には無条件で、
民兵・義勇兵には先の四条件付きで適用されると明言した。
　それだけでなく色摩氏はシンポの発言で、司令官が逃亡した軍隊の将兵は当然のこと、軍服を脱ぎ便衣に着がえた正規軍兵士の場合でも、
実際に敵対行為を行わない限り、捕虜となる資格を持つと主張したのである。
　これは名指しこそ避けているものの、東中野氏の国際法理解に対する正面からの批判だった。

865 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 19:00:53.50 ID:ypR7b9MO.net

>>864
原氏や吉田氏は国際法に関してはズブの素人
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/29.html

北村氏は民間人の虐殺は否定

866 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 19:56:28.16 ID:wr73jczn.net

靖国神社職員有志の主張
http://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/

お前ら、こんな神社に参拝に行くのか？

867 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 21:13:58.64 ID:pB3fOxAy.net

>>806
> 南京スレに来ることもできないへタレクズが
> アホな長文コピペ書いても、当時の南京の人口は一次資料探れば、３０万を上回ることは無い
> これはスマイスだけでなく、日中の官憲全ての資料でそう
> 安全委員会が認識していなかった難民をプラスαしても結論はかわらない
> 人口５０万というのは笠原の妄想でしかない
>
> そもそも南京にいくら人口がいようが、違法な民間人虐殺が証明できない以上
> 肯定派の負けは決定
>
> 以後は南京スレでレス続けてやるよ
> スレ違いもいいとこだしな

証明終了してるんだが・・・
【ネトウヨその傾向と対策#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

868 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 22:00:31.86 ID:ypR7b9MO.net

>>867
パル判決書は南京大虐殺を認定しているか

http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Judge_Pal.html

869 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 22:01:24.91 ID:ypR7b9MO.net

>>866
首相も参拝しており
天皇陛下も勅使を遣わす由緒ある神社ですが、なにか？

870 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 22:40:01.65 ID:7zsv+d4m.net

圧倒的な証拠とは？

見たこと無い。

871 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 23:04:05.64 ID:wr73jczn.net

>>869
お前は天皇や首相がやっていることならなんでも肯定するのか？
少しは自分の頭で考えろ、ボケ！

靖国神社職員有志の主張
http://sky.geocities.jp/yasukunishokuin/

靖国神社の職員どもがこういう考えていると知ってて参拝するのか？と聞いているんだ！

872 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 23:04:59.68 ID:ypR7b9MO.net

>>871
そりゃおまえみたいな朝鮮人の妄想話よりは
ずっと肯定できる罠

873 ：日出づる処の名無し：2014/04/03(木) 23:21:35.33 ID:SBCn/SXa.net

>>871
「自分は参拝しない」で良いんじゃないの？
それとも参拝しない事を強要したいのかな？

874 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 00:56:28.62 ID:YY8+7C0t.net

支那・朝鮮ヒトモドキどもが日本語を操るのが、キチガイが刃物を振り回すのと同義なまでに日本は奴らにやられている。

875 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 01:03:45.16 ID:YY8+7C0t.net

通名という偽名で出自を隠し、日本人に成り済まして日記や論文を書いたり、学校の先生や国会議員になったりする。

お人好しの日本人は、「同じ日本人が言ってることだから本当だろう」と一切の疑いを持たず盲信する。

これはスパイ工作そのものだ。そのことに気づかない日本人が殆ど。

日本は、奴らに完全にやられている。

日本人の優しさに付け入る工作員は駆逐しなければならない。

日本人が枕を高くして眠られる国に戻すために。

これ以上害人が乱暴狼藉はたらき放題の国にしてはならん。

876 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 07:09:52.68 ID:X9AfqTFy.net

>>865
>原氏や吉田氏は国際法に関してはズブの素人
国際法の専門家も原氏と吉田氏と同じ見解。
元外交官の色摩力夫氏は国際法を運用する立場にあったので専門性は高い。
東中野氏の国際法理解批判に東中野氏は反論できなかった。

ハーグ規約

【第一条】（民兵と義勇兵）
戦争の法規及権利義務は、単に之を軍に適用するのみならす、左の条件を具備する民兵及義勇兵団にも亦之を適用す。
一．部下の為に責任を負ふ者其の頭に在ること
二．遠方より認識し得へき固著の特殊徽章を有すること
三．公然兵器を携帯すること
四．其の動作に付戦争の法規慣例を遵守すること

【第二三条】（禁止事項）
ろ　敵国又は敵軍に属する者を背信の行為を以て殺傷すること


立作太郎『戦時国際法論』p53

凡そ戦時犯罪人は、軍事裁判所又は其他の交戦国の任意に定むる裁判所に於いて審問すべきものである。
然れども一旦権内に入れる後、全然審問を行はずして処罰を為すことは、現時の国際慣習法規上禁ぜらるる所と
認めねばならぬ。

877 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 07:15:18.51 ID:X9AfqTFy.net

笠原十九司氏『南京事件論争史』より

　東中野の、中国軍捕虜の処刑は戦時国際法で合法であったとする論法に対しては、吉田裕「南京事件論争と国際法」に、
東中野の国際法理解の誤りが明確に指摘されている。たとえば、東中野は、「ハーグ陸戦法規」の民兵や義勇兵が同法規の
適用を受けるためには必要だとされた指揮官の存在、兵士としての特殊徽章の明示の規定を、「支那軍正規兵」の規定にあてはめて、
南京の敗残兵、投降兵には指揮官もなく、軍服も脱ぎ棄てていたので、同法規適用の資格がなかったので、処刑してかまわなかった、
と捕虜処刑は合法であるというのである。

　戦時国際法をめぐって「吉田・東中野論争」が行われたが、東中野が論破され、以後東中野はこの問題をめぐってあまり
言及しなくなった。東中野ら否定論者は、批判され、論破され、反論できなくなると論点をずらせ、新たな側面を見つけて
否定論を展開し、それで南京事件がなかったように思わせるのを常套手段としている。

878 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 07:31:57.09 ID:X9AfqTFy.net

吉田裕氏は国際法の専門家ではないが歴史専門家。近代史を専門としているため国際法は研究対象の射程範囲。
吉田氏が専門外なら東中野氏も専門外の国際法を語っていることになる。

吉田裕氏『南京事件論争と国際法』より

　東中野氏は、立が「戦時重罪」としてとりあげている行為の中に、正規軍兵士による四条件違反の行為が含まれていないことを
とりあげて、正規軍兵士による四条件違反の行為は、「戦時重罪」ではないと主張する。しかし、これは、あまりにも無理な
法解釈である。念のため、立の指摘を引用すれば、次の通りである。
　
戦時重罪中最も顕著なるものが五種ある。（甲）　軍人（交戦者）に依り行はるる交戦法規違反の行為、（乙）軍人以外の者（非交戦者）に
依り行はるる敵対行為、（丙）変装せる軍人又は軍人以外の者の入りて行ふ所の敵軍の作戦地帯内又は其他の敵地に於ける有害行為、
（丁）間諜、（戊）戦時叛逆等是である。（「ゆう」注　立作次郎『戦時国際法論』P41)
　　　
　言うまでもないことではあるが、立は、ここで主要な「戦時重罪」を例示しているにすぎない。その例示の中に正規軍による四条件違反の
敵対行為が直接あげられていないからといって、それが「戦時重罪」　にあたらないとは結論づけることはできないのである。

　それでは、立は、正規軍による四条件違反行為をどのように位置づけていたのだろうか、それを考える直接の手がかりとなるのは、
立の次の指摘である。
　
民兵又は義勇兵団に属すると称する者も、（イ）部下の為に責任を負ふ者其頭に在ること、（ロ）遠方より認識し得べき固着の特殊徽章を
有すること、（ハ）公然兵器を携帯すること、（ニ）其の行為に付き戦争の法規慣例を遵守すること等の条件を具備せぎるときは、
戦時重罪人として処罰し得べきである（ハーグ陸戦条規第一条参照）。（立作次郎『戦時国際法論』P45)

