【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論　第5部

1 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/22(月) 22:58:31.31 ID:H/4up+wZ.net

過去スレ
【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論　第4部
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1404543585/

【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論　第3部
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1380063462/

消防団操法大会廃止論　第2部
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1305835528/

2 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/23(火) 17:32:33.28 ID:e8hHkVnG.net

>>1
スレ乙

3 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/24(水) 01:16:28.65 ID:V+TegIYn.net

本当もうやだわ
誰でも最初から完璧にできるわけねーだろが、あほか
大体なあ、3週間で仕上がったら苦労ねーわ、てめーは半年練習して本番に臨んだんだろ、バレてんだよタコが

泣くのも許されないこの状況、消えて無くなりたい

4 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/25(木) 06:22:22.69 ID:KbJJSXo4.net

なんで消防団が大して役に立ってないってマスコミは取り上げないんですかね…
世論が動けば消防団無くなる方に働きそうだけど

5 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/25(木) 07:49:32.05 ID:xmwzBqYz.net

消防団は無くさんでいい
操法大会を無くせ

6 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/25(木) 11:19:19.28 ID:YEA331Y7.net

>>4
消防団は「有事の際に」役に立つ物
「普段は」役に立たない方が正常で理想、平和な証拠

例えば大震災が起こったら対応には相応な人数が要る
しかしその人数を全て正規職員で常時雇ってたら人件費が膨大になる
そこで有事の際（とそれに備えた訓練など）だけ従事する消防団によって、人件費抑制と人数の両立を図ってる

私の住んでる市の例を挙げると、5市合同の正規消防職員400人の人件費が年間36億円
一方、市の消防団404人の人件費は年5千万円で済んでる
能力が違うから単純比較はできないが、ほぼ同じ人数でこれだけ違う

消防団を廃止するなら、正規職員を増やし税金が上がるか、現職員人数だけで有事の際に助からないか、を選ぶ事になる

7 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/25(木) 14:30:03.55 ID:6CwL4HzJ.net

要は行政の都合上

8 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/25(木) 20:47:20.84 ID:4ZKbVFQ2.net

>>6
税金上げて職員増やして良いよ
別に災害時に助からなくてもいいから消防団無くして

9 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/25(木) 20:58:27.07 ID:CHGAXAy5.net

>そこで有事の際（とそれに備えた訓練など）だけ従事する消防団
どんな訓練をしているんですか？参考にさせて下さい。うちのところは放水するばっかりです。

10 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/26(金) 03:16:46.30 ID:xeJ9ZiIx.net

最低限AEDやってないかな？
入団した時に新人集めて、ロープの結索や怪我人の搬送いきなりやったし、
この間、車のこじ開けとか、家屋のジャッキアップとか、瓦礫撤去とか、土嚢積みやった

11 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/26(金) 09:33:28.60 ID:t9F1Kwx8.net

北陸の方で、操法大会で負けた事で２０人以上の分団員が退団になったって聞いたけど、詳しい事情知っている人いますか？

引責なら、分団長などの責任者と重大なミスをした要員の数名だけでいいと思うのだけど、何かあったのでしょうか？

12 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/26(金) 11:29:57.88 ID:30mMBFsK.net

>>8
多くの人にとっては現状を維持すれば（『自分以外の』極一部の市民が消防に対し労働力を提供し続ければ）
税と安全のメリットは受け続けられるの、変える票を投じる訳がない

>>11
審査が不公平な事に対するに抗議らしい

13 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/26(金) 12:30:50.92 ID:uG1K7rfd.net

なるほど。
その通りだな。

14 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/26(金) 17:50:01.94 ID:30mMBFsK.net

だから、以前>>6を自治組織に説明し選択を迫ったけど無駄だった

15 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/27(土) 07:33:15.58 ID:Ky2miI6V.net

上位大会出たくねーから審査の公平性なんてどーでもいい
そこまで付き合ってられるか

16 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/27(土) 08:32:35.01 ID:xn4frSl1.net

>>12
あほくさ、あんなのに真剣になれることが凄いわ

17 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/27(土) 09:18:54.06 ID:iTJi6jo1.net

