【頂上決戦】B'zVSミスチルVS浜崎あゆみVSサザン
- 1 ：どっちの名無しさん？：2012/03/24(土) 13:07:03.76 .net
- B'z→総売り上げS ルックスA 歌唱力S 演奏S カリスマ性A 現在の人気A 賞レースD 海外人気C 作詞A 作曲S
ミスチル→総売り上げA ルックスB 歌唱力B 演奏B カリスマ性A 現在の人気S 賞レースB 海外人気D 作詞A 作曲S
あゆ→総売り上げA ルックスS 歌唱力A 演奏D カリスマ性S 現在の人気A 賞レースS 海外人気A 作詞S 作曲A
サザン→総売り上げA ルックスD 歌唱力A 演奏A カリスマ性B 現在の人気A 賞レースB 海外人気D 作詞A 作曲S
- 2 ：どっちの名無しさん？：2012/03/24(土) 13:31:53.11 .net
- ちょ、総売上が涙目で必死ですｗｗｗ
- 3 ：どっちの名無しさん？：2012/03/24(土) 13:51:42.30 .net
- あゆVS安室VS宇多田VSドリカム
こっちの方がオモロイやん
- 4 ：名無し：2012/03/24(土) 14:13:58.05 .net
- 引退する前に、メルトダウンとかパンチが効いた曲を歌った方が良いな(笑)
- 5 ：どっちの名無しさん？：2012/03/24(土) 15:17:11.49 .net
- 安室とか宇多田とかドリカムなんて雑魚じゃん
あゆのライバルは総売り上げでしのぎを削るビーズやミスチルやサザンだから
- 6 ：どっちの名無しさん？：2012/03/24(土) 16:28:24.22 .net
- あゆVS安室VS宇多田VSドリカム
じゃあゆの一人勝ちすぎるから面白くない
- 7 ：どっちの名無しさん？：2012/03/24(土) 16:37:13.85 .net
- ikasamahamasaki
- 8 ：どっちの名無しさん？：2012/03/24(土) 18:19:55.57 .net
- あゆの力で演歌界に活気を与えて欲しい
さくらまやとコラボすれば話題になる
- 9 ：どっちの名無しさん？：2012/03/24(土) 19:20:53.02 .net
- 総売上は
B'z＞ミスチル＞浜崎＞サザン＞ドリカム＞宇多田＞安室
好感度は
サザン＞ドリカム＞ミスチル＞安室＞B'z＞宇多田＞＞＞＞浜崎
セールス力は
ミスチル＞サザン＞B'z＞安室＞宇多田＞＞＞ドリカム＞浜崎
- 10 ：どっちの名無しさん？：2012/03/24(土) 19:27:39.56 .net
- 小顔さ
安室＞稲葉＞＞宇多田＞吉田＞桑田＞＞＞桜井＞浜崎
- 11 ：どっちの名無しさん？：2012/03/24(土) 20:46:34.34 .net
-
で、ＣＤ１枚あたりの売上枚数はどうかな？
- 12 ：どっちの名無しさん？：2012/03/24(土) 22:25:25.11 .net
- あゆはB'zの総売上の約 半分だけど、リリースした数はB'zより多いからねｗ
1枚あたりだと倉木麻衣以下らしい.........
- 13 ：どっちの名無しさん？：2012/03/25(日) 03:46:24.12 .net
- 288 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:43:46 ID:o05Qtm4VO
２００５年の女性との事件は警察と女性と本人の間で示談なりもう解決してるでしょ？
JKに迷惑かけて二度と相手にしてもらえないから構って欲しくて終わったことを叩くネタにするんだよね
そもそも女性とJK間の話であってお前のことじゃないのに。
293 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:53:21 ID:o05Qtm4VO
被害届け出されたかどうかは知らないよ
もし事実ならもう示談してるから音楽活動できてるんじゃないの？って話で。
お前事実かどうか確定してないのに言ってたわけ？
そういうことすると逮捕されるからやめなよ
298 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 01:07:00 ID:NnN2wr2g0
まめに削除依頼おつ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196257640/
少し手伝おうか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
歌姫浜崎あゆみさんの編曲の仕事しか実績が無いにも関わらず日本のトッププロデューサー
を自称するCMJKこと北川潤４４歳がついに自らの犯罪履歴について白状いたしました。
日本のトップクリエーターを自称しながら一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に
被害届を提出され刑事告訴された業界きっての恥知らずであります。 内柴正人容疑者の事件と同じように集団で一人の
女性を暴行した事件です。
さらにこのホモはエラ削りの整形手術も施したロボコップ並みのオネエでもあります（笑）
通称ホモマイケル北川 ハッテン場をこよなく愛する４４歳ガチホモであります（笑）
皆さんよろしくお知りおきください （笑）
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
http://ameblo.jp/cmjk/
http://www.myspace.com/cmjkclockworkyellow
- 14 ：どっちの名無しさん？：2012/03/25(日) 05:47:21.04 .net
- 総じて、この4組は所詮大衆POPソングにすぎない。
くっだらない曲しかないじゃんｗ
真の王者は、マキシマムザホルモン！以上！
- 15 ：どっちの名無しさん？：2012/03/25(日) 11:20:39.02 .net
- あゆVS安室VS宇多田VS「YUI」VSスパフラがいいな
売上でなく音楽性とかで
- 16 ：どっちの名無しさん？：2012/03/25(日) 15:59:38.68 .net
- B'z / GO FOR IT, BABY -キオクの山脈-
http://www.youtube.com/watch?v=Jl3WLi7dqos&sns=em
- 17 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 11:19:20.17 .net
- このメンツは浜崎だけおかしい。宇多田は自分で頑張ってるから
安室ＶＳ浜崎ＶＳ倖田でみんな同じくらいの戦闘力ｗ
こうだだけヒット曲ないけど私生活充実してそうだから総合で負けてないｗ
- 18 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 11:22:40.74 .net
- >>12
オリアル平均売上もシングル平均売上も安室よりあゆの方が上よ♪
- 19 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 11:26:45.15 .net
- 安室の全盛期って一瞬で終わったんだね(笑)
歴代女性ソロ アルバムランキング20
765.0 First Love 宇多田ヒカル
446.9 Distance 宇多田ヒカル
428.8 A BEST 浜崎あゆみ
360.5 DEEP RIVER 宇多田ヒカル
353.0 delicious way 倉木麻衣
335.9 SWEET 19 BLUES 安室奈美恵
325.2 Neue Musik（ノイエ・ムジーク） 松任谷由実
303.5 impressions 竹内まりや
290.4 Duty 浜崎あゆみ
286.8 BACK BEATs #1 大黒摩季
280.9 The Ones マライア・キャリー
258.0 Mother Father Brother Sister Misia
257.1 LOVE BRACE 華原朋美
256.2 LOVEppears 浜崎あゆみ
254.4 Utada Hikaru SINGLE COLLECTION VOL.1 宇多田ヒカル
245.5 Red 相川七瀬
233.2 勝訴ストリップ 椎名林檎
230.8 I am... 浜崎あゆみ
229.8 LOVE IS THE MESSAGE Misia
220.3 デイドリーム マライア・キャリー
- 20 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 11:30:50.29 .net
- ウツダ起床ｗ
浜崎ババアが売れてないんだから寝るなよカス！！！
- 21 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 11:37:25.87 .net
- 平均売上は
宇多田＞浜崎＞安室
- 22 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 12:21:24.52 .net
- >>20が良いこと言った
- 23 ：コピペうんこ：2012/03/26(月) 12:38:34.14 .net
- >>19
シングルランキングは出さないのかな？
- 24 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 13:49:40.45 .net
- 宇多田って個人事務所だから短期間でめっちゃ儲けたよなｗ
- 25 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 18:08:08.51 .net
- 編む炉とか宇多田とかコウダとかスレ違いだから
ここはビーズ、ミスチル、あゆ、サザンの邦楽四天王のスレ
その他の雑魚の話をするスレじゃない
- 26 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 21:20:17.50 .net
- あゆってサザンの売上抜いた時に申し訳ないとかコメントしてたけど謙虚だよな
- 27 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 21:37:01.18 .net
- CD総売上枚数 2012/3/26時点
01位 8015万枚 B'z
02位 5498万枚 Mr.Children
03位 4988万枚 浜崎あゆみ
04位 4784万枚 サザンオールスターズ
05位 4328万枚 DREAMS COME TRUE
06位 3838万枚 松任谷由実
07位 3785万枚 GLAY
08位 3745万枚 ZARD
09位 3619万枚 宇多田ヒカル
10位 3273万枚 SMAP
- 28 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 21:44:44.63 .net
- >>27
安室圏外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 29 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 21:59:12.23 .net
- >>1
悪いけどB'z抜きで語ってもらえない？
次元が違うんですけどw
浜崎あゆみがこの先いくら界王拳使ってもB'zには届かないんだからw
浜オタはよくアユは一人でこの売り上げ、B'zは2人だから割るとあゆの方が売ってるって言ってるけど、それならB'zもソロで出してる売り上げ足してから言えよw
- 30 ：どっちの名無しさん？：2012/03/26(月) 23:41:50.16 .net
- 浜崎が一番、雑魚すぎてwww
宇多田、ドリカム、安室の足元にも及ばないのにwww
ヲタは必死すぎwww
- 31 ：どっちの名無しさん？：2012/03/27(火) 03:09:03.10 .net
- 浜崎は大ヒット曲もないし、出した数がアホみたいに多いだけだから
平均売上だと鈴木あみやモー娘にすら負けてそう
- 32 ：どっちの名無しさん？：2012/03/27(火) 10:31:04.07 .net
- >>29
2で割るとか言ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作詞作曲アレンジ全部やってから言えよｗｗｗｗｗｗ
てか浜崎の最新アルバムABCに負けたんだってｗｗｗｗオワコンすぎるｗｗｗｗｗ
- 33 ：どっちの名無しさん？：2012/03/27(火) 18:24:50.94 .net
- >>32
だよねえ～w
作詞しかしてない設定なんだから、歴代の作曲者もカウントして更にその人数分で割ってくれないと辻褄合わなくない？？
ソロってのはYUIとかmiwaみたいに曲も作ってるヤツの事じゃね？
ホント言ってる事が幼稚園児以下w
- 34 ：どっちの名無しさん？：2012/03/27(火) 22:37:05.85 .net
- 浜崎のライヴサポートメンバーの野村が確か
「あゆのライヴとかは曲ごとに細かくギターを使い分けてやらないといけない。」
「あゆのそういう拘りがあるところがやっぱり凄いなと思いましたね」
こんなんで関心してんのかよ
あのアーティストごっこの福山でさえギター数本使い分けてやってんのに
- 35 ：どっちの名無しさん？：2012/03/27(火) 22:54:32.94 .net
- よっちゃんは誰にでもヘコヘコする
一緒にやってる人をこれでもかってくらい褒めちぎる
それでようやく首繋げて生きてるんだよ
でもウラでは悪口言いまくってる
- 36 ：どっちの名無しさん？：2012/03/29(木) 09:42:21.56 .net
- 安室圏外ｗ
- 37 ：どっちの名無しさん？：2012/03/29(木) 09:53:27.46 .net
- >>31
オリアル平均売上もシングル平均売上も浜崎に負けてる安室って(笑)
- 38 ：どっちの名無しさん？：2012/03/29(木) 10:31:24.75 .net
- 歌姫
ロリカム→安室→あゆ→宇多田→AI→いきもの→
- 39 ：どっちの名無しさん？：2012/03/29(木) 19:46:56.71 .net
- >>34
しょせんアイドルあがりの太鼓持ちw
他のアーティストのライブ行ったこと無いのかねw
つーか、曲毎にギター変えずに2時間のライブ演れるなんて聞いた事無いんだけどw
お前のギターはどんなチューニングしてんの？www
- 40 ：どっちの名無しさん？：2012/03/29(木) 23:06:13.07 .net
- あゆ→総売り上げA ルックスC 歌唱力D 演奏D カリスマ性B 現在の人気C 賞レースA 海外人気D 作詞C 作曲C
こんなもんだろ
- 41 ：どっちの名無しさん？：2012/03/31(土) 07:13:48.61 .net
- >>29
B'zも大好きなのだが、あゆはたった１人で約5000万枚売っているからな。
他の連中みたいに多人数グループじゃないから。人数割したらあゆの圧勝。
- 42 ：どっちの名無しさん？：2012/04/05(木) 12:43:38.89 .net
- ｗ
- 43 ：どっちの名無しさん？：2012/04/05(木) 13:30:21.99 .net
- ayu様神だわ…
- 44 ：どっちの名無しさん？：2012/04/05(木) 13:56:25.23 .net
- そろいもそろってアイドルに勝てないカスゴミ
- 45 ：どっちの名無しさん？：2012/04/06(金) 23:18:42.75 .net
- ああ
- 46 ：どっちの名無しさん？：2012/04/07(土) 08:00:47.75 .net
- >>41
それは関係ない
AKBやジャニーズみたいに各メンバーに多くのファンや購入対象としている連中がいるのとは訳が違う
色々とファンサイト見ていると自分は○○（メンバー）が好きだから買うってのは無いに等しい
バンドやユニット単位で支持してるのが多い
浜崎も凄いが各年度の発売作品数や売上見ると正に”売れる時に売っとけ”というペース
- 47 ：どっちの名無しさん？：2012/04/07(土) 08:24:02.81 .net
- 後追いの猿まねもネタ切れで消費者は飽きてるからアイドルみたいな色物にしか興味が向かなくなってる。全盛期を幼少期に耳にしてた世代が消費者になりソレより劣化したもの求めない
- 48 ：どっちの名無しさん？：2012/04/07(土) 15:17:57.46 .net
- 人数割るとかネタだろｗ
ネタじゃないとしたら相当キチガイ
まず浜崎とか曲書いてないし
- 49 ：どっちの名無しさん？：2012/04/07(土) 15:57:43.05 .net
- ところがどっこい、この人数割りバカって本気なんだよね。
バンドがとかグループがとほざく癖に、ウドンナのダンサーズやバックコーラスは
勘定に入れないところが何ともせこいｗｗｗ
総売上げやソロアー（）歴代トップと同じ奴じゃないかとふんでるんだが・・・
- 50 ：ななしじゃにー：2012/04/07(土) 19:28:24.22 .net
- >>49
あゆはソロアーティスト総売上第一位だから。
- 51 ：どっちの名無しさん？：2012/04/07(土) 19:43:17.48 .net
- >>50
↑
TV局やスポーツ紙にさえ見放された総売上げ一位に何か価値があるのだろうか？ｗ
- 52 ：どっちの名無しさん？：2012/04/07(土) 21:29:11.60 .net
- 宇多田とか作品数から見て総売上３６００万枚ってのはすごい
浜崎との差は活動年数と作品数の差
これ無かったら宇多田も４５００万枚近くくらいか
浜崎は売上最盛期は尋常じゃないほど作品のリリースペースが早かった
なんか歌手として生き急いでる感じも
最近でもオリアルの発売間隔が1年内とかってのもあるがもう少しじっくり作ると言うのは
あの事務所じゃ無理なんだろうね
あれだけ特典やタイプ別出しても数字落してるのはプライベートでの問題もそうだけど
ライヴや楽曲のマンネリ化も影響の一つだろうね
- 53 ：どっちの名無しさん？：2012/04/07(土) 21:47:32.70 .net
- 各年シングル発売数
98年 5作
99年 7作
00年 7作
01年 5作
02年 4作
03年 3作
04年 3作
05年 4作
06年 2作
07年 2作
08年 2作
09年 3作
10年 3作
- 54 ：どっちの名無しさん？：2012/04/07(土) 23:01:07.06 .net
- あゆには今年はシングルをリリースして欲しい。１位じゃなくて良いから。
- 55 ：どっちの名無しさん？：2012/04/09(月) 13:28:37.71 .net
- 人数で割るバカのいう事基準で考えたら、宇多田ヒカルが一番凄いんじゃないの？
作詞作曲してるしね。
婆崎さんは作詞しかしてないから作曲家も勘定に入れて、、、w
大分順位落ちちゃうねw
- 56 ：どっちの名無しさん？：2012/04/09(月) 14:28:25.30 .net
- 和田アキ子
「人間活動って、休業しなくてもできるだろ」
たしかに・・・・
今は休業売りが流行ってるからな
- 57 ：どっちの名無しさん？：2012/04/09(月) 14:28:58.86 .net
- >>55
総売上を人数割して比較するのが当然（公平の原則）の措置。
確かに作詞作曲している宇多田ヒカルがトップだと思う。あゆは二番目かな。
- 58 ：どっちの名無しさん？：2012/04/09(月) 14:31:18.81 .net
- >>55
その上位だったら、他の歌手にもたくさん曲提供してヒットさせてる桑田と松任谷と中島みゆきだろ
- 59 ：どっちの名無しさん？：2012/04/09(月) 22:17:02.56 .net
- >>57
二番な訳無いだろw
ユーミン、山田まりや、中島みゆきがその次に来るだろw
つまり総売上の持論は根本からオカシイってこったw
- 60 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 02:26:48.36 .net
- >>59
ソロ歌手で約5000万枚売れたのはあゆだけだからあゆ一番でいいと思うよ。
作詞・作曲しているとか関係ないし。
- 61 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 11:00:37.10 .net
- ↑
タダタダ痛いw
- 62 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 11:10:59.97 .net
- ５０００万枚売れたアイドルが今や７種形態売り意欲作で１０万ww
- 63 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 11:27:49.31 .net
- まさしくチリも積もればだな
ここ最近ヒット曲もないし
この人を象徴するような代表曲もない
いいじゃないの
いちばんにしとけば満足なら
現役バリバリのアーティストのファンが
騒ぐほどの事じゃないよ
- 64 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 12:16:27.37 .net
- >>63
負け惜しみキタ━━━━ｗ
- 65 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 16:18:27.48 .net
- >>63
だな
騒いだところで何の得にもならん
- 66 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 21:04:12.78 .net
- あゆにはマイペースで無理をせず、ほどほどに活動してくれればいいよ。
- 67 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 21:24:17.60 .net
- 今の売上を観ると流行り物で終わった感がするな
過去の栄光（ヒット曲）に縋り過ぎてる
最近、いい意味でファンの度肝を抜いた事してないんじゃね？
ヒット曲も無ければアルバムも特典盛り沢山なのに下降ペースが凄まじいし
サザンの総売上抜いたけどやっぱJ-POPビッグ３は
B'z
ミスチル
サザン
の不動だな
- 68 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 21:27:22.07 .net
- >>67
またまた負け惜しみキタ━━━━ｗ
- 69 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 21:45:11.42 .net
- >>68
じゃ、浜崎は最近ヒット曲出した？ｗ
B'z
・アジア人初のハリウッドロックウォーク殿堂入り
・2009年月９主題歌シングル３７万枚（年間TOP10入り）1種発売シングルでは最後の年間TOP１０シングル
・神戸、豊田、日産スタジアムツアー
・グラミー賞受賞
・2011年発売アルバムは2011年度年間11位
ミスチル
・ほぼ宣伝無し＆先行シングル無しでアルバム累計７５万枚以上
・世界的バンドU2から「Rock The World Award」を授与
・2000年代中期以降のシングルも累計30万枚超え
・男性アーティスト初のライヴ映像作品DVDとブルーレイ初登場同時1位
浜崎
・シングルがいよいよ10万枚を切る
・韓国人とコラボもヒットせず
・a-nationの大トリ問題
・無職？俳優？と結婚も震災を理由に離婚
・アルバムが特典盛り沢山も売上が急落、最新作は現累計11万枚
・チケットの売れ行きが不調
- 70 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 21:54:02.13 .net
- >>68
最近5作シングル
ミスチル
73.2万枚 しるし
32.1万枚 フェイク
38.7万枚 旅立ちの唄
34.0万枚 GIFT
48.0万枚 HANABI
B'z
19.4万枚 BURN-フメツノフェイス-
37.9万枚 イチブトゼンブ/DIVE
23.1万枚 MY LONELY TOWN
17.7万枚 さよなら傷だらけの日々よ
21.6万枚 Don't Wanna Lie
浜崎
11.0万枚 Sunrise/Sunset～LOVE is ALL～
11.8万枚 You were.../BALLAD
*9.6万枚 MOON/blossom
*9.9万枚 crossroad
*9.5万枚 L
- 71 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 21:58:55.92 .net
- >>68
ﾊﾟﾝﾃｨｸｲｰﾝ→初動9万枚
ﾊﾟﾝﾃｨｸｲｰﾝ→ABCに負けて初動2位
- 72 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 22:00:16.04 .net
- >>68
最近5作アルバム（ベスト、ミニ除く）
ミスチル
141.0万枚 シフクノオト
113.7万枚 I ？ U
120.7万枚 HOME
125.0万枚 SUPERMARKET FANTASY
*76.2万枚 SENSE
B'z
55.8万枚 THE CIRCLE
53.9万枚 MONSTER
44.2万枚 ACTION
50.0万枚 MAGIC
38.5万枚 C'mon
浜崎
56.8万枚 GUILTY
37.9万枚 NEXT LEVEL
31.8万枚 Rock'n'Roll Circus
27.2万枚 Love songs
11.4万枚 Party Queen
- 73 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 22:23:09.99 .net
- ﾊﾟﾝﾃｨｸｲｰﾝは今年の年間ｱﾙﾊﾞﾑ売上TOP100に入れるの？
ｱﾙﾊﾞﾑ出した年にﾗﾝｷﾝｸﾞ圏外なんて落ち目街道まっしぐらやん
良かったね。
また馬鹿にされるわ
- 74 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 23:08:26.88 .net
- あゆは第二期黄金時代を確立してくれる筈だよ。アンチは無視するよ。
- 75 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 23:20:08.56 .net
- >>74
死んでからね
- 76 ：どっちの名無しさん？：2012/04/10(火) 23:43:45.22 .net
- 民謡歌手でね♪
- 77 ：どっちの名無しさん？：2012/04/11(水) 14:26:28.95 .net
- ayu神…
- 78 ：どっちの名無しさん？：2012/04/11(水) 15:06:32.77 .net
- >>69
1種発売で最後の年間トップ10入りシングルは嵐のTO BE FREEな
- 79 ：どっちの名無しさん？：2012/04/11(水) 18:57:26.67 .net
- 信者は絶対に見捨てないからな。あゆファイトだ！
- 80 ：どっちの名無しさん？：2012/04/11(水) 22:03:36.72 .net
- >>78
一種でも嵐は映像付き、初回限定に歌詞ブックレット
いわゆる完全に無特典シングルではB'zが最後
- 81 ：どっちの名無しさん？：2012/04/11(水) 22:42:08.44 .net
- B'zは神
婆崎 肉便器
- 82 ：どっちの名無しさん？：2012/04/12(木) 00:11:09.93 .net
- >>81
お前は犯罪者。
- 83 ：どっちの名無しさん？：2012/04/14(土) 21:46:54.76 .net
- ソロ歌手で最も売れたのはあゆだからな。勘違いするなよ。
- 84 ：どっちの名無しさん？：2012/04/14(土) 21:55:54.70 .net
- 勘違いすんなよ。
水増しババアの売上数なんてヲタ以外は誰も信用してね～よw
- 85 ：どっちの名無しさん？：2012/04/15(日) 10:20:29.20 .net
- >>84
水増しは全アーティストしているよ。それも知らないのか馬鹿野郎。
- 86 ：どっちの名無しさん？：2012/04/15(日) 11:04:13.55 .net
- 浜詐欺の場合、１０倍くらいの水増しがデフォルトだからな～
整形も水増しも半端じゃないw
- 87 ：どっちの名無しさん？：2012/04/15(日) 22:43:46.61 .net
- さすが
- 88 ：どっちの名無しさん？：2012/04/16(月) 03:05:54.37 .net
- 短足で４頭身の巨顔
浜崎は細木数子よりバランス悪い
顔の重さで首が埋まっている
厚化粧の浜おばさんは今だに周囲に姫と呼ばせてるし
歌や衣装だけならまだしも最近は海外アーのツイの言葉までパクリだし
本当に日本の恥
- 89 ：どっちの名無しさん？：2012/04/16(月) 08:10:49.51 .net
- 216 ：NO MUSIC NO NAME：2012/04/06(金) 22:13:11.14 ID:c9BTfA+pO
広告代理店・電つうとツルんで“集団ストーカー”という犯罪に加担している可能性がある。この人。
他の音楽関係者を含む多くの芸能人(特にお笑い芸人)が加担していると言われている。
また、ドラマ脚本家、作家、漫画家、TVプロデューサー、CMプロデューサー、アナウンサーなど。
この犯罪には一般人への盗聴・盗撮、PCのハッキングが含まれます。
こんな事に手を染めているのだから、おかしくなって当たり前かも(坂本氏の言動、おかしいですよね)。
芸能界、マスメディアはもう一線も二線も越えちゃってますよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
細野晴臣と坂本龍一の反社会的な犯罪を告発する北川潤CMJKの書込みです。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/techno/1319375666/l50
エラ削りホモ犯罪者＠北川潤４４歳獅子座B型のスレです。
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
- 90 ：どっちの名無しさん？：2012/04/16(月) 23:34:44.62 .net
- >>88
表現がオーバーだろうが。
- 91 ：どっちの名無しさん？：2012/04/17(火) 01:55:54.82 .net
- >>90
あながちオーバーでも無いのが哀しいところ
- 92 ：どっちの名無しさん？：2012/04/17(火) 04:58:34.29 .net
- アンチが何と言おうとCD総売上ソロアーティスト第一位だから。
- 93 ：どっちの名無しさん？：2012/04/17(火) 08:51:41.25 .net
- ソロ歌手としては驚異的な売上だ。
- 94 ：どっちの名無しさん？：2012/04/17(火) 08:57:42.49 .net
-
ダントツ一位の驚異の水増しソロア～（）だもんねwww
- 95 ：どっちの名無しさん？：2012/04/17(火) 11:55:01.98 .net
- サザンは実質的にソロ
あゆも大尊敬する桑田にファンも1位を譲るべき
あゆがサザンの売上を抜いた時のあゆの複雑な心境と優しさあふれるコメントに感動した
- 96 ：どっちの名無しさん？：2012/04/17(火) 14:04:55.31 .net
- >>95
言っていることは分かるけど、桑田佳祐名義でデビューしてもCDは一枚も売れないよ。
桑田さんのファンだけど、男性ソロは絶対に売れないから。
- 97 ：どっちの名無しさん？：2012/04/17(火) 15:50:32.32 .net
- デーブ大久保、1967年2月1日 茨城県生れ 身長182cm 体重110Kg 血液型B型 みずがめ座
球団は選手ら関係者へのヒアリングの結果、
大久保が暴力行為を行っていたことが認められたため、大久保を解雇した
2008年 傷害の疑いで書類送検される
2010年 暴力問題で解任
- 98 ：どっちの名無しさん？：2012/04/17(火) 22:12:40.14 .net
- ファンは誰一人、あゆがビッグバンドやAKB48の様な多人数グループに勝って
ほしいなんて願望は持っていない。ただソロ歌手の中ではトップであってほしい
と思っているだけなんだ。約5000万枚売れたので他のソロアーティストに抜かれる
ことはまずないとは思うけど、あゆには今後も地道に頑張ってほしい。
- 99 ：どっちの名無しさん？：2012/04/17(火) 22:27:53.25 .net
- >>98
抜くも抜かれぬも、あんなひどい歌曲や歌唱でどうすりゃ勝てるってのさw
それとも総売上ヲタみたいに水増しした売上数を後生大事に有難がるわけ？
- 100 ：どっちの名無しさん？：2012/04/18(水) 02:21:14.45 .net
- >>99
水増しは全アーティストがしていること。ソロではやはりあゆがNo.1だ。
- 101 ：どっちの名無しさん？：2012/04/18(水) 09:12:17.14 .net
- >>100
水増しレートもタイアップ企業クラッシャーぶりもソロアー（）Ｎｏ．１ wwww
↓
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120418/biz12041800510001-n1.htm
- 102 ：どっちの名無しさん？：2012/04/18(水) 09:37:07.43 .net
- 持田のCM出演数がやたら多い理由ってなんだ？
持田がやってるCMの何本かは本来なら浜崎が出演だったんじゃないかと思うがどう？
- 103 ：どっちの名無しさん？：2012/04/18(水) 13:16:48.77 .net
- 同じエイベックスで持田が１歳年上でデビューも早いので、あゆが先輩を立てて
いるのだと思う。
- 104 ：どっちの名無しさん？：2012/04/18(水) 14:34:35.23 .net
- 【国際】英老舗ブランド「アクアスキュータム」が破綻[12/04/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334708213/
[10:名無しさん＠１２周年 (2012/04/18(水) 09:24:23.25 ID:y/vugSk4O) AA]
浜崎なんか起用するからだよ
それでかなりブランドイメージが安くなった
[54:名無しさん＠１２周年 (2012/04/18(水) 10:52:19.25 ID:jQlb6yjnO) AA]
愛用してたが浜崎が広告しだしたから捨てた
表参道駅が浜崎の広告になった時は本当にかなしかった
[120:名無しさん＠１２周年 (2012/04/18(水) 12:50:26.66 ID:Tfkl9Jc40) AA]
こんなのやるくらいだから破綻するのはしょうがないよ
アクアスキュータム×浜崎あゆみ
http://www.ayu-aq.com/img/home/mainImg3.jpg
- 105 ：どっちの名無しさん？：2012/04/19(木) 09:01:28.11 .net
- >>104
あゆの責任じゃない。
- 106 ：どっちの名無しさん？：2012/04/19(木) 09:11:26.87 .net
- 浜崎と同じセンスに見られたくないって事で大勢の優良顧客が離れていったんだよ。
浜崎のせいだろ？w
- 107 ：どっちの名無しさん？：2012/04/19(木) 12:22:18.83 .net
- >>106
外資だし日本での販売比率が高いわけではない。あゆが大々的に宣伝したわけでもない。
- 108 ：どっちの名無しさん？：2012/05/08(火) 20:05:50.39 .net
- ・・
- 109 ：どっちの名無しさん？：2012/05/08(火) 20:15:59.20 .net
- B'z→総売り上げS ルックスA 歌唱力S 演奏S カリスマ性A 現在の人気A 賞レースD 海外人気C 作詞A 作曲S
ミスチル→総売り上げA ルックスB 歌唱力B 演奏B カリスマ性A 現在の人気S 賞レースB 海外人気D 作詞A 作曲S
あゆ→総売り上げA ルックスC 歌唱力D 演奏D カリスマ性C 現在の人気A 賞レースS 海外人気B 作詞C 作曲D
サザン→総売り上げA ルックスD 歌唱力A 演奏A カリスマ性B 現在の人気A 賞レースB 海外人気D 作詞A 作曲S
- 110 ：どっちの名無しさん？：2012/05/15(火) 22:19:01.29 .net
- あはん
- 111 ：どっちの名無しさん？：2012/05/16(水) 14:12:57.95 .net
- サザンは桑田ソロもいれないとな。
- 112 ：どっちの名無しさん？：2012/05/16(水) 15:03:04.48 .net
- 浜崎あゆみ→歌唱力Ｚ
- 113 ：どっちの名無しさん？：2012/05/16(水) 15:35:58.94 .net
- 歌唱力なんて、糞下手でもなければ、個人の感性でいくらでも評価が変わるからな。
- 114 ：どっちの名無しさん？：2012/05/16(水) 16:01:32.20 .net
- だから浜崎は 「超弩糞下手」 なんだよ
- 115 ：どっちの名無しさん？：2012/05/16(水) 16:03:19.25 .net
- あゆってサザン抜いちゃったんだね(^_^;)凄すぎ…
- 116 ：どっちの名無しさん？：2012/05/16(水) 16:44:52.57 .net
- 春汚：サザン、拭いてないじゃん
- 117 ：どっちの名無しさん？：2012/05/18(金) 08:45:52.55 .net
- >>111
それだったら、あゆのデュエット曲やB'zのソロ曲もカウントしなきゃね。
- 118 ：どっちの名無しさん？：2012/05/18(金) 09:53:53.40 .net
- >>114
世界中の人が知っているが、誰もその事実を本人に伝えない…
何故だ？
伝えたところでどうすることも出来ないからか？
- 119 ：どっちの名無しさん？：2012/05/18(金) 22:48:50.36 .net
- どうだろ
- 120 ：どっちの名無しさん？：2012/05/27(日) 04:42:51.88 .net
- アンチの低能は購読していない日経新聞によると、ツイッターフォロワー数では
全体の10位にランクインしているんだぞ。(5/26付朝刊）
- 121 ：どっちの名無しさん？：2012/05/27(日) 05:18:31.03 .net
- >>120
複アカ乙
- 122 ：どっちの名無しさん？：2012/05/27(日) 10:27:10.66 .net
- B'z→総売り上げS ルックスA 歌唱力A 演奏S カリスマ性A 現在の人気A 賞レースD 海外人気B 作詞A 作曲A
ミスチル→総売り上げA ルックスB 歌唱力B 演奏B カリスマ性A 現在の人気S 賞レースB 海外人気D 作詞A 作曲S
あゆ→総売り上げA ルックスC 歌唱力D 演奏D カリスマ性C 現在の人気C 賞レースS 海外人気B 作詞D 作曲E
サザン→総売り上げA ルックスD 歌唱力B 演奏A カリスマ性B 現在の人気B 賞レースB 海外人気D 作詞A 作曲S
- 123 ：どっちの名無しさん？：2012/05/27(日) 10:39:00.29 .net
- >>104
ピーター？
ハト麦茶？
- 124 ：どっちの名無しさん？：2012/05/27(日) 21:36:26.83 .net
- >>122
業務連絡
あゆ→ 作詞Ｐ に訂正願います
- 125 ：どっちの名無しさん？：2012/05/28(月) 20:36:04.28 .net
- 浜崎あゆみ
歌唱力 圏外
- 126 ：どっちの名無しさん？：2012/05/28(月) 20:38:19.73 .net
- ミスチル
ボーカルルックス 気持ち悪い
- 127 ：どっちの名無しさん？：2012/06/02(土) 15:41:56.18 .net
- >>126
気持ち悪い>>
おまえがな
- 128 ：どっちの名無しさん？：2012/06/05(火) 20:01:41.16 .net
- ◇ｷﾑ･ﾋｮﾝｼﾞｭﾝの待望のﾆｭｰ･ｼﾝｸﾞﾙの発売が7月4日に決定!そして、そのﾆｭｰ･ｼﾝｸﾞﾙの詞曲を
務めるのはなんとB'zであることがこのたび明らかに!詞は稲葉浩志。曲は松本孝弘
チョンに寝返ったB'z
- 129 ：どっちの名無しさん？：2012/06/05(火) 23:14:03.30 .net
- B'z→韓国人に楽曲提供、しかもコーラスでも参加
サザン→LOVE KOREAで韓国讃美、悲しみはメリーゴーランドで在日の気持ちを歌う
ミスチル→ピースボート関係者とap共催、筑紫哲也（故）や和田アキ子と懇意
邦楽のTOPと呼ばれてるのはこんなもんですよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 130 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 03:05:27.29 .net
- ↑売上について補足（2011年時点）
女性ソロCD総売上げ
第４位 安室奈美恵 ９５年デビュー ３０４１万枚 （シングル３８枚 アルバム１５枚 計５３枚）
第３位 宇多田ヒカル ９８年デビュー ３６１９万枚 （シングル２１枚 アルバム０７枚 計２８枚）
第２位 松任谷由美 ７２年デビュー ３８３８万枚 （シングル４０枚 アルバム４９枚 計８９枚）
第１位 浜崎あゆみ ９８年デビュー ４９７８万枚 （シングル５０枚 アルバム４４枚 計９４枚）
CD総売上げ
第１位 B'z ８８年デビュー ８０１５万枚 （シングル４９枚 アルバム３２枚 計８１枚）
第２位 Mr.Children ９２年デビュー ５４９８万枚 （シングル３３枚 アルバム１８枚 計５１枚）
第３位 浜崎あゆみ ９８年デビュー ４９７８万枚 （シングル５０枚 アルバム４４枚 計９４枚）
第４位 サザン ７８年デビュー ４７８４万枚 （シングル５３枚 アルバム２１枚 計７４枚）
※↑はシングル・アルバムともに複数形態（バラバラ特典の収録曲や映像で一人に何枚も買わせるセールス方法）であっても、
同タイトルとしてカウントされています。それを何年も続けていて、しかも宇多田ヒカルと同じくこの中では一番デビューが
遅いのにも関わらず、リリース数ではダントツの１位なのにこの総売上げ枚数は、逆に一番大した事がない事を表しています。
よってその浜崎の売り上げは論外。
- 131 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 03:21:51.10 .net
- 最新シングル&オリアル売上
B'z
18.5万枚 38.6万枚
ミスチル
26.9万枚(3A面) 78.6万枚(2010)
桑田
14.4万枚(3A面2011) 41.4万枚(2011)
浜崎
9.5万枚(3A面2009) 14.4万枚
- 132 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 07:13:32.84 .net
- >>131
あゆはソロ歌手です。たった1人で約5,000万枚売ったんだぞ。
人数割したらあゆの圧勝。他は野郎が大勢いる。人数で割ったら5,000万枚未満。
だからあゆの勝利だと言っているんだ。
- 133 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 07:41:01.96 .net
- >>132
浜詐欺にはコーラスやら伴メンやらオーケストラまでついてるだろうが
公平に全員足した人数で割れや!!
何度も言わせんじゃね～よｗ
- 134 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 08:06:19.72 .net
- >>133
コーラスとかは他のバンドにも必ず加入しているだろうが、このボケ野郎。
- 135 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 08:08:37.68 .net
- >>134
だからこそ平等に頭数の総数で割れと言ってるんだよ!! この脳軟化低能!!!