立は正規軍による四条件違反行為が「戦時重罪」にあたることを当然の前提とした上で、その原則は民兵や義勇兵にも適用されると
しているのである。そう判断するのが自然だろう。

ましてや東中野氏の場合は、前掲「南京の支那兵処刑は不法か」の中で、この四条件は、「全交戦者の義務」と明言している。
それにもかかわらず、それへの違反行為が、民兵や義勇兵の場合にだけ、なぜ「戦時重罪」に問われることになるのだろうか。
また、なぜ正規軍の違法行為は許容されるのだろうか。東中野説では、こうした疑問に答えることはできない。

879 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 08:28:15.00 ID:X9AfqTFy.net

吉田裕氏『南京事件論争と国際法』より

　明文をもって禁止されていない行為はすべて合法であるという考え方は、当時の国際法学界の中では明確に否定されていた。
信夫淳平は、陸戦に関する諸条約について、この点を次のように指摘している。

　これ等諸条約の規定する所とても、陸戦の凡ゆる行動を律するに就て決して全掩的のものではない。戦闘手段の中には、
成文の交戦法規の上に規定するに至らざりしものも多々あり、その当然違法行為を以て論ずべきものにして、明文の上には
特に禁止又は制限されてないものも少なくない。然しながら、その規定がないからとて、違法が化して適法となるに非ざるの
理は銘記するを要する。

　陸戦法規慣例条約の前文には、『実際二起ル一切ノ場合二普ク適用スベキ規定ハ此ノ際之ヲ協定シ置クコト能ハザリシト雖、
明文ナキノ故ヲ以テ規定セラレザル総テノ場合ヲ軍隊指揮官ノ擅断二委スルハ亦締結国ノ意思二非ザリシナリ。』

　又、『締約国ハ其ノ採用シタル条規二含マレザル場合二於テモ、人民及交戦者ガ依然文明国ノ間二存立スル慣習、人道ノ法規、
及公共良心ノ要求ヨリ生ズル国際法ノ原則ノ保護及支配ノ下二立ツコトヲ確認スルヲ以テ適当卜認ム。』と特に宣言した。

　即ち苟も文明国間の慣例に反し、将た人道に悖戻すること明白なる行為は、たとひ法規に明文なしと錐も、之を戒筋すべきは当然である。（『戦時国際法講義』第二巻　P14） 　　

　「陸戦法規慣例条約」とは、「陸戟ノ法規慣例二関スル条約」のことだが、その前文から引用されている二つ目の文章は、
「マルテンス条項」として知られるものであり、国際法の人道主義的な運用という面で大きな力を発揮してきたと評価されている。

　そして、「陸戟ノ法規慣例ニ関スル条約」の前文は、このマルテンス条項に言及して、陸戦規則の第一条および第二条は、
「特ニ右ノ趣旨ヲ以テ之ヲ解スベキモノナルコトヲ宣言ス」としていた。　つまり、四条件違反者に対する処罰に人道的な配慮を
求めていたのである。

880 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:24:35.85 ID:X9AfqTFy.net

>>865
>北村氏は民間人の虐殺は否定

平松鷹史「郷土部隊奮戦史１」（大分合同新聞社）

　　「悪戦苦闘」という事情であるが、これは上海戦いらい南京攻略までの上海派遣軍の戦況を見れば一目りょう然であろう、
意外に強硬なシナ軍の抵抗で上海派遣軍は各所で苦闘を強いられた。その苦い体験から敵性国人にたいし異状なまでの憎悪を
もやしたことは想像できる。

　この点について次のような話がある。第六師団が抗洲湾に上陸、崑山に直進中、第六師団司令部に「女、こどもにかかわらず
シナ人はみな殺せ。家は全部焼け」という無茶苦茶な命令が届いた。


朝香進一「初年兵日記」

　南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、「十里四方の住民全部を殺せ」という軍命令が出された。兵隊たちは
村落を包囲し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。婦女子は特にむごい殺し方をした、と彼等は酔がまわるほどに手ぶり、
身ぶりで、その状況を実演して見せるのである。その残酷さは目をおおわせるものがあった。


また国崎支隊の歩四十一連隊に従軍した宮下光盛一等兵は、抗州湾上陸時に、「我が柳川兵団は上陸後　（１）民家を発見したら
全部焼却すること、（２）老若男女とわず人間を見たら射殺せよ」（宮下手記『徒桜』）との命令を受けたという。

881 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:30:16.49 ID:X9AfqTFy.net

南京安全区国際委員会が南京の日本大使館などに対して提出した「日本軍の暴行記録」より

第一件
　十二月十五日、安全区衛生委員会第二区の道路掃除人六名は彼等が住んでいた鼓楼の家で日本兵に殺され、一名は銃剣により
重症を負った。何らはっきりした理由のないことである。これらの人々はわれわれの使用人だった。日本兵はその家に侵入した。

第一五件
　十二月十五日（＊)、漢口路の中国人住宅に押入った日本兵は若妻一名を強姦、さらに三名の婦女を拉致した。そのうち二人の夫が
日本兵を追いかけたが、二人とも射殺された。

第六三件　
　十二月十八日に報告を受けたもの―寧海路で日本兵は石油罐半分の灯油を少年から強奪、少年を殴打して、それを運ぶように要求した。
頤和路一二号で、そこに難民として住んでいた男子をすべて追い出した後、娘数人を強姦した。ある喫茶店主の娘（十七歳）は七名の
日本兵に輪姦され、十八日死亡した。

　昨夜、金陵女子文理学院から三名の娘が拉致され、今朝、陶谷新村八号に戻ったが、ひどいありさまである。平安巷に住む娘一名が
三名の日本兵に輪姦され死亡した。

第一九五件　
　 一月十七日、金陵大学附属中学にいるある一家の婦人が同家の男と共に帰宅した。彼らの家は市の南の新開地にある。一人の日本兵が
やって来て婦人に同衾せよとせまった。それを拒否すると、兵隊は銃剣で彼女を殺した。

第三〇三件　
　 一月三十一日、思郷橋（訳音）で六十歳以上の老女が強姦され、陰部を銃剣で突かれ殺された。

882 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:30:28.42 ID:UQhPR4Sh.net

>>878
誰が東中野氏を国際法の専門家、などといってるのだろう

佐藤和男でググれば？

883 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:32:15.27 ID:UQhPR4Sh.net

>>879
http://page.freett.com/souther/sourcelaw4.html#2005071702
軍隊指揮官の裁量で判断してかまわないということですから、明文規定で明確に禁止されていない
非人道的行為が例外なくマルテンス条項違反ということにはならないでしょう。
もちろん軍隊指揮者の擅断は許されませんが、これを書いた信夫淳平自身が違法な民衆軍の即決処刑を認めていますし、
かなり柔軟な対応が可能と考えられます。

884 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:34:59.48 ID:X9AfqTFy.net

第六号文書（Z９)　
一九三七年十二月十七日

　当方の警官にも干渉がなされ、責任者である日本人将校の言によれば、司法部に駐在中の五〇人の警官を「銃殺するために」
連行したとのことです。昨日午後にはわれわれの「志願警察官」のうち四六人が同様に連行されました。

（これらの志願警察官は当委員会によって十二月十三日に組織されたもので、安全区でおこなわれる仕事は正規の警官―昼夜兼行で
部署についていた―よりも大きいように見えました。)

　これらの「志願警察官」は制服を着用してもおらずいかなる武器も携行しておりませんでした。ただ当方の腕章をつけていただけです。
彼らは群集整理の手助けとか、清掃とか、救急処置を施すなどの雑用をする西洋のボーイ・スカートといったようなものでした。