操法大会の審査が不公平なので退団。よかったじゃないか、消防団に紛れ込んでいる操法団員が減って。

18 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/27(土) 12:59:55.67 ID:Fd2XpJPR.net

>>11
羨ましい合法的に消防団辞められるんじゃん

19 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/27(土) 21:38:48.35 ID:ACkaF/C+.net

>だから、以前>>6を自治組織に説明し選択を迫ったけど無駄だった
ってのは、

>消防団を廃止するなら、正規職員を増やし税金が上がるか、現職員人数だけで有事の際に助からないか、を選ぶ事になる
を市長だか村長だかに迫ったってことか？頭おかしい認定されただけだろ。

20 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/28(日) 08:05:23.03 ID:66lcAFm8.net

>>19
トンカツ屋でトンカツを食べたかったらお金を払う
お金を払いたくなかったらトンカツを食べるのを諦める

自治組織は満場一致で存続を訴えながら、団の問題だ自治組織側からは人は出せんと
しかし消防団は住民が労働力を提供して成立する物なので、自治組織の主張は食い逃げと一緒
食い逃げされる店と食い逃げする客、どっちが頭おかしい？

21 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/28(日) 08:50:33.11 ID:XFXMNhtx.net

どっちがおかしいかって話じゃないだろ
結局自治体側はガンバレガンバレ言うだけで何もする気はないって事で

22 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/28(日) 09:59:57.92 ID:PlD7k6vh.net

地方自治体≠自治組織≒自治会
話が噛み合ってないわな。

ま、操法には関係ないが。

23 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/28(日) 17:31:01.37 ID:IcE9La3Y.net

終わった。1位で県大会出場じゃなくてよかったな。

24 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/28(日) 19:07:34.54 ID:fxKcVh0K.net

>食い逃げされる店と食い逃げする客
　なぜお前らがなぜ消火作業が苦手なのかよく分かった。
お前らは消防団の何たるかがさっぱり分かっていない。
消防団は職業ではない、自衛団だ。自分達を自分達で守る、それが消防団だ。
自分や家族しかも子供の安全まで自治体に責任を押し付けているバカに防災はできない。

25 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/28(日) 22:14:46.34 ID:XFXMNhtx.net

前スレであんだけ恥かかされてよく来れるな

26 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/28(日) 22:34:38.57 ID:PlD7k6vh.net

自治体と自治会の区別くらいつけような。

27 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/28(日) 22:40:17.85 ID:XFXMNhtx.net

側

28 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/28(日) 23:10:39.54 ID:PlD7k6vh.net

>>24
食い逃げは「自治組織」の話な。

29 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/28(日) 23:20:03.59 ID:P+B4XPA7.net

なぜなぜワロタ
もうスレに憑りついた地縛霊状態だな

30 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/28(日) 23:23:28.53 ID:PlD7k6vh.net

自爆してるもんな。

31 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 21:24:43.11 ID:W+nJVG+J.net

>あんだけ恥かかされて
どの部分？なんて言っても、答えたことないよな。逃走団。卑怯団。
管鎗は気軽に落とすし、燃えている家の廊下に気軽に入っちゃうし。
点検はしない、防災ができない、仕事ができない、家庭が持てない。

>食い逃げは「自治組織」の話な。
その自治組織の話をしてるんだよ。自衛団の意味すら分からんとは。

32 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 21:38:01.75 ID:f3sgt0h3.net

じゃあ自治体って書くなよ。誤字か？混同か？

33 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 21:52:48.78 ID:W+nJVG+J.net

お前はこんな簡単な文章も理解できないのか。というか、文章を拾わずに単語だけ拾ってるだろ。

自分の子供の安全まで自治体に丸投げするな。それくらいは自衛を主体としろ。
消防団もその自衛団の一つだ。そんなことも理解できないからまともな防災ができないんだよ。

と言ってるんだよ。

バカ恐怖症になりそう。

34 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 21:54:44.55 ID:W+nJVG+J.net

>前スレであんだけ恥かかされて
がどこなのか知りたいなー

>自爆してるもんな。
ってどのことなんだろ、早く教えてくれないかなー

35 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:00:56.80 ID:Q+etHFC2.net