- 136 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 08:18:30.55 .net
- >>135
歌う形態がソロなのはあゆだけ。他はユニットやバンドと一般的に呼ばれている。
世間の人々はその様に認識している。コーラス等の人数は関係ない。
- 137 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 08:52:59.12 .net
- >>136
こいつは本気で脳が沸いてるなｗ
頭数うんぬんは言いだしっぺのお前の屁理屈に合わせただけだよ。
本来は
解散前のビートルズの売上枚数は正しく 「ビートルズの売上」
解散後のポールのレコードは 「ポールの売上」
として計上されるんだよ。
バンドのメンツの４で頭割りするアフォはハマヲタだけだっつーのｗ
- 138 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 09:06:27.05 .net
- >>137
あゆはソロなのに凄いと素直に言えないのか？
- 139 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 09:09:08.74 .net
- >>138
音痴のパクリ歌手もどきがいくら売れたと自画自賛しても
凄いなんてこれっぽっちも思わないなあｗ
- 140 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 12:07:23.52 .net
- >>129
うわー、全部ガチなのがｗ
- 141 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 12:18:48.32 .net
- 在日ハマのヲタがちょん差別しちゃいかんと思うｗ
- 142 ：どっちの名無しさん？：2012/06/06(水) 12:38:06.43 .net
- >>141
あゆは在日ではないよ。高校中退だけどね。
- 143 ：どっちの名無しさん？：2012/06/09(土) 09:58:25.34 .net
- あゆはツアー中なのでテレビ出演は無いよね？
- 144 ：どっちの名無しさん？：2012/06/09(土) 10:55:24.85 .net
- >>129
あゆ→チョンとコラボ
- 145 ：どっちの名無しさん？：2012/06/09(土) 11:12:36.60 .net
- 浜崎が売れたのはプロジェクトだから
浜崎一人(ソロ)の力では全くない
- 146 ：どっちの名無しさん？：2012/06/09(土) 11:24:55.91 .net
- あゆぞうは父親が不詳
在日ではないと思うが素性は宜しくない
- 147 ：どっちの名無しさん？：2012/06/09(土) 11:25:10.55 .net
- >>145
そんなホントの事言うと、貼汚=人数馬鹿が起きて来て
ミスチルが売れたのはバンドだからだって発狂するぞ
- 148 ：どっちの名無しさん？：2012/06/09(土) 11:42:06.03 .net
- 大分前に祖父母が挑戦移民だったとか週刊誌ネタになったよな。
その真偽はともかく、嫌われ度合いでは朝鮮人と同等あるいはそれ以上と思われるｗ
- 149 ：ななしじゃにー：2012/06/09(土) 19:47:29.63 .net
- >>147
人数馬鹿だよ。あゆは環境の悪い中、たった一人で今の地位を築いた。
周囲の協力があったわけではない。人数で売るバンドとは価値が違う。
- 150 ：どっちの名無しさん？：2012/06/09(土) 21:11:37.94 .net
- >>149
相も変わらぬ池沼ぶりだなｗ
パクリ歌詞とバッキングスタッフとバックコーラスが
能無し浜崎をカバーしてやっとこさ売れたのが実情
浜崎の売上貢献率は若い時分のルックスだけ
- 151 ：どっちの名無しさん？：2012/06/09(土) 21:39:03.40 .net
- >>150 プラス事務所のゴリ押しマーケティングが
予想を超えて音楽に無知なお子様衆に
ウケてしまったという幸運さ・・・ね
- 152 ：どっちの名無しさん？：2012/06/17(日) 23:28:23.79 .net
- ＞人数で売るバンドとは価値が違う
ここまでバカがいるとはｗ
サザンでも桑田ソロでも売上負けてるじゃん浜崎は。
ライヴ動員力もアリーナがギリギリ、桑田はソロでもアリーナ、ドーム
ちなみにB'zも稲葉ソロでライヴブルーレイの売上は前年度上位で今はどうか知らんが
当時の男性ソロアーティストのブルーレイ作品最高売上
２０年以上経って全盛期も過ぎたバンドのソロでも数字は残している
バンドメンバーのソロなんて普通バンドの時よりも数字を落す。もちろん両者はそれに該当
ただ、それでもソロだから凄いだの言う浜崎と同等かそれ以上の支持を得ている
おまけに浜崎はソロと言いながら結構コーラスが歌う部分もあれば大人数のダンサーでソロという感じがしない
サポートバンドは当然だから良いけど毎回ダンサーだったりコーラスだったり本当にソロで歌うというのが無い
- 153 ：どっちの名無しさん？：2012/06/17(日) 23:38:36.76 .net
- >>137
まさにそれだな
AKBや嵐などアイドルは格メンバーのファンがどうこう言われるのは仕方ないが
ソロだから凄いって言うなら
マイケルやプレスリーみたいなソロアーティストみたいにツェッぺリン、ストーンズなどの
バンドの総売上枚数を抜いた、全盛期過ぎても絶大な支持があるような存在になってからだな
数字を見る限り明らかに流行りの人状態だし、ヒット曲も無い、ほぼ毎年音楽以外で問題（悪い）起こす
一部の浜崎オタでも演出や衣装、ライヴ進行のマンネリ化を指摘される、アルバムはジャニーズ以上の特典数
アーティストとしては進化が停止してる
そんな数字が上がるわけでもない状態でよくもまぁソロだから、バンドだから何だのかんだのとｗ
売れていない現状の言い訳としか聞こえんな
- 154 ：どっちの名無しさん？：2012/06/18(月) 00:01:22.83 .net
- 浜崎が最後にシングルを発売した2010年の年間ランキングでは
桑田ソロ、稲葉ソロに負けている
昨年のアルバムも桑田ソロに負けている
DVDランキングでもベスト映像作品なのに安室に負け、赤西、堂本に負け
DVDでは稲葉ソロに勝ったもののブルーレイでは稲葉ソロ2.6万枚、浜崎0.8万枚
DVD＋ブルーレイで浜崎（ベスト作品）7.8万枚、稲葉ソロ 6.1万枚と大差無し
ライヴで差を付けるかと思ったが
桑田も稲葉もライヴ動員数、会場の混雑具合は浜崎より上
- 155 ：どっちの名無しさん？：2012/06/18(月) 00:06:40.80 .net
- >>128
B'zの場合、向こうから依頼があったから応えた。
作詞、作曲はしたが殆ど他人名義の楽曲になるのでオフィシャルでも情報更新は無い
浜崎の場合はもう”2人の”曲だったり自身のライヴでも一緒に歌うくらいだからな
J-POPトップでも一歩進んでる
- 156 ：どっちの名無しさん？：2012/06/18(月) 00:17:23.14 .net
- 2007年あたりまで浜崎はB'z、サザン以上、ミスチル級に売れていた
つまり人数で考えてるヤツ目線か見ると
浜崎はミスチルのバンドメンバー全員の人気と同じくらい1人で集めてたというわけか
まぁどちらにしろ数字を落しているんだから人数もくそもねぇだろうがなｗ
結局ファンが離れてるんだからどれくらい売れていようが過去の栄光に縋るしかねぇわな
- 157 ：どっちの名無しさん？：2012/06/18(月) 02:14:10.07 .net
- 桑田にはサザン、稲葉にはB'zというバックボーンがあるからソロでもある程度
は売れるのだと思う。もし彼らが生涯ソロならCD一枚も売れないと思う。
それに売れようが売れまいがファンには全く無関係。
- 158 ：どっちの名無しさん？：2012/06/18(月) 20:58:45.24 .net
- 浜崎の売上状況見ると流行りで終わったって感じ
昔も大事だがやはり活動していくには「今」、「先」も大事
CD買わない人を空気？エア？読めだの、結局何だったの？っていう結婚だったり
売上の数字残したいなら楽曲だけでなく普段の行いも考えてやるべき
あといくらバンドで支持が多くてソロでもそのメンバーファンが付くだろうが売上激落ちは当然
”ソロ本職”としてながらファン数不利の”ソロ活動”に負けるのはどうだろうか？
- 159 ：どっちの名無しさん？：2012/06/18(月) 21:08:01.14 .net
- あゆは1人だから凄い、他はバンドだから1人で5000万枚売ったあゆの勝ち
とか言ってるやついるけどよ
2012年
27.1万枚 ミスチル ←シングル
18.6万枚 B'z ←2形態シングル
14.3万枚 浜崎 ←特典多数アルバム
人数がどうこうの問題じゃないレベルだと思うんだけどｗ
- 160 ：通行人さん＠無名タレント：2012/06/18(月) 22:00:32.72 .net
- >>159
ミスチル 27.1万枚÷4＝6.8万枚
あゆ 14.3万枚÷１＝14.3万枚 依ってあゆの勝ちだと思うが。
- 161 ：どっちの名無しさん？：2012/06/18(月) 22:15:57.41 .net
- >>160
だから、割るなよｗ この池沼
- 162 ：どっちの名無しさん？：2012/06/18(月) 23:21:51.66 .net
- >>160
バカとしか言いようがないな
>>159の文が読めないのか？
B'z、ミスチルはシングル、浜崎はアルバム
いくらソロでも普通ならアルバムの方が数字的に有利。ましてや複数形態、特典もB'z、ミスチルより多い
それで1種、2種形態のシングルのミスチル、B'zに負けてるんだから
じゃB'z、ミスチルの一番新しいアルバムで見てみようか？
ミスチルの一番新しいオリジナルアルバムはSENSEで累計売上は78.2万枚
絶対ありえないが>>160のバカの考えでやると
78.2÷4（メンバー数）=19.55（19.6）
つまり1人当たり19.6万枚くらい売れたことになる
次にB'zで一番新しいオリジナルアルバムはC'monで38.4万枚
絶対ありえないが>>160のバカの考えでやると
38.4÷2（メンバー数）=19.2万枚
つまり1人当たり19.2万枚売れたことになる
そして浜崎の一番新しいオリジナルアルバムはParty Queenで14.3万枚
おや？
- 163 ：どっちの名無しさん？：2012/06/18(月) 23:29:18.04 .net
- 2012年、上半期ｼﾝｸﾞﾙ売上０枚(最下位)の婆崎おばあちゃんは引退した方がいいよ
- 164 ：どっちの名無しさん？：2012/06/18(月) 23:47:39.19 .net
- キリの良い活動年数10年目の売上で比較
シングル
ミスチル
51.3万枚（÷4=12.8万枚） 君が好き
50.9万枚（÷4=12.7万枚） Any
B'z
69.2万枚（÷2=34.6万枚） さまよえる蒼い弾丸
96.1万枚（÷2=48.0万枚） HOME
浜崎
19.3万枚 Mirrorcle World
19.0万枚 Days/GREEN
アルバム
ミスチル
122.8万枚（÷4=30.7万枚） IT'S A WONDERFUL WORLD
B'z
513.6万枚（÷2=258.3万枚） Pleasure
443.9万枚（÷2=221.9万枚） Treasure
172.3万枚（÷2=86.1万枚） SURVIVE
浜崎
56.8万枚 GUILTY
69.0万枚（70万枚） A BEST2 BLACK
70.8万枚（72万枚） A BEST2 WHITE
82.0万枚 ALL SINGLES
あら、ミスチルに勝てましたねー良かったですねー凄いですねー（棒）
- 165 ：どっちの名無しさん？：2012/06/18(月) 23:47:49.68 .net
- >>163
だからシングルはリリースしてないって。
別にビッグバンドに勝てる訳ないし。勝とうとも思っていない。
何故、ビッグバンとか弱い女性ソロを比較するのか？その発想が不明だ。
- 166 ：どっちの名無しさん？：2012/06/18(月) 23:56:29.74 .net
- 2000年初期は売上の勢いは浜崎＞＞ミスチル＞B'z
つまりメンバーが複数のアーティストに勝っていた。
しかしこの時、ミスチル、B'zはデビュー10年を超え既に全盛期を過ぎていた
浜崎もアルバムミリオン連発だがミスチル、B'zも上記の状態でもミリオン連発
シングルに至ってはそんなに差は無かった
ただ、ファンの多さとしたら当時は浜崎が一つ抜けていた
ただ今はというと
ミスチル＞＞＞B'z＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浜崎
ミスチル、B'z共に全盛期より売上は半減以上。浜崎の売上減少ペースはアイドル級
結局固定ファンですら離し、新規ファン獲得もない
人数で判断してるのはここ5年以上売れてない現実から逃げてるとしか見えない
- 167 ：どっちの名無しさん？：2012/06/19(火) 00:08:17.70 .net
- その通りだよ。でもソロアーティストで一番売れたのはあゆだから。
- 168 ：どっちの名無しさん？：2012/06/19(火) 00:09:24.35 .net
- 数字がモノをいう業界で人数が多いとか1人だからとかｗ
リリースペースが総売上TOP2の2倍、強いエイベがバックに付いてながら超えるどころか並んでもいない
ようやく5000万枚に乗ってミスチルと700万枚差
だがミスチルは未だにセールスはトップクラス。浜崎はもうアルバムも二桁が危うい状態
格ファンサイト見れば分かるが誰々が好きだから～というのはまず皆無
バンドそのものを好きだからってのが殆ど。メンバー全員揃ってこそミスチルでありB'zでありサザンである
○○（バンド、グループ）には勝ってるがB'z、ミスチル、サザンには勝てない
1人だろうが何人だろうが結局数字では負けなのは負け
- 169 ：どっちの名無しさん？：2012/06/19(火) 00:11:09.70 .net
- >>167
それは当然だろう
ソロアーティストで一番売れたのは浜崎というのは認めている
一部、人数の問題で語ってるヤツは論外
- 170 ：どっちの名無しさん？：2012/06/19(火) 00:33:14.67 .net
- >>168
誰々が好きだから～というのはまず皆無←そうだろうか？メンバーの一人を
好きでCD買いに走るファンは多いと思うが。
- 171 ：どっちの名無しさん？：2012/06/19(火) 01:27:06.04 .net
- 日本一売れたのはB'z、ソロで一番売れたのはあゆ。それ以上でもそれ以下でも無い。
- 172 ：どっちの名無しさん？：2012/06/19(火) 01:33:28.22 .net
- >>169
誰も認めてないけど…
- 173 ：どっちの名無しさん？：2012/06/19(火) 01:58:35.64 .net
- ミスチルが浜崎と同じ枚数CD出してたら総合計どんだけ差がつくだろうねw
- 174 ：どっちの名無しさん？：2012/06/19(火) 01:59:05.18 .net
- >>172
じゃあ、ソロで一番うれたのはB'zでいいんだな。
- 175 ：匿名性：2012/06/19(火) 02:05:36.70 .net
- まあ、なんであれ売上で語るなら、浜崎は過去の栄光がある分、そのメンバーに加わるよな。
作品数とかも話題に出してるが、宇多田とかは頑張って量産してあの量なんだろうよ。それに浜崎と違って、宇多田は他の作曲家が作った曲だと宇多田がいきてこないだろうな。
全盛期の浜崎はあのペースで大量生産してたのは、すごいだろう。
ただ、｢今｣はどう考えても、ミスチルとB'zの一騎討ちだろうな。
- 176 ：どっちの名無しさん？：2012/06/19(火) 02:46:00.58 .net
- ソロで最多売上記録を持っているのは、あゆだ。もう不毛の議論は終わりにしよう。
他の事にエネルギーを消費した方が利口だと思わないか？
- 177 ：どっちの名無しさん？：2012/06/19(火) 07:06:03.84 .net
- >>176
その話題を除外したら浜崎が登場する余地が無くなるんだが
それでいいのか？
まあ確かにそのほうが今よりましな状況であることは認めるがｗ
- 178 ：どっちの名無しさん？：2012/06/19(火) 09:49:54.21 .net
- ソロで一番すごい女性「アーティスト」は宇多田でしょう
最初のオリアルで何枚売ったっけ？自分で作詞作曲して当時あの若さに歌。
浜崎は芸能界迷走した末avexのお人形として作り上げられた。
ギャル・キャバ嬢の教祖として一時代を作った時はあったけどね。
「アーティスト」とは違うから、サザンミスチルと並べるのはおかしい。
基本全て自分で作詞作曲して歌える宇多田なら並べるけどね。
浜崎と同じジャンルは安室や倖田や華原。昔なら聖子や明菜もそうだと思うけどね
- 179 ：どっちの名無しさん？：2012/06/19(火) 09:53:21.07 .net
- >>178
あゆを倖田と一緒にするな。
- 180 ：どっちの名無しさん？：2012/06/20(水) 01:27:43.67 .net
- 強力なバンドと女性1人のソロを比較するのはどう考えても納得がいかない。
女性ソロで対抗できるあゆってやっぱり凄いと思う。
断って置くけど、自分はB'zとミスチルのファンでCD数十枚持っていて、あゆを
一方的に擁護するつもりもないけどね。外人と結婚したりするのは嫌いだ。
- 181 ：どっちの名無しさん？：2012/06/20(水) 05:09:21.11 .net
- あゆが女性1人で多人数ビッグバンドに勝てるわけがない。
あゆがグループ形式のアーティストだったら最低1億枚は売れていたと思う。
- 182 ：どっちの名無しさん？：2012/06/20(水) 11:00:06.20 .net
- ビッグバンドと女性ソロを単純比較するのはどう考えても不条理だ。
このスレは廃止にするのが妥当だと思う。書き込みも皆無だから。
- 183 ：どっちの名無しさん？：2012/06/20(水) 11:09:59.13 .net
- >>180-182
そう言わずに人数バカのお前のワンマンスレにしてやるからさ
永遠に寝言ほざいてろ
- 184 ：どっちの名無しさん？：2012/06/20(水) 14:56:52.33 .net
- >>179
ウンコウダ→第一ウンコババア
浜崎あゆみ→第二ウンコババア
- 185 ：どっちの名無しさん？：2012/06/20(水) 20:50:44.60 .net
- >>181
バンド形式なら浜崎だと必ず音楽の方向性の問題で解散（分裂）する
ソロでさえ楽曲やライヴ演出でB'z、ミスチル以上に不満な意見を見る
ジャニーズとかエグザイルのように歌とダンスという形しかないだろうね
ただこの場合１億枚どころか今のような５０００万枚までは行かなかったろう
セールスの下降具合やライヴ評価（人気）も維持、ファンの出戻りのない流行り（アイドル）タイプ
まぁ事務所様様ってわけだ
- 186 ：どっちの名無しさん？：2012/06/20(水) 21:01:50.81 .net
- >>178
宇多田も当初はバカ売れしたな
休止前は数字大分下げた作品が続いたけどアルバムは持ちこたえてる感じ
固定ファンとライトファンを多く離していない
B'z、ミスチル、サザンと同じ安定型（全盛期を過ぎても）
作品数の少なさからも３０００万枚は凄い
浜崎は毎年少し長めのアリーナツアーで毎年オリアル発売
確か最近でも作品リリース間隔が1年無かったのもあったな
正直、作詞作曲しているのか怪しいわ。その上手間のかかるPVやライヴに向けても振り付けも多いんだろ？
- 187 ：どっちの名無しさん？：2012/06/20(水) 21:07:13.22 .net
- >>170
それでも
[例]
ミスチル（4人）
累計８０万枚÷４＝実質売上２０万枚
浜崎（１人）
累計３０万枚
浜崎の勝ち
こうにはならんだろｗ
- 188 ：どっちの名無しさん？：2012/06/21(木) 00:16:59.91 .net
- 自分はB'zやミスチルのCDも数多く持っている。でもミスチルだったら、あゆの
4倍即ち2億枚売らないと肩を並べたことにはならないと思う。自分はあゆの
熱狂的なファンではないよ。
- 189 ：どっちの名無しさん？：2012/06/21(木) 08:11:32.99 .net
- 例えば、AKB48は本体だったら軽くミリオン突破するけど、ソロでは全然売れないよ。
そういう現象をどう説明できる？結局、多人数じゃないと売れないという結論に
達するという風に考えるのが自然だと思うのだけど。
- 190 ：どっちの名無しさん？：2012/06/21(木) 12:00:05.19 .net
- >>188
ぽかーん・・・本気でそう思うのかアンタ・・笑わせないでくれよ
だったらミスチルの四分の一のＣＤリリース枚数で勝負してくださいよｗ
いったいミスチルの何倍ＣＤ出してるの？
ＣＤ１枚しか売れなくても１億枚ＣＤリリースすれば総売り上げ１億枚だもんね＾＾
浜崎さんのやり方すっげー頭いいね！
- 191 ：どっちの名無しさん？：2012/06/21(木) 14:25:30.87 .net
- ｗ
- 192 ：どっちの名無しさん？：2012/06/21(木) 14:32:21.75 .net
- ミスチルも浜崎もウンコじゃん
- 193 ：どっちの名無しさん？：2012/06/21(木) 17:29:31.45 .net
- B'z、ミスチル、あゆ、サザン全部、素晴らしいのだが。
- 194 ：どっちの名無しさん？：2012/06/21(木) 18:37:44.71 .net
- 別に誰が売れようが売れなかろうが自分の生活には何も関係が無い。
- 195 ：どっちの名無しさん？：2012/06/22(金) 02:01:00.11 .net
- 浜崎オタ涙目ｗ
- 196 ：どっちの名無しさん？：2012/06/22(金) 21:49:30.63 .net
- >>188
グループ、バンドは浜崎の総売上×メンバー数じゃないと肩を並べたと言えない？
バカ？
それに達してないバックストリートボーイズ、ZEP、エアロスミス、AC/DC、ローリングストーンズ
とかは浜崎以下ってことか
すげぇな世界的バンド、グループより格上なのか浜崎はー
海外つっても中国で数公演がやっとなのに
売上減少ペースが完全に流行型なのに
ライヴじゃ衣装変えを良い事に休んでばっかで、歌うのもコーラス多用なのに
何か新しい事にチャレンジしているわけでもないのに
CD買わないファンや人に「エア読め」とか完全に上から目線なのに
上記をまとめて簡単に言うと完全に小物に成り下がってるのに
>>190
＞ＣＤ１枚しか売れなくても１億枚ＣＤリリースすれば総売り上げ１億枚だもんね
この文の場合
総売り上げ ×
総出荷枚数 ○
この場合だと色々と事務所が大損＆批判（AKBがまともに見えるレベル）＆ただでさえ少ない人気がさらに大暴落
- 197 ：どっちの名無しさん？：2012/06/22(金) 22:04:00.17 .net
- >>190
心配しなくても浜崎がたとえ複数メンバーで活動してたとしても同じくらいの数字だっただろ
今はほぼ無いが最盛期に稼いでおいた「カリスマ性」で何とかアルバム売上一桁免れてる状態だが
人気絶頂期間はどのアーティストも5年前後
浜崎も００～０５年が年間でも上位の売上”だった”
所詮流行りだったわけ
B'z、ミスチル、サザンも最盛期に比べれば売上は落してるが２０年を超える活動年数で
今の尚、年間順位（１０～２０番台）やスタジアム、ドームツアーなどのライヴ動員力には目を見張るものがある
調べてもらえれば分かるが浜崎は年齢的にも上記より１０以上若く、活動年数もまだ短い
その状況でも数字は天と地の差
売れる時に売っとけっていうタイプのエイベじゃ例え何人か美人メンバーを入れてやってもソロと同じだった
いや、バンドでなく進化が感じにくいダンス系グループなら３０００万枚行ってたかどうかも怪しい
っというかエイベのアーティストの殆どに該当する。
- 198 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 02:49:05.06 .net
- >>197
男性は一生涯活動できるが、女性は最長でも20年が限界なんだ。
多人数男性バンドの方が上回るのは当然の結果。所詮、人数の多い方が勝つよ。
- 199 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 03:54:00.16 .net
- 天下のB'zの松本孝弘のソロ・アルバムだって3～4位だぞ。
そう考えるとソロで売れる人達は神様みたいなものだと思う。
- 200 ：匿名性：2012/06/23(土) 05:52:01.76 .net
- 190>>お前にポカーンだよ。ミスチル、B'z、サザンの制作スタイルと浜崎のそれが違うのなんて当たり前にわかってることだろ。 このスレ、途中から人数で割るだのバカほざいてるヤツ多すぎ。
ミスチル、B'z、サザン、浜崎それぞれのスタイルで制作してきた結果だけで話せよ。
売れてる時に出せるだけ枚数出した浜崎はそれだけですごいし、それぞれがそれなりに結果を出してたわけだしな。
それに単純に女性アーティスト(グループも含め)がずいぶん長い間上位に居座り続けたのは日本の音楽史上物凄いことだしな。
日本人は女に対して厳しいから、ふつうこんなにやってけない。
俺の主観だと、ミスチル＝B'z＞(宇多田≧)浜崎＞サザンだな。
ミスチルとB'zはもう伝説級すぎて比べられない。
- 201 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 06:12:30.25 .net
- 1人で闘い続けるあゆが一番立派なのは間違いない。
- 202 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 07:00:21.65 .net
- 人数馬鹿が集う、カワイイ連呼スレに次ぐアホスレ
- 203 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 08:45:05.49 .net
- ソロで売れる人材はいないぞ。活動休止中の宇多田ヒカルとあゆ以外には居ない。
- 204 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 12:20:40.63 .net
- >>203
安室はソロじゃないのか？ｗｗｗ
- 205 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 13:29:55.76 .net
- >>201
味方も友達もひとりもいないもんね
- 206 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 15:01:27.14 .net
- >>205
きっと孤独感を楽しみながら音楽活動をしているんだろう。
- 207 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 15:04:15.97 .net
- あゆVS安室VS宇多田VSもっちーVS前田敦子
- 208 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 15:11:16.30 .net
- >>200
>>190ではないが人数どうの言ってる奴は浜オタだけね
浜オタ以外はわかってるから浜オタに説明してやってｗ
- 209 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 15:15:14.76 .net
- 一人で闘い続けるって・・・名義が「浜崎あゆみ」なだけで
商業的に浜崎を作り上げてる実質の人数はビーズミスチル以上だろ
売れてる頃に比べて今は少ないのか知らんが
- 210 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 20:37:22.16 .net
- >>207
それが適切な題だな
一番最後はいらんが
>>209
＞商業的に浜崎を作り上げてる実質の人数はビーズミスチル以上だろ
同意
あくまで作り上げた周り（事務所やミーハー、オタ）のお陰が大部分を占めると思う
でなきゃここまで数字一気に落とすことはないだろ
浜崎より総売上が少ない宇多田がここまで凄いって言われるのは作品数からみた総売上の多さだけでなく
浜崎とそんな活動年数変わらないのに売上の落ち度がそんなにないことだろうね
つまり売れた要素は周りの頑張りだけじゃなかったってわけだな
浜崎もそうする事は出来たが売上枚数が激減し始めた頃から何かと話題作り
それが大きなニュースになるかと思いきや怪しい病気やプライベートなど空回りも良い所
- 211 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 20:44:32.63 .net
- >>203
確かにデビューから５年ほどまでの流行りの時期だけとは言えあれだけ売れるのは凄い
流行りの時期だけではね
ただ長く数字持っていたのは宇多田だったが
浜崎が残念なのはそこだよな。どれくらい長く多くの人を魅了しビッグな事をやり続けるか
これが出来なかった事。
- 212 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 23:03:28.37 .net
- てゆうか元から破格の天才アーティスト宇多田と
能無しアイドル崩れ浜崎なんて次元が全く違うわけで
同じ土俵にいると思ってるのは浜崎なんか聴いてるような馬鹿だけ
- 213 ：どっちの名無しさん？：2012/06/23(土) 23:13:53.71 .net
- 婆崎は一座の座長なんだから一番の大所帯じゃないかw
- 214 ：ななしじゃにー：2012/06/24(日) 07:43:11.53 .net
- しかし桑田佳祐、稲葉浩志、桜井和寿のソロ名義では絶対に売れなかったと
思う。バンド名義だから売れたんだ。実際、男性ソロで売れた人いないから。
- 215 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 08:18:22.76 .net
- >>214
激しく同意。
- 216 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 08:19:52.34 .net
- >>214
誤爆すみません。
- 217 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 08:56:10.58 .net
- ・マニュエルは浜崎の結婚や愛をネタにした新作へのPV出演オーディションで抜擢された人物
・出会いからわずか４ヶ月程度のスピード婚
・結婚発表直前に愛をネタにしたフルアルバムをリリース
・元日での発表前日にわざとらしく紅白にウェディングドレス衣装で件の曲を披露（前フリ）
・「もっとも永遠に近い場所に居ると確信しています」という“実に芝居じみた”コメントを発表
このフレーズ自体は何年も前の作品の歌詞からの引用であり、
「現在の幸福な心境」を語るのに今の言葉ではなく「過去のフレーズ」を引用していることからも
茶番であることが十分窺い知れる。
・自身の結婚を報じたスポーツ紙を床一面に広げ、その上に満足気な表情で寝転がった画像をネットにアップした
・アメリカでの結婚式に家族友人は招待せず、仕事上のスタッフのみ参加
・日本では未入籍のため、別れてもバツは付かない
これらを見れば浜崎のやらかしたのが「ビジネスを前提としたシナリオ通りの偽装・契約婚」だというのは明らか。
最初から宣伝と30前半での結婚イベント消化etc.商売用の話題作り・偽装婚。
国際結婚という箔付けプラス、利用価値が無くなった段階で、最小リスクで即行で切り捨てられるように
日本では人気が出そうにない、自分より格下で得体の知れない無名の外国人を夫役に用意した茶番劇。
これなら切り捨てても夫側に同情の声は少ないし、情報操作でどうとでも胡散臭い悪者に仕立て上げることが可能。
恥を知れ、浜詐欺
- 218 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 09:00:19.72 .net
- ave糞内作曲家を含めた実質のスタッフ数とコストの多さを
考えたらハマサキなんぞむしろ底辺だろ
他三組と一緒にするなよ
- 219 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 09:00:33.47 .net
- >>217
スレチ。このスレの趣旨とは違う。
- 220 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 09:13:50.32 .net
- >>218
エイベックスなんか大嫌いだぞ。他レコード会社に移籍してほしい。
- 221 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 09:31:23.02 .net
- ～昨今は努力や忍耐は、明からさまに見せちまった方が（低脳には）ウケるらしい～
「A BEST」のエイベックス宣伝文より↓
「本作のために『Depend on you』など数曲を新たにレコーディング。
また、過去のシングルを単に羅列したのではなく、収録曲の選曲から曲順、
パッケージ・デザインなど全てあゆが監修しています。
一口で言うと簡単なことのように聞こえるかもしれませんが、時間と労力を使うかなり大変なタスクです。
大切な自分の時間をさいてまで、あゆがこのベストにかけた意気込み・・・」
どうだろうか。何と押し付けがましい“アーティスト”なのか。
「大切な自分の時間をさいてまで・・・」って、何様のつもりだ？
仕事だろ？ そういうこと言うか？ こんなの初めて見た。
「あゆ自身がやってます」「自分でやってます」って連呼するけど、だから何なの？
「全部自分でやって偉いねー」と褒めて欲しいの？
要するにエイベックスの狙いは「あゆは自分でやっているから」ということを徹底的に宣伝文句にすること、この一点につきる。
「自分でやっているからアーティストだ」「誰かにプロデュースされてるからアイドルだ」
この単純な図式だけを真に受けている低脳に向けたイメージ戦略でしかない。
- 222 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 09:52:21.22 .net
- >>221
低脳で結構だ。
- 223 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 10:28:34.74 .net
- >>222
低脳さについては自己認識してるようで何より
残る課題は人数バカぶりを如何に矯正治療するかだな
- 224 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 10:38:30.38 .net
- >>223
人数バカじゃなくて公平性の観点からと呼んでくれ。多人数グループだったら
誰でもスターになれるが、ソロで成功した人間は何人いるんだ？
- 225 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 10:52:52.32 .net
- >>224
パクリと過度のスタッフ依存でやっとひとつのパフォーマンスが成り立ってる浜崎を
何が何でも「ひとり」とカウントする事で、既に公平性などなきに等しいのだが？ｗｗｗ
- 226 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 10:58:28.51 .net
- 浜崎はソロシンガーという位置づけではなく、avexが作りあげた
浜崎プロジェクトのビジュアル担当構成員だったんだよ。
- 227 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 11:01:11.68 .net
- >>224
＞多人数グループだったら誰でもスターになれるが
＞多人数グループだったら誰でもスターになれるが
＞多人数グループだったら誰でもスターになれるが
- 228 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 11:03:34.82 .net
- 星野靖彦、桑原秀明、菊池一仁、五十嵐充、木村貴志、富樫明生
D・A・I(長尾大)、H∧L、鈴木直人、つんく、原田憲、多胡邦夫
CMJK、tasuku、Ferry Corsten、小室哲哉、松田純一
BOUNCEBACK、湯汲哲也、池本雷太、木下智哉、GEO of SWEETBOX、
原一博、渡辺未来、萩原慎太郎、佐々木聡作、野井洋児、伊橋成哉
中野雄太、KZB、萩原慎太郎、松浦晃久、HIKARI
俺がざっと調べただけでも、33作家（制作チーム含む）はいる。
リミキサー関係も加えたら更に格段に多くなる。実際にはクレジットされてないだけでまだまだいるだろう。
“楽曲面だけとっても”avex内外から一体どれだけの人材が投資されてるのか見当もつかん
たしかにバンドにも作品毎にアレンジャーを含め多くのミュージシャンが参加している。
しかしバンドではあくまで作品の根幹を成しているのがバンドメンバー自身なのに対して
浜崎のそれは作品の出来不出来が完全に数多の提供者に委ねられているわけで
巨大な分業システムそのもの。
バンド対大企業の分業システム。
そりゃ単純に販売数やらリリースペースやら比較したら勝負にならんわな。
- 229 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 11:12:11.45 .net
- ちょっと努力したポーズを取れば後は会社・スタッフの強力なバックアップで商品が出来上がり、
その成果・手柄は丸ごと自分のものになる。
そのちょっとした努力の様子すらメディアで切り売りできる。
まるでファッションかのごとく見せびらかすことができる。
これは消費・自己アピールに溺れる現代の若い女性にとってはこの上なく快感だ。
作曲さえも自分を飾るアクセサリー感覚なのだ。
実際にそれを商品として出せる水準に仕上げているスタッフの影の努力を
プロジェクトの顔である浜崎自身のセンス・努力という風にすり替え、
浜崎のブランドイメージだけを肥大させていくビジネスモデル…
これが浜崎あゆみの正体である。
- 230 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 11:32:31.82 .net
- 詳細な分析、ご苦労様です。感心致しました。しかし、そんな内部事情が
どうして分かるのか説明して下さい。自分にはさっぱりですけど。
- 231 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 11:44:24.87 .net
- >>229
全くズバリです
- 232 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 16:09:46.77 .net
- >>220
浜崎の音楽性なんてコテコテのエイベックス印なのに
移籍したら音楽性なんて全く変わってしまうことわかってんの？
あ、浜崎ヲタって音楽はどうでもいいから関係ないのかｗ
- 233 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 16:20:42.62 .net
- avexを離れて松浦の後ろ盾を失った時点で
浜崎の歌手生命も尽きるな
- 234 ：どっちの名無しさん？：2012/06/24(日) 20:30:12.01 .net
- 婆崎と浦田のコラボ曲って、売上4.7万枚。
÷２にすると約2.3万枚ｗｗｗ
- 235 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 00:15:47.22 .net
- >>234
globeのKeikoとのコラボ曲って、売上53万枚。総売上には算入されていない。
- 236 ：ブラッシュ：2012/06/25(月) 05:37:38.35 .net
- どんなに浜崎を分析して、企業の力とほざいたところで、同じように売れたソロアーが他にいない事実に気づこうな。
浜崎以上に金かけたコウダが浜崎を越えられなかったところからも、素材は重要ってことだ。
個人的に浜崎を嫌うのは個人の自由だが、浜崎の全盛期の実績は否定しようがない。
全盛期の浜崎は宇多田・椎名・倉木・鈴木・安室など女性ソロアーが大量にいたころに頂点にいたわけだし。
- 237 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 06:06:58.74 .net
- >>234
売上不調の場合だけを取り上げて強調するなよな。
- 238 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 06:24:27.93 .net
- >>236-237
どんなに過去の実績（実数は甚だ怪しいものだがｗ）を誇ったところで
浜崎の現在の凋落ぶりは否定のしようがない。
マスコミ対策の不手際で再浮上はおろかＴＶ出演さえままならず
シングル発売さえ絶望的な現状からみるに、もはや他の有象無象から
追い抜かれ取り残される事態しか残されていないんだよ。
- 239 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 06:27:44.96 .net
- >>238
必ず再浮上することを保証するよ。
- 240 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 07:35:40.41 .net
- >>235
9.11の直後にリリースされた名曲だよ。作曲は小室哲哉だったよね。
- 241 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 07:57:00.48 .net
- >>236
倖田が浜崎以上に金かけたってどこの情報か知らんけど、
一応わかってる部分もあるんだね。
倖田ｖｓ安室ｖｓ浜崎なら君の言うこともわからなくない。
イマドキ風でビジュアル重視で昔の聖子明菜みたいな偶像半分アイドル歌手。
そういう対決なら浜崎は頂点にいたと思うよ。昔はね。エイベックスの顔として。
宇多田椎名みたいなアーティストとはジャンルが違うけどね。
- 242 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 08:03:29.75 .net
- >>239
保証・・・て、あんた何様？ｗ
おれは再浮上どころか歌手活動停止を断言するよｗ
- 243 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 08:31:35.47 .net
- ここ見ると、婆崎ヲタが必死に擁護してるけど、その必死さが婆崎の転落っぷりを見事に証明してる。
婆崎もヲタも余裕ないんだろなｗ
特にヲタは、ｼﾝｸﾞﾙﾘﾘｰｽ予告やﾀｲｱｯﾌﾟなど真新しい情報が皆無だからｱﾝﾁへの応戦は昔のﾈﾀばっかり(笑)
- 244 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 09:54:09.62 .net
- >>243
ファンがあゆを擁護するのは当然の義務。
- 245 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 10:03:14.20 .net
- 過去の栄光ｗ
- 246 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 10:10:25.87 .net
- あゆ本来の活躍は寧ろこれからだよ。絶対に第一線に復活する。
- 247 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 11:49:34.94 .net
- >>246
同意
- 248 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 12:34:02.95 .net
- >>246
落ち目の芸能人のヲタほど、そうゆう事を言うよね。
婆崎が再浮上する具体的な根拠もない。
１つだけ言えるのは婆崎の人気低迷は全てヲタがＣＤ買わないから。
世間のせいでもアンチのせいでも時代のせいでもなく、全てヲタのせい。
人気低迷の原因をつくってるヲタがＣＤ買わないのに再浮上も活躍もないやろ？
- 249 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 12:48:45.19 .net
- 作品のクオリティが残念ながら低下したから低迷しているように見えるが、
楽曲が向上すれば、全盛期の勢いを取り戻すものと思われる。
- 250 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 12:59:37.51 .net
- >>249
そもそも、クオリティが上がったとか下がったとか、何の曲を基準に誰が決めるの？
『婆崎が神曲だ』って言えばクオリティが高いの？
もし、そんな簡単な事なら、とっくに人気回復してるよね？
- 251 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 13:04:45.38 .net
- >>250
monochromeレベルの楽曲を提供されればすぐに人気回復するはずだ。
- 252 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 13:20:30.78 .net
- >>251
今でも婆崎は
そのmonochromeﾚﾍﾞﾙの曲を提供してるつもりだよ。
でもヲタが『これは違う!クオリティ低い!』って、お前みたいに専門家気取りで否定して買わなくなって離れていったんでしょ？
ヲタはクオリティうんぬんなんて気にせず買えば良いんだよ。
極端な話、お前がオリコン加盟店でアルバムを１人で100万枚買えば明日にでも、偽装であれ人気回復の下準備は出来るわけです。
再浮上を人任せにせずヲタはＣＤ買いましょう。
- 253 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 13:43:23.88 .net
- >>252
残念ながら資産家じゃないので、まとめ買いをすることは無理だよ。
信者が戻って来るような素晴らしいシングルをリリースしてくれれば、本格的に
人気回復すると思う。最新アルバムは信者でも疑問符が付く不出来な作品だった。
だから売上が14万枚という超低空飛行に終わったのだと思う。
- 254 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 14:32:50.24 .net
- >>253
ﾊﾟﾝﾃｨｸｨｰﾝが現時点での、いっぱいいっぱいだと思いますよ。
ﾊﾟﾝﾃｨｸｨｰﾝ企画制作前にﾄﾞﾀｷｬﾝ騒動だったなら手抜きも考えられますが、実際は違いますからね。
ﾊﾟﾝﾃｨｸｨｰﾝをﾀﾞﾒと言うなら、きっと今後も納得できる作品はないと思います。
- 255 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 14:45:54.48 .net
- >>254
party queenは、ファンでも評価の低い最悪の作品でした。次回作に期待する
しかないですね。今回の反省で次回はきっと良作を届けてくれますよ。
- 256 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 14:55:57.48 .net
- まず歌唱の方を何とかしないとねｗ
いくら良い曲用意してもらっても無駄でしょ
- 257 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 15:04:30.79 .net
- >>256
確かにデビュー当時の方が上手だった。どうして下手になったのかは分からないが
本人の意識の問題だと思う。初心を思い出して14年前の歌唱法に戻してほしい。
- 258 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 15:04:57.14 .net
- >>255
肝心の婆崎本人が反省してないんだよ(笑)
婆崎が、婆崎ヲタにエアー発言したの覚えてますか？その後、そのヲタは公開処刑されました。
反省なんてしてないと思います。
- 259 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 15:09:07.69 .net
- >>258
率直に言って否定できません。反省してないかもしれませんね。
- 260 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 15:26:31.61 .net
- >>253
あの歌声（騒音）では一生無理。
- 261 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 15:41:12.82 .net
- >>259
ﾂｲｯﾀｰが全ての諸悪。
ﾂｲｯﾀｰは、言葉使いだけでも人間性が出る。
今まで婆崎がお姫様だとかｾﾚﾌﾞだとか言って持ち上げてたヲタの大半が、婆崎のﾂｲｯﾀｰ見て幻滅した。
ところで、婆崎は作詞してますよね？
どれだけ歌詞で『僕にもし翼が…』とか『今日も1日ありがとう』とか綺麗事を書いても、ﾂｲｯﾀｰでﾊﾞｶな人間性がﾊﾞﾚてるから共感も出来ない。
ﾂｲｯﾀｰ閉鎖が人気回復の近道だと思います。
- 262 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 15:52:13.90 .net
- >>260
故意に歌声を変えてきた。理由は不明だ。逆効果なのを本人に意見できる人間が
いないのだろう。
- 263 ：ブラッシュ：2012/06/25(月) 18:50:35.50 .net
- >>241
ジャンル違うとか言い出すなら、そもそもミスチル・B'z・サザン・浜崎全員ジャンルちげーよwww
ジャンルを越えての比較ってことだろ。そもそも根本的に勘違い甚だしいな、お前。
それに俺は浜崎の全盛期は評価するが、今の浜崎は評価にしてない。
浜崎アンチは、今の浜崎だけを切り取っての、発狂レスしかしてないしな。
- 264 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 18:57:16.12 .net
- >>263
B'z、ミスチル、サザンはジャンルが同じだよ。あゆはソロだから違う。
- 265 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 19:01:01.61 .net
- >>264
婆崎だけ『嫌われソロ歌手』部門ね？
全てにおいて仲間外れね。
15年も芸能界にいて音楽業界に友達や交流アーティストが誰１人いないのは有名な話。
- 266 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 19:04:31.36 .net
- >>265
仕事でもプライベートでも『ソロ』の婆崎さん♪
- 267 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 20:33:36.29 .net
- >>266
孤高の大スター浜崎あゆみ
- 268 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 20:53:23.20 .net
- >>267
義援金ネコババの婆崎かゆみさん
- 269 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 21:16:21.67 .net
- >>267
孤高？・・・跨好の間違いじゃあ・・・
- 270 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 21:39:59.77 .net
- 【静岡】食事中の女性の髪の毛を背後から舐めた５０歳警察職員を減給処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340437362/l50
- 271 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 21:51:03.02 .net
- ミスチルとサザンは同じジャンル
浜崎とB'zは同じジャンル
- 272 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 22:10:31.60 .net
- >>262
歌い方を変えたのではなく、声が出ない（喉つぶれた）んでしょ？
酒飲みすぎ
- 273 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 22:14:50.82 .net
- 酒が原因じゃないわ！
精子を飲みすぎたのよ！
特に元ダンナの精子は美味でごじゃりました！
～ゴックンおばあちゃんシリーズに出演した婆 崎子より～
- 274 ：どっちの名無しさん？：2012/06/25(月) 22:19:25.60 .net
- aikoかわいい
- 275 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 00:46:28.55 .net
- >>273
旦那ゲイじゃなかったっけ？
もっと前から喉潰れてたし…
- 276 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 01:33:47.68 .net
- >>263
は？全盛期の浜崎しか評価してない？まあ過去の人だもんね。
今の落ちぶれた浜崎はオタにも見捨てられてるんだｗ
それなら浜崎ｖｓモーニング娘。がぴったりだと思うよ。
今は売れてないけど全盛期は売れてたって浜崎と全く同じ。
ソロで合わせるなら鈴木あみｖｓ浜崎がまさにぴったり。
２ちゃんに板があることで同等って証明されてるよね。
- 277 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 01:35:45.88 .net
- どう見てもミスチルとサザンは同じジャンルだし浜崎だけ明らかに違うだろ
- 278 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 01:37:12.03 .net
- 喉潰れたのは、本人の不摂生が原因だと思う。もっと真面目に音楽制作に臨んで
ほしい。
- 279 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 01:47:55.34 .net
- >>273
モー娘は人数の多さでは他の追随を許さない。現在もメンバーチェンジを
繰り返し生き残っている。しかし、あゆはモー娘程、幼稚ではない。
- 280 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 02:44:33.20 .net
- 他の追撃を許さないって…AKBは？
- 281 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 04:35:25.20 .net
- >>276
浜崎アンチってバカばっかりだな。
どう見ても浜崎とモー娘・鈴木あみは差がありすぎだろ。
しかも、ジャンルで合わせるなんて１つも書いてないぞwww字すら読めないのか？
俺は正直浜崎なんか聴かんが、ミスチル・B'z・サザンと対決できるのは浜崎ぐらいだろ。それに、浜崎だけでなくB'z・サザンも今は消えてるしな。
- 282 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 06:55:59.96 .net
- >>281
あゆもB'zもサザンも消えてはいないが。細々と活動していることは認める。
- 283 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 08:01:47.49 .net
- 4組で対決しても無意味だが。海外アーティストと比較すると全部規模が小さい。
- 284 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 10:22:23.12 .net
- >>281
＞B'z、ｻｻﾞﾝと対決できるのは浜崎くらい
↑
こんな恥ずかしい事、よく言えるなｗ
なんなの？「対決」って？
B'zもｻｻﾞﾝもﾐｽﾁﾙも対決してるつもりで曲作りしてないやろ!?