第四九号文書　

救済状況にかんする覚書　　　
一九三八年一月二十二日

　いま一つの復興問題は未亡人と孤児の問題である。金陵女子文理学院においてこの問題につき調査を始めたところ、四二〇人の婦人が
生活の助けをうけていた男性を日本軍によって殺されていたことがわかった。


「棲霞山視察旅行の報告」より
　一九三八年二月十六― 十七日　J・G・マギー　　　　　　　　　　　

　二月十六日の晩に私は、セメント工場キャンプの指導者たちと会った。全部で二五人であったろうか。私は彼らから話を聞き、
また質問する機会がもてた。

　出席者の一人は、向こう一〇里と二○里の範囲で七〇〇から八〇〇人の民間人が殺されているのを計算できると言った。
この数については、他の者も同意のようだった。 換算すれば、五マイル四方、すなわち二五平方マイルとなる。

885 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:36:05.39 ID:UQhPR4Sh.net

>>880
平松鷹史「郷土部隊奮戦史１」（大分合同新聞社） P405〜406

＞第六師団が抗洲湾に上陸、崑山に直進中

とりあえず、「南京」じゃありませんね。

＞第六師団司令部に「女、こどもにかかわらずシナ人はみな殺せ。
＞家は全部焼け」という無茶苦茶な命令が届いた。

そのあとの記述を見ると、第六師団の副官である平岡力中佐は、
その命令の出所は確認していない、と書かれています。
『柳川兵団は』というのなら指揮系統の順を追って師団の全部隊に
命令が出されたはずですが、どこにも出された形跡はありません。

朝香進一については>>849

＞◆第10軍 国崎支隊 歩兵第14連隊の宮下光盛一等兵の従軍日記

国崎支隊は揚子江の対岸の浦口を目指したのであって、
彼は南京には入っていませんし、
浦口からは西の全淑(南京の逆方向)に向かっています。
さらに、これは抗州湾上陸作戦の時の命令です。
しかも『柳川兵団は』というのなら指揮系統の順を追って
師団の全部隊に出されたはずです。でも、どこにもそんな命令はありません。

886 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:39:08.00 ID:X9AfqTFy.net

>佐藤和男

佐藤氏は、「軍事的必要原則」は「完全には否定されていない」と主張します。その根拠として、フォングラーン氏や
竹本氏の所説を挙げています。両氏は共に、重大な軍事的必要が生じた場合に、戦争法規の遵守義務から解放されることを
認めていますが、その具体的な論理が如何なるものかは解りません。佐藤論文の中の『「必要」に関する誠実な信念や
確実な証拠が存在する場合には、この原則の援用や適用を容認している』という記述から察するに、法規の遵守義務からの
解放を認める状況を非常に限定させようとするもののようです。

フォングラーン氏らの説のように「軍事的必要原則」を支持する学説もありますが、反対に、藤田久一氏や筒井若水氏などは
これを否定する学説を唱えています。

藤田久一『国際人道法』P65
また、ドイツ流の戦数論を批判しつつ、戦数とは別のより狭い特別の軍事必要(Military Necessity)概念を認め、その場合にのみ
戦争法侵犯を肯定する見解もある(たとえば、O`Brien,W.V.,"Legitimate Military Necessity in Nuclear War,"World Polity �U[1960],P48参照）。
しかし、この軍事必要概念も戦数と実際上区別し難く、結局戦数論と選ぶところがなくなってしまうと思われる。
そもそも、戦争法、人道法の諸規定は軍事必要により多くの行動がすでに許容される武力紛争という緊急状態においてなお遵守が
要請されるものであるから、それらの規定は予め軍事必要を考慮に入れたうえ作成されている。したがって、条約規定中、
とくに、「緊急な軍事上の必要がある場合」とか「軍事上の理由のため必要とされるとき」といった条項が挿人されている場合を除き、
戦数や軍事必要を理由にそれらを破ることは許されない。

筒井若水『国際関係法辞典』P488
jus in belloの逸脱は、別に、戦時復仇としてもなされるが、復仇が相手側の客観的な戦時法違反行為への対応としてなされ、少なくとも、
相当性の限界があるのに対し、この場合は、いわば、主観的な必要・緊急事由のみからなされ、合理的限界も示されてない。もともと、
戦時法は、軍事的必要と人道確保の必要とのバランスの上に成り立っており、戦争法規には、最初から必要事由が組み込まれているとみれば、
とりたててこれを認めるまでもない。緊急事由は、自衛権、緊急行為として、別途用意されているとみることも可能である。
これが行き着くところ、戦時法そのものが否定される結果になりえることも、正当な概念・慣行として、否認される事由になる。
これまで援用されたケースが、単に違法を糊塗するためのものであったとみられる。（２度の大戦の諸例）ことからも、これを独立の
逸脱事由とみるべきではない、との立場が説得性をもつ。

887 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:41:00.45 ID:X9AfqTFy.net

「軍事的必要原則」を肯定する説と、否定する説が、国際法学上存在していることが確認できたわけですが、
では、どちらが有力な説として扱われているのでしょうか？この問題について、藤田久一氏は、次のように分析します。

藤田久一『国際人道法』P65
このいわば戦数否定論は、ユス・コーゲンス的色彩の濃い人道法の性質に照らしても、またジュネーブ条約の規定や
米英の軍事提要の動向（The Law of Land Warfare,FM27-10[1956] sec3.; The Law of War on land,The War Office [1958],sec.633)
からみても正当であるといえよう。

「戦数」や「軍事的必要原則」が否定されるという見解は、実際の”戦時国際法・主要各国の軍事提要など国際法上の動向”と
一致するということです。つまり、実際に発効されている条約や、各国の戦時国際法理解を示す軍事提要から、戦数否定論は
「正当」だと結論付けられるわけです。

ところで、佐藤和男氏の文章を読むと、「完全には否認されていない」や「今日でも存在しているのである」という記述に気が付きます。
「完全に否定されていない」や「今日でも存在しているのである」というような表現からすると、大勢として否定されていること、
今日の存在は僅少なものであることを読み取ることができます。 つまり 、佐藤和男氏自身の記述からも、「軍事的必要原則」は、
戦時国際法学の趨勢としては、否定される方向にあることが読み取れます。

以上のように、佐藤論文からは「軍事的必要原則」を認める学説が存在することが解りましたが、戦時国際法学としては否定的に
見られていることを考慮すれば、それは「完全に否定されていない」という程度のことを証明したにすぎません。
『「軍事的必要」原則が国際法上認められている』という主張の根拠としては、だいぶ薄弱なものだと言わざるを得ないでしょう。

888 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:42:18.41 ID:UQhPR4Sh.net

>>881
同じコピペを貼り付けても、>>850で回答済み

>>884
上半分もすでに回答済み
マギー自身が目撃したのは、違法かどうかもわからない
不審者を射殺したという1件の殺害のみ

>>876
肯定派が立作太郎やハーグ条約をいかにトリミングしてるかどうかは
南京スレ等で解説されてるから、ggrks

889 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:45:15.19 ID:UQhPR4Sh.net

>>886>>887
いまさら逃亡したkkの、ド素人トリミング解説をコピペしても
無駄無駄・・・

http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/28.html

890 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:56:09.26 ID:X9AfqTFy.net

ニュルンベルク裁判と東京裁判の功績

ニュルンベルク裁判は，1945年8月8日の英・米・仏・ソ連の「ヨーロッパ枢軸諸国の主要戦争犯罪人の訴追と処罰のための協定」
(いわゆるロンドン協定)によって設置され，東京裁判は，ロンドン協定を模した1946年1月19 日の連合国軍最高司令官マッカーサーの
「極東国際軍事裁判所設置に関する命令」に基づいて設置された．国際軍事法廷を作って戦犯を処罰したことは，第一次世界大戦後の
ヴェルサイユ条約が国際軍事法廷での戦犯裁判を予定しながら実現できなかったことを実現した点，及び日独の戦争指導者を裁判によらず
即決処刑すべしという主張もあったが，これを退け，ともかくも裁判を実現した点で一つの進歩であった