またあれやってよ
いきなり「韓国人がぁ〜」とか言い出すヤツ

36 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:03:35.78 ID:Q+etHFC2.net

てかまた釣られてんのか

本当にバカだな。学習しろよ

37 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:04:33.11 ID:W+nJVG+J.net

やけに韓国に食いつくねｗｗｗ

38 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:06:41.47 ID:Q+etHFC2.net

滑稽だったからね
また笑わせてちょうだいよ

39 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:07:40.75 ID:W+nJVG+J.net

韓国が気になるんだ
どうして？ｗ

40 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:09:38.95 ID:Q+etHFC2.net

消防のスレでいきなり韓国韓国言い出した奴が滑稽だったからだって言ってるでしょうに

41 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:09:41.89 ID:W+nJVG+J.net

ちなみになんて言ったんだっけ？

42 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:10:37.99 ID:Q+etHFC2.net

前スレで韓国で検索するとわかるよ

43 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:11:01.02 ID:TwJT4alb.net

取り敢えず消防学校に入校して、機関科を受講しよう。
機材の安全性について教えてくれる。その時に無反動タイプのノズルが立つところを見せてくれるかもしれない。
そして、班長以上になったら指揮幹部科の現場指揮課程ってのを受講する事をお勧めする。
火災防御戦術ってのを教えてくれる。窓を5m先から石で割るのがどんなにおかしいかわかると思う。

44 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:11:31.62 ID:W+nJVG+J.net

検索できなんだわ、スキルがなくて。
だらか、教えて。

45 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:12:17.29 ID:Q+etHFC2.net

もっと上手にお願い出来たら教えてあげる＾＾

46 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:14:07.80 ID:W+nJVG+J.net

>無反動タイプのノズルが立つところ
そのノズルを落とした話をしてるんだよ。いい加減理解しろよ。
置いてあるノズルの話なんか一度もしていないぞ。バカやろう。

>窓を5m先から石で割るのがどんなにおかしいかわかると思う
ならどうやって窓ガラスを除去するの？

47 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:15:09.23 ID:W+nJVG+J.net

>もっと上手にお願い出来たら教えてあげる＾＾
答えられないんだろ。何だかわからないけど滑稽だったんだ、さすが妄想団。

48 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:16:28.86 ID:Q+etHFC2.net

ダメダメ、その手には乗らないよ
ほら、心を込めてお願いしてごらん
もしかしたら一つお利口になれるかもしれないぜ？

49 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:16:48.81 ID:TwJT4alb.net

>>46
投げておっ立ててみせるよ

窓ガラスを割るのはストレート放水。
それで割れない様なガラスは石なんかで割れない。

50 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:19:21.55 ID:W+nJVG+J.net

その前に >>35を心をこめてお願いしたら？

ほら、心を込めてお願いしてごらん
もしかしたらバカがなおるかもしれないぜ？

51 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:20:16.51 ID:Q+etHFC2.net

いやべつにいいよ
ちょっとからかっただけだし

52 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:26:50.19 ID:W+nJVG+J.net

>投げておっ立ててみせるよ
放水中に落としたら暴れて危険だって言ってるんだよ。
立つかどうか何ぞどうでもいいんだよ。立つ前の話をしているの。
そのことちゃんと書いておいたぞ。

>窓ガラスを割るのはストレート放水
それはね、部屋の中が火だらけで、窓ガラスが熱しられて弱くなっている場合。
それまで家の前で待ってるのか？

53 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:28:14.31 ID:3De5Ywvz.net

結局、まともに答えられないことばっかりだな。
卑怯団らしい。見事だ。あっぱれ。

54 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:31:48.85 ID:TwJT4alb.net

>>52
全く暴れないし。

炙られてないんだったら窓割らないで消火器持って玄関から入ろうよ、まだ間に合うだろ。

55 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:32:37.81 ID:Q+etHFC2.net

もう諦めちゃったか
意外と根性ねーな

56 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:38:39.92 ID:zYSNxzYB.net

今調べてるから待ってろ

57 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:39:56.70 ID:3De5Ywvz.net

>もう諦めちゃったか
どの部分？

58 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:41:15.34 ID:3De5Ywvz.net