対決とか言って勝手に１人で盛り上がって一喜一憂してるのは婆崎と婆崎ヲタのお前みたいなヤツだけｗ
- 285 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 10:29:46.93 .net
- >>284
あゆにも対決姿勢は無いよ。こんなにリリース間隔が空いてしまっているんだから。
- 286 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 10:36:41.71 .net
- >>283
海外アーティストと日本のアーティストを比較する板じゃないよ。スレタイ読める？
ここは、頭悪い婆崎ヲタに付き合って、B'zとｻｻﾞﾝとﾐｽﾁﾙと婆崎を比較するところだよ？
婆崎ヲタよりも知能が低いお前には無理かな？
それと、海外アーティスト持ち出して論破狙ってるのバレバレだよｗ
- 287 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 10:42:23.91 .net
- >>285
じゃあ、婆崎がﾘﾘｰｽしたら対決する意志があるって事だよね？
逆に言えば負けるのが目に見えてるからﾘﾘｰｽしないと解釈できます。
- 288 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 10:43:32.23 .net
- >>286
まあ、ここは穏便に行きましょう。
- 289 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 10:45:05.55 .net
- >>288
御意。
- 290 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 11:28:01.70 .net
- >>285
浜崎は対決する気満々だから負けるの怖くてリリースできないんだろｗ
- 291 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 11:32:56.79 .net
- >>281
ミスチル・B'z・サザンと対決できるのは浜崎ぐらいっていつの時代の話ですか？
- 292 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 11:38:40.79 .net
- >>291
あゆはCD総売上ソロアーティスト第一位であることには変わりはない。
- 293 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 11:52:44.30 .net
- 人気あるうちにＣＤ出しまくった短命浜崎はうまく金儲けしたよ。これ以上ろくに記録更新できないんだから、
これからもどんどん記録を伸ばしていく息の長いサザンやミスチルとは比べない方がいいと思う。むなしいから
- 294 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 11:57:21.64 .net
- >>293
信者でも同意するよ。あゆをあまり苛めるなよ。でも短命ではないだろう。
- 295 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 14:16:10.59 .net
- ずっとこのスレの経緯を読んだけど、やっぱりソロのあゆは不利だよ。
ハンディキャップを付けてもらわないと。熱烈なファンじゃないよ。
- 296 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 14:18:42.60 .net
- >>292
なんだ
婆崎ヲタは総売上が良ければ、それで満足なんだね(笑)
Ｍステ出入禁止なのもテレビ出れないのもイメージ悪くてタイアップつかないのも、全て総売上が解決してくれるから今後も安心して消えていけるね。
野村のヨッチャンと一緒に芸能界からザ・グッバイ
- 297 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 14:24:32.16 .net
- >>296
芸能界からは消えないよ。支持してくれる人も少数ながらだけどいるから。
- 298 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 14:27:53.25 .net
- >>295
お前は、何をもって不利とか有利とか決めたいの？
ﾐｽﾁﾙとかB'zの「何に」勝ちたいの？
事務所も違うし性別も違うし、芸能人ってゆうこと以外は何もかも違うのに勝ち負けとかないやろ？
婆崎が負けてるんじゃなくて、B'zｦﾀやﾐｽﾁﾙｦﾀと比べて、婆崎ｦﾀのモチベが下がってるんだよ(笑)
なんで下がってるかは馬鹿でも分かるやろ？
婆崎は今、売れてないからだよ。
だから婆崎ｦﾀは最後の砦の総売上を必死に言うんだよ。
そんな婆崎ｦﾀの必死さが、B'zｦﾀやﾐｽﾁﾙｦﾀには痛く見えるんだよ。
ソロとかバンドとか関係ないからｗｗ
- 299 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 14:39:22.06 .net
- >>297
ヲタが離れていってるのが人気低迷と落ち目の原因だよ。
それなのに「ヲタがいるから消えない」とは、どおゆう事かな？(笑)
- 300 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 14:44:39.67 .net
- >>298
自分はB'zやミスチルのCDだって持っているよ。盲目的なあゆ信者ではないよ。
- 301 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 14:50:49.67 .net
- >>300
盲目な婆崎ヲタだと勘違いした。
失礼しました。
m(_ _)m
- 302 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 15:00:03.95 .net
- >>299
ヲタが離れていくなら、新規のファンを獲得できるように頑張るよ。
- 303 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 15:06:58.08 .net
- >>302
あんたが頑張っても仕様がなかんべｗ
それともあんた浜崎本人なの？
- 304 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 15:11:22.58 .net
- >>302
まずは、出て行くヲタを引き止めないとね
新規のファンを獲得するためには今までと違う戦略をするわけでだろ？
それが生き残ったヲタに受け入れられなきゃ、ヲタ減少する。
その後に慌てて原点回帰しても離れたヲタは戻りません。
今の婆崎は、はっきり言って迷走してる。
セクシーやったり、急に踊りだしたかと思えば整形してみたり、外タレと結婚したかと思えば震災を理由に離婚してみたり…
しかも、その全てが中途半端ｗｗｗ
こんな状態で新規のファンがつくの？
- 305 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 15:19:16.31 .net
- 急に介入して申し訳ないが、新規ファンを獲得する早道は、あゆが歌手業に
専念する姿勢を真摯に認めて貰うことだと思う。
- 306 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 15:31:20.49 .net
- >>305
無理だと思うよ。
婆崎ヲタには、そんな正論は響かないから。
婆崎ヲタは「売れなきゃ意味ない」とか「結果をださなければカス曲だ」とか「1位をとることが婆崎の存在意義」とか言って散々、他のアーティストをコキ下ろして来たからね(笑)
もし、婆崎が歌手活動に専念するなら、そおゆうヲタは間違いなく離れていく。
- 307 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 16:19:02.60 .net
- 生活態度から改善すべきなんだろうと思う。次回作では、デビューした時の
初心を想い起こして謙虚に素直に歌うべきなんじゃないのかな。
慢心し過ぎた過去を反省してほしい。世間を騒がせたのは事実だから。
- 308 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 17:27:54.33 .net
- ツイッターという危険な玩具に手を出した事が最大の誤算だったな。
これを手放さない限り浜崎の愚かしさと無能ぶりが広く世間に拡散
することを防ぐことは出来ない。
- 309 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 17:32:45.44 .net
- >>308
ツイッターのフォロワー数が多いからね。これがマイナスに作用しているみたいだね。
- 310 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 23:34:37.59 .net
- 鬼塚ちひろのフォロワーも頭おかしい感じでたった１日で急激にフォロワー数増えたけど非公開になったね
- 311 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 04:01:10.03 .net
- あゆの今年のコンサートツアーのセトリを教えて下さい。
- 312 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 07:23:39.99 .net
- 知らねえよ
- 313 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 07:35:01.43 .net
- 唯一のソロ歌手であるあゆに軍配は上がるんじゃないのかな？
皆さんの理屈も理解できるが、やはりソロで実績を残したあゆを評価したい。
- 314 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 08:04:35.27 .net
- >>313
もし、稲葉浩志、桑田佳祐、桜井和寿名義だったら絶対売れていない。
男性ソロは売れないのが常識になっている。そういう意味であゆの勝利だよね。
- 315 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 08:23:34.06 .net
- なんという予定調和のハマヲタスレｗ
存在の意味無し
- 316 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 09:25:00.91 .net
- 結論が出ないので、このスレもう閉鎖でいいとも思う。
- 317 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 09:39:17.66 .net
- 結論もクソもないが、無意味かつ不毛なスレであることは確定
よってスレ終了
- 318 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 09:58:41.18 .net
- スレ終了に賛成。
- 319 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 10:29:11.83 .net
- 浜崎のデビューよりだいぶ前から現在も売れ続けている息の長いサザンミスチルビーズ
ミスチルサザンよりだいぶ後に出てきて売れていたが現在売れていない短命浜崎
どっちがすごいかは浜ヲタ以外の一般人はサザンミスチルビーズ、浜ヲタは浜崎
スレ見てるとこんな感じで無意味 スレ終了
- 320 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 10:45:05.88 .net
- 強力男性バンドと、か弱い女性ソロを比較すること自体、無理がある。
- 321 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 13:42:56.23 .net
- >>320
鋭く同意。
- 322 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 13:49:42.57 .net
- >>320
浜崎を 「かよわい女性」 とするには激しく不同意
「ふてぶてしいオバハン」とすべき
- 323 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 13:51:58.89 .net
- >>322
そうかなあ。年齢相応じゃないかな。
- 324 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 13:56:12.57 .net
- 34歳（公称）はまごう事なき 「おばはん」 でしょうに？
- 325 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 14:02:13.56 .net
- >>324
最近は知らないが、見た目が実際の年齢よりは若いからね。
- 326 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 14:59:13.82 .net
- >>284
対決って、このスレのタイトルのことなんだがwww
逆に、お前は何のスレだと思って書き込んでるんだ？浜崎アンチレベルだと、自分が何のスレに書き込んでるかわからないくらい低脳なのかな？
- 327 ：どっちの名無しさん？：2012/06/27(水) 15:07:47.50 .net
- >>326
同意。アンチは馬鹿が多いから。
- 328 ：どっちの名無しさん？：2012/06/28(木) 00:33:57.84 .net
- >>325
ハマがTVに出た後は劣化&整形スレが超盛り上がるw老けのスピードが凄いんですよwとにかく(笑)
髪は艶なし顔シワだらけ
何処が見た目年齢が若いって？
いきおくれババァが(笑)
- 329 ：どっちの名無しさん？：2012/06/28(木) 06:20:55.77 .net
- >>328
まだいきおくれという年齢ではないだろう。まだまだ若いよ。
- 330 ：どっちの名無しさん？：2012/06/28(木) 11:28:07.02 .net
- >>329
十分いきおくれの年齢だよ。若いつもりだろうけど顔は年相応だと思うよ
なんか顔が縦に長くなったよね。それで浜崎は大顔だからたまにオカマに見える
精神年齢だけは若いみたいだけどｗ
やっぱ小顔の方が若々しい女性っぽいよね。
例えば安室の方が顔ちっちゃいし全然若く見えるでしょう？
- 331 ：どっちの名無しさん？：2012/06/28(木) 11:35:48.32 .net
- >>330
ファンとしては同意したくないが……。
- 332 ：どっちの名無しさん？：2012/06/28(木) 11:48:19.31 .net
- >>331
現実だから仕方ないだぁね
- 333 ：どっちの名無しさん？：2012/06/28(木) 12:11:57.99 .net
- >>332
だから、あゆの映像は見ない様にしている。
- 334 ：どっちの名無しさん？：2012/06/28(木) 12:45:59.80 .net
- >>333
浜崎のルックスを求めているなら修正されたＣＤ音源のみが正解かもね
- 335 ：どっちの名無しさん？：2012/06/28(木) 13:00:52.70 .net
- >>334
そうするよ。
- 336 ：どっちの名無しさん？：2012/06/29(金) 09:43:52.22 .net
- あゆは8月にアルバム・夏歌ベストをリリースするが、人気を挽回してほしい。
- 337 ：どっちの名無しさん？：2012/06/29(金) 10:50:27.06 .net
- まあ頑張れ・・・ とお前らに言っても無駄かｗ
- 338 ：どっちの名無しさん？：2012/06/29(金) 11:26:06.46 .net
- ファンができることはアルバムを確実に購入することくらいしか無い。
- 339 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 02:45:37.95 .net
- >>336
来年１５周年控えてるのにこのタイミングでベストとか
今やってるツアーの後半に当たるし、なんか発売数日後から追加公演も続々増えてるぞｗ
アルバムツアーだから流石にベストツアー的なセットリストにしたら批判起きるからしないだろう
売上不調で事務所から数字残せよ～みたいな感じで出すのか？
来年出すのねーぞｗ
あるとしたらバラードベスト？夏場はないだろうね
１０周年時期に計3枚もベスト出してるからそうそう乱発しても数字落すだけだしな
- 340 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 02:49:49.81 .net
- >>330
まぁ人間誰もがルックスは衰えるだろうね
まぁそれは良いとして
そろそろライヴでロリなメイド服やSM風のとか主に可愛い系の衣装をどうにかせんといかんなｗ
年相応の衣装じゃないぞ
もう３０歳中盤に差し掛かるというのに
- 341 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 02:59:20.40 .net
- >>281
＞浜崎だけでなくB'z・サザンも今は消えてるしな
B'z
2010年
ドームツアー、ソロツアー（大物ギタリストと共演）、ライヴブルーレイ最高売上記録
2011年
グラミー賞受賞、CM出演、アリーナ、ドームツアー、総売上８０００万枚
2012年
シングル1位（アイドルを外すと年間3位の位置）、ライヴブルーレイ最高売上記録更新、全米ツアー
サザン（桑田）
2011年
宮城公演を皮切りにアリーナツアー、アルバムが累計４５万枚で2011年年間TOP10入り
2012年
ちびまる子ちゃんの曲制作、ソロベストアルバム発売予定、アリーナツアー開催予定
浜崎
2011年
アリーナツアー、テイルズ？か何かの曲のミニアルバム出した
2012年
アリーナツアー、アルバムジャケに腕が写って無いとひそかな話題に、まさかの夏ベスト発売
- 342 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 03:22:32.51 .net
- 292 ：どっちの名無しさん？：2012/06/26(火) 11:38:40.79
>>291
あゆはCD総売上ソロアーティスト第一位であることには変わりはない
ソロだから凄い、B'z、ミスチルは人数がいるから勝つのは当然とかいうのがいるが
２００６年くらいまでは確かにB'zよりも売上は多く、アルバムはミスチル並みに売れた
当然、多人数のジャニやバンド（GLAY、ラルクなど）にもセールスは優っていた
つまり浜崎は一時期凄かった。
だがそれらは全て全盛期を過ぎた１０年戦士が殆どで、いわゆるエイベ全盛期だからこそのセールスだったのだろう
シングルはミリオン数が少なく売上差も激しかった。そこは乱発でカバー
２０００年代の総売上枚数は４５００万枚以上。９０年代のB'zの５８００万枚に次ぐ勢い
だが、かつてミスチルと対等、B'zの２倍売れたアルバムも今は累計２０万枚を下回る
これはミスチルやB'zの２形態程度で発売したシングル売上以下、アルバムだと初動の半分以下になる
つまり浜崎はトータルの数字では見事だが、数字の維持に関しては酷い状況
数字は低いが話題性やセールスの維持ではラルクや安室も目を見張るところがある
B'zやミスチルに至ってはもう流石に色々と無理。
浜崎→壊れやすいが大馬力のスポーツカー
B'z、ミスチル→大馬力では無いが長持ちする大衆車
女性ソロアーティストというハンデはあるが同じ土俵で語るなら全部が全部ハンデがあるという事で済ますのはどうかと思う
- 343 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 05:54:20.65 .net
- >>342
×女性ソロアーティストというハンデはあるが同じ土俵で語るなら全部が全部ハンデがあるという事で済ますのはどうかと思う
○ソロアーティストというハンデはあるが同じ土俵で語るなら全部が全部ハンデがあるという事で済ますのはどうかと思う
- 344 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 06:42:54.65 .net
- 男性多人数バンドにソロ・シンガーのあゆが勝てるとは誰も思っていない。
- 345 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 07:08:24.42 .net
- どつきあいする訳じゃね～んだから
男が大勢も女がひとりも関係ね～よ
バカじゃね？
- 346 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 07:26:01.70 .net
- >>345
バンドだとメンバー1人づつの人気が合算されてCDが売れるが、ソロにはそれが
ないから、バンド有利は確実だと思う。あゆにはソロで1番になってくれれば
それで満足だよ。
- 347 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 14:23:31.05 .net
- >>346
激しく同意。
- 348 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 17:36:08.15 .net
- >>346
これだから浜崎(アイドル)ヲタはｗ
浜崎がＣＤ出せば曲なんて知らなくても買うんだろうなｗ
ミスチルやサザンのＣＤが売れるのは「メンバー」が好きだからじゃなくて
「楽曲」が好きで買ってる人がほとんどだからだよ。
ジャニーズやＡＫＢと比べるならその考えで正しいと思うよ
だから容姿が劣化しオバサンになった浜崎のＣＤは売れないんだよ
曲じゃなくて見た目で売れてたんだからギャルキャバ層に
- 349 ：348：2012/06/30(土) 17:40:02.87 .net
- 一応書くけど楽曲ってもちろん歌も含めてね
- 350 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 17:41:42.98 .net
- >>348
容姿が劣化してもファンを続けるよ。それでこそ本物のファンなんだと思う。
- 351 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 18:07:49.28 .net
- >>350
でも大部分の人がファンをやめてるから今ＣＤが売れてないんでしょ
- 352 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 18:08:36.13 .net
- >>350
ツイッターでの常軌を逸した発言の数々や
プライベートの呆れ返る様な愚かししい言動を
みせつけられて浜崎の人間性に疑問を抱いた
ことなんてないのか？
そういうダークな側面には目を瞑ってもファンで
居続けるほどクォリティの高い芸能活動を浜崎
がしてると本気で思ってるんだろうな。
- 353 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 18:19:52.69 .net
- 歌手は音楽で勝負すればいい。私生活なんて感心がない。余暇に何をしても
本人の自由だと思う。
- 354 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 18:27:48.82 .net
- 容姿が劣化しても歌が劣化してなければ、ここまで叩かれないよ
だいたいハマオタなんて容姿でつられてるのばっかだろ
音痴ライブ見たって感想は「あゆかわいい～！」なんだから
- 355 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 18:33:09.06 .net
- >>354
音痴ではないよね。中の上程度の歌唱力は持ちあわせていると思う。
B'zやサザンよりは確かに音痴だけど。しかしミスチルよりは上手いと感じているが。
- 356 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 18:41:13.70 .net
- >>355
どう思おうと勝手だが浜崎がミスチルより上手いとかファン以外誰も思ってないだろうよ
浜崎ＣＤの歌も修正しまくりだよね
- 357 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 18:44:26.10 .net
- おいおい、ライブ動画ですら修正してる時代に今更とCDは修正しまくりってｗ
- 358 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 18:50:19.02 .net
- 浜オタがわかってるならいいけどｗ
- 359 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 19:03:41.66 .net
- >>358
CDの修正をしていたなんて！全然知らなかった。だからCDで聴くとバッチリ
なんですね。
- 360 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 19:19:54.15 .net
- 歌だけじゃなくて画像(顔)も修正してるよ
- 361 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 19:22:47.00 .net
- >>360
全く知らなかったよ。他の歌手もB'zなんかも修正しているの？
- 362 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 19:22:57.39 .net
- 引き画像はリハやらせてるスタイルいいスタッフと差し替えてるし
シルエットも
あ、引きじゃなくても首から下は差し替えてる説もあったっけ
- 363 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 19:25:37.99 .net
- B'zは詳しくは知らないが、ライブDVD見てて口パクは明らかにやってるなと思った
でも彼らはライブパフォーマンスに魅力があるからいいんじゃないの
２曲ごとに引っ込む浜崎さんと違って
- 364 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 19:46:02.36 .net
- 浜崎さんの顔の修正はやりすぎて写真じゃなくほぼ絵だし、体型の修正もやりすぎて一般人から見ても実物との差が丸わかりだと思う…
- 365 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 21:03:12.11 .net
-
>>346
＞バンドだとメンバー1人づつの人気が合算されてCDが売れるが、ソロにはそれが
ないから、バンド有利は確実だと思う。あゆにはソロで1番になってくれれば
それで満足だよ。
GLAY、ラルクには勝ってB'z、ミスチルには負ける
総売上低いバンドには勝ったの何だのと上から目線
総売上に到底勝てないバンドには人数が多いから無理
あれだけ盛り沢山な特典付けても売上の下落が止まらん
一時期どのバンドよりも売れてたが今は人数の関係もクソもねぇ売上差
人気、売上、色んな数字の落ち方が人数的なモノではない。
例え複数人グループでやってたとしてもバンドは無理
バンドだとしても互いの音楽性を理解し合ってファンを魅了し続ける事は簡単な事ではない
そもそも「エイベでバンド」なんてのは合わない気もするが
ダンスグループだとソロやバンドと比べ年々真新しいさが感じにくいので飽きが早くくる可能性もある
>>363
＞B'zは詳しくは知らないが、ライブDVD見てて口パクは明らかにやってるなと思った
B'zのライヴに行った事無いのは仕方ないとして口パクの判断くらいちゃんとしろよｗ
残念ながらどれもこれもぶっ通しで生演奏、歌唱です
一つ聞くけどどのライヴDVDのどの映像だよ
>>361
B'zは撮影用にメイクする程度
同じ４７歳、５０歳と見比べるとマシだけど年相応に老けてはいる
- 366 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 21:18:28.04 .net
- 人数で有利不利言ってる浜崎オタはもっと議論すべき肝心な事があるだろ
・売上が下がるのが止まらない（前作との売上差）
・CD買わないファンに「こんな良い作品（だったかな？）買わない人はエア読め」
・イベントでの大トリ問題
・TV出演の問題（まさかに備えての危機管理能力、一部トリの問題）
・離婚理由が相手「ノリで」、浜崎「震災のせい」
正直、売上低迷は浜崎自身が原因によるものもある
アイドル要素が強いタイプだから余計に
音楽以外での問題が無くそれでも売上下がるなら人数どうこう勝手に一部の浜オタの間でチマチマ言ってれば良い
- 367 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 23:21:09.59 .net
- >>363
B'zにとって口パクと言われるのは最大級の褒め言葉ですねw
彼らはモンスターバンドだよ
ライブに行くとCD音源では物足りなくなる
一方の浜崎さんはというと。。。
昔の曲のサビ(高音)は観客に歌わせるのがデフォですよねw
ま、本物だけが残ってるってだけだよね
- 368 ：どっちの名無しさん？：2012/06/30(土) 23:40:38.70 .net
- B'zオタが的外れな浜崎叩きをしないでくれるかな
稲葉氏が走り回って息切れして不安定な曲の直後に、息切れしないでなめらかな曲があったから、口パクだと思っただけだから
10年位前のだから、今は知らないけど
そして浜崎は全曲口パクだから
浜崎のおかげで口パクはよくわかるようになったなｗ
- 369 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 01:31:44.99 .net
- あゆはソロ歌手として孤軍奮闘していると思う。
B'zやサザンやミスチルその他のバンドももしソロだったらCD一枚も売れない
だろう。B'zやサザンの悪口は言いたくないけれど。
- 370 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 03:23:20.46 .net
- >>369
倖田、浜崎、鈴木あみ等＞＞＞B'z、サザン、ミスチル
ってことね？理由はソロ歌手の方がすごいから。
- 371 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 05:36:29.71 .net
- >>370
ソロ歌手の方がすごいのだけは認めてほしい。B'z、サザン、ミスチルには
ソロで対抗できる訳がない。相手が悪い。あゆもバンド形式で再デビューすれば
いいのにと思う。
- 372 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 08:12:18.90 .net
- 稲葉はライブで口パクしないよ。凄く喉の調子悪くて酷い時とかも歌ってみんな心配したくらい。日頃からランニングしたり煙草やめたりして体力維持に努めてるから走り回った後でも歌える。10年前なら30代だしね。不摂生ばかりしてる人とは違うから。
- 373 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 08:20:48.14 .net
- >>372
あゆも不摂生はしていないよ。極めて健康的。
- 374 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 12:14:26.99 .net
- B'z・サザン・ミスチルだけで決着つければいいよ。あゆはソロなので参考記録
扱いでいいよ。
- 375 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 15:16:41.66 .net
- >>369
＞B'zやサザンやミスチルその他のバンドももしソロだったらCD一枚も売れない
その割に最近の浜崎のCD売上は桑田ソロに負けてるのはなぜだ？ｗ
>>371
>>365を読めよ
浜崎がバンドで再デビューしたとして売上上昇には繋がり難いだろ
浜崎本人がどういう風な音楽を今後やってくのか
ライヴの組み立て方（衣装替え数の減少やダンサーの演出等）全部とまではなくても違うものにしないとけない
バンドのくせにライヴで口パクなんてのもどうかと思うから今までのダンサータイムでの休憩が無くなり
どれだけバンドとのバランスが取れる声量を２０曲前後出し続けるか
あとは打ち込みが生音になって曲風も結構変わるだろ
それを初期からのファンや最近なった新規ファンがどう思うか
問題はボーカル以外のメンバーだな
バンド結成理由がバンドやりたいだけってのならサポメンをそのまま正規メンバーに出来るが
浜オタの売上枚数を増やす＆B'z、ミスチルに勝つためという事なら
悪いけどエンリケと野村のよっちゃんでは枚数増えても上記2組に匹敵するとまではいかないだろ
エイベにバンド系は殆どいないだろうしオーディションか他の事務所から引っ張るか
まずどういうメンバーがいれば売れるのかというのも難しい所だが
- 376 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 15:21:30.73 .net
- サザンやミスチルはB'zとも一緒にされたくないだろうｗ
B'zと浜崎って立ち位置が似てる
玄人受けゼロｗｗ
- 377 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 15:27:01.62 .net
- >>376
強く同意
それが答えだな
- 378 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 15:52:58.54 .net
- 素人受けだけで、B'zは8000万枚をクリアしたとは思えないが。
- 379 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:04:12.84 .net
- 浜崎
http://www.youtube.com/watch?v=Fdfq784uXSQ
↑
これがバンドになると
多分こうなるわけか
↓
B'z
http://www.youtube.com/watch?v=Pdz3xyn4_90
ミスチル
http://www.youtube.com/watch?v=l_B5LMaXyb4
サザン
http://www.youtube.com/watch?v=8HHSC4Pwyz8
GLAY
http://www.youtube.com/watch?v=DNLwwB5zQ8g
ラルク
http://www.youtube.com/watch?v=brM5IqWk0KI
- 380 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:10:19.97 .net
- >>378
浜オタがB'zを道連れにしてるだけだろｗ
根拠がねぇわな
まぁここで浜オタ数人に何言われようがB'z、ミスチル、サザンのオタには痛くも何ともないわけだ
- 381 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:11:22.75 .net
- B'zは、稲葉浩志の抜群の歌唱力と恵まれたルックスで頂点に君臨できたのだと思う。
- 382 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:16:07.39 .net
- >>378
だからそれも浜崎と全く同じ
馬鹿を囲い込んでボッタクリ続けただけ
- 383 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:16:41.69 .net
- >>378
人数ネタが全く効果ないから今度は浜崎と同類という形に変更
多分しばらくすると3組とも浜崎なんかと同類に語られるかも
TV局から煙たがれてる浜崎と今でも好視聴率が見込める３組が同じか～
- 384 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:18:27.20 .net
- B'zは、稲葉浩志の下品なキンキン声とやべっちみたいなルックスが音楽全くわからない馬鹿に受けたんだと思う
- 385 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:19:11.96 .net
- B'zもあゆも誠実な人柄だよ。ボッタクリ等とは無縁の筈だが……。
- 386 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:20:16.09 .net
- どう考えても1人の浜オタがB'z叩きに必死になってるなｗ
- 387 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:21:20.72 .net
- >>382
今の現状見る限り浜崎はその馬鹿からも見放されての低売上ｗｗｗｗ
- 388 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:22:33.61 .net
- 音楽ファンが軽蔑する2大屑がB'zと浜崎
こいつらって音楽ファンの評価はＡＫＢ以下だからな
その下にくるのがグレイ、福山、こぶくろあたりｗｗ
- 389 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:29:45.71 .net
- >>385
年柄年中、複数形態で曲出して地方ドさ回り営業やって
それでもぼったくられてる意識がないんだー
- 390 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:31:57.96 .net
- >>388
2大屑ではないよ。それだったらSMAPは屑ではないの？
- 391 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:34:05.62 .net
- 残念だが
サマソニ出演でB'zの演奏力と声量の凄さに気付いた洋楽オタもいる
昨年のドリフェスでも他のバンドファンからも良い評価を頂いた
オリコンがどういう音楽のファン層にアンケートしかたは不明だがライヴ系のランキングはもちろん
購入層がジャニーズファンが多いであろうオリスタでもアイドル優位なランキング以外ではそれなりの順位をキープ
AKBは流行りだから仕方ないが
残念ながら女性系のランキングでは浜崎はここ数年見ない
ミスチル、サザンも同じ
他のアーティストのファンでも年末Mステ等の特番ではやはり出てほしいという声も多い
ミスチルはB'zほど迫力はないが聴きとりやすい丁度良いバンド
全世代からライヴ人気も今だB'zと対抗レベル
サザンはロックがどうかは分からんがあれだけ下ネタを全面に出す歌詞は凄い
先日のMステでの行為も色々と話題になったしな
- 392 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:38:53.70 .net
- 個人的に浜崎のボッタクリ、ズルイと思う事は
・チケットが全席同額８０００円以上と少々高額
・価格はまぁオタなら我慢出来るだろうがコンサートじゃ肝心の浜崎がメインなのかダンサーがメインなのか
衣装変え？の回数や時間が多く歌っても２～３人くらいのコーラスが目立ったり
・今回の夏ベストの特典ポスター？がライヴ会場予約者限定＆予約開始公演参加者が得という・・・
- 393 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:41:00.87 .net
- あんなダサい時代遅れの80年代ハードロック、ヘビメタ（しかもパクリ）なんかやってて演奏力も糞もねえんだよ馬鹿ｗ
声量が偉いならオペラ歌手のほうが100倍凄いんだよ馬鹿ｗ
ロック疎い田舎の馬鹿ってB'zとか浜崎みたいなのがロックだとマジで思っちゃってるんだろうなｗｗ
- 394 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:41:29.41 .net
- >>391
B'zのコンサートでは完全に圧倒された。圧巻の一言だった。
- 395 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 16:54:56.90 .net
- >>391
Mステの年末ライヴの出演者発表前って必ず出るのか出ないのかでサザン、B'z、ミスチルの名を見るなｗ
ミスチルの一般受けの良い曲とか、爆発特効で盛り上がるB'zとか、お祭り気分でエロで放送事故が見込めるサザン（桑田）とかｗ
昔から後半を陣取ってたアーティストもあんまり出なくなったな
浜崎は出たくても局側がスルーなのか？”音楽”雑誌でも見ない
飛行機の件だけならそう厳しくないだろうが一部出演順の不満があったとか？
それでTV局側の怒りを買ったのかは不明だが
地方回りはメディアに出れなくなったが為の活動なのか
ってかサザンは桑田が出るがB'z、ミスチルは3年もTVには出ないでヒット作出してるんだが
浜崎も特典をグッズじゃなくてオタ、一般層バランス良く参加出来るイベントとか
CD買ったついでにあまり知らない人でも自分を知ってもらう的なのが良いと思うが
B'zは持ち前のライヴで半分アウェーのフェスでリンキンより盛り上げたし
ミスチルも自身が企画したフェスap何とかってので色んなファンを前にして演奏してる
浜崎もエーネだけでなく色々冒険するべき
それが足りないところか
- 396 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:02:59.61 .net
- この4組の中でグラミー賞受賞したのはB'zだけだ。世界中で活躍してほしい。
既に今年のカナダ・アメリカツアーの日程も決定しているし。格上だと思う。
- 397 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:11:24.76 .net
- B'zがグラミー受賞したんじゃなくて
パク松本がグラミー常連のラリーカールトンのオマケで受賞しただけ
北米ツアーの客も日本人だらけ
こういう汚い捏造が好きなのも飼い主に似て何とやら
B'z、ビーイングはヲタまで腐ってる
- 398 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:25:30.86 .net
- >>393
そもそも音楽にダサいといのはあるのか？
演奏力に年代は関係あるのか？
オペラと比較したら殆どのボーカルは負けるが？
- 399 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:30:52.96 .net
- >>386
単純にB'z関連スレを荒らし回ってるB'zアンチだろｗ
- 400 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:33:38.34 .net
- わかってて言ってるのか、知らないで言ってるの知らんけど
オペラ歌手とポップス歌手って発声自体が別物なのに比較してる時点でアホ
野球選手とサッカー選手を比較して
どっちがホームラン打てるとか、ドリブル上手いとか比較するようなもん
- 401 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:34:04.66 .net
- >>397
まぁ北米、今度やる全米ツアーは在米日本人が半分以上占めるからな
ただ、地元メディアや向こうの人も参加するからああいうやった事のない地でライヴ
やるのは少なくともマイナスにはならない
松本のグラミー賞はラリーの要望でギブソンを通じて実現したコラボ
グラミー賞は正直予想外。音楽市場世界屈指の日本とさらに強い繋がりを持つための協会側の
思いもあったという一説もあるが
たとえ受賞しなくてもジャンルの違う大物ギタリストとやるのは良い勉強、経験になる
とりあえずファンとしてはこれで格上どうこう言うのはまず無い
一応浜崎も海外（アジア）やってるしラルクやグレイ、Xもしてるしね
- 402 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:39:18.21 .net
- >>399
B'zは日本一売れたバンド。アンチは殆どいないと思うよ。
- 403 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:44:40.61 .net
- >>400
それを言ったらポップス系だって個々の歌手によって
スタイルや発声自体が全然違う
にもかかわらず低能B'zヲタは稲葉（笑）のダサいヘビメタ唱法を歌唱力があるなどとぬかす矛盾に気づかねえのか馬鹿
- 404 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:45:32.69 .net
- 今さらだけど全て悪いのは>>1じゃね？
ジャンル、アーティストのタイプがバラバラ
山口百恵、松田聖子の２組とは時期が違いすぎるから仕方ないが
せめて↓
安室奈美恵VS浜崎あゆみVS宇多田ヒカル
平成歌姫BIG３でやれ
これなら曲数や活動年数は違うがタイプが近いから議論しやすいだろう
- 405 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:47:35.76 .net
- >>403
>>393と同一か？
そもそも音楽にダサいといのはあるのか？
演奏力に年代は関係あるのか？
オペラと比較したら殆どのボーカルは負けるが？
いい加減どういう考えか教えてくれ
自分で調べろ、教えても無駄とかいう逃げは無しな
- 406 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:47:44.21 .net
- >>401
B'zの北米ライブなんて向こうのメディアにも全く相手にされず
向こうの在米日本人以外にも全く相手にされてねえの
日本か集ったファンクラブ会員が半分
在米日本人が半分
完全に100％日本人だけのライブｗ
何が北米ツアーだ馬鹿ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=BBgFUqh6cO8
- 407 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:49:12.20 .net
- >>405
＞そもそも音楽にダサいといのはあるのか？
ダサい音楽が好きな奴の常套句だね
ほんと音楽全くわからない馬鹿しかいないんだよB'zヲタなんて
- 408 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:50:03.61 .net
- >>404
宇多田は全然違うじゃん
まだB'zやミスチルのほうが浜崎に近い
- 409 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:51:12.24 .net
- 総売上は見ての通りだが
・ライヴ
人気、歌唱力、演出
これはどうだろ安室が今の所勢い的に上か
宇多田は休止中だから分からん
浜崎が追加公演をかなり増やしたのがどういう理由でやったのかも分からん
- 410 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:52:18.96 .net
- >>407
だからどういう音楽がダサいのか言えよｗ
曖昧すぎんだよ
- 411 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 17:54:38.43 .net
- >>408
もう面倒だから安室VS浜崎くらいで良いんじゃね？ｗ
音楽的には近いだろうが人数を理由にしたヤツが出てきて何が何でも浜崎最強とかだし
じゃもうこのスレいらんわな
- 412 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 18:07:58.79 .net
- >>410
B'z、浜崎、小室、グレイ、福山
80年代産業ハードロック、ヘビメタ、演歌
要するに玄人受けゼロの連中ｗ
- 413 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 18:09:50.71 .net
- >>411
人数的有利不利があると言っただけで、あゆ最強とは夢にも思っていない。
- 414 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 18:18:40.54 .net
- 近いも何も>>1は
総売上１位～４位をあげただけじゃない？
- 415 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 18:43:13.44 .net
- B'zは礼儀正しいし尊敬に値すると思う。
- 416 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 19:03:11.64 .net
- 午後6時以降、急激に書き込みが減少したが、どうしてだろう？
- 417 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 19:08:42.57 .net
- >>414
総売上上位は分かるがそれで>>1はどう議論しろと言うんだ
そもそも何の頂上決戦なんだ？
>>1が独自の評価（１部納得あり）を参考にして下さいとか言うなら
もうS～のランクを数値化して総合、各部門でランク付ければはい終わり
ジャンル、メンバー数、活動年数、受賞歴数にも不利有利がある
枚数が少ないが長い年月をかけ5000万枚、枚数多く最近全く売れないが最初の人気時に稼ぎ5000万枚
勝ち負けの判断基準が今一
- 418 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 19:14:24.16 .net
- ってかこのスレの誰のどういう考えで勝ちが決まるんだよｗ
評価ランキング書いちゃってる時点で自分の中ではある程度決まってるんじゃね？
サザンはともかく他３組は信者も多けりゃアンチも多いからグダグダになるのは目に見えてる
- 419 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 19:15:06.66 .net
- このスレは別に決戦をしている訳ではない。売上で優劣を決めるのにも問題がある。
- 420 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 19:16:31.85 .net
- >>412
小室って８０年代か？
どういう考えで年代を決めてるかは知らんがｗ
- 421 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 20:50:13.32 .net
- >>412
B'zスレで同じような事吠えてるねｗ
良かったねぇ～ロックについて語れてｗ
まぁ肝心なのはお前が誰のファンかだよな
- 422 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 21:21:47.54 .net
- >>416
そんなの考えるまでもないでしょ(´・ω・｀)
ID出るスレだったら今日の書き込みは10くらいでしょ(´・ω・｀)
- 423 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 21:53:40.86 .net
- ・総売上
人数関係無しで
タイトル通り
・ライヴ人気
老若男女人気のサザン、ドーム・スタジアムのチル、B'z、アリーナの浜崎
サザン＞ミスチル＝B'z＞＞＞＞浜崎
・全盛期の売上
作品数も関係あるが常時安定したB'z、売上は少し劣るが安定のチル
シングルが足引っ張っててそこがマイナスの浜崎、全盛期というより長年安定のサザン
B'z＝ミスチル＞浜崎＞＞サザン
・歌唱力
女性には不利だが浜崎は女性で安定している部類
稲葉は化けもん、桜井も安定だが年齢的にもっと出ても良い、桑田は耳障りのない声
稲葉＞＞桜井＝浜崎＞桑田
・演奏力
ご想像にお任せします
・作詞作曲
比べるモノではない
印象
B'z＝生存本能、ミスチル＝恋愛、サザン＝下ネタ、浜崎＝異性目線の恋愛
・受賞数
レコード大賞など、浜崎は音楽外からも
ミスチル＝浜崎＞＞サザン＞＞＞＞B'z
- 424 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 21:58:14.77 .net
- オペラ歌手をもちだすな
あれはマイクが無い時代に人間を共鳴箱に仕立てたなごり
本来サーカスにいるような芸人で、自然な歌手と違う
- 425 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 22:27:14.34 .net
- B'zのネタ出すヤツはパクリとかダサイとかしか反論出来ないんだな
こういうヤツこそ音楽がなんたるかを全く分かってない
昔はそれこそ稲婆と呼ばれる奴らが幅をきかせてたが、ここ最近のライブにはギター小僧達がかなり増えてるぞ
ミスチルは演奏力こそ弱いが歌詞が聴く人の心を打つ
サザンはライブに行って皆で大声で騒いで乗って踊るのが醍醐味
権力に弱そうだからもう一つ言っとくけど、稲葉は元ガンズのスラッシュやスティーブ・ヴァイとも共演してるし09のサマソニでリンキンと共演した時に向こうからコンタクト取って来てたぞ
おとなしくB'zアンチスレで傷舐め合っとけw
- 426 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 22:33:13.44 .net
- B'zってエアロと共演してた？
なんか昔つべでみたことあんだけど、気のせいか？
- 427 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 22:35:08.68 .net
- 金払えばだれだって共演ぐらいしてくれるだろ
肝心の向こうでの自分達の活動において
B'zなんかと共演してくれんの？ｗ
コウダがファーギーとやったり
安室が凄いプロデューサーたちとやってるのと何ら変わらん
- 428 ：どっちの名無しさん？：2012/07/01(日) 23:04:40.58 .net
- >>427
なんだただの嫉妬か
- 429 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 00:12:40.58 .net
- 歌手の生命線は歌唱力だ。それだったらB'zに軍配があがるのは周知の事実。
B'z稲葉に歌唱力で勝てる人は居ない。
- 430 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 08:07:52.55 .net
- >>429
激しく同意。
- 431 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 12:24:36.69 .net
- B'zは天才だから、高級な音楽を供給してくれる。さすがに総売上日本一だけの
ことはある。
- 432 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 13:38:11.26 .net
- づおうだろ
- 433 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 14:25:35.79 .net
- B'zは好きだけど曲のﾀｲﾄﾙがね…
ｱﾙﾊﾞﾑのﾀｲﾄﾙは普通なのにｼﾝｸﾞﾙは何故あんな山ﾋﾟｰみたいなﾀｲﾄﾙなの？
- 434 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 14:41:51.62 .net
- >>433
確かに「衝動」「イチブトゼンブ」とか幼稚なタイトルの曲が晩年に多いよね。
理由は不明だけど少し残念だよね。
- 435 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 15:07:52.25 .net