また，裁判という形式をとらなければ集められなかったであろう機密文書を含む膨大な証拠，証人の証言が集められ，裁判は，充分とは
言えないものの，敗戦前の政治のあり方や歴史的真実を国民に示す役割を果たした．例えば，東京裁判の審理は約2年半行われ(1946年5月
開廷，1948年11月判決)，416回の公判を開廷して証人419 人，証拠書類4336件が取り調べられた．

しかし，何といっても，東京裁判とニュルンベルク裁判の大きな功績は，その後の国際法の発展に寄与したことであろう．
当時，事後法として批判された人道に反する罪は，ニュルンベルク原則に取り入れられ，国際法の一般原則として認められた．そして，
国際人道法の分野で，戦後，多くの条約が作られた．つまり，1948年にはジェノサイド禁止条約，1949 年にはジュネーヴ四条約，
1968年には戦争犯罪及び人道に反する罪に対する時効不適用条約，1977年にはジュネーヴ条約追加議定書がそれぞれ採択された．

891 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:57:26.95 ID:UQhPR4Sh.net

おやおや、今度は東京インチキ裁判を肯定しはじめたぞ・・・

正体バレバレだなあｗ

892 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 10:59:53.06 ID:X9AfqTFy.net

>ド素人トリミング解説
そのサイトの内容はド素人トリミング解説だなｗｗｗ

どこの国際法の専門家が書いてるんだｗ？

893 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 11:01:00.64 ID:UQhPR4Sh.net

>>892
はあ？
おまえ自身専門家の佐藤氏に対して
ド素人のkkの解説引用しといてなにいってんだ？ｗ

894 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 11:01:36.53 ID:X9AfqTFy.net

>今度は東京インチキ裁判
法学者多谷千香子氏の書いた論文からの抜粋だがｗｗｗ

895 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 11:12:14.89 ID:anmNAzcm.net

で、国際法学者の佐藤氏や欧米の学者は無視か?

896 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 11:35:36.28 ID:X9AfqTFy.net

回答になってないｗｗｗ
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/pages/28.html
のサイトの文章を書いたヤツはド素人トリミング解説じゃねえのかっていってるんだがｗｗｗ

で、肝心なことは南京事件当時ですら戦数論は支配的な学説の地位を持っていなかったのに、
それを理由に佐藤の話を鵜呑みにする馬鹿がいること。

藤田久一の教科書は正しいよｗ
佐藤和男も「完全に否定されていない」として逃げ道作ってるじゃねえかｗｗ

897 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 11:45:53.18 ID:X9AfqTFy.net

そもそも戦数論は第一次世界大戦のときにドイツ軍による俘虜殺害を正当化するために
用いられた学説で、ベルサイユ条約以降は人道上の問題があるとしてほとんど相手にされてない。
佐藤はそんなホコリを被った学説を持ち出して強引に南京事件の俘虜殺害を正当化しようとしただけ。
だから明らかな戦時国際法によって俘虜の人道的扱いを規定したハーグ陸戦条約の精神に反することくらい、
大学でサラッと国際法を学んだだけの俺にも容易に分かることなんだけどな。馬鹿には無理かｗｗ

898 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 12:23:49.72 ID:X9AfqTFy.net

ドイツの学者には、緊急な危険をまぬがれるために、やむえないときは、戦闘法規に違反することができると
主張するものがある。敵の抵抗力をくじくために必要な場合にも、同様に主張をするものがある。
これをクレーグス・レイゾン（戦争条理）という。（横田喜三郎『国際法（再訂版）（有斐閣全書）』）Ｐ293

また、第一次世界大戦前後にドイツで唱えられた、軍事的必要 ( 危機 ) の場合、国際法規慣例の遵守よりも軍事上の
必要性が優先するという「戦数論」を援用して、大量の捕虜・便衣兵の殺害は危機回避のため正当であると主張する論もあるが、
多くの国際法学者はこの「戦数論」に反対している。立作太郎もこれを認めることは、「戦時法規の自殺に外ならぬ」と言い、
さらにこの論は「交戦法規全般の拘束力を微弱ならしむるものである。此説はドイツの一部の学者の唱道する所に止まり、
国際慣習法上に於て認められたる所ではないのである」と論じている。（原剛氏「いわゆる「南京事件」の不法殺害」より）

※戦数：ドイツ語の「Kriegsraeson」の訳、第一次世界大戦前に、ドイツの国際法学者が主張した学説で、日本では、なぜか
「戦数」と呼ばれている。

　戦時に於いては、戦争目的の達成が最優先され、国際法は、戦争目的の達成を妨げない範囲でしか適用されないという説で、
ドイツ以外では、「戦數説ノ要旨ハ戦争法規ニ拘泥スルトキハ戦争ノ目的ヲ達スルコト能ハサルカ又ハ緊急ノ危険ヲ免ルルコト
能ハサル場合ニハ戦争法規ニ據ラス掠奪、燒燬、一般的破壊等ノ如キ最モ野蛮的ナル行動ヲモ爲スコトヲ得ト云フニ在リ是レ
目的ハ手段ヲ正當ニスト云フ俚諺ノ極端ナル適用ナリ」（「国際法提要」遠藤源六　清水書店　1933年　P315）のように、
「戦争に勝つためなら、何をしても構わない。」という趣旨であると理解されて、受け入れられなかった。日本も採用していない。

　第一次世界大戦の敗戦後は、ドイツでも捨てられ、現在は勿論、1940年代でも、その悪名が残るだけで、完全に死んだ学説である。

899 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 12:31:42.46 ID:X9AfqTFy.net

そもそも、当時の日本軍そのものが国際法に無関心だった事実があり、佐藤の主張する様な考え方すら
持ち合わせていないまま、捕虜の虐殺を行っていたことがよく分かるエピソードが数多く残っている。

下士官、兵士には、国際法の教育は、殆ど行われていない。（例えば、海軍の撃墜王として有名な坂井三郎特務中尉は、
その著書の「大空のサムライ」の中で、太平洋戦争初期、当時下士官だった坂井三郎が、日本軍の感覚では不名誉な
捕虜になった連合国のパイロットが、快濶なのを見て、不思議に思ったことが書かれている。）

さすがに、士官に対しては、養成課程（陸軍士官学校、海軍兵学校）で一応教育されていたようであるが、殆どの士官は、
国際法を忘れてしまったようである。幹部要員の高級士官に対しては、幹部養成課程（陸軍大学校、海軍大学校）において、
再度、国際法の教育がされているのだが、これも、不充分なもので、「条約の内容をある程度でも記憶していた将校は例外的な存在で、
（中略）陸大の国際法の講義で聞いて存在は知っていたというレベルか、あるいは、まったく知らないというのがほとんどである。」
（立川 京一　「日本の捕虜取扱いの背景と方針」　2007年）という情况であった。

また、条約の内容をある程度でも記憶していても、それが、どの程度実践されたかは、疑問である。
南京攻略戦（1937年）に参加し、南京占領後は、その治安維持にあたった第16師団の師団長、中島今朝吾中将の
1938年1月23日の日記に以下のような記述がある。
「一、話中かっばらいの話あり
　予ガ軽重機ノ分捕品ト小銃ヲ以テ装備強化ノコトヲ語リタルニ対シ、大将【中支那方面軍司令官松井石根大将、中島今朝吾の直属の上官】ハ
其ハ軍ニ差出シテ呉レネバ困ルトイフ様ナコトヲ述ベタリ、此男案外ツマラヌ杓子定規ノコトヲ気ニスル人物ト見エタリ
（中略）
　家具ノ問題モ何ダカケチケチシタコトヲ愚須愚須言イ居リタレバ、国ヲ取リ人命ヲ取ルノニ家具位ヲ師団ガ持チ帰ル位ガ何カアラン、
之ヲ残シテ置キタリトテ何人カ喜ブモノアラント突パネテ置キタリ」（「南亰戦史資料集」偕行社　P353）