それと、知りもしないことで滑稽がっている妄想をバカにしていたんだけど。理解できなかった？

59 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:44:25.63 ID:3De5Ywvz.net

>全く暴れないし
試したのか？

>炙られてないんだったら窓割らないで消火器持って玄関から入ろうよ、まだ間に合うだろ。
君、火事現場行ったことあるの？部屋の奥から燃えだして、天井が燃えていたら、玄関からはいて行ったら危険だろ。
そんな状況だとガラスが熱くなっていないよ。
色んな火災があるんだよ。

60 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:47:52.80 ID:Q+etHFC2.net

知りもしないことで滑稽がっている妄想ってどれの事？
てか文章下手やね

61 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:49:49.74 ID:3De5Ywvz.net

もっと上手にお願い出来たら教えてあげる＾＾

62 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:51:51.75 ID:Q+etHFC2.net

いや普通に解らんわ
もしかして通常検索のやり方の事か？

63 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:55:10.58 ID:zYSNxzYB.net

今考えてるから待ってろ

64 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 22:57:04.76 ID:3De5Ywvz.net

言っちゃた手前だから

>>全く暴れないし
>試したのか？
試さないでね。

65 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:02:07.46 ID:TwJT4alb.net

>>59
ですから、分団の機材では恐れ多くて出来ませんが、消防学校でその様な実験をしてますし、私自身は0.7Mpaでも一人で持って放水出来ますし。必要がないのでしませんが。
貴方は真っ赤っかになって居るのでなく、一室が燃え始めているとおっしゃっていました。
想定される状況が変わりますし、周りの状況が分からないけど、奥の方が燃えているんだったら、フラッシュオーバーするから窓から放水危ないよ。

66 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:06:48.77 ID:Q+etHFC2.net

てかこれだけ時間あれば普通にググって分かりそうなもんだが

もうやってるか

67 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:07:33.27 ID:3De5Ywvz.net

>奥の方が燃えているんだったら、フラッシュオーバーするから窓から放水危ないよ。
危ないから離れた所からガラスを割りたいんだけど。

68 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:08:50.84 ID:3De5Ywvz.net

>消防学校でその様な実験をしてますし
ここを教えて下さい。放水中に落とす実験ですか？

69 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:08:52.63 ID:TwJT4alb.net

普通に燃えてる方から水かければいいじゃん

70 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:09:27.73 ID:TwJT4alb.net

>>68
放水しているノズルを投げた

71 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:12:29.15 ID:zYSNxzYB.net

窓割った時にフラッシュオーバー起きるんだけどな

72 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:13:47.34 ID:Q+etHFC2.net

バックドラフトと混同しちゃってる？

73 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:16:16.32 ID:TwJT4alb.net

>>71
それ、バックドラフト

74 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:18:12.52 ID:3De5Ywvz.net

>放水しているノズルを投げた
落とす話をしているんだけど。うんざりしてきたよ。


窓を割った時に、酸欠が解消されて爆発的に燃え上がるのが怖いから、遠くから窓を割りたいんだよ。

75 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:19:46.96 ID:zYSNxzYB.net

高熱になった所に酸素が入って点火するんじゃなかったっけか
室内が一気に燃え広がるあれでしょ

76 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:22:58.51 ID:f3sgt0h3.net

>>33
自治体に丸投げって誰が書いた？
自治組織が消防団に人を出してくれないって話なのに、どこから自治体が出てきた？

77 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:23:12.30 ID:3De5Ywvz.net

>普通に燃えてる方から水かければいいじゃん
なら自分だけで勝手に玄関から入って、自分で言ってる >>73の餌食になれ。
南無。
お休み。

78 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:26:18.95 ID:TwJT4alb.net

無反動ノズルを持つ時のフォームわかってる？脇に抱えるんじゃなくて腰にためて持つのこんなの
http://www.yone-co.co.jp/jp/fire/nz_lowreact/img/hot_001.jpg
ホースと水が曲がってるから、真下には落ちないし体側には落ちないし、投げるのとどう違うのか？

79 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:31:33.98 ID:Q+etHFC2.net