- ビーズは実力あるけど浜崎みたいな商業的印象も強い
浜崎は商業的だが実力もない
- 436 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 15:31:28.71 .net
- >>435
そういう風に考えたことがないけどね。
- 437 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 19:39:17.58 .net
- 過疎スレになったね。
- 438 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 19:58:03.74 .net
- ビーズも浜崎も目糞鼻糞
同レベル
- 439 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 20:05:23.42 .net
- >>438
では、サザンとミスチルは高尚な音楽なの？（自分は4組とも好みなのだが）
- 440 ：どっちの名無しさん？：2012/07/02(月) 20:59:58.21 .net
- あみあゆ板まで追いかけてくるB'zとミスチルのアンチってある意味スゴイなｗ
- 441 ：どっちの名無しさん？：2012/07/03(火) 08:46:33.99 .net
- 引き分けという結論でいいのではないか？音楽は主観が先行するから。
- 442 ：どっちの名無しさん？：2012/07/03(火) 12:16:50.21 .net
- >>441
同意。対決すること自体、違和感がある。
- 443 ：どっちの名無しさん？：2012/07/03(火) 15:57:24.62 .net
- はい、これにてこの議論終了～
- 444 ：どっちの名無しさん？：2012/07/03(火) 18:25:23.85 .net
- >>443
了解致しました。
- 445 ：どっちの名無しさん？：2012/07/04(水) 12:28:18.05 .net
- 多人数男性バンドと女性ソロでは勝負にならない。ソロが勝てる道理がない。
- 446 ：どっちの名無しさん？：2012/07/04(水) 12:33:58.45 .net
- >>445
この対決の図式は大変不自然だよね。
- 447 ：どっちの名無しさん？：2012/07/04(水) 14:46:44.21 .net
- 以下 >1 にジャンプ
- 448 ：どっちの名無しさん？：2012/07/04(水) 22:18:51.26 .net
- >>446
そりゃ落ちぶれた婆崎に発狂したウツダが立てたスレなんだからおかしいに決まってるw
- 449 ：どっちの名無しさん？：2012/07/04(水) 22:36:39.40 .net
- ってかこの４組で最も「VS」のスレが多いのって浜崎だなｗ
VS美空ひばり
VS倖田
他
美空ひばりをよく知る世代と浜崎世代じゃ随分と離れてるから議論しようにもねぇ
倖田や安室とかは同年代、ソロ、バックダンサー（ショー形式コンサート）だったり比較はしやすいが
しかもどのアーティストも”総売上”が浜崎より劣る（美空ひばりは不明）のばかりだし
売上多い大御所クラスでも人数がどうとか
こういうのは結論なんて出ないんだから「浜崎は最強」で１スレか自分の中でそう思ってれば良いと思うが
- 450 ：どっちの名無しさん？：2012/07/04(水) 22:41:26.51 .net
- >>434
チルやサザン（桑田）にも少しばかりあるなｗ
ここ最近のジャニ系やAKB系でも何じゃこりゃ？っていうタイトルあるよな
浜崎はタイトルが全部英語表記だから余程メジャーなシングルでないとメロディが浮かばん
聴けばあぁこの曲かってはなるが
- 451 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 00:47:42.81 .net
- バンドには数的有利があるから、あゆより売れて当然。
バンドに勝てるとは最初から思っていない。ソロ歌手第一位の勲章だけで十分。
- 452 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 01:33:07.65 .net
- >>451
数的有利ってなんだよｗ
例えば浜崎がよっちゃんと２人組で売れば売上が２倍になるってことですか？ｗ
- 453 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 02:20:16.14 .net
- >>452
そういう事です。もし2人組で売れば売上は1億枚に到達していた筈。
- 454 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 06:38:35.95 .net
- >>453
だから、その場合は２で割るんだろうが？
少し甘やかすと速攻つけ上がって都合のいい話にもって行くなｗ
おまえ本当は婆崎じゃね～のか？
- 455 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 07:24:30.33 .net
- ハマヲタって
つくづく
バカだね
- 456 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 09:08:44.61 .net
- >>455
じゃあ、誰のファンが利口なんだ？
- 457 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 13:55:09.33 .net
- >>456
そりゃ浜崎以外の歌手のファンだろ？
判り切った事聞くなよ
- 458 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 14:02:58.38 .net
- >>457
あゆファンには東大生の方もいらっしゃるんだぞ。嘘じゃないよ。
- 459 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 14:15:00.52 .net
- >>458
ソ～スよろ
そんな盗大生に日本の未来を託しちゃいかんので
- 460 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 15:45:40.49 .net
- >>453
本気で言ってんのか？浜崎も馬鹿だけどファンも馬鹿なんだな
- 461 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 15:53:41.27 .net
- 人数的不利とか言ってるくせに、リリース枚数や
何形態も種類や特典を出していることに関しては浜ヲタは公平だと言うんですか？
多く出してる方がだいぶ有利だと思いますが浜ヲタはどう思ってます？？
- 462 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 16:07:40.08 .net
- >>461
それは他のアーティストも同じだと思いますよ。複数形態や特典付きはもはや
常識になっています。リリース数もその半分は最初から売れないことは分かって
いるアルバムのリミックス盤が多いのですよ。それを除外すればリリース数も
平均くらいだと思いますよ。ニューリリースの全部が新作ではありません。
リミックス盤アルバムが多いのがあゆの特徴でもあります。
- 463 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 16:42:11.43 .net
- >>462
いきなりスレ違いな話になりましたね。
この「スレタイのメンバーの中で」浜崎さんは明らかに形態の多さなどダントツだと思いますが。
サザンやミスチルは１００万枚売れたら１００万人が買ってるとしても、
浜崎は例えば２形態だったとしても、同じファンが２枚買ってるんだから、
例え１００万枚売れたとしても実質５０万枚でしょう。
それを浜崎は何形態出してるんですか？３形態４形態で出してたら２分の一どころじゃないでしょう。
それでいいならＡＫＢと比べればいいと思います。
もちろんＡＫＢの売り方も当然のやり方ってことですよね？
- 464 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 16:46:23.69 .net
- >>453
ｗ
確かに浜崎の人気ってよっちゃんと同じくらいだもんねｗ
- 465 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 17:02:24.72 .net
- >>463
あゆのファンは複数買いはしません。熱狂的なファンもいません。
AKBの販売方法に問題があるとは思いません。彼女達はCDの売れた枚数分
面識のないファンと握手をするという労力を使っているのです。マナーの悪い
人とも握手をするのです。その労働の対価がCDの売り上げなのです。
楽をしてミリオンを達成している訳ではありません。他のシンガーの人達は
握手地獄に耐えられず握手会を開催しないのだと思いますよ。だから、AKB
の売り方には何も問題はないのです。握手券をCDに封入するのにも相当の覚悟
が必要です。自分はAKBの擁護派です。
- 466 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 18:31:58.96 .net
- >>465
そのかわり、CDもDVDも買わずライブにも行かず偏執的に他の歌手を
何年も叩き続ける変なファンがいますよね？ｗ
ウツダさんとか、総売上さんとか、栗本さんとか、えっと人数馬鹿さんも
かな？
同一人物だとか、浜崎さんの２ちゃんねるでの世を忍ぶ仮の姿だと言う
人もいますけど、とんでもない言い掛りですよねｗ
- 467 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 19:44:19.55 .net
- ってかレコーディングってよっちゃんとかエンリケが殆どの曲やってるの？
正規メンバーでなくても○○が参加している！ってな感じでは売上伸びない？
熱烈なファンならそういう所も注目して買うかもしれんが
去年の安室はコラボアルバムで結構初動売上以降粘ってたな
浜崎もアルバム「Love songs」で半分以上が小室作曲
シングルでは「blossom」のPVに東方神起のメンバー出演
タイアップの内容はCMだったりドラタイだったり勿論タイアップ内容はミスチルより劣るが
毎回アルバムの収録曲の半分近くはタイアップ曲という印象
人数の関係以前に売上の減少幅が大きすぎる
ほんの５，６年前まではアルバムミリオンでミスチル級（その年の一発屋級）、B'zの２倍売れてた
つまりその時はスレ題の4組の中で最も勢いがあったし購入者も多かった
浜崎がたった５年程で１/１０にまで落ちると言うのは人数だけが問題ではないだろうね
- 468 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 19:50:02.55 .net
- >>467
ソロ歌手は売れなくて普通なんだよ。バンドとは比較しないでほしい。
- 469 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 20:35:19.43 .net
- 一時期アルバムはミスチル、B'z以上に売れてた
確かに５０００万枚は凄いがエイベも浜崎本人、ファンも心配なのは売上の下落が止まらないこと
もちろん総売上上位の誰もがセールスを落してるが減少ペースがかなり緩やかか現状維持
浜崎がミリオン売れてた時ミスチルもミリオン
B'zもミリオンだったが、浜崎でいうMY STORYやミスアンダーの時には浜崎の半分の４０～５０万枚だった
全盛期とまでは言わないが”国内最強女性ソロ”という看板があるならそんなに落ちる事は無いだろうと売上オタやファンは思ってただろ
それが作品によっては前作より１０万枚も落したりたった３作（２年）ほどでアルバムの売上枚数が
シングル売上と勘違いしてしまう数字になってしまった。
>>468が人数が多いからバンドが有利＝浜崎No.1という考えかどうかは知らんが
（違ってたらすまん）
ミスチルはダントツだが安室やB'z、サザン（桑田）のようにそれなりの売上を維持していれば
あぁ何とか踏ん張ってるな～とかで十分対等に扱われていた
少し離されて評価れるのは売上の落ち方や売上最盛期期間などからただの流行り型（アイドル型？）と見られてしまうからだろう
まぁこれだけ熱狂的なオタがいるんだからもう１５年になる浜崎は
こういう連中をどれだけ長く離さずにいられるかだな
あと「エア読め」だの震災理由の離婚などフェスのトリ問題だのゴタゴタしなけりゃね
- 470 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 20:47:17.50 .net
- >>469
あゆNo.1とか考えたことがない。実際、B'z とミスチルには大差で負けているし。
ソロ歌手No.1の座だけは死守してもらいたいがもし追い抜かれても別に深刻に
なることもないだろう。自分はその程度のファンだよ。
- 471 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 21:00:20.14 .net
- そもそもB'zってそこまでドカンと売れてる印象無くね？
気付いたら8000万枚って感じで。
まあ裏を返せばこつこつコンスタントに売れてるって感じかね
ミスチルは女子供の大好物な色恋歌で安定してる
浜崎は出てきたタイミングが奇跡的に良かった
安室の産休中に華原朋美のパクリで出て来たら本家が勝手に落ちぶれてウマーwって感じかねえ
- 472 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 21:17:38.77 .net
-
すでに安室に負けてばかりで、くやしいの！ あゆ、なんとかして！
- 473 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 21:30:52.44 .net
- >>471
B'zは年間順位やその年その年の他のアーティストの売上枚数を比較すると
確かにミスチル、浜崎のようなド派手な売上ではない
その年の平均的な売上枚数
確かに９０年代はアルバムもシングルも年間TOP１０内に入る事は何度かあった
９０年代後半のバンドブームで１０～２０番台
２０年超えた今でもシングルは年間２０番台くらい。アルバムは発売時期が微妙だが
売上的にはこちらも１０番台くらい
B'z→地味だが安定
チル→ド派手そして安定
浜崎→超ド派手そして・・・
- 474 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 21:52:27.94 .net
- >>473
シングルではそうだけど。B'zにはベストアルバムで500万枚以上売った実績
があるよ。宇多田に次ぐ歴代第二位を記録している。十分派手だよ。
- 475 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 21:56:43.15 .net
- まあどのアーティストにもファンが居ればアンチも居る訳で。
各々のファンが自分の主観で議論を展開させてるわけだから結論が出なくて然るべきだな
自分の好きなアーティストをそれぞれ応援して行けば良いんだよ、違法ダウンロードとかしてないでさあ
- 476 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 22:02:51.52 .net
- >>474
史上唯一年間売上枚数1000万枚だったかな
AKBの総売上90%、嵐の総売上50%くらいに匹敵するんだなｗ
売上金も史上唯一の300億円越え、数年後に宇多田、浜崎が200億円以上（現在200億はこの３組のみ）
この時期はGLAYもそうだが色々と凄い時期だったな
>>475
嫌な思いもするが自分の好きなアーティストが議論できるほどの材料があるというのは良い事だな
ただこの出題は少し無理がある気もするがｗ
- 477 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 22:06:37.30 .net
- 頂上決戦なら、8020万枚以上売ったB'zが勝者だろう。
しかし、B'zもソロでは大幅に売上がダウンして１位獲得できないこともあるよ。
- 478 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 22:20:54.43 .net
- なんのかんの公平さを装っても
最後は人数の問題に落とすのなｗ
なんという予定調和の井戸の中
- 479 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 22:21:26.42 .net
- >>477
稲葉ソロは全部1位だろ
松本のボーカルデビュー作ですら2位だw
- 480 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 22:43:41.89 .net
- 人数ってｗ
サザンやミスチルのギターやベース目当てにＣＤ買う人なんかほぼいねえよｗ
- 481 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 23:00:32.64 .net
- >>480
そういやミスチルって桜井以外（バンドメンバー）誰でも良くね？みたいなの見るな
一般受け（女性受け）の良い無難なバンドでなお且つボーカルに特徴があるとそういう感じになるのかな
- 482 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 23:21:28.08 .net
- ミスチルのギターはボーカルより下手くそだからな
自称ロックバンドならギターソロ位曲間に挟めよと
ドラムは顔芸専門芸人、ベースに至っては空気
更にはここ最近のライブでプロデューサーのキーボードが出張ってきてメンバー面
曲間のソロは殆どキーボードが占める
ライブ映像に原発やら世界の貧困問題などをサブリミナルの様に垂れ流し
今年の夏もめでたくピースボート主催のap bankフェス開催決定w
- 483 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 23:26:58.95 .net
- >>482
売上は劣るがラルク、グレイの方がメンバー個々の魅力はあるんじゃないかな
- 484 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 23:29:22.89 .net
- >>482
１バンドに顔芸が２人もいるのかｗｗ
コバタケはファンからも不評らしいなｗ
- 485 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 23:37:36.17 .net
- >>484
ドラムはよく後ろでアヘ顔披露してる
演奏力なんて欠片も無いのにスイーツ向けのあまーい歌詞でバカ受けw
あいつらより若手のワンオクとかホルモンの方がよっぽど聴き応えあるわ
ラルク、GLAY？比べるなんておこがましい
- 486 ：どっちの名無しさん？：2012/07/05(木) 23:46:40.45 .net
- >>482
音楽的素養がないので自信がないがミスチルのボーカルは一番稚拙だと思う。
B'zは歌唱力が抜群だ。あと容姿に恵まれていることも長所だと思う。
B'zは既出だが売上ではダントツで総売上枚数は永遠に破られることはない。
頂上決戦を制したのは結局、B'zだった。（売上だと客観的に判断できるから）
- 487 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 00:10:29.01 .net
- B'zも出たてはそんなに歌うまくない
ただその後の努力量がハンパない
今や松本はグラミー受賞者、稲葉に至ってはミックスボイスを使わせれば邦楽で右に出る者は居ない
よく素人が鼻声なんてバカにしてるがそんなレベルじゃない
桜井も声量ではまあまあだが、あいつはファルセット多用で誤魔化してるだけで凄くはない
桑田は上手いっちゃ上手いがいかんせん声で好き嫌いが大きく分かれるな
浜崎はそこらへんのカラオケ上手いキャバのねーちゃん
- 488 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 01:43:09.24 .net
- >>487
B'zは初期の「太陽の小町エンジェル」や「lady navigation」の頃に既に
歌唱力は完成されていた。B'zはデビュー時から天才的に上手かったと記憶しているが。
- 489 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 02:18:11.65 .net
- ビーズは稲葉カッコイイ。
サザンミスチルも作詞作曲の才能と人気などボーカルでもってる。
浜崎は見た目も歌も劣化してもうアカン思う。
- 490 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 02:22:53.89 .net
- あゆの外見上の劣化はファンでも認める。素顔の方がまだ可愛いと思う。
- 491 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 02:44:34.82 .net
- 昔はキャバ嬢にマネされてたのに、今じゃキャバ嬢の方が浜より可愛いのいっぱいいるもんな
- 492 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 02:54:54.39 .net
- 歌唱力や演奏力や容姿・人間性を比較しても感性が個人それぞれなので結論が
導かれるわけがない。セールスだけは客観的に比較可能だ。8,000万枚以上
売れたB'zの圧勝というのが結論ではないかと信じる。B'zはやはり怪物だった。
- 493 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 10:39:35.79 .net
- あゆ、宇多田、安室、持田、西野カナ、スパフラにしたほうが盛り上がる
- 494 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 10:43:06.43 .net
- >>493
いい意見だ。このメンバーだと全員ソロだから比較可能だ。
- 495 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 12:53:30.43 .net
- >>493
ソロ歌手だけだとあゆが圧倒的に強い。勝負にならない。
- 496 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 13:41:45.18 .net
- >>493にaikoも混ぜれば完璧
だれか、その面子でスレ立てよろ
- 497 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 13:42:59.79 .net
- 確かに浜崎が圧倒的に歌のクォリティが低いなｗ
- 498 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 13:57:48.92 .net
- >>497
ふざけるなよ。
- 499 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 14:09:55.13 .net
- あゆ、宇多田、安室、持田、西野カナ、スパフラ、aiko
売上（最新シングル）
ライブ規模（ドーム、アリーナ、大ホール、中ホール、小ホール）
歌唱力
作詞作曲
ルックス
この辺をやりゃここと違って確実にスレが盛り上がる
- 500 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 14:49:17.34 .net
- >>499
スレ立て誰かお願い。このスレはもう閉鎖で良いので。結論が出ないから。
- 501 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 17:23:15.30 .net
- >>499
西野カナはいらん
代わりにYUKIかYUIか水樹奈々
- 502 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 17:40:56.08 .net
- >>501
一応ケータイ世代()の歌姫だろ
- 503 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 17:57:43.39 .net
- 誰かスレを立てて下さい。
- 504 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 20:19:30.47 .net
- >>503
どこに立てるのよ？
- 505 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 21:46:12.72 .net
- YUKIってジュデマリだろ？
ちょっと世代上でオバサンすぎる
あゆ、安室、持田、aiko、宇多田でいい
- 506 ：どっちの名無しさん？：2012/07/06(金) 23:02:23.58 .net
- >>505
しかしそのおばさんが最強なんだな、これが
- 507 ：どっちの名無しさん？：2012/07/07(土) 00:20:00.02 .net
- >>506
その理由を述べよ。
- 508 ：どっちの名無しさん？：2012/07/07(土) 00:20:34.57 .net
- >>499
曲のインパクト（キャッチー？）は浜崎、宇多田の２強か
共に全盛期だった２０００年代中頃までだと互角
スパフラも良い感じのが多いが何せリリース数が少ないから未知数の部分もある
ライヴ規模は除外した方が良い
人気も関係はしてくるが演出や活動内容にも左右されるし
あえて規模の小さいホールでやるというのもある。
個人的に
ルックスはそれぞれの全盛期（２０代）で見ると浜崎最強
歌唱力はパワーのあるスパフラでお願いします
- 509 ：どっちの名無しさん？：2012/07/07(土) 02:53:33.69 .net
- この数年、オリアルの売り上げなら、安室がソロでは最強
- 510 ：どっちの名無しさん？：2012/07/07(土) 09:35:09.48 .net
- >>509
見事に人気復活したね。
- 511 ：どっちの名無しさん？：2012/07/07(土) 12:02:47.92 .net
- 女性ソロ対決のスレ誰か立ててよ。
- 512 ：どっちの名無しさん？：2012/07/07(土) 13:25:33.56 .net
- >>510
復活というよりミスチルと同じで固定が多い感じ
でも、一般受けの良いバラード系の比率が高いミスチルと違って
一般には受けにくいダンス系？な曲調なのに維持できてるのは安室すごすぎ
- 513 ：どっちの名無しさん？：2012/07/07(土) 17:19:19.58 .net
- 女性ソロの頂上決戦のスレ立てよろしくお願いします。
- 514 ：どっちの名無しさん？：2012/07/07(土) 23:09:51.41 .net
- >>508
個人を見るなら曲は自分で作曲してる宇多田の圧勝だと思う
- 515 ：どっちの名無しさん？：2012/07/07(土) 23:17:33.62 .net
- >>514の様な意見交換する為に女性ソロ頂上決戦スレの作成をお願いします。
- 516 ：どっちの名無しさん？：2012/07/08(日) 17:47:54.87 .net
- 閑散スレ
- 517 ：どっちの名無しさん？：2012/07/08(日) 18:26:23.69 .net
- もう無駄なこと止めれば？
- 518 ：どっちの名無しさん？：2012/07/08(日) 22:19:53.04 .net
- 現在で言うなら、女ソロは安室が無敵状態でトップ
作曲してるかどうかなんて意味なし
それなら安室はライヴパフォーマンスの完成度で圧勝
- 519 ：どっちの名無しさん？：2012/07/09(月) 05:05:22.94 .net
- 女性ソロ頂上決戦スレの作成をお願いします。
- 520 ：どっちの名無しさん？：2012/07/09(月) 12:53:59.34 .net
- 多人数男性バンドと女性ソロは比較できない。519に全面的に賛成。
- 521 ：どっちの名無しさん？：2012/07/09(月) 13:54:55.36 .net
- 禿しくど～でもいい
- 522 ：どっちの名無しさん？：2012/07/09(月) 14:32:39.93 .net
- 同意。どうでもいい。
- 523 ：どっちの名無しさん？：2012/07/09(月) 21:50:06.53 .net
- だから早く新スレたてれよ
- 524 ：どっちの名無しさん？：2012/07/09(月) 21:52:48.48 .net
- 自分が立てりゃいいんじゃね？
- 525 ：どっちの名無しさん？：2012/07/10(火) 13:42:53.12 .net
- ビーズミスチルサザンファンはスレ立てないだろうがスレ立てる浜崎ファンもいないというｗ
- 526 ：どっちの名無しさん？：2012/07/10(火) 14:04:44.17 .net
- >>525
女性ソロアーティストの対決スレを立てて欲しい。自分では出来ないので。
- 527 ：どっちの名無しさん？：2012/07/10(火) 14:06:47.94 .net
- 出来ないんなら潔く諦めるんだな
たぶん他の誰もニーズを感じてないんだよ
- 528 ：どっちの名無しさん？：2012/07/10(火) 17:36:56.92 .net
- てか、どうせここは話題ないし
ここを「あゆVS安室VS宇多田VS持田VSaikoVSスパフラVSドリカム」
として新スタートすりゃええやん
- 529 ：どっちの名無しさん？：2012/07/10(火) 21:30:47.70 .net
- >>528
そうしましょう。
- 530 ：どっちの名無しさん？：2012/07/10(火) 22:36:15.76 .net
- 安室の公式サイトでシングルの人気投票してたから
てっきり20周年記念ベストアルバムがでるもんだとばっかり思ってたら
ライブで歌う曲を決めるだけみたいだな
せっかくだからファン投票のベストアルバム出せばいいのに
ここで出さなきゃ後10年たたないと出せないぞ。
今出せばミスチルのベストの売り上げ簡単に超えると思うけどな
それとも40歳代でミリオンとるために取っておくのか？
- 531 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 01:11:45.13 .net
- >>530
ソロ歌手がビッグバンドの売り上げを簡単に超える訳ないと想像される。
- 532 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 10:14:08.24 .net
- aikoって音楽の特番だと必ず出てくるよなｗ
ゆず、ポルノとセットでｗ
- 533 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 11:03:59.71 .net
- >>531
まだ言ってるｗ 永久予定調和のスレ。。。屍ね
- 534 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 12:37:28.18 .net
- 女性ソロ限定のスレにしよう。（ソロ歌手でもいい）
- 535 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 12:56:51.67 .net
- >>528
よく見たらドリカムソロじゃないけど
- 536 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 13:34:10.10 .net
- ルックス
YUI＞あゆ＞持田＞安室＞宇多田＞西野＞スパフラ＞水樹＞aiko
歌唱力
スパフラ＞宇多田＞あゆ＞水樹＞安室＞aiko＞西野＞持田＞YUI
カリスマ性
あゆ≒安室＞宇多田＞水樹＞YUI＞西野＞aiko＞スパフラ＞持田
現在の人気
水樹＞YUI＞安室＞スパフラ＞あゆ≒宇多田＞aiko＞西野＞持田
- 537 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 15:38:38.45 .net
- スーパーフライは確かに歌唱力凄いよね。以前からそう思っていた。
- 538 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 15:57:15.51 .net
- 水樹って誰？
- 539 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 16:01:21.96 .net
- superflyのライブに参戦したい。チケット争奪戦なのかな？
- 540 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 16:14:35.55 .net
- >>538
声優兼歌手だよ。水樹奈々という名前だったと記憶している。
- 541 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 17:34:58.46 .net
- >>540
ググったらドームでコンサートしてんじゃんｗ凄いなｗ
- 542 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 17:53:30.13 .net
- >>541
ドームが満員になるらしい。
- 543 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 17:56:33.14 .net
- もう浜崎だけ外してやれば？
そうすりゃ正しい実力論議が出来そう
- 544 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 18:04:57.82 .net
- >>543
あゆを除外する意図が分からない。歌唱力があり過ぎるということ？
- 545 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 18:10:03.87 .net
- >>542
最新の動員だけでいったらドーム埋められる水樹が1位じゃね？
- 546 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 18:13:00.57 .net
- >>544
逆ｗ
- 547 ：どっちの名無しさん？：2012/07/11(水) 22:04:38.90 .net
- >>545
あいつドームは1カ所だけだろ？
その論理なら今年5大ドームツアー演る安室がトップじゃん
最新のアルバムも40万位行きそうだし
浜崎は、まあ、あれだ、昔は良かったねと
- 548 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 00:10:55.98 .net
- あゆも地道にコンサート・ツアーはしているんだけどね。
- 549 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 00:18:05.31 .net
- >>536
ルックス
安室＞YUI＞西野＞持田＝スパフラ＝水樹＞宇多田＞あゆ＞aiko＞
歌唱力
スパフラ＞水樹＞宇多田＞安室＞西野＞aiko＝YUI＞＞＞＞＞あゆ＝持田
カリスマ性
安室＞＞＞あゆ＞宇多田＞YUI＞水樹＞西野＞aiko＞持田＞スパフラ＞
現在の人気
安室＞＞＞水樹＞YUI＞スパフラ＝aiko＝西野＞宇多田＞持田＞あゆ
- 550 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 01:59:53.85 .net
- >>549
厳しい評価だと思った。
- 551 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 03:12:04.04 .net
- >>549
浜崎に関しては妥当じゃね？信者は納得しないだろうけどｗ
- 552 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 06:12:26.01 .net
- >>551
勿論、納得できない。
- 553 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 06:35:14.18 .net
- >>552
禿同
カリスマ性
安室＞＞宇多田＞＞あゆ＞YUI＞水樹＞西野＞aiko＞持田＞スパフラ＞
だよな？
- 554 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 11:15:19.64 .net
- >>549
妥当だね。カリスマ性は１０年前ならそれでいいが今は浜崎もっと下じゃないかな
>>553ならまだわかる
- 555 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 12:47:10.85 .net
- あゆにも再浮上のチャンスは残されていると思う。
アンチに反論できないのが悔しいが……。
- 556 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 13:10:10.13 .net
- 全盛期での比較と現在での比較だと違うからな
カリスマ性でいえば全盛期とすると、あゆ、安室の2強には歯がたたないけど
現在でのカリスマ性となると、あゆは西野カナ以下だろう
- 557 ：ななしじゃにー：2012/07/12(木) 17:04:23.90 .net
- >>556
ファンも認めるしかない。
- 558 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 18:19:38.44 .net
- Twitterであんだけおつむの軽さをさらしといてカリスマもクソもないｗ
- 559 ：もしもの為の名無しさん：2012/07/12(木) 18:27:55.13 .net
- >>558
反論したいが反論できない。事実だから。
- 560 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 18:30:00.26 .net
- 10代、20代前半なら許された
でも、30代にもなって…
- 561 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 20:26:43.59 .net
- 1位 1999/01/01 1,451,910 A Song for ××
1位 1999/11/10 2,562,130 LOVEppears
1位 2000/09/27 2,904,420 Duty
3週1位 2001/03/28 4,294,179 A BEST
2週1位 2002/01/01 2,308,112 I am...
2週1位 2002/12/18 1,856,919 RAINBOW
2週1位 2003/03/12 *,924,242 A BALLADS
1位 2003/12/17 1,062,288 Memorial address
1位 2004/12/15 1,131,776 MY STORY
2週1位 2006/01/01 *,877,433 (miss)understood
1位 2006/11/29 *,666,396 Secret
2週1位 2007/02/28 *,721,839 A BEST 2-WHITE-
1位 2007/02/28 *,702,895 A BEST 2-BLACK-
2位 2008/01/01 *,568,288 GUILTY
1位 2008/09/10 *,854,132 A COMPLETE～ALL SINGLES～
2位 2009/03/25 *,379,989 NEXT LEVEL
1位 2010/04/14 *,318,454 Rock'n'Roll Circus
1位 2010/12/22 *,272,653 Love songs
1位 2011/08/31 *,213,495 FIVE
2位 2012/03/21 *,144,634 Party Queen
- 562 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 20:53:24.73 .net
- >>561
アルバムの売上枚数だよね。過去の栄光を自慢しても虚しいだけ。
一ファンだけど将来について語り合いたい。夏ベストをヒットさせよう。
- 563 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 21:38:51.78 .net
- >>562
コンセプトのはっきりしない夏ベストを中途半端な時期にリリースすること自体、あゆサイドが過去の栄光に頼って商売してる証拠じゃないの？
新曲に自信があるなら1位にこだわるのをやめてシングルにした方がファンも喜んだんじゃ？
女性ソロアーを実力で評価するなら、あゆは底辺にいると思う。本人がそれを認めて謙虚にならない限り、待ってるのは更なる地獄だよ。
- 564 ：どっちの名無しさん？：2012/07/12(木) 22:18:58.88 .net
- >>563
同意。1位なんてもう無理だけど久々に夏に相応しいニューシングルをリリース
してほしい。売上なんてはっきり言ってどうでもいいから。
- 565 ：どっちの名無しさん？：2012/07/13(金) 09:19:05.33 .net
- >>564
またアルバムか。シングルはもう2年もリリースしてないのに。
- 566 ：もしもの為の名無しさん：2012/07/13(金) 16:49:47.83 .net
- シングル渇望。もう永久にリリースしないつもりなのだろうか？
- 567 ：どっちの名無しさん？：2012/07/14(土) 13:36:12.89 .net
- >>566
今年中にはシングルをリリースする予感がする。根拠はないけど。
- 568 ：どっちの名無しさん？：2012/07/14(土) 14:20:34.21 .net
- リリースしないのではなく
リリースできないのだ
という事実を認識すべし
- 569 ：どっちの名無しさん？：2012/07/14(土) 15:48:57.37 .net
- ルックス
前田敦子＞YUI＞あゆ＞持田＞安室＞宇多田＞西野＞スパフラ＞水樹＞aiko
歌唱力
スパフラ＞宇多田＞あゆ＞水樹＞安室＞前田＞aiko＞西野＞持田＞YUI
カリスマ性
前田＞あゆ≒安室＞宇多田＞水樹＞YUI＞西野＞aiko＞スパフラ＞持田
現在の人気
前田＞水樹＞YUI＞安室＞スパフラ＞あゆ≒宇多田＞aiko＞西野＞持田
- 570 ：もしもの為の名無しさん：2012/07/14(土) 15:56:16.27 .net
- >>569
前田のルックスは最下位だろう。
- 571 ：どっちの名無しさん？：2012/07/14(土) 16:52:04.75 .net
- >>569
余計なものを追加するな
- 572 ：どっちの名無しさん？：2012/07/14(土) 16:59:22.29 .net
- >>569
おいおい持田はもっと人気だろ、CM多いし、好感度ランキング４位だぞ
どこぞのオワコン歌姫とは比べらんないなまぁ本業はどうしたって感じだが
っていうかそのランク付けで納得できるのがスーパーフライしかないｗ
- 573 ：どっちの名無しさん？：2012/07/14(土) 17:34:21.07 .net
- 前田敦子って誰？
- 574 ：もしもの為の名無しさん：2012/07/14(土) 19:03:14.83 .net
- >>573
AKB48のメンバー。
- 575 ：どっちの名無しさん？：2012/07/14(土) 22:25:21.27 .net
- ああ、あの浜ちゃんか
アーティストのスレに出すのもおこがましい
浜崎の次にアーティスト面すんなってツッコミ入る勘違い女w
- 576 ：どっちの名無しさん？：2012/07/14(土) 23:29:19.61 .net
- >>575
あゆは完全なアイドルだけどMステではアーティスト枠なんだよね。
- 577 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 06:46:06.61 .net
- 芸名が 「アーティスト浜崎あゆみ」 なんで仕方ないんだよ
- 578 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 10:56:39.76 .net
- >>577
激しく納得してしまったw
- 579 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 15:26:27.08 .net
- ルックス
坂井泉水＞＞YUI＞あゆ＞持田＞安室＞宇多田＞西野＞スパフラ＞水樹＞aiko＞前田
歌唱力
スパフラ＞宇多田＞あゆ＞水樹＞安室＞aiko＞坂井＞西野＞持田＞YUI＞前田
カリスマ性
安室≒あゆ＞宇多田＞坂井＞水樹＞YUI＞西野＞aiko＞スパフラ＞持田＞前田
現在の人気
安室＞水樹＞YUI＞スパフラ＞あゆ≒宇多田＞前田＞aiko＞西野＞持田
- 580 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 16:31:47.30 .net
- 境泉のルックスはあれガウスでごまかしてるだけじゃん
- 581 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 17:36:51.96 .net
- ルックスは好みだしどうでもいいが
芸能人で誤魔化してない人なんているのかよｗ
今の歌手ほど修正しまくってないだろーなｗ
- 582 ：スマ姐さん：2012/07/15(日) 18:55:32.87 .net
- 坂井泉水さんの横顔は最強。彼女を凌ぐ人は芸能界には居ない。
- 583 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 21:57:31.98 .net
- >>582
横顔というのがポイントだよね。
- 584 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 22:07:53.02 .net
- 宇多田のような天才ミュージシャンとエイベ産業アイドルとアニソン歌手を比べて何か意味あんの？
- 585 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 22:22:26.02 .net
- 宇多田は、比べてもらえるだけ ありがたいと思っていいｗ
きままな自分探しは順調？
サボって没落してくだけ
- 586 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 22:29:44.49 .net
- 宇多田家は名門庄屋の家系だからな。
- 587 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 22:47:09.14 .net
- >>585
いや無能婆アイドルと比べられても何のメリットもないしｗ
- 588 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 22:50:08.62 .net
- ソングライティング
宇多田以外誰でもできない
音楽的才能
宇多田以外誰もありません
プロの評価
宇多田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スパフラ＞＞Yui＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他は評価ゼロ
こんなもんになっちまう
- 589 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 22:58:16.82 .net
- >>588
しかしそういう考えなら、歌いながら踊ってる安室はこの中に入らないんじゃね？
ソロの女性歌手って括るならそれ以外の要素も考慮し無いとな
お前のはシンガーソングライター括りじゃん
- 590 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 23:17:29.47 .net
- >>589
だからシンガーシングライターと芸能系歌手を比べて意味あんのか？って言ってるの
なんでソロの女性歌手なんて括ってくらべてんだ？
ユーミンと松田聖子比べてるぐらい意味がない
- 591 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 23:23:07.51 .net
- アホみたい
宇多田なんて、もう才能枯れて、ワンパターン地獄
安室はスゴイ
シンガーソングライターがどうとか、意味分からん
関係ないしｗ
- 592 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 23:30:23.51 .net
- >>591
オマエは音楽全くわからない馬鹿だからだろ
だからアイドルだけで比べてればいいじゃん
安室、水樹、浜崎、コウダ、持田、倉木、西野、板野、前田、渡辺
これでいい
宇多田のような音楽家を出して無理に箔をつけようとするなよ
低次元な連中の争いに
- 593 ：どっちの名無しさん？：2012/07/15(日) 23:32:13.12 .net
- >>589
浜崎も踊ってるよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=iJUAPqrnsS4
- 594 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 00:09:11.94 .net
- ＞宇多田のような音楽家を出して
お笑いだぜ～
あれが音楽家かよ
ツイッターで遊んでるだけだろ 自分は見つかったのか？ｗ
枯れた音楽家の末路ｗ
浜崎ヲタが「実績」にしがみつくのと似てるｗｗｗｗ
- 595 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 00:58:22.98 .net
- 音楽家だから
無能操り人形みたいに四六時中働かされることもなく
表にでない創作活動が何より重要なわけで
まあ何でもいいから、
安室だの浜崎だの恥ずかしいじゃなかった、素晴らしいエイベ芸能アイドル歌手らの比較に
宇多田を混ぜないでねー
宇多田なんてゴミなんでしょ？
オマエみたいなエイベ芸能アイドルヲタの価値観ではさ
- 596 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 01:17:34.66 .net
- じゃあ
売上
水樹＞前田＞まゆゆ＞西野＝安室＞BENI＞板野＞倖田＞浜崎＝倉木＞持田
現在の人気
持田＞前田＞まゆゆ＞板野＞倉木＞水樹＞安室＝西野＞浜崎＝倖田＞BENI
歌唱力
水樹＞倖田＞西野BENI＞安室＞浜崎＝倉木＝持田＝前田＝まゆゆ＝板野
カリスマ性
前田＞まゆゆ＞板野＞水樹＞持田＞安室＝西野＞浜崎＝倖田＞倉木＞BENI
- 597 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 01:20:32.81 .net
- でたよｗ
創作活動ってｗ
こっちが恥ずかしいｗ
宇多田のプレッシャーになるから、やめてあげなよｗ
一般人には 音楽家 だろうが関係ねぇ～っての
バッハと比べたわけじゃあるまいしｗｗｗｗｗ
ローラだろうが宇多田だろうが、同レベルｗ
- 598 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 09:30:36.05 .net
- >>596
前田とまゆゆはこんなに上位には食い込めないだろう。ソロでの実績ゼロだから。
- 599 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 10:15:49.25 .net
- おいおい、AKBはミュージシャンじゃねーだろ
さすがに、ミュージシャンとアイドルを比較するのは間違い
- 600 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 11:19:01.11 .net
- >>599
芸能人であるということに共通性がある。
- 601 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 11:39:18.89 .net
- あゆ、エリカ、加護、ゴマキ、鬼束、羊水、和田
この面子でいいだろｗ
- 602 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 14:34:31.31 .net
- 沢尻は1曲しかリリースしていないので除外しよう。
- 603 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 15:34:01.97 .net
- >>596
歌唱力
浜崎＝倉木＝持田＝前田＝まゆゆ＝板野
流石にねーわｗ
倉木＝持田＞浜崎 / 他計測不能
これだな
- 604 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 15:58:45.81 .net
- 話を＞＞１に戻すけど、売上記録って意味無いんじゃないの？時代によって差がありすぎ
２０００年前後の人気者が過去も未来も越えられない壁なのかい？これからのアーチストには
レンタルやダウンロード数も加えてあげなきゃ可哀想だよ。
- 605 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 20:05:17.46 .net
- >>604
売上記録なんて誰も気に留めないって。好きなｱｰﾃｨｽﾄを応援すればそれが良い。
- 606 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 20:10:01.23 .net
- 好きなアーなんて人それぞれなんだから比べるのがまずオカシイ
オワコン言われてる浜崎にだってファンは居て然るべくなんだし、休業中の宇多田にもそう。
- 607 ：どっちの名無しさん？：2012/07/16(月) 23:11:45.25 .net
- 宇多田も、オワコンｗ
- 608 ：どっちの名無しさん？：2012/07/17(火) 00:08:07.32 .net
- AKB48以外の全アーティストもオワコン。
- 609 ：どっちの名無しさん？：2012/07/17(火) 04:51:48.47 .net
- 2010年間 アーティストトータルセールス(邦楽女性ソロ)TOP10
順位 総売上金額(単位：100万円) アーティスト
*11 *2,829 浜崎あゆみ
*12 *2,745 西野カナ
*13 *2,607 倖田來未
*14 *2,507 安室奈美恵
*19 *1,737 木村カエラ
*20 *1,667 JUJU
*25 *1,526 YUI
*26 *1,418 加藤ミリヤ
*27 *1,352 Superfly
*31 *1,210 水樹奈々
2011年間 アーティストトータルセールス(邦楽女性ソロ)
順位 総売上金額(単位：100万円) アーティスト
**1 *3,199 安室奈美恵
**2 *2,959 浜崎あゆみ
**3 *2,480 aiko
**4 *1,868 倖田來未
**5 *1,756 西野カナ
**6 *1,569 JUJU
**7 *1,526 Superfly
**8 *1,467 YUI
**9 *1,427 加藤ミリヤ
*10 *1,193 水樹奈々
- 610 ：どっちの名無しさん？：2012/07/17(火) 05:00:37.47 .net
- あゆは去年、ソロでは第二位だったんだ。別にオワコンではないことが証明
されて良かった。
- 611 ：どっちの名無しさん？：2012/07/17(火) 05:10:04.34 .net
- >>610
いいえ、あゆはオワコンです。
関係者も信者もみんな知っていることです。
- 612 ：どっちの名無しさん？：2012/07/17(火) 11:26:05.89 .net
- ファンが1人も居なくなっても応援を続ける覚悟だ。
- 613 ：どっちの名無しさん？：2012/07/17(火) 12:37:46.63 .net
- >>612
大丈夫!!