「家具位ヲ師団ガ持チ帰ル」というのは、国際法違反であることはもちろん、国内法的にも、陸軍刑法（「第九章　掠奪及強姦ノ罪　
第八十六條　戰地又ハ帝國軍ノ占領地ニ於テ住民ノ財物ヲ掠奪シタル者ハ一年以上ノ有期懲役ニ處ス」）に違反する明白な犯罪行為である。
それを「国ヲ取リ人命ヲ取ルノニ家具位ヲ師団ガ持チ帰ル位ガ何カアラン」と、ネットにいる馬鹿が書くような、無茶苦茶な台詞を吐いて、
開き直るというのでは、遵法意識も常識も欠落していると言わざるを得ない。

900 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 13:16:16.09 ID:X9AfqTFy.net

信夫淳平は「戦時國際法提要」（照林堂書店　1943年）の中で以下のように書いている。

「『日本軍隊の國際法尊重は日露戰役を以て最後とし、その後の日本は舊獨逸の戰時無法主義【戦数説】の忠實なる信徒となれり。』とは
英米國際法學者の口よりして往々出でし評言であつたが、この誤解（又は曲解）を一掃するには、この戰時訓は少なくとも最有力の
一武器たるに相違あるまい。」（「戦時國際法提要 上」　P359）

「日本は舊獨逸の戰時無法主義の忠實なる信徒となれり」という部分は、1941年当時、日本が国際的にどう見られていたかに関する、
同時代の興味深い証言であるが、戦陣訓が出来た経緯については説明が必要であろう。この着想は南京事件などの暴虐事件や不法行為の
多発に頭を痛めていた陸軍教育総監部が軍人勅諭を補足するものと言われている（『南京事件』秦郁彦）。当初は軍紀紊乱対策を想定して
いたために「盗むな」「殺すな」「犯すな」を平易な言葉で表現したものとして提案したが、古典的な精神主義的な内容に落ち着いた。
悪評高い戦陣訓は元々は軍紀の乱れを防ぐ目的で考えられたものだったのだ。同様の変遷を辿ったものに「従軍慰安婦」という制度がある。
これも、日中戦争で兵士による強姦が絶えないことから、慰安所を併設することで軍紀の乱れを防ぐことを目的としてできたものだ。
しかし、戦争の激化と相まって慰安所の急増を余儀なくされたため手当たり次第に慰安婦を集める必要性に迫られた。このことで、
騙すような募集方法や国際法違反の未成年慰安婦が集められた。また、強制的に連行する様なケースも出てきたのである。

901 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 16:50:14.59 ID:UQhPR4Sh.net

>>896
はあ？
おまえの>>886等はどこからのコピペだ？
>>886は藤田の解説でもなんでもない
藤田説は田岡説を否定している、と勝手に解釈してるのがおまえがコピペしたkkの解説な訳
それに対するツッコミが俺が貼り付けたリンク先
藤田の教科書の記述が正しいかどうか、なんて誰も論点にしてない訳
理解できてる？ｗ

だいたい、戦数論が支配的ではない＝戦数論・田岡説が否定された
というおまえの脳内がわからん訳だが・・・

>>897
ほう、コピペしか脳がないおまえが、そんな大層な知識をもってるとは思えんが・・・
例えば戦数否定論として肯定派がたびたび引用する立作太郎も
緊急権として国際法が破られていることを否定している訳じゃないシナ
おまえにとっちゃ、田岡すらまともな国際法学者じゃないんだなｗ

>>898>>899>>900
相変わらずのコピペ馬鹿、ソースも張り付けず無断引用もいいところだが
信夫博士の言葉を引用してる部分は、そのＨＰ管理人の
なんの根拠もない感想文だな
未成年売春の募集だったら、婦人売買条約でも内地以外は保留していたので
別に国際法違反でもなんでもない

902 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 16:52:30.72 ID:UQhPR4Sh.net

http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-609.html

◆「規律の乱れ」を南京大虐殺とは言わない。
◆「略奪」を南京大虐殺とは言わない。
◆「強姦」を南京大虐殺とは言わない。

「酷いことが起きている」という主張は犯罪と直結しない。
犯罪行為とは違法行為であり不法行為である。
「酷いこと」とは個人の価値判断に依存する判断だ。

「規律が乱れていた」、「強姦があった」、「略奪があった」と言うだけで、
それぞれ、それで殺害されたのか、
もし殺害されたというのなら何人が殺害されたのか、
さらには証言ばかりではなく、それを裏付けるものを示さなければ、
いわゆる「南京大虐殺」があったという証拠にはならない。

世界中の戦場で
◆「規律の乱れ」が全くなかった国の軍隊は存在しない。
◆「略奪」が全くなかった国の軍隊は存在しない。
◆「強姦」が全くなかった国の軍隊は存在しない。

過去に世界中の歴史で不法行為ゼロの軍隊など存在しない。
現在の軍隊で不法行為をゼロにすることは不可能である。
未来でも軍隊の不法行為をゼロにすることはできない。
過去も現在も未来も、軍隊の不法行為をゼロにすることなど不可能である。

日本軍を非難する理由が、
「実行不可能な事ができなかったから」というのでは説得力がない。

世界中の戦場で行なわれたありふれた出来事でしかない。
南京での出来事を特別視する理由はどこにもない。

903 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 16:54:01.65 ID:UQhPR4Sh.net

>>901
信夫博士の言葉を引用してる部分以外は、に訂正

904 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 17:09:21.39 ID:X9AfqTFy.net

>未成年売春の募集だったら、婦人売買条約でも内地以外は保留していた

この国際条約には抜け道がありました。植民地に適用しないことを可能にする規定（第十一条）があり、日本政府は
この規定を利用して、植民地（朝鮮・台湾）には適用しない方針をとりました。そのため、朝鮮や台湾などの植民地から
多数の女性が誘拐・拉致、人身売買などにより慰安婦として連れ出されたのでした。

しかし本来この「植民地除外規定」（第十一条）は、当時の植民地において結婚する時に家族に贈られる「花嫁料」など
「近代」以前の長年の習慣・伝統が残っていた為に挿入されたものであり、条約の意図は売春のために女性を国外へ
連れて行くことを容認することではありませんでした。
「国際法律家委員会（ICJ）」は見解で「朝鮮女性に加えられた処遇について、その責任を逃れるためにこの条文（規定）を
適用することはできない」と述べています。（吉見義明『従軍慰安婦』p169）

さらに、植民地から連れて行くことは、国際法上まったく自由だったのかというと、そうではないと国際法学者の阿部浩己教授は
次のように指摘しています。

朝鮮人の慰安婦の多くは、朝鮮半島から鉄道で移送される以外は、日本の船を使用して南方や中国南部などへ移送されました。
誘拐などの起点が植民地であったとしても、日本の船舶は「国際法的には日本の本土とみなすことができる」ので、
条約は適用される、と述べています。また、台湾の場合、移送は船舶以外は考えられず、かりに日本の飛行機で移送されたとしても
飛行機も日本本土とみなされる、と述べています。

905 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 17:11:55.63 ID:X9AfqTFy.net

国内法

�@警察署が所持する娼妓名簿に登録されなければならなかった（娼妓取締規則二、八条）
そして、
�A当事者本人が自ら警察署に出頭して娼妓名簿への登録を申請しなければならず、
また娼妓をやめたいと本人が思うときは、口頭または書面で申し出ることを「何人と雖も妨害をなすことを得ず」（同六条）
とされており、いつでも本人の自由意思で辞めることが出来、強制売春を防止する建前であった。