>>75
そうだけどそれだとバックドラフトのほうが先に起きると思う
だからまあ間違いじゃないんだけどな

どっちにしろフラッシュオーバーの疑いがある時に窓割っちゃダメ
内壁越しに冷やそう

80 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:34:52.54 ID:Q+etHFC2.net

もしくは逃げよう

81 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/29(月) 23:35:38.44 ID:zYSNxzYB.net

なるほどサンクス

82 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/30(火) 12:03:49.64 ID:APu5a9h8.net

毎回同じ話してるなｗｗｗ

83 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/30(火) 20:03:12.66 ID:pylk4UJd.net

>内壁越しに冷やそう
ばーか

＞自治組織が消防団に人を出してくれないって話なのに、どこから自治体が出てきた？
>>消防団を廃止するなら、正規職員を増やし税金が上がるか、現職員人数だけで有事の際に助からないか、を選ぶ事になる
お前のところの正規職員は自治組織なのか。どうりで消防が分かっていないわけだ。

84 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/30(火) 20:10:38.69 ID:AqN0NuWi.net

もうほんと、話のわからんおかしな奴はこのスレから消えてもらいたいんだが
何が目的で来てんだ？

85 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/30(火) 20:19:43.04 ID:pylk4UJd.net

>話のわからんおかしな奴
それって、まともな消火が語れないバカどもの事？

86 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/30(火) 20:20:45.42 ID:pylk4UJd.net

タイトルに「消防団」とあるスレに、消火能力のない無能者は登校禁止。

87 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/30(火) 20:38:24.06 ID:pylk4UJd.net

>真下には落ちないし体側には落ちないし
論理的な矛盾に自分で気がつかないのか？
バカなのか？

88 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/30(火) 20:48:15.44 ID:xlw4Ub/p.net

こういう癇癪持ちがいないだけウチは恵まれてるのかもな

89 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/30(火) 21:20:33.46 ID:AqN0NuWi.net

>>85-86
それ、本スレで言ってみろよ
できないヘタレだからこのスレでくすぶってんだろ
かっこわりー

90 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/30(火) 21:38:10.69 ID:APu5a9h8.net

いっそのこと皆で褒めまくれば満足してどっか行ってくれるんじゃねーの

91 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/30(火) 22:06:38.88 ID:xlw4Ub/p.net

いい考えだけど書き込んじゃったら台無しだなｗｗ

92 ：名無しさん＠レベル300：2015/06/30(火) 22:09:06.52 ID:APu5a9h8.net

バカだから大丈夫だろ

93 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/01(水) 13:11:29.55 ID:seMXtHf5.net

>>8
どんだけ消防団嫌いなんだよコイツ

94 ：福山雅治と海蛇指揮才子です。宜しく：2015/07/01(水) 17:50:08.45 ID:bBzgPJKA.net

皇居の上空を２機の飛行機が飛んでる写真の説明を求めます、何故見抜けないの？
ホスト167.88.183.58.megaegg.ne.jp　２ちゃんねる　スピリチュアル板　亞羅さま+けて。。。F　の　２ｃｈ代打F
　　　　　　　　　　　　　聖書　海蛇敷（シーサペント）
１：世界の王の家系として生きてゆくべきでしょうね！
公共施設も遺跡など管理義務は必要でしょうね！　日本式マニュアルであるが我々はアポ無しで
自由行動として公共施設を利用すること！ 時間があれば、公益行事にも積極的に参加が望ましいと思います。

２：出来ればその国を後にするときは着てきた衣装は、そのままに置いてゆくこととする。
お土産物の充実に努める、たとえば、滞在した国を出るときは次に滞在するべき国の代表的な
公共施設や遺跡などを管理する人達に対して差し入れを持参すること！

３：どなたも得意分野でご自分の活かせそうな情報があれば、その分野の施設に出かけて更なる向上に努めること。

これ等を世界銀行の１％内に抑えてください、これを私達　海蛇敷●●●田中fujimoriG で宮内庁資金とする。

　　　　　　　米予算内を出た方は自己負担で宜しくお願いします。
地球国を桃源郷に、みな様とガンダーラを歩みたいな〜♪　その方法は簡単でした！福山雅治です。
＃家の妻は皆に愛されないと悩んでますが、誰よりも誰よりも可愛い女性でしたｗ