もう一人統合失調症のヲタが・・・
あんたの名字ひょっとして栗本クンとか？
- 614 ：どっちの名無しさん？：2012/07/17(火) 16:52:15.71 .net
- 去年、女性ソロでは二位なのだからオワコンとは呼ばないだろう。
今年の巻き返しに期待する。 8/8の夏ベストをヒットさせよう。
信者は必ず1枚は買おうね。約束しよう。
- 615 ：どっちの名無しさん？：2012/07/17(火) 17:26:52.45 .net
- ああ、ピーターベストね
どうせ９割自社（パチンコ含む）買いでしょ？
- 616 ：もしもの為の名無しさん：2012/07/17(火) 18:05:53.82 .net
- >>615
エイベックスには自社買いする温情が無いよ。
- 617 ：どっちの名無しさん？：2012/07/17(火) 23:54:19.34 .net
- 純利益からいけば浜崎なんて大赤字だろｗ
- 618 ：どっちの名無しさん？：2012/07/17(火) 23:58:59.57 .net
- >>617
今後は企業収益に貢献するから、今は赤字でいいんだよ。
- 619 ：どっちの名無しさん？：2012/07/18(水) 00:28:06.36 .net
- エイベ松浦は所ジョージさんは自社で数少ない黒字だって褒めてたなｗ
- 620 ：どっちの名無しさん？：2012/07/18(水) 05:16:22.60 .net
- >>618
その前にavexが倒産しちゃう
- 621 ：どっちの名無しさん？：2012/07/18(水) 05:31:56.97 .net
- エイベックスが倒産したら移籍すればいい。受け入れ先には不自由しないだろう。
- 622 ：どっちの名無しさん？：2012/07/18(水) 07:53:59.90 .net
- 受け入れ先は・・・無いな
好き好んでトラブルメーカーを（売れないのに）抱え込むバカはいない
北朝鮮なら何とかなるかも知れん
- 623 ：どっちの名無しさん？：2012/07/18(水) 14:30:32.57 .net
- ｗｗ
- 624 ：どっちの名無しさん？：2012/07/18(水) 15:19:45.52 .net
- >>622
北朝鮮の将軍様の前で熱唱するのか？
- 625 ：どっちの名無しさん？：2012/07/18(水) 15:25:55.70 .net
- 浜崎あゆみは過去の人だよ…
完璧懐メロ
20後半～30代が若い時に聴いてた歌手だろ…
ベストアルバムと、ミックスCDだけで売り上げ伸ばした、あぶく銭稼ぎ歌手
- 626 ：どっちの名無しさん？：2012/07/18(水) 16:00:39.75 .net
- >>624
今のビジュアルじゃ歓び組には入れてもらえるわけないが
あの目障りな窓拭き熱唱スタイルなら若き将軍様の趣味
にヒットするかも知れん
- 627 ：どっちの名無しさん？：2012/07/19(木) 02:52:33.30 .net
- 北朝鮮で人気が沸騰したら最悪なシナリオだな。
- 628 ：どっちの名無しさん？：2012/07/19(木) 06:30:30.39 .net
- まあ浜崎のじいさまばあさまの祖国だからな
総連通しゃすんなり受け入れてくれるんじゃない？
なんせアジアの歌姫（自称）なんだしｗ
- 629 ：どっちの名無しさん？：2012/07/19(木) 12:50:23.90 .net
- >>628
君の母国でもあるよね。
- 630 ：どっちの名無しさん？：2012/07/19(木) 13:31:32.66 .net
- >>629
いんや、じいちゃんの遺言でちょんとちゃんころの
１５m以内に近付かないようにしてるよ。
だからチミの側にも行けないんだ、悪いけど。
- 631 ：どっちの名無しさん？：2012/07/19(木) 14:17:58.12 .net
- ルックス
YUI＞持田＞あゆ＞安室＞宇多田＞スパフラ＞aiko＞羊水≒和田
歌唱力
スパフラ＞羊水＞宇多田＞aiko＞あゆ＞安室＞和田＞YUI≒持田
- 632 ：どっちの名無しさん？：2012/07/19(木) 16:42:27.21 .net
- >>631
いくらコウダが下品と言ってもチョンの和田と同等では可哀そうだよ。
- 633 ：どっちの名無しさん？：2012/07/19(木) 19:48:06.69 .net
- ババ崎なんてさっさと消えればいいよ
こんな音痴のCD買ってる奴の気が知れない
- 634 ：どっちの名無しさん？：2012/07/19(木) 20:16:35.63 .net
- >>631
ミュージシャンとアイドルを比べるなよ馬鹿
- 635 ：ななしじゃにー：2012/07/20(金) 12:54:03.95 .net
- >>634
いや比較可能だと思うぞ。
- 636 ：どっちの名無しさん？：2012/07/20(金) 22:55:51.06 .net
- 淡谷のり子は？
- 637 ：どっちの名無しさん？：2012/07/21(土) 08:54:38.64 .net
- 神様です
- 638 ：どっちの名無しさん？：2012/07/21(土) 14:35:53.31 .net
- 【浜崎あゆみ】全てはプロモーションのため…TOKIO長瀬智也を連想させる写真をTwitterに掲載し売名工作
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1342847868/
- 639 ：どっちの名無しさん？：2012/07/21(土) 16:10:22.37 .net
- >>634
ならねえよ馬鹿
なるとおもってんのはエイベ聴いてるような馬鹿だけ
大人しくアイドルだけで比べてろ
ルックス（笑）歌唱力（笑）
アホか音楽全く知らない馬鹿
- 640 ：どっちの名無しさん？：2012/07/21(土) 16:21:49.15 .net
- 正直売れてるアーティストで歌唱力あるのなんてほんの一握り
重要なのは歌唱力じゃなくて声質だと思う
でもスパフラと島谷ひとみは歌うまい
- 641 ：どっちの名無しさん？：2012/07/21(土) 20:31:47.78 .net
- あゆも歌唱力があるよ。本気を出したら凄いよ。
- 642 ：どっちの名無しさん？：2012/07/21(土) 20:43:55.51 .net
- はよ本気ださなマジで消えてまうでw
- 643 ：どっちの名無しさん？：2012/07/21(土) 21:57:02.80 .net
- スキマ信者にデマを流されたくないので言われた通り貼っとく
スキマスイッチ大橋卓弥とは
★ボーカル担当。音痴
★父が暴力団関係者
★事実婚主義。子が障がい児のため認知せず
★妻は福原ヘルスで「贖罪」勤務歴あり
★ファン喰い
★四日市喘息。てんかん★糞尿汲み取り屋の末裔
★世話人は海部俊樹
★高卒偽装
★売名のため女子アナとの熱愛報道を狙い工作するも失敗
★全曲ゴーストライターが創作。ｺﾞｰｽﾄの一人は大橋ト★オ氏
- 644 ：どっちの名無しさん？：2012/07/21(土) 21:57:53.53 .net
- スキマスイッチ常田真太郎とは
★キーボード担当。顔が松本智津夫に激似
★父が暴力団関係者。死刑囚
★事実婚主義。子が障がい児のため認知せず
★妻は福原ヘルスで「贖罪」勤務歴あり
★女嫌い
★イタイイタイ病。てんかん。チョン★てんかんの発作で自損事故
★世話人は海部俊樹
★妹は愛知県コロニー★母は元泡姫
★知能指数６０。小学生のとき特殊学級。高卒偽装
★全曲ゴーストライターが創作
- 645 ：どっちの名無しさん？：2012/07/21(土) 23:03:17.22 .net
- おお
- 646 ：どっちの名無しさん？：2012/07/21(土) 23:53:48.66 .net
- 【芸能】剛力彩芽のTwitterが凄い！…『浜崎あゆみ大っ嫌いですよ。安っぽい歌詞に共感してる馬鹿共も嫌い』実は・・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342694456/
- 647 ：どっちの名無しさん？：2012/07/26(木) 23:27:23.22 .net
- 無名のゴーリキが大スターに向かってふざけるなよ。
- 648 ：どっちの名無しさん？：2012/07/27(金) 06:00:21.98 .net
- >>647
大スター・・・って・・・誰が？？？
- 649 ：どっちの名無しさん？：2012/07/27(金) 11:49:55.93 .net
- >>648
あゆのことに決まっているだろう。
- 650 ：どっちの名無しさん？：2012/07/27(金) 12:03:36.28 .net
- >>641
本気で死んでください。
お前みたいなのがいるから日本の音楽が駄目になるんだよ。
- 651 ：どっちの名無しさん？：2012/07/27(金) 12:47:43.49 .net
- >>649
あの獅子舞みたいな歯をした音痴ビキニばあさんが大スターｗｗｗｗｗ
- 652 ：どっちの名無しさん？：2012/07/27(金) 19:18:54.44 .net
- あれは、大スターっつうより大ブターだな
- 653 ：名前をあたえないでください：2012/07/28(土) 18:01:35.61 .net
- >>652
いや、あゆは大スターだよ。
- 654 ：どっちの名無しさん？：2012/07/28(土) 18:35:07.16 .net
- >>653
どこも縦読み出来ないのだが・・・？
- 655 ：どっちの名無しさん？：2012/07/31(火) 08:01:49.72 .net
- >>653
そうそう
星になって消えたよね！
- 656 ：どっちの名無しさん？：2012/07/31(火) 13:31:34.19 .net
- その大スター（）も今やツイスターになっちゃったわけか
諸行無常だな
- 657 ：どっちの名無しさん？：2012/07/31(火) 15:59:55.98 .net
- 俺はB'zオタで浜崎も聴くが、作詞B'zA浜崎Sだけはちょっとな…
他の要素は板の性質上認めざるを得ないが
Real me,Moments,SCAR,Vogueはじめ今もなんだかんだ聴いてるよ
ただB'zのキモは歌詞なので譲らん。異論は認めるけど
- 658 ：どっちの名無しさん？：2012/08/07(火) 01:54:36.02 .net
- >>657
歌詞がそんなに重要とは思わないが……。
- 659 ：どっちの名無しさん？：2012/08/07(火) 07:40:55.57 .net
- >>658
歌詞が重要ではない歌・・・
そんなもんBGMとしての存在価値しかないわな
- 660 ：どっちの名無しさん？：2012/08/08(水) 19:55:35.41 .net
- うん
- 661 ：どっちの名無しさん？：2012/08/08(水) 23:54:54.30 .net
- >>658
お前は洋楽厨だろw
- 662 ：どっちの名無しさん？：2012/08/10(金) 13:57:39.53 .net
- カリスマ性
あゆ≒安室＞宇多田＞YUI＞aiko＞羊水＞前田
歌唱力
羊水＞宇多田＞あゆ＞aiko＞安室＞YUI＞前田
ルックス
あゆ＞YUI＞aiko＞安室＞宇多田＞前田＞羊水
- 663 ：どっちの名無しさん？：2012/08/10(金) 16:24:25.38 .net
- わからん
- 664 ：どっちの名無しさん？：2012/08/10(金) 17:50:45.04 .net
- >>662
↑
タイムトラベラー？
- 665 ：どっちの名無しさん？：2012/08/11(土) 09:20:47.70 .net
- ちょっと努力したポーズを取れば後は会社・スタッフの強力なバックアップで商品が出来上がり、
その成果・手柄は丸ごと自分のものになる。
そのちょっとした努力の様子すらメディアで切り売りできる。
まるでファッションかのごとく見せびらかすことができる。
これは消費・自己アピールに溺れる現代の若い女性にとってはこの上なく快感だ。
作曲さえも自分を飾るアクセサリー感覚なのだ。
実際にそれを商品として出せる水準に仕上げているスタッフの影の努力を
プロジェクトの顔である浜崎自身のセンス・努力という風にすり替え、
浜崎のブランドイメージだけを肥大させていくビジネスモデル…
これが浜崎あゆみの正体である。
- 666 ：どっちの名無しさん？：2012/08/11(土) 09:26:23.52 .net
- 星野靖彦、桑原秀明、菊池一仁、五十嵐充、木村貴志、富樫明生
D・A・I(長尾大)、H∧L、鈴木直人、つんく、原田憲、多胡邦夫
CMJK、tasuku、Ferry Corsten、小室哲哉、松田純一
BOUNCEBACK、湯汲哲也、池本雷太、木下智哉、GEO of SWEETBOX、
原一博、渡辺未来、萩原慎太郎、佐々木聡作、野井洋児、伊橋成哉
中野雄太、KZB、萩原慎太郎、松浦晃久、HIKARI
俺がざっと調べただけでも、33作家（制作チーム含む）はいる。
リミキサー関係も加えたら更に格段に多くなる。実際にはクレジットされてないだけでまだまだいるだろう。
“楽曲面だけとっても”avex内外から一体どれだけの人材が投資されてるのか見当もつかん
たしかにバンドにも作品毎にアレンジャーを含め多くのミュージシャンが参加している。
しかしバンドではあくまで作品の根幹を成しているのがバンドメンバー自身なのに対して
浜崎のそれは作品の出来不出来が完全に数多の提供者に委ねられているわけで
巨大な分業システムそのもの。
バンド（B'z、ミスチル、サザン）VS大企業・巨大資本の分業システム（浜崎）。
そりゃ単純に販売数やらリリースペースやら比較したら本来勝負にならんわな。
- 667 ：どっちの名無しさん？：2012/08/11(土) 11:29:00.17 .net
- >>662
お前手遅れになる前に
耳鼻科と眼科と精神科に行った方がいいよ！
- 668 ：どっちの名無しさん？：2012/08/11(土) 12:45:32.46 .net
- >>667
もう充分手遅れだと思ふ
- 669 ：どっちの名無しさん？：2012/08/11(土) 14:00:29.76 .net
- >>665,666
ひと昔前のアイドル系アーティストが割と短命で終わってしまっていた。
それは売り出し中は強力なプロデューサーがついて
アーティスト自身も特に自分を出さず従っていたから売れるけれども、
自分はアイドルではなくアーティストという自覚と
もともと音楽が好きということから、
自分の好きな音楽をと意見を言い出し、
音楽作りに参加するようになると、結局売れなくなってしまった、
というパターンが多かったそうだ。
浜崎は音楽に関しての自己主張がないからプロデュースまかせ、
まかせっぱなしなのに、自己プロデュースという振りを臆面なく続けられる、
それに加えて、
露骨な話題づくりも厭わない、という図太い性格だから、
長続きしちゃったんだよね。
繊細な人だったら、途中で悩みだすんだけどね。
- 670 ：どっちの名無しさん？：2012/08/12(日) 08:35:42.30 .net
- カスチルだけ演奏力が学園祭バンド並みｗ
- 671 ：I5705b5705j5705jはウツダか？：2012/08/13(月) 16:23:25.24 .net
- もう売上呪縛から開放されようぜ.....２０００年前後の人気者が有利になるようなさぁ。
日本を代表するアーは全米NO1の坂本九とワールドミュージックアワードに招待されたチャゲアスと
安室奈美恵に決まりだろ普通にこのスレに取り上げられているアーは日本代表としては小粒杉....。
- 672 ：どっちの名無しさん？：2012/08/16(木) 17:04:37.26 .net
- 浜崎あゆみ 盗作疑惑 検証サイト
http://2nd.geocities.jp/hamanna1998/
浜崎あゆみ 盗作疑惑 検証サイト
http://2nd.geocities.jp/hamanna1998/
浜崎あゆみ 盗作疑惑 検証サイト
http://2nd.geocities.jp/hamanna1998/
- 673 ：どっちの名無しさん？：2012/08/20(月) 02:01:47.17 .net
-
歴代CDトータルセールス
1位 B'z 8033万枚
2位 Mr.Children 5742万枚
3位 浜崎あゆみ 5000万枚
4位 サザンオールスターズ 4784万枚
5位 DREAMS COME TRUE 4331万枚
アユ頑張れ！ミスチル超えまであと少し
- 674 ：どっちの名無しさん？：2012/08/20(月) 09:37:10.21 .net
- >>673
あと少し・・・ざまべす８万枚から試算すると
シングル無しのアルバムだけに限定しても
９８枚出さなきゃならん計算だけど？
しかもその間ミスチルは１枚も出さないと
してねｗ
<ミスチル超えまであと少し
<ミスチル超えまであと少し
<ミスチル超えまであと少し
<ミスチル超えまであと少し
<ミスチル超えまであと少し
<あと少し
<あと少し
<あと少し
<あと少し
<あと少し
- 675 ：どっちの名無しさん？：2012/08/20(月) 17:15:08.68 .net
- サザン＋桑田ソロだとどれくらい？
- 676 ：どっちの名無しさん？：2012/09/07(金) 16:06:59.84 .net
- 642:どっちの名無しさん？ :2012/06/14(木) 17:47:01.55
このスレどころか３年前くらいからずっと見てるけどわからない！エポケってゆう奴がコピペで荒らしてるのは知ってます。
ただ僕がわからないのは何故その人がエポケって呼ばれてるのか？です。何故エポケとゆうあだ名が付いたのかがわからないのです。
- 677 ：どっちの名無しさん？：2012/09/07(金) 16:44:47.21 .net
- >>673
>>674
アユ頑張れ！ミスチル超えまであと最低ベスト98枚
毎月ベスト出せば9年後には抜けるかもね！
- 678 ：どっちの名無しさん？：2012/09/15(土) 19:15:48.16 .net
- てかミスチル一つ一つの売り上げはB'zより多いように感じるし、
ミスチルもなんだかんだで昔から売れているから
B'zに勝っていると思ったがB'z圧倒的じゃんｗｗｗ
さすがB'zといったところか
- 679 ：どっちの名無しさん？：2012/09/15(土) 19:33:22.48 .net
- いとしのエリーは100万いってない事とか考えると、
販売戦略等色々売り上げの要素はあるね
名もなき詩の後すぐに深海出したりしなきゃ、
売り上げ記録も全然違っただろうし
サザンとミスチルからは、
沢山CDを売りたいという雰囲気が感じられないわ
これが芸術家なんだろうな
- 680 ：どっちの名無しさん？：2012/09/15(土) 22:16:54.96 .net
- テレビには出まくります。
芸術家（笑）です。
- 681 ：どっちの名無しさん？：2012/09/15(土) 23:13:45.91 .net
- 女ソロは、あゆ、安室、宇多田がトップ3かな
- 682 ：どっちの名無しさん？：2012/09/16(日) 00:11:38.71 .net
- 681氏は30歳くらいの人？
- 683 ：どっちの名無しさん？：2012/09/16(日) 02:16:44.23 .net
- http://www.cinra.net/news/2012/08/24/110733.php
ハイスタンダードみたいに、全国65劇場で映画館ライブ中継とかやれないのかな？
- 684 ：どっちの名無しさん？：2012/09/16(日) 06:02:44.93 .net
-
客が全国で65人くらいしかいないから無理。。。
- 685 ：どっちの名無しさん？：2012/09/18(火) 02:36:10.58 .net
- 中国ライブ（ダイジェスト）
http://www.youtube.com/watch?v=DgfxPwyMUIY
- 686 ：どっちの名無しさん？：2012/09/20(木) 23:17:41.60 .net
- どうだろ
- 687 ：どっちの名無しさん？：2012/10/08(月) 19:53:34.62 .net
- B’zが異次元すぎる
- 688 ：どっちの名無しさん？：2012/11/03(土) 16:21:33.71 .net
- オリコン2万人アンケート好きなアーティストランキング
ミスチル・・・2004年の調査開始以来ずっと1～4位内をキープ
B'z・・・2004年の調査開始以来ずっと5～10位を行ったり来たり
浜崎・・・2004年に最高位8位を取って以降一度もTOP10に返り咲くことなく
2012年はとうとう50位スレスレ
まるで現状のオリコンでのCDセールスパワー、地の人気を反映してるようで
案外侮れないアンケート結果w
ハマ信者は二度とB'z、ミスチルに肩を並べてるなどと口にするべからず
- 689 ：どっちの名無しさん？：2012/11/03(土) 21:41:50.50 .net
- オイッ！
盗作とパクリしか能が無い婆詐欺あほみをはぶけ！
エーベックソの腐った糞と一緒にするな馬鹿野郎！！！
- 690 ：どっちの名無しさん？：2012/11/03(土) 21:45:39.56 .net
- ミスチル、ビーズはオワコン
- 691 ：どっちの名無しさん？：2012/11/03(土) 22:02:50.24 .net
- ミスチル、ビーズでオワコンなら
浜崎と鈴木なんて地中深くに沈んでるなｗ
- 692 ：どっちの名無しさん？：2012/11/03(土) 22:03:47.16 .net
- オリコン『音楽ファン2万人が選ぶ！好きなアーティストランキング 2012』
*1位 嵐
*2位 いきものがかり
*3位 Mr.Children
*4位 福山雅治
*5位 ゆず
*6位 B’z
*7位 サザンオールスターズ
*8位 宇多田ヒカル
*9位 コブクロ
10位 ポルノグラフィティ
11位 スピッツ
12位 aiko
13位 AKB48
14位 Perfume
15位 YUI
16位 安室奈美恵
17位 DREAMS COME TRUE
18位 桑田佳祐
19位 BUMP OF CHICKEN
20位 EXILE
21位 GReeeeN
22位 L'Arc～en～Ciel
23位 斉藤和義
24位 槇原敬之
25位 小田和正
26位 SMAP
27位 絢香
28位 椎名林檎
29位 Every Little Thing
30位 YUKI
- 693 ：どっちの名無しさん？：2012/11/03(土) 22:04:18.66 .net
- 31位 平井堅
32位 スキマスイッチ
33位 Superfry
34位 JUJU
35位 ZARD
36位 柴咲コウ
37位 KARA
38位 FUNKY MONKEY BABYS
39位 木村カエラ
40位 中島美嘉
41位 西野カナ
42位 徳永英明
43位 関ジャニ
44位 倉木麻衣
45位 中島みゆき
46位 久保田利伸
47位 KinKi Kids
48位 少女時代
49位 BOOWY
50位 浜崎あゆみ
- 694 ：どっちの名無しさん？：2012/11/03(土) 22:05:47.32 .net
- *3位 Mr.Children
*6位 B’z
*7位 サザンオールスターズ （18位 桑田佳祐 ）
17位 DREAMS COME TRUE
50位 浜崎あゆみ（失笑
- 695 ：どっちの名無しさん？：2012/11/03(土) 22:08:12.67 .net
-
ミスチル＆Ｂ’ｚ＆サザン＆ドリカム ←さすが邦楽四天王 上位に入りまくり
鈴木あみ＆浜崎あゆみ ←さすが邦楽の落ちこぼれゴミドルｗ 仲良く５０位以下ｗｗ
- 696 ：どっちの名無しさん？：2012/11/03(土) 22:28:09.44 .net
-
パクリ婆詐欺あほみは皆の嫌われ者WWWWWWWW
- 697 ：どっちの名無しさん？：2012/11/03(土) 22:50:41.28 .net
- *8位 宇多田ヒカル
50位 浜崎あゆみ
何故ここまで差が付いた・・・
いや全盛期からずっと惨敗してたけど
- 698 ：どっちの名無しさん？：2012/11/03(土) 22:54:54.01 .net
- 浜崎あゆみがここまで人気ない＆売れない理由は
ルックスの悪さ、歌の下手さ、性格の悪さの三つに尽きると思う
- 699 ：どっちの名無しさん？：2012/12/17(月) 02:26:33.07 .net
- そろそろハマの毎年恒例唱歌
「いつかのメリークリスマス」
がＴＶで見れるな。
すっかり自分の持ち曲になってるのな。
- 700 ：どっちの名無しさん？：2012/12/18(火) 18:06:14.32 .net
- >>699
それってB'zの曲だよね？ハマ毎年歌ってるのか、やめれw
テレビに出る機会も全然ないし今年は歌わないんじゃない？
年末のMステで本家が歌ってくれるだろうし
- 701 ：どっちの名無しさん？：2012/12/18(火) 18:59:19.10 .net
- B'zはオワコン
若い子は知らない
- 702 ：どっちの名無しさん？：2012/12/19(水) 13:07:36.72 .net
- きみまろとの関係はどうなったの？
- 703 ：どっちの名無しさん？：2012/12/19(水) 21:32:45.67 .net
- 彦摩呂じゃなかった？
- 704 ：どっちの名無しさん？：2013/02/12(火) 02:15:56.08 .net
- 【民主党】「グーグルアースで自衛艦の位置分かる」との原口一博議員の発言、ネットで失笑買う 2ちゃんでは祭り状態に★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360425709/
http://www.youtube.com/watch?v=OVeoIbT-sRI&t=21m30s
- 705 ：どっちの名無しさん？：2013/02/23(土) 15:43:39.17 .net
- 鈴木亜美「高麗人参!」
http://ameblo.jp/suzukiami-avex/entry-11392296324.html
住谷杏奈「高麗人参☆」
http://ameblo.jp/anna-sumitani/entry-11403368620.html
秋山成勲「高麗人参つぶ！！」
http://ameblo.jp/yoshihiro-akiyama/entry-11420076011.html
紗栄子(Saeko)「高麗人参。」
http://ameblo.jp/saeko-doll/entry-11404551056.html
hitomi「高麗人参つぶ☆」
http://ameblo.jp/ninpu-hitomi/entry-11394634113.html
高橋愛「高麗人参つぶ」
http://ameblo.jp/takahashiai-blog/entry-11376247115.html
加藤茶「にんつぶちゃん」
http://ameblo.jp/katochanpe-blog/entry-11416827276.html
芹那「プラつぶ(・∀・)」
http://ameblo.jp/serinko/entry-11388527095.html
小森純「☆プラつぶ?!☆」
http://ameblo.jp/komori-jun/entry-11295748045.html
girl next door「NEWプラつぶ」
http://ameblo.jp/gnd-blog/entry-11408115428.html
ほしのあき「プラセンタつぶ☆」
http://ameblo.jp/hoshino--aki/entry-11080935152.html
吉川ひなの「プラつぶちゃん?」
http://ameblo.jp/hinano-yoshikawa/entry-11405727723.html
優木まおみ「プラつぶリニューアル!」
http://ameblo.jp/yuki-maomi/entry-11413870849.html
紗栄子(Saeko)「Newプラつぶ。」
http://ameblo.jp/saeko-doll/entry-11389654868.html
完全ステマw
- 706 ：どっちの名無しさん？：2013/03/16(土) 11:19:22.28 .net
- 鈴木亜美(31)、『駐在さん』 にゲスト出演
http://girlschannel.net/topics/9989/
大阪・ABC（朝日放送）の公開バラエティー番組『熱血！人情派コメディ しゃかりき駐在さん』（毎週日曜正午、関西ローカル）の収録がこのほど行われ、歌 手・鈴木亜美がゲスト出演した。ライブのリハーサル中に行方不明になるアイドル役。姿を隠すために、メガネ...
http://girlschannel.net/post_img_web/2013/03/8611055a626f532b8ac2485ffd5e13cc_0.png
- 707 ：どっちの名無しさん？：2013/04/03(水) 05:06:05.47 .net
- >>705
これは酷いｗ
- 708 ：どっちの名無しさん？：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN .net
- 【音楽】サザンオールスターズのライブにネット上で批判 「しばき隊寄り映像を放映」は本当なのか★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376371724/
【日韓】日本の国民バンド・サザンオールスターズ、日本政府の歴史教育を正面批判する歌を発表[08/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376411844/
- 709 ：どっちの名無しさん？：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN .net
- >>692
オリコンて…
浜崎ファンにオリコンなんて見てる人がいないってだけだな
- 710 ：どっちの名無しさん？：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN .net
- ふふん
- 711 ：どっちの名無しさん？：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN .net
- サザンは 大麻有罪判決者 がいるからなぁ NG だな
- 712 ：どっちの名無しさん？：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net
- 人間のクズ、この馬鹿２人を絶対に許すな。
http://uhosoku.e-sakenomi.com/twitter/expose/201308242224
特定情報 名前
片方は長璃南 ちゃん
ピザ生地顔につけてるのは市原真綾 ちゃん
小平西高校
問題の店舗 ピザーラ東大和店
- 713 ：どっちの名無しさん？：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net
- あゆはソロで5034万枚売ったから一番偉いよね。多人数バンドで売っても賞賛
には値しない。
- 714 ：どっちの名無しさん？：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net
- 古っ。
どいつもコイツも旧世紀のミュージシャンじゃん。
今ぶっちぎりで頂点を総ナメしてるのはＡＫＢ４８。
日本音楽史上、最強最高だわなＡＫＢが。
異論は一切認めない。
俺へのレスも一切お断り。
いやいや、うん、だから話しかけないで。そう言ったはずだ。
誰もお前らに意見なんぞ求めてないから。
以上だ。
- 715 ：どっちの名無しさん？：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net
- AKB48が最強なのは事実、誰も異論はないよ。
- 716 ：どっちの名無しさん？：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net
- Kuwa田が大森をサザンに誘い加入させた理由として、
「自分よりギターが下手だったから」 と語っているが、
これがジョークか本音かは定か ...
その矢先の5月11日、覚せい剤10g 、大麻40gを所持していたとし、
覚せい剤取締法違反と大麻取締法違反の死刑となった
- 717 ：どっちの名無しさん？：2013/09/15(日) 21:17:03.46 .net
- AKB48はどこまで売上を伸ばすことができるか？B'zには絶対に届かないが。
- 718 ：どっちの名無しさん？：2013/09/25(水) 12:41:53.68 .net
- サザン ＝ ゴキブリ の意
- 719 ：どっちの名無しさん？：2013/10/02(水) 11:39:44.18 .net
- 誕生日おめでとう！
誕生色
http://htmlcss.jp/color/birth.html
- 720 ：どっちの名無しさん？：2013/10/02(水) 12:25:12.45 .net
- サザンしらんけど あの ただ うるさいだけのアレか
- 721 ：どっちの名無しさん？：2013/10/02(水) 22:17:34.05 .net
- うるさいのに加えて音痴でど下手な僕()にくらべりゃまだましだ
- 722 ：どっちの名無しさん？：2013/10/03(木) 12:54:07.16 .net
- おま えら
★中ドライブ
★ ビール★うまい
仕事をはじめなさい
- 723 ：どっちの名無しさん？：2013/10/04(金) 08:35:15.36 .net
- サザンは大麻くんがいるから論外だな
あゆみちゃん最高だな
- 724 ：どっちの名無しさん？：2013/10/09(水) 12:40:50.40 .net
- サザン終わったでしょ
- 725 ：どっちの名無しさん？：2013/10/09(水) 16:58:19.74 .net
- ★★★二度と戦争をしない為に最も確実な方法は、日本が核を持つことである★★★
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/storage/1069408696.html#82
この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
- 726 ：どっちの名無しさん？：2013/10/10(木) 17:15:22.12 .net
- http://www.youtube.com/watch?v=4HfIQnDDL8o
- 727 ：どっちの名無しさん？：2013/12/27(金) 11:31:55.23 .net
- AKBのCDって握手券目当てに
ヲタ一人一人に大量買い
されてんだろ？
たいして宣伝も無しに売れ続ける
B'z,ミスチル,サザンこそ最強だと
思うが……
- 728 ：どっちの名無しさん？：2014/01/22(水) 21:43:47.39 .net
- 握手のためとかww
- 729 ：どっちの名無しさん？：2014/01/26(日) 01:40:07.88 .net
- 新①MOON 浜崎あゆみ クラシック調 ピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=4Y8eKoazao0
新①Sweet Season 浜崎あゆみ クラシック調 ピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=x2yWybJxlM8
新①Love song 浜崎あゆみ クラシック調 ピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=LdaJOBMahBE
新①how beautiful you are 浜崎あゆみ クラシック調 ピアノ編曲および演奏
https://www.youtube.com/watch?v=gG22GUAApKI
※浜崎さんのためにピアノで編曲して演奏したよ。C.Pianoman
- 730 ：どっちの名無しさん？：2014/01/27(月) 10:38:14.77 .net
- http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg
- 731 ：どっちの名無しさん？：2014/02/05(水) 07:48:27.16 .net
- http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ami/1268702710/109
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 732 ：どっちの名無しさん？：2015/01/02(金) 22:19:34.99 .net
- http://zone0012.seesaa.net/article/365079510.html
サザンえ・・・
- 733 ：どっちの名無しさん？：2015/01/07(水) 09:30:16.79 .net
- ■■■
通名の方々：
テレビ局・新聞社・ラジオ局・出版社・
芸能人・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・芸術家・
スポーツ選手・アダルトビデオ・性風俗・ヤクザ・暴力団・部落(同和)・
教員・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師・弁護士、検察官、裁判官・政治家・公務員・
経団連・経済同友会・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府～・
塾・予備校・専門学校・ 自動車教習所・ 商店街・飲食店・寺・２ちゃんねる・
■■■
- 734 ：どっちの名無しさん？：2015/01/11(日) 17:28:01.67 .net
- おう！
まい裸足の女神よ
きずぅーーーーーーーーーーーーーーー
を隠さないで～～～～～～～～～
いいいよーーーーーーーーーーう
ハセカラとオボカラをしる眼差しは
深くすんでも穢れることはないーーーーーーーーーー
/ 'めx. ｨゆ`ヽ
/ ´ ,: ｀ ヽ 愛なき世界に、愛を
（ ﾟ人,,__,,人:. , ）
- 735 ：どっちの名無しさん？：2015/01/11(日) 17:30:12.70 .net
- ナイキ
ミ彡ｰ=･-､ｒ=･彡 嘘を嘘と見抜ける人ではないと２ちゃんをやるべきではない
～～ナイキ集団ストーカーのスポンサーNIKE～～～
ひと～つ人世の生血を啜り、ふた～つ不埒な悪行三昧、みっつ醜い浮世の鬼を、退治てくれよう、桃太郎！
NIKE集団ストーカー事情通
<正義の> 88年度黒磯高校卒 <味方>
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1414643662/
NIKE集団ストーカー事情通
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1413784523/
- 736 ：どっちの名無しさん？：2015/01/13(火) 23:06:51.50 .net
- あゆは別格
- 737 ：どっちの名無しさん？：2015/01/19(月) 10:22:55.17 .net
- 問題はその信者がハマさんを満足させるの数いないことだな
ハマ信者ふぁいとだ！ｗ
- 738 ：どっちの名無しさん？：2015/02/24(火) 03:19:32.21 .net
- （*'‐'*)♪
- 739 ：どっちの名無しさん？：2015/02/26(木) 23:26:13.91 .net
- ハマオタはひとり100枚がノルマな
そうすりゃミリオンは無理でも30万枚くらいは売上回復する
- 740 ：どっちの名無しさん？：2015/03/22(日) 11:36:15.58 .net
- ☆☆☆☆☆
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第２４回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
- 741 ：どっちの名無しさん？：2015/04/22(水) 23:59:25.97 .net
- エイベックス裁判です。 被告人エイベックス4社。平成27年（ワ）10310号
証書真否確認事件
第１回口頭弁論日時
平成27年5月26日
午後１時30分
東京地裁721号法廷で審理されることとなりました。証人喚問 松浦勝人、MayJ.こと橋本芽生。
原因は↓↓↓↓↓↓
http://m.youtube.com/watch?v=ZOqEzV1qXec&feature=youtu.be
- 742 ：おでこめがね：2015/04/23(木) 01:03:43.86 .net
- 浜崎ばばあ
- 743 ：おでこめがね ◆0XN8CNOE0U ：2015/04/23(木) 01:04:34.84 .net
- 浜崎スカトロ
- 744 ：どっちの名無しさん？：2016/03/29(火) 00:10:14.81 .net
- Bzは無いな
- 745 ：どっちの名無しさん？：2016/07/03(日) 15:55:26.20 .net
- 桑田の歌唱力はFくらいだろ
- 746 ：どっちの名無しさん？：2016/07/12(火) 13:54:29.03 .net
- ミスチルの曲はほぼ全てパクリだからな。しかも桜井は
在日朝鮮人だし。そもそも日本人ではないから。
- 747 ：東京大学 教養学部：2016/08/29(月) 17:09:31.74 .net
- B'z ≧ Mr.Children ＞ SAS ≫ 浜崎あゆみ
- 748 ：どっちの名無しさん？：2016/09/13(火) 06:52:47.43 .net
- 新たに大物女優のAVデビュー決定
まとめ
http://alturl.com/u7ved
- 749 ：どっちの名無しさん？：2016/09/13(火) 13:56:27.77 .net
- >>746
そのまんま浜崎にも当てはまるところがニクいｗ
- 750 ：與儀ゆみこ：2016/12/24(土) 16:49:38.37 .net
- ワンダーあの頃から
- 751 ：與儀ゆみこ：2016/12/24(土) 16:52:33.91 .net
- サザン羽ばたき飯
- 752 ：與儀ゆみこ：2016/12/24(土) 16:54:33.14 .net
- 浜崎あゆみwho***beaudyfor***you***aer
- 753 ：與儀ゆみこ：2016/12/24(土) 16:58:04.23 .net
- exzil***?e*girls***akb48いーがールズ
- 754 ：與儀ゆみこ：2016/12/24(土) 17:11:04.14 .net
- エッチ同性愛美勇も
- 755 ：吉田付き合いゆみこ達：2016/12/24(土) 17:14:27.20 .net
- 確保🎅🏻💑👴🏻💼👑🐣🐾🌲
- 756 ：與儀エリカ近い：2017/01/12(木) 12:53:39.88 .net
- サザンエリー人形手羽先さー、、、、一緒に？！
- 757 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 19:37:12.40 .net
- http://potato.2ch.net/test/read.cgi/ami/1344977284/l500
前スレ。
ここ、使っていいのかな？
(´ー`)y-~~
- 758 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 19:38:37.30 .net
- 禁煙ファシズム（きんえんファシズム）とは、喫煙を擁護する言論や表現が封殺されていると考える立場の者が、ナチス・ドイツが一時期行っていた反タバコ運動に絡めて、嫌煙権運動を過激であると非難して用いる言葉。
- 759 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 19:39:30.03 .net
- 経緯[編集]
アメリカの場合、1960年代から1970年代にかけ、喫煙問題や分煙議論の場でたばこ規制をファシズム・ナチズムになぞらえることが行われ始めた。
1980年代には、アメリカのたばこ会社がたばこ規制の論理を「健康ファシズム」(health fascism) と位置づけるようになり、1990年代以降これは世界的に使われる表現になった[1][リンク切れ]。
日本では1980年代末より團伊玖磨、筒井康隆、山田風太郎などが嫌煙権運動をファシズムになぞらえて発言するようになった。
1999年（平成11年）に斎藤貴男は、「禁煙ファシズムの狂気」において過剰防衛的な社会のあり方と批判し、2005年（平成17年）には同論文をも収録した小谷野敦・斎藤貴男・栗原裕一郎共著の『禁煙ファシズムと戦う』を刊行した。
また、山崎正和、養老孟司、蓮實重彦、宮崎哲弥、小松美彦らも喫煙規制を禁煙ファシズムとして批判している。
- 760 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 19:42:12.33 .net
- 日本パイプクラブ連盟[編集]
パイプ喫煙の普及等に努めている「日本パイプクラブ連盟」は、同連盟のサイトのコラム『禁煙ファシズムにもの申す』において、
喫煙規制や禁煙団体・喫煙者の雇用をしない企業などに対する批判を連載しており[9][10]、「禁煙狂連中のネチネチとしたシツコサは、それこそ正真正銘のビョーキです。
インターネットのたばこ関係の膨大な書き込みの内容を眺めるだけで、連中のパラノイア症状の深刻さが覿面にわかります」等といった同コラムの内容が、
インターネット上で話題になっていると、ジェイ・キャストニュースにより報道された。
同社がコメントを求めたところ、「一部の過激な嫌煙者の圧力を受けて、地方自治体や公共輸送機関などが、有無を言わさずに強引に全面禁煙を強制する昨今の社会風潮は、穏当を欠き、甚だしく危険なものだと考えます。
JR東日本は、これまで分煙を掲げてきましたが、急に全面禁煙を利用客に強制するようになりました。
喫煙者の利用客の立場を一方的に無視する傲慢な経営姿勢の現われだと受け止めております。
従いまして全面禁煙の強制には、当連盟は真正面から反対いたします」と表明した[11]。
- 761 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 19:42:43.23 .net
- まぁ、個人の見解は、書かないので。
( ・x・)y─┛~~~
- 762 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 19:49:22.36 .net
- 禁煙活動家、作田学らの公開質問状[編集]
この禁煙規制批判に対し、特定非営利活動法人日本禁煙学会の理事長・作田学らは、2007年（平成19年）9月13日付けで公開質問状を出した[12]。
作田らはそこで、肺ガンの主な原因が喫煙ではないという根拠、受動喫煙には害がないという根拠、タバコよりも大気汚染のほうが大問題だという主張の根拠の明示を要求した。
また「疫学に信用はおけないとおっしゃっておられますが、対談中に2件の疫学データをもとに、ご自分の主張を補強されておられる箇所があります。
疫学には良い疫学とダメな疫学の二種類があるのでしょうか。
そうなら、それはどこで見分けるのでしょうか。お教えください」といった質問や、
「つきましては、日本たばこ産業をはじめとしたタバコ業界から、講演料、顧問料、コンサルタント料などの金銭的報酬を受けておられますでしょうか」といった質問をした[13]。
後者の金銭的報酬に関する質問では、その質問を行う根拠として「利害関係の開示は、欧米先進国の学術雑誌の投稿論文の不可欠の部分となって」いることを挙げている[12]。
- 763 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 19:53:17.60 .net
- プロクター[編集]
プロクターはナチス政権下の健康政策を詳細に述べた自身の著書にて、現在の国家主導の環境・健康保護運動を「ファシズム」とみなす態度を「誤解」だとして明白に否定している。
「最後にひとつ、本書が誤解されるかもしれないのであらかじめ言っておきたいことがある。
ナチスが環境問題に関心を寄せていたことを指摘する人々は時として、国家主導の環境・健康保護運動にはファシストを生む危険が内在していると主張することがある。
（中略）こうした似非論理は昔から論理学の演習でよく扱われたものであり、論理的な誤りは明白である。
ヨーロッパで肺ガンの80〜90%が喫煙に起因するものであるというのは事実で、ナチスの時代の科学者が喫煙と肺癌の因果関係を初めて証明したという事実があるからといってこの数字が下がるわけでもない。」[14]
- 764 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 19:54:36.96 .net
- 伊佐山芳郎[編集]
嫌煙権訴訟に携わった、弁護士で嫌煙・禁煙活動家の伊佐山芳郎は、「禁煙はファシズムにつながる」といった非難について、「歴史認識のない人間による言葉の誤用」であるとしている[15]。
伊佐山は、イタリア、ドイツ、日本などに台頭した、対外的な侵略政策を特徴とする全体主義の政治的イデオロギーであったファシズムを嫌煙権の批判に用いることは、的はずれであり議論に値しないと述べている。
- 765 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 19:59:22.67 .net
- それでは、本日の講義です。
マイナス金利は資本主義の断末魔【３】 世界経済が停滞に入る中で今後の日本のあるべき姿を徹底議論。
https://www.youtube.com/watch?v=jBSTUgDiYsc
2016/06/25 に公開
柴山桂太〔京都大学大学院准教授〕
世界的に経済停滞に入る中で、今後の日本のあるべき姿を考える好機である。
「マイナス金利は資本主義の断末魔」【３】
◆日本で初めて導入されたマイナス金利だが、民間需要ない中で 長期的な視野で公共的な枠組みが日本のあるべき姿。
◆今の試乗のシグナルは政府による積極的財政出動であり「公共投資」である。
◆政府による大まかな方向を示唆するサポートがなければ資本主義が持たない。
◆グローバルかをやめ保護貿易により国内でお金が回る仕組みをとった １９３０年代ニューディール政策に学ぶべき事とは。
◆国家全体の公共計画を立てる時の大きな課題として、 地域が活力を取り戻す方向、東京大都市への一極集中をどうするか。
◆いっぺんバラバラになったものを繋ぎ合わせるような運動が あちこちの地域のそれぞれの個性に合わせ巻き起こせるか。
２０年以上続く現在の経済状況は、不況ではなく停滞である。
日本で初めて導入されたマイナス金利だが、「有望なフロンティアはもう生み出せないという資本主義の最期の叫びと捉えるべきではないか」と柴山先生は主張しています。
グローバリズム、イノベーション、構造改革、規制緩和から脱却して、むしろ長期的な視野で、公共的枠組みを構築するのが今後の日本のあるべき姿ではないか。
「政府が示すべき方向付け」「国民がすべきこと」個人の自由、新しいものへ次々と飛びついて競争してきた近代を顧みて、いま、徹底して議論し真の国民輿論を巻き起こす好機である。
- 766 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 20:20:58.86 .net
- >>1
ユダヤ人→総売り上げ 神 ルックス 不詳 歌唱力 神 演奏 神 カリスマ性 神 現在の人気 神 賞レース 神 海外人気 神 作詞 神 作曲 神
( ・x・)y─┛~~~
- 767 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 20:38:58.10 .net
- それでは、本日の公演です。
Mendelssohn - Violin Concerto Op. 64, Isaac Stern with the Jerusalem Symphony Orchestra, IBA
https://www.youtube.com/watch?v=gSbfsJJUEpk
アイザック・スターン（Isaac Stern, 1920年7月21日 - 2001年9月22日）はユダヤ系のヴァイオリニストである。
ヴァイオリン協奏曲ホ短調 作品64 （独：Violinkonzert e-moll Op.64）は、メンデルスゾーンが1844年に作曲したヴァイオリンと管弦楽のための協奏曲である。
穏やかな情緒とバランスのとれた形式、そして何より美しい旋律で、メンデルスゾーンのみならずドイツ・ロマン派音楽を代表する名作であり、
本作品は、ベートーヴェンの作品61、ブラームスの作品77と並んで、3大ヴァイオリン協奏曲と称される。
メンデルスゾーンは本作品以前にもう一曲、ニ短調のヴァイオリン協奏曲を作曲している。
ただしニ短調の協奏曲は1951年にヴァイオリニストのユーディ・メニューインが再発見するまで永い間忘れられており、本作品（ホ短調のヴァイオリン協奏曲）とは知名度に大きな差がある。
またピアノ協奏曲（第1番と第2番）や2台のピアノのための協奏曲（ホ長調と変イ長調）、ヴァイオリンとピアノのための協奏曲など、メンデルスゾーンのその他の協奏曲は、いずれも本作品のような知名度はない。
単に「メンデルスゾーンのコンチェルト（協奏曲）」と言う場合、本作品以外の協奏曲を指すことがほとんどないため、日本の音楽愛好家はこれを短縮した『メン・コン』の愛称で本作品を呼び習わしている。
- 768 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 20:40:00.35 .net
- ヤーコプ・ルートヴィヒ・フェーリクス・メンデルスゾーン・バルトルディ（Jakob Ludwig Felix Mendelssohn Bartholdy, 1809年2月3日 - 1847年11月4日）、
通称フェリックス・メンデルスゾーンは、ドイツロマン派の作曲家、指揮者、ピアニスト、オルガニスト。
哲学者モーゼスを祖父、作曲家ファニーを姉として生まれたメンデルスゾーンは、神童として幼少期から優れた音楽の才能を示したことで知られる。
彼はバッハの音楽の復興、ライプツィヒ音楽院の設立など、19世紀の音楽界に極めて大きな影響を与えた。
また、作曲家としてもヴァイオリン協奏曲や「夏の夜の夢」、「フィンガルの洞窟」、無言歌集など今日でも広く知られる数々の楽曲を生み出している。
ユダヤ人の家系であったメンデルスゾーン家は言われなき迫害を受けることが多く、それはキリスト教への改宗後もほとんど変わらなかった。
そのような状況にも関わらずフェリックスの業績・影響力は極めて強く、終生ドイツ音楽界の重鎮として君臨し続けた。
死後は再び反ユダヤ主義のあおりを受けて彼の音楽への貢献は過小評価されてきたが、今日では再評価の機運が一層高まりを見せている。
- 769 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 20:41:06.19 .net
- いざなぎ景気 夢見ず働く。実際によくなる。
いざなみ景気 夢見て働く。実際に悪くなる。
あゆちゃんは41歳だね？
いいかい、おとぎ話を信じて期待したりしちゃいけないよ。
すべては自分の手でつかむものだ。
夢みたいな出来事を待っていないで、汗をかいて働きなさい。
- 770 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 20:42:10.83 .net
- いざなぎ景気 夢見ず働く。実際によくなる。
いざなみ景気 夢見て働く。実際に悪くなる。
稲葉ちゃんは52歳だね？
いいかい、おとぎ話を信じて期待したりしちゃいけないよ。
すべては自分の手でつかむものだ。
夢みたいな出来事を待っていないで、汗をかいて働きなさい。
- 771 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 20:44:33.02 .net
- いざなぎ景気 夢見ず働く。実際によくなる。
いざなみ景気 夢見て働く。実際に悪くなる。
桜井 和寿ちゃんは47歳だね？
いいかい、おとぎ話を信じて期待したりしちゃいけないよ。
すべては自分の手でつかむものだ。
夢みたいな出来事を待っていないで、汗をかいて働きなさい。
- 772 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 20:45:09.09 .net
- 桜井 和寿ちゃんは47歳だね？
誰、この人。
始めて知った。
(´ー`)y-~~
- 773 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 20:46:46.21 .net
- いざなぎ景気 夢見ず働く。実際によくなる。
いざなみ景気 夢見て働く。実際に悪くなる。
桑田 佳祐ちゃんは61歳だね？
いいかい、おとぎ話を信じて期待したりしちゃいけないよ。
すべては自分の手でつかむものだ。
夢みたいな出来事を待っていないで、汗をかいて働きなさい。
- 774 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 21:03:33.50 .net
- まともに、演奏できる人が、楽器を買えなくて、
まともに、演奏すら出来ない人が、良い楽器を、買ってしまうから。
唯でさえ高いストラディバリウスでも、
それでも冷戦のときでも、数億はしていた。
もはや、本当に上手い人は、今、鈴木のバイオリン。
弘法筆を選ばず。
- 775 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 21:09:46.53 .net
- いざなぎ景気 夢見ず働く。実際によくなる。
いざなみ景気 夢見て働く。実際に悪くなる。
三代目バーターちゃんは何歳だね？
いいかい、おとぎ話を信じて期待したりしちゃいけないよ。
すべては自分の手でつかむものだ。
夢みたいな出来事を待っていないで、汗をかいて働きなさい。
- 776 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:09:20.05 .net
- ナチズム（英: Nazism [ˈnɑːtsɪzəm, ˈnæ-]、独: Nationalsozialismus, Nazismus）は、国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）を代表とするイデオロギー。
1933年から1945年までのナチス・ドイツの期間には国家の公式イデオロギーとされた。
ナチズム以外の政治的立場からは極右に分類され、具体例として挙げられる場合が多い。
日本においては国家社会主義等の訳語が当てられることもある。
- 777 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:10:47.69 .net
- 呼称[編集]
「ナチス」や「ナチズム」は、国家社会主義ドイツ労働者党の蔑称であるナチから派生したものであり、支持者達は『Nationalsozialismus』を称した。
この言葉は日本では国家社会主義、国民社会主義、民族社会主義などと訳される（国家社会主義ドイツ労働者党#名称も参照）。
敵対する社会主義・共産主義陣営であるスターリンやコミンテルンは、ナチズムはイタリアのファシスト党のイデオロギー「ファシズム」の一種であると定義し、
「ファシズム」と呼んだ（1920年代の社会ファシズム論、1930年代の人民戦線戦術など）。
この用法は戦後にいたっても行われている。
なお後のネオナチは上記の限りではなく、「ナチズム」や「ファシズム」を自称する場合もある。
また単語としての「ナチズム」は国家社会主義ドイツ労働者党の思想のみならず、その政策[1]やナチス・ドイツの支配形態一般を指すこともある[2]。
- 778 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:11:34.82 .net
- 定義[編集]
ヒトラーはナチズムを「あらゆる活動を拘束し、義務づける法則」という「一個の世界観である」と定義した[3]。
またナチ党の運動の目的は「すべてのドイツ人の生活が（ナチズムの世界観という）根本的価値に基づいて形成され、日々新たに営まれるようになる」ことであった[4]。
このため「ナチズムはドイツ民族のためにのみ生み出されたもの」であり「決して輸出品とならない」思想であるため、人類普遍の法則とは考えられなかった
- 779 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:14:13.98 .net
- しかしナチ党がその世界観を体系的に示した例は数少ない。
初期に発表された25カ条綱領は永久不変の綱領とされたが、ナチズムの創始者であるヒトラーが生前出版したのは「我が闘争」の前後編のみである。
しかしナチズムの思想はこの本に全て示されたわけではなく、ヒトラーの演説や、指導的立場にある幹部の著作・演説等も民族が従うべき「ナチズムの見解」とされた。
アルフレート・ローゼンベルクの「二十世紀の神話」、リヒャルト・ヴァルター・ダレの「血と土」イデオロギーに基づく著作、党機関紙「フェルキッシャー・ベオバハター」などがその代表的なものである。
しかし、これらの細部には各人の思想が現れており、ナチズム運動参加者全体で統一された認識とならないものも多かった。
また、「ヒトラー第二の書」や「ヒトラーのテーブル・トーク」など戦後になって公開された資料も存在している。
- 780 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:15:44.03 .net
- この状況はヨーゼフ・ゲッベルスが「ナチズムは個別の事柄や問題を検討してきたのであって、その意味では一つの教義を持ったことがない」と述べている[6]ことに現れている。
また、政治的状況に応じて時には主張も次第に変化した。政権獲得までには第三の位置的思想を持つナチス左派も影響力を持っており、一方で突撃隊による褐色革命を唱えたエルンスト・レームのような主張もあった。
しかしこれらの幹部達も、当時流行していた人種学に基づくドイツ民族による民族共同体（独: Volksgemeinschaft）の思想と、
反ユダヤ主義、そして唯一の指導者が指導者原理に基づいて行う指導体制がナチズムの根幹であることを強く認識していた。
このため多くの幹部は、基本的に指導者ヒトラーの指導に従った。
この点に不満を持ったオットー・シュトラッサーらは党から離脱し、正当な国家社会主義を称する黒色戦線などの組織を設立した。
- 781 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:19:22.98 .net
- 本記事では軍国主義（ぐんこくしゅぎ、英: militarism ミリタリズム, 独: Militarismus）について解説する。
- 782 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:21:24.28 .net
- 風呂上り。
おやすみ。
- 783 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:22:45.32 .net
- ブリタニカ国際大百科事典によると、軍国主義とは「戦争を外交の主たる手段と考え、軍事力を最優先する考え方ないしイデオロギー」とのことである。
軍事力を国家戦略として重視し、軍事力の増強のために、政治体制・財政・経済体制・社会構造などを集中的に投入する国家体制や思想を意味する。
軍事主義とも呼ばれる。
軍国主義が支配する国家においては、軍人が高い社会的地位を占め、教育・文化・イデオロギー・風俗習慣などが、軍事的な特徴を帯びるにいたる、という。
社会全体が、軍事的に編成され、社会のすみずみに軍隊的精神、ものの考え方が浸透し、国家全体がまるで兵営のようになる[1]。
よって、こうした軍国主義に支配された国家は「兵営国家」とも呼ばれる[1]。
こうした軍国主義は、遡れば古代から存在し、たとえば古代ギリシアではスパルタ[1]、中世のカロリング朝など様々な例があるが[2]、
世界的に流行し、その害悪がひどいものだと自由主義者などから批判されるようになったのは、19世紀半ば以降であると見られる[1][3]。
- 784 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:24:29.00 .net
- 19世紀半ばに社会主義者や共和主義者がフランスのナポレオン3世の第二帝政を批判する言葉として使ったのが最初の使用例と見られている[4]。
「帝国主義」という言葉もこの時期に使用されるようになったと見られる[4]。
国際的次元では「平和を脅かした国家」という他国批判の材料となってきた言葉である[2]。
第一次世界大戦中や戦後はドイツが軍国主義と批判されてヴェルサイユ体制下で国際社会から戦争の責任を追及され[2]、同様に第二次世界大戦後にはドイツと日本が軍国主義と批判されて国際社会から戦争の責任を追及されてきた[1][5]
- 785 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:25:31.55 .net
- 日本政府における定義と、軍国主義者が内閣にいることへの判断
1973年（昭和48年）の官房長官の見解では、軍国主義思想とは「一国の政治、経済、法律、教育などの組織を戦争のために準備し、
戦争をもって国家威力の発現と考え、そのため、政治、経済、外交、文化などの面を軍事に従属させる思想をいう」と定義づけた[6]
なお、1973年の段階では、日本の内閣総理大臣や国務大臣は軍国主義者であってはならないと、（政府内部で）一応は認識されていた。[7]。
- 786 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:45:49.94 .net
- それでは、本日の公演です。
05_楽劇「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第１幕への前奏曲
https://www.youtube.com/watch?v=OCacAIE_Phw
『ニュルンベルクのマイスタージンガー』（Die Meistersinger von Nürnberg）は、19世紀ドイツの作曲家リヒャルト・ワーグナーが作曲した楽劇。リブレットも作曲者自身による。
16世紀中ごろのニュルンベルクを舞台としており、全3幕、15場からなる。上演時間は約4時間20分（第1幕：80分、第2幕：60分、第3幕：120分）[1]。
初期のオペラ『恋愛禁制』（1836年完成）を除けば、ワーグナーの作品中唯一の喜劇である[2]。
ワーグナーのドレスデン時代である1845年に完成・初演された歌劇『タンホイザー』と対をなす喜劇的作品として着想され[3][4]、草稿が書かれたが、
本格的な台本執筆はウィーンに在住していた1861年であり、翌1862年から作曲、1867年の完成まで20年余りを要した。
この間にワーグナーは、『ニーベルングの指環』四部作に着手しており、その第三部に当たる『ジークフリート』の作曲を中断（1857年8月）して『トリスタンとイゾルデ』（1859年）を完成させ、つづいて本作が完成した。
1868年6月21日、ミュンヘン・バイエルン宮廷歌劇場でハンス・フォン・ビューローの指揮により初演された。
物語は、人間と芸術の価値を輝かしく肯定するとともに、天才が得た霊感を形式の枠の中で鍛え上げる必要性を説いた寓話にもなっている。
その豊かで鋭い洞察と暖かな人間性によって、本作品は幅広い人気を保っている一方、当時のワーグナーの思想である「ドイツ精神」の復興とともに反ユダヤ主義が織り込まれており、
底に潜む暗い部分として疑問が投げかけられてもいる[5]。
なお、マイスタージンガーとは、職人の親方が音楽芸術の分野で作詞、作曲、歌唱を兼ねるもので、日本語では「親方歌手」あるいは「職匠歌手」となり、「名歌手」という訳は誤りである。
また、ドイツ語のタイトル Die Meistersinger は複数形であり、主人公と見なされるハンス・ザックス一人ではなく「マイスタージンガーたち」を指す[6]。
- 787 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:50:55.38 .net
- ヴィルヘルム・リヒャルト・ワーグナー（ドイツ語: Wilhelm Richard Wagner 発音例 、1813年5月22日 - 1883年2月13日）は、歌劇の作で知られる19世紀のドイツの作曲家、指揮者である。
ロマン派歌劇の頂点であり、また「楽劇王」の別名で知られる。
ほとんどの自作歌劇で台本を単独執筆し、理論家、文筆家としても知られ、音楽界だけでなく19世紀後半のヨーロッパに広く影響を及ぼした中心的文化人の一人でもある。
呼称[編集]
日本語ではワーグナー、ワグナーと書かれることが圧倒的に多いが、専門書などではドイツ語発音の[va:gnɐ]や英語発音の[vɑːgnə]（英）/[vɑːgnɚ]（米）に近いヴァーグナー、ヴァグナーとも表記される。
日本語ではかつて、語尾の｢-er」を母音化させない古典的な舞台ドイツ語の発音[va:gnər]をもとにしてワグネル、ヴァーグネルとも表記された。
フランス語では同言語の発音通則から外れて[vagnɛːr]（ヴァグネール）と読む。
- 788 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:51:47.36 .net
- 幼少期[編集]
ライプツィヒのワーグナーの生家。
1813年、ザクセン王国ライプツィヒに生まれる。父カール・ワーグナー（Carl Friedrich Wagner (1770–1813)）は警察で書記を務める下級官吏であったが、
フランス語に堪能であったため、当時ザクセンに駐屯していたナポレオン率いるフランス軍との通訳としてたびたび駆り出された。
カールはリヒャルトの生後まもなく死に、母ヨハンナ（Johanna Rosine Wagner）はカールと親交があったルートヴィヒ・ガイヤー（de:Ludwig Geyer (Maler)、ユダヤ人・実父説もあり）と再婚した。
ワーグナ一家は音楽好きで、家庭内で演奏会などをよく開くなど幼時から音楽に親しみ、リヒャルトの兄弟の多くも音楽で身を立てている。
特に一家とも親交があった作曲家ウェーバーから強い影響を受ける。
ウェーバーは若きワーグナーにとって憧れの人で、生涯敬意を払い続けた数少ない人物であった[1]。
15歳のころベートーヴェンに感動し、音楽家を志した。それと同時に劇作にも関心を持ち、のちに彼独自の芸術を生み出す原動力となる。
10代から盛んにピアノ作品を作曲しており、初期ロマン派の語法の積極的な摂取が幼いながらも認められる。
1830年10月、ベートーヴェンの交響曲第9番をピアノ版に編曲しマインツのショット社（de:Schott Music）に刊行依頼をするも、断られる。
1831年の復活祭の折りにライプツィヒを訪れたベルンハルト・ショット（de:Bernhard Schott）に楽譜を手渡すとともに再度依頼するも編曲版には不備も多く、出版には至らなかった[2]。
当初は絶対音楽の作曲家になろうと交響曲にも関心を示したが、すぐに放棄した。
- 789 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 22:58:11.89 .net
- ニュルンベルク（標準ドイツ語：Nürnberg [ˈnʏrnbɛrk] ( 聞く)、バイエルン語：Niamberg、上部フランケン語（東フランケン語）：Nämberch）は、ドイツ連邦共和国バイエルン州のミッテルフランケン行政管区に属する郡独立市。
人口50万人を超えるバイエルン州第2の都市（ドイツ全体では14番目）である。
隣接するフュルト、エアランゲン、シュヴァーバッハと共にフランケン地方の経済的・文化的中心をなしている。
中世からの伝統ある都市であり、ドイツ統一を主導したホーエンツォレルン家がニュルンベルク城伯を世襲した都市である。
また、ナチス政権が最初の大会を開催した都市であり、それゆえナチス政権要人を裁く「ニュルンベルク裁判」が行われたことでも知られる。
リヒャルト・ワーグナーの楽劇『ニュルンベルクのマイスタージンガー』の舞台としても知られる。
現在も旧市街は中世の城壁で囲まれている。
- 790 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 23:01:48.06 .net
- マイスタージンガー (ドイツ語: Meistersinger）は、中世から近世にかけてのドイツの手工業ギルドが与えたマイスター称号の一つ。
マイスターは「親方」、ジンガーは「歌い手」であり、日本語では「職匠歌人」、「親方歌手」などとなる[1]。
マイスタージンガーは、ドイツ各地の宮廷を遍歴していたミンネゼンガー（吟遊詩人）たちが、中世貴族の没落に伴って都市に住み着いたのが始まりと考えられている。
15-16世紀にかけて、ニュルンベルクをはじめとする南ドイツの諸都市を中心に、手工業者の親方や職人、徒弟たちが組合に集い、詩と歌の腕を磨き合う文化が栄えた[2]。
- 791 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/03/31(金) 23:08:24.41 .net
- マイスタージンガーの盛衰[編集]
マイスタージンガー芸術の中心となったのは、神聖ローマ帝国の帝国都市として繁栄したニュルンベルクである。
文書で確認できるニュルンベルク最古のマイスタージンガーは、フリッツ・ケットナー（1392年 - 1430年在住、職業不詳）である。
ハンス・フォルツ（1435/40?年 - 1513年、外科医兼床屋）のもとで、ニュルンベルクのマイスタージンガー組合は隆盛期を迎えた。
フォルツは1459年にヴォルムスから移り住んできたマイスターで、組合の先例遵守の旧弊を改め、新しい調べを生み出した者だけがマイスターになれるという決まりを導入したとされる[2]。
16世紀に入ると、ニュルンベルクは人口5万人を数え、ケルン、アウクスブルクと並ぶドイツ屈指の大都会に発展する[3]。
また、マルティン・ルターが主導した宗教改革において、ニュルンベルクは「第二のヴィッテンベルク」といわれるほどのプロテスタント勢力となった。
1530年、ルターはニュルンベルク市参事会書記のラツァルス・シュペングラーに宛てて「ニュルンベルクは全ドイツに輝く太陽」だと書き送っている[4]。
宗教改革はマイスタージンガーたちの芸術にも影響を及ぼした。
それまでカトリック信仰に根ざしたマリア崇敬を中心テーマとしていたニュルンベルクのマイスター歌は、ルターの教えを拡げる「プロテスタンティズムの道具」といわれるほどとなる[5]。
この時期に登場したハンス・ザックス（1494年 - 1576年、靴屋）は、マイスタージンガーとして代表的な存在である。
ザックスはルターの思想に傾倒しつつ、生涯に4,374篇のマイスター歌、約2,000の祝詞歌(Spruch)など多数の作品を発表した[5]。
上記ケットナーやフォルツ、ザックスは、19世紀リヒャルト・ワーグナーの楽劇『ニュルンベルクのマイスタージンガー』に登場する親方たちのモデルとなっている[6]。
- 792 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 09:09:18.01 .net
- 月齢4.0
旧3月5日 中潮
エイプリルフール
先勝 日の入り18：03
戊午つちのえ・うま
('-'*)オハヨ♪
視力を失う夢を見た。
意味不明。
- 793 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 12:46:28.04 .net
- 二度寝してた。
('-'*)オハヨ♪
- 794 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 13:57:53.41 .net
- 寒いね。
- 795 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 14:45:34.59 .net
- それでは、本日の講義です。
マイナス金利は資本主義の断末魔【３】 世界経済が停滞に入る中で今後の日本のあるべき姿を徹底議論。
https://www.youtube.com/watch?v=jBSTUgDiYsc
2016/06/25 に公開
柴山桂太〔京都大学大学院准教授〕
世界的に経済停滞に入る中で、今後の日本のあるべき姿を考える好機である。
「マイナス金利は資本主義の断末魔」【３】
◆日本で初めて導入されたマイナス金利だが、民間需要ない中で 長期的な視野で公共的な枠組みが日本のあるべき姿。
◆今の試乗のシグナルは政府による積極的財政出動であり「公共投資」である。
◆政府による大まかな方向を示唆するサポートがなければ資本主義が持たない。
◆グローバルかをやめ保護貿易により国内でお金が回る仕組みをとった １９３０年代ニューディール政策に学ぶべき事とは。
◆国家全体の公共計画を立てる時の大きな課題として、 地域が活力を取り戻す方向、東京大都市への一極集中をどうするか。
◆いっぺんバラバラになったものを繋ぎ合わせるような運動が あちこちの地域のそれぞれの個性に合わせ巻き起こせるか。
２０年以上続く現在の経済状況は、不況ではなく停滞である。
日本で初めて導入されたマイナス金利だが、「有望なフロンティアはもう生み出せないという資本主義の最期の叫びと捉えるべきではないか」と柴山先生は主張しています。
グローバリズム、イノベーション、構造改革、規制緩和から脱却して、むしろ長期的な視野で、公共的枠組みを構築するのが今後の日本のあるべき姿ではないか。
「政府が示すべき方向付け」「国民がすべきこと」個人の自由、新しいものへ次々と飛びついて競争してきた近代を顧みて、いま、徹底して議論し真の国民輿論を巻き起こす好機である。
- 796 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 14:47:40.05 .net
- ニューディール政策（ニューディールせいさく、New Deal）は、アメリカ合衆国大統領フランクリン・ルーズベルトが世界恐慌を克服するために行った一連の経済政策である。
- 797 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 14:49:10.23 .net
- テネシー川流域開発公社（テネシーがわりゅういきかいはつこうしゃ、英: Tennessee Valley Authority、略称: TVA）は、
1933年に、アメリカ大統領フランクリン・ルーズベルトが、世界恐慌の対策として実施したニューディール政策の一環として、
テネシー川流域の総合開発を目的として作られ、失業率対策として行われたアメリカ政府による公共事業、また、アメリカ政府の機関である。
- 798 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 14:51:04.77 .net
- 32個の多目的ダムなどの建設を中心とした総合開発で、失業者を大量に吸収し、賃金を支払い、購買力を向上させようとした。
効果は限定的であったといわれるが、州など地方自治体レベルで放置されていたアメリカ南部の貧困に対し、電力供給、マラリアの撲滅、
図書館の建設などによって国家的レベルでそれを不可逆的に断ち切らせたとして評価する意見もある。また、世界最初の地域開発でもある。
2013年現在も公社は多数のダムや水力、火力発電所に加え、3箇所で原子力発電所を運営している。本部はテネシー州ノックスビルに置く。
テネシー州やアラバマ州などの7つの州の約900万人に電力を供給している[1]。
近年、水力発電の衰退などで採算が悪化しており、オバマ政権が2014年度の予算教書で売却を含めた見直しの方針を打ち出すなど、民営化が検討されているが、地元から反発が広がっている[1]。
- 799 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 14:52:10.14 .net
- 市民保全部隊（しみんほぜんぶたい、Civil Conservation Corps）は、1930年代のアメリカ合衆国で行われた失業対策プログラム。
市民資源保全団とも訳される。
英語の頭文字からCCCと表記されることがある。
若年労働者の職業教育訓練の場として発足した。
1940年代初頭、第二次世界大戦が始まると役割は事実上、軍隊に取って変わられ消滅した。
- 800 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 14:53:51.94 .net
- 概要[ソースを編集]
世界恐慌時のアメリカでは、若年労働者の多くが失業し、高等学校を卒業しても就職すらままならない状況となった。
アメリカ政府は、こうした若者に対し、合宿（キャンプ）を通じて職業訓練を施すこととし、道路建設、土壌保全のための小規模なダム（堰）造りなどの公共事業や、森林の伐採、植林などの国立公園の維持管理作業に従事させた。
キャンプは、文字通り数人単位のテントやバラックにおける集団生活であり、つらい僻地での作業や人間関係など馴染めなかった者も多く存在し、
1940年代以降にアメリカ国内で出版された小説やエッセイの中では、皮肉をこめて、またはネガティブに扱う者も現れた。
しかし、給与の一部（22ドル-30ドル/月）は親元へ送金されたため、少なくとも親からの評価は高かった。
また、キャンプを通じて、10万人程度の文盲の若者に教育を施すことができたという。
参加要件[ソースを編集]
キャンプへの参加要件には、独身で失業中のアメリカ市民男子という条件は付されたものの、人種の条件は無かったため参加者のうち9%程度は黒人が占めることとなった。
規模[ソースを編集]
1933年7月には1,520のキャンプに290,000人が、ピーク時の1935年夏には、2,500を超すキャンプにて500,000人を超える規模の若者が作業に従事していた。
- 801 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 14:54:43.10 .net
- 全国産業復興法（ぜんこくさんぎょうふっこうほう、英：National Industrial Recovery Act, NIRA）は、アメリカ大統領であったフランクリン・ルーズベルトが実施したニューディール政策の中の最重要法律である。
1933年制定。
- 802 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 14:56:05.89 .net
- 内容[編集]
不況カルテルを容認する一方、労働者には団結権や団体交渉権を認めたり、最低賃金を確保したりして、生産力や購買力の向上を目指そうとした。
またその施行を管轄する行政機関として全国復興庁 (NRA) が瑞ﾝ立された。
しかし1935年にウェヤトン製鋼事件やシェクター養鶏事件などの裁判によって、合衆国最高裁判所が同法の条文に「州政府に対する連邦議会または大統領の権限を超越している」とする違憲判決を下した[1]ことから、
同法は2年足らず廃止されてしまった。
それでも最低賃金や労働時間などを定めた労働法に関する部分は1935年の全国労働関係法で改正して引き継がれた。
その後、ルーズベルト大統領は、「米国の司法制度は、因習久しく、幾多の病弊を暴露して居る」として、大々的な司法改革を提言し、
「もしこの改革が行われないならば、司法部の権限から憲法までの根本的改正を考慮しなければならない」として司法部に対し圧力を掛けた[2]。
- 803 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 14:56:06.24 .net
- 内容[編集]
不況カルテルを容認する一方、労働者には団結権や団体交渉権を認めたり、最低賃金を確保したりして、生産力や購買力の向上を目指そうとした。
またその施行を管轄する行政機関として全国復興庁 (NRA) が設立された。
しかし1935年にウェヤトン製鋼事件やシェクター養鶏事件などの裁判によって、合衆国最高裁判所が同法の条文に「州政府に対する連邦議会または大統領の権限を超越している」とする違憲判決を下した[1]ことから、
同法は2年足らず廃止されてしまった。
それでも最低賃金や労働時間などを定めた労働法に関する部分は1935年の全国労働関係法で改正して引き継がれた。
その後、ルーズベルト大統領は、「米国の司法制度は、因習久しく、幾多の病弊を暴露して居る」として、大々的な司法改革を提言し、
「もしこの改革が行われないならば、司法部の権限から憲法までの根本的改正を考慮しなければならない」として司法部に対し圧力を掛けた[2]。
- 804 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 14:57:27.50 .net
- 農業調整法（のうぎょうちょうせいほう、英: Agricultural Adjustment Act, 略称AAA）とは、アメリカ合衆国の連邦法の一つで、アメリカ大統領であったフランクリン・ルーズベルトが実施したニューディール政策の重要立法。
1933年に制定。
農業生産を制限し、過剰生産物は政府が買い上げるなどして、農産物価格を安定させ、農民の救済と購買力回復を目指した。
実態は惨憺たるものであった。
服がなくて困っている国民がいるのに、補助金を出して綿花をわざわざ埋めてしまった。
スープ一杯の炊き出しに1ブロックを周るような行列ができていたが、生まれた子豚は雄のひよこ同然に殺処分された。
租税が物納であった古代国家に笑われるような貨幣経済の大失態を演じていた。
- 805 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 14:58:27.92 .net
- 大体にして、何で中卒のおれが、説明するのだ？
一橋大学経済学部卒の人が説明すべきなんじゃないのかね。
♪～ <(゜ε゜)>
- 806 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:03:37.59 .net
- フランクリン・デラノ・ルーズベルト（Franklin Delano Roosevelt [ˈ], 1882年1月30日 - 1945年4月12日）は、アメリカ合衆国の政治家。
姓はローズベルト、ローズヴェルトとも表記[1][2]。
民主党出身の第32代大統領（1933年 - 1945年）。
第26代大統領セオドア・ルーズベルトは広義の従兄（五従兄、12親等）に当たる。
連邦安全保障庁を創設した。
- 807 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:07:15.72 .net
- 第一次世界大戦の賠償（だいいちじせかいたいせんのばいしょう）では、第一次世界大戦後に発生したドイツなど中央同盟国に課せられた戦争賠償について記述する。
- 808 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:07:49.86 .net
- 第二次世界大戦後におけるドイツの戦後補償の項目では、第二次世界大戦の結果によってドイツに課せられた、もしくは求められた戦争賠償、およびナチス・ドイツの迫害を原因として発生した賠償・補償問題について記述する。
- 809 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:10:51.01 .net
- 花札（はなふだ）は、日本のかるたの一種であり「花かるた」とも呼ばれた。
今では一般に花札といえば八八花のことで、一組48枚に、12か月折々の花が4枚ずつに書き込まれている。
48枚の由来は、一組48枚だったころのポルトガルのトランプが伝来した名残である。
2人で遊ぶこいこい、3人で遊ぶ花合わせ、という遊び方が一般的だが、愛好家の中では八八という遊び方に人気がある。
同じ遊び方でも地域によってルールが異なったり、地域独特の遊び方もあるほか、海外にも伝播している。
- 810 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:12:59.24 .net
- 日本にカードゲームが初めて上陸したのは安土桃山時代。
宣教師が鉄砲やキリスト教、カステラ等と共に伝えたとされる。
ちなみに日本の「かるた（歌留多、骨牌）」の語源は、ポルトガル語でカードゲームを示す「carta」である。
天正時代（1573〜91）にはすでに国産のかるたが作られており、当時の札が一枚だけ現存する。
江戸時代には、賭博という閉鎖性と当時の物品流通の実態から、日本全国に普及したカードゲームは、各地で様々なローカルルールを生み出し、そのローカルルールにふさわしいように札のデザインも変えていった。
それらの札を「地方札」という。
かるたへの禁制は安永のころから厳しさを増し、とくに寛政の改革では売買が厳しく禁止された。
花札は、この禁制からの抜け道として考案されたと考えられている。
それまで12枚×4スートであったものを、花札では数字及びスートの記号を隠すために4枚×12か月とし、図案には主に教育用に用いられていた和歌カルタをモチーフとした。
しかし、花札もすぐに禁止された。
現在残っている最古の禁令は1831年のものである[1]。
また『摂陽奇観』によると、それ以前の1816年にすでに花合（= 花札）が禁止されており[2]、それ以前に花札が考案されていたと考えられる。
- 811 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:18:20.06 .net
- 地域（ちいき）とは、地形が似通っている、同じ性質をもっているなどの理由からひとまとめにされる土地のこと。
マルチスケールの概念である。i dont speak japanese
- 812 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:20:47.83 .net
- 地理学における定義[編集]
地理学、特に場所ごとの差異を解明しようとする人文地理学や地誌学において、「地域」とは大変重要な概念である。
日本の地理学界で権威があるとされる二宮書店刊行の『地理学辞典』（1973年発行）には以下のような説明がある。
“ 一般には地表の広狭さまざまな部分を地域と称している．
例えば，アジア大陸・日本・関東地方・武蔵野台地・九十九里平野などを，それぞれ地域と呼ぶようにである．
しかし，現在の地理学の用語としては，この言葉が地理学の本質上極めて重要な意味を有しているために，ある程度，厳密な内容を持つものとして使われている．
地表上，自然が類似する地域を自然地域と呼ぶように，地域を単なる任意の区域の広がりとせず，個性的な内容を有する広がりとして理解する必要がある． ”
（後略）
しかし、この説明がすべての地理学者に受け入れられているわけではなく、1950年代から1960年代にかけては、アメリカやイギリスを中心として、
「地域」を中核に据える「伝統地理学」（Traditional Geography）に対する批判が起こった[1]。
これを受けて、朝倉書店刊行の『オックスフォード地理学辞典』（2003年発行）では、
“ 周囲の地区とは異なるものとして判別できる，自然的あるいは人工的な特徴をもった地表の任意の区域． ”
と、地理学における地域の重要性には言及していない。
- 813 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:23:11.19 .net
- リージョナリズム（英: Regionalism）とは、文脈によって二つの意味を持つ政治用語である。
意味としては共に「地方主義」「地域主義」と呼べるが、二つの定義は大きく異なり、どちらの意図で用いているかに留意する必要がある。
- 814 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:23:42.91 .net
- 地域主義（ちいきしゅぎ）とは、中央による画一的・普遍的なコントロールに対して、各地方の独自性や特徴を重視・尊重する考え方をいう。英語圏ではローカリズム（Localism）と一般に呼称される。
対義語は国家主義・グローバリズム・セントラリズム（中央集権主義）など。
- 815 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:23:42.93 .net
- 地域主義（ちいきしゅぎ）とは、中央による画一的・普遍的なコントロールに対して、各地方の独自性や特徴を重視・尊重する考え方をいう。英語圏ではローカリズム（Localism）と一般に呼称される。
対義語は国家主義・グローバリズム・セントラリズム（中央集権主義）など。
- 816 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:26:24.16 .net
- 農業協同組合（のうぎょうきょうどうくみあい、通称：農協〈のうきょう〉）は、日本において農業者（農民又は農業を営む法人）によって組織された協同組合である。
農業協同組合法に基づく法人であり、事業内容などがこの法律によって制限・規定されている。
なお、全国農業協同組合中央会が組織する農協グループ（総合農協）を、愛称としてJA（ジェイエイ、Japan Agricultural Cooperativesの略）と呼ぶ[1]。
- 817 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:28:15.68 .net
- 沿革[編集]
江戸時代の天保期、農政学者・農村指導者の大原幽学が下総国香取郡長部村（現・千葉県旭市長部）一帯で興した先祖株組合が、日本における農業協同組合の始まりとされる。
一方、近代的意味における農業協同組合の前身は、明治時代（1900年）に作られた産業組合にさかのぼる。
太平洋戦争中、生産物を一元的に集約する目的で「農業会」という統制団体に改組された。
戦後の農地改革の一環として、GHQは欧米型の農業協同組合（行政から独立しており、自主的に組織できる）を作ろうとした。
だが、当時の食料行政は深刻な食糧難の中で、食料を統制・管理する必要があった。
そのため、1948年（昭和23年）、既存の農業会を改組する形で農協が発足した[1]。
その際に、「協」を図案化した円形の「農協マーク」が制定された（地方の古い農業倉庫などに「農協マーク」が残っている場合がある）。
1992年4月から「農協マーク」に代わり、「JA」の名称や「JAマーク」を使い始める。
このような設立の経緯から、農民の自主的運営というよりは、上意下達の組織という側面をもっている。
- 818 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:29:25.55 .net
- ロバート・オウエン（Robert Owen, (1771年5月14日 - 1858年11月17日）は、イギリスの社会改革家、実業家。
人間の活動が環境によって決定される、とする環境決定論を主張した。
今の協同組合の基礎を作った。
初めて国際的な労働者保護を唱えたとされる[1]。
- 819 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:31:26.11 .net
- 公共財（こうきょうざい、英: public good）は、経済学の用語であり、非競合性あるいは非排除性の少なくとも一方を有する財として定義される。対語として、競合性と排除性とを有する私的財がある。
競合性とは、消費者（利用者）たちによるその財の消費が増えるにつれ、追加的な費用なしでは、次第に財の便益（質・量など）が保たれない性質を指す[1]。
排除性とは、対価を支払わず財を消費しようとする行為を実際に排除可能な性質を指す。この場合市場では、価格付けされた財が対価の支払いを条件として販売される[2]。
- 820 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:35:10.79 .net
- 私的財 （してきざい）
英語 ： private goods （プライヴィット・グッズ）
私的財とは、私的に使われる財・サービスのことです。日常的な取引で、お金（対価）を支払わないと消費できない財や、ある消費者が消費するとなくなってしまい、他の消費者が消費できなくなる財をいいます。
≪私的財の特徴≫
私的財の特徴は、排除可能性と競合性にあります。
排除可能性とは、お金（対価）を支払わなければ、財を消費できないことで、消費の排除可能性ともいいます。
一方、競合性とは、ある者が財を消費すると、他の者が消費できなくなることで、消費の競合性とか、排他性ともいいます。
- 821 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:40:00.77 .net
- それでは、本日の講義です。
参院選―あれは一体何だったのか「西部邁ゼミナール」
https://www.youtube.com/watch?v=HSsRHYcXQfU
2016/07/16 に公開
西部邁ゼミナール特別企画
「参院選―あれいは一体何だったのか」
世界的に広がるテロリズム、イギリスのＥＵ離脱、アメリカ大統領選のトランプ台頭にみられるように世界は動乱の兆しというよりはじまっている・・・
「改憲」「戦争法案」「日米同盟」「構造改革」「グローバリズム」「アメリカニズム」・・・
今回の参院選の結果から近代を顧みて、いま日本人が大事にすべきことを考える。
2016年7月10日投開票の参議院議員選挙の結果から、
与野党の争点「改憲」「日米同盟」と平成日本の在り方を顧みながら、問題の本質について考える。
世界に広がるテロ、イギリスのＥＵ離脱、アメリカの大統領選挙にみる帝国の大混乱・・・
世界の動乱がはじまっているといって過言で無い現代において、今、日本人がもっとも大事にすべきことは何か？
- 822 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:45:21.57 .net
- それでは、本日の公演です。
André Rieu - O Fortuna (Carmina Burana - Carl Orff)
https://www.youtube.com/watch?v=EJC-_j3SnXk
カルミナ・ブラーナ（ラテン語: Carmina Burana）は19世紀初めにドイツ南部、バイエルン選帝侯領にあるベネディクト会のボイレン修道院（ベネディクトボイエルン: Benediktbeuern）で発見された詩歌集。
カール・オルフがこれに基づいて作曲した同名の世俗カンタータがある。
詩歌集[編集]
1803年、ボイレン修道院が国有化されることになり、調査が行われた。その結果、図書室から古い歌を集めた写本が発見された。
その中の歌は約300編にのぼり、ラテン語、古イタリア語、中高ドイツ語、古フランス語などで書かれていた。
歌詞の内容は若者の怒りや恋愛の歌、酒や性、パロディなどの世俗的なものが多く、おそらくこの修道院を訪れた学生や修道僧たちによるものと考えられた。
中にはネウマによって簡単な旋律が付けられているものも10曲（9つの歌及び『賭事士たちのミサ曲』という曲）ある。
これらの写本は11世紀から13世紀の間に書かれたと推測され、『カルミナ・ブラーナ』（ボイレンの歌）という題名で編纂され、1847年に出版された。
現在、写本はミュンヘンのバイエルン州立図書館に所蔵されている。
なお、ネウマ譜が残っている歌については別の写本などからネウマを復元する試みがなされており、レネー・クレメンチッチ（1974年、2009年）、フィリップ・ピケット（1996年）らがアルバムを発表している。
- 823 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:46:05.29 .net
- カール・オルフ（Carl Orff、1895年7月10日 - 1982年3月29日）は、ドイツの作曲家。ミュンヘンに生まれ、同地で没した。
カール・オルフは作曲家としてジャンルを特定させない特異性を持っていた。
彼の作風は独自のジャンルを作り出しているからである。
オルフ自身は、自分の音楽劇を、しばしば『世界劇』(„Welttheater“又は „Theatrum Mundi“) と呼んでいた[1]。
- 824 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:49:14.42 .net
- 生涯[編集]
オルフは軍人の家系で誕生したが、家族は早くから秀でた彼の音楽の才能を伸ばす事に協力した。
その後、公立学校を中退。ミュンヘン音楽学校で学ぶ。
初期の作曲（歌や管弦楽）と音楽劇の試みは、（特にリヒャルト・シュトラウスによる）身近な環境に影響された。
オルフはドビュッシーの音楽とメーテルリンクの著作に惹かれていた。その間シェーンベルクの研究も続けていた。
1915年から1919年までは戦役のために短い中断があったが、ミュンヘン室内楽団（1917年）とマンハイムやダルムシュタット(1918-19)の劇場で指揮や合唱等の指導をした。
1920年ハインリッヒ・カミンスキー（Heinrich Kaminski, 1886年 - 1946年）に師事。
カミンスキーはオルフより9歳年長で1930年代にベルリン音楽大学のマスター・クラスの教授をした作曲家で、ドイツ・バロック音楽復興に大きな寄与をした人物である。
1920年代にオルフは、舞踏教師のドロテー・ギュンター (Dorothee Günther) に出会い、彼女と共に、1923年ミュンヘンに体育・音楽・舞踏を教えるギュンター・シューレ（Günther Schule 学校）を設立した。
1925年、このギュンター・シューレに参加して1936年まで音楽を教えていた。
クルト・ザックス (Curt Sachs) からの提案に従い、彼はモンテヴェルディの劇作品を発見。
オルフによる、モンテヴェルディのオルフォイスの編曲（初演は1925年マンハイム）は好評を博し、ドイツ語でのモンテヴェルディの舞台を復活させた点で決定的なものとなった。
オルフはモンテヴェルディの作品を通して、彼独自の音楽言語と彼の音楽劇を特徴づけることになった。
- 825 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:52:08.38 .net
- カルミナ・ブラーナの成功[編集]
1937年6月8日、フランクフルト・アム・マインの市立劇場で初演された「カルミナ・ブラーナ」 (Carmina Burana) は大成功を修めドイツ各都市で上演された。
しかし、第2次世界大戦の勃発によってドイツと他国との文化の交流が断絶したため、カール・オルフの名は同世代の
イベール (1890-1962)、プロコフィエフ (1891-1953)、オネゲル (1892-1955)、ミヨー (1892-1974)、ヒンデミット (1895-1963) 等よりも国外で知られるようになるのは遅かった。
結局国際的に名が知られるようになったのは1954年で、オルフが59歳頃でレコード化された後である。
カルミナ・ブラーナの成功によって自信を得たオルフは、出版社ショットに寄せた手紙の中で、「今までの作品すべて破棄して欲しい。と言うのは私にとってカルミナ・ブラーナが本当の出発点になるからである」と記している。
- 826 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 15:58:43.39 .net
- アメリカニズム
Americanism
本来アメリカ風，アメリカ風の言葉づかい，アメリカ人気質などの意味に用いられていたが，いつしかアメリカ的な思考，アメリカ的文化，アメリカ的民主主義精神などの意味で使用されるようになった。
ところがこうしてアメリカ的なものを強調する結果，アメリカニズムは異端排除や忠誠審査のために有力な機能を果すようになった。
また第2次世界大戦後は，社会主義や共産主義を非アメリカ的として弾圧する役割を演じはじめた。
なお対外的にはアメリカナイゼーション Americanizationの推進力となっていることはいうまでもない。
- 827 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 16:00:57.79 .net
- 欧州連合からのイギリス脱退問題（おうしゅうれんごうからのイギリスだったいもんだい、英: Withdrawal of the United Kingdom from the European Union）、
通称・俗称としてブレグジット[1]（イギリス英語: Brexit、Britainとexitを合わせたかばん語[2]）は、イギリスにおける一部の利益団体や個人、政党の政治的な目標である。
1975年、国民投票が欧州連合（EU）の前身である欧州経済共同体（EEC）加盟について行われた。
投票の結果は、イギリスはEECの加盟国であり続けるというものであった。
Brexitを主張する中心組織は、VoteLeaveで、労働党から保守党にかけて広範な組織から成り立っていた。
イギリスの欧州連合離脱是非を問う国民投票は、2015年欧州連合国民投票法（英語版）の成立を受けて、2016年6月23日に行われ、僅差でEU離脱への投票が、EU残留への投票を上回った。
投票後もイギリス国内でも賛否が大きく分かれたことと、EUに留まらない国際社会に大きな動揺を与え、為替や株価などの経済活動にも不規則な影響を及ぼしたことなどから、「脱退問題」という表現を取っている。
- 828 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 16:05:42.40 .net
- イギリスの欧州連合離脱是非を問う国民投票（英語: United Kingdom European Union membership referendum）は、
イギリスにおいて2016年6月23日に実施された、同国が欧州連合（EU）を離脱すべきかどうかを決めるための国民投票である[1]。
結果として欧州連合からのイギリス脱退問題、いわゆる Brexit （ブレグジット、Britainとexitを合わせたかばん語）に発展する事態となった。
投票権は、イギリスおよびジブラルタルの有権者にもたらされた[1]。
開票の結果、残留支持が16,141,241票(約48%)、離脱支持が17,410,742票(約52%)であり、離脱支持側の僅差での勝利となった。
投票率は約72%であった[2]。バーミンガムやシェフィールドといった都市でも離脱派が僅差で勝利した[3]。
背景にはEU政策に対する不信、移民流入問題があるとされる[4]。
勝敗の決め手は英国に流入する移民のスケールの大きさであった[5]。
2004年以降EUがさらに拡大するに従い英国に移住する移民の数が上昇し、労働市場では移民との競争が起き、公的サービスにも負荷がかかった。
そして政治家が移民問題をうまく対処出来なかったことが有権者の不満を増大させ、EU離脱に票を投じさせる要因となった[5]。
離脱派の勝利をうけ、フランスでは国民戦線の代表マリーヌ・ルペンが、オランダでは自由党の党首ヘルト・ウィルダースがEUからの離脱の是非を問う国民投票の実施を求めた[6]。
- 829 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 16:21:35.29 .net
- あれ？
ゲストがいないんだね。
司会者と話している。
( ・x・)y─┛~~~
- 830 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 16:22:32.46 .net
- エリート（フランス語: élite）は、社会の中で優秀とされ指導的な役割を持つ人間や集団のこと。選良（せんりょう）とも訳される。
- 831 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 16:24:41.02 .net
- 概要[編集]
語源はラテン語の ligere（選択する）で、「選ばれた者」を意味する[1]。
通常は、特別に優秀な属性を持った人または集団で、その属性はその時代・地域・社会などによって職業・知識・経験などがある。
民族・宗教などの場合は選民思想、階級として貴族制、知識経験の場合は知識人や資格主義に関連する場合がある。
政治学的には、統治者（層）に必要な資質を持っている、あるいは持っているとみなされている場合が多い。
エリートが重視される思想や傾向はエリート主義と呼ばれ、一元主義の一種である。
対する概念には、非エリートである大衆の立場を重視するポピュリズム、平等主義、複数の観点や基準を並存させる多元主義などがある。
エリートが単独で支配者となる体制は寡頭制の一種であるが、これそのものは必ずしも権威主義ではない。
エリートが全体の代表者に選出されたり、全体の代表者の配下でエリートがテクノクラートとして登用され重視される形態は、民主制でも独裁制でもありうる。
エリートは専門家集団であるため官僚主義となり実権を握る場合も多いが、その場合は最終権力者からエリートへの統治（ガバナンス）の有効性が議論となる。
一般にエリートは、他者より高い経験と責任を発揮して国家の統治や一般大衆への指導を行うことが期待されており、社会的な分業体制の一端として捉えることもできる。
森嶋通夫は、日本に限らず現代世界のエリートの分布状態を、民主制の基盤たる素人主義に対する玄人主義ないし専門家主義という言葉で位置づけている[2]。
ただしエリートが期待された役割を果たしていない、と他者からみなされた場合には、エリート層の交代論や、各種の反エリート主義が発生しやすい。
転じて、単に一定範囲の職業、役職などや、いわゆるキャリアなどが「エリート（集団）」などとも呼ばれている。
- 832 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 16:26:49.04 .net
- 選挙（せんきょ）とは、首長や議員、団体の代表者や役員を選び出すこと。
国政に関する選挙は国政選挙（こくせいせんきょ）、地方自治に関する選挙は地方選挙（ちほうせんきょ）と称される。
- 833 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 16:31:54.08 .net
- 西部邁
もともとこの、elect（エレクト＝選ぶ）、élite（エリート＝選良）というのは宗教用語に近くて、「神に選ばれし人々」という意味ね。それがエリートという。
［＊「選挙」election、élite 神に選ばれし人々 ］
西部邁
昔はやっぱり、良いか悪いかというのは神様の判断だったの。
西部邁
それが「民主主義」になって、民衆が主権者だと。誇張すると、神の如きすごいもんだと、俺たちが選ぶんだと！！
［＊「民主主義」 民衆は主権者で、神の如きすごい、俺たちが選ぶ ］
西部邁
ね。なかなかこういうね、選挙そのものを冷やかしはじめたら、番組関係者に迷惑を掛けるからこれ以上いいませんけどね。
- 834 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:03:40.02 .net
- マニフェスト（英語: manifesto）とは
個人または団体がその方針や意図を広く多数の者に向かって知らせるための文書や演説。
声明文（せいめいぶん）・宣言書（せんげんしょ）を意味する外来語。
上記が転じて、選挙において政党が公約に掲げる要目を投票に先立って発表する案内書。
選挙公約（せんきょこうやく）を意味する外来語。→ 本項で詳述。
- 835 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:05:10.12 .net
- 概要[編集]
日本ではその体裁から「有権者団との契約」と主張されることが多いが[* 1][1][2]、実際に法的拘束力があるものではなく、あくまでも選挙公約の一形態にすぎない。
本家のイギリスでも法的な意味での契約の命令的性格については否定されている[3]。
日本では、選挙においては政党の選挙公約の声明（書）において英語のマニフェストがよく使われたことからこの意味に限定されていることが多く、
有権者に政策本位の判断を促すことを目的として、政党または首長・議員等の候補者が当選後に実行する政策を予め確約（公約）し、それを明確に知らせるための声明（書）との意味になる。
この場合のマニフェストは「政策綱領」「政権公約」「政策宣言」「（政治的）基本方針」などと訳すことが多い。
しかし、この用法は「選挙ごとに、政治の基本政策・基本理念が変わる」ことを意味する結果となることから、「選挙公約」、「（政治的）基本方針」とすることが適当であるとの論点もある。
「マニフェスト」という語については有名なものとして「共産党宣言」（Manifest der Kommunistischen Partei）がある。
- 836 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:07:39.05 .net
- 起源[編集]
マニフェスト（Manifesto）の語源については、ラテン語で「手（manus）」と、「打つ（fendere）」が合わさった、とする説が有力。
「手で打つ」⇒「手で感じられるほど明らかな」⇒「はっきり示す」と派生したと考えられている。
これがイタリア語でManifesto (伊)「声明（文）・宣言（文）」となる。
その後、イギリスにおいて党首の演説がManifesto（声明文）と呼ばれるようになる。
manifest(英)は英語の一般名詞・動詞・形容詞であるが、イタリア語・ラテン語由来のManifestoと記述する場合はとくに政治上の声明文を意味する名詞となる。
manifestの発音 /ˈmænɪfest/ は「マニフェスト」に近く[4]、manifestoは/ˌ/ /ˌ/というように語尾が二重母音になっており「マニフェストウ」に近い[5]。
日本語表記のさい「マニュフェスト」とは記述しない。
- 837 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:09:42.67 .net
- 日本のマニフェスト[編集]
概要[編集]
従来の選挙公約とは異なり、何をいつまでにどれくらいやるか（具体的な施策、実施期限、数値目標）を明示するとともに、事後検証性を担保することで、有権者と候補者との間の委任関係を明確化することを目的としている。
つまり、いつ（実施時期）の予算（目標設定）に何（具体的な施策）を盛り込んで実現させるのかを明文化するものであり、
必然的に政権を取り予算を制定し行政を運営することが条件となるため、「政権公約」という訳があてられ2003年の衆議院議員総選挙以降定着しつつある。
政権奪取・運営が前提となるため、政権に関与する可能性が薄い野党第2党以下の公約については、マニフェストとして議論・検討の対象とすべきではないとする見方もある。
実際に野党は極めて実現可能性の低い公約をマニフェストとしてかかげる傾向が強い。
一方、「政権公約」を選挙ごとに変えるのは、政党として一貫性がなく、場当たり的な性格を示す結果となるので、「『政権公約』を『マニフェスト』とする表現は政党がみずから使用する表現ではない」とする理解もある。
さらには、日本のマニフェスト自体が上記の事後検証性で与野党の双方の物が検証されていないと言うことからも日本においては「従来の選挙公約と大して変わらないのではないか」といった批判も存在する。
- 838 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:13:08.28 .net
- なお、民主党は、2014年12月の第47回衆議院議員総選挙で「マニフェスト」方式を採用[16]しているが、それは独自の判断によるものと考えられる。
また、マニフェストに縛られると変化への迅速な対応ができないとの批判も存在する[17]。
政権公約を発表したからと、必ずその公約を達成しなければならない、もしくは逆に極めて重要な課題だがマニフェストへの盛り込みを見送った事項を推進してはならない、というわけではないが、国民の不信感が生まれる。
マニフェストは通常法的拘束力があるとはみなされない。
ここでいう法的拘束力とはマニフェストの実施を司法的強制力により実現させることができるかどうかという観点であり、憲法上、国会議員に対する命令委任を認めるかどうかについて法的な議論がある（参照:日本国憲法第43条）。
政局においては、世相の現実がマニフェスト作成時に想定した前提と異なった場合、マニフェストの撤回が野党に絶好の攻撃材料を与えることになる可能性がある。
PHP総合研究所マニフェスト検証委員会が2007年5月におこなった2004年参議院選挙マニフェストの検証では、自民党の達成度が100点満点中22-43点、公明党は19-36点となっている[18]。
- 839 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:24:23.76 .net
- 『東方見聞録』（とうほうけんぶんろく）は、マルコ・ポーロがアジア諸国で見聞した内容口述を、ルスティケロ・ダ・ピサが採録編纂した旅行記である。
マルコもルスティケロもイタリア人であるが、本書は古フランス語で採録された。
- 840 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:26:24.53 .net
- 黄金の国ジパング[編集]
日本では、ヨーロッパに日本のことを「黄金の国ジパング」（Cipangu）として紹介したという点で特によく知られている。
しかし、実際はマルコ・ポーロは日本には訪れておらず、中国で聞いた噂話として収録されている。
なお、「ジパング」は日本の英名である「ジャパン」（Japan）の語源である。日本国（中国語でジーベングォ）に由来する。
東方見聞録によると、「ジパングは、カタイ（中国北部）（書籍によっては、マンジ（中国南部）と書かれているものもある）の東の海上1500マイルに浮かぶ独立した島国で、
莫大な金を産出し、宮殿や民家は黄金でできているなど、財宝に溢れている。
また、ジパングには、偶像を崇拝する者（仏教徒）と、そうでない者とがおり、外見がよいこと、また、礼儀正しく穏やかであること、
葬儀は火葬か土葬であり、火葬の際には死者の口の中に真珠を置いて弔う習慣がある。」といった記述がある[2]。
「莫大な金を産出し」というのは奥州の金産地を指し、「宮殿や民家は黄金でできている」というのは中尊寺金色堂についての話を聞いたものであるとの説もある。
- 841 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:28:06.32 .net
- ジパング（Zipangu）は、中世・近世ヨーロッパの地誌に現れていた東方の島国、日本のことである。
- 842 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:30:13.46 .net
- 口角(こうかく)泡(あわ)を飛ば・す
興奮して口からつばきを飛ばす。激しく議論するさまにいう。
- 843 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:34:40.07 .net
- 西部邁
一般選挙民は忙しいんですよ。
西部邁
憲法なんか読んでる暇あったらね、そりゃあ奥さん大事にしたり子供の相手したりね、それが国民の実相ですからね。
［＊一般選挙民は忙しく、憲法を読む暇ない国民の実相 ］
西部邁
改憲？・・・いくつも本当はもう棄てたいところがあるし、改正したほうがいいところもあるんですけども、
西部邁
それでもね、改憲の道筋は立ちません。
西部邁
『それ故、僕の結論は、憲法如きについて、字も知らんことについて口角泡飛ばして賛成反対言ってる暇があったら、もうちょっと自分の身の回りのことについて、
異性とはいかに付き合うか、対異性との間にできた子供は如何に育てるか、自分の友人・知人に如何に優しく親切に協力するか、そういうことをしっかり見つめていれば、それがもう憲法よりはずっと大事である！！』
西部邁
憲法、憲法、戦争、戦争とよく考えてもいない知りもしないついて、口角泡飛ばす元気も無いクセしてさも泡を飛ばしたようなニセ話は、そろそろジャップの皆様ぜひおやめ下さい。
- 844 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:37:39.62 .net
- それでは、本日の講義です。
公共活動のほかに道はなし 「西部邁ゼミナール」
https://www.youtube.com/watch?v=wq4DIu6J6wA
2016/07/23 に公開
世界の経済が危機的な状況の中で、民間需要が見込めず
低金利の時代では公共投資のほかに道はない。
「経済」とは、世を治め民を救う経世済民のことである。
「構造改革、規制緩和で民間主体の活力に任せよ、小さな政府で財政出動は役立たず・・・」そろそろ、エコノミストや経済学者の嘘に騙されるな！先のＧ７伊勢志摩サミットの各首脳がまとめたインフラ投資への推進。
公共活動とは、マーケットの基盤、枠組みを安定させ、長期展望を安定化させる国家対策である。
世界中で低金利、1,700兆円といわれる日本の個人金融資産がある中で、アベノミクス三本の矢の一本である財政出動へと、なぜ進まないのか、財源問題をはじめ、公共投資の時代に何を備えるべきか？
長期的な日本国家の在り方を考える三回連続の特別プログラム。
- 845 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:40:01.63 .net
- 第42回先進国首脳会議（だい42かいせんしんこくしゅのうかいぎ、英語: 42nd G7 summit）は、2016年5月26日から5月27日[2]に日本の三重県志摩市阿児町神明賢島で開催された先進国首脳会議。
愛称は伊勢志摩サミット[1]。
- 846 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:41:47.34 .net
- 開催地選考[編集]
8都市がサミット開催候補地に立候補していたが、日本の安倍晋三首相は2015年6月5日、三重県志摩市の賢島を開催地に選定したと発表した[3]。
志摩市が選定された理由として、会場となる賢島が風光明媚なこともさることながら、四方を水に囲まれた狭隘な島であり、
人の出入制限が容易に可能なこと、陸伝いの侵入攻撃を避けられること、三重県警察が伊勢神宮を参拝する要人警護の経験が豊富なことなどが挙げられており、警備面を重視した選定となった[4]。
これまでの日本開催のサミット開催地は、前年の4月までに選定するのが慣例で、かつて安倍が第一次内閣の時に開催地が決まった北海道・洞爺湖サミットも、
その前年の4月には決定していたが、今回は6月までずれ込み、安倍首相も「正直、選定には大変迷った」と報道陣に語った[4]。
伊勢志摩での開催に際し、三重県選出の川崎二郎元厚生労働大臣や民主党（2016年3月から民進党代表）の岡田克也代表からは、称賛や期待の声が寄せられた[5]。
- 847 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:42:33.81 .net
- 他の候補都市としては、宮城県仙台市、新潟県新潟市、長野県北佐久郡軽井沢町、静岡県浜松市、愛知県名古屋市、兵庫県神戸市、広島県広島市があった[6]。
これらの都市に加え、北海道札幌市、茨城県つくば市、静岡県静岡市、京都府京都市、香川県高松市、大分県別府市、熊本県熊本市、宮崎県宮崎市が、閣僚会合の開催を巡って誘致合戦を繰り広げ[4]、
以下の10会合が、各都市で開催されることが2015年（平成27年）7月3日に、日本国政府から発表された[7]。
なお、日本での閣僚会合開催数は、過去に日本で開かれたサミットでは最も多かった[7]。
- 848 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:44:30.43 .net
- 首脳宣言[編集]
2016年5月27日午前、首脳宣言が採択された[23]。要点は以下の通り[23]。
世界経済は下方リスクが高まっており、適時に全ての政策対応を行う。
財政、金融、構造改革の三本の矢の役割を再確認し、財政出動については各国の状況に配慮して機動的に実施する。
東シナ海・南シナ海の状況を懸念し、平和的手段で紛争解決を追求する。
北朝鮮の核・ミサイル開発を最も強い表現で非難し、北朝鮮には国際連合安全保障理事会決議の履行と拉致問題等の懸念への対処を強く求める。
地球温暖化に関するパリ協定の2016年中の発効に努力する。
- 849 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 19:45:34.60 .net
- 付属文書[編集]
首脳宣言の付属として6つの合意文書が採択された[23]。それらは以下の通り[23]。
腐敗と戦うためのG7の行動 - タックス・ヘイヴン対策や資金洗浄防止など。
テロ・暴力的過激主義対策に関するG7行動計画 - テロ対策。
女性の能力開花のためのG7行動指針 - 男女格差の解消や、女性の進出について。
サイバーに関するG7の原則と行動 - サイバー攻撃への対応など。
質の高いインフラ投資推進のためのG7伊勢志摩原則 - 雇用につながる投資の促進。
国際保健のためのG7伊勢志摩ビジョン - 緊急時の公衆衛生分野での連携強化。
- 850 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 20:17:23.44 .net
- それでは、本日の公演です。
Dmitri Hvorostovsky - Frondi tenere... Ombra mai fu (Japan 2005) HD
https://www.youtube.com/watch?v=vn6CA522JTY
「オンブラ・マイ・フ」（Ombra mai fù）または「ラルゴ」（Largo）は、ヘンデルの作曲したオペラ『セルセ』（Serse, Xerxes）第1幕第1場の中のアリア。
ペルシャ王セルセ（クセルクセス1世）によって歌われる。
調性はヘ長調。詩は木陰への愛を歌ったもの。
下降および上昇旋律を組み合わせた、伸びやかな明るい旋律線を持つ。旋律素材はボノンチーニによるもので、ヘンデルの独創ではないとされる。
従来より、この曲の速度記号から『ラルゴ』とも呼ばれる。
『オンブラ・マイ・フ』は歌詞の初行から。今日オペラはほとんど上演されないが、この曲は美しい小品として愛され、しばしば演奏される。
元来カストラートのための曲だが、今日は主にソプラノにより歌われる。
この曲は「世界で初めて電波に乗せて放送された音楽」でもある。1906年12月24日、レジナルド・フェッセンデンによって行われた初めてのラジオ実験放送でレコード演奏された。
日本語訳
かつて、これほどまでに
愛しく、優しく、
心地の良い木々の陰はなかった
- 851 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 20:19:03.00 .net
- ゲオルク・フリードリヒ・ヘンデル（ドイツ語: Georg Friedrich Händel, 1685年2月23日 - 1759年4月14日）は、ドイツ生まれでイギリスに帰化した作曲家。
バロック期を代表する重要な作曲家の一人。
生涯の約3分の2をイギリスで過ごしており、イギリスでの活動歴が圧倒的に長いことから、英語名でジョージ・フリデリック・ハンデル（ハンドル、ヘンドル、George Frideric Handel）と呼び、
イギリスの作曲家として扱うべきとする意見もある（少なくともイギリスではそのように扱われている）が、日本ではもっぱらドイツ名で知られ、ドイツの作曲家として扱われるのが通例である。
- 852 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 20:21:13.27 .net
- ヨハン・ゼバスティアン・バッハと同じ1685年、現ザクセン＝アンハルト州（当時はブランデンブルク＝プロイセン領）のハレ・アン・デア・ザーレに生まれた[1]。
幼少時から非凡な音楽の才能を示していたが、父は息子を法律家にしようと考えており、息子が音楽の道へ進むことには反対していた。
しかし、幸いにも当時のハレの領主がヘンデルの音楽の才能を気に入り、ヘンデルは領主の援助のおかげで音楽の勉強を続けることができたという[2]。
それでも厳格な父の期待に従い、ハレ大学で法律を学んだが、音楽への情熱を断ち切れずハンブルクへ出てオペラで成功した（この頃には父は既に死去していた）。
1706年からはイタリアの各地を巡り、イタリア・オペラに接してそれを吸収し、またオペラに加えてカンタータやオラトリオなども発表する。
1710年にハノーファー選帝侯の宮廷楽長となったが、宮廷楽長の地位はそのままに1712年にはロンドンに移住し、1727年には正式に帰化した
（1714年のイギリスのアン女王の死去に伴い、ハノーファー選帝侯がイギリス王ジョージ1世として迎えられることになる）[3]。
- 853 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 20:24:22.94 .net
- まぁ、一人で歌えたことを、褒めてあげれば良いよ。
( ・x・)y─┛~~~
- 854 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 20:24:35.40 .net
- ブランデンブルク＝プロイセン（ドイツ語：Brandenburg-Preußen）は、ドイツ・中央ヨーロッパの領邦国家連合。
1618年にプロシア公領とブランデンブルク選帝侯領の同君連合として成立した。
この国家連合は、ホーエンツォレルン家のブランデンブルク選帝侯が同族が治めていたプロシア公領を相続したことで成立した。
1701年にプロイセン公が王に昇格すると、その他の地域もプロイセン王国の一部と見なされるようになり、ポーランド分割により主要な領土が地続きになるとその傾向は一層強くなった。
しかし、ブランデンブルクなどの地域は依然として神聖ローマ帝国内にあり、形式的には同君連合であるため、ブランデンブルク＝プロイセンという呼称は1701年以降も用いられる。
1806年の神聖ローマ帝国解散以降、名実ともにプロイセン王国として一つの国家となる。
- 855 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 20:26:40.98 .net
- 手越君って方いるそうですが、
似てるね。
これくらい歌が上手ければいいかもね。
まぁ、期待するほうが如何なものかと。
♪～ <(゜ε゜)>
- 856 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 20:27:53.51 .net
- ディミトリィ・アリェクサンドロヴィチ・フヴァラストフスキィ（Дмитрий Александрович Хворостовский, Dmitri Hvorostovsky, 1962年10月16日 - ）は、ロシア、クラスノヤルスク市出身のバリトンオペラ歌手・声楽家である。
フォロストフスキー、フヴォロストフスキーとも。
- 857 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 20:29:34.16 .net
- クラスノヤルスク芸術学校に学び、クラスノヤルスク・オペラ・ハウスで『リゴレット』のモンテローネ伯爵の役でデビュー。
1987年のグリンカ・コンクールと1988年のトゥールーズ国際声楽コンクールで第一席を勝ち取った。
1989年、BBCカーディフ国際声楽コンクールで優勝をかけてブリン・ターフェルとの争いになり、勝利を収め国際的な名声を博すようになる。
その後すぐにリサイタルを開始し、1989年ロンドンで、1990年ニューヨークでデビューした。
西側でのオペラデビューは1989年ナイスオペラでのチャイコフスキーの『スペードの女王』。
イタリアでのオペラデビューはフェニーチェ劇場でのチャイコフスキーの『エフゲニー・オネーギン』で、アメリカでのオペラデビューはシカゴ・リリック・オペラの『椿姫』であった。
ホロストフスキーは世界の主要なオペラハウスで演じ、その中にはメトロポリタン歌劇場（1995年デビュー）、コヴェント・ガーデンのロイヤル・オペラ・ハウス、ベルリン国立歌劇場、スカラ座、ウィーン国立歌劇場が含まれる。
当たり役は『エフゲニー・オネーギン』のオネーギン役で、ニューヨーク・タイムズ紙は「彼はこの役を演じるために生まれてきた」と評した。
愛称はディーマ（Dima）で、筋肉質の堂々たる体格、プラチナブロンドの髪、端正な顔立ちでオペラ歌手の中でも目立った存在であり、その歌唱力と合わせて今日のオペラ界のトップスターの一人である。
- 858 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 20:51:59.84 .net
- 風呂上り。
おやすみ。
- 859 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/01(土) 20:53:58.16 .net
- いざなぎ景気 夢見ず働く。実際によくなる。
いざなみ景気 夢見て働く。実際に悪くなる。
手越祐也くんは29歳だね？
いいかい、おとぎ話を信じて期待したりしちゃいけないよ。
すべては自分の手でつかむものだ。
夢みたいな出来事を待っていないで、汗をかいて働きなさい。
- 860 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 09:09:36.99 .net
- 月齢5.0
旧3月6日 中潮
友引 日の入り18：03
己未 つちのと・ひつじ
('-'*)オハヨ♪
- 861 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 09:46:30.12 .net
- それでは、本日の講義です。
公共活動のほかに道はなし 「西部邁ゼミナール」
https://www.youtube.com/watch?v=wq4DIu6J6wA
2016/07/23 に公開
世界の経済が危機的な状況の中で、民間需要が見込めず
低金利の時代では公共投資のほかに道はない。
「経済」とは、世を治め民を救う経世済民のことである。
「構造改革、規制緩和で民間主体の活力に任せよ、小さな政府で財政出動は役立たず・・・」そろそろ、エコノミストや経済学者の嘘に騙されるな！先のＧ７伊勢志摩サミットの各首脳がまとめたインフラ投資への推進。
公共活動とは、マーケットの基盤、枠組みを安定させ、長期展望を安定化させる国家対策である。
世界中で低金利、1,700兆円といわれる日本の個人金融資産がある中で、アベノミクス三本の矢の一本である財政出動へと、なぜ進まないのか、財源問題をはじめ、公共投資の時代に何を備えるべきか？
長期的な日本国家の在り方を考える三回連続の特別プログラム。
- 862 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 09:47:16.89 .net
- 熊本地震（くまもとじしん）は、2016年（平成28年）4月14日21時26分（日本標準時[注釈 1]）以降に熊本県と大分県で相次いで発生している地震である。
- 863 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 09:48:03.45 .net
- 気象庁震度階級では最も大きい震度7を観測する地震が4月14日夜（前記時刻）および4月16日未明に発生したほか、最大震度が6強の地震が2回、6弱の地震が3回発生している[JMA 2]。
日本国内の震度7の観測事例としては、4例目（九州地方では初）[4]および5例目[JMA 3]に当たり[注釈 2]、一連の地震活動において、現在の気象庁震度階級が制定されてから初めて震度7が2回観測された[5]。
また、一連の地震回数（M3.5以上）は内陸型地震では1995年以降で最多となっている[6]。
- 864 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 10:30:46.85 .net
- 第1回日本軍「慰安婦」博物館会議に抗議街宣(1)2017/4/1
https://www.youtube.com/watch?v=RNPapjz7orQ
- 865 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 10:32:31.03 .net
- 【2017/4/1】第1回日本軍「慰安婦」博物館会議への抗議街宣in在日本韓国YMCA前
- 866 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 10:38:39.60 .net
- 購買力（こうばいりょく）とは、その国の通貨で獲得できる商品やサービスを数値化したものである。
- 867 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 10:39:54.89 .net
- 購買力とは通常、貨幣一単位で購入できる消費の量を、基軸通貨を以って表す。
購買力平価は、長期的に各国通貨の持つ自国での購買力で決定されるべきといわれる。
アダム・スミスは、通貨を持つことは他の人間に対し労働を命じる能力を与えるので、人々が通貨と労働あるいは商品を交換するまで、購買力は人に対する支配力を維持するとしている。
またケインズは、購買力とは有効需要であり、経済活動を生みだす原動力であるとしている。
物価水準増加以外で、所有者の金銭的な収入が同じのままであるならば、その購買力は落ちる。
インフレーション（インフレ）で物価水準が上がっているとき、多くの場合でその国の通貨の購買力は落ちるが、時差があるもののインフレは収入にも反映されるため、必ずしも購買力が落ちるとは限らない。
バーゲニング・パワーとは異なる。
- 868 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 10:40:51.45 .net
- 英語 ： expected earning （エクスペクティド･アーニング）
期待収益とは、将来得られると予想される収益のことです。収益とは、売上高のことです。
企業は利潤の最大化を目的に行動するため、利潤が得られると予想される場合には、投資を行います。投資案件（プロジェクト）にかかる費用（コスト）が期待収益より小さければ、利益が得られるため、プロジェクトを実行します。
プロジェクトが複数ある場合には、案件ごとに収益と費用を比較してプロジェクトを実行するかを決めます。
- 869 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 10:45:10.61 .net
- アジアインフラ投資銀行（アジアインフラとうしぎんこう、英: Asian Infrastructure Investment Bank, AIIB、漢：亞洲基礎設施投資銀行）とは、アジア向けの国際開発金融機関である。
- 870 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 10:47:48.81 .net
- バーナード・“バーニー”・サンダース（Bernard "Bernie" Sanders、1941年9月8日 - ）は、アメリカ合衆国の無所属の政治家。
バーモント州選出のアメリカ合衆国上院議員（2期）。
2016年大統領選挙では、長年会派を組んでいる民主党から出馬した。
予備選でヒラリー・クリントンに敗れた直後に離党した[1]が、民主党はドナルド・トランプ大統領下の議会において、サンダースを『アウトリーチ（票田の拡大）議長』に任命するとしている[2]。
上下院を通じ、無所属議員として米国史上最長のキャリアを継続している。
- 871 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 10:48:41.67 .net
- そもそも、何故中卒のおれが説明してるのだ？
一橋大学経済学部卒の人が説明すべきなんじゃないのかね？
( ・x・)y─┛~~~
- 872 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 10:52:34.18 .net
- 日本の財政問題は、日本政府や行政機関が抱える財政上の問題のことである。
2014年現在、日本政府の予算は、歳出（支出）が大きく歳入の約半分を国債発行による収入で占めている[1]。
2009年度すでに、国債の利払いだけでも税収の2割以上となっており、社会保障費の抑制など歳出削減が急務となっている[2]。
公債残高は1994年度で200兆円、2004年度で500兆円であったが、2013年度で750兆円に達した。
利払い費は、1990年代に10兆円以上で推移していたのが、長期金利の抑えこみに伴い2005-2006年度に7兆円という底を打った。
しかし、世界金融危機を経て漸増し、2012年度に8兆円となり、2013年度には10兆円寸前まで反発した[3]。
- 873 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 10:54:54.07 .net
- 国債（こくさい、英: government bond）は、
国家が財政上の必要によって国家の信用によって設定する金銭上の債務[1]。
国家が発行する債券[2]。
国庫債券の略称[3]。
- 874 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 10:56:11.31 .net
- 国債は、国家が証券発行という方式で行う借入金のことである。
発行時に償還期限と利率が定められており、基本的には、購入者はこれに応じた利息を受け取ることができる。
償還期限を迎えると、元金である国債の発行時の金額（額面額、または額面価格という）が支払われる。
ただし国債は、条件の変更などに関して政府によって一方的に決定が行われることがある。
また国債に関しては、その保有者は債務の履行に関して強制力が無い。
国家が元本・利子の支払いを保証しているため、金融商品の中でも比較的、安全性は高い[4]。
ある国債が安全であるか、あるいは安全でないかということは、それを発行している国家の財政の状態などによる。
格付け機関が各国の国債の評価・格付けを行っている。
国債は他の債券同様に発行された後でも市場で売買できるため、価格は常に変動している。
国債価格とその裏返しとしての国債金利（長期金利）は世界情勢や、国債を発行している国の社会動向、財政状態・経済状態を反映するため、政治的にも非常に重要な要素である。
- 875 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 11:00:49.01 .net
- コリドー、コリドール corridor
建築用語
廊下、回廊、通路、路地
共同溝 utility corridor
地理学用語
回廊地帯
緑の回廊 green corridor
交通
幹線
貫通扉 Corridor connection
客車の一種。客室と通路が分かれているもの。通廊式列車。Corridor coach
カナダのVIA鉄道が運行する東部近距離特急
北東回廊 - ワシントンD.C.からボストンまでの鉄道路線
アラメダ・コリドー - ロサンゼルスの鉄道路線
三重県道692号滝之原美旗停車場線 - 伊賀コリドールロード
東京高速道路 - 銀座コリドー街、コリドー通り
汎ヨーロッパ回廊 - ヨーロッパで計画されている交通網
空中回廊（英語版） - 航空路のうち、軍事や外交で妨害を受けずに利用できる指定空域。
- 876 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 14:26:23.21 .net
- 何かかったるいんですけど。
まぁ、気温差が激しいからね。
( ・x・)y─┛~~~
- 877 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 14:32:12.65 .net
- オイコス
Oikos
ギリシア語で「家」を意味するところから，今日では絶対君主の家産的支配，諸侯や領主による所領支配，奴隷を含む古代の大家産などの封鎖的家族経済を表わす経済史上の基本概念の一つとなっている。
M.ウェーバーの議論でも多く用いられる。
- 878 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 14:33:15.88 .net
- ノモス（ギリシア語:νόμος, pl.: νόμοι, ラテン文字表記: nomos）は、古代ギリシアの掟や習慣・法律の意味で、社会制度上の道徳的観念のこと。
この意味から英語の接尾辞“-onomy”の起源となった。
また、以下の意味にも使用される。
- 879 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 14:34:52.43 .net
- オールドエコノミー（old economy）とは、ニューエコノミーに対する概念で、古くからのビジネスを指す。
- 880 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 14:40:47.26 .net
- 西部邁
大凡、同等の力を持った者が、競争。当たり前で、相撲でなぞらえるとね、
西部邁
横綱はせいぜいね、幕内の上位としか相撲は取らないわけ。（「競」の字の片側を指して）こっちがバカデカい、で、こっちが小さいでしょう？相撲にならない、競争にならないんですね。
［＊競争の【競】：大凡同等の力を持ったもの、相撲で言えば、横綱は幕内上位との取り組み ］
西部邁
市場競争、市場競争と一口で言うが、その競争の全体がね、あんまり大きな格差があっちゃいけないと、「競争が成り立たない」んでね。
西部邁
それに全く反するね、競争論をエコノミストの・・・小さい声で言うが、馬鹿野郎たちはですね・・・
一同
（笑）
藤井聡
先生、ぜんぜん小さくなってないです（笑）
- 881 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 14:45:35.49 .net
- それでは、本日の講義です。
都知事選の争点『待機児童』にも関わる東京一極集中を考える
https://www.youtube.com/watch?v=tPNn2tHEpfo
2016/07/29 に公開
日本の長きにわたる国民の常識を辿り自分たちで考える。
「公共活動のほかに道はなし」【２】
公共事業は市場の活力を下支えする。つまり国家を支える大きな基盤である。
都知事選では、「待機児童ゼロ」と子育て世代を支援する政策が争点のひとつになっているが、本質的な原因のひとつは首都圏一極集中であり、
核家族化を加速させ、子供を家族で面倒みられないという家族や地域の崩壊が戦後日本の大きな問題である。
なぜ？東京に一極集中してしまうのか。
なぜ？経済効率だけで市場メカニズムは動いてしまうのか。
未来は全て予測できるというエコノミストや経済学者の嘘に気付き、歴史観＝国家というもの忘却した現代で、政治、経済、社会、文化も絡む将来の不確実性に耐えられるのはHumanOrganization＝人間の集団・組織でしかない。
- 882 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 14:46:09.67 .net
- 待機児童（たいきじどう）とは、子育て中の保護者が保育所または学童保育施設に入所申請をしているにもかかわらず、入所できない状態にある児童をいう。
- 883 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 14:47:11.24 .net
- 保育所の待機児童は、保育所への入所・利用資格があるにもかかわらず、保育所が不足していたり定員が一杯であるために入所できずに入所を待っている児童のことと定義される[1]。
古くは1960年代から1970年代にかけて第二次ベビーブームをうけた保育所不足の際に多数発生している（当時は同様の状態にある児童を「保留児」とも呼んだ[2]）。
1980年代には保育所不足はいったん沈静化したが、1990年代後半以降特に都市部で待機児童が増加している。
厚生労働省の統計では2003年度以降、“他に入所可能な保育所があるにもかかわらず第1希望の保育所に入所するために待機している児童”や“地方単独保育事業を利用しながら待機している児童”は、待機児童から除かれている。
このため実質的な待機児童数は公表されている統計よりも多いとみられ、「潜在的待機児童」として取り上げることもある。
- 884 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 14:50:00.22 .net
- 核家族（かくかぞく）とは社会における家族の形態のひとつ。
拡大家族、大家族、複合家族と対になる表現である。
米国の人類学者であるジョージ・マードックが人類に普遍的ですべての家族の基礎的な単位という意味で用い始めた"nuclear family"という用語の和訳であり、[1]夫婦や親子だけで構成される家族のことである。
- 885 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 14:52:17.17 .net
- 東京一極集中（とうきょういっきょくしゅうちゅう）とは、日本において、政治・経済・文化・人口など、社会における資本・資源・活動が首都圏（特に東京都）に集中している状況を言う。
- 886 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 14:54:50.82 .net
- コンクリートから人へ
むだな公共事業を減らして社会保障や子育て支援に財源を回そうと、民主党が2009年の総選挙で掲げた。
これに基づき、10年度の予算では公共事業費を2割減らした。
「公共工事はすべて悪だと誤解される恐れがある」という党内の声に押され、10年参院選のマニフェストではこの表現を削除。
今回の衆院選マニフェストでも公共事業は重点政策に入っていない。
- 887 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 14:56:14.97 .net
- 經世濟民（けいせいさいみん、経世済民）は、中国の古典に登場する語で、文字通りには、「世を經（おさ）め、民を濟（すく）う」の意。
略して「經濟」（経済）とも言うが、主として英語の「Economy」の訳語として使われている今日の「経済」とは異なり、本来はより広く政治・統治・行政全般を指示する語であった。
以下「經世濟民」および「經濟」の本来の用法と、その変遷について扱う。
- 888 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 15:02:49.61 .net
- 日本列島改造論（にほんれっとうかいぞうろん[1]）は、田中角栄が自由民主党総裁選挙を翌月に控えた1972年（昭和47年）6月11日に発表した政策綱領、およびそれを現した同名の著書[2]。略して列島改造論ともいった。
- 889 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 15:16:51.62 .net
- 西部邁
みんなの関係性というものを、何も完全平等じゃなくてもいいんですよ、『取引可能な、或いは、協力可能な関係をつくるというその土台があってはじめてマーケットは機能するわけ。』
［＊取引可能な協力関係の土台があって機能する市場 ］
青木泰樹
主流派経済学というのは、国民も国家も国土も宗教も文化も伝統も全く考えてないんです。当たり前の経済活動をするには、必要な人間関係・社会関係があるじゃないか。
青木泰樹
当然のことなんですけど、一切考えてないんですね。で、そこにあるのは、市場メカニズムと合理的経済人と、幾許かの資源と、そして所用の技術と4つの要素しかない。
それを持ったものを「市場システム」といって、まぁそれの中で経済効率だけを考えましょうと、そういうふうなレベルの話がもうほとんどの経済学者が考えているわけで。
［＊国民・国家・国土・宗教・文化・伝統を全く考えず、公共活動から価値は生まれないという主流派経済学 ］
西部邁
そうですね。本当にそこには人間とかね、集団とかあぁいうもの全部を度外視して、一種の空中楼閣、砂上楼閣。
［＊人間や集団を度外視した空中楼閣、砂上楼閣 ］
西部邁
（天井を指して）ここに合理的な人間がいるとしてね、自由に取引できるシステムがあるとして、空中楼閣に関する緻密な少々の下等数学を・・・本当は僕むかしそれやってた（笑）
- 890 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 15:34:48.90 .net
- アダム・スミス（Adam Smith、1723年6月5日[† 1] - 1790年7月17日）は、イギリス（グレートブリテン王国）の経済学者・神学者・哲学者である。
スコットランド生まれ。
主著に『道徳感情論』（1759年）と『国富論』（1776年）[4][† 2]。
- 891 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 15:35:27.07 .net
- 『諸国民の富の性質と原因の研究』（しょこくみんのとみのせいしつとげんいんのけんきゅう、英: An Inquiry into the Nature and Causes of the Wealth of Nations）は、1776年に出版されたアダム・スミスの著作である。
- 892 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 15:37:33.48 .net
- カール・ハインリヒ・マルクス（ドイツ語: Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日）は、ドイツ・プロイセン王国出身の哲学者、思想家、経済学者、革命家。
1845年にプロイセン国籍を離脱しており、以降は無国籍者であった。
主にイギリスで活動した。
- 893 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 15:43:45.66 .net
- 予想（よそう。expectation、forecast、conjecture）とは、
未来のことについて、あらかじめ見当をつけること[1]。
まだわからないことを想像すること。
- 894 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 15:44:20.07 .net
- よ‐そく【予測】
［名］(スル)事の成り行きや結果を前もっておしはかること。また、その内容。「10年後の人口を予測する」
- 895 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 15:44:49.75 .net
- そう‐ぞう〔サウザウ〕【想像】 の意味
出典：デジタル大辞泉
［名］(スル)実際には経験していない事柄などを推し量ること。また、現実には存在しない事柄を心の中に思い描くこと。「―をたくましくする」「―上の動物」「縄文人の生活を―する」「―したとおりの結果になる」
- 896 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 15:54:43.73 .net
- それでは、本日の講義です。
今後の日本のあるべき姿を問う 「公共活動のほかに道はなし」【３】 西部邁ゼミナール
https://www.youtube.com/watch?v=AIec5SlCEH0
2016/08/06 に公開
「公共活動のほかに道はなし」【３】
新自由主義の株主資本主義の「グローバリズム」とは、企業利益を効率的に得る生産システムを世界規模で構築し、世界規模で競争することであり、それが広がると
『格差の拡大』
『貧困の拡大』底辺への競争
『需要の不足』世界的なデフレ
『世界的な「緊縮」主義の横行』
『長期投資の停滞』
『社会の溶解』中間組織の崩壊
『軍事バランスの失調と軍事的不安定化』難民・テロの発生
公共事業を単なる景気対策としてではなく、住処の維持、国民の生存と存続のためのもとして考えることが必要である。
公共事業は国防の思想として捉えるべきなのである。
- 897 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:04:18.94 .net
- 夕寝してた。
('-'*)オハヨ♪
- 898 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:06:59.79 .net
- 国土（こくど）は、一国の国境線によってその範囲を示された領域。
領土、領海を含む。
戦争の敗北などにより、その一部を他国に分割、割譲することもある。
また、その土地、あるいは島を最初に発見したのはどちらかということで、その帰属の行方が国際的な係争問題に発展しているケースも少なくない。
- 899 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:08:23.22 .net
- 国土は、国家にとっては国民という人的資産の存在とともに欠くことのできない概念である。
国土からは鉱物資源を得られるほか、農業を行って食料を得たり、国民の住居を作ったり、あるいは公共の便に利するための様々な施設を設置することができる。
国民と国土のどちらが欠けても、一般には国家としては認識されない。
例外的にマルタ騎士団のような帰属する地域を持たない集団も存在する。
ユダヤ人もかつて古代イスラエルが滅んで後、帰属する地域を持たなかったが、イスラエルを得て後に自らの国土を再び取得した。
しかしイスラエルは建国以降に周辺の地域が国家としての存在に疑問を呈したり、あるいは国境を巡る紛争は絶えず、兵器史に於いては「歴史上最も戦車戦を経験した国」に挙がるほどである。
- 900 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:09:18.36 .net
- パトリオット、ペイトリオット、ペトリオット、（英語: patriot、ラテン語のpatria（祖国）が語源）
- 901 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:09:36.78 .net
- 愛国心（あいこくしん）または愛国主義（あいこくしゅぎ、パトリオティズム、英: patriotism）は、自分の国家に対し、愛着や忠誠を抱く心情[1]。
- 902 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:10:00.67 .net
- 英語の「愛国者」(patriot)との用語は、エリザベス朝で初めて使用され、語源は6世紀の後期ラテン語で「国の人」を意味する
patriota である[2]。
また「愛国主義」(patriotism)の用語が派生したのは、18世紀初頭である[3]。
- 903 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:10:30.79 .net
- 「愛国心」は祖国に対する愛着である。
この愛着は自分の祖国に対しての、民族的、文化的、政治的、あるいは歴史的などの異なった観点によって特徴づけられ、またナショナリズムに近接した概念である[4][5][6]。
祖国防衛を超えた過剰な愛国心は、排外主義あるいはジンゴイズムに繋がる場合がある。
国歌や国旗は愛国心の象徴ともされる。
- 904 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:12:13.77 .net
- 古代ギリシアの民主制のポリスでは、市民はポリス間の戦争において兵士として国を防衛することが義務であった。
18世紀、ヨーロッパの啓蒙主義思想家は、従来の教会に対する忠誠より、国家に対する忠誠を重視した。
聖職者は彼らの「愛する国」が天国であるため、公立学校で教えることは許されるべきではない、と論じられた。
愛国心の古典的概念の最も有力な支持者の1人はジャン＝ジャック・ルソーであった[4]。
啓蒙主義者らはまた、彼らが過剰とみなした愛国主義は批判した。
1774年、サミュエル・ジョンソンは著作『愛国者』で、彼が偽りの愛国主義と考えたものを批判した。
1775年4月7日、彼は有名な「愛国心は卑怯者の最後の逃げ口上」との発言をした[7]。
- 905 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:15:38.36 .net
- ぜい‐じゃく【×脆弱】 の意味
出典：デジタル大辞泉
［名・形動］もろくて弱いこと。また、そのさま。「―な地盤」「―な神経」
[派生]ぜいじゃくさ［名］
- 906 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:16:42.95 .net
- ぜいじゃくこっか【脆弱国家】
《fragile state》国民の安全や生計を保証するといった国家の基本的役割を果たすことが困難な国。
政府の施策や公共サービスが全国に及ばず、国家に対する国民の信頼が失われている国をいうことが多い。
[補説]米国のNGO組織平和基金会（The Fund of Peace）のランキング（2016年版）ではソマリア、南スーダン、中央アフリカ共和国が上位3位を占めた。
日本は178か国中157位。
最下位（最も安定し持続可能な国家）はフィンランド。
- 907 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:18:11.26 .net
- 強靭（きょうじん）は、
（日常用語）：強くて粘りがあること。強くてしなやかなこと。
（工学用語）：強度（硬度）と靭性を兼ね備えた固体状態。強度は変形や破壊に耐える、臨界応力で機械的性質の代表例であるが、実際の破壊に対する安定性は強度だけでは決まらず、固体に亀裂を入れてその亀裂の進展しにくさを測定し、靭性とする。
この強度と靭性を兼ね備えた状態を強靭であるという。
つまり強度と靭性の両立した状態であり、その代名詞として安来鋼（やすきはがね）が有名である。
- 908 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:19:32.08 .net
- 備考[編集]
強い精神や体力を指す表現として使われることも多い（例：強靭な精神力）。
対義語に「脆弱」、「貧弱」などがある。
また、類義の外来語に「タフ」、「ハード」などがある。
感覚における強靭性と鈍さは、状況によっては近似した性質を持つ。
しかし、本質的には別個のものである。
精神、体力の強靭性を維持するには、日々の研鑽が必要不可欠であることが、その証明とされる。
- 909 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:21:02.26 .net
- 南関東直下地震（みなみかんとうちょっかじしん）は、関東地方の南部（神奈川県・東京都・千葉県・埼玉県・茨城県南部）で歴史的に繰り返し発生するマグニチュード7級の巨大地震を指す総称。
首都圏の中心地域であることから首都直下地震、東京に焦点を絞った場合東京直下地震、東京大震災などともいう。
日本で想定される都市直下型地震の一つ。
- 910 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:21:50.54 .net
- 東海地震や立川断層帯地震のように特定の固有地震を指すものではなく、南関東の直下を震源とする被害地震クラスの数種類の大地震をまとめて指す呼び方である。
このように総称を用いている理由として、南関東の地下構造が複雑なため過去の被害地震の発生様式が特定されていない点、また防災の観点から複数の直下地震をまとめて呼んだ方が分かりやすい点などが挙げられる。
厳密には、より規模・被害が大きい相模トラフで起こる海溝型地震（1703年や1923年の相模トラフ巨大地震）を含まない。
- 911 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:22:25.30 .net
- 相模トラフ巨大地震（さがみトラフきょだいじしん）は、相模トラフのプレート境界（メガスラスト）で発生したと考えられている巨大地震[1][2][注 1]。
1703年元禄関東地震および1923年大正関東地震が相模トラフ沿いの巨大地震と考えられているが[3]、それ以前については該当地震や再来間隔など諸説あり詳細は不明である。
なお、各々の地震は「元禄関東地震」、「大正関東地震」などと呼称されているが、相模トラフ沿いの巨大地震を指して「関東地震」と総称する場合もある[4]。
- 912 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:24:12.82 .net
- 富士山の噴火史（ふじさんのふんかし）では、富士火山の噴火の様子と変遷を概説する。
富士山は高さと山体の大きさに於いて日本最大の活火山である。富士山は最近10万年で急速に大きく成ったと考えられており、その意味では「若い火山」に分類される。
現在見えている山の外観は約1万年前から噴火活動を開始した新富士火山であり、その下に約70万年前から活動していた小御岳（こみたけ）火山と約10万年前から約1万年前に噴火した古富士火山がある。
- 913 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:25:04.47 .net
- 宝永大噴火（ほうえいだいふんか）とは、江戸時代中期の1707年（宝永4年）に起きた富士山の噴火である。
現在までにおける歴史上最後の富士山の噴火となっている。
噴火は約2週間続き、総噴出量は、約7×108 m3[2]と推定されている。
噴火による直接の死者は記録されていないが[3][4]、噴出した溶岩石による火災などで甚大な被害をもたらした。
- 914 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:26:27.31 .net
- 南海トラフ（なんかいトラフ）は、四国の南の海底にある水深4,000m級の深い溝（トラフ）のこと。
非常に活発で大規模な地震発生帯である。
南海トラフ北端部の駿河湾内に位置する右図黄線の部分は駿河トラフとも呼称される。
- 915 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:27:02.74 .net
- 災害（さいがい、英: disaster）とは、自然現象や人為的な原因によって、人命や社会生活に被害が生じる事態を指す[1][2]。
- 916 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:28:00.07 .net
- 「災害」と呼ばれるのは、人間に影響を及ぼす事態に限られる。
例えば、洪水や土砂崩れが発生しても、そこにだれも住んでいなければ被害や損失を受ける者は出ないため、それは災害とは呼ばない。
また「災害」という用語は多くの場合、自然現象に起因する自然災害（天災）を指すが、人為的な原因による事故や事件（人災）も災害に含むことがある。
通常は、人間生活が破壊されて何らかの援助を必要とする程の規模のものを指し、それに満たない規模の人災は除かれる[1][2]。
- 917 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:31:51.84 .net
- 風土(ふうど、古くは「ふど」)は、主にある土地の気候・気象・地形・地質・景色(景観)などの総称という概念で使われる用語である。
英語ではclimateなどが当てられるが、climateも日本語で言う「気候」という意味だけでなく、「風土」や「地方」という意味ももつ。
climateの語源は古代ギリシア語で「傾き」という意味で太陽光の傾きが場所によって異なることから、気候という意味が生まれた。
また気候が変わると土地柄なども変化することから、「風土」という概念も生まれた。
しかし、『風土』という概念を考える場合、単なる自然現象の他に人間存在や歴史的・文化的な背景も考慮しなければならない事も多い。
- 918 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:33:06.45 .net
- 語源[編集]
「風土」という単語は古代中国発祥の用語で元来は季節の循環に対応する土地の生命力を意味した。
天からの光や熱、雨水などは土地毎で異なるので土地の生命力には差が生じる。
この異なる生命力のもとでは、大元は同じ人間の性も様々な育まれ方をすることから、やがて「風土」という言葉には場所ごとに異なる地域差を意味するようになっていった。
2世紀になると『風土記』と称した中国各地を記した地誌書がみられるようになった。
その後、この用語や考えは日本にも移入され、奈良時代である和銅6年(713年)には中央政府から諸国の国司に各地の『風土記』(ふどき)の編纂を命じた例は日本の歴史の中では知られているものである。
- 919 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:34:45.20 .net
- 心理学におけるレジリエンス（resilience）とは、社会的ディスアドバンテージや、己に不利な状況において、そういった状況に自身のライフタスクを適応させる個人の能力と定義される[1] 。
それら不利な状況やストレスとは、家族、人間関係、健康問題、職場や金銭的な心配事、その他より起こり得る[2] 。
「脆弱性 (vulnerability) 」の反対の概念であり、自発的治癒力の意味である。
「精神的回復力」「抵抗力」「復元力」「耐久力」などとも訳されるが、訳語を用いずそのままレジリエンス、またはレジリアンスと表記して用いることが多い。
- 920 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:36:26.40 .net
- レジリエンス（resilience）は、元々はストレス (stress) とともに物理学の用語であった。
ストレスは「外力による歪み」を意味し、レジリエンスはそれに対して「外力による歪みを跳ね返す力」として使われ始め[3]、
精神医学では、ボナノ (Bonanno,G.) が2004年に述べた「極度の不利な状況に直面しても、正常な平衡状態を維持することができる能力」という定義が用いられることが多い[4]。
1970年代には貧困や親の精神疾患といった不利な生活環境 (adversity) に置かれた児童に焦点を当てていたが、1980年代から2000年にかけて、成人も含めた精神疾患に対する防衛因子、抵抗力を意味する概念として徐々に注目されはじめた[5]。
- 921 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:40:23.29 .net
- ケンブリッジ（Cambridge 発音例）は、イギリスのイングランド東部にあるケンブリッジシャーの州都である。
ケンブリッジ大学の所在地であることから、大学都市として有名。現在[いつ?]では、シリコン・フェン（Silicon Fen）と呼ばれるイギリスにおけるハイテク産業の中心地の一つとなっている。
人口は12万3867人（2011年国勢調査）で、このうち2万4488人が学生である[2][3]。
英語での発音は/'keɪm.bɹɪd͡ʒ/（ケインブリヂ）で、漢字では剣橋と表記される。
- 922 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:41:56.71 .net
- 欧州連合（おうしゅうれんごう、英: European Union、略称：EU）は、欧州連合条約により設立されたヨーロッパの地域統合体。
- 923 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:42:33.38 .net
- 欧州連合規約では欧州連合の存在価値について、以下のようにうたっている。
仮訳:連合は人間の尊厳に対する敬意、自由、民主主義、平等、法の支配、マイノリティに属する権利を含む人権の尊重という価値観に基づいて設置されている。
これらの価値観は多元的共存、無差別、寛容、正義、結束、女性と男性との間での平等が普及する社会において、加盟国に共通するものである。
—欧州連合、欧州連合条約第2条
さらに欧州連合条約第3条第1項では欧州連合の目的について、第2条で挙げられた価値観や平和、域内の市民の福祉を促進することとしており、同条第2項以下では政治や経済、国際関係に関する連合の活動について列挙している。
- 924 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:45:25.37 .net
- あれは、2009年からなんだ。
始めて知った。
( ・x・)y─┛~~~
- 925 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:47:26.98 .net
- 欧州共同体（おうしゅうきょうどうたい、英: European Community）とは、1992年に調印された欧州連合条約のもとで導入された欧州連合の3つの柱のうち、第1の柱を構成する政策の枠組み。
またはその政策の実現のために設置されている国家間の共同体。
ECとも。欧州共同体は超国家主義の原則に基づいており、欧州連合の前身である欧州経済共同体が起源となっており、共同体としても欧州経済共同体設立条約から改称された欧州共同体設立条約が法的根拠となってきた。
2009年のリスボン条約発効で3本柱構造が廃止されたことにより欧州共同体と残りの2つの柱は統合され、法人格を持つ共同体としても消滅した。
- 926 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:48:19.51 .net
- 欧州諸共同体（おうしゅうしょきょうどうたい、英: European Communities, European Community, EC）は、同一の機構で運営されてきたヨーロッパの3つの共同体である、欧州石炭鉄鋼共同体（ECSC）、欧州経済共同体（EEC）、欧州原子力共同体（Euratom）の総称。
- 927 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:49:06.70 .net
- 3つの共同体は1967年から運営機関が同一のものとなり、冷戦期において西側経済圏を代表する国際機構の一つとなった。
1993年にマーストリヒト条約が発効して欧州連合（英略称：EU）が発足してからも共同体としては存続してきた。
欧州経済共同体は欧州共同体と名称を改め、また欧州連合の3つの柱構造の第1の柱を担う共同体として存続してきた。
2002年の欧州石炭鉄鋼共同体設立条約失効に伴い、欧州石炭鉄鋼共同体は欧州共同体に吸収された。
その後、2009年にリスボン条約が発効したことによって欧州共同体が消滅し、3つの共同体のうち存続しているのは欧州原子力共同体のみとなっている。
- 928 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:50:40.23 .net
- コスモポリタニズム（英: cosmopolitanism）とは、全世界の人々を自分の同胞ととらえる思想。
世界市民主義・世界主義とも呼ばれる。
コスモポリタニズムに賛同する人々をコスモポリタン（訳語は地球市民）と呼ぶ。
- 929 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:51:52.65 .net
- 古代ギリシャのディオゲネスが初めて唱えた。
その背景にはポリスの衰退により「ポリス中心主義」が廃れたこととアレクサンドロス3世（大王）の世界帝国構想があった。
その後のストア哲学では禁欲とともにコスモポリタニズムを挙げて人間の理性に沿った生き方を説いた。
近代ではカントが穏健なコスモポリタニズム的思想を打ち出した。
コスモポリタニズムの発展的・急進的形態として世界国家構想が挙げられる。
これは「人種・言語の差を乗り越えた世界平和には全ての国家を統合した世界国家を建設すべきである」という考え方に立って主張されたものである。
- 930 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:52:49.49 .net
- 現在においてこの構想に似た理想を掲げている組織はEUだが、EUはあくまでヨーロッパ圏内の統合を目指すものとされており、世界国家或いは世界政府を志向するものではない。
また、第二次世界大戦後のアメリカ合衆国はグローバリズムを掲げて世界各国に政治的・軍事的に介入をしており、事実上世界政治に最も実行力を持つ政府である。
しかしアメリカは伝統的にはモンロー主義に代表される内向き・地域主義志向が強く、第一次世界大戦でモンロー主義から脱却した後も孤立主義的行動をしばしば採っている。
- 931 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:54:23.76 .net
- 過去において最もコスモポリタニズムを指向した国家はソビエト連邦ともいわれる。
ロシア革命を起こしたボリシェヴィキは、ロシア革命を世界革命の発端として考えていた。
しかし、ソ連が期待していた西欧諸国での革命は起こらず、ソ連もスターリンが実権を握った後は一国社会主義に傾き、コスモポリタニズム的な世界革命論を唱えたトロツキーは追放された。
帝国主義もある意味では世界国家を目指す動きであるともいえる。
帝国主義はしばしば普遍的理想を掲げるが、その統合のやり方が「世界の人々を同胞として捉える」のではなく、特定（当該国）の国家や民族が絶対的優位に立ち、
自国は他国をも膝下に統べる資格があると唱える統合であるため、通常コスモポリタニズムとは呼ばない。
しばしば誤解されるが、アナキズムと同一ではない。
アナキズムが政府を否定する考え方なのに対し、コスモポリタニズムは国家や政府の存在を肯定している。
- 932 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 18:56:05.71 .net
- ウィンストン・レナード・スペンサー＝チャーチル（英語: Sir Winston Leonard Spencer-Churchill, KG, OM, CH, TD, PC, DL, FRS, Hon. RA、1874年11月30日 - 1965年1月24日）は、イギリスの政治家、軍人、作家。
- 933 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:00:37.45 .net
- こゆう‐せい〔コイウ‐〕【固有性】
あるものにもとから備わっている性質。そのものだけに特有な属性。
- 934 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:05:29.50 .net
- 『西洋事情』（せいようじじょう）は、福沢諭吉が幕末から明治にかけて著した書物。当時欧米の状況を紹介したもの。初編3冊、外編3冊、2編4冊の10冊からなる。
- 935 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:06:31.63 .net
- 福沢は江戸幕府の命により1860年（万延元年）にアメリカに渡り、1862年（文久2年）にはヨーロッパに渡ったのち、1866年（慶応2年）に初編3冊を刊行した。
翌年の1867年（慶応3年）再びアメリカへ渡り、その後1868年（明治元年）に外編3冊を、1870年（明治3年）2編4冊を刊行している。
その内容は政治、税制度、国債、紙幣、会社、外交、軍事、科学技術、学校、図書館、新聞、文庫、病院、博物館、蒸気機関、電信機、ガス燈などに及び、それぞれについて個別に紹介している。
例えば政治については政体が君主政、貴族政、共和政の三種類の政体に区別され、イギリスではこれらの政体を組み合わせていると記している。
さらに文明国の六つの要訣について列挙しており、それは法の下で自由が保障され、人々の宗教には介入せず、技術文学を振興し、学校で人材を教育し、安定的な政治の下で産業を営み、病院や貧院等によって貧民を救済することであると論じる。
また外交についても、通商や婚姻によって君主間の関係を構築し、戦争を防止するために条約を締結し、条約に基づいて大使が相互に派遣されるという外交の制度が紹介される。
このように、当時の日本には存在しなかった西洋の近代的な制度や技術を数多く紹介している。
- 936 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:11:03.34 .net
- 国家資本主義（こっかしほんしゅぎ、英：state capitalism）とは、学者や立場によって異なった色々な意味で使用されているが、通常は国家が資本主義に介入し管理するもの（修正資本主義）、国家が資本主義を推進するもの（開発独裁など）などを指す。
1896年にヴィルヘルム・リープクネヒトが最初に述べ、特にウラジミール・レーニンがネップの正当化などに積極的に用いたことで知られる[1][2][3]。
- 937 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:14:16.11 .net
- ウィンブルドン現象（ウィンブルドンげんしょう）とは、「門戸を開放した結果、外来勢が優勢になり、地元勢が消沈または淘汰される」ことをいう。
狭義には、市場経済において「自由競争による地元勢の淘汰」を表す用語である。
特に、市場開放により外資系企業により国内系企業が淘汰されてしまうことをいう。
ウィンブルドン効果とも呼ばれる。
- 938 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:15:06.57 .net
- 金融ビッグバン（きんゆうビッグバン）は、日本で1996年から2001年度にかけて行われた大規模な金融制度改革を指す経済用語。
- 939 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:16:06.60 .net
- この時期に銀行など金融機関の「護送船団方式」を崩壊させるような改革が進行し、その後、2002年以降には、銀行業・保険業・証券の各代理業解禁など規制緩和が進行したことから、
これらの時期を分けて、2001年度までは「第1次」、2002年度以降を「第2次」と分けて指すこともある。
1986年にイギリスのロンドン証券取引所で行われたマーガレット・サッチャーによる証券制度改革が「ビッグバン」と呼ばれたことにちなんでおり、「日本版ビッグバン」ともいわれる。
- 940 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:16:29.40 .net
- ビッグバン (Big Bang) とは、サッチャー政権下の1986年10月27日にイギリスの証券取引所が実施した金融改革である。この改革から4-5年でイギリスのジニ係数はおよそ0.05の幅で跳ね上がった[1]。
- 941 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:18:07.00 .net
- 1976年に公正取引庁が取引規制について調査を開始し、1978年にブローカーの最低手数料、ブローカーとジョバーの兼業禁止、取引所の会員権の制限を競争制限的であるとし、1979年に告訴が行われた。
改革の是非については1983年に証券取引所理事長と貿易産業大臣との合意がなされた。
留意点として、イギリスにおけるこの準備段階ですでに大きな動きが起こっていた。
1983年にカナダ、1984年にオーストラリアで証券市場の規制が撤廃されていた。
また、イギリス本国では同時期から実質的に銀証分離が撤廃された。
ブローカー・ジョバー企業の株式を、証券取引所会員でない者、つまり銀行が100％保有できるようになったのである。
UBSがPhillips & Drewを、シティ・コープが Scrimgeour Vickersを、シェアソン・リーマンが L. Messel & Co.を買収した。
1985年まで、ロンドン市場には400もの外国銀行が参加していた。
- 942 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:19:35.66 .net
- シティグループ(英:Citigroup Inc.)は、アメリカ合衆国ニューヨーク州・マンハッタンに本社を置く、金融に関する事業を行う企業を傘下とする持株会社である。
ニューヨーク証券取引所上場企業（NYSE: C）。
- 943 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:20:52.44 .net
- ジョン・ブル 、ジョンブル(John Bull)
ジョン・ブル - イギリス人一般を表す表現。アメリカ人に対する「アンクル・サム」と同義。
- 944 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:21:22.05 .net
- アンクル・サム（Uncle Sam）は、アメリカ合衆国を擬人化した架空の人物。
アメリカ合衆国の象徴とされる。
また、アメリカ人一般をさすこともある。
United States（アメリカ合衆国）と頭文字が同じU・Sなためこう名付けられたとされる。日本語としてはサムおじさんとも呼ばれる。
- 945 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:22:53.28 .net
- 自己同一性（じこどういつせい、アイデンティティ、英: identity）とは、心理学と社会学において、ある者が何者であるかについて他の者から区別する概念、信念、品質および表現をいう。
当初は「自我同一性」（じがどういつせい、英: ego Identity）と言われていたが、後に「自己同一性」とも言われるようになった [1]。
時にはアイデンティティもしくは同一性とだけ言われる事もある。
エリク・エリクソンによる言葉で、青年期の発達課題である
- 946 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:26:06.27 .net
- ホセ・オルテガ・イ・ガセット（西: José Ortega y Gasset、発音: [xoˈse oɾˈteɣa i ɣaˈset]、1883年5月9日 - 1955年10月18日）は、スペインの哲学者。
主著に『ドン･キホーテをめぐる思索 (Meditaciones del Quijote)』（1914年）、『大衆の反逆』 (La rebelión de las masas)（1929年）などがある。
- 947 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:28:50.42 .net
- 保護貿易（ほごぼうえき、trade protection）とは、国内取引と国外取引の間に関税などの交易障壁を設けた状態における貿易のこと。
- 948 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 19:37:10.24 .net
- それでは、本日の講義です。
西部邁ゼミナール 三回連続企画 「アメリカ帝国大混乱」〔１〕 伊藤貫〔評論家ワシントンD.C.在住〕
https://www.youtube.com/watch?v=Rz6OKRhFhuQ&
2016/08/12 に公開
広がり続ける格差、悪化する人種間葛藤と対立、資産トップ０．１パーセント層が莫大な富を得て、政治、経済、軍事、マスコミをもすべて支配する異常さに対しアメリカ国民の不満は高まっている。
いわゆる軍事政策エスタブリッシュメントの支配欲は留まるところを知らず、アフガニスタン、パキスタン、イラク、シリア、リビア、イエメン、ソマリアと
７つのイスラム教諸国と戦争して大失敗を繰り返し、アメリカによる諸外国への軍事介入は世界に混乱をもたらしている。
- 949 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 20:05:45.62 .net
- それでは、本日の公演です。
Horowitz plays Chopin Ballade 1
https://www.youtube.com/watch?v=XhnRIuGZ_dc
バラード第1番ト短調 作品23は、フレデリック・ショパンが作曲した最初のバラード（譚詩曲）で初期の代表作である。
概要[編集]
パリ滞在中の1831年から1835年に作曲、1836年に出版された。献呈者はシュトックハウゼン男爵。
シューマンはこの曲を「ショパンの曲で最も好きだ」と語っている。
また「この曲は大変優れている。しかし、彼の作品の中では最も天才的・独創的なものというわけでもない」とも評している。
後にショパンはシューマンに第2番を献呈したが、シューマンは第1番ほどには第2番を評価しなかった。
なお、ショパンのバラードは作曲家の祖国であるポーランドの詩人、アダム・ミツキェヴィチの愛国的な詩に啓発されたといわれることもあるが、標題音楽のように詩と曲との関連を明確に見いだせる箇所は存在しない。
- 950 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 20:06:30.04 .net
- フレデリック・フランソワ・ショパン（フランス語: Frédéric François Chopin 、ポーランド語: Fryderyk Franciszek Chopin[注 1]
（フルィデールィク・フランチーシェク・ショペーン）[注 2] 、1810年3月1日（2月22日（出生証明の日付）、1809年3月1日説もあり） - 1849年10月17日）は、
ポーランドの前期ロマン派音楽を代表する作曲家である。
当時のヨーロッパにおいてもピアニストとして、また作曲家として有名であった。
その作曲のほとんどをピアノ独奏曲が占め、ピアノの詩人[注 3]とも呼ばれるように、様々な形式、美しい旋律、半音階的和声法などによってピアノの表現様式を拡大し、ピアノ音楽の新しい地平を切り開いた。
ノクターンやワルツなど、今日でも彼の作曲したピアノ曲はクラシック音楽ファン以外にもよく知られており、ピアノの演奏会において取り上げられることが最も多い作曲家の一人でもある。
また、強いポーランドへの愛国心からフランスの作曲家としての側面が強調されることは少ないが、父の出身地で主要な活躍地であった同国の音楽史に占める重要性も無視できない。
- 951 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 20:09:34.87 .net
- ウラディミール・サモイロヴィチ・ホロヴィッツ（Vladimir Samoilovich Horowitz、ヘブライ語: [1]、1903年10月1日 – 1989年11月5日）は、ウクライナ生まれのアメリカのピアニストである。
義父（妻の父）は名指揮者として知られるアルトゥーロ・トスカニーニ。
生涯[編集]
ホロヴィッツ（1931年・28歳）
ホロヴィッツ自身は、ウクライナのキエフで生まれたと主張していたが、隣のジトームィル州の小都市ベルディーチウで生まれたとする説が有力である。
彼は1903年に生まれている。
しかし、軍隊で彼の手が傷つくことを恐れたユダヤ系の父は、徴兵から逃れられるように生まれ年を1年遅い1904年として申告した。
1904年を生まれ年とする文献が散在するが、権威筋は1903年が彼の正しい生まれ年であるとしている。
幼少の頃よりアマチュアピアニストであった母から手ほどきを受け、1912年にキエフ音楽院に入学し、1919年に卒業。卒業時にはラフマニノフのピアノ協奏曲第3番を演奏している。
翌1920年には、初のピアノ リサイタルを開催、ソ連（現ロシア）において国内ツアーを開始し、しばしばヴァイオリニストのナタン・ミルシテインとも共演した。
1926年には初の国外コンサートをベルリンで開催、このとき舞台名をロシア語名のGorovitzから西欧風のHorowitzに改めた[2]。
続いて、パリ、ロンドンで演奏を行った。
- 952 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 20:13:47.25 .net
- ベーゼンドルファー（ドイツ語：L. Bösendorfer Klavierfabrik GmbH ）は、オーストリアに所在するピアノ製造会社である。スタインウェイ、ベヒシュタインと並んでピアノ製造御三家に数えられている。
- 953 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 20:16:35.40 .net
- 1828年、オーストリア・ウィーンにてイグナーツ・ベーゼンドルファーにより創業された。
以来、各国の帝室や王室の御用達として選定されたり、産業博覧会で入賞したりするなど、名声を高めていく。
第二次世界大戦後の一時期、経営難に陥って経営がアメリカの企業体に移ったこともあったが、2002年にオーストリアの銀行グループであるオーストリア労働経済郵便銀行（英語版）が経営権を取得して、
名実ともにオーストリアに復帰した。
しかし2007年再び経営難に陥り、2008年にヤマハの子会社となった。
ベーゼンドルファーのピアノはフランツ・リストの激しい演奏に耐え抜いたことで多くのピアニストや作曲家の支持を得[1]、数々の歴史あるピアノブランドが衰退していく中、その人気を長らくスタインウェイと二分してきた。
- 954 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 20:23:31.68 .net
- フランス人は、音楽を知らない人が多いようだ。
まぁ、日独伊とオーストリアは、罰ゲーム状態なので。
当時、ヤマハが買収するのは、気候的もまずいんじゃないか。
と、言われていた。
だが、まだ日本だから信頼されているものの。
空間を響かせるベーゼンに、
響板 を鳴らす、スタインウェイ。
ショパンは、ベヒシュタインとかじゃないかな。
( ・x・)y─┛~~~
- 955 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 20:37:23.73 .net
- いざなぎ景気 夢見ず働く。実際によくなる。
いざなみ景気 夢見て働く。実際に悪くなる。
YOSHIKIちゃんは51歳だね？
いいかい、おとぎ話を信じて期待したりしちゃいけないよ。
すべては自分の手でつかむものだ。
夢みたいな出来事を待っていないで、汗をかいて働きなさい。
- 956 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:01:02.73 .net
- 風呂上り。
おやすみ。
- 957 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:04:24.76 .net
- エスタブリッシュメント（英語: Establishment）とは、「社会的に確立した体制・制度」やそれを代表する「支配階級」を言う。政治学では、政治を「エスタブリッシュメント間の抗争」と捉える。
- 958 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:04:47.36 .net
- WASP（ワスプ）とは、「ホワイト・アングロサクソン・プロテスタント（英語: White Anglo-Saxon Protestant）」[1]の頭文字をとった略語である。
- 959 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:05:15.91 .net
- 軍産複合体（ぐんさんふくごうたい、Military-industrial complex, MIC）とは、軍需産業を中心とした私企業と軍隊、および政府機関が形成する政治的・経済的・軍事的な勢力の連合体を指す概念である。
- 960 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:06:08.01 .net
- この概念は特に米国に言及する際に用いられ、1961年1月、アイゼンハワー大統領が退任演説[1]において、軍産複合体の存在を指摘し、
それが国家・社会に過剰な影響力を行使する可能性、議会・政府の政治的・経済的・軍事的な決定に影響を与える可能性を告発したことにより、一般的に認識されるようになった。
米国での軍産複合体は、軍需産業と国防総省、議会が形成する経済的・軍事的・政治的な連合体である。
- 961 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:07:22.75 .net
- 概念の起源[編集]
軍産複合体という概念を初めて公式に用いたのは、1914年8月5日のイギリスのチャールズ・トレヴェルヤンらが結成した民主的統制連合だった。
彼らの平和主義の4つのマニフェストの第4項では「国家の軍隊は共同による合意により制限され、また軍備企業の国営化と兵器貿易の管理によって軍産複合体の圧力は調整されるべきである」[2]と記された。
- 962 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:09:01.27 .net
- 歴史[編集]
昔から武器や兵器は製造業の主要な生産物であった。
新石器時代の道具は有史以前の武器となり、青銅器時代、鉄器時代には武器の手工業生産のために複雑な産業が生まれた。
これらの産業は平和時の生産のためにも用いられたが、工業化が進んだ19世紀、20世紀になると、戦争目的だけに開発製造する組織が必要とされるほど兵器は複雑化した。
中世の剣などとは異なり、火器、大砲、蒸気船、飛行機、核兵器などの新兵器には数年がかりで開発製造に従事する必要が生まれた。
巨大兵器などでは計画・設計に時間がかかり、平和時にも体制を構築しておかなければならない。
この軍事活動に向けた産業の繋がりは、軍と産業の「協力」を生み出した。
- 963 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:11:25.81 .net
- 人道的介入（じんどうてきかいにゅう、英語: humanitarian intervention）とは、人道主義の理由から他の国家や国際機構が主体となり、深刻な人権侵害などが起こっている国に軍事力を以って介入することをいう。人道的干渉という語が用いられることもある[1]。
- 964 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:15:06.37 .net
- サッチャー女男爵マーガレット・ヒルダ・サッチャー（イギリス英語: Margaret Hilda Thatcher, Baroness Thatcher, LG, OM, PC, FRS、1925年10月13日 - 2013年4月8日）は、イギリスの政治家、一代貴族。
- 965 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:16:06.48 .net
- 一代貴族（いちだいきぞく、life peer）とは、イギリス貴族のうち、世襲ではなく、一代限りで貴族に叙された者である。
現在の制度は、1958年の一代貴族法で制定されている。
一代貴族は全て男爵（baron/baronet）位であり、当然に貴族院議員となる。
- 966 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:16:40.12 .net
- 男爵（だんしゃく、英: baron、独: Freiherr）は、爵位の一つである。
古代中国と近代日本で用いられ、子爵の下位に相当する[1]。
ヨーロッパ諸国の最下位の貴族称号の日本語・中国語訳にも用いられ、イギリスのBaronの訳にはこの称号が用いられる。
- 967 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:17:50.03 .net
- 子爵（ししゃく、英: Viscount [ˈvaɪkaʊnt]）は、中国で儒教の経典によって古代より用いられたと主張された爵位（五爵）の第4位。
伯爵の下位、男爵の上位に相当する[1]。
近代日本の華族の爵位にも取り入れられた。
ヨーロッパ諸国の貴族の爵位の訳語にも使われる。
- 968 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:20:26.80 .net
- ギリシャ経済危機 （2010年-）[編集]
2009年10月、ギリシャにおいて政権交代が行われ、ゲオルギオス・アンドレアス・パパンドレウ新政権（全ギリシャ社会主義運動）下で旧政権（新民主主義党）が行ってきた財政赤字の隠蔽が明らかになった。
従来、ギリシャの財政赤字は、GDPの4%程度と発表していたが、実際は13%近くに膨らみ、債務残高も国内総生産の113%にのぼっていた[61]。
2010年1月12日、欧州委員会がギリシャの統計上の不備を指摘したことが報道され、ギリシャの財政状況の悪化が表面化[62]。
2010年1月15日、財政赤字を対GDP比2.8%以下にするなどとした3カ年財政健全化計画を閣議で発表するが楽観的な経済成長が前提であった[63]。
格付け会社は、相次いでギリシャ国債の格付けを引き下げ、債務不履行の不安からギリシャ国債が暴落した。
株価も影響を受け、世界各国の平均株価が下落し、ユーロも多くの通貨との間で下落した[64]。
2010年4月23日にはギリシャが金融支援を要請した。
欧州連合ではユーロ圏諸国に対して、ユーロ経済圏の秩序維持のために起債上限額を制限している（安定・成長協定）。
ギリシャは、こうしたルールを破ることとなったため、欧州各国が協調して問題に取り組むこととなったが、ドイツなどとの間で足並みの乱れも見られた[65]。
欧州では、ギリシャのほか、スペインやポルトガルなども財政赤字の拡大に苦しんでおり、こうした国へ飛び火することも懸念されたためである[66]。
- 969 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:24:02.54 .net
- 2010年欧州ソブリン危機（2010ねんおうしゅうソブリンきき）または欧州債務危機（おうしゅうさいむきき）、欧州経済危機（おうしゅうけいざいきき）、欧州危機（おうしゅうきき）、通称ユーロ危機（ユーロきき）は、
2009年10月のギリシャ政権交代による国家財政の粉飾決算の暴露から始まる、経済危機の連鎖である。
スペイン、ポルトガルなどユーロ加盟諸国（PIIGS）、あるいはハンガリーやラトビアなど中東欧諸国へ波及した場合、世界的な金融危機に発展するかもしれないと懸念されている[1][2]。
2011年以降にもユーロ圏第三位のイタリア情勢が深刻化するなど、欧州不安は広範囲に拡大した。
ここでいうソブリンとは地名や人名ではなく、ソブリン債（英語: sovereign bond。各国の政府又は政府関係機関が発行し又は保証している国債などの債券）のことである。[要出典]
- 970 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:26:00.06 .net
- 概要[編集]
欧州連合（EU）による欧州通貨統合が南欧に広がるにつれ、PIIGSと呼ばれる国々の経済の弱さが浮き彫りになった[3]。
問題は独仏のマネーがこれらの国に大量に投資されているため、欧州全体のマネーフローの問題になったことである[3]。
また世界金融危機後のけん引役の1つである欧州経済の不調が、今なお脆弱なアメリカや日本の経済危機の引き金を引くのではないかという懸念がある[4][5][6][7]。
根本的には経済の規模、内容、政治が異なる国々による欧州通貨統合という実験が失敗に終わるのではないかという考え方が力を持ち始めていることにある[8]。
またドイツやフランス国民には、自分たちの稼いだお金が放漫財政の救済のためにどぶに捨てられると考え始め、
またPIIGSにとっては稼いだ金を金利などによって吸い取られていると考え、EU全体の遠心力の爆発という大きな政治危機の引き金になりかねないとされる[9]。
「欧州統合は戦争か平和かの問題であり、ユーロが平和を保証している」（コール独元首相）という考え方が根底にあり[要出典]、英国のように通貨統合を単なる経済上の試みとはとらえず、安全保障上の政治的意思と大陸諸国は捉えている[10]。
- 971 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:29:06.90 .net
- ベルリンの壁崩壊（ベルリンのかべほうかい）は、ポーランドの民主化とハンガリーの改革が進み、
東欧の社会主義国が民主化の動きに混乱が続いていた最中の1989年11月9日に、それまで東ドイツ市民の大量出国の事態にさらされていた東ドイツ政府が、
その対応策として旅行及び国外移住の大幅な規制緩和の政令を「事実上の旅行自由化」と受け取れる表現で発表したことで、
この日の夜にベルリンの壁にベルリン市民が殺到し混乱の中で国境検問所が開放され、それまで28年間、東西ベルリンが遮断されてきた東西分断の歴史に終止符が打たれたことである。
東西ベルリン市民が歓呼して壁によじ登り、やがて東ドイツは西ドイツに吸収される形でドイツが統一されて東欧革命を象徴する事件となった。
略称として壁崩壊（ドイツ語: Mauerfall）ともいう。
- 972 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:30:02.63 .net
- ベルリンの壁（ベルリンのかべ、独: Berliner Mauer）は、第二次大戦後に東西に分割された敗戦国ドイツの首都ベルリンで、東ドイツ（ドイツ民主共和国）によって、1961年夏に突然西ベルリンの周囲を取り囲む形で建設された壁である。
- 973 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:30:38.28 .net
- 東ドイツの首都がベルリンで、
西ドイツの首都はボンです。
( ・x・)y─┛~~~
- 974 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:33:42.35 .net
- ソ連崩壊（ソれんほうかい、露: Распад СССР）とは、1991年12月のソビエト連邦共産党解散を受けた各連邦構成共和国の主権国家としての独立、
ならびに同年12月25日のソビエト連邦（ソ連）大統領ミハイル・ゴルバチョフの辞任に伴い、ソビエト連邦が解体された出来事である。
- 975 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:34:57.30 .net
- 1917年11月7日のロシア革命（十月革命）からロシア内戦を経て1922年12月30日に成立したソビエト連邦は、第二次世界大戦後にはアメリカ合衆国に伍する超大国として君臨したが、69年後の1991年12月25日に崩壊した。
同日、ソビエト連邦に比して規模が小さいロシア連邦が成立した。
かつてのソビエト連邦を構成した構成国は、それぞれが独立国として別々の外交政策を採り始めた。
- 976 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:38:40.63 .net
- ジョージ・フロスト・ケナン（英: George Frost Kennan、1904年2月16日 - 2005年3月17日）は、アメリカ合衆国の外交官、政治学者、歴史家。
1940年代から1950年代末にかけての外交政策立案者で、ソ連の封じ込めを柱とするアメリカの冷戦政策を計画したことで知られる。
プリンストン高等研究所名誉教授を務めた。ピューリツァー賞を受賞した。
探検家で作家の大叔父も、同姓同名のジョージ・ケナン（1845年 - 1924年）である。
- 977 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:49:10.14 .net
- 大体にして、何で中卒のおれが説明するんだ？
一橋大学経済学部卒の人が説明すべきなんじゃないのかね？
♪～ <(゜ε゜)>
- 978 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:51:34.48 .net
- サミュエル・フィリップス・ハンティントン（Samuel Phillips Huntington、1927年4月18日 - 2008年12月24日[1]）は、アメリカ合衆国の国際政治学者。
コロンビア大学「戦争と平和」研究所副所長を経てハーバード大学教授。
1986年から1987年まで、アメリカ政治学会会長を務めた。
- 979 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:52:50.65 .net
- ヘンリー・アルフレッド・キッシンジャー（英語: Henry Alfred Kissinger、1923年5月27日 - ）は、アメリカ合衆国の国際政治学者。ニクソン政権およびフォード政権期の国家安全保障問題担当大統領補佐官、国務長官。
- 980 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:54:22.69 .net
- 生い立ち[編集]
1923年、ドイツ国のフュルトでユダヤ系ドイツ人の家庭に生まれた。
本来の姓名はハインツ・アルフレート・キッシンガー（ドイツ語: Heinz Alfred Kissinger）で、姓はバート・キッシンゲン（英語版）に由来する。
父ルイス・キッシンガーは女子高で歴史と地理を教え、母パウラ（旧姓シュテルン）はアンスバッハ近郊ロイタースハウゼン出身の富裕な家畜業者の娘。
亡命[編集]
1歳下の弟ヴァルターと共に幸福な少年時代を過ごしたが、1933年に、アドルフ・ヒトラーを党首に擁き反ユダヤ人政策を推し進めるナチス党が、多くのドイツ人の支持を受けて自由選挙の末に政権を掌握したために運命が一変した。
- 981 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:57:40.22 .net
- 伊藤貫
はい。1989年にだのベルリンの壁が壊れて東西の冷戦というのが終わりまして、1991年にソ連帝国が崩壊したわけですね。
そうすると1991年から93年にかけて、実は世界の経済システムと政治システムは二つのoption（オプション）があったわけです。
［＊1991年ソ連崩壊後の世界政治経済二つのoption ］
伊藤貫
で一つのoptionは、アメリカが1945年以降のリーダーシップを維持して、アメリカの基準とアメリカの経済システムをスタンダードとするglobalism（グローバリズム）、それから世界の経済的統合と。
でアメリカにとってEuropean Union（EU）というのは、その一つの道具として都合が良かったわけですね。
伊藤貫
で日米同盟もそのまま堅持したいと。アメリカがユーラシア大陸の周辺部であるヨーロッパとか中東とか東アジアを全部支配すると。
それがoption No.1と。
［＊欧州、中東、東アジアをアメリカが支配するoption ］
- 982 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 21:59:59.70 .net
- 伊藤貫
でoption No.2が、当時ハーバードのハンティントン（サミュエル・P・ハンティントン）とか、それから当時まだ生きてたジョージ・ケナンとか、ジョージ・ケナンというのは冷戦の封じ込め理論を作った人なんですけど。
それとかあとはキッシンジャー（ヘンリー・アルフレッド・キッシンジャー）とか。
そういう人たちが議論したのが、それは無理だと。
伊藤貫
要するに、アメリカのやり方・経済システム・軍事覇権・政治システムを世界中に押し付けて統一しようとするのは無理だから、
今後の世界はUnipolar（ユニポラール）要するに一極構造ではなくて、Multipolar（マルタイ〔マルチ〕ポラール）、多極構造になっていくと。
［＊【一極構造】Unipolarから 【多極構造】Multipolarへ 「封じ込め政策」提唱のケナン（米外交官）等が主張 ］
伊藤貫
で多極構造になっていくと、18世紀とか19世紀のヨーロッパには、例えば5つか6つの大国があったわけですけれども、
その5つか6つの大国が Balance of power（バランス・オブ・パワー）をやって、そしてそれぞれ別の経済システムと政治体制を持ちながら均衡していくと。
でそれが、option No.2なわけですね。
［＊【勢力均衡】Balance of power 19世紀以降の欧州、それぞれの経済システム政治体制を持ち均衡してゆく ］
伊藤貫
アメリカでは、もちろんoption No.1が勝ったわけです。
- 983 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 22:00:54.75 .net
- 一極体制（いっきょくたいせい、Unipolar system）とは、1つの国家が全世界に絶対的な影響力を持つ国際社会を指す語。
一極支配（いっきょくしはい）とも呼ばれる。
- 984 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 22:01:36.91 .net
- 通常は、ソ連崩壊後の、アメリカ合衆国を指す事が多い。
より狭義には、1991年から2001年までの、ソ連崩壊からアメリカ同時多発テロ勃発前までの時代に相当する。
なおこの期間中もアメリカがGDPにおいて世界GDPの過半数以上を占めたことはなく、また他国の権力を掌握したこともない。
第二次世界大戦終結後の世界は、「冷戦」と呼ばれるアメリカ合衆国とソビエト連邦による両極体制であった。
しかし、1991年にソビエト連邦が死滅すると、世界に影響を与える超大国はアメリカのみと化した。
- 985 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 22:02:47.90 .net
- 多極体制（たきょくたいせい、Multipolar system）とは、3つ以上の複数の大国が世界に影響を与えている体制を指す。
- 986 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 22:04:34.90 .net
- 第二次世界大戦以前[編集]
多極体制の起源は19世紀末期から20世紀初期の帝国主義・植民地主義時代に求めることができる。
当時は数多く列強がしのぎを削り、それぞれの国で複雑な対立・同盟関係を形成していた。
しかし、第一次世界大戦で帝国主義国家・植民地主義国家の衰退が始まり、第二次世界大戦で帝国主義・植民地主義時代は終結した。
1945年9月2日に第二次世界大戦が終わると、世界は資本主義を名目とするアメリカ合衆国と、社会主義を名目とするソビエト連邦の2国が霸権を握る両極体制へと移行した。
両極体制において、小国は2つの超大国のいずれかから援助を受ける外交を展開していた。
しかし、1991年末日にソビエト連邦は崩壊。
これ以後、1992年から2008年まで、唯一の超大国であるアメリカ合衆国による一極体制が続くことになる。
- 987 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 22:05:36.08 .net
- 第1回20か国・地域首脳会合（だい1かい20かこく・ちいきしゅのうかいごう、別名：G20首脳会合、G20金融サミット、G20ワシントン・サミット、英語：G20 Washington Summit）は、2008年に開催された20か国・地域の首脳会合である。
正式名称は「金融世界経済に関する首脳会合」（英語：Summit on Financial Markets and the World Economy）。
- 988 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 22:13:03.55 .net
- 伊藤貫
で当時のアメリカは要するに、日本に独立させるつもりはないし、それからEuropean Union＝EUに対しても本音レベルでは独立させないと。
伊藤貫
90年から91年に非常に面白い事件があって、それは何かと言うと、European UnionがEuropean military policyというのを持ちたいと。
ヨーロッパ、西欧共同体が独自の軍事政策を持ちたいと。
そしたらブッシュ政権（パパ・ブッシュ政権）の国務省の次官補が、日本で言えば局長なんですけど、（※身を乗り出して熱弁調で）ヨーロッパに乗り込んで「そんなことはさせない！！」と、
「独自の軍事政策など何事だ！！」と、「独自の軍事政策を持とうとするんだったら、アメリカとヨーロッパの軍事協力関係は即座に切るぞ！！」と。
［＊欧州独自の軍事政策に米国務省の次官補が圧力 ］
伊藤貫
ヨーロッパ諸国は軍事情報とか軍事技術でやっぱりアメリカに依存していますから、即座に切るぞ！！と言われると困るわけですよ。
伊藤貫
そこまでやってヨーロッパの独立を阻止しようとしたわけですね。
何でかと言うと、アメリカのスタンダード、アメリカのglobal hegemony（世界覇権）を維持したいからで、その時に常にアメリカの言いなりになって動いていたのがイギリスなんですね。
伊藤貫
要するに、European UnionとNATOで一番アメリカの言うことを聞くのがイギリスで、いつもアメリカの手先だったわけですね。
［＊EUとNATOの中で米国の手先だったのが英国 ］
- 989 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/02(日) 22:20:32.25 .net
- 伊藤貫
でアメリカから見ると、こんなに便利な国はないと。でイギリスの政治家たちも得しているんですね。イギリスの金持ちのトップ1％も得しているわけです。
伊藤貫
それで要するに、イギリスのエスタブリッシュメントもそれでいい、それでいいと言うんですけども、イギリスの庶民は（それが）なんとなくおかしいなと。
なんで自分たちの利益とは関係無く、いつも自分たちの政策がアメリカのワシントンか、それともヨーロッパ、ベルギーのブリュッセルで決められるのかちゃうんだろうと。
何か分からないけど、自分たちにとって一番大切な外交政策と経済政策がいつも誰か別の奴に決められていると。
［＊重要な政策を他人が決める、英国庶民の不満が広がる ］
伊藤貫
でそういう不満が広がっていて、しかも過去25年間、貧富の差がどんどんどんどん広がっていくわけです。
で、先進産業諸国で貧富の差が一番酷いのがアメリカなんですけども、ヨーロッパではイギリスが一番酷いんですよ。
［＊欧州における貧富の差、一番大きいイギリス ］
伊藤貫
そうすると、自分たちが外交政策と軍事政策、経済政策を自分たちで決めていないということに対する不満があって、
そこに貧富の差がどんどんどんどん広がっていくというので、イギリスのエスタブリッシュメントはもうほぼ unanimous（ユナニマス＝満場一致、全員一致）、
全員のコンセンサスとしてEuropean Unionに留まるべきだと言ってたのに、イギリスの国民が反発して出て行く（Brexit）ことになったと。
［＊EU残留のestablishment EU離脱の英国民 ］
伊藤貫
でそれも1991年から93年にかけて多極状態を選ぶか、それともアメリカを中心とする一極状態を選ぶかという2つのoptionがあった時に、
日本にもヨーロッパにも相談なく“一極状態”で、American Standardを世界中に押し付けるということを選んだわけですね。
［＊1991年から1993年、多極か一極かの選択肢 ］
伊藤貫
でそこらへんでちょっと無理があったというのが（冷戦終結後の1991年から）25年経って、こういう結果になってきたと。
［＊アメリカン・スタンダードを世界に押付けた25年後 ］
- 990 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/03(月) 07:31:39.89 .net
- 月齢6.0
旧3月7日 小潮
先負 日の入り 18：04
庚申 かのえ・さる
('-'*)オハヨ♪
- 991 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/03(月) 07:54:23.37 .net
- https://potato.2ch.net/test/read.cgi/ami/1332562023/757-
暇ならこれでも読んでいてください。
(´ー`)y-~~
- 992 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/03(月) 07:56:18.71 .net
- 最近雨が多いね。
土が乾かないかな。
- 993 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/03(月) 08:07:08.16 .net
- いざなぎ景気 夢見ず働く。実際によくなる。
いざなみ景気 夢見て働く。実際に悪くなる。
NAOTOちゃんは33歳だね？
いいかい、おとぎ話を信じて期待したりしちゃいけないよ。
すべては自分の手でつかむものだ。
夢みたいな出来事を待っていないで、汗をかいて働きなさい。
- 994 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/03(月) 08:08:08.86 .net
- 脳ミソの栄養になるのはニコチンと糖分の2つしかないとされている。発明・発見・藝術の多くは紫煙の中から生まれた。
たとえばアインシュタインの「相対性理論」も、プッチーニの数あるオペラも、彼らがチェーンスモーカーゆえに生まれた。
ベトナム戦争のあと、アメリカを束ねていた愛国心やピューリタン的な道徳が根本から揺らいだ。
同性愛も妊娠中絶も、キリスト教以外の信仰も認めなければならない。
何か咽喉に引っかかったような感じになった。
そこで誰もが一致して反対できる都合のよい「敵」を探し始める。
選択肢は2つ。
煙草かエイズか。
結局は煙草が選択された。
なぜならエイズの原因とされていた同性愛を好むのは、ハリウッドスターとか芸術家とか社会の上流層で、タバコを吸うのは中流以下が多かったからです。
アメリカ人が大麻に寛容なのも同じ理由からです。
そういえばゴアの息子も大麻で逮捕されていますしね（笑）…。
- 995 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/03(月) 08:09:51.83 .net
- NAOTOって、
誰？
- 996 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/03(月) 08:12:58.49 .net
- バイオリニストらしい。
( ・x・)y─┛~~~
- 997 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/03(月) 08:20:05.19 .net
- 世界破壊に乗り出した米中露 表現者2017年５月〔72〕号 世界の混沌状況の中で今後の日本はどこに向かうのか
CMです。
- 998 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/03(月) 08:23:06.44 .net
- 誰か、芝生を張るの、手伝ってください。
- 999 ：shimizu ◆Q/mpujoW3g ：2017/04/03(月) 08:23:31.41 .net
- かったるいんですけど。
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