この二つの条件が満たされて、合法な「公娼」となるのである。
（「強制ではなかった、自由売春だった」というのなら、上二つの条件が守られていたことを証明してほしいものだが、
そのような証明は未だかつて見たことはない。）

実際、1937年（昭和12年）日本から女性をだまして慰安所に連行する行為を旧刑法226条の「国外移送・国外誘拐罪」
(現在の国外移送目的略取・誘拐罪)で有罪と処罰した日本の大審院（今の最高裁）判決がある。

906 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 17:25:06.96 ID:UQhPR4Sh.net

>>904
＞「国際法律家委員会（ICJ）」は見解で「朝鮮女性に加えられた処遇について、その責任を逃れるためにこの条文（規定）を
＞適用することはできない」と述べています。

吉見以外の、ちゃんとしたソースを出してもらおうか
そもそも日本政府自身が留保して加入しているうえに、ＩＣＪで判決があった等の事実が無い限り
何の意味もない

＞条約は適用される、と述べています。また、台湾の場合、移送は船舶以外は考えられず、かりに日本の飛行機で移送されたとしても
＞飛行機も日本本土とみなされる、と述べています。

はああ？？？
んじゃ慰安所が船舶で経営されたんか？ｗ
詭弁にもほどがあるなｗ

907 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 17:29:53.37 ID:UQhPR4Sh.net

>>905
占領地の行政を受け持つのは、軍な
で、当然慰安婦となるものは半島出身者だったら半島で登録していなければならない訳だが、もし登録していなかったのなら、業者の不手際だな

＞この二つの条件が満たされて、＞合法な「公娼」となるのである。
＞（「強制ではなかった、自由売春だった」というのなら、
＞上二つの条件が守られていたことを証明してほしいものだが、
＞そのような証明は未だかつて見たことはない。）

それは違法だった、という側が証明しなくてはならない訳だが

908 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 17:32:48.99 ID:UQhPR4Sh.net

>>904
つかおまえ、都合の悪いレスはスルーして話題かえんなよ、クズニート

戦数の話はどこいった？
コピペだけして終了か？

909 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 18:00:04.53 ID:X9AfqTFy.net

国際法

・奴隷条約（国際慣習法）違反
日本軍は徴集された女性を拘束し、その場所から離れるのを禁じ、性的サービスの提供を提供を強いているが、
これは軍による所有物同然の扱いであるから、奴隷条約及び国際慣習法違反は法的に疑いの余地はない（実際争われていない）

・強制労働条約違反
強制労働とは「処罰の脅威の下に強制させられ、任意に行われたものでない一切の労務」をいうが、性的サービスも
「一切の労務」に含まれるし、軍の監視下で意に反して性行為の提供を強いられたから、労務の強要＝強制労働だったのも明白。
よって強制労働条約違反
また、金銭の授受は「強要」だったことに何ら影響を及ぼすものではない（これも争われていない）

・慰安婦立法参考人質疑議事録より抜粋

　第一に、一九二六年、これは奴隷条約が国際慣習法を確認して成立した年でありますが、この年までに奴隷制の禁止は
慣習国際法になっていたと考えます。女性を軍需品同様に軍の所有物とした日本軍慰安婦制度は、この国際慣習法に違反しておりました。
　第二に、日本が一九三二年に批准した強制労働条約は女性の強制労働、労務を全面的に禁止していましたので、
慰安婦としての性的サービスを強制した日本軍の行為は同条約違反であったと言わざるを得ません。
　第三に、人道に対する罪の構成要件は、殺りく、せん滅、奴隷化、強制的移住、その他の非人道的行為及び政治的又は
人種的迫害行為から成ります。日本軍性奴隷被害者に対する日本軍の行為は奴隷化、強制的移送、非人道的行為にも当たりますし、
朝鮮人、台湾人などに対する人種的迫害でもあったので、人道に対する罪にも当たります。国際法には時効がありませんので、
今も国際法の違反状態が継続していると考えられます。また、人道に対する罪に当たる場合は国内法的にも時効を適用しては
ならないとされております。
　次に、国際法律家委員会ＩＣＪ報告書、国連人権委員会クマラスワミ報告書、国連人権小委員会マクドゥーガル報告書、
ＩＬＯ専門家委員会報告書はそれぞれ詳しく国際法違反があったことを認定しております。


>んじゃ慰安所が船舶で経営されたんか？
生半可な頭の悪さを超越してる馬鹿の極みぶり。

910 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 18:00:35.57 ID:X9AfqTFy.net

醜業3条約
1. 醜業を行わしむる為の婦女売買取締に関する国際協定（1904年）
2. 醜業を行わしむる為の婦女売買禁止に関する国際条約（1910年）
3. 婦人及児童の売買禁止に関する国際条約（1921年）

醜業条約は植民地には適用されないのではないか
これについては宋神道さんの慰安婦裁判で次のような判決が出ている
http://blogs.yahoo.co.jp/satoatusi2006/25878741.html

（引用開始）
醜業条約は、1904年の「醜業を行はしむるための扶助売買に関する国際協定」によるものであり、
日本は1925年にこれに加入し、同年醜業条約、「婦人および児童の売買禁止に関する国際条約に加盟した。
もっとも日本は、醜業条約を＜植民地に適用する＞旨の条約上の通告はしていないから、
＜当時の朝鮮については、適用がない＞と解するべきであるが、

前記認定事実によれば、控訴人は、
＜朝鮮において＞＜朝鮮人ブローカーないし公娼業者＞と推認される業者から勧誘されたものの
右条約が禁止する醜業についたのは＜中国大陸＞であり、
＜当時は日本国籍を有していたと推認される業者＞と＜旧日本軍＞の＜管理下＞において、

　　（注：日韓併合は1910年で日本国とされ、
　　　　宋神道さんが甘言で拉致された1938年は、＜日本国内で＞の＜日本国民へ＞の拉致犯罪であった。）

＜慰安所における業務＞に従事し、＜厳しく逃避、逃走が禁止された＞のであるから、
＜そこでも「勧誘、誘引、拐去」（第一条）があった＞ものと認められ、
＜控訴人が従事した従軍慰安婦の労働＞は、醜業条約の適用対象となる「醜業」であったと認めることができる。
（引用ここまで）

911 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 18:13:42.57 ID:UQhPR4Sh.net

>>909
＞これは軍による所有物同然の
＞扱いであるから、奴隷条約及び

＞国際慣習法違反は法的に疑いの余地はない（実際争われていない）

ほう、どこで日本政府がそんな条約違反を受け入れたのか、またどこかで争った形跡があるのかなあ？ソースもらおうか？コピペ馬鹿
仏軍の移動慰安所等も奴隷条約違反か？適当なことぬかすなよｗ

クマラスワミ国連勧告についても、全く拘束力なし。吉田証言を鵜呑みにしたりしてあまりにも内容が酷かったため、日本政府が反論しようとしたところ事なかれ主義から取りやめた、というのがサンケイですっぱ抜かれてたな

＞生半可な頭の悪さを超越してる＞馬鹿の極みぶり。

んじゃ、コピペ以外でまともな反論してみろよ、屑ニートｗ

912 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 18:19:11.57 ID:UQhPR4Sh.net

>>910
民事での事実認定なんぞどーでもいんだが
判決最後まで引用すれば？

＞しかしながら、醜業条約は、
＞基本的には、国家の処罰義務
＞立法義務を合意したものと解され、
＞右条約に違反する国家が個人に対して直ちに一般的損害賠償義務を負うとの
＞国内実体法と同様の効力を有するとは解することができない。

913 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 18:20:22.88 ID:X9AfqTFy.net

http://www.geocities.jp/yubiwa_2007/ianfukihon.html

（引用開始）
　売春を直ちに禁止することは非現実的だとして、本人の自由意思の確認の上で制限された一定の場所でのみ止む無く
認めることはあり得たとしても（これが公娼制度でした。）、それとて「醜業」と言われていたように決して望ましいものでは
ありませんでした。ましてや、それを国家が積極的に推奨するなどというのは当時の感覚から言っても、とても考えられないことでした。