Darling史ふぁｎ　こんばんわ　おフランスからのお帰りは何時かな？　あまり待たせないでねｗ
貴方の幻聴はみなヒット曲ばかりね、貴方のDVDの発売がまたれるね！
DAIGOたん、貴方の曲を工が歌い福祉の歌は悠汰が歌い。。。まちゃ、遠慮は要らないと思いますよ！

アルパチーノ　アランドロン　ジェームスディーン　の３名が大正天皇です。
叔父君　サンデェーワトソン　ジョウジ・リートンプソンの２名です。　　

皇居（江戸城）国会議事堂・その他公共施設は、全て責任者不在の空家状態でしたが、近く海蛇敷の者達が
最古の家柄ということで復権いたしました。ご挨拶は近く考えております。指揮田中才子他８６名

当面は大正天皇３名と叔父たち２名で政治を行う所存です、従姉妹と孫達にあたる者達も皆様には
馴染みの顔ばかりでしょう！？　今後も応援の程よろしくお願いします。指揮福山雅治より
リャードギア長男　ジョウジ・リートンプソン二男　エンジャルワシントン三男　トムクルーズ四男です。
他弟３名は以下のとおり　ブラットピット二男　サムワトソン三男　田中菊代四男が田中の海蛇敷のでの者達です。
藤森の屋敷で政治に携わる者達は居りませんが世界の皇室の広報活動にお勤めします。
代表は　ブラットピットです。指揮田中才子を中心に五親等により海蛇といたします。

95 ：元団員＠札幌：2015/07/01(水) 18:13:19.88 ID:616Q9d47.net

早く退団しようぜ。
時間の無駄だよ。

96 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/01(水) 20:20:17.08 ID:zwmLDTor.net

>それ、本スレで言ってみろよ
本スレってなんだ？

97 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/02(木) 15:22:50.55 ID:r4Cci8Gl.net

>>95
定員割れが許されず新人を入れないと退団できないんですが

98 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/02(木) 15:28:16.85 ID:ca0fgq2B.net

そういう規約とか不文律とかがある時点で、ボランティア団体としてはおかしい

99 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/02(木) 16:02:18.48 ID:ZhiE5HLk.net

>>97
消えればオッケー

100 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/02(木) 19:05:07.76 ID:WJ0G8T7h.net

>>97
退団は、可能。
辞めることが出来ないと洗脳されてしまっているだけだよ。
あなたみたいな人が、消防団にとっては、一番扱い易い人材。
せいぜい頑張ってください。

101 ：緊縮財政反対：2015/07/02(木) 19:41:13.25 ID:xXL8tnLU.net

新聞購読を止めて、月3000〜4000円、年間36000〜48000円の節約

新聞にそのような金を払う価値はない

ただでさえ要らない
なぜなら新聞は国民の方を向いておらず、広告主のための報道しかしないからだ

それに金を払って購読することは自らの首を絞める自殺行為に等しい

102 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/02(木) 19:56:55.58 ID:Wpe/lOqz.net

操法さえ無けりゃ続けてもいいって奴はいっぱいいるだろ
欲を言えば出初式とか総会とかも無くしてほしいけどな
ただの街の防災係でいいんだよ

103 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/02(木) 20:02:04.48 ID:OJ1AKSLz.net

>>97
点検と火事と操法と出初めと集まりをサボって、
酒飲むときだけ出てればいじゃん

104 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/02(木) 23:52:51.33 ID:byPjEpgy.net

>>100
手続き上不可能です
入団届けと退団届けは個別ではなく一体の書式となっています

>>99 >>103
サボリや幽霊団員化すれば地域からの隔絶を意味します
例えば子供が虐められるといった問題が出ますし、自営業や保険屋といった職の人は収入に影響が出ます
ですから強行策をとれないのです
市の消防団ですが、市外に引っ越しても操法は選手として参加、
県外に引っ越しても、練習に参加できなくても本番は出られるだろと会場整備係として参加します
消えれば済むと言いますが、それは本当の意味での行方不明になるしかありません

105 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/03(金) 01:33:46.60 ID:ujsFStI0.net

要点がよくまとまってますね。
すばらしい。

106 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/03(金) 14:08:34.16 ID:rWWMNZ4t.net

>>104
俺、簡単に退団できたよ。

107 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/03(金) 18:26:43.17 ID:kczzDUXQ.net

人数が多いところは簡単にできるんだろうなぁ

108 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/03(金) 18:45:05.51 ID:jejuL3UD.net

>例えば子供が虐められるといった問題が出ますし、
　なぜ？子供が消防団の事にそんなに詳しいのか？


>自営業や保険屋といった職の人は収入に影響が出ます
　消防団を仕事のために利用してるのか。だったら文句を言うんじゃなくて、ありがとうございますと言うもんだろ。

やってもらうのが当たり前だと思ってるなよ。小学生かお前エラは。

109 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/03(金) 20:00:26.30 ID:kczzDUXQ.net

はやく大会終わって欲しい
地域によって団員の数が少なくて負担が大きいってのに、もう来年からは希望する分団だけでやってくれないかなぁ

110 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/03(金) 20:19:00.08 ID:NTYESAgT.net

全国大会出場おめでとう

111 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/03(金) 20:20:13.09 ID:kczzDUXQ.net

まじやめて（´；ω；｀）

112 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/03(金) 21:10:08.23 ID:3bCqk0vz.net

>>108
本当の田舎の怖さを知らないのか・・・

113 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/03(金) 21:27:26.59 ID:ujsFStI0.net

誰か言ってたけど東京の人っぽいですが。

114 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/03(金) 23:15:39.48 ID:jejuL3UD.net

結局抽象論で逃げて終わり。
一生やっててください。火事現場には来ないでください。

115 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/04(土) 09:46:34.40 ID:jW4HUJ7u.net

>>108
>なぜ？子供が消防団の事にそんなに詳しいのか？
親が「あの家は〜」って言い出す→それを聞いた子供が相手を悪く見る
もしくは親が「あの子と付き合っちゃいけません」って言い出す

>消防団を仕事のために利用してるのか
逆、消防団のために仕事が利用されている
消防団をやると仕事が発生するのではなく、消防団をやらないと仕事が消滅する

116 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/04(土) 11:43:23.15 ID:6di44aOv.net

自己愛性パーソナリティ障害者は反論を攻撃として受け止めるから相手しないほうがいいよ

117 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/04(土) 12:31:42.53 ID:lIAab9Cb.net

>消防団をやると仕事が発生するのではなく、消防団をやらないと仕事が消滅する
　同じだろ。仕事を維持するために消防団を利用しているんじゃないか。
お前のような不良消防団員が、火災による児童の被害者を増やしているんだよ。
お前は、己の仕事というどうでもいいことのために、有用な消防団員が居るはずだったその席を占有し
街の消防能力を著しく貶めているんだよ。

>親が「あの家は〜」って言い出す→それを聞いた子供が相手を悪く見る
>もしくは親が「あの子と付き合っちゃいけません」って言い出す
風が吹いたらおけ屋がもうかる話をここで聞くとは思わなかった。

118 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/04(土) 13:02:41.28 ID:jW4HUJ7u.net

>>117
>有用な消防団員が居るはずだったその席を占有し
いえいえ、そういう方が居るなら喜んで替わりますよ、やめたいんですから

119 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/04(土) 13:04:20.05 ID:iKlOt8ID.net

>火災による児童の被害者を増やしているんだよ。
どういう脳神経してると、こういう話の飛躍ができるんだろう
こんな人間が世の中に存在してる事自体が恐ろしいわ

120 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/04(土) 15:58:47.64 ID:6di44aOv.net

そのほうが自分にとって都合がいいからだろ
現実がどうであれ、そういう事にしておけば自分を高尚なものとして受け入れることができるからね

121 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/04(土) 17:24:41.98 ID:HQ5n47bK.net

全くだ
だからスルーしろって何度も言ってんのに

122 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/04(土) 21:18:14.14 ID:UVjQXszo.net

>>118
辞めてしまえ。

消防団に所属する事により、収入が左右される自営業ってwww
経営能力が無いなら、商売も辞めてしまえw

123 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/04(土) 21:20:54.85 ID:xt8OmZIs.net

他人の状況に関心がないんだな。

124 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/04(土) 22:29:16.59 ID:GUtR6xOw.net

>いえいえ、そういう方が居るなら喜んで替わりますよ、やめたいんですから
　ならば、どうぞ安心して辞めて下さい。後は消防組織でやりますので。

125 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/04(土) 23:17:56.08 ID:6di44aOv.net

感心がないというより共感能力が欠落してるんだろ
馬鹿にされている事は理解できても何故馬鹿にされるかは理解できない

126 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/04(土) 23:57:18.15 ID:/e46MUXm.net

大学の一般教養科目で修めるレベルの心理学知識があると色々見えてくるな

127 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 00:52:45.31 ID:OolgZLCs.net

心理学を読心術だと思っているバカが居るぞ。

128 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 09:09:21.61 ID:N9H4YIfH.net

心理学を応用するのが読心術じゃないの？

129 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 11:42:42.97 ID:pekp/4i5.net

見透かされて恥ずかしいから何かでバカにしないと居られない。

130 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 13:14:09.31 ID:OolgZLCs.net

>心理学を応用するのが読心術じゃないの？
どうやって？

131 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 15:01:09.03 ID:OolgZLCs.net

>見透かされて
何が見透かされてるの？


恥ずかしいとは何か。君たちはよく考えた方がいいよ。

もっともらしい理由を並べて現状に文句を言っても、
こういうことを言っているから世間の誰も聞いてくれない。

132 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 19:49:31.71 ID:pekp/4i5.net

恥ずかしいと思わなくて済ませるための自己防衛。
思ってしまったならもうこんな所に来ないはずだからな。

133 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 21:38:38.69 ID:s8FY6NFd.net

言われてるのが自分のことだってちゃんと判ってるのが微笑ましいな

おっと、これは別に誰かに対しての書き込みってわけじゃないから気にしないでおくれよ＾＾

134 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 22:18:28.08 ID:LAH8nwjP.net

pekp/4i5
　で、何が見透かされてるの？

135 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 22:21:53.34 ID:LAH8nwjP.net

　君たちは仕事をもらうために操法をやる。僕たちは火事を消す。
お互いの領分を干渉せずに棲み分ければいいんだよ。
だから、火事現場には来ないでね。

136 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 22:24:42.31 ID:pekp/4i5.net

読心術と最初に言った人が居るから聞いてみれば？

137 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 23:07:17.83 ID:LAH8nwjP.net

読心術の単語を出したのと、pekp/4i5が見透かされているの関係がないんだけど。
見透かされているの単語を出した人に聞くのが当たり前でしょ。
答えられないだろうけどね、卑怯者だから。

138 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 23:10:17.16 ID:N9H4YIfH.net

>>130
体系化された心理学の知識を駆使して相手の心理状態を解析(読心)するってこと
そもそも読心術ってすごく大雑把なカテゴリだよね
臨床心理学とかカウンセリングも読心術と重なる部分があるし

139 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 23:23:44.56 ID:s8FY6NFd.net

先に読心術という言葉が出てるようだけど＾＾

140 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 23:39:07.56 ID:s8FY6NFd.net

「色々見えてくるな」って言葉で「読心術」を連想したのかな？
で、その連想で出たはずの言葉を相手に設定付けして、さらにバカであると結論を出す
あまり論理的なタイプではないようだ

141 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 23:55:59.03 ID:pekp/4i5.net

自分が理解できなかったから相手をバカであると結論付けた。
何かを見透かされたようだがそれがわからないから攻撃した。
そんなとこかな。

142 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 23:57:16.84 ID:s8FY6NFd.net

もうおふとんの中かな？
もっと色々書きこんで欲しいな＾＾

143 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/05(日) 23:58:14.48 ID:N9H4YIfH.net

2ちゃん怖すぎワロタ

144 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 15:21:44.92 ID:n1DvQnnc.net

>>141
　どこにバカの結論付けたことが書いてあるのだろうかね。
>>129-14０
>何かを見透かされたようだがそれがわからないから攻撃した。
何かを見透かされたようだがそれがわからないから聞いたら、言った本人が答えられなかