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青年就農給付金「準備型」「経営開始型」part2
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:47:09.12 .net
- 青年就農給付金「準備型」「経営開始型」
http://www.maff.go.jp/j/new_farmer/n_syunou/roudou.html
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1376120071/l50 👀
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 22:52:18.31 .net
- 今年度中に三回分(=225)支給されるって認識であってる？
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:06:29.25 .net
- 先月のアンケートを答えたのにもかかわらず、アンケートに答えろと催促の手紙が届いたわ
手紙というよりはアンケートに答えないなら給付した金をさっさと返せっていう強迫文だった
もちろん無視するけど、ホント税金を無駄使いしている（主に公務員の人件費）と思った
そんなに暇なら畑でも耕せばいいのに
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:16:18.67 .net
- 何のアンケート？
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 23:37:49.19 .net
- 一農ネットの加入確認アンケート
http://www.maff.go.jp/j/new_farmer/n_syunou/1nou.html
給付申請の時点で加入確認は済んでいるのにもかかわらず、無駄に確認のためという理由付けでアンケートを行う
さらに、メールの加入時には氏名の登録が不要なのにもかかわらず、問い合わせをするとしきりに名前を要求してくる
緊急アンケートと称し当日12時締切と無茶な返答を迫ってくるのにもかかわらず、此方から送った質問のメールは放置されて返事は来る気配がない
回答率が悪く、延長に次ぐ延長をし、最終的には集計結果が悪いと回収するだけして結果を公開しない
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 07:30:53.21 .net
- >>3
オレも回答してるのに督促来た。
回答率も高くはないのかもしれんけど
不具合も多そう。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 09:42:22.92 .net
- これぞ公務員クォリティw
公務員ってさ、本来、皆から集めた税金で市民の生活を豊かにしたり、住みやすくしたり、生活困窮者にアドバイスしたり、様々な制度を設けてそれを紹介したりするのが主な仕事な筈なのに、何を勘違いしてるのかいつも上から目線で威張るしね。
しかも、制度は作っても此方から訊かないと教えない。
しかもしかも、突っ込んで訊かないと詳細も教えない。
ハローワークの存在や失業保険の請求の仕方などこれ凄い重要な事なのに義務教育にすら盛り込まれてないしね。
障がい者が一生懸命求職しても良い仕事にありつけずにいるのを尻目に「あいつは税金で食わしてもらってる」なんて周囲に吹聴しまくってるらしいねw
個人情報保護法クソ喰らえなのか？
お前らこそ税金で食わして貰ってるんだろうがよ！
さすが美しい国日本!
富士山が嬉し涙の溶岩を流して大噴火間違いなしw
少数精鋭でしっかり仕事しないとギリシャの二の舞いなのは自明だわな
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 11:26:38.81 .net
- 確かに督促の内容もこっちの都合で回答していない的な文面で
ちょっとイラッときた。
回答しているのにそれが届いていない状況が出ているとか全く想定してない感じ。
とりあえず一回目の手紙ならもうちょっと柔らかく注意を促せばいいのにとおもた。
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 13:36:02.45 .net
- >>3
>>6
同じく。こんだけ催促するならシステムちゃんとしてからやってほしいわ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 19:05:10.18 .net
- あのやり方はねーわな。
やるなら最低２週間前ぐらいから通達しろっての。
別に給付金貰ってるからって農水省の社員になったわけでもないのに
なんであいつら自分の都合でしか物事を考えないんだ。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 20:01:31.18 .net
- 公務員は世間を知らないバカばっかりなんだろ
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 22:19:57.53 .net
- これで2週間以内にアンケート答えたのに手紙来た人へ謝罪の手紙なり連絡が来なければ苦情の電話を入れてやる
通常はこの手のミスが発覚したら直ちに確認作業をして謝罪のメールを一斉送信でもいいからで全員に送るべきだろ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 20:25:35.27 .net
- 今年から受給要件かわるんだっけ？
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 05:48:07.72 .net
- コピペ
地方の役所勤務の俺の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5 分くらい時間を潰す
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:30 退庁
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 16:43:42.44 .net
- これ、通る奴いたんだ・・・
俺ん実家も農家だけどまず無理と分かったわ
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 17:07:12.55 .net
- アンケート来た
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 10:50:19.42 .net
- >>15
役場や市役所の力の入れようでずいぶん違う気がする。普通に農家のせがれでももらってる町もあるみたい。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 02:02:26.11 .net
- むしろ農家のせがれの為
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 10:26:40.26 .net
- 同じ様に税金払ってるのに、贔屓がある事自体、ナンセンス
それよりも、研修なのになんで雇用保険必須なのよ?!
労働じゃないなら要らないだろうに!!
雇用保険があるとダブルワークしにくいのよ!!
金持ちのボンボン向けの制度ですか？？？
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 17:10:27.31 .net
- まさしく農家のせがれの為の給付だよこれ
ゼロからの新規就農者との圧倒的な優遇の違い
・家に農機具が揃っている（借りてその支払いを経費で計上）
・農地の名義変更のみで農地ゲット（もしくは優先的に借りられる）
親と経営を別にするだけで年間１５０万貰えるとかすげーな
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 17:24:49.56 .net
- >>20
親が財産を持ってれば子供が有利なのはどの職業でも同じこと。
農家の親は機械や農地はあるが貯金がないし、年金も少ない。
サラリーマンの親はその逆だから、親の貯金から援助してもらうことだってできる。
資本主義である以上、そこに文句を言うのはおかしい。
１５０万もらえるかどうかは、本来「新規に就農したか」ということよりも
「その人が農業をすることで地域や日本社会に貢献できるか」で判断すべきだと思う。
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 21:16:20.26 .net
- 弱小農家を潰して大規模農家の国にしようとしてるのに、本気で新規就農者を支援すると思う？
国民をうまく騙して旨い汁を吸おうとしてる公務員(官僚、議員含む)達の謀略にしか感じません。
大規模農家で働いてくれる安い労働力が欲しいだけでは？
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 15:23:11.80 .net
- 所得250万未満だと給付というのもおかしな制度だよね
農家のせがれは親とのやりとりでいくらでも調整効くし、新規就農者は頑張らないで売り上げ抑えたほうが貰える
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 17:26:27.40 .net
- >>23
それは今回から変わったよ
(350万-所得)×3/5
上記で得られた金額のうち上限150万まで給付
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 09:57:56.91 .net
- むしろ頑張って稼いで借金を前倒しで返したり
今のうちに設備投資して将来に備えておかないと
給付金が切れたと同時に積むだろ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 10:29:54.39 .net
- >>25
償却費に計上できるのは1件30万前後と聞いたが、本当ですか？
それだと経費計上ほとんど出来ない。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 10:44:36.75 .net
- >>26
誰に聞いたか知らんけど騙されてる
というか償却のシステムぐらい勉強しろよ
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 10:47:54.19 .net
- >>27
いや、今回の助成金を活用した場合、1件30万迄だとどっかで見ましたよ？
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 10:52:33.56 .net
- >>27
追伸
それだと大型農機なんか全く償却費に計上できないじゃないかとね。
そんなんだったら農業の知識が備わる頃には借金の足枷が出来て、破綻する頃には大規模農家への就職斡旋が行政から来て丸く収めようとしてるなぁと感じたね。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 13:09:32.12 .net
- >>28
そんな注意事項聞いたことない
うちで一番高い償却費がかかってる機材は40万オーバーだが給付金貰えてる
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 13:21:41.38 .net
- ビッ区カメラ札幌店の
副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 16:39:19.63 .net
- >>24
そうなんだ知らんかった。
それは今まででもらってた人も次からはそうなるって事？
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 17:46:24.17 .net
- >>32
制度が変わる前に認定貰っている人は
前の制度をそのまま引き継ぐよ
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 18:54:10.68 .net
- >>33
なるほどさんくす
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 20:37:22.49 .net
- 旧制度だと所得と給付金合わせてで最大399万に出来たけど
今回の最大値いくら？
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 20:52:49.06 .net
- >>35
今回は最大値なんてないだろ
稼げるだけ稼いだもの勝ち
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 20:57:54.28 .net
- 150＋250＝399なのか？
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 22:38:41.89 .net
- 400いったら給付ストップだからじゃね？
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 22:47:28.40 .net
- >>35
稼いだ分給付が減るから今回は>>36の通り最大値はないね
ただ、給付金をMAXもらおうとしたら所得100の時がある意味最大値
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 02:52:01.95 .net
- わり算できないやつ多すぎわらた。
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 06:49:53.54 .net
- >>40
合計350までしかいかないよね？
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 07:23:36.52 .net
- 所得 給付金 合計
0 150 150
50 150 200
100 150 250
150 120 270
200 90 290
250 60 310
300 30 330
350 0 350
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 08:01:35.84 .net
- >>35
青申なら控除前＋65までイケる
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 08:54:59.65 .net
- 年度末だから3月中の給付？
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 20:20:00.80 .net
- >>43
え？控除入れての計算なの？
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 21:03:52.05 .net
- 安部のミクス
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/14(土) 22:43:39.16 .net
- だって申告書の所得って青色申告控除後の額だろ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 00:11:58.46 .net
- http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1341621915/468
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 01:31:46.69 .net
- >>47
いや、うちは「農業所得」が補助金入れずに250超えたら給付停止っていう説明だった。うちの町間違ってんじゃん
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 01:39:27.57 .net
- すまん分かりずらかったかも。
青色申告決算書農業所得用での36番差し引き金額(売り上げ−経費)が400万(所得250万＋補助金150万)を超えたら給付停止っていう説明だった
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 06:43:30.18 .net
- 経営開始型で青色申告の場合
http://www.maff.go.jp/j/new_farmer/n_syunou/pdf/kakutei_20141219.pdf
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 09:53:19.66 .net
- >>51
これって確定申告のやり方であって、給付条件とはまた別じゃね？
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 12:49:07.79 .net
- うん、確かに。
で、どうなんだ？
オレは青申控除後の額でオケと言われたんだが…
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 22:23:35.80 .net
- ちょっと確認してみる！ありがとう！
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 12:35:47.53 .net
- 農業以外の所得はどうなるのかな？
資金不足を補うために不動産を貸し出したりダブルワークしたりして得たお金など、それも所得に算入されて(350-所得)×3/5じゃ殆ど支援されてないよね。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 18:37:23.24 .net
- >>55
副業は臨時雇用でないとダメだと思った。
定職と認定されるとアウト
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 18:46:29.05 .net
- >>56
サンクスです。
副業は正社員で雇用して頂くつもりはないのでそれは大丈夫かも？
にしても、変な制度だね
本気で新規就農者しようとしてる人を頑なに拒むみたいな感じ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 19:31:30.63 .net
- >>57
本来はIターンで完全に専業での新規就農者のみの支援を想定してたのかも？
結局旧制度で所得上限が設定されたから親元就農じゃないと使い勝手悪くなるよね
親元の人の比率いくらくらいいるんだろうか
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 20:51:21.15 .net
- >>55
農外所得も含めてって説明受けたよ。不動産までは確認してないけど、アルバイトも含めての所得らしい。アルバイトのし過ぎは気をつけてっていわれた
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 23:01:46.45 .net
- 『 前年度の所得が250以下』だからその内訳が農業所得だろうが給与所得だろうが雑所得だろうが関係ない
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 23:42:54.26 .net
- 500-所得なら分かるけど、350-所得じゃ、少な過ぎて本気で支援しようとしてる気がしない
サラリーマンの平均年収以下を想定されてるのが見下されてる感半端ない
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 23:43:28.25 .net
- >>60
これは旧制度の条項では？
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 23:58:07.20 .net
- http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 03:56:21.57 .net
- 借金してでも機械買って減価償却積んでくださいねってことじゃないのー
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 04:06:12.15 .net
- 前スレだと 農業所得で足切りだっていう人が多かったけどやっぱり違うみたいだなー
ホントに支援したいなら農産物売上・農業所得の数字が規定まで届かなかったらアウトとかにすればええのに
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 11:18:14.70 .net
- >>65
ほんとこれ
ろくに所得を上げられない人が得をして
頑張った人が損をする
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 15:12:39.43 .net
- 美味しい人参を馬の前に垂らす
そして、疲弊した頃に馬刺しにする
こういう事？
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 16:08:55.84 .net
- 人参垂らして、レースに勝った馬からは取り上げて、レースに負けた馬にご褒美として人参あげる感じ
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 18:00:28.84 .net
- 限界村を隠密に救済するのが使命なんじゃないかな？って思えてきた
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 18:03:20.02 .net
- 限界村なら農地は豊富にあるだろうし、ジジババの面倒を看てくれる働き手が欲しいだろうしね
なにより、人口を増やしたいわけで…
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 18:10:33.61 .net
- 新規就農者に対して支援していますよと口で言うための制度であって、
実際にはこの制度を利用することができる人は限られた一部の人間のみ
かつ制度を利用すると必要以上の制限が課せられて支援されている気がしないもの
この制度を利用して良かったという話しを聞いたことがない
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 18:16:14.39 .net
- >>64
だよね？
そうすると、借金だけ残して破綻する確率大
で、足枷出来た頃に息のかかった大規模農家に誘導
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 18:36:27.36 .net
- 限界村でも250万で足切りじゃ生活成り立たないし、狙いは>>64
または、自由に使える現金預金が400万円くらいある都市生活者を
限界村に引っ張ってきたいみたいところもあるが、それだとかなり夢を見てる感じｗ
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 19:13:14.04 .net
- こんな制度つくるなら公務員の年収も一律350万円上限にしなきゃダメだよな
農業者にのみ350万円で生活しろと言うのなら倍以上得ている公務員の奴らは貰い過ぎってことになる
生産・技術・収入が安定するまでの5年間というのなら農業に安定などはないと言い返す
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 20:18:59.49 .net
- >>65
そもそも５年計画で農家レストランとか農家民宿とかを入れる
半端な覚悟の所得計画を認めるのもどうかと思う
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 21:18:53.48 .net
- 当方申請者が少なくて比較的申請が通りやすい地域でもらってます。
1年目から普通に飯食えて黒字なんでしっかり出来てるほうだと思います。
この制度だと、しっかりやってる新規就農者は2年目からほとんど貰えない。
給付金含めた所得が100万以下じゃないと満額出ないんで赤字じゃないと満額貰えない。
まわりで毎年満額貰えるとこなんて家庭菜園程度で夢見てるような人だけです。
給付金の終わりと同時に積むと思います。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 21:20:23.65 .net
- この制度ありきで就農目指した人にとっては使い辛いよね
初めは150万貰えるっていうから研修して、さあいざ独立って時に350万−所得ねーとかいう減額。
この制度できる前から研修なり入ってた人がタナボタ的に恩恵を受けてる
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 00:35:03.96 .net
- >>75
5年でそこまで出来たら誰も苦労しないってのに
花畑牧場だってそんなに短期じゃなかろうと
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 00:39:00.83 .net
- 準備型を踏まずにいきなり開始型でも良いんだよね？
開始型と同時進行で農家の手伝いして見様見真似で同じ作業を自分の農地でやれば良いわけで。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 01:03:26.55 .net
- 準備型を飛ばして経営開始型でもOK。
すでに農地持ってたり借りてたりすると、準備型受給はできないはずで、その場合は経営開始型からになるしね。
でも営農できる能力を証明するために職業訓練給付金や準備型など制度を利用して、とりあえず研修いけよって感じ。
会計監査の入った自治体だと特に、経営開始は「いつから農業やってたか」の証明をする必要がでてくるっぽいので、
その場合、準備型を受給してるとスムーズに受給できるようだ。そうでない場合は離職票など必要となって、かなり面倒。
もし自分名義で出荷とかしてたら経営開始型は満期受給はできない。すでに経営開始してるものと見なされる。
受給のために提出する計画書がデタラメだったり自己資金が少ないとハネられる。このスレで300万？ ないとダメだったとの話もある。
などなど、制度の要件に足をひっぱられるケースが多々あるので、
また自治体によって対応がかなり異なるようなので、まずは就農予定先の窓口にいってください。
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 06:29:36.33 .net
- 頑張った社員はボーナスゼロ
頑張らなかった社員はボーナス150万円
いかにも公務員が考えそうなシステムだな
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 06:49:52.38 .net
- 給料じゃねーから多少は仕方ないとは思うけど
工場とかと違って収量が不定な部分があるから
単年だけみて給付金をどうする、こうするとか
考える当たり公務員だなと思う。
というか農水省の連中は農業知らな過ぎるだろ
仕事でやってんだからもっと勉強しろって話しだよ
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 08:53:11.77 .net
- 三年後の新しい制度に期待
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 12:05:03.23 .net
- >>83
俺は年齢的にぎりぎりなのよ。
年齢制限あること自体がおかしいんだけどね。
20代は遊び盛りだから農業に見向きもしないだろうし、30代は子育てで忙しいから無理だろうし、って事は普通に考えて40代からが準備資金も貯まってきていてターゲットのはずなのに、45歳までって、アホかと…
長寿命化してるし、機械化進んでるんだから普通に農業は75歳ぐらい迄働けるっーの!!
やっぱり考えてる人は公務員だよなぁと思うよ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 12:17:51.76 .net
- >>80
＞会計監査の入った自治体だと特に、経営開始は「いつから農業やってたか」の証明をする必要がでてくるっぽいので、
＞その場合、準備型を受給してるとスムーズに受給できるようだ。そうでない場合は離職票など必要となって、かなり面倒。
うちの町にも今度会計監査が入るということで、監査の方から町に就農の前年の所得証明書を用意するように
連絡があったとのことで出してきた。
ただ、無職で所得０だったから、前年まで農業やってなかったって証明にはならないんだけど
どうやって判断するんだろう？新規に就農しても前年まで無職だったら返せってことになるんだろうか…
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 12:54:44.99 .net
- >>85
すでに受給されている方のケースは分かりませんが、
役所側としては、受給OKを出してしまっているから、すべてのケースで問題がなかったというふうにしなければならないので、
補助金を受給している側は言われた書類をきちんと出して、計画に基づいたお仕事をしていれば大丈夫だと思いますよ。
>>80は、役所側が会計監査が入ったせいで次入られても大丈夫なように裏づけ書類をしっかり取るようになった、という話です。
私の自治体だと、新規受給の場合、所得証明書だけでは弱いということで、農業をやってなかったという強い根拠が欲しい言われました。
おそらく、農業を生業としてきたのに、規就農の振りをして受給していたといったケースが問題になっていたので、厳しくツッコまれたんでしょう。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 13:16:42.75 .net
- >>86
なるほど。ありがとう。
役場の方には理解してもらっていて、説明もしてくれると思うけど、会計検査の方が理解してくれるかは
いまいち不安。わざわざ所得証明書と保険証のコピー追加で提出させるぐらいだから。
家庭菜園の延長ぐらいの計画の人には、なんでこんな人に出したんだということで
返還になったという話も聞いたのでガクブル。
それにしても、農業をやっていなかったという強い根拠って、他の仕事をしていて
給料があったというぐらいしかないと思うんだけど。無職の場合、証明のしようがないよ。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 13:34:07.43 .net
- >>87
役所側も返還するってことになると自分たちの責任問題にもなるので、がんばってくれると思います。
農業をしていなかったという根拠は、
・仕事をしていた
・職業訓練給付金を利用して農業大学校へ
・自治体独自の就農研修プランを受けている
窓口の役人が挙げたのは上記三つくらいだそうです。
無職の方の場合は、準備型・職業訓練給付金で農業関係の研修を受ければOKって感じのようです。
教育を受けていたら、お金を稼ぐほどのことは時間的にも技術的にもできてないでしょうってことです。
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 13:40:53.55 .net
- わい、めでたく監査対象にノミネートされたもよう
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 14:07:21.25 .net
- >>88
ありがとう。
やっぱりそれぐらいだよね。
しかし無職だって教育受けずに経営開始したい場合も少なくないと思うんだけど
本当に色々なケースがあること考えてないというか…この制度
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 14:08:31.84 .net
- >>89
自治体単位で対象になるもんなんじゃないの？
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 16:25:43.27 .net
- >>91
そう、今回うちの自治体が対象になってるらしく、その中で何件かの農家にも監査が入るんだって。なかでも就農制度資金を借りてる人が優先監査対象らしい
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 21:02:02.96 .net
- 農家にも監査が入るってどういうこと？
畑見に来るのけ？
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 21:53:37.72 .net
- そうらしい。帳簿もみられるし、畑見にきて機械や備品が帳簿通り買ってそこにあるか、出荷記録から青色申告に不備がないか、作業日誌通り営農してるか、などなど、普通の会計監査レベルの事を予定していてくださいとのこと
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 22:11:37.73 .net
- >>94
そこまでやるの？
就農制度資金の金額なんてわずかなもんでしょ。
もっとでかい金額動いてるところに入ればいいのに。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 22:19:43.29 .net
- >>95
実際のところはわからん。もしうちに来たら報告するわ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 22:23:55.61 .net
- 報告楽しみにしてる
無事終わるといいな
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 22:54:55.03 .net
- 作業日誌どおりに営農してるか、ってどうやって調べるのかなｗ
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 22:56:39.21 .net
- 監査が入るかもしれないとは聞いてたけど、
音沙汰ないところをみると、うちの自治体は外れたのかしら
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 23:28:13.97 .net
- 認定農業者は給付金もらえないって言われました。
でも、他県はもらってるという話を聞いたんですが...