　その考えられないことをやってしまったのが戦前の日本国家だったわけです。
　即ち、国家自らが管理売春に乗り出し、内部に売春施設を設置し、そこで売春に従事する女性の募集を行うというのは、
「国民の保護」という国家としての責務を放棄するに等しい行為なのです。別の言い方をすれば国家が「自らが反倫理的存在である」と
公言する行為に他ならないのです。

　このことは軍慰安所政策を推進した当事者もよく認識していました。
　軍による慰安婦徴集に対し、外務省は「面白カラザル」と不快感を示し、内地の警察は「俄ニ信ジ難キ」と驚愕しました。
　軍も、内部に売春施設を設置し、女性を徴集している事実をできる限り隠蔽しようとしました。後ろめたさが伴う恥ずかしい行為だと
軍も認識していたのです。
（引用ここまで）

914 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 18:21:55.40 ID:X9AfqTFy.net

軍中央が慰安婦徴集に関わっており、このことから軍慰安所制度が国家ぐるみの管理売春であったことを示す
動かぬ証拠とされるのが、度々紹介している1938年の陸軍省の通牒です。（この通牒が発見されたことにより、
日本政府は「民間が勝手にやっていたこと」という、それまでの見解を変更せざるを得なくなりました。）


軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件
起元庁（課名）兵務課

陸支密

副官ヨリ北支方面軍及中支派遣軍参謀長宛通牒案支那事変地ニ於ケル慰安所設置ノ為、内地ニ於テ之カ従業婦等ヲ
募集スルニ当リ故ラニ軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ為ニ軍ノ威信ヲ傷ツケ且ツ一般民ノ誤解ヲ招ク虞アルモノ或イハ従軍記者、
慰問者等ヲ介シテ不統制ニ募集シ社会問題ヲ惹起スル虞アルモノ或イハ募集ニ任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法、
誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等注意ヲ要スルモノ少カラサルニ就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ
派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ、
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陸支密第７４５号　昭和拾参年参月四日

915 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 18:25:54.67 ID:UQhPR4Sh.net

会話不能なコピペ馬鹿には、コピペで対応してやるわｗ

Ｑ　婦人及児童ノ売買禁止ニ関スル国際条約が〜

Ａ　朝鮮や台湾等は適用除外です
　　日本だけでなく、英国や米国も植民地への適用は留保しています

Ｑ　慰安婦の人権が〜

Ａ　そもそも日本が統治する以前の朝鮮半島の女性の人権状況を考えれば
　　日本に文句がいえるわけがない
　　女性が完全に奴隷状態だったのは、公認の奴隷戸籍が存在したり
　　女性の極端な地位の低さはシャルル・ダレやサヴェジランダー等当時朝鮮を訪れた有名な外国人や
　　日本の学者も幾たび言及されています（人攫いのようなことが公然と行われていたことも）
　　いわばマイナス１００点の状態からマイナス１０点のレベルまでなんとか引き上げたのが日本の朝鮮統治です

Ｑ　廃業の自由が〜

Ａ　前借金は残りますが、廃業自体は自由なことが判示されています
　　（業者が辞めさせなかった　←　業者に文句言え　＆　訴えろ）
　　親に売られた例もあるって？
　　同情すべき点はありますが、当時の貧困家庭にとって身売りという手段を奪うことは
　　さらなる悲劇を生む結果になる可能性もあります
　　厳しいですが、文句があるならばそんな家庭に生んだ親に言え、としかいえません　

Ｑ　インフレで稼いだ金が紙くずに〜

Ａ　物価高に苦しんだのは日本人皆同じ、及び
　　戦争に負けた責任、というのならばそんな国に統治された自国を恨んでください
　　軍票の件は条約で支払済みなので、韓国政府に要求してください

916 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 18:26:55.75 ID:UQhPR4Sh.net

Ｑ　慰安婦制度があったのは日本とドイツだけ〜

Ａ　大嘘です。フランスの移動慰安所、日本のシステムを悪い形で引き継いだ韓国
　　米国も軍が衛生管理した形の慰安所を利用していました
　　ソ連などは強制連行して無給で働かせる慰安所も存在しました

Ｑ　国際社会が受け入れるはずが〜

Ａ　それならまず国際問題にした朝日等を叩くべきであって
　　プロパガンダを沈静化しようとする勢力を叩くのは筋違いです
　　外交的に慎重にというのは一理ありますが、学術的な真理の探求と国際的な大勢は区別されるべきであり
　　国際社会という実体不明なものを持ち出すのは単なる権威主義でしかありません　

917 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 18:36:02.43 ID:UQhPR4Sh.net

>>914
いまさらそんな散々既出の資料をドヤ顔でだされてもねえｗ
吉見が大発見とか騒いで、あちこちで突っ込まれてたけど

その資料だけじゃ、軍が不法行為を取り締まっていたという部分は読み取れても、それ以外はなんも証明できないんだよねｗ

918 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 19:13:38.61 ID:X9AfqTFy.net

■第五十九師団（済南駐屯）の伍長・榎本正代の証言

場所：中国中部の山東省
一九四一年のある日、国防婦人会による〈大陸慰問団〉という日本人女性二百人がやってきた……（慰問品を届け）
カッポウ着姿も軽やかに、部隊の炊事手伝いなどをして帰るのだといわれたが……皇軍相手の売春婦にさせられた。
“目的はちがったけど、こんなに遠くに来てしまったからには仕方ないわ”が彼女らのよくこぼすグチであった。
将校クラブにも、九州の女学校を出たばかりで、事務員の募集に応じたら慰安婦にさせられたと泣く女性がいた。


この証言について歴史研究者の永井和教授は論文『日本軍の慰安所政策について 日本軍の慰安所政策について』の中で
次のように述べています。

この例も、話が事実なら、同様に国外誘拐罪、国外移送罪の被害者である。
内務省警保局長通牒の基準が厳格に守られていたのであれば、こういう例は未然に防止されたはずである。
しかしながら、未然に防止されるどころか、事後においても被害者が救済されたり、犯罪事件が告発された形跡がない。
女性を送り出す地域の警察も、送られてきた側で軍慰安所を管理していた軍も、いずれもこのような犯罪行為に
何ら手を打っていないのである。

軍慰安所の維持のためにはやむをえない必要悪だとして、組織的に「見て見ぬふり」をしなければ、とうていこのようことは
おこりえないはずである。

一九三七年末から一九三八年初めにかけて軍慰安所が軍の後方組織として認知されたことにより、事実上刑法旧第二二六条は
ザル法と化す道が開かれたのだといってよい。それは警保局長通牒が空文化したことを意味する。

919 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 19:14:50.43 ID:X9AfqTFy.net

慰安婦」制度が違反しているもの

当時の、刑法第226条、刑法第227条、民法第90条、娼妓取締規則、婦女・児童の売買を禁止する国際条約、
強制労働条約 第29号（1930年）、奴隷条約（1926年）など。

920 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 19:17:41.75 ID:UQhPR4Sh.net

>>919
榎本正代・・・m9m9m9

http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/yokuryu-sya-syogen/enomoto-masayo.html

>>920
違反している根拠は一切示せませんでしたと

921 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 19:25:15.45 ID:UQhPR4Sh.net

榎本正代

http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/yokuryu-sya-syogen/enomoto-masayo.html


　毎日新聞に載った証言と『天皇の軍隊』の証言とは違いすぎるとは思いませんか。
同一人物の「実 体 験」 にしては、「記憶違い」とは性質が異なる、
言いかえれば間違うはずもないことに間違いがでているのではありませんか。
　例えば、前者では榎本は中国人の娘を慰みものとして２日前から連れ歩いていたはずです。
なのに後者では副食がないからといって、
中隊長が１人で部落から連れてきた娘だというのです。
　また、前者では伊藤中隊長の姿はどこにも見当たらず、榎本曹長１人で強姦のうえ庖丁で殺害、肉を切りとって配給しています。
それに油で料理したのは兵隊たちでした。後者になると、殺害は中隊長と２人、しかも凶器は短剣となります。
そして肉をスライスし、油でいためるのも２人でした。
　どうでしょう。記憶違いという次元のものでないことは軍隊の経験がなくても判断がつきます。
　軍隊について、多少の経験、知識があれば「なにを馬鹿な」と苦笑いすることでしょう。
まず、中隊長が兵隊の副食を作る、この１点を知っただけでもこの「証言」、だれも信じやしません。

922 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 19:32:10.38 ID:X9AfqTFy.net

世界の歴史教科書における太平洋戦争の記述

【台湾】
●皇民化運動
　1937年中日戦争が勃発し、台湾は日本の南進政策の基地となった。
兵力の供給源問題を解決するため、日本は「皇民化運動」を実施した。台湾人が日本式の生活習慣を身につけることを奨励し、
日本語を話し、日本姓に改め、日本の神々をまつるなどの方式で台湾人の同化に拍車をかけ、日本国民の愛国心と犠牲的精神を持たせた。
　太平洋戦争勃発後「皇民奉公会」が成立して、台湾人民を戦時体制に組み入れ、その後さらに台湾において徴兵制を実施し、
日本軍の侵略性と暴力文化が存分に現れ出た。（国民中学3年下期「社会3の下」＝仁林文化社）

【フィリピン】
　●日本によるフィリピン占領
　フィリピン国民は3年間にわたって戦争の辛酸をなめさせられた。国民の自由は敵によって抑圧され、経済は日本の戦争需要に対応させられ、
教育もフィリピン人の考え方を日本人に合わせるよう改変させられ、そして日本が後ろ盾になった共和国だけが政治を行った。
その間に何千何万ものフィリピン人が処刑・投獄されたが、反抗の精神は占領終結まで日本当局を苦しめ続けた。
（「フィリピン人民の歴史　第8版」＝ガロテック出版社）

【インドネシア】
●労働者の搾取
　主に田舎の住民である「労務者」は、日本に強制的に働かされた。特に軍の施設や防衛のための防壁や、列車の線路などをつくった。
多くの「労務者」は現場で死んだ。その悲しい状況は結局、口からロヘ伝えられ、村の人々全員の知るところとなった。
●インドネシアが独立した背景
　抗日運動は、インドネシアの独立の実現につながっていった。対日闘争を実施するのに、インドネシアのリーダーたちは非常に慎重だった。
日本の占領がとても冷酷だと知られていたからだ。もし、はっきり抵抗すれば、日本占領政府はすぐに誰でも殺すだろう。
このため闘争の方法は、その時々の状況に合わせていた。（「中学校2年生歴史教科書」＝エルランガ出版社）

923 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 19:36:05.54 ID:UQhPR4Sh.net

>>922
で、その教科書が正しいというソースは？コピペ馬鹿

それと、インドネシアの教科書には日本の独立への貢献についても記載されてたけどな
台湾統治についても、肯定的な記述も存在してるが、そこはスルーするのがコピペ屑朝鮮人らしい

924 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 19:47:11.83 ID:UQhPR4Sh.net

だいたい教科書なんてのは他国のことは悪く書いて自国の愛国心を鼓舞するのがデフォ
英国なんぞアヘン戦争のこともまともに記述して無いからな

つか世界中の教科書には、朝鮮は中国や日本の属国だった、と記述されてるんだから、そっちのほうをまず改善させろよ、朝鮮人

925 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 21:23:40.76 ID:YY8+7C0t.net

自国のことを極悪非道に書いてあるのは日本だけだ。
戦後の民主教育に名を借りたGHQによる国民洗脳の賜だ。二度と立ち上がれないようにと仕組まれたのである。
自国民に嘘を信じ込ませているのは支那・朝鮮・露西亜だけではなく、日本もだということだ。

だが、国民は気づき始めた。どう考えてもおかしいものはおかしいからだ。

神国日本が恥知らずな行動をすれば、即ち、天皇陛下の顔を泥を塗るようなもの。
そのような教育を受け、正々堂々と戦うことを本分とした侍の子孫が卑怯なことをするわけがない。

正義が勝つというのはマンガや映画の世界での話であり、現実は違う。
北方領土も竹島も盗掘されたガス田も仏像も戻って来ない。
亜細亜を植民地にして搾取していたUnited Nationsが正しかったから勝ったのではないし、
日本が悪かったから戦争に負けたのでもない。

単に勝った方が自分達に都合良く歴史を書き換えているに過ぎない。
吐き気がする。

926 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 22:31:22.76 ID:UQhPR4Sh.net

コピペ馬鹿がスルーした戦数論について（スルーしてるのはそれだけじゃないけど）

http://oira0001.sitemix.jp/frame36.html

　『戦争法の基本問題』　田岡良一著（※国際法学者）

　要するに、戦数を論ずるに当つて之を否定する諭者も、個々の戦争法規を解説するに当つては、
　軍事的必要によつて法規の拘束が解かれる場合の在ることは認めざるを得ないのであり、

　彼等の唱へる「軍事的必要によつて法規から離れることが許されるのは、法規が明示的に之を許す條
　款を含む場含に限られる」と言ふ断定を、自ら打破って居るのである。かゝる矛盾の生じた理由を我々
　は反省して見なければならない。

927 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 22:43:55.54 ID:UQhPR4Sh.net

『国際法辞典　国際法学会編』　竹本正幸著（※国際法学者）

　（※省略）・・・戦争法は、過去における経験から通常発生すると思われる事態を考慮し、その場合にお
　ける人道的要請と軍事的必要の均衡の上に作られている。予測されなかったような重大な必要が生じ、
　戦争法規の尊守を不可能ならしめる場合もありうるのである。

『南京事件と戦時国際法』　佐藤和男教授（※国際法学者）

　（※省略）・・・わが国の戦時国際法の権威である竹本正幸教授も「予測されなかった重大な必要が生
　じ、戦争法規の遵守を不可能ならしめる場合もあり得る」と認めている。

928 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 22:50:02.03 ID:UQhPR4Sh.net

　『戦争と国際法』　立作太郎博士（※国際法学者）　1916年

　吾輩は戦数の法理は、之を認めぬのであるが、国家又は其の軍隊が国際法を超越せる行動を為すの
　必要に迫らるることあるべきを認めざるを得ない。特に海牙（※ハーグ）の諸条約中にしばしば見る所
　の、戦争の実際に適せざるの規定の如きは、之を遵守するを得ざる場合がしばしば起こるべきを認めざ
　るを得ない。

↑のように戦数否定の立場の国際法学者でも、戦争法からの逸脱を認めている訳だが

929 ：日出づる処の名無し：2014/04/04(金) 23:14:55.09 ID:UQhPR4Sh.net

(4)足立純夫著『現代戦争法規論』〔1979年〕

　陸戦規則第23条は「兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト」を禁止し、一旦敵人員が降伏の意思を示した以上は、軍事上の必要性をもってするも、
　この禁止規則を無視することは許されず、敵人員の降伏の時をもって実力行使を停止すべき明確な一線をここに設けている。
　この規定に拘らず、敵部隊が降伏記号たる白旗を掲げた場合には、事態により敵に対する射撃を中止する必要はなく、また、敵部隊の指揮官が麾下部隊に全面降伏を命じた後において、
　その命令に反して射撃を中止しない敵人員がいる場合には、それに対し引続き攻撃を加えることができる。

↑も戦争法規からの逸脱を認めた著名な国際法学者の説