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 23:31:12.58 .net
- 県とか市町村独自の運用がありそう？
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 00:00:35.96 .net
- 人・農地プランに合致する人→認定農業者だったはずで
補助金受給の要件には人・農地プランに合う人ってものがあったはずで
何がなんだかよく分からねえな
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 00:29:23.77 .net
- こういう制度って作ったばかりは凄い甘いじゃない？
しかも、周知徹底しないでコッソリやる
で、身内に情報与えて美味しい思いしてから周知し始める
民間で言うところのインサイダー取引じゃん？
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 03:08:16.96 .net
- >>100
認定新規就農者と言うものが出来まして…
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 04:36:01.51 .net
- 頑張って昨年の収入が349万円だったら給付金は7000円なのか？
経営計画作って 毎日営農日誌記入して 帳簿つけて 半年毎に市役所に
就農状況報告しに行ったり 通帳や保健証コピーしたり
所得証明書取りに行ったり わけのわからんアンケートに回答したり
畑を見に来られたり 会計監査で帳簿見られたりたりして
貰える給付金は7000円なのか？
さて、ブロッコリ収穫いこ
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 04:41:36.33 .net
- >>90
無職がいきなり経営開始しますって宣言して
周りの信頼得られると本気で思ってるの？
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 11:58:49.94 .net
- 定額+段階支給にすればなあ
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 19:11:37.82 .net
- >>106
それは人物次第でしょ。
周りの信頼得られるかどうかは人農地プランの担い手に位置付けられてればおｋだし。
それは給付の要件になっている。
給付の要件として無職は駄目だということなら、そう要件を設定すべきという話。
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 20:39:16.70 .net
- 1年間、目的の作物の農家でアルバイトしてれば開始型の受給要件は満たしますか？
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 20:58:21.69 .net
- アルバイトだとダメだけど
作業委託にしてもらえば
いいかもね
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 21:08:41.16 .net
- >>109
その質問は例えるなら・・・
「ラーメン屋で1年間バイトした僕はラーメン屋になれますか？」
って言ってるのと同じだぞ
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 21:16:28.27 .net
- >>110
新規に就農することが条件なんだから、作業委託やってたら農業やってたことになって
だめなんじゃないの？（作業委託受けたときから就農したとみなされる）
むしろバイトだったら研修受けながら給与もらってたってことで条件満たすんじゃない？
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 21:32:29.98 .net
- >>108
無職に人物がいるかなーｗ
人農地プランに位置付けられるには無職は相当マイナスだと思うが。
普通の会社だってそうだろ？農業だけ特別ってことはないよ。
特に税金を給付されるわけだから
- 114 ：110：2015/03/19(木) 21:38:19.99 .net
- >>112
受給後の事だと勘違いしてました
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 21:48:02.92 .net
- うまいラーメンが作れるかどうかは分からんが
ラーメンは作れるようになるだろうな
ラーメン屋も立地次第っていうし 農業も似たようなもんだからなー
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 22:01:02.75 .net
- >>109
自治体次第だから分からんけど、
私のところだと たとえば農繁期のアルバイトってだけだとダメだったかな
5年丸々受給を目指さないのなら、経営開始しちゃってっていう方法もあるみたいだけど、それは担当者と要相談ね
まずは市町村の窓口に相談いって嫌がられるくらい細かく聞いてきたらいいよ
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 22:04:05.01 .net
- 拉麺打ち、蕎麦打ち、うどん打ち、其々違うみたいだね。
近所の蕎麦打ち得意な人が、うどん作ったら包丁が錆びた。
拉麺作ったらラーメン屋さんの方が美味しいと言われたらしい。
我が家の蕎麦も、俺が打った蕎麦が日本一らしい。
ご飯や野菜は日本一番とは言われないけど、蕎麦だけは言われる。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 22:04:34.04 .net
- >>113
会社倒産とか早期希望退職とかで無職になるケースとか思い浮かばないの？
無職＝ダメな奴という思い込みが激しいね。
というか、担い手に位置付けられるかどうかの要件と前職が何だったかという話を
なぜごっちゃにするんだ？
実際農家子弟だったら親の信用力があるから無職でもなんでも全然マイナスなんかにならないだろ。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 23:14:16.92 .net
- >>104
おそらくそれですね。
オジさんでしたので、認定農業者と認定新規就農者を混同していたのだと思います。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 23:22:05.91 .net
- おかげでワイも違いを整理できて助かったで
うちの県の農業経営基盤強化促進基本方針みたいな読み物にも目が通せたしな
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 23:36:12.25 .net
- >>118
事情がある無職ならいいんじゃないの
要はよそ者受け入れられるかどうかで
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 02:20:06.81 .net
- >>118
そもそも倒産するまで会社にしがみついてたり、
人農地プランの話をつける前に退職して無職になるような
計画性がない馬鹿はこの先の経営が厳しいと思う
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 03:24:31.10 .net
- この制度って本当に就農者増やして応援する気があるのかわからんな
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 05:10:07.84 .net
- >>111
受給要件満たすかどうかを聞いてるのであって、ラーメンを作れるようになるかどうかは聞いてないよね。旨いラーメンを作れるようになるかは本人のやる気とセンス次第だし、ラーメン屋を開業するにあたり、国のサポート受けられますか？って話
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 07:48:31.63 .net
- まず受給するにあたって、書いている人もいるけど、認定就農者(認定新規就農者)として町に認められないとだめです。
人農地プランは認定就農者になる為の要件の一つ。
認定就農者になるためには約二年間、県が認める「認定”農”業者」の元で研修、もしくは実務経験がないと基本的には認められない。
農業大学や、前職が生産農家であった場合はその期間を短縮できる。その研修期間に使えるのが「準備型」。いきなり農業経験がない人が「開始型」を貰えるとこはまずないと思います。
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 09:58:27.97 .net
- >>122
なぜ受給できるかという話とこの先の経営がうまくいくかという話とを
ごっちゃにするんだろう。話がかみ合わないようだからもういいけど。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 10:14:02.19 .net
- >>103
足繁く10年位ハロワに通ってたけど、この制度を知ったのはつい最近。
パンフラックに両面印刷のチラシがあったから気が付いたわけで、で、いざ申し込もうとしたら改悪された。
しかも、市役所に要項の詳しい資料ありますか？と訊いても「ない」としか言わない。
ワザワザ県農政職員も面通し、手を上げた受入先農家との面通しの計2回仕事休んで行ったのに、資料さえ貰えなかった。
結果、準備型は無理でしょうとの事で…
皆さんはどこから詳しい情報を得てるのでしょうか？
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 10:16:23.86 .net
- 要項→要綱
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 10:29:31.45 .net
- >>126
だってお前の主張無茶苦茶だものｗ
俺様は無職で実績０だ
研修受けずにいきなり経営開始したい
だから実績ないけど人農地プランに位置付けろ
経営開始型で給付金よこせ
普通の会社に置き換えたら
無職で実績０だ
研修受けずにいきなり社長になるぞ
だから実績ないけど上場させろ
会社上場させたから株を高く買って資金よこせ
噛みあうとか以前の問題
あと >>125 が制度を説明してくれてんだから１００回読んで勉強しろｗ
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 10:30:28.48 .net
- >>127
資料なんて市役所でも県庁でもどこでももらえると思うが。
準備型を無理だろうと言われる理由は何？
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 10:34:07.82 .net
- >>130
いや、本当にくれないんです。
準備型が不可な理由は不明
県独自の就農プランに誘導されて、手を上げた農家で働けって言われました(月25日 10万円)
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 10:44:53.08 .net
- >>131
資金不足とか個人的な問題じゃないなら
２７年度の予算申請が終わってるからじゃないの？
各自治体が国へ予算申請しないといけないはずだから、
２８年度からの対象になるかを聞いてみたほうがいいのでは？
そこまで待てるかどうかはしらんけど。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 10:55:35.57 .net
- >>132
市役所に相談に行ったのは12月の頃です。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 11:03:11.82 .net
- >>133
１２月なら多分もう締め切ってると思う。
１月１４日に農水省の概算決定してるみたいだから
最低でも２ヶ月ぐらい前には各自治体から見込みが出てるだろうし
そうなると各自治体の締切は１０月とかぐらいじゃないかな。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 11:11:09.62 .net
- >>125
農水省サイトでは
人・農地プランへの位置づけ等 は独立した要件になっているが
認定就農者になることは要件となっていないけど。
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 11:17:34.13 .net
- >>129
普通の読解力ある人ならわかると思うけど
俺の場合はそこの段階の話じゃないんだよ。
ちょっと前から読めばわかると思うんだけど
会社の例えの話はコメントする気にもならない
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 11:33:31.69 .net
- >>132
資金不足ではないですね。
家は農業はしていませんが、父の代で田植えや稲刈り、乾燥調整、暗渠工事等を請負業してましたから、機材とか建物はありましたしね。
それに僕自身は農業に適した作業系の各種資格所持してます。
旧普通免許、大型特殊や牽引、小型移動式クレーン、フォークリフト、危険物取扱者、アーク溶接、ガス溶接その他諸々
これでダメって言われました。
内心「はぁ？何の為の開始型なのか？」と…
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 11:38:42.53 .net
- >>125
悪いね。別のページにあった。
☆平成26年4月以降、市町村の農業経営基盤強化促進基本構想が策定された時点から、認定新規就農者であることが要件になります。
これ以前の話だと、認定新規就農者である必要はなかったんだわ。たしか。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 11:40:38.79 .net
- もとい、「何の為の'準備型'なのか？」と…
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 12:05:52.17 .net
- 実感としてだが、これを受け入れる市町村によってかなり対応が違う。
農業にあまり力を入れてない市町村、
逆に農業で潤っていて農地の空きがなかったり既存の農家が参入を快く思ってない市町村は、
そもそも給付金の制度自体を理解していないところがおおい。
しかも最近は給付金目当てで来る人がおおく、受け入れに二の足を踏んでいる市町村も少ないない。
市町村回るのもいいが、手っ取り早いのは大きく東京や大阪で開催されている就農フェアに行き、そこにいる企業に、将来的には独立したいという旨を伝えればわりと市町村とも関わりがある企業が多いので話がしやすいと思います。
もしくは都道府県主催でも就農フェアは開かれているので、そういうところをうまく使ったほうがスムーズかも。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 13:15:12.14 .net
- 準備型は人によって貰うことができない場合があるので
準備型を受給できないので経営開始型からって人はいますよ
だから準備型を受けていなければ経営開始型を受給できないっていうは違うかな
あとはホントに自治体によって対応が全然違うんだと思います
たとえば地元住民レベルの話し合いが住んでいて人・農地プランが公に公開できる程度にまでできているところもあれば
まだそこまでいっていないのか、「人・農地プランは見れますか？」「そんなものは見せられない」というところもあります
相談の際に、制度をよく知っている職員もいれば、旧来の自治体独自のプランしか詳しく分からない職員もいます
「準備型を受けて経営開始型に」というケースは問題なく処理できるけれど、それ以外はよく分からないって感じの時に
上級の役所等に確認をする／門前払いをする、のどちらを取るかは職員さんや、農林課の方針次第なんじゃないかな…
>>140
地元農業生産法人と連携していない県だと逆に「そういうことされると困るよ」って感じでした
私はまず新農業人フェアにいって県内大手農業生産法人の話を聞いて相談にいったのですが、
企業さん側の研修だけでは準備型は受けられないし、経営開始型についても分からないので自己責任でと言われました
あ、でも、府県主催の就農フェアならうまくいったかもしれません（うちの県にはありませんでしたが…）
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 13:56:42.40 .net
- >>140,141さん
有難うございます。
公務員もこれ位懇切丁寧なら良いんですけど(公務員の方かも知れませんが)、そうじゃないんですよね。
適当に勤務(と呼んでいいのか不明ですか)して自分が生活できるお金を貰えればそれでいいや！みたいな公務員多過ぎて…
取り敢えず、別経路でもう一度アプローチしてみますね。
有難うございました。
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 17:24:23.55 .net
- >>141
そういう企業もおおいんですね。知らなかった。
自分も池袋の新農業人フェアいって話聞きましたが、割と「研修生」という募集も多くあり、独立に前向きに相談してくれたのでそう思い込んでました。申し訳ない。
その時の話ですが、「今ある制度は今だけのものだから、それがなくても独立できるように計画しないと独立は難しいよ。」と言われました。
数年後もほぼ確実にある制度は青年就農制度資金(無利子の借り入れ)だと思います。
準備型がもらえなくても、農の雇用事業というのもありますし、正社員で働いていても、
所定の農家で実務経験さえしていれば(独立品目に限られますが)無利子の借り入れは受けられます。多分…。
この準備型、開始型も民主党政権時代の政策なのでいつまで続くかわかりません。
もちろん諸事情はあると思いますが、補助金があるから農業をやるんじゃなくて、農業をやりたくて進んでたら補助金をもらえた、
くらいの考えでいないと補助金がもらえなかったことで道が閉ざされてしまうような気もします。
強い意志をもった農家仲間が増えることを期待してます。長文スマソw
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 20:09:46.68 .net
- >>124
出資者側から見れば、旨いラーメンが作れるかどうかが問題じゃなくて
ラーメン屋を継続的に経営できるノウハウを持っているか否かが問題。
いくら旨いラーメンを作れても経営的に成り立たないなら出資できないし
美味くないラーメンでも立地が良くて客入りが見込めるなら出資できる
が、しかしラーメン屋激戦区なら出資を渋らざるをえない
「頑張ります！」が通用するのは学校、社会では通用しない
頑張るのは社会では当たり前の事
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 20:15:53.24 .net
- >>144
公務員に対し、国民が出資者
頑張るのは当たり前
如何に日本国民を豊かにするか
ひいては世界にどれだけ貢献できるか？
で、頑張ってもいない公務員はどうなるか分かるよね？
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 20:35:07.77 .net
- つまり
A君「ラーメン屋を開きたい僕はお金を貰えますか？」
B君「ラーメン屋を経営するプランが立ったので出資して下さい」
貴方が出資者なら、どっちにお金を出す？
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 20:36:56.26 .net
- そんな数万円の補助金血眼になって得るより自信あるなら事業計画書もって銀行へ行けば？
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 20:57:29.88 .net
- >>146
プランも何も…
何の為の準備型なのですか？
学びながら将来展望を組み立てていくのではないですか？
貴方は学校に行く前に将来展望や人生設計を提出したのですか？
仮に設計したところで、まだ何も学んでいない段階で設計した物は最終的に全く違ったものになってるはずです。
何故ならこれから知識を学んでいくのですから。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 20:59:27.54 .net
- 学校行く前にもいろいろ聞かれたよ
何も知らないじゃ学校にも行けないんじゃない
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:00:34.44 .net
- >>148
学校はお金を払って行くものです
給付金はお金を貰うものです
当然それには責任が伴います
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:02:08.55 .net
- >>150
お金を貰える学校なんていくつか知ってますが？
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:07:21.42 .net
- >>149
大まかなプランは当然あります。
細かいプランは設計出来るわけがないですよね？
知識が無いんですから、どう転ぶか予想は出来ないですからね。
貴方は学校に行く前に細かいプランを立てていかれたのかと訊ねているのです。
公務員もお金を国民から頂いてるのですから、平等な審査をしたりすべきでは無いですか？
税金の使途に責任が伴っているのですよね？
個人のより好みでされていると困るのですが？
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:09:15.16 .net
- >>151
貰う為には相手が要求する学力満たしていないといけません
給付金も相手が給付するに値するのかどうか判断します
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:13:21.21 .net
- >>152
悪いけど、ここの書き込みを見る限りあなたの印象悪いわ。
公務員だって人間なんだから、熱心に相手する人としない人は出てくるだろうよ。
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:13:21.80 .net
- >>153
でしたら、学力検査をすれば良いではないですか？
それをキチンと要綱に盛り込まない時点で個人のより好みで判断してると客観的に思われても仕方がなくないですか？
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:15:20.18 .net
- >>154
「人間なんだから」でより好みされると困ります。
法律では平等を謳ってますよね？
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:15:41.31 .net
- まあ要綱とか資料とかくれないってのは完全に公務員側の落ち度だと思うけどね
俺もかなり粘ってやっと貰った だが要綱の要約 俺がほしかったのは要綱そのもの
飛び込み営業の保険よりひどい
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:18:26.99 .net
- >>155
ごめんなさい学力検査の話はものの例えです
そもそもあなたの不満点って何ですか？
ラーメンとか学校とかワケわかんなくなってきた
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:19:20.86 .net
- >>155
そういうのを差別と言います
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:20:01.55 .net
- 訪ねる先が悪いんだよ
役場行って駄目なら相談センターとか普及所とかいろいろやらなきゃ
窓口まとめてほしいけど現状ばらばらなんだから、グチグチ言っても無駄
>>156は無能、あきらめろ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:20:07.64 .net
- 間違ったw
>>154
そういうのを差別と言います
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:23:18.78 .net
- >>160
サンクス
分かりました。
他あたりますわ。
スマホ一台でやってたから、他見てなかったからね。
いろいろ調べてみます。
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:32:33.56 .net
- >>158
要するに、
こちらは真剣に農業をしようと構えてるのに、公務員が真剣じゃないってことです。
一番の税金の無駄遣いは公務員が仕事しない事だと気が付いて欲しいってことです。
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:42:29.09 .net
- >>163
公務員を見下してるのを見透かされているんじゃないですか？
相手が公僕だとしても給付金も公金ですから公務員だって自分の税金を無駄に使ってほしくない
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:42:50.38 .net
- この話って>>131とか>>137の人のことだよね
この人の場合、準備型を受けられないのは、農地を持っているとか、事業者あるいは専従者だったりとかじゃないのかな
うちの県だと準備型の申請書類提出は二月から三月の間くらいで、四月ごろに面接みたいなものがある感じ
だから12月に相談にいけば間に合うかなって思うから、申請が間に合わないってのはないと思う
そもそも申請が間に合わないなら間に合わないというしな もっとも穏便に終わらせられる理由だし
理屈で言い合う前に
「農業経営基盤の強化の促進に関する基本的な構想」と>>137さんの都道府県の名前でぐぐってみて
出てきた資料を読んでみたらどうかな？ 経営目標の具体的な数字がでてくるので役所の読み物にしてはイメージしやすいと思うよ
補助金を受けるなら、この資料に基づいて基準が設けられたり審査されたりはずなので、これについていけないなら諦めたほうが無難かな…？
これらの数字は所得500万円前後を目指しているはずだから、糞田舎で農業で食うかって人の数字の5割10割増しくらいだから正直厳しいもの
あと公務員を批判するのもいいけど、友達（知り合い）になっちゃうというのも一つの方法よ
職員として相談を受ける時よりも踏み込んで話をしてくれて、補助金に関しては色んなプランを教えてくれるからね
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:46:28.81 .net
- >>154
では、貴方は4キロオーバーで捕まり、しっかり切符切られました。
一方、16キロオーバーで捕まったシッカリメイクをしたお姉さんが髪をたくし上げ「お巡りさぁ〜ん、今晩急ぎの用事なのぉ〜」とウィンクしながら投げキスをしてました。その後無罪放免さました。
その時、貴方は？
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:50:12.44 .net
- >>166
ラーメン
学校
警察
役所に行ってもこんな感じで話にならないんじゃないの？
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:51:49.07 .net
- >>164
いや、今回の一件で公務員ってどんなものかはっきり分かったって事です。
インテリヤクザに近いと思った。
テレビで見たけど、生活困窮者が税金滞納していたのに、有無を言わさず私物差し押さえして売却してましたよ。
そこまでして税金かき集めたのならちゃんと仕事してるんだろうな？と思って準備型申請しに行ったのに、全然機能してない。
凄いがっかりした。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:51:58.33 .net
- 書類さえまとまっていれば役所も給付金出してたけど、農業所得10万とかで給付金もらってるようなやつが続出してから役所のハードルが高くなった
給付金悪用してたやつらのつけがいま回ってきてんだよね
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:56:28.46 .net
- 公務員擁護するつもりはないんだけど、起業するのにこんな給付金がある業界なんか他にないよ
給付金もらえないから公務員が無能とかじゃなくてさ、起業するわけだし、その辺ちょっとおかしくないかな
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:56:39.25 .net
- >>169
そういう奴らからこそ返還を求めるべきでしょ？
見え透いた悪用なんだから
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:57:40.48 .net
- 思い込み激しいなー 頭を冷やすといいと思う
>>169
ほんとにな
どうも過渡期なんで混乱してるとこもありそう
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:02:24.37 .net
- >>168
そうですかそれは不運ですね
私の担当の方々は県、市共に熱心に対応してくださいました
他の方が言うように取り次ぎの機関を変えれば宜しいと思います
同じ管内の方は始めに市役所に行ったら普及センターと何度も行き来するはめになったとか言ってた
自分は最初に普及センターに問い合わせしたら市役所にもアポ取ってくれていつも一緒に話し合い出来たけど
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:04:37.51 .net
- >>165
農地は父の代からも所持してません。
代行業程度だけでしたね。
農業に専従で働いたこともありません。
去年、繁忙期にアルバイトを計30日程度したのみです。米袋を一日中積むのが自分に出来るか体験してみて「出来る」事が分かりました。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:07:03.77 .net
- >>171
でも違反しているわけじゃないし、返還既定からもそれてない。だから返還要求できない。
まさにお役所仕事！
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:12:01.28 .net
- それてないじゃなくて、該当しない、か
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:12:44.68 .net
- >>170
いや、平等に対応できないなら最初からするな。
そんなに大切な税金ならより好みでばら撒くな。
という事です。
真剣に農業に取り組む意志があり、環境も万端なのに、貰える人貰えない人出たらおかしいよね？
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:13:30.01 .net
- ワイはまずパンフレットお勧めの県とJAの合同庁舎みたいなとこいったで（往復40km）
まるで役に立たなかった上に 就農予定先の県の支所にまわされたで（往復20km）
そこもまるで役にたたかったので 市の農林課（往復10km）にいったら 一番まともな対応されたで
どうやら往復5kmの最寄のJA本所にいくのが一番早道だった模様（）
>>174
キツそうなところができるかどうか試してみるとか真面目やん
とりあえず新しい相談窓口いきな 県・市・JA・農業大学校など相談受け付けてる窓口はたくさんあるやろ
あんまりラーメンとか何とかの例えを出さずに「新規就農の相談」「詳しい要件を聞きたい」とか猫かぶって行くとよろしいｗ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:20:20.74 .net
- >>177
選り好みしないで給付した結果悪用祭りだったんだよね。
完全に見切り発車感が否めない政策だよな
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:20:47.79 .net
- >>178
もうラーメンマンとかあだ名されてんじゃないの？
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:21:24.28 .net
- 猫かぶりまじで重要
役所も結局人間だもの
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:25:35.97 .net
- >>180
いや、ラーメンの話持ち出したのは他人だしw
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:26:42.15 .net
- おかげで税務署ではボロ着て猫かぶりする知恵をつけた模様
>>179
選挙のためのバラマキって言われてたのは仕方ないと思うレベル
今はそうでもないのに、同じように叩かれてるのは気に入らないけどな
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:29:01.78 .net
- >>181
みつを
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:30:40.49 .net
- 勿論、役所で激昂なんてしてませんよ。
内心「なんだかなぁ」感は満杯になりつつも…
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:33:38.19 .net
- >>179
ちゃんとそれぞれの対象者の裏を取ってなかったからでは？
こちらは突然抜き打ち訪問に来られても何も隠すことなんて無いですから。
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 22:39:08.85 .net
- 民主党がJA票、農家票が欲しい為に焦ってだした給付金だから裏とるとかそこまで考えてなかったんでない？
書類さえでてれば疑うこともできないだろうし
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 00:00:48.22 .net
- >>179
これから準備型を受ける者に詳細計画書を提出させようとするわりに、大切な税金を、それも大量に計画なしにばら撒いたと？
やっぱり公務員には先見の明がないと言わざるを得ない。
安全だ安全だ言っていた原発だってあの様だし、原子力安全委員って何の為にあるのかわからない。
なんの為に税金を納めているのか分からなくなってきました。
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 00:13:41.05 .net
- 話が発散しすぎｗ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 01:47:51.32 .net
- 公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り２０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
不況？減収？失業？努力不足と自己責任じゃないっすかあ？
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 09:18:35.58 .net
- 日本の700だが800兆だかの借金は、公務員が少数精鋭部隊だったらこんなにならなかったのは確か。
公務員には5年に1度、その公務員のゆかりの地以外の地方にて、農業研修や工場研修を1年間月25日出勤10万円のみ支給。
衣食住補助なしにて働いて頂き、民間の現状を深く理解して頂く制度を設ければ、人手不足解消、公務員人件費削減、運動不足による成人病予防効果に因る拠出削減、民間の動態の学習等を効果的に体験して頂けます。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 09:46:51.59 .net
- 旧制度の基準だけど、そもそも農業所得で250万稼ぐのってそんなに難しいの？
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 10:08:42.45 .net
- >>192
機械や設備も新設するとしたら償却費がかさむからね
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 21:20:52.04 .net
- 27年度分、今月中に150万一括で支給だって通知きた。ボロい。
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 21:22:13.42 .net
- 仮に250万円稼いだとしても、来年また250万円稼ごうと思ったら
儲けた半分の125万円は営農資金に回さなくてはならない
サラリーマンなら稼いだ金250万円ぜんぶ消費しても来年また250万円貰える
ところが農家なら稼いだ金250万円せんぶ消費したら来年の仕入れができない
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 21:47:31.84 .net
- >>195
それって所得じゃなくて売上じゃないの？
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 21:50:00.28 .net
- 売上５００万くらいいけば所得２５０くらい？
作物によっても違うと思うが
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 22:11:15.39 .net
- >>195
それ次年度からは解消されるよねえ？
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 06:16:21.54 .net
- >>197
自分の場合そんなもんだった。償却なしで。作物はトマト。
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 09:34:47.72 .net
- >>199
500万売り上げって何人か人雇ったりしましたか？規模はどのくらいですか？言える範囲でいいので教えてもらえるとありがたいです
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 12:49:10.53 .net
- 家族経営なので労働力は両親と自分の三人。面積は15a程度。作型は夏秋。箱詰め作業考えるとギリギリかなあ？ただ他にも親の作物あるから、それ無しでトマトだけなら二人でもいけるかと思う。
一人だったら収穫だけパートさん頼む感じで10aくらいかな？
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 14:47:18.45 .net
- 1人で冬キャベツ２町弱やってるけどそれだけで売上５００万いくよ
キャベツ産地はみんなそこそこ儲かってる感じ
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 18:24:44.09 .net
- >>202
収穫期の１日の労働時間てどれくらいですノン？
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 18:51:53.45 .net
- >>202
１日８時間作業で１０００玉前後は収穫＆出荷できるね
１反約４０００株植えてるから４日で１反終わる
収穫期は１１月から４月だから余裕だね
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 18:55:44.34 .net
- >>204
やっぱり雪降んないとこはいいなあ♪
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 10:38:18.36 .net
- 冬の早起きは辛いから雪降ってよかったと考えるんだ
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 11:57:19.59 .net
- >>206
雪降ったってハウスがあるから…
冬昨で坪単価どらくらいいくんだろ関東以南の人たち
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 18:03:24.93 .net
- >>12について苦情電話したら人間なんだからちょっとくらいのミスは許してねって言われた
あちら側は問い合わせれば謝罪するけど、そうでなければミスを認めずこちらに非があると思ってるんだろ
メールで問い合わせもしてるけど、たくさん送られてきて対応するの面倒だから後回しにされてるっぽい
返事待ちが一か月以上とかザラにあるだろうね
催促の電話したらその日に返事くれるからみんなも電話しようね
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 00:29:27.91 .net
- >>53
確認してみた
>>53の言う通り青色申告特別控除後の金額が250万下回っていればOKだった
青色申告特別控除も経費との事
ありがとう！
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 23:06:15.90 .net
- >>209
よかった
じゃあがんばって稼ぐか
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 09:07:57.23 .net
- そうなのか。
社会保険料控除とか扶養控除とかは駄目だよね？
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 12:38:43.14 .net
- うん、それは課税所得をだすために所得から引くヤツ
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 19:21:36.92 .net
- でも、折角Wワーク等して資本金増やそうとしても、それも算入するからすぐ250万じゃない？
つまり、頑張りだけ損
要するに高い農機具をローンで買って下さいって事だよね？
今、農機具メーカー&農機具屋疲弊してるからの愚策なのかな？
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 21:17:57.30 .net
- ワイさん監査きた？
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 22:29:25.62 .net
- >>214
まだ4月にならないとわかんないみたい
でも役場も地方事務所書類関係をかき集めてるみたいで焦ってよく電話くるw
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 22:47:48.47 .net
- >>215
地方事務所書類ってどんなののこと？
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 23:58:43.08 .net
- >>213
今後の制度は実態として頑張り損の米・野菜農家向け生活保護制度みたいなもんだから
地方の役人としても困りどころみたいだね
地方行政にとっては生活保護世帯（予備軍世帯）が増えても自分たちが苦しくなるだけだしな
病院や特養が増えて自治体が疲弊するみたいな構図と同じだからなｗ
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 08:08:44.22 .net
- >>216
役場も地方事務所も書類を
の間違いす
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 13:26:20.83 .net
- >>218
トンクス
役場だけじゃなくて地方事務所にも監査入るんだね。
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 19:32:57.08 .net
- ちょっと進展あったから報告
自分は準備型の監査対象になったらしく、経営開始前の通帳のコピーと制度資金を使って買った資材の領収書の提出を求められました
経営前に農業所得が無いことの確認らしい。
準備型は基本的には農場に来ることはないそうだけど、不備があったりあやしかったら確認に来る可能性ありとの事。
開始型の監査の場合は農場に来る事もあるんだって
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 20:35:14.57 .net
- 俺は開始型だけど、就農業況の報告が終わった後になって
なぜか領収書のコピーの提出を求められた
200枚以上ある領収書をいちいちコピーするのは面倒くさいから
農林課に領収書の束を丸投げして帰った
まぁ俺はやましい事なんか無いし、ちゃんと管理してるから問題無いけど
添付書類をあれやこれや追加で提出しろだの何だのは正直ウザい
察するに市役所農林課が監査を恐れて戦々恐々としてて
身の潔白を示そうと必死に証拠集めを行ってる感じがする
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:06:56.70 .net
- 役所なんてそんなもんだよ
「監査がこの地域に入る」って噂が立っただけで
今までとは考えられない働きを見せる
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:07:28.93 .net
- だれか霞ヶ関に行かないの？
おれは興味ないからいいや
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 23:38:19.81 .net
- 遠すぎるんだよ
毎年地域変えてやれよと
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 07:38:25.12 .net
- どうせ農水省の役人が自分の点数稼ぎでやってるんだろ。
本当に農業者の事を考えるなら全国の政令指定都市で分散開催するとか
このくそ忙しい時期は外すとか、考えられることはいっぱいあるけどな
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 08:59:35.19 .net
- >>220
>>221
報告乙です。
監査の場合じゃないけど、確かに追加で色々出せというのはある。
最初から、いつどんな書類が必要になるかということを明示しておいてほしい。
忙しいときに急に出せと言われても用意するのが大変。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 09:03:15.27 .net
- >>220
準備型受給の時は農業収入あったらいけないってことだよね。
友達はそれ知らないで練習のつもりで親方から分けてもらったものを
少し売ったら後からだめと言われたと言ってた。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 18:24:15.71 .net
- そういう「やる気」を見せちゃうと足を取られちゃう制度 本当にどうなってるんだか…
だから前もって入念にやっちゃいけないことを確認しないといけないんだけど
それをすると地方の役人のほうが「不正に何かやりたいのか」と色めきだつというｗ
何もかも馬鹿すぎ
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:09:51.10 .net
- 日本ってこういう国なんだよね。
なんだかなぁ〜
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:24:54.22 .net
- >>223
いつ、どこで、何かあるの？
興味あるので教えて下さいな。
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:33:01.57 .net
- >>230
自己解決
一農ネットでの4月10日の案件ね？
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 20:20:04.33 .net
- この忙しい時期に行くやつなんていないだろ
そもそもメールで募集って、送ったメールまともに読んでくれないのに募集ってのは建前で実際には内輪で集まってパーティやってるだけだろ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 23:01:28.99 .net
- 警察による集団ストーカー；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、電磁波による触覚攻撃、思考盗聴
無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇・・・
やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 23:09:19.39 .net
- >>232
税金で役人が飲み食いしてるだけだったりしてな(笑)
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 23:16:09.94 .net
- >>234
いや、税金だけでは飽き足らず、参加費用もチャッカリ徴収してまんがな(苦笑)
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 23:19:34.03 .net
- 春先って一番忙しい時期じゃね？
ど素人の私でさえも、この時期の農家は支度が色々あるし、発芽とかもあるし…と思い付くのに、なんでこんな簡単な事も分からないで農林水産省名乗ってるのか不明です。
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 23:46:59.82 .net
- こういうのはメールのくせに、たいした内容じゃないアンケートを回答してないよ！って郵便が来る
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 23:50:43.20 .net
- それも「登録さぼってんのか！？給付停止すっぞ！」みたいな
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 06:37:45.56 .net
- >>236
マジで今の時期は天候次第で夜まで仕事なんかざらだわ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 23:17:42.00 .net
- 誰か行ってレポ頼む！
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 23:34:56.89 .net
- >>232
こんな人達に査定やら監査される側の身にもなって欲しいな
自分らはバカスカ税金使い込む癖になぁ〜
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 23:48:59.59 .net
- 書類や手続きが面倒なら、給付金もらわなければいいんだよ。
税金の使い道がチェックされるのは当然だろ。
税金の使い道がきちんと公開されないなら、民主主義じゃねーよ。
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 23:54:50.79 .net
- 確かにな
もらえるだけありがたい
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 00:37:20.53 .net
- 理屈はそうだけど糞みたいな会計監査の皺寄せがきてるってことなので
ま、つまるところ、全部お役所の都合や
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 07:31:54.82 .net
- 事業をやっている以上会計監査は免れないのでは
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 10:03:41.02 .net
- いや、勿論監査されるのは別にいいのよ。
自分らを棚に上げるなって話です。
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 10:09:09.96 .net
- >>242
公開なんかしてないだろうよ。
民間人の使途は明確にしつつも、公権人の金の使い道が明確にされたためしってある？
今回のパーティーもきちんと会計計上して公開してるのかって話だね。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 10:31:31.07 .net
- >>242
手続きが面倒とかそういう次元の話じゃない。
要綱を開示してもらわないと申込しさえ出来ないって話。
制度を作っておきながら、なぜ開示しないのか？
インサイダーじみた事を内輪でしてると思われても仕方がないですよね？
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 20:26:24.36 .net
- 監査って5月の連休明けにならんと対象がはっきりしないらしいじゃないか
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 00:03:04.07 .net
- そろそろみんな振り込まれてんの？
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 17:14:05.96 .net
- 余裕で華麗に150ゲット
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 18:04:18.94 .net
- >>249
え、じゃあまだ監査の対象になる可能性あるんだ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 13:06:30.26 .net
- 夫婦でやったら225だったけど、新制度だとどうなるん？
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 13:47:43.93 .net
- >>253
偽装離婚したら、それぞれ150万円づつ、計300万円もらえるよ。
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 21:00:27.95 .net
- 何だよこのスレ
金貰った途端にドロンかよw
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 08:19:08.15 .net
- wwww
ついこの前まではすごい勢いだったのにな
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 09:16:12.75 .net
- ゴメン、ちょっと温泉旅行とか行ってて忙しかった
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 11:18:39.36 .net
- 225万入ったから使い道に困るな
車でも買ったちまうかw
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 11:31:06.28 .net
- BMW 買うよ。
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 13:33:14.65 .net
- 全国で何人くらいいるんだろうね貰ってる人
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 15:01:22.87 .net
- 5人くらいだよ
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 16:55:07.06 .net
- 書類のコピーよこせてきたよ。
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 17:19:11.07 .net
- なんの書類？
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 17:50:56.54 .net
- >>254
片方が45歳超えてたらどうなるの？
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 19:11:09.20 .net
- >>264
夫婦としてではなく、どちらかしか貰えなくなるんじゃないかな
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 19:14:43.52 .net
- 免許、保険証、確定申告、通帳、前職の離職書
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 22:43:10.03 .net
- 開始型のほうで質問なんだけど、これって就農後5年間ではなくて経営開始後5年間で良いよね？
農水のHPに「平成21年4月”以降”に独立・自営就農した者についても対象とすることができるものとするが、給付は就農後5年度目までとする。」なんて記述あるけどミスだよね？
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 23:22:58.14 .net
- >>267
準備型でも開始型でも一律5年ポッキリって事では？
どっちにしろ就農するわけだからさ
2+5で最長7年という事はないのでは？
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 23:40:34.26 .net
- >>268
いや、準備型と開始型は全くの別物だから要件さえ合えばあわせて7年間貰えるのは知っている
質問としては、開始型を受給できる期間が、親元とか法人に就農して修業した後に経営継承や独立等で私が経営を開始するとなった場合にいつの時点から5年間給付されるのか？というもの
市の出してる要綱には”経営開始後5年間”だと書いてあるけど、上記のように”就農後5年度目まで”と書いてあるから困惑してる
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 00:17:41.06 .net
- 就農＝経営開始だよ
研修に入った時は就農とは言わない
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 00:28:11.07 .net
- >>269
それ、しつこいくらい担当に確認したほうがいいですよ
就農担当が長い人は上級の役所に問い合わせるなどして詳しく知っていますが、そうでない人は怪しくなる部分です
経営開始型は5年間貰えますが、「いつから農業やってたか」によって貰える年数が違います
たとえば「平成21年度4月に就農した人」は、今から申請しても平成25年分度3月分までしか貰えないので、実際には貰えないって話です
また、たとえば、平成26年度4月に就農したけれど要件に合わない人で、平成27年度4月から要件を満たせた人は、
就農から数えて5年後の平成30年度3月分までは貰えますが、26年度から27年度にかけての分は貰えません
支給要件が年々厳しくなっており、新規就農者をサポートするための政策なのに、
新規就農者の中でも貰えない方も出てきて可哀相です…
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 00:43:31.82 .net
- >>269の質問見落としてた
＞開始型を受給できる期間が、親元とか法人に就農して修業した後に経営継承や独立等で私が経営を開始するとなった場合にいつの時点から5年間給付されるのか？
どちらの場合もケースバイケース。場合によっては親元で修行始めた時から就農したと見なされることもあります。
農地を持っているとか、専従者だったりとか、そういう感じのものです。お役所としては、農業やってなかったっていう証拠くださいって感じ。
生産法人の場合は大丈夫そうだと思いますが、あまり長く勤めていた人は「新規じゃないじゃんｗ」って断られたという話も聞いたことあります。
まあどちらも、お役所次第なので、私としてはかなりつっこんで聞いてくることをオススメします。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 18:51:27.27 .net
- 給付の決定に関して一番権限を持っているのは誰なの？
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 19:20:33.54 .net
- 役場、市役所の農林課じゃね？
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 20:35:03.50 .net
- >>274
そこからお断りを受けたんだぜ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 20:59:35.20 .net
- >>275
な！
同じ税金を払ってきたのに、貰えたり貰えなかったり不公平だよね?!
キチンとした基準を全国統一でやって欲しい。
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 21:22:39.43 .net
- またお前かよｗ
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 21:31:01.04 .net
- >>276
あいつら税金を私物化してやがる。まさに代官気取り。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 21:33:08.77 .net
- >>277
呼ばれて飛び出て親父じゃ〜んw
及び腰ですか？ご主人様ぁ〜♡
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 21:34:15.02 .net
- >>278
そこでお饅頭の出番ですよw
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 21:53:22.68 .net
- もらえない奴ぁ要領が悪いんだよ
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 22:01:50.17 .net
- >>281
バカ正直と言いなさい!!
バカ正直と!!
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 22:45:24.98 .net
- 独り者というだけで拒否されたぞ。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 00:03:03.26 .net
- ダメなら違う市町村いきゃいいんじゃね？
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 00:07:50.67 .net
- 有機農業でも給付金ってもらえるの？
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 00:59:18.01 .net
- >>284
農地どうすんだよ？
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 07:10:51.34 .net
- >>286
もう農地もってんの？
家が農家？どいう状況？
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 14:08:17.96 .net
- >>287
先に農地借りて耕し始めてから申請する人だって居るだろ。
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 19:13:07.66 .net
- >>288
農地を借りたり耕したりした時点で就農したとみなされて給付金もらえない場合もあるぞ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 19:25:54.85 .net
- >>288
それ貰えなくなるよ？
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 19:26:56.24 .net
- あ、被った、スマソ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 20:50:39.52 .net
- >>289-290
では開始型っていうのはどんなのよ？
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 21:24:21.39 .net
- >>292
それも、申し込み時点で農地持ってると駄目だったはず
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 21:43:26.92 .net
- 二年目から四年間
三年目から三年間もらえるケースもあるよ
だから就農して五年以内の人はもらえる可能性あり
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 21:51:49.41 .net
- >>294
年齢がギリギリなんですけど通りませんかね？
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 21:54:47.83 .net
- いま居る市ではどうやｒ担当者に嫌われてしまったっぽいので、６キロぐらい先の隣県で再審査受けられませんかね？
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 22:00:05.16 .net
- そこで就農できるならいいんじゃない
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 22:05:03.36 .net
- どういう事情なの
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 22:10:43.26 .net
- 条件満たしてても予算が決まってるから制限があるって話だね
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 22:15:54.51 .net
- 給付金欲しいのか就農したいのか…貰えたらラッキー位じゃないと終わりは早いで
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 22:18:12.75 .net
- 給付金なしなら自己資金もっと必要になるから計画狂う人もいるだろ
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 22:27:47.25 .net
- 自分は自己資金若干あったから貰える話になってラッキーだったわ
ある程度の自己資金は独立するなら必須
そのくらいで破綻する計画なら考え直した方が良い
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 22:29:33.19 .net
- >>297
クルマで通いになるけど土地さえあれば可能っす。
>>298
どうやら一番幅利かしてる年配の人に嫌われたっぽい
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 22:30:37.66 .net
- >>302
逆だろ。給付金が出ないんなら自己資金を出すのももったいない
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 22:37:43.56 .net
- >>304
だな。
就農してから本当に支援してもらえるのかさえ怪しいもんな。
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 22:41:03.21 .net
- まぁ考えは人それぞれなんだし、自分も貰える話で助かってるのは事実
でも貰えない前提で計画しないと給付金打ち切り＝終了じゃないか？
役場、役所と仲良くして補助金貰える流れに持って行くなり健全といわれる経営に持って行くなりしないと
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 22:41:18.89 .net
- >>302
10年20年のスパンで考えると150万5年ってのは大きいだろう
次の機械更新の時にぐっと楽になるから
>>298
いやあなたの事情 親元就農？ 農地相続しちゃって就農？
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 23:47:54.28 .net
- >>302
同意
給付金ありきの事業計画なんか危険すぎる
来年は出ないってなった時どうすんのって話をだよな
給付金自体が他の業界から見たら信じられないくらいの優遇
起業すんだからそんくらい準備してから始めろや
なんも準備せずに給付金給付金って
役所からしたら乞食にしか見えないだろうな
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 00:06:20.68 .net
- >>308
とりあえず日本の財政を圧迫する役人の歳費を５０％削ろうか。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 00:07:56.30 .net
- >>308
＞給付金自体が他の業界から見たら信じられないくらいの優遇
だったらば今ごろ他の業界から人が押し寄せている筈なんだが
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 01:03:27.65 .net
- 目くそ鼻くそを笑うみたいな感じやな
基幹産業が農業の自治体とかは新規就農者入れなきゃ30年度にはほぼ終了
公共設備の管理維持費が重いから農村地域は切り捨てたい（本音）と言う役人もいるけどさ
それこそ役人の思い上がりなんだけどな 政治家になってから言って欲しいは
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 01:18:18.90 .net
- >>311
国民の血税を自分の金みたいに思ってる役人の多いこと多いこと…
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 02:23:54.20 .net
- >>310
起業する時だけ優遇
どんな業種でも起業時に金銭的に苦労する人が多いし
でも給付金もらっても最高で年収400万ほどしかも5年だけ
総合的にみて魅力ない結果じゃね
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 05:24:48.18 .net
- >>313
そういうのは「信じられないくらいの優遇」とは言わないでしょ。
皆さんそこんところをよく判っているから他の業界からわざわざ渡ってこないわけで。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 07:40:31.55 .net
- そもそも浮き沈みの激しく、１００に１の成功が社会を潤す起業家ばかりを歓迎する業種ではないわけで…
農業は国の礎でしょ。国民を飢えさせないというのはまず為政者が心がけるべきこと。たとえ有事の際にもね。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 07:46:30.83 .net
- >>314
そうか、そこは価値観の違いだったかも
他の業界で言うと、脱サラです！全く料理経験はありませんが、レストランオープンします！お金下さい！って言ってる人にお金出すかなーって思ったんだよね
未経験者に1000万近くの無利子の融資や、年間150万もらえる制度を他の起業家の人と話したら、なんで農業だけそんなイージーモードなの？信じられん。って言われたのが印象に残ってたんだな
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 07:49:54.10 .net
- >>316
夕張炭鉱や三池炭鉱を石油の時代になっても長らく残したのは、国のエネルギー政策のため。
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 07:52:36.32 .net
- >>315 >>317
そういう事だよな
見る視点を間違えてた
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 07:53:27.97 .net
- ＡＢＣＤ包囲網下、世界を相手に大東亜戦争を開始してはるか南洋に進出なんてのはあの時代の日本にとっても悪夢。
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 07:56:11.90 .net
- >>318
本当は公務員の人件費に充てる予算を削ったところから捻出すべきなんだと思うよ。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 10:34:52.56 .net
- 地方公務員が村おこし用の人材を数年単位の任期付きで募集するとかやってるけど、
なぜ自分たちの半分に満たない賃金で人を雇って（外注して）それをやらせようとするのか？痴呆公務員よ。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 15:05:01.22 .net
- >>308
知らんの？
他の業界だって腐るほど助成金やら補助金やら出てるのを
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 15:46:34.87 .net
- 新規就農多いところで役所サイドが経験豊富で、手続きは楽させてもらってるわ
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 16:03:32.42 .net
- >>323
お断りされない申し込み方法ってどんなの？
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 18:04:49.05 .net
- 優良自治体ならって話やろ
希望者側の方法次第でなんてもんじゃないってことよ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 18:39:21.44 .net
- >>316
iPhoneアプリ作ってる友達がいて、彼はプログラムかいて、翻訳や手続きも自分でやってる。
それでもあんまり売れないから、夜はガードマンのアルバイトしてる。
アプリの品質はとても良い。ダウンロードコードもらった。
一方、うちの県の近くの畜産農家は、ブランド牛は世界的に人気って自慢してるけど、実態はひどい。
輸出補助金もらって、さらに翻訳や手続きも役所や外郭天下り団体にやらせてる。
公開してる使用頭数が1000頭だから、経常的な補助金等受給も新規就農の10倍ぐらいいってる。
農家と年寄りばかりになったら、地方は財政破綻する。だから、給付に慎重なとこがあるのは当たり前だよ。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 21:00:19.73 .net
- ガラケーユーザーの俺にはそのアイフォンアプリがどのくらい社会の役に立ってるのかはわからないけど
国内での畜産はある程度は維持されることが必要だろう。
畜産は補助金無けりゃ全部廃業ぐらいの感じじゃないの？
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 21:51:30.46 .net
- まあ少なからずこの給付金で農業者が増えただろうから一定の効果はあったのかね
- 329 ：323：2015/04/12(日) 22:18:11.44 .net
- >>324
地域の新規就農に応募して研修を経て、新規向けの作物作るってなれば、あとはほぼ勝手に手続きが進む
開業時の計画は、テンプレ（標準的な収量、価格、コスト）があるから、それを使って5年後の農業所得が
最低ラインを超えるように作るだけ
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 22:19:08.60 .net
- 100人から200人のほぼ二倍増かな 私の県だと 今年は200人切ったかも
ちなみに一番多かったのは制度設計ユルユルガバガバだった初年度
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 22:22:53.05 .net
- >>329
そんなテンプレ何ひとつ示されずに頭ごなしに拒否られたわ
- 332 ：329：2015/04/12(日) 23:04:46.39 .net
- 収量、価格、コストのテンプレは役所じゃなくて農協からだけど、役所、農協、農業委員会等がうまいこと
連携しているから、そのへんスムーズなんだわ。行けば、あぁ、新規の○○さんね。聞いているよって感じ
まぁ、農業と林業が主産業の過疎地だからかもしれん
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 23:13:24.52 .net
- 初年度って平成24年度だっけ？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 00:00:59.77 .net
- >>330がゆるゆるガバガバまで読んだ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 00:27:56.90 .net
- 一昨日の常磐道車両火災の自称中国籍の女性って、もしかして研修生だったのかな？
だとしたらかなり可哀想な思いしていたのかも。
渡航費に貯めていたお金巻き上げられて時給300円じゃなぁ〜
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 07:33:31.98 .net
- 給付金制度が無い時に研修受けてて、独立する時急に給付金始まったような奴はタナボタ感が半端なかっただろうな
しかも初年度ガバマンだし
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 10:08:21.06 .net
- >>336
月１２万５千が突然降って湧くのはでかいわ
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 12:11:41.54 .net
- 制度は毎年改悪され続けてるらしいけど、給付対象者の首を絞めることだけして
肝心の中身は何一つ定まっていないのが現状だよ
担当者に質問しても「分からないから県を通して国に聞いてみる」としか言わないし
国は国で「要綱に書いてある通りです」というテンプレ回答
質問する相手によっては回答が食い違うこともかなりある
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:46:03.44 .net
- ガンガン稼いで就農者を抜け出して雇用で補助をもらうか
このまま騙し騙しリミット超えないように5年もらい続けるか迷う
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 03:11:57.25 .net
- >>339
雇用の補助って認定農業者じゃなくてもいける？農の雇用ならいけるのか
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 03:16:57.37 .net
- >>338
お断わりされたんだが、肝心の理由がさっぱりわからんかった。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:01:43.90 .net
- ↑条件みたしてたらもらえるよ。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:06:21.69 .net
- あなたの場合は難しいかもしれないとか濁した感じで言われただけなら担当者が面倒臭がって受けさせないように仕向けただけ
申請書などは県知事宛てで出すものになってたはずだし、分からんけどYES/NO判断するのは県知事じゃないのか？
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:18:26.98 .net
- >>343
最低だな担当者。役人風情が神にでも成り代わったつもりか？
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 16:43:27.79 .net
- 水際作戦ってやつだろｗ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 17:49:12.72 .net
- ヤクザみたいな顔でも条件満たしてたらOKだろ。
何か足りないんだと思う。熱意とかw
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 18:34:47.35 .net
- >>346
同じ申請を在日が行ったら通ったりしてな。
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 19:57:48.55 .net
- あなたの場合ってどんな場合？
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:11:34.43 .net
- >>343
開始型が市長、準備型が知事と聞いたが？
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:15:52.18 .net
- 給付金が欲しければ俺の靴を舐めろ
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:22:52.31 .net
- 高級百貨店で食品を物色する男性。一見裕福なビジネスマンに見えるが、この男性は青年就農給付金受給者だ。
本紙は、この男性(以下A氏)に質問をぶつけた。
──なぜ高級品を買うのか？
A氏「単純に食べたいから。シャンパンやケーキ、チーズを買った。買ってはいけないなんて法律はない。」
──国民の税金で生活しているという意識は？
A氏「だから何？国民は何も考えずに俺のために税金を払えばいい。」
──罪悪感はないのか ？
A氏「ない。俺には新規就農者という武器がある。農業特権を振りかざせば役人だろうが誰だろうが黙るしかない。
俺が高級品を買うのを否定するのは、食料安全保障を否定するのと同じ。
誰かが文句を言ったらすぐに農◯に電話して話つけてもらうよ。」
新規就農者のA氏はインタビューのあとも高級品を次々とかごに入れていった。
新規就農給付金受給者は年々増加しており、そのほとんどがA氏のような生活をしている。
農業保護の有害さが明らかになった。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:25:36.74 .net
- >>351
問題は役人が需給希望者をそういう目で（ナマポ乞食みたいに）見ているってことなんだわな。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:27:04.20 .net
- >>351
そんな長文書く暇があるなら働け
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:31:01.90 .net
- >>349
今は両方とも市町村が決定権あるはず
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:32:53.00 .net
- >>354
役人と農業委員会ってどっちが強いん？
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:39:55.53 .net
- >>353
恐らく、在日関係のコピペでしょ？
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:42:29.20 .net
- >>352
実際、生ポより新規就農者の方が税負担重い。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:57:14.66 .net
- >>357
そうなんだけど、役人の見方がね。
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:04:16.61 .net
- >>357
なぜ、障害者に仕事を与えないの？
仕事する気満々なのに
で、障害年金もらってぬくぬく暮らしてるとか悪口を裏で言われて困ってるんですけど？
障害者こそこの補助金は相応しくないですか？
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:25:44.83 .net
- >>349
開始型は村長
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:34:18.02 .net
- >>359
日本語で おｋ
>>360
村民じゃねーし
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:43:58.60 .net
- >>359
そんな悪口言う奴なんてほんの一部だよ。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 22:51:17.17 .net
- 考えの浅い役人だと生活費支給制度ってところに囚われすぎるのかもね
それだと どうしてその程度のおつむの人が役人になれたのか謎すぎるってことになるけど
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:05:27.44 .net
- >>361
障害者こそ農業が適職だろうという事ですよ。
特に聴覚障害者等
体力、脳力(能力)は普通なので。
労働力不足が良く叫ばれてますが、何もワザワザ移民受け入れしてまで外国人に諂(へつら)わずとも、国内にはまだ眠れる労働力があるじゃないですか？
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:47:59.96 .net
- 障害者でも要件満たせばもらえるでしょ。
申請すればいいだけじゃないの？
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:53:03.17 .net
- >>363
差別意識が根底にあるからだよ。いや、選民意識か。
>>364
だって移民が目的で労働力の確保が目的なんですもの
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 06:22:36.94 .net
- >>365
申請しても通らなかったですよ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 07:41:20.98 .net
- >>367
つ障害者年金
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 07:49:22.26 .net
- >>364
だって移民が目的で労働力の確保は名目に過ぎないんですもの
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 09:08:07.98 .net
- >>355
国からの要請とか後ろ盾があれば役人が強いけど、市町村内での話し合いだと農業委員の話をかなり参考にしてるようにみえるなー
役場市役所は長くても5年スパンくらいで部署移動になるから、経験が浅い分ベテランの意見に流されやすい
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 09:17:45.26 .net
- >>368
http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/law_h25-65.html
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 09:29:18.21 .net
- >>367
この要件に合致してないだけじゃないの？
(5) 生活保護、求職者支援制度など、生活費を支給する国の他の事業と重複受給でないこと
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 09:53:31.79 .net
- >>372
農の雇用の方は良いらしい
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 09:59:57.65 .net
- >>372
障害年金は生活保護ほど多額でもないし、非課税(老齢年金は課税)という事からもわかる通り、収入とみなされていないものです。なので、その要件には該当しないはずです。
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 10:55:07.92 .net
- >>372
そんなあからさまな助成金乞食は居らんやろ。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 11:10:41.33 .net
- >>375
いや、助成金コジキではないですよ？
設備は整ってるのでね。
やる気もありますし。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 11:39:22.08 .net
- >>376
障害は肉体労働に差し支えるような部分なの？
>>374
その言質を本省に電話して取っておくように。
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:05:20.46 .net
- >>377
いや、体力的には全く差し支えないですよ？
50人位のアパレル倉庫で働いたりしてますが、そこで上位に入る位の労働力です。
30kgの米袋を積み上げるのも問題ないですね。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:08:30.79 .net
- >>378
障害者年金を受給しているかどうかが問題になると思われ。
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:17:06.37 .net
- >>379
だとしたら、要件設定に問題ありでは？
私(♂)は聴覚障害です。
耳が聞こえないだけで、他は全く普通の人と変わりありません。
見た目は大した障害でないように思われがちですが、ですが、就職先を探すのは非常に困難なんですよ。
これは能力がないのではなく、健常者による差別や偏見、固定観念に因るものです。
それにもかかわらず、国の策定しているこの制度からも差別されたら八方塞がりな訳です。
これから活用すべきは即戦力足り得る障害者だと思われます。
作業系の資格も結構所持してます。
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:20:57.21 .net
- >>369
それはないのでは？
この間、外人研修生の逃亡が問題になり、入管審査や難民申請が厳格化の方向に動いたばかりでは？
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:48:03.20 .net
- >>380
あなたが障害者であるかどうかが問題なのではない。
障害者年金という名の生活費を国（窓口は自治体か）から受け取っているかどうかが判断の分かれ目なのだ。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:48:48.07 .net
- >>381
甘いなあ…
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:51:28.60 .net
- 政治家に突かせたら面白そうな話ではあるな
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:58:19.51 .net
- 横からごめん。因みに障害がある方を雇用したい場合はどうすれば、何処に頼めばいいの？
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:59:12.39 .net
- >>384
これを始めたのは民主のとき？
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 13:03:33.94 .net
- 誰か交流会行ってないの？
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 13:06:32.50 .net
- >>385
先ずはハローワークでは？
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 13:22:21.80 .net
- >>382
詳しくは分かりませんが、障害年金は原資が税金ではないですよね？
国民の皆さんや親が払っていた保険料ではないでしょうか？
生活保護の様式とは違います。
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 13:57:11.91 .net
- >>389
そういう言い方をするということは、障害者年金を受給してるってことでしょ。
ならば給付要件のチェックリストの↓に該当すると思われます。
＞６「国の他の給付金の不受給」
＞
＞６−１ 原則、生活費確保を目的とした国の他の事業の給付を受けていない。
＞ （経営計画書の内容により確認）
就農給付金を受給したいならば、まずはこの点を本省に確認取らなきゃね。
もしくは障害者年金の受給をやめてしまうか
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 14:11:10.15 .net
- >>390
有り難うございます。
しかし、給付ではないと思うのです。
保険による保険金の受給なので、国の生活費確保云々は生活保護や失業保険金が該当し、障害年金は該当しないと思われるのですが。
本省に要確認ですね。
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 14:16:32.13 .net
- >>391
＞保険による保険金の受給なので、国の生活費確保云々は生活保護や失業保険金が該当し、
＞障害年金は該当しないと思われるのですが。
事前にその意見を頭の中で整理したうえで、自分の主張を行ってみることだね。
＞本省に要確認ですね。
ともかくここで話していてもどうにもならんよ。
まあかなりレアケースだとは思うので、こんなことまで想定して制度作りがなされたかどうかも未知数ですわ
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 14:25:02.59 .net
- レコーダーが手元にあるなら、架電前には準備しておきましょうね。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 14:28:28.35 .net
- 経営局就農・女性課
担当：雇用・労働グループ 北川、吉田
代表：03-3502-8111（内線5203）
ダイヤルイン：03-6744-2162
FAX：03-3593-2612
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 14:31:27.37 .net
- 結果は教えてね〜♪
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 14:36:47.15 .net
- 連絡先の明示有難うございます。
…と、
教えてねって、そんな殺生な事いわずに皆さんで電凸文を考えましょうよw
もっとも、耳が悪いので、ＦＡＸになりますけど。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 14:43:38.86 .net
- 障害者年金に障害により満足にお金を稼ぐことのできない人を対象とした生活費補助という
位置付けがあるかどうかが判断の分かれ目になると思う。
おれは夜戻ってくるので、ここにいる賢者たちと一緒に文章を考えて下さいませませ＾＾
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 14:46:18.12 .net
- >>386
そう民主党政権時代
農業票取り込みのためのバラマキと
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 17:17:41.51 .net
- >>398
ということは受給に関する相談を持ちかけるとしたら、民主系の議員さんになりますかね？
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 17:38:04.28 .net
- 耳が聞こえないから担当者との会話のやりとりがスムーズにいかず
こりゃ就農したとしても色々面倒だと担当者に思われただけのような気がする。
障害に理解のある担当者じゃなかったんじゃない？
>>380のような人こそ国が労働者として活用すべきと思うけど。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 17:48:22.50 .net
- >>400
障害者年金を打ち切られてでも、あなたは就農助成金を頼りに農業に打ち込むことはできますか？
といったオルタナティブな質問を必ずされることになると思うが、>>380はそれに対してどのように答えるつもりなのか。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 17:49:43.06 .net
- >>399
農政強い議員さんか、福祉に強い議員さんとかかな
市議・区議さんでも どの人もちゃんと国会議員と繋がってるから良さそうな人を選ぶ
あ、でも議員一年生は良くないかもな。二期目三期目だとだいたい人脈持ってるから
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:01:28.48 .net
- >>402
場合に依っちゃ議員さんの一声で状況がガラリと変わるだろうから、相談する相手の選定には時間をかけておきたいもんですね
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:22:48.48 .net
- >>400
そうかも知れないですね。
実際そんな感じでしたからね。
障害を理解してくれて有り難うございます。
>>401
その場合、どうしようかな。
障害年金は年額100万円にも満たないのですが、就職も困難なので、この金額で生活してるようなものですけど。
健常者なら副業に賭ければ良いけど、私達障害者はおいそれと高時給の副業はありつけないので、年金と引き換えにとなると50〜60万円位の差額で新規就農者しなければならない訳ですね。
実は、来年度から開始型を始めて5年後から障害者受け入れ農場にしたいと思っていたのですが。
>>402
有難うございます。
そのアイデア頂きたいです。
>>403
有難うございます。
そうですね。
ちょっと人脈関係を洗い出してみます。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:30:28.74 .net
- >>404
年学１５０万でいずれは無くなる就農給付金よりも、終身もらえる障害者年金のがいいに決まってるでしょ。
どうして障害者年金を受け取りながら新規就農を目指すという発想にならんの？
そんなに差額の５０万が惜しいわけ？だとしたら朝三暮四としか思えないけどな。
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:32:59.93 .net
- >>384
どなたか政治家の巣を突付いてみてw
どんな蜂が飛び出てくるか興味津々w
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:35:22.89 .net
- >>405
いえ、障害年金は年収がある水準を過ぎると半額ないし全額カットになりますが、年収が下がると再び貰えるという可逆性のものです。
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:44:59.80 .net
- >>407
まあ就農給付金と障害者年金の両取りはあり得んよ、常識的に考えて。
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:47:08.88 .net
- >>407
それでいくと就農給付（農業収入になる）がある間だけカットで、
その後年金もらうってのもできそうだけどね。
>>408の言うとおり、両取りはないだろうなあ。勝手な予想だけど。
明らかに生活費だもん。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:52:07.62 .net
- ハンデをお持ちなのは大変なことだとは思うけど、老齢年金の一階建ての部分以上の下駄を履かせてもらっているのだから
せめて不公平感だけは持たないでいただきたいと思うわな。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:56:09.20 .net
- 今の状態（障害者年金）でもちょっと始末するだけで、簡易な農機を買って農地を借る費用ぐらいは捻出できるでしょ。
ネットや本を見ながら作った農作物を直売所に置かしてもらったらどうなのよ？
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:06:15.26 .net
- >>404
＞障害年金は年額100万円にも満たないのですが、就職も困難なので、この金額で生活してるようなものですけど。
肉体労働の経験がおありなら、その種の仕事で１００万を稼ぐことのしんどさはご存知ですよね？
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:10:43.66 .net
- >>408
そうかも知れないですね。
取り敢えず訊いてみたいと思います。
>>409
戻せるなら良いんですけどね。
>>410
不公平感と言いますか、働きたいのに働き口がないという…
働き口さえあれば、其れなりの収入を得て上手くやってました。
障害者だからといって最低賃金で一生を終えるのは私の周りも含めて嫌がっています。
>>411
いや、厳しいです。
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:11:36.65 .net
- >>412
知ってますよ？
小学生の頃から父の手伝いしてましたしね。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:12:36.69 .net
- >>413
＞いや、厳しいです。
就農給付金を受けて就農したら、劇的に状況が変わるとお思いですか？
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:13:12.49 .net
- >>412
と言いますか、現在も派遣で肉体労働ですw
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:15:24.34 .net
- >>415
自分が通れば父が遺した工場を転換して巧くやりくりする予定です。
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:15:26.38 .net
- 正直、聾唖者で頭が健康ならWEB製作とか、プログラマーとかの道もあるとは思うんだが。
わざわざ就農給付受けなくても、今の障害年金受けながらそのへんの学習だってできるでしょ。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:17:00.06 .net
- >>418
大当たり!!
一応、情報科卒業ですけどw
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:17:47.47 .net
- >>417
それは就農給付金を受けなくてはできないことなんですか？
あなた以外の受給希望者とは違って、オールオアナッシングではないでしょう。あなたの場合はさ。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:19:11.92 .net
- >>419
ますます畑にこだわることの理由が見えなくなってきてしまうんだが（・∀・；
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:21:19.16 .net
- >>420
言っても誰も信じないでしょうけど、兄も弟も途中で聞こえなくなりました。
それで、兄弟揃ってやるなら農業だろうと。
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:23:39.19 .net
- こういう人を活用できない制度じゃしょうがないわな。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:30:34.95 .net
- >>423
しかも、うちの父は土建屋上がりで、農家ではなかったものの、農家の作業を受託(田植え、稲刈り等)する仕事をしてました。
農地は持ってません。
正に家の為の制度のようなものだと思ったのですが。
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:31:44.07 .net
- >>423
制度もなにも単なるお金のばら撒きで、結局新規に就農する側が農地を確保してこなくてはならないのだからお話にならない。
>>422
それは成人後？
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:35:42.17 .net
- >>424
年取った農家に声をかけて、一定面積以上田んぼを借りてきたらそれだけで認定農業者じゃん。
そもそも障害者年金との差額が５０万少々でしかないのに、どうして就農給付金にこだわる必要があるの？
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:37:14.27 .net
- >>425
いえ、聞こえなくなったのは全員成人前です。
今となっては邪魔物で皆さんにご迷惑をお掛けしている畦畔ブロック製造販売施工も地域で先駆けてしてました。
小学生の時は畦畔ブロックの製造のお手伝い
中学生の時は畦畔ブロック施工のお手伝いしてました。
高校、短大は全寮制なので…
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:38:15.45 .net
- >>423
結局百姓の子せがれに一千万近くをばら撒きするがための制度なのねん。
よそ者はいろいろ難癖つけて追っ払われる。その最大の口実に使われるのが「人・農地プラン」という不明瞭極まりない枠組み。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:38:20.60 .net
- >>426
2階建てで出来るのなら兄弟合わせれば其れなりに出来そうだと思ったからです。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:39:21.15 .net
- 前にここで、嫁が自立支援制度受けながら給付金は貰えるか？と質問したものだけど
あれから病院に行って、病院から役場の担当の人に連絡して貰って...とあれこれ聞いてみたけど
自立支援は引っ掛からないんだよな。
でも障害年金は引っ掛かると言っていた。
何の参考にもならないと思うけど、まぁ難しいよなと思った。
嫁は確かに十何年メンタルヘルスに通ってるけど、仕事出来ないわけではない。
グレーゾーンな人間が一番難しいかな。
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:41:23.01 .net
- >>429
二階建てというのは、兄弟合わせて就農助成金を３００万受け取りってこと？
その場合、農地をそれぞれ一定面積以上所有してないといかんよ。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:42:52.81 .net
- >>431
たしか、共同で法人設立は可能でしたよね？
それを狙おうと思ったのですが。
農地は放棄地がたくさんあるそうですから大丈夫みたいです。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:44:50.19 .net
- >>432
いや、だから障害者年金受給しながら放棄地を借り上げて兄弟で法人設立すりゃあいいじゃんね。どうして就農助成金にこだわる必要があるわけよ？
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:45:51.88 .net
- >>431
いえ、厚かましくて申し訳ありませんが、障害年金を貰いつつ就農給付金が頂ければという事です。
色んな農機があったのに母と兄が勝手に処分してしまったので一からになりそうだからです。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:46:38.73 .net
- うちで買い取った２枚の小さな田んぼの間に畦畔ブロック入ってて
邪魔だったから抜いたけど、畔にそのまま置いてあって風化してきてる。
草刈にめちゃくちゃ邪魔だけど捨てるところもないし。
あんなの入れなくても杭打っとけば済んだだろうに昔の人たちは…と思う。
>>427の引き取り希望ｗ
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:48:11.45 .net
- >>434
悪いがそりゃ無理だわ。可能性を模索するだけ時間の無駄と思われ。
ヤフオクかアリババで中古農機物色してた方がマシよ。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:50:17.49 .net
- >>435
すみません。
基本モグラ対策なんですが、
昔は土地神話とかあって、自分の土地によそ者が入るだけでも嫌がる時代でしたしね。
境界を明確にしたり…
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:52:57.45 .net
- >>435
何県ですか？
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:55:33.01 .net
- 国の制度か否かは要件だけど、原資が税金かどうかは要件とは書いてないから無理だろうなぁ
失業保険だって、雇用保険料が原資だけどもらっていたらこの給付金ダメだもん
議員を挟むにしても、農林系は既存農家の代表だよ。既存農家が新規を求めているならともかく、
地域によってはそもそも新規受け入れに積極的ではないところもあるし、頭が古い農家が障がい者の新規を広く受け入れたいなんてことはまずない
現状、農地を買ったり借りたりするのには農業委員会の許可も必要だし
それでもというなら、
・障碍者年金は、給付金受給中はあきらめる
・農協理事とか農業委員で経歴の長い人に、あなた個人の熱意とできるということを理解してもらって応援を仰ぐ（そこから議員や他の有力農家を紹介してもらう）
ただ、一般論として重機や重量物に囲まれた仕事だから、音が聞き取れないって危険性が高まる気がする
農家って何かしら怪我している人が多いから、応援を得ようとしてもその辺の懸念はされるだろうな
あと、農協や地域の集まりって酒飲んでくっちゃべるのも多いから、その観点からうーんと思われる可能性も高い
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:56:09.05 .net
- 人・農地プラン
要するに地元の古参百姓が新参者にでかい顔をするためのものだろ、これって。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:59:25.94 .net
- >>439
障害者が議員を使うなら、共産か民主の口うるさいやつが適役だろう。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:01:14.84 .net
- 障害者が就農しますから年間２５０万、兄弟二人で５００万国の金をくださいって
明らかに○○○ビジネスだろ
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:02:48.52 .net
- >>439
分かりました。
話が変わりますが、計画がしっかりしてる人なら無利子で1000万円位まで借りれる制度ありましたよね？
あれば就農給付が降りてる人限定なのでしょうか？
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:04:20.15 .net
- >>434
もらえるなら欲しいという気持ちはよく分かるが
考えようによっては、農業するのに大きな支障のない障害があることで
障害者年金を安定的にもらえるんだから、むしろ一般の就農者よりも
有利であると言えなくもない。年間100万ほどでもうらやましいと思った人は
このスレでも結構いるんじゃないかな。
かと言って自分の耳が聞こえなくなってもいいとは思わないし、日常生活で
大変な面も多いんだろうけど。
>>430の聞いた担当者の説明が正確なら、そこでダメと判断された可能性もあるけど
それ以前に要綱くれないとかはどう考えてもおかしいけどね。
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:06:53.56 .net
- >>442
いぇ、違います、3人ですw
絶対信じませんよね？
私自身、日本広しと言えど、途中失聴の聾の3兄弟なんて出会ったことがありません。
先天性ならいると思いますが。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:07:26.17 .net
- >>442
年間250万？
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:08:41.89 .net
- >>443
給付金の話ではないなら、こっちだぬ
［新規就農］農業をやりたいPart77(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1428777674/
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:10:56.26 .net
- >>438
長野
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:11:11.76 .net
- >>446
障害者年金１００万弱＋就農給付金１５０万 ／年
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:11:50.58 .net
- >>444
逆に年100万差し出すから耳を戻して欲しいくらいです。
色んな可能性が広がりますよ。
学がなくてもトラックドライバーやれば1日２万くらいになるお仕事も有りますし、テレホンセンター等のアルバイトも時給高いですしね。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:14:24.91 .net
- トラックの運ちゃんってそんなに日給いいの？
転職しようかなｗ
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:14:46.21 .net
- >>450
だからって449みたいな、ふてえ考えを起こされてもねえ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:15:17.19 .net
- >>451
拘束15時間ですが何か?w
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:18:09.45 .net
- >>451
ルート配送を朝から晩まで週５、６日やってせいぜい月２５万てところだろうな。隣の芝生は青く見えるもんだ。
>>445
毒でも盛られたんじゃないの？
そうでないなら遺伝病のサンプルになって医学の発展に貢献してくれや
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:23:48.36 .net
- >>454
時給1200円で2〜3時間
深夜割増6時間
残業割増6時間
で2万くらいです。
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:25:16.63 .net
- >>455
それがどれだけしんどいことか考えて御覧なさい。疲れているときのクルマの運転ほど怖いものはないからね。
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:25:32.18 .net
- >>454
ウチがどんどん裕福になっていくのが許せなかった農家からの差し入れとか？
うわぁ〜農家こわ!!
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:27:32.31 .net
- >>456
確かに大変でしょうね。
でも、経験にもなるし楽しみでもありますよ？
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:28:02.78 .net
- >>455
それって結局何時から何時までの勤務なの？
毎日二万で働くのは実質無理でしょ。
深夜労働は生物学上も健康に悪いとされてるからなあ。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:29:14.31 .net
- >>457
殺鼠剤のタリウムはネズミの目を見えなくさせるそうで。最近も老婆を殺した名大女が高校の同級生を失明させていたよね。
その手の局所的に効く薬剤ってのが他にもあるんじゃないの？
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:30:22.65 .net
- >>443
1000万ではなく3700万（無利子無担保無保証人）だけれど、公庫の青年等就農資金なら、給付金受給の有無は要件ではない
しかし、市町村から青年等就農計画の認定を受けていることは要件なので、給付金と青年等就農資金はそれぞれ独立した制度ではあるけれど、対象となる人は大体重なっていると思われる
https://www.jfc.go.jp/n/finance/search/seinen.html
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:32:18.38 .net
- 風上にゴミ焼却施設があるとか
中国産の輸入食品ばっか食ってたとか
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:39:43.48 .net
- >>459
毎日規則正しければ深夜でも大丈夫ですよ。サイクルを途中で変えるのがいけないだけです。２交代とか３交代とかです。
夜の7時から朝の10時だったと思います。
>>460
サリドマイド児なら何人か知ってるんですが。
尤も、ウチは父の死と共に没落しましたが。
>>461
そうですか！
有難うございます。
では就農給付金がダメでも望みはありますね。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:41:38.04 .net
- >>462
いえ、皆さんをちょっと恐がらせてしまいましたが、実は父と母が近縁なだけですw
いわゆる禁忌を破ったバツですよ。
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:42:34.58 .net
- >>463
今ではサリドマイドが抗がん剤として注目されていてねえ。世の中いろんな薬があるもんだからね。
あるいは家の内装に特殊な塗料を使っていたとかさ
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:44:01.43 .net
- >>464
管源太郎のお仲間か。まあ白子でないだけマシなんかな。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:48:30.05 .net
- >>463
いや、規則正しいことだけじゃなくて、夜は寝るというスタイルでないと
良くないらしい。
成長ホルモンとか日光に当たる時間とかいろいろ。
夜の7時から朝の10時とか俺はやりたくないな。
子供の面倒みるとか家族団らんとか無理だと思うし
子供の休みの日に昼間一日寝てる状態になりそう。
まあ百姓でも土日祝日は仕事だけど食事ぐらいは一緒にできる。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:51:07.55 .net
- >>464
何？いとこより近いの？
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:05:05.35 .net
- >>468
いえ、従兄弟同士です。
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:11:18.31 .net
- >>467
それは聞いたことありますね。
ただ、夜勤者のスレ見ましたが、夜勤専門ならどうという事は無いそうです。
交代勤務が体をボロボロにするそうです。
>>465
あ、そうなんですか？
知りませんでした。
脱法ハーブなんかでまた障害児が大量に生まれてこなければ良いですけどね。
>>466
そのサッカー選手も聾者なんですか？
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:15:41.99 .net
- 農業が聴覚障がいに向いているとは思えないけど、農業がいいというなら、
健常者の事業パートナーを見つけるとか、一旦法人に独立を目標として就職して、
実際にできるということを行動で示すというのが可能性の高い道筋じゃないかなぁ
法人就職なら給料もでるし、法人はそこらの農家よりも力が強いことが多いから独立時に頼れるし
それに、給料と障がい者年金なら両方問題なくもらえるんでしょ？
最も、その志を理解して応援してくれる法人じゃないといけないけれど、法人向けに従業員の独立応援
のための結構手厚い助成もあるから、ハードルは低くなるんじゃないかなぁ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:19:01.76 .net
- >>470
なぜサッカー選手と思ったのか？管→菅源太郎は元総理の息子だよ。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:25:29.98 .net
- >>424
お前以前のラーメンマンか?
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:28:17.87 .net
- >>472
あ、すみません。
チラッと見たので見間違いしましたw
調べ直します。
>>471
長文入力有難うございます。
兄弟でもう少し話し合ってどうするかを決めて行きたいとおもいます。
親身に一緒に考えて下さり本当にどうも有難うございます。
余談ですが、佐村河内氏の影響で世間の疑りの目が強くなった気がします。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:28:59.39 .net
- >>473
ラーメンマンってなんですか？
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:30:23.01 .net
- >>475
役所をラーメン屋に例えて余計話がわからなくなってたひと
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:37:16.47 .net
- ラーメン屋に例えたのは相談者じゃなくて回答者だったぞ。
その例えも的外れだったけど。
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 22:10:58.94 .net
- なんかすげーのびててワロタ
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 02:20:55.60 .net
- 障害者年金と就農給付金を蓄財目的でW受給目指すとかナメすぎ。目的が農機購入でも同じよ。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 03:37:40.89 .net
- http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10138204525
解答あったぞ。これぐらい自分で調べろや
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 07:33:39.34 .net
- >>479
おはよう御座います。
蓄財目的ではありません。
農機具購入には充当予定ですが。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 07:36:50.16 .net
- >>481
それも広義の蓄財だと思うんだけどなあ
>>480 ほれ。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 07:37:28.29 .net
- >>480
有難うございます。
やはり保険金の月払いとして出てるので無関係みたいですね。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 07:46:55.40 .net
- >>483
これをアホー知恵遅れではなくって、公的なところからの言質を得た上で役場に突撃するんだな。
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 07:53:42.53 .net
- >>484
そうですね。
そうします。
有難うございます。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 09:52:56.29 .net
- >>385
もし、お近くにお住まいでしたら協業したいですね。
当方は関東になります。
重度の聴覚障害者で、且つ日本語を普通に発声できて、普通に読み書きできる人と云うのは極僅かです。
更に作業系の資格を所持している人は限られます。
探し出すのは恐らく大変です。
私は手話もある程度(中級程度)できますから、仲介者位にはなれると思います。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 19:34:43.67 .net
- >>486
その場合、ほかの聾唖者をブラジル人並みに安く使えな意味がないんやで。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 19:37:11.97 .net
- ほかの→お前さん以外の
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 21:46:58.68 .net
- 障害者だから安く雇うという感覚は無いな。能力の無い健常者のパート、アルバイトより有能な障害者を雇いたい。聴覚障害者はかなり魅力感じる。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:02:33.16 .net
- >>487
いや、大丈夫ですよ。
私には革新的な農業のアイディアが有りますから、それが5年以内に成功してれば、安い賃金で雇うことはしません。
障害者がいきいきと働く場として考えてますので。
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:57:07.37 .net
- >>489
こういう夢追い人が就農希望者なわけか。なるほどなという気がする。
>>490
あなたがボスとして先天的な聴覚障害者にその場を提供しなければ、
その夢はなかなか実現しづらいということは理解しておいてくれ。
まあ、>>489＝>>490でないことを祈るわ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:06:13.42 .net
- >>489についても、
障害者年金と就農給付金の二重取りに関しては、まあ逞しいと好意的に解釈するにしても
「自分に障害がなかったらトラックの運ちゃんにでもなって、日２万は稼いでいるのに」的な
世の中を舐めた感覚に、どうにも違和感を感じてしまうんだよね。
そういう自信家が口にする「革新的農業のアイデア」というものを、すこし眉唾と感じざるを得ないというか、なぁ…
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:09:06.67 .net
- ご立派な理想を書いたら、気持ちよくなれる奴なんだろ
匿名掲示板なら誰だって書けるからな
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:17:37.73 .net
- >>493
まあね。ただ厨の多い２ちゃんのなかでもここは現実離れしているというか、異空間に感じてしまいますわ
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:19:48.22 .net
- あ、>>492一行目の 「>>489についても、」 は 「>>490についても、」 に訂正ね。
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:05:41.38 .net
- >>492
いや、まさか。
トラックの運転手を卑下するつもりは有りませんが、耳が聞こえたら全然違うことしてますよ。
最低限でもトラックの運転手をしていたという事です。トラックの運転手はむしろ好きですよ。一見コワモテが多いですが、話せば面白くて優しい人多いですね。
逆に、ホワイトカラーで働いた時感じたのは、有名大学を出ている一回り年上位の先輩が堅物で嫌味ったらしい方で精神的に辛かったですしね。
現状、電車、バス、パイロット、船長、自衛隊、消防士、警官、アスリート、歌手、バンドマン、オーケストラ等など、なれない職業は沢山あります。
電話ができる、無線ができる、歌を音楽に合わせて歌えるという事はそういう事です。
健常者の皆さんは、生まれながらにして何千万円もの宝くじに当たり手に入れてる様なものです。
障害年金をそんなに妬まないで頂きたいです。
成りたい職業にチャレンジさえ出来ないのは本当に辛いものです。
門前払いですよ？
少し前までテレビも見てもつまらなかったですね。過半数の番組に字幕がついたのはここ10年ですから。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:09:32.42 .net
- >>492
耳が聞こえないと、物事を落ち着いて考える時間が増えるわけです。
それで、根本的な部分から考え直したりすると色々と閃くわけです。
それがエジソンではないでしょうか？
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:22:45.64 .net
- >>496-497
まあ、社会経験が足りないんだろうな。ハンデ持ちの自分がゲタを履かせて生かしてもらってきたことを理解できていない。
乙武なんかも、そのあたりの認識不足でたまに社会との軋轢を起こしているけど、
やつはまだ批判に身をさらされる場所には立っているからなあ…
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:28:12.22 .net
- >>496
アスリートぐらい成りたきゃなれよ。
スタートの号砲が聞こえないと１００メートルの走者には向かないかもしれないが、
マラソンランナーや競歩の選手なら、聴覚はそれほど大きなハンデにはならなかっただろ。
どうせ耳が聞こえたってできもしない、やりもしなかったことを
無限の可能性を摘まれた悲運の自分を装って僻みなさんな。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:28:25.57 .net
- >>498
では、逆に質問ですが、皆さんは何故農業をやろうとしてるのでしょうか？
可能性は無限にあったのですよね？
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:29:34.83 .net
- >>499
パラリンピックは聴覚障害者は出られないのですよ？
ご存知ないですか？
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:34:34.15 .net
- この際だからハッキリ言っとくと、お前さんからはナマポ乞食と同質の腐臭が漂ってきてる。
お前が自分自身でそれに気づくことができない限り、健常者はお前を敬遠するよ。
お前さんはそれを障害者差別と勘違いしているんだろうが、そうではないのだよ。実はね。
これから本当に健常者と対等にやり合って行く気があるのなら、
ここんところ肝に銘じておきなさいや。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:34:42.02 .net
- 農家の補助金を妬むSNEPが一人泣き叫びつつ
質問乞食祭りを展開しているのはここですか
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:36:28.87 .net
- >>502
分かりました。
話は戻りますが、何故皆さんは無限の可能性の中から農業を選択されましたか？
それが知りたいです。
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:38:14.44 .net
- まあ、無理だよな。このまま死ぬまで憎むべき健常者の情けに縋ってヌクヌク生きてるのがお似合いだと思うよ、お前さんはさ。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:39:44.17 .net
- >>505
別に憎んでませんが？
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 01:09:44.87 .net
- >>501
オリンピックに出ればいいんじゃね？そこまでの競技能力がないのなら国体に出ればいい。出られるもんならな。
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 01:22:18.91 .net
- >>507
いや、成れない職業をあげただけですよ？
自分が成りたい職業ではなく、耳が聞こえないと制限される職業です。
思い付くものを書いただけです。
元々運動はあまり得意ではないので、アスリートは目指してませんでしたが、他は結構頑張っていたつもりですが。
普通の中学校生徒の時、成績は結構上位にいました。
何かスレ違いになってるので止めますが。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 01:27:42.11 .net
- <丶｀∀´>＜障害者ｼｬﾍﾞﾂニダ！
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 01:33:02.48 .net
- 美しい国日本ニダ 心も美しいニダ
妬むなんて有り得ないニダ
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 01:44:51.75 .net
- 障害のあるなし以前に精神が廃人の域に達してるひと
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 01:49:17.09 .net
- このスレ、ダブル受給の可能性が高まったら急に刺々しい発言になりましたね。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 01:51:32.25 .net
- 何故皆さんは農業をやろうとしてるのですか？
将来展望が開けてるのですか？
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 01:56:50.35 .net
- >>510=>>513
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 02:02:44.33 .net
- >）512＝513
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 02:22:56.81 .net
- >>512
自分でろくに調べることもできない質問乞食が人様から教えてもらっといてコレですかw
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 02:30:18.85 .net
- あーあ。
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 02:38:46.87 .net
- だって農業楽しいじゃん
健常者でも運動が苦手な人は自然アスリートになる事は除外するよ
音痴がミュージシャンやりたい！って言ってても門前払いは当たり前
ないものねだってたってしょうがないんじゃない？
おれだって運動神経あったらオリンピックでたかったぞ
自分ができる中でやりたいこと見つけなよ
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 02:57:10.39 .net
- あとは自分で確認すればいい、結果がわかったら報告でもしてくれ
雑談スレじゃないから普段に戻ろうぜ
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 03:53:15.04 .net
- 美しい国ニダwww
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 05:26:29.29 .net
- おはよう御座います。
農家の朝は早いですからね。
寝てる間に勝手に発言した事になってますが、何でですか？
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 05:30:46.35 .net
- >>518
そうですよね？
農業楽しそう。
前職の業種は何でしたのですか？
差し支えなければ是非。
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 07:28:01.76 .net
- >394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/15(水) 14:28:28.35
>経営局就農・女性課
>担当：雇用・労働グループ 北川、吉田
>
>代表：03-3502-8111（内線5203）
>ダイヤルイン：03-6744-2162
>FAX：03-3593-2612
>
>395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/15(水) 14:31:27.37
>結果は教えてね〜♪
>
>396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/15(水) 14:36:47.15
>連絡先の明示有難うございます。
>
>…と、
>教えてねって、そんな殺生な事いわずに皆さんで電凸文を考えましょうよw
>もっとも、耳が悪いので、ＦＡＸになりますけど。
この>>396の時点でクソ。自分では何もできない依存心の塊のくせに世間を見下しすぎ。
そのくせ矛盾を指摘されると被差別者意識をバリバリに出してくるんだからどうしようもない。
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 07:29:04.45 .net
- >>521-522
見苦しい。もうやめろキチガイ。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 07:40:48.75 .net
- ｜Д;>ノシ＜ｱｲｺﾞｰｵｼｴﾃｸﾀﾞﾁｲｵｼｴﾃｸﾀﾞﾁｲ ←れっしpgrwwwwwwwwwwwwwwww
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 07:42:37.70 .net
- >>512
もともと金銭的に余裕のある職業じゃないし、特にこのスレの人たちは
余裕がないんだからうらやましいという感覚が根底にあると思う。
俺はダブルでとれるならそれはとっていいと思うよ。
やたら反感を持ってる人もいるが、あまり反論しても逆効果だから
あとは実際に申請して結果がどうだったか報告をしてくれればいいと思う。
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 07:50:10.33 .net
- >>526
自演か脳内お花畑かは知らんが、どっちにしても終わってんな。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 08:04:55.62 .net
- たとえツンボメクラの類でも、精神が健全な人とだったら共に仕事もできるんだろうけどな。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 08:13:48.98 .net
- >>526
オレもそう思う。
両方取れるかはともかく（多分ムリ）
とれるものは何でも取りにいった方がいい。
特に補助金周りはちょっと書類用意するだけで
元手をかけなくても、金が出るんだから使わない手はない。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 08:17:58.73 .net
- このツンボ、自演までするのかw
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 08:32:48.99 .net
- なんかギスギスしてるやつおおいな
農家のせがれがもらうよりよっぽどいいと思うがちがうか？
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 08:49:11.66 .net
- >>531
５年先には聾唖者を健常者と同一賃金で雇用できる革新的農業のアイデアを持っているという
質問乞食（自称大物）が、トラックの運ちゃんを見下しながら
自分はツンボだったお陰で人生のあらゆる可能性が絶たれたと世の中を呪っている様は不快以外の何物でもないだろ。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 08:51:55.49 .net
- 生まれながらにして何千万円もの宝くじに当たり手に入れてるという健常者様から頂戴した
障害者年金で今まで生かしてもらってきたという感謝も、自らが公金にすがるしかできない乞食であるという負い目もろくに持ってはいないのだろう。
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 08:56:22.41 .net
- 今日もエア障碍者れっしが喚いているのかw
れっしのオツムの方は色んな意味で
リアルで障碍だらけだがなpgrwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 08:56:43.91 .net
- そこまでの偉大な能力者が、どうして他人のくれる情報だけを待っていつまでも居座っているのかね？
自分で調べて問題を解決するという労をどうして取ろうとしないのだ？
答えを言ってやろうか。そういう経験を微塵もしたことがないからだよ。
いつでもオオ可哀想にヨチヨチバブ〜と上げ膳据え膳でお世話をしてもらってきたから、自分でやるとい習慣が身に付いていないんだわ。
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 09:50:28.39 .net
- 「思うに福祉ってのは最悪だな。クラックより酷い中毒になっちまう。頼っちまうんだ。
ただで何かを貰うのがどれだけ楽か、分かるか？
何もせずにただベッドに寝て、色んな男とヤりまくって、
子供をゴロゴロ作ってればそれだけで福祉の金が入ってくるんだ。
そんなことをしてれば、すぐにモラルも倫理も仕事に対する価値観もなくしちまう。
福祉ってのはそう いうもんだよ。」
マイク・タイソン
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 10:36:56.66 .net
- 応援して下さる方有難うございます。
>>522以降、何も書き込んでいないのに何故か自演した事になってますね。
すみません。私のせいで不快な思いさせてしまって。
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 11:08:15.68 .net
- こういう人って、すぐ多重人格化するから学習することができないのよ。
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 11:31:35.79 .net
- もうこの話題やめようぜ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 11:35:18.80 .net
- 人のうちプランって作るのにそんなに時間がかかるの？
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 12:08:33.75 .net
- そうですね。
言葉の端々を捉えて悪い方へ悪い方へと解釈されてたりしますし、ですので、終わりにします。
すみませんが、この場をお借りして一言だけ。
人と違った考え方に対して総攻撃する日本からはエジソンが生まれてこない理由がわかった気がします。
図太い神経がないとまず日本では難しいかもですね。
何故、前向きな人を素直に応援出来ないのか不思議です。
ここで攻撃してる方々は、自身の大切な人(恋人や配偶者、お子様やご両親等の親族)がある日重篤になり、それきり寝たままになってしまっても福祉金や民間保険金は請求しないのでしょうか？
そして、国が新事業を立ち上げた人に補助金を出すという政策をタイミング良く出したら、自身が以前関わってきた業種に近くとも申し込まないのでしょうか？
私だったら、より一層稼がないとならない状況だし、自分の頑張りが人々に認められる可能性もあり、チャンスだと捉えます。
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 12:14:48.35 .net
- そうだね。日本もエジソンを養成するためにナマポ枠を拡大しなきゃだな。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 12:51:14.77 .net
- そもそもナマポ受給者は何故そうなった？
俺は普通にリーマンやってた口だが
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 12:53:43.32 .net
- 聾唖は自分や世間に言い訳できる分だけある意味ナマポよりたちが悪い
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 12:55:59.59 .net
- へ？
そうか？
どう考えてもナマポの方が自業自得色濃いがw
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 13:06:53.76 .net
- 精神的に健全なナマポはなかなか居ないが、精神的に健全な聾唖は普通に居るだろうな。
しかし障害年金を受け取って生活している聾唖のなかには
抜け出すことのできない無限ループに陥っている人が一定以上の割合で含まれるのではなかろうか。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 13:08:31.61 .net
- >>541
なぜ批判されたかわからないみたいだね。
まあがんばって。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 13:31:30.46 .net
- >>547
恐らく、情報を自分で探し出してこない事を仰りたいのでしょうね。
その点反省しますが、聴覚障害者=情報障害者とも云われており、孤立しやすいのです。
分からないことを電話一本で誰かに訊くという事ができないからです。
画面の大きいパソコンは持っておらず、スマホだけでしたので、情報検索がし辛かったのも一因です。
スマホでは、その場で分からない事は随時検索してます。
応援有難うございます。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 13:55:38.84 .net
- >>454
遺伝病のサンプルはしてませんが、ある障害者高等教育施設の黎明期生です。
>>546
確かにそうですね。
新卒で入った会社を辞めてしまうと次が見つかりません。
私の場合は身内に不幸があり、実家が自営業でしたから悩みに悩んで辞めました。
恐らく、一旦辞めてしまうと次が見つからないので、精神ボロボロのまま居座っているか、辞めて次が中々見つからないかです。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 14:29:16.56 .net
- 終わりにするっていいながら出てくるなよ。もうスレ違いだぞ。
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 15:22:32.01 .net
- >>550
すみません。
質問があったみたいなので回答しておかないと失礼かと思ったので。
ご迷惑をお掛けしました。
取り敢えず、簡単に作っておきました。
障害者の就農、雇用について Part1
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/agri/1429251410/
ご興味がある方は移動願います。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 16:00:01.37 .net
- 結局ここにいるやつのほとんどが補助金をアテにしてるという矛盾w
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 17:21:23.59 .net
- >>552
ここは就農給付金のスレだ。いいかげん自作自演もやめろカタワ野郎。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 18:06:49.15 .net
- >>553
？
自演してませんよ？
他スレに誘導して以来書き込んでません。
何を荒れてるのですか？
今までどれだけのチャンスを自分でふいにして来たのですか？
私は酒もタバコもしませんし、女遊びもしてません。勿論、違法ドラッグ、脱法ドラッグ等も無縁です。
貴方はどうして来られましたか？
自分より弱い立場の人を見つけては攻撃していたら何も進みませんよ？
私は貧乏ですが、人間の暖かさを忘れたくないので、ディスカウントストアで大量に使い捨てカイロを購入しホームレスに配ったり、
殺処分される動物達が不憫に思いミルクパックを大量に購入し持って行ったりしてますが、
貴方はどの様な行動でご自身の人間性を表現してますか？
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 18:11:32.76 .net
- なんか変なのにロックオンされちゃってるねこのスレ。
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 18:43:55.80 .net
- その話はどうでもいいから消えてくれないもんかね、ほんと
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 18:58:57.61 .net
- >>551
相変わらず、朝鮮人ニートで
農家の補助金をを妬む、革命烈士クンの立てるスレは
適当なテンプレだね。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 19:33:23.53 .net
- 自己満の優しさの押し売りほど相手を見下した行動はない
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 19:37:24.04 .net
- 酒もタバコも女遊びもすげーする人が途上国に億単位の寄付してたらどうする？
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 19:42:34.60 .net
- よし、じゃあ今日の一行日誌に何書くか教えてくれお前たち。オレは水稲播種準備。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 20:20:20.29 .net
- >>558
この給付金も政治家が独断で作ってしまったものですよね？
優しさの押し売りですよね？
取り敢えずチャンスなのに、見下されてるとか考えて受けないのですか？
>>559
何もしないでただ足を引っ張ってばかりいる人より尊敬できますよね？
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 09:55:09.36 .net
- なんだこの草一本生えない過疎っぷりは？
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 10:31:59.70 .net
- >>561
エア障害者のふり止めろよ烈士ｗ
お前の頭が知的障害じゃねえかｐｇｒ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 11:33:41.47 .net
- >>562
むしろ清々しいw
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 11:47:58.77 .net
- ま、このスレ見れば、健常者は障害者を攻撃する癖があるのは間違いないことがよく分かる見本市だなw
金銭的、精神的に余裕がない奴ほど攻撃するんだろうな
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 12:16:45.46 .net
- また自演か
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 12:29:17.97 .net
- >>565
＞金銭的、精神的に余裕がない奴ほど
お前の事じゃんｗ自演馬鹿ｗ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 12:33:28.52 .net
- >>562
今季は除草剤いらねーなw
楽出来て嬉しい
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 13:38:44.68 .net
- 障害者だから攻撃されたんじゃないよ、考え方が腐ってるからされたんだよ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 14:40:11.94 .net
- >>569
草ってるだろ？
農業だもの
みつを
ていうか、そんなに腐ってないだろ？
保険金が出るなら貰うのは当然だし
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 14:47:15.97 .net
- また自演か
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 16:25:59.76 .net
- 世間的には障害者年金より、新規就農者への給付金のほうがはるかに風当たりが強いよ。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 16:42:03.18 .net
- 世間のほとんどはは就農給付金という制度自体知らないって。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 19:13:10.76 .net
- たしかにそうかもな
ったく障害者はっていうのより、ったく農業はって言われるほうがおおいな
口に出すが出さないかも幾分あるだろうが
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 19:27:50.00 .net
- ツンボメクラより重いココロの障害。もはや付ける薬なし
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:04:07.57 .net
- >>500
なぜ？
儲かるからですよ。
農業で成功するものは他の事業を興しても成功するでしょうし、その逆も然りだと思います。
農業も他の仕事と変わりなく経営者ですから。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:05:11.36 .net
- 文体が同じ。自演乙
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:50:01.84 .net
- >>576
沖縄で農業は可能ですか？
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:59:55.90 .net
- スレ違いだ糞
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 21:21:40.93 .net
- ↑自演乙
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 13:11:11.06 .net
- 250万いかないようにするための上手い経費の使い方教えてくれ
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 13:31:13.33 .net
- 来年度も一年分一括で支給なのかな？
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 13:36:05.52 .net
- 潅水チューブとかマルチとか肥料とか買い込めば？
トラクタマルチャーももし持ってなかったら30万未満で済むぞ
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 14:25:59.73 .net
- また上限250万に戻らないかな？
今の条件では殆ど支援金なさそう
手間の方がかかったり柵が出来たり面倒くさい
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 18:21:59.03 .net
- 肥料・未使用の資材等買いだめは本当は棚卸資産になるから
決算書見られた時に突っ込まれるかもね
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:27:08.04 .net
- >>585
やっぱり農機に投資が正解？
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:35:40.83 .net
- >>586
30万未満の償却資産なら一括で落とせる
耐用年数の過ぎた中古農機なら2年で償却できるよ たしか
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 20:19:12.96 .net
- 純金製の小農具とかあれば、今買って数年後に売るのにｗ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:17:53.40 .net
- 税務署さん。こいつらです。
新規就農者にマルサを送り込んで下さい。
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:21:28.27 .net
- 肉用牛肥育をはじめて、このコストを既存の分野に移せばいいよ。
肉用牛部門 利益増加
既存部門 利益圧縮
肉用牛部門は免税だから、利益は増えても税金は増えない。
飲食店や直売など多角経営してる畜産農家牛はみんなこれやってる。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 23:45:34.48 .net
- >>589
大丈夫だ悪い事はしていない
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 00:53:34.91 .net
- >>590
肉用牛の免税の仕組みは？
どのようになっているのでしょうか？
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 00:58:26.60 .net
- >>590
SNEP芋にーとの戯言だね
肉用牛肥育を始めてもすぐには利益なんか出ないよ
>>590はプランターで雑草を肥料にサトイモでも作ってろ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 01:27:10.10 .net
- 牛は年間出荷1500頭、売上15億円までの利益は所得税、住民税が免税。
肉用牛肥育を自分で始めなくても、肉用牛の畜産農家と仲良くしとけば、甘い汁をすえるってこと。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 02:07:47.03 .net
- どんなふうに付き合えば
甘い汁が吸えるのさ
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 02:59:12.95 .net
- >>594
正直にウリはナマポが貰えないのに、牛飼いの補助金妬ましいニダっていえばいいじゃんｗ
アホみたいに昔の寝言蒸し返す程度のことしかできないんならさｗ
だいたい、自分で農業もしていないＳＮＥＰが偉そうに言えた義理でも
ないよなｗそれにお前（劣死）、税金すら納めてないじゃんｗ
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 04:08:29.62 .net
- 肉用牛肥育農家も新規就農者もほとんど税金払ってないよ。
少なくとも、払う税金より、受け取る補助金等の方がはるかに多い。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 04:16:43.59 .net
- まあ、営農に係わった事がないバカが偉そうに言えたもんじゃ無い罠ｗ
おまえ昔から畜産農家に突っかかっては笑われてるのがオチだしｗ
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 04:30:16.28 .net
- >>590
新規就農者を妬む暇あれば、仕事探せば？
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 08:16:32.50 .net
- もしかしてツンボもギミックつーか嘘か。
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 08:31:22.66 .net
- >>600
多分、ポンコツ烈士の自演
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 10:13:23.56 .net
- >>587
2年償却も月割りだよね？
今年のにいれるなら早く買わなきゃだな
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 16:04:47.64 .net
- 烈士って畜産農家の補助金ネタが大好きだねｗ
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会社・職業 [農林水産業] 民主党、肉牛畜産農家の免税特権を廃止 租税の平等
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1：とある民主の革命戦士：2010/10/27(水) 15:25:38
肉牛の売却免税廃止を提言へ、民主党ＰＴ 「自民政権の負の遺産」
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101027/fnc1010270130001-n1.htm
自民のおかげで税金払わなくいい特権貴族の牛飼い、ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 16:19:10.75 .net
- http://6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs パス 2034
そろそろ不耕栽培のノウハウを共有するべきだとおもうんだ。
５年内に世界陥没現象が開始されて、耕作地なんかもボコボコ穴だらけに
なるんだったら、そうするしかない。後秋にリーマン２だから、背広組や
青シャツは壊滅すると思うんだ。食い物確保しないと。そして空気感染型の
エボラが世界的に流行するのなら、そろそろ生き残り準備をするべきだと思うんだ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 16:34:10.48 .net
- ウィルス↑
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 19:12:47.34 .net
- ↑ウイルス以下のチョウセンヒトモドキpgrwwwwwwwwwwwwwwww
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 19:20:14.64 .net
- だってチョンカスだもの
らさくね
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 19:21:40.22 .net
- スレを壊しやがって
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 20:11:08.38 .net
- >>608
あの自演自演、烈士烈士言ってる人、何処かおかしいの？
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 20:19:01.29 .net
- 烈士連呼厨は新規就農スレの常連さん。このスレのツンボ自演は初めて見た。
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 21:51:06.76 .net
- 自演あっての2ch
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:02:42.46 .net
- (烈士よりめんどくさいってこと誰が言ってやれよ)
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:15:59.94 .net
- >>609れっしさんに負けて悔しいんだよ
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:22:30.20 .net
- >>610
烈士は新規就農スレの常連だよ。
無農薬話とか、管理機１台で就農とか、リスクヘッジに兼業でアルバイトすべきとか
高潔な経営者を演じて農家を攻撃するとか
自分がニートな現状を無視して、農家相手にエラそうに語ると
良い気持ちになれるみたいで、常駐してるよ。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:22:32.11 .net
- いじめられて悔しがってもいいじゃない
だってチョンカスだもの
アイゴ らさくね
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:23:50.66 .net
- いじめられて悔しがってもいいじゃない
だってチョンカスだもの
アイゴ らさくね
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:28:36.30 .net
- >>610差別用語をこのんでつかうらさくねww
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:32:10.99 .net
- 差別用語を使ったっていいじゃない
いつも差別されているんだから
アイゴ らさくね
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:35:59.43 .net
- >>614 耕耘機一台でしゅうのうできることを認められないらさくねwwww
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:47:34.44 .net
- れっし連呼厨あちこちで頭おかしいうざいと言われててワロタww
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:48:41.09 .net
- >>613
なる程！
障害者にも負けてしまって可哀想だねw
しずかちゃん「だめねぇ〜ポンコツ烈士連呼くんは…」
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:55:23.77 .net
- れっし連呼君はみんなに批判されるとトンズラしてほとぼりさめたらやって来るよ
そして君たちをまとめてれっしさんの自演だって言い出すよ
621君は障害の害の字はひらがなにしとけ
自分が一番アホだと思われたくなかったらな
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:40:28.55 .net
- >>615-622
またSNEP芋野郎の独演会ですか？
>>622で予防線まで張っちゃってw
劣死臭プンプンw
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:44:36.15 .net
- ↑ほらねw
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:47:04.12 .net
- >>624
今日も泣き叫ぶ、ほらね逃げレス乞食れっしw
｜つД;>＜ほらね(またウリをバカにするニダーアイゴ〜アイゴ〜)←へたれっしpgr
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:49:28.43 .net
- こいつにも名前つけて煽ってやろうぜｗ
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:50:56.03 .net
- >>626
負け犬れっしの悔しがりループ突入ワロタw
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:52:25.78 .net
- チョンカスのチンカスという異名があるよラサクネには
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:53:48.82 .net
- >>628
負けを言い繕う負け犬ひたまん三平烈士w
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 00:41:44.87 .net
- チョンカスのチンカスでもいいじゃない
だって臭いんだもの
ラサクネ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 00:56:35.62 .net
- なにその悔しがりｗ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 04:31:47.97 .net
- 監査終わった。ホッとした
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 05:34:35.33 .net
- 補助金乞食ラサクネww
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 06:42:18.11 .net
- >>633
働きもしない社会のゴミクズが何農家の補助金妬んでんのｗ？
口惜しければ働けよ、生ゴミＳＮＥＰれっしｗ
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 07:54:26.70 .net
- これ全部1人で自演してるのか…
暇なんだな〜
ほどぼどにしといてよーめんどくさいから
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 08:52:09.30 .net
- あらあら、定番の逃げ行動に出ちゃった
165：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 21:26:06.82
ここに来て 「全部自演」 なんて逃げパターンを使うとはｗ
猫殺し烈士君が、ひたまん時代によく使ってた、相討ち狙いってやつですねｗ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 09:10:37.00 .net
- >>609
> あの自演自演、烈士烈士言ってる人、何処かおかしいの？
ああ、k.k.＠管理人って奴ね。
２ちゃん外の掲示板でも自演してて、管理人に指摘される烈士
↓
管理人さんです。
「革命烈士」様＝「庶民労働者」様
同一ホスト、同一ＩＰアドレスからの投稿です。
自作自演なら、あまり誉められたことではありませんし、
そうでないなら、自作自演を疑われないように、一言、書いておいたほうがよいと思いますよ。
こんなふうに、すぐに、バレちゃいますので・・・
k.k.＠管理人
2012/01/28 17:55
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 09:15:55.24 .net
- 烈士連呼厨…
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 09:16:17.59 .net
- 自演を見破られて過去レスに逃げてもいいじゃない
だってチンカすだもの
アイゴ チンカス らさくね
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 10:29:51.72 .net
- つ給付金スレ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 12:40:45.55 .net
- そそ、誰が誰だかもうどうでも良くなった。
ここ荒らしてる人纏めてどっか行って欲しい。
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 13:33:57.12 .net
- 作業日誌って何ヶ月分くらいまとめて提出してますか？当方初年度一年分くらいまとめて出したんだが。
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 14:12:54.77 .net
- >>638
いつまても粘着してないで
障害者スレに帰ってください
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 14:57:07.44 .net
- >>637 れっしさんが他の掲示板で自演してたからといって
ここでもやってるとは限らんだろ
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 15:25:27.41 .net
- 正論
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 15:28:46.79 .net
- >>643
私(♂)が書いたのは>>641
>>638は知らない
もうどうでも良いけど。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 16:42:30.76 .net
- >>646
638にレスしただけで
641になんて触れてもいないのに
勝手に言い訳。
心当たりでもあったのか、墓穴だね。
そして烈士もよく使う
どうでもいい逃げ。
どうでもいい人は、そんなレスしませんよ。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 17:40:21.23 .net
- >>647
どうでも良いから消えろ!!
迷惑
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 19:17:35.62 .net
- >>648
完全に烈士に戻ってるけど
正体隠して自治キャラ逃げするのは諦めたの？ｗ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 19:18:21.76 .net
- 以下、烈士だの連呼厨だののかまってちゃんへのレスをやめよう
好きなだけ煽ってくれ
もう関わらない
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 19:37:00.16 .net
- >>647さんに>>646の支離滅裂さを指摘されたら
発狂した挙句、スルー宣言ｗ
おまえに自治キャラは無理ｗ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 20:42:46.71 .net
- レスコジキ１日で飽きられててワロタwwww
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 20:49:31.50 .net
- 嫌韓情事通だっけ
あいつでも３日くらい持ったのにな
最近のチョンカスただ泣くだけでつまんねえもんな
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:28:56.68 .net
- >>652
>>653
プｗ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2014/10/30(木) 13:00:04.09
れっしが嫌韓情報通を持ち出すのは
切羽詰ってる時ですｗ
なにせ、自分を超絶汚物と呼んでた相手まで使わざるを得ないんですからｗ
710 名前：嫌韓情報通 ◆zVio7NPzdI [sage]投稿日：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
自分が、触れた者全てから嫌われる超絶汚物だと理解できないんですね劣師さん
私もこの板に来て数日、既にあなたが一番イヤです（笑）
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:33:26.45 .net
- みんなにコケにされて、こそこそsageてもいいじゃない
見つかるといじめられるチョンカスだもの
らさくね
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:39:49.12 .net
- ひゃくしょう
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:45:42.97 .net
- お前が「ひゃくしょう 」と叫ぶのは
悔しい証拠だ……ww
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:50:56.39 .net
- ちくしょう
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:56:19.75 .net
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2014/10/30(木) 12:19:59.98
烈士は言い返せなくて悔しいときに 「ひゃくしょう」 と
悲しく叫ぶって、本当だったんだｗ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 22:00:51.45 .net
- >>632
監査ってどんな事したの？
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 22:03:28.84 .net
- >>642
自分のとこは半年毎に提出求められるから、その時出してる
6月と12月だったかな
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 01:46:35.22 .net
- 自分のところも半年に一度ですね
6月までの分を7月、12月までの分を1月
荒らし対策には、それらしい単語をNGするとすっきりしていいですよ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 06:34:20.32 .net
- >>662
サンキュー
すっきりした
レス番が13個も飛んでワロタ
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 08:03:03.53 .net
- >>663
ひゃくしょうひゃくしょう
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 08:22:01.24 .net
- >>664
おまえって、一斉に悔しがりレスを書き込んで回るのな。
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 12:58:07.55 .net
- 日誌の件、レスありがとう。
多分初年度で就農時期の関係もあったからまとめて一年分だったみたいだね。次回は7月って言われてるから今後は半年毎になると思われる。
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 17:51:02.00 .net
- >>663
今日はいつもより
余計悔しがっています……www
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 17:58:48.73 .net
- だってちょんかすだもの
らさくね
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 20:02:00.26 .net
- >>668
悔しくて泣きながら言い訳以下の駄レスに終始するアホSNEP芋れっしpgrwwwwww
｜つ益;>＜>>668 ←SNEP芋へたれっしpgrwwwwww
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 21:01:09.35 .net
- 烈士連呼厨。
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 22:21:36.81 .net
- いつもよりれっし連呼厨が悔しがってってワロタwwww
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 00:07:36.75 .net
- >>670-671
烈士連呼厨だってw
自意識過剰だろ、SNEP芋れっしw
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:54:07.54 .net
- ↑毎日ＰＣのまえでれっしさん待ってて
れっしれっし言ってて
自意識過剰だってワロタww
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 03:23:20.98 .net
- >>673
プｗれっしと書かれたレスに即座に飛びついて
いちいち過剰反応する阿呆が自意識過剰じゃ無くて
何なんだかｗ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 08:20:06.30 .net
- >>670
君、あちこちで 烈士連呼厨 と連呼してるね。
どう見ても、革命烈士だった不都合な過去を捨てたい
烈士本人にしか見えないんだけど。
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 10:23:32.50 .net
- これって全部自作自演なの？
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 12:29:53.13 .net
- >>676
しー
かまうなかまうな
かまってほしい寂しいやつだから
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 15:52:44.24 .net
- >>676
>>677
かまわない と言うのは、そうレスしないこと。
全部自演なんて、烈士が逃げる時に多用してるけど
下手な相打ち狙い&自慰だね。
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 16:28:15.82 .net
- >>676
恐らくね
ＮＧワード登録するとレス番が二桁一気に飛ぶわw
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 17:04:05.72 .net
- NG登録してまで見えなくした相手のレスについて
執拗に語るって、新手のギャグなの？
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 17:19:08.87 .net
- ひゃくしょう
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 17:36:01.65 .net
- >>681
どうした烈士
下がってるぞw
ああ、679で下げたまま、あげ忘れたのねw
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 18:18:17.98 .net
- >相手を擁護するレスは自演妄想。
らさくねの予防線ワロタｗｗ
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 01:30:12.82 .net
- そう！バレちゃった。ギャグですw
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 02:53:11.25 .net
- 新規就農者にはキチガイしかいない。
ソースはこのスレ。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:07:20.65 .net
- ひゃくしょうひゃくしょう
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:28:01.13 .net
- バカチョンカス劣死が何度も「ひゃくしょう」と喚いて
口惜しがっててワロタｗ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 07:32:15.37 .net
- >>685
結局最後は、革命烈士は正体がバレてるのに
そうやって自分の失態を農家に擦り付けて逃げるね。
農家を騙って 「俺は農薬使いまくりの農家だ！こんなにもたくさんの農薬使ってるんだ！」
って汚い工作をやってた時も、農薬を混合せずに一回一剤しか散布してなかったり
冬に使えない土壌消毒剤を使ってたりして、ニセ農家なのがバレて
最期は 「俺は農家だ！これは農家同士の争いなんだ！」
なんてやってたな。
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 08:33:04.02 .net
- どうした烈士
今日はいつもより余計に悔しがっているじゃないか
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 09:13:08.89 .net
- こんなに朝早くから悔しがってるラサクネ
そんなに悔しかったのかな？
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 09:20:08.16 .net
- 烈士連呼厨きめえｗ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 09:28:22.83 .net
- あぼーん多すぎ。
http://i.imgur.com/Ll2ziUo.jpg
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 09:43:48.99 .net
- 烈士連呼厨トンズラーｗ
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 09:47:38.35 .net
- れっしさんの大勝利wwww
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 09:58:08.26 .net
- 烈士連呼厨は３時まで悔しがってて
新聞配達行ってきてまた悔しがったけど
力尽きてておやすみワロタwwww
享年永遠の60才永眠キボンヌ
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 10:29:00.51 .net
- そんなに連投するほど
悔しいのかよ……www
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 10:35:41.87 .net
- 烈士連呼厨相当悔しそうだなーｗｗｗ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 10:58:59.74 .net
- れっしが必死過ぎてワロタw
知恵遅れなりにない知能絞って
必死こいてるんだろうが
無駄無駄w擦りもせん罠クソワロタpgrwwwwwwwwwwwwwwww
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 11:39:35.23 .net
- >>692
烈士の大好きな無農薬馬鹿、虫に聞けも
あぼーん逃げを乱用してたよ
「あいつは荒らしだからNG登録した
俺が反論できないのは、あぼーんで見えないからだ！」
ってな
普段はスレを私物化して日記書いてる奴が
都合が悪くなると、自治キャラに変身
で、必死に見えないとアピールしたり
誰もいないのに、他人にNG登録を勧めたりしてたw
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 11:57:48.92 .net
- ひゃくしょう
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 12:59:24.13 .net
- SNEP芋れっしは悔しいと
「ひやくしょう」と哀しく叫ぶのです………WWWW
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 13:29:55.67 .net
- なあ、これって全部自演なの？
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 14:02:32.40 .net
- まーた第三者キャラ逃げかよw
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 15:27:20.29 .net
- >>702
自分の発言を消したくてしょうがない奴の自演
>>692
こっちはあぼーんさえも表示されない設定にしてるから、レス番が連続してないw
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 16:34:11.82 .net
- >>704
ひゃくしょうって後に書かなくて良いの？
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 08:52:02.27 .net
- >>702
165：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/16(水) 21:26:06.82
ここに来て 「全部自演」 なんて逃げパターンを使うとはｗ
猫殺し烈士君が、ひたまん時代によく使ってた、相討ち狙いってやつですねｗ
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 09:30:21.60 .net
- ひゃくしょうひゃくしょう
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 10:41:35.45 .net
- ｜益;>＜ひゃくしょうひゃくしょう
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 14:09:59.15 .net
- なんで烈士は、ひゃくしょうと書いてるの？
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 14:14:44.40 .net
- 連呼厨ﾌﾟｹﾞﾗ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 14:14:45.34 .net
- れっしは悔しいと、悲しみと恨み辛みから思わず「ひゃくしょう」と悲しげに
なくんですw
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 14:51:10.53 .net
- >>711
烈士ってかわいそうな奴なんだね
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 15:29:39.19 .net
- 警察は法に則った組織ではありません。
警察による集団ストーカー；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 15:34:03.82 .net
- ひゃくしょう
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 15:49:17.70 .net
- >>712
ええ、れっしは頭がお可哀想な奴ですw
>>713-714
悔しがり祭りワロタpgrwwwwww
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 15:58:43.09 .net
- 連呼厨wwwww
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 16:10:42.04 .net
- >>716
連呼厨と連呼してるアンタは
何なの？
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 16:11:37.39 .net
- れっし連呼厨房発狂ｗ
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 16:56:10.29 .net
- >>718
それはあんただろう。
もう少しまともな会話は出来ないの？
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 16:58:19.00 .net
- >>716
「烈士連呼厨」とはレス乞食の心理的裏返しであるナルシスれっしの
哀れな自意識過剰の発露なんですわwwwwwwwwwwww
自身がれっしれっし言われると思わないと寂しいんですなw
そんなナルシスれっしの心理的裏返しが、レス乞食れっしとw
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 17:43:27.53 .net
- 今日のれっしw
セクロス願望を「能う事なき」とバカにされると何とか逃れようと
強がるも鼻で笑われトンズラという有り様pgrwwwww
ε=================<つ益;>＜アイゴーオナニーして寝るニダー ←トンズラへたれっしpgrwwwwww
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:09:22.79 .net
- 連呼してるやつも連呼厨とか言ってるやつもゴミなんだよなあ
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:20:23.12 .net
- ↑第三者逃げ、お疲れ様w
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:22:47.48 .net
- >>723
誰もあなたを必要としてないけど、がんばって生きてね。
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:32:17.01 .net
- 百姓が
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:54:54.41 .net
- 準備型ってアルバイトしてもいいの？
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 19:03:45.81 .net
- OK
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 19:48:15.42 .net
- アルバイトしてても、その収入が250万を越えなきゃいいんだっけか？
その辺りがよくわかんないんだよな。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 19:54:51.99 .net
- 合計収入だろ、どん百姓。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 01:43:43.40 .net
- >>724
負け犬の遠吠え、クソワロタｗｗｗ
くやしいのう、毎日が悔しがりバカｗ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 01:45:27.96 .net
- ひゃくしょう
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 01:51:55.15 .net
- >>731
真夜中に へたれっしが 泣き叫ぶｐｇｒｗｗｗ
やれ愉快烈士が喚く悔しがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｜つД;>＜ひゃくしょう ←へたれっしｐｇｒ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 06:29:29.42 .net
- 250万いっちゃいけないのは開始型じゃなかったっけ？
準備型にも上限あるの？
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 08:20:56.49 .net
- >>721
ひたまん烈士くん、昨日は園芸板で まんこ を連呼してドン引きされてたよ。
「お前は〜に書き込んでた女だろ、まんこ臭いんだろ」って誰彼かまわず絡んで。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 08:38:18.00 .net
- ひゃくしょうひゃくしょう
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 10:40:35.50 .net
- ツンボの就農希望者というのは架空の存在だったの？
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 12:29:32.26 .net
- >>735
変態丸出し、アホれっしクッソワロタpgrwwwwwwwwwwww
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 16:12:00.09 .net
- >>736
なんでそんなに気になるの？
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 16:13:40.14 .net
- ひゃくしょう
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 16:19:02.37 .net
- なんで気になるのかこたえろ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:00:54.26 .net
- >>730
何が負けなの？具体的に
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 18:21:58.64 .net
- でてけ
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 03:00:13.79 .net
- >>738-741
れっし悔しがり祭りクソワロタｐｇｒざまあああ
>>738
エア障害者を遣らかした自演の言い訳クソワロタｗｗｗ
>>741
ひゃくしょうと泣いておきながら
泣き言言ってんじゃねえぞｗｗｗ
負け犬バカチョンカスれっしｐｇｒｗｗｗ
バカにされるたびに悔しがるのが
何よりの証左だろうがゴミ野郎ｐｇｒ
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 03:12:03.46 .net
- ひゃくしょうひゃくしょう
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 03:14:52.15 .net
- >>744
プッｗほら見たことかｗ
さっそく釣れてやんのｐｇｒ
レス乞食のへたれっしがｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 07:34:15.03 .net
- 連呼厨きめえw
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 09:39:28.47 .net
- >>736
ヤル気の無い経営者の所では誰も働かないよ。
例え障害者でも移民でもそれは同じ。
経営者が楽する為に人を雇ってるのに、安い時給で使われるのは誰だって嫌だからね。
障害者ビジネスに使われるのは障害者自身もう熟知してる。
非３Ｋで高時給を目指すのは皆同じ。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 09:57:49.96 .net
- >>747
つんぼ乙
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 10:12:22.82 .net
- ひゃくしょう
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 12:35:10.43 .net
- >>746=>>749
結局、負け犬の遠吠えw
れっしアホ過ぎクッソワロタpgrwwwwww
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 12:47:35.57 .net
- 百姓（笑）
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 13:06:26.00 .net
- ↑実態pgr
｜益;>＜ひゃくしょう ←SNEP芋れっしpgrwwwwww
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 13:28:07.26 .net
- >>751
主婦とニートは大差がないと
園芸板で力説してた、猫殺しひたまん烈士さん
こんにちは。
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 15:05:20.21 .net
- アイドルのうんこは美味しいと力説してたチョンカスラサクネが悔しがってってワロタwwww
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 15:59:43.11 .net
- ↑スカトロれっしの捏造妄想逃げクソワロタpgrwwwwww
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 16:01:05.26 .net
- ↑お腹はグー
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 16:34:42.73 .net
- ↑幼児退行じゃん拳逃げクソワロタpgrwwwwww
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 16:39:52.86 .net
- ↑あだ名はチョン
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 17:03:29.92 .net
- ↑れっしの頭が救いようも無いほどのパーpgrwwwwwwwwwwww
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 17:04:35.80 .net
- ひゃひゃひゃ百姓
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 17:06:41.86 .net
- ↑悔しがりざまああああああpgr
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 17:13:36.41 .net
- ラサクネパー
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 17:18:59.71 .net
- ↑泣きながら負け惜しみpgrwwwwww
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 17:28:15.96 .net
- >>754
そういう捏造で逃げるだけですか？
それにしても、捏造の仕方も下品ですね。
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 17:44:48.70 .net
- ↑出自はチョン
ラサクネじゃんけんアンポンタンｗｗｗｗｗ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 18:08:24.98 .net
- >>765
革命烈士や革命戦士の名前で、あれだけ朝鮮マンセー書き込みしてたのに
バレたとたん、それを相手農家に擦り付けるって、もう恥を恥とも思わないんだね。
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 18:18:18.14 .net
- ひゃくしょう（嗤）
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 22:30:24.25 .net
- 新規就農スレで軽くあしらわれててワロタw
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 22:30:51.33 .net
- ひゃくしょう
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 22:31:56.17 .net
- ひゃっくしょう
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 22:37:14.10 .net
- だせぇww
それでのこのここのスレに帰ってきたの？
だせぇwwww
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 22:39:14.27 .net
- ひゃくしょうひゃくしょう
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 23:08:06.03 .net
- ひゃひゃひゃひゃくしょう
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 21:21:33.60 .net
- きちんと給付金の話をしましょう。
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 22:23:15.22 .net
- 車検代や税金や農機具の整備料などなど１年で５０万なんてあっという間に飛ぶ
ましてやハウスや倉庫等々設備投資も重なれば１５０万なんてあっという間に支払いで終わる
いかに農業が難しいか実感すると同時にこれがなかったと思うとゾっとする
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 04:23:55.51 .net
- >>775
おそろしいよね。ウチは支給されそうにないんでもう止めるかも
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 07:34:15.11 .net
- それは最初から分かってたこと。貰えるだけラッキー。
>>776は何で貰えないの？
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 07:45:34.47 .net
- >>777
この地域では人農地プランがまだ作られていませんってさ。
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 08:03:03.39 .net
- 給付金のせいかわからんけど、「起業」だっていう意識が薄い人が多い気がする
なんとなく初めて独立2年終わった辺りで、これ無理かもって気づいても、辞めたら準備型と開始型で600万返還とか無理ゲー過ぎる
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 08:05:44.68 .net
- >>779
出してもらったら継続するでしょ。それだけの額を設備投資にまわせるのはかなり大きいよ。
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 10:09:04.38 .net
- >>780
それが自分の知ってる人で2人そういう人いるんよ
田舎暮らししたくて始めたら思ってたんと違う！って
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 10:17:06.84 .net
- >>781
まあそういった人が少なからず出るのは織り込み済みでしょう。
制度の性質上、本来ならば要件を満たした人には全員に支給しなければおかしいよね。
ただし、給付を受けた人が後になって「話が違う」と言い出したとしても
その苦情を受け付けることはできないってだけの話でさ。
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 10:18:41.82 .net
- 支給を断る口実に申請者の意識の薄さなんて量ることのできないものを持ってくるのは、ほんとにナンセンスな話ですよ。
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 13:15:08.40 .net
- 出すのは要件満たしてたら出すベきだし、返還対象になったらなにがあっても回収すべきかと
結局返せないものは税金でなんとかなっちゃうのかな
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 13:18:03.15 .net
- まあ制度設計した側も全部を回収できるとは思ってはいないよ。そもそも経営が行き詰まらなくては、途中で匙を投げることなんてことは考えないわけだし
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 13:54:46.30 .net
- 断られた人もっと実例書いてよ。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 15:49:24.58 .net
- >>783
面倒くさいから1000万以上資金があるやつってのを条件に入れればいい。
やる気は準備してきた資本金で判断するのが一番公平。
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 16:00:01.88 .net
- >>787
それが初めから明文化されていればそれで問題はないんだけどな。実際にはそんな条件はないので。
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 16:13:57.65 .net
- まあ農地を自分で用意してきなさいというのがまず舐めてますわ。
農地のあっせんは自治体で行わないくせに、基準面積以上の耕作権を有する人間にしか支給しないって
完全に農家の小せがれへのばら撒き政策じゃん。非農家にどうやって農地法の壁をクリアしろと？
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 16:30:57.04 .net
- はあ？
俺は脱サラして就農したけど
789と違って普通に人付き合いができるから
研修終えたら周囲の人が農地、貸してくれたよ。
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 16:35:33.59 .net
- >>790
おれは農地は借りれたけど給付金は下りなかったな。
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 16:39:53.85 .net
- >>790
全国規模で就農を促進するための政策なのだから、関係省庁や自治体が休耕地や耕作放棄地を取りまとめた上で
就農希望者に農地の斡旋を行えばいいと考えるのは当然だろう。
それをやらずして「農水省肝いりの政策」を謳っているとか、役人はちょっと頭がおかしいのかと…
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 17:07:55.99 .net
- ダメ人間必死
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 18:52:29.29 .net
- >>792
国が旗振って農地の取りまとめはやってるけどうまくいってない
諦めろ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 19:41:43.12 .net
- またラクサネが新規さん相手に偉そうにしているのか
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 20:09:51.16 .net
- 研修に入る前から農地のアテあるか聞かれたんだが。まったく知らん土地でアテある訳ない。研修しながら探すっていってもそれじゃ受け入れ出来ないって言われた。
そもそも就農前に農地借りちゃいけないんでしょ？わけわかめ
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 20:20:11.01 .net
- >>796
非農家は対象外。百姓の小倅しか受け入れてやんないよってことだよ。言わせんな恥ずかしい（//▽//）
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 20:30:17.75 .net
- >>796 ラクサネのいってることがわけわかめ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 20:33:17.32 .net
- >>798
お前がラクサネだろ。他人様に迷惑をかけるな。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 20:39:16.30 .net
- 研修は何かの部会長とか地域の有力者のとこに通えば農地はどうにかなるよ
俺の場合そんな知り合い居なかったからまず農大通ってから普及センターで紹介してもらった
就農に向けて準備してる姿勢が見える人には周りから支援してもらえるよ
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 20:42:49.64 .net
- >>795=>>798
革命烈士の出張レス乞食ワロタ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 20:58:40.43 .net
- >>796
予算は限られてるから、補助金は身内に優先して回しますってことだね。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 22:24:26.70 .net
- でもすげー予算余ってるって去年聞いた。県の…なんかの担当者に
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/01(金) 23:06:25.39 .net
- 自己資金600万くらい用意して飛び込んだが
補助金受けれるようになるまでに400万吸い取られちゃったっていう人に会ったは…
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 05:43:33.96 .net
- >>794
＞国が旗振って農地の取りまとめはやってるけどうまくいってない
農地を休耕地・耕作放棄地化させているナマケ農民の所有畑には
宅地並みの課税をしてやれば済むことだろ。
マッカーサーからただでもらった農地を荒れ果てさせた挙句に
先祖代々受け継いできだ資産であるかのように思い込んで手放すことすらしない元小作人に罰も与えないで何が旗振りだ？
あたかも自分たちがまともな努力しているかのように嘯くなよクソ役人が。
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 07:05:02.40 .net
- >>805
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 07:47:52.22
またプリキュア烈士ちゃんはGHQ時代の話を持ち出してるのかよｗ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 08:12:36.73 .net
- まさかとは思いますが、この「革命烈士」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「革命烈士」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 08:38:08.30 .net
- >>807の要約pgrwwwwww
|つД;>＜アイゴーウリは烈士じゃないニダ〜 ←へたれっしpgrwwwwww
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 08:45:09.75 .net
- ひゃひゃひゃひゃくしょう
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 08:54:07.84 .net
- 昨晩は忙しくチョンカスラサクネを
他のスレに引きつけておくことができなくて
このスレが荒らされてごめんねみんな
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 09:18:14.45 .net
- いやいやいいってことよ。いつもご苦労様。
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 09:45:08.44 .net
- >>809-811
自演乙
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 09:57:02.27 .net
- ひゃっひゃくしょう
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 12:59:39.86 .net
- >>807
逃げパターンが変えられない烈士ｗ
=================================================
会社・職業 [農林水産業] ［新規就農］農業をやりたいPart69
=================================================
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2014/09/13(土) 12:32:51.98
まさかとは思いますが、この「烈士」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 13:02:54.30 .net
- >>810
ああ、烈士は園芸板の
有機野菜スレと、トマトスレで防戦一方だったもんねｗ
ボキュの相手は全員同一人物のプロ農家でババアだけど
以前に書き込んでたマンコ連呼厨は別人です！！
ってｗ
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 13:10:48.66 .net
- ひゃーひゃくしょう
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 11:28:30.44 .net
- 烈士は悔しいと
良く鳴くんだね…www
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 13:01:25.59 .net
- ↑論破されたラサクネの悔しがりにつくレスはあるかww
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 20:17:50.92 .net
- ここに書き込んでる時点で農業に興味深々なの丸出しなのにね
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 20:26:00.53 .net
- ラサクネっていうのは一体なんなの？
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 20:59:58.70 .net
- 革命劣死が自身をバカにする相手を妄想でそう呼んでるだけw
全て「ラサクネ」の自演だとよw
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 21:08:56.53 .net
- ひゃひゃひゃひゃく
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 21:12:42.44 .net
- >>819
というかどんだけここチェックしてるんだという
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 21:15:38.29 .net
- >>823
農地プランのスレにも出没してた
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 21:22:44.17 .net
- 頭おかしいな
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 23:54:17.91 .net
- >>825
ツンボなのかなんなのか。肉体にも精神にも障害を負っているのだろう。
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 13:56:08.01 .net
- 経営開始型の話を普及センターで聞いてきましたが、人農地プラン、認定農家対象ですが
専従者給与をもらってるからダメとのことでした、
米と繁殖牛農家ですが、10年間親父と仕事してましたが、今度新たに繁殖部門を拡大したいと
思ってました、
給付金あると凄く助かるのですが… ちなみに専従者給与は180万です。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 14:48:33.64 .net
- >>827
なに真っ正直に報告してんだ？家の帳簿くらい上手く付け替えろよ。
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 15:46:28.02 .net
- >>827
↓ これ本当なの？
毎日キャバクラで豪遊する方法。
結論から言うと、牛を飼って自分で作ったコメをあたえれば、
毎日、補助金で豪遊できます。
1ha の水田でエサ米をつくると、補助金は最低でも95万円。
これはいわゆる戸別所得補償＝(15万+エサ米補正80万)といわれるもの。
米価が下がると、さらに補助金が追加されます。
労働時間は1haにつき年200時間ほど。
農作業１時間につき約5000円の補助金が出ているのと同じですね。
宮崎では、上記95万の補助金に追加で美しい田園風景維持の補助金がでます。
血税投入ででたらめに有利な水稲共済もあるので台風が来ても安心です。
家畜共済・水稲共済は毎年掛け金以上の返金が見込めます。
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 16:04:10.79 .net
- 本当なのって何？
ネタの出どころも書かないで。
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 18:39:12.49 .net
- >>426
たしか、機械からなにから一式もって、後は生産して売るだけって状態までもってかないとだめでわなかったか？
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 20:35:06.88 .net
- ＞＞827
親が青申でそこから給料が出てるとだめと聞いた。
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 21:40:20.51 .net
- >>829
前に戸別所得が始まった時に米粉用やエサ米作った方が有利かもと思って
農協に聞きに行ったけど、販売先の枠がいっぱいと言われて断られた。
畜産農家の廃業が多くて需要が限られていると。
そうか、自分で牛飼えばいいのか！
一町分のエサ米で牛何頭分を養えるんだろう？
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 21:58:47.56 .net
- >>832
農家で真面目に働く小倅はそのまま真面目に働いてろってことや…
でも農家の放蕩息子は貰える可能性あるんやけどなｗｗ てか ほぼ間違いなく貰えるｗｗ
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 23:01:41.39 .net
- 827です、
勉強不足で悪いのですが、専従者給与貰ってるとダメな理由がわからない…
金額の大小は、関係ないのかな?
専従者給与もらってる時点で、アウトなのか?
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 23:49:29.56 .net
- 専従者って農業をもっぱら従事してるってことだから、
農業経験者とみなされてアカンってことだわな
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 23:57:22.06 .net
- 専従者給与を貰ってるとダメな理由は運用上に根拠はあるかもしれないけど
世間一般に通用するような合理的な根拠はないと思うよ 職員も問い詰められるとそういう返答になる
制度が始まったばかりの頃だと専従者で補助金を受けられたと職員はゲロるし そういう人はそこら中にいるわけだしな
経営開始型の補助金は 不正受給等で返還となった時は受給者→保証人→承認自治体の順にケツ持ちが回ってくるので
市町村が「ほんと無理っすわ…」という時はだいたい無理だと思うよ
どうせダメなんだから 専従者給与貰ってるとなんでダメなの？ あたりの話をタネにもう一度やりあってくればいいと思うよ
ちなみに俺も似たような話で昨年から相談→返事待ちを繰り返し やっと「出せます」→担当が異動→新人が担当になって「わかりませんので最初から…」
なんてこともあるんで 時間の無駄だと思うならやらないほうがいいぜ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 00:28:46.39 .net
- >>827
畜産のプロとして１０年間やってきたということになるんだろ。そりゃご新規さんではない罠
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 00:55:27.67 .net
- 経営継承でなく新部門設立なら10年やってた事は関係ないわけですけど
繁殖部門は今までもやってた事なのでしょう？
ならばそれを拡大するだけでは新部門設立として認められないのではありませんか
繁殖部門の経営継承したところで10年ってところで引っかかりますし
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 01:36:21.02 .net
- >>829
何かと思ったら革命烈士の過去の論破された妄想じゃん。
それで出所も言えず、「 これ本当なの？」なんてほざくだけだったのかｗ
どうせなら、北海道でコシヒカリとか
南大東島のサトウキビネタも蒸し返せよ、ネタ切れ烈士ｗ
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2014/10/24(金) 23:44:42.32
おいおい
それは畜産農家との契約が出来て、満額貰えた場合だろ。
そんで、その契約が、餌米の額がネックになって難しいから
＞78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] ：2014/10/23(木) 12:31:36.45
＞毎日キャバクラで豪遊する方法。
＞結論から言うと、牛を飼って自分で作ったコメをあたえれば、
＞毎日、補助金で豪遊できます。
自分で餌米つくって自分で消費すれば、、、なんて都合の良い状況作ったんだろうが
＞労働時間は1haにつき年200時間ほど。
＞農作業１時間につき約5000円の補助金が出ているのと同じですね。
牛飼いながら、餌米作ってるって設定なのに
餌米作りの労働時間しか計算してないだろアホ。
他にも、関係ない話や重複してもらえない補助金で水増しして
毎日キャバクラで豪遊？
おまえ、頭大丈夫か？
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 05:04:34.02 .net
- ↑ラサクネ悔しがりwwwwwww
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 08:27:25.76 .net
- >>841
革命烈士氏は何も反論できないと、そういうレスになるのね。
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 12:48:14.33 .net
- 827です、
正直言って、新規の基準がわかりません、
単に一緒にやっていただけ、技術の習得の期間でした、
今回新規に通帳、建物は借りて行うつもりでした、経営開始型は
こんな感じと思ってました。
色々、相談に載っていただき有難うございました。
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 13:13:05.86 .net
- >>843
結局のところは市の担当者と農業委員会のメンバーをその気にさせるかどうかだと思われ。
新規認定の基準や人農地プランなどグレーの部分が多すぎるため、
お断わりの口実なんていくらでも作れてしまう実態があるのでしょう。彼らがその気になればね。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 18:56:46.00 .net
- 843続き
勿論、牛も… 自分のは何んもないよ…
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 19:02:48.25 .net
- 俺んとこは、市の担当者と農業委員会は、進めてくれるよ❗
逆に普及センターと県？がしぶってるみたいだよ。
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 19:14:26.72 .net
- >>846
開始型と準備型で管轄が違うだろ
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 20:34:18.76 .net
- 親が農家なら、農業委員なり農協理事なり議員なりに知り合いいるだろうから、
農水省HPで最新の要件確認したうえで、経緯を伝えて相談するのがよか
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 20:47:55.49 .net
- 青年就農給付金（経営開始型）のご案内
http://www.city.ohtawara.tochigi.jp/docs/2014091700013/
> 1. 新規参入者（非農家出身者等）が、自ら農業経営を開始している（注2）
> 2. 農家子弟が、親の経営を全部、又は一部を継承（注3）して、自ら農業経営を開始している
> 3. 農家子弟が、親から相続して、自ら農業経営を開始している（経営の継承に該当）
> 4. 農家子弟が、親の経営を継承しないで、自ら農業経営を開始している
> 5. 農家子弟が、一旦親元就農（注4）したが、その後親元就農してから5年以内に、親の経営を全部、又は一部を継承（注3）して、自ら農業経営を開始している（2、3に該当する）
827さんはこれらのうち4に該当する事になるんでしょ
でも次の部分には該当しないよね
> 新規参入者以外の場合（就農形態2から5）でも、新規参入者と同等の経営リスク（注5）が必要になります。
> 注5：「新規参入者と同等のリスク」とは、単に親の経営をそのまま継続するのではなく、新規の作物や新技術の導入、新たな販路開拓の取組み、農産物加工の取組みなどリスクを伴う取組みを行うことである。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 23:07:31.38 .net
- 849
なるほど、有難うございました。
関係機関とご案内とで、考え方にズレがあるかな…
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 23:30:44.67 .net
- >>850
決定権を持つ側がお断わりをしたい気分にさせてしまったら、理由などいくらでも後付することができてしまうのが
この就農給付金制度。
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 23:54:50.42 .net
- >給付対象とならないケース
>以下の就農形態の場合、独立・自営就農時の年齢が45歳未満であっても給付対象となりません。ご注意ください。
>農家子弟が、親元就農（注4）している場合
>農家子弟が、一旦親元就農（注4）したが、その後親元就農してから5年を過ぎた後に、親の経営を全部、又は一部を継承（注3）して、自ら農業経営を開始している場合
関係機関はこっちを指摘してるんだろうね
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 09:04:15.34 .net
- 火山性地震が多いという事は活動期という事なので、噴火の可能性があるわけで、大噴火すると気候変動があるので農家は大打撃を受けそうでこれから就農としてはタイミング悪くないでしょうか？
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 20:34:50.37 .net
- やつらは親が営農してるとその子は将来確実に親の経営を引き継ぐと決めつけてくるからね
農家の子は農家になれと職業の自由を奪う考え方をしてるからハッキリ言わないと理解しようとさえしない
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 08:32:14.36 .net
- ちょっと聞きたいんだけども
準備型の給付金の場合って
農家で働いたら、農家からも手取り１５万とか給料貰えて、更に給付金で１５万とか貰える訳？
まさか農家は国から１０万もらって、お前は国から１５万もらってんだから給料いらねーだろ的な感じなんですかね？
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 08:46:28.66 .net
- >>855
国が見習い名目で１５万支払うから、指導する農家はそいつを小作人代わりにして使っていいよってこと。
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 08:58:47.55 .net
- >>856
なんじゃそら・・・・・坊主丸儲けみたいなシステムだな
いくらそのあと就農しないと農家には１０万入らないとは言え
そしたら、こき使ったやつが就農したらボーナスが農家に年間１２０万入って
もしそいつが逃げて就農しなかったとしてもただで労働力得たみたいな話じゃないか
なんだその馬鹿げた話は
このご時世に人件費ただでこき使えると言ううちでの小づちが存在するとは・・・・・・
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 09:01:42.22 .net
- どう転んでも農家に損は無い実質的な農家への補助金て訳だ
こりゃ農家で準備型なんかもらわねー方がいいな
大学とかで数ヶ月だけ研修して独立すんのがよさそげだ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 09:04:30.28 .net
- 一見育てた奴が就農したら商売敵が増えるかとおもいきや農協とかが全部買い取ってくれるとか言うあれだからそれも無いと言う
まぁそうでもしないと農業につこうとする奴なんかいやしねーか
農家なんか人件費払ったらもう商売あがったりだろうかんなギリチョン経営過ぎて
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 09:05:51.19 .net
- だからといってそんな人も雇えない様な利益も出ない家族経営みたいな産業をやろうだなんて物好きいるわけねーなよく考えたら
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 09:06:36.37 .net
- そらー補助金じゃぶじゃぶで甘々にしてやんないとやらんわ
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 09:23:03.28 .net
- その給付金の支給すら自治体によってまちまちだからね。農家の小せがれなら、ほぼ無条件でもらえるけどさ
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 09:33:33.70 .net
- 大学で数ヶ月やったのと実際やるのだとかなり違うぞ
作物にもよるだろうが年間150万もらえるんだったら農家で研修したほうが勉強にもなるしお金も貰えるしいいんでない？
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 09:41:02.13 .net
- 農大で数ヶ月研修受けただけでは、研修期間として認めてくれるかどうかもわからんよ。それを決めるのも自治体だからね。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 12:30:54.50 .net
- んーじゃあ農家に研修に行くとして
基本自分は地鶏の養鶏とフルーツのハウス栽培、特に水耕で行こうと思ってるんですが
どっちが楽ですかね？やっぱフルーツにするか
地鶏なんか餌やっときゃ勝手に育つだろうけど、フルーツのハウス水耕栽培は勝手にあれはムリだろうからなぁ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 12:48:47.80 .net
- >>865
先に市の農林課を訪問して、そこで相談しろ。
自分で好きなものを勝手に選んだとしても、給付金を支給してくれるとは限らんぞ。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 17:48:59.21 .net
- それとあと、同じ県内でも農地が他の市とかに分散してたらまずいですよねぇ？
耕す土地と給付金もらおうと思ってる市がそれぞれちがっちゃ
んーどうしよう
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 18:33:57.01 .net
- 貰うのは住んでる市からでしょ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 19:13:07.53 .net
- 既に給付金貰ってるんだが、今になって要件に書いていないことを要求しに来たぞ！
契約にない事を後付で受給者に求めるなんてできるのかよ恐ろしすぎる
しかも要求してきたのが金銭面にかかわることで給付金の150万以上の出費が必要になりそうだわ
まじでこの制度おかしすぎる
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 19:24:22.44 .net
- ど言う事なのかな？
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 19:34:06.10 .net
- 耕作地を親から借りている状態に急にイチャモンつけられて
所有権を移そうとしたら莫大な贈与税がかかって困ってるとかそんな話じゃねえかな
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 19:42:18.39 .net
- 研修中に準備型貰って今年から親元就農したんだが、5年以内に経営継承することが要件になっているわけ
経営継承自体は問題なくする予定なんだが、それ以外に親が所有する農地全てと機械類すべての所有権を私に移せと言ってきた
要件には経営継承すれば良いとだけ書かれていて、経営継承には所有権の移転は含まないという回答も得ていた
それにもかかわらず今になって要件に書いていない営農にかかわる全ての所有権の移転を要求してきた
もちろん所有権移転は生前贈与となるので贈与税が膨大に掛かるから給付された金額は軽く吹っ飛んでいく
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 20:33:07.86 .net
- >>867-868
もらうの畑のある市から
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 20:35:55.80 .net
- >>872
親とは一親等なんだから、所有権移さないとルール違反でしょうが。そんなの最初から判っていたこと。市の役人が勉強不足だったんじゃないの？
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 20:51:35.44 .net
- >>874
どこにそんなこと書いてある？
要件を読み返しても書いていないし
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 21:05:10.42 .net
- ワシも同じように急に全部所有をしてくれと言われて全部自分名義に移した。
納得いかんかったけど諦めた。
農地の贈与税が１５０万以上とかどんな場所の農地なのかちょっと興味あるな
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 21:06:59.59 .net
- (2) 独立・自営就農であること
・自ら作成した経営開始計画に即して主体的に農業経営を行っている状態を指し、具体的には、以下の要件を満たすものとする。
・農地の所有権又は利用権を給付対象者が有している。（農地が親族からの貸借が過半である場合は、5年間の給付期間中に所有権移転すること）
・主要な機械・施設を給付対象者が所有又は借りている。
・生産物や生産資材等を給付対象者の名義で出荷・取引する。
・給付対象者の農産物等の売上げや経費の支出などの経営収支を給付対象者の名義の通帳及び帳簿で管理する。
・親元に就農する場合であっても、上記の要件を満たせば、親の経営から独立した部門経営を行う場合や、親の経営に従事してから5年以内に継承する場合は、その時点から対象とする。
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 21:08:30.54 .net
- 農地の所有権は移転しないといけないけど農地の贈与税には納税猶予の制度があるよ
農業機械や施設は賃借契約を結べばいいよ
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 21:08:32.50 .net
- ＞農地が親族からの貸借が過半である場合は、5年間の給付期間中に所有権移転すること
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 21:12:26.75 .net
- >>879
それは独立・自営就農の場合だろ
親元就農はそれに当てはまらないし、そもそも就農時に親から土地を借りずに親の名義で一緒に仕事してる
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 21:15:42.12 .net
- >>877
それは開始型の要件
私が受けたのは準備型
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 21:16:26.13 .net
- ＞・親元に就農する場合であっても、上記の要件を満たせば、
＞・親元に就農する場合であっても、上記の要件を満たせば、
＞・親元に就農する場合であっても、上記の要件を満たせば、
＞・親元に就農する場合であっても、上記の要件を満たせば、
＞・親元に就農する場合であっても、上記の要件を満たせば、 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 21:25:02.36 .net
- >>881
開始型に移行する気はないわけね？
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 21:38:42.13 .net
- >>883
親元就農で開始型を受けようとするなら経営継承＋αが完了した時点から独立・自営就農したと判断されて対象になるんでしょ
まだしばらくは経営継承する予定もないし開始型受けるかは未定です
開始型を受けるなら土地などの所有権移転が必要なのは知っている
準備型で所有権移転を求められる意味が理解できない
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 21:41:19.43 .net
- >>884
よそで研修を受ける元はもう決まってるの？
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 21:58:42.10 .net
- 前は準備型もらって開始型やらなかったら
返金じゃなかった？
最近のはしらんけど
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 22:04:25.63 .net
- >>886
それはないと思う
何年かの営農は義務だけど
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 00:08:48.11 .net
- えー、準備型でもらったら営農は義務なの？？？
えー
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 00:59:31.12 .net
- >>888
そらそうだろ。何をいまさら
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 01:00:50.35 .net
- 正直準備型の１５万とか手取りならいいけど雀の涙過ぎて
いきなり開始型から貰いたいけど、準備型もらってないと無理臭い
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんどうしよう
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 02:04:29.81 .net
- >>857
俺なんか準備型を農政課に断られて就農助成の方を勧められて、小規模農家のフルタイム月25日で10万とかいう所紹介された
計算すれば分かるが、時給500円w
ふざけんなってw
国が主導で最低賃金割り込むなってw
雇用保険も掛けられてるからダブルワークしにくいし、普通に好きな農家でバイトして勉強後に開始型の方がマシだわ!!
っていうか、要件がハッキリしなすぎて時間ばかりが過ぎていくね
要件手渡しすべき
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 02:19:38.45 .net
- >>891
就農給付でなくて就農助成っていうのもあるの？
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 02:35:58.59 .net
- 農業は時給換算しちゃだめだよ
農業で時給1000円超えるようにしたいならトマト1個を現在100円としたら300円まで上げて売らないといけなくなる
今の時代は食よりも娯楽にお金を使う傾向にあるからその意識を変えなきゃいけない
>>885
研修って何の話？
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 03:31:31.32 .net
- ちなみに聞きたいんですが、
準備型で給付金貰ってから、経営型を準備型を貰っていた市とは別の市ではじめたりは出来ますか？
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 04:47:37.44 .net
- >>893
準備型は計１２００時間だったかの研修を親族ではない農家等の専門家から受けなくてはならないという決まりがあっただろう。
>>894
農地のアテがあるのかどうかを準備型を申請する際に訊かれるんじゃないの？
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 06:55:40.40 .net
- >>888
何のための準備なんだよ
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 07:25:23.01 .net
- >>894
要件上やってできないことは無いけど、かなりハードル高いぞ
独立予定の市町村で準備型をもらいながら別の市町村にある農家で研修するのは全然問題無い
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 08:06:15.71 .net
- >>891
法人を設立するやつか
http://www.maff.go.jp/j/new_farmer/nouno_koyou.html
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 17:58:46.37 .net
- 要綱を必死に渡したがらない役所はなんなのか
そもそもないのか いちいち上の役所に確認とってるし内部めちゃくちゃなの？ｗ
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 18:27:55.87 .net
- >>893
流石にそれはないですよ。
作物毎に収益を労働時間で割った時給計算してみれば分かりますが、500円なんてことは無いです。
米でさえも1反当たり３万円の収益(肥料や除草剤等の必要費を引いた後)で15時間労働なので時給2000円と計算出来ました。
去年は異常に米価安でしたので収益が２万円だったとしても時給1333円になりますね。
ただ、機械代減価償却が含まれているのか不明ですが。
>>898
それです。
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 18:35:56.85 .net
- 生前贈与を受けるつもりの人は、相続時精算課税ってのも調べてみてね。
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 20:44:45.46 .net
- 開始型にはどこでどれだけ研修を受けてきたとかの要件はないわけね？
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 22:30:48.76 .net
- >>902
それは市町村によって違うかも知れないから要確認
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 23:02:29.39 .net
- >>903
支給する側の国は基準を設けていないのに、市側で勝手にハードルを設けるの？
つか、そういう不明瞭な部分が農水省からはまったく説明されていないよねえ。
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 23:12:44.18 .net
- 国や県ががケツ持ちやらないなら当然候補者選ぶわな
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 23:14:23.14 .net
- >>904
そうそう！
要件が一切手に入らないのがおかしい。
自分の人生を計画的にして申し込めない。何がどう転ぶのかさえ分からないなんて恐くて申し込めない。
このスレでも一回通って助成金降りたのに、要件後付けされたとかね。
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 23:18:30.45 .net
- このスレであったのって公開されてる分すら理解してなかったのじゃん
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 23:23:39.08 .net
- 要綱を熟読せずに担当者のせいにするとか
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 23:28:11.35 .net
- つーか市町村の意向も聞けずにここでグダグダ言ってる
コミュ障にはこの制度は無理だと思うぞ。
支給始まってもずっと市町村と付き合うんだからな。
まずは市町村に問い合わせて来いや
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 23:49:06.21 .net
- 実際のところ、この制度は穴だらけなんだよね
新しいケースが生じてから役人の仕事が面倒にならないようにグレーなところを塗りつぶしてるから要綱にも一切書かれない裏ルールが決められてる
その所為で担当者も詳細なところまでは追うことができず、国の担当にその都度問い合わせるしかなくなってる
問い合わせられた国側もケースに合わせて決めるという悪循環
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:11:37.59 .net
- 全員にネット環境があることが前提はおかしいと言ってる訳だけど？
要綱を手渡しで欲しい！
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:12:40.57 .net
- この政策は自民も民主も噛んでるから、問いただしてもらうなら共産からだな
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:12:54.36 .net
- でもお前ネットできてるじゃん
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:16:02.31 .net
- >>913
ちっこいスマホで辛うじて書き込める人の事も分からないの？
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:17:36.64 .net
- 要綱欲しいという人にポンと渡せる様にしておくのが公務員の務めじゃないのですか？
わざわざそれが欲しくて出向いてるのですから。
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:28:31.99 .net
- そのちっこいスマホで要綱見ればいいよ
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:30:29.25 .net
- ちっこいスマホがあるんなら十分だろ。
市町村で数人しか取りに来ない書類をいつも用意するのか？
自分のことを棚に上げて、どんだけケチつけたら気が済むんだ。
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:30:43.94 .net
- 全体を見ると小さすぎて見えないよ。
拡大するとどこを読んでるのか分からないし。
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:32:40.08 .net
- そんなもの印刷してくれれば良いだろ？
頼まれてもいないカラーの印刷物沢山余ってラックに放置されてのに、必要な人には印刷しないっておかしい!!
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:33:51.64 .net
- じゃあ印刷してくれってその場で言えや。
すぐ公務員がとか税金がとか言い出す馬鹿はこいつだけなのか？
それとも複数いるのか？
説得できる資料を作るとか、最低限自分でできることをやってから文句言え。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:35:24.24 .net
- 言ったに決まってるだろが。
これはダメって言われたよ。
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:35:34.31 .net
- でもお前結局読まないじゃん
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:37:05.00 .net
- 複数に決まってる
どう考えたら一人の苦情だと思うのよ？
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:39:06.04 .net
- 要綱を欲しいと色んな人が前から書き込みしてるでしょ？
時間ばかり過ぎていって困ってますよ
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:39:14.00 .net
- >>921
それは国の要綱じゃなくて市町村の資料だろｗ
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:39:48.66 .net
- >>922
なんで勝手に決めつけるの？
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:40:10.92 .net
- >>924
時間が過ぎるのはお前が何も行動しないからだよ。
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:41:10.51 .net
- >>925
どっちでもいいから全部欲しいに決まってる。
遅出しジャンケンで後から条件盛られたら困る
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:42:31.39 .net
- 全部一括で欲しいのよ。
要綱が分からなくては動きようがない。
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:43:46.26 .net
- できない理由を探す人
ダメな奴の典型
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:45:46.41 .net
- >>930
公務員が要綱を渡せない理由を考えてるもんねw
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:45:50.23 .net
- そんなの後から担当者から聞けばいいだろう。
なぜ担当者と話をしないのか理解に苦しむ。
「動きようがない」ではなく、まずは動けよ。人のせいにしてないでさ。
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:47:05.63 .net
- 情報隠蔽ばかりで国民は不審感高まってるのに。
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:47:41.85 .net
- >>932
2回行ったよ。
くれないものはくれない。
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:49:22.89 .net
- >>930
公務員=出来ない奴って事ですか？
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:52:29.47 .net
- こいつらがこのまま要綱を手に入れなければ金も手に入らないのか
いい事だ
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:52:41.45 .net
- >>934
そうじゃなくて、まずはお前に給付の可能性があるのか聞けよ。
予算がないならもう無理だし、条件に当てはまらない無理。
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:53:23.24 .net
- 原発事故の時だって安全基準値こっそり上げたよね？
じゃ、今までの安全値ってのはなんなの？ってなるよね？
こういう遅出しジャンケンは困る
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:54:37.69 .net
- >>933
>>938
こうやって関係ない話を持ってきたりして
無意味に大きな問題でくくるやつ、ほんと嫌い。
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:56:38.15 .net
- >>938
お前の給付金みたいな些少な問題と、原発の話を一緒にするなや。
何様のつもりなんだか。
行動もしない口だけ野郎のくせに。
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:58:04.11 .net
- 前もってしっかり読んで受給資格があるのか見極めたいわけ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:58:25.28 .net
- 規定が曖昧な理由。
役人や政治家の解釈によるとこが大きくなると、彼らの利権も大きくなるから。
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:59:04.11 .net
- >>939
>>940
不信感が拭えない例を提示したまで
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:00:01.43 .net
- こうやって担当者にも鬱陶しがられてたのかなぁ
自分で可能性低めてやんの
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:00:36.67 .net
- >>942
そう！関連してる人のさじ加減で決まるのはおかしい
だから、要綱を差し出せと言ってる
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:03:20.83 .net
- 就農給付金になんの利権があんの？
なんでもかんでも役人を悪者にする妄想もたいがいにしたらどう？
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:07:10.31 .net
- >>946
だったら、紙切れ数枚をなぜ印刷拒むの？
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:09:35.77 .net
- ちっこいスマホで見ればいいよ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:10:23.46 .net
- 単に、公開しなきゃいけない情報じゃないからでしょ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:10:48.51 .net
- それに、市町村が持ってる資料は公開されてるのとは明らかに違ってたよ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:11:33.63 .net
- >>949
だから、それは何なのか？
理不尽な理由で落とされていたら嫌に決まってる
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:12:23.23 .net
- そもそも給付金は条件が整ってれば出る、って性格じゃないから
ちっこいスマホくんは明らかに不適合なんでしょ
レスを見てても付き合いたくないもん
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:13:43.86 .net
- >>952
あなたと付き合って何か良いことあるの？
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:18:22.52 .net
- 先に就農しちゃうと給付金頂けないとか色々罠めいた条件満載なんだから要綱が欲しいに決まってる
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:18:43.75 .net
- >>953
意味がわからないけど、
県から市町村に権限が移った以上、市町村の裁量で受給者を選ぶんじゃないの
予想だけど、国としては市町村ごとに受給者の目標を定めていて、
市町村がその目標人数を集めるんじゃないかと
候補者が多数いる場合、担当者があなたと人として付き合いたくなければ
別の候補者に給付するんじゃないの
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:21:26.30 .net
- >>955
勿論、苦情めいた言い方なんてリアルではしてませんよ。
しかし、要綱を配布しないのはおかしい。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:23:15.34 .net
- >>956
とにかく、市町村はこれ以上受給者を集める気がないのか
あなたが嫌いなのかどっちかでしょ
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:25:06.80 .net
- 要綱は公開されてるよ
ちっこいスマホで見なはれ
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:25:07.66 .net
- >>957
嫌いって言われても、初対面でいきなり不可能って言われたんですけど？
担当官は面食いなの？
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:26:40.14 .net
- >>958
もし、スマホさえも持ってない人にはどう対応してるのだろうか？
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:27:38.59 .net
- >>959
嫌いじゃないならもう受給者枠がいっぱいなんじゃないの
聞いたら？
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:33:20.75 .net
- こいつを拒否するとは公務員ちゃんと働いてるんだな
安心した
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:35:08.75 .net
- >>961
色々勉強していたら、新規就農よりも、もっと自分に適したのを見つけたので、取り敢えず今はそちら優先にしてます。
これから火山活動が活発しそうだし、今から就農はまずいと思う。
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:37:30.15 .net
- じゃあ今までの話はなんだったのｗ
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:38:01.79 .net
- 羊を数える代わりw
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:40:38.02 .net
- 公務員様が不親切なお陰で結果的に地雷を踏まずに済んだという素敵なアンデルセン童話でしたw
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:41:27.88 .net
- あほらしくなってきた、もう寝るわｗ
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 01:51:25.01 .net
- お疲れ様です。
おやすみ〜
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 03:11:56.25 .net
- >905,907,908,909.913,916,917,920,922,925,927,930,932,936,937,939,940,944,946,948,949,952,955,957.958,961,962,964,966,967＝ラクサネ
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 03:12:51.09 .net
- >905,907,908,909,913,916,917,920,922,925,927,930,932,936,937,939,940,944,946,948,949,952,955,957.958,961,962,964,966,967＝ラクサネ
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 03:13:41.53 .net
- >905,907,908,909,913,916,917,920,922,925,927,930,932,936,937,939,940,944,946,948,949,952,955,957,958,961,962,964,966,967＝ラクサネ
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 03:27:04.58 .net
- >>969-971
給付金を妬む、ナマポクレクレ乞食こと
チョンカス中年SNEP覚迷劣死の妄想悔しがり祭りワロタｗ
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 03:39:11.16 .net
- >>972
見てると、助成金や給付金関連のスレには姿を隠して執拗に粘着しているな。これが悔しがりの由縁か。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 04:06:15.99 .net
- 烈士は自分では「働いたら負け」と言わんばかりに何もしないくせに、
就農する若者を妬んで補助金関連・新規就農者スレではレスの妨害
ばかりしてますなｗ
いい年こいた中年SNEPの僻みほど見苦しいモノは有りませんｗ
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 04:26:40.81 .net
- >>972
神姫就農者のことを生ポクレクレ乞食っていうのはちょっとひどいよ。
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 04:54:21.40 .net
- 独立がた給付金もらうのは良いけど
全部中身見せろってーのが面倒だなぁ
まぁ月15万もただでやるわけにもいかんからな
もうラウだけ貰って実態なしでパチンコにつぎ込んでるかもしんねーんだし
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 04:57:32.48 .net
- しかし、基本地鶏の放牧みたいな就農しようと思ってんだけども
そもそもそんなもんに研修が必要なんだろうかと思うんだが
まー、給付金をもらうためにって感じだなぁやるとすれば
そもそも給付金をもらったら中身逐一報告させられた上に一生付きまとわれそうでいやなんだよなぁ
オメーは俺の指示下に入って屈服しろみたいな感じにゼッテーなるんだよなー
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:00:53.71 .net
- 給付金もあてにするなら
やっぱ一つの自治体だけじゃなくて
いくつかの自治体にそれぞれ土地持って今度はこっち今度はこっちとかでもらうとかしないと
なんか俺の采配一つでおめーなんかどうとでも出来るとか言う感じで屈服させられそうでやなんだよな
しかも田舎の方に土地買うとかだと正にそんなかんじだろう
よそ者のくせに俺たちにしたがわねーとか
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:01:46.86 .net
- やっぱ幾つかの自治体に土地またがるのは必須だな
一個の自治体じゃ村八分にでも簡単にされる上に屈服させられるわ
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:05:11.33 .net
- >>975
文盲プレイ？
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:23:14.44 .net
- >>907-908
要件後付された人はむしろ農水省の要綱をよく読み込んでいたために、一旦はその主張が通ってしまっていたというケース。
>>910
国は金を現場に丸投げするだけ。それを受けた末端の地方役人が
私企業の就職面接官といった風情で、その対象者を選んでいる感じ。
いや小作人に種籾を下賜する庄屋さま感覚か。
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:29:02.40 .net
- >>912
農業関連の業界紙あたりと連絡を取ってみろよ。
>>915
市民国民＝お客様、といった行政サービスの感覚を持っているのは一回の窓口の人だけ。
他の部署の役人は、公金に群がる乞食ぐらいにしか希望者のことを見ていないんだわな。
正味のところ担当役人のキャラクター次第。
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:35:13.49 .net
- >>937
農水省が出している要件には当て嵌まっているのに、市の方で断られてしまうから問題になっているんでしょ。
うちのところなんかごくごく限られた地域しか始まっていないのに、予算が無いなんてことはないわ。
>>945
＞関連してる人のさじ加減で決まるのはおかしい
これに尽きますね。この不満を持っているのは決してあなただけではない。
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:40:31.17 .net
- >>942,947
利権というよりは、彼らの役人意識が大きく関わっているように思うな。
>>950
どんな資料？興味があります。
>>951
皆がこれだけ不満を持っているのは、役人による独断の臭いをうすうす感じ取っているから。
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:43:31.52 .net
- 皆ｗ
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:46:05.31 .net
- >>954
＞先に就農しちゃうと給付金頂けないとか色々罠めいた条件満載
それどこかに明文化されてる？ソースをいただけるとありがたい。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:53:02.97 .net
- >>977
だから準備型ではなく開始型ならどうだという話になるわけだ。
開始型に研修の義務は無いのだろう。すくなくとも要綱の上ではさ。
>>985
申請があっさり通った人以外は皆不満を持つんだよ。明確な基準を示されてお断りされたわけではないからね。
まあラサクネはこんな明け方まで人に迷惑をかけていないでもう寝なさいや。
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:57:33.94 .net
- これだけ連投しておいて
都合の悪いことを書かれると寝ろだってｗ
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:58:33.82 .net
- >>987
なんだ、やっぱ嘘書きまくってるのは烈士って呼ばれてた奴か。
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 05:59:25.04 .net
- >>975
働きもせずに新規就農者に文句ばかり垂れてる
革命烈士の事をナマポクレクレ乞食と
言ってる訳で、新規就農者の事を
ナマポクレクレと言ってるわけではないのだが・・・
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:01:39.05 .net
- >>990
ワザと読み間違えたんだろうな。
烈士って奴の得意技だろ、自分が言われた事を
別の人に言われたんだとすり替えて逃げる手口。
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:02:12.99 .net
- >>987
> >>985
> 申請があっさり通った人以外は皆不満を持つんだよ。
皆じゃねーじゃんｗ
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:02:39.47 .net
- ひゃくしょう
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:03:06.79 .net
- ひゃくしょう
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:03:13.54 .net
- ひゃくしょう
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:03:26.43 .net
- ひゃくしょう
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:03:35.67 .net
- ひゃくしょう
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:03:53.83 .net
- ひゃくしょう
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:04:03.24 .net
- ひゃくしょう
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:04:15.68 .net
- ひゃくしょう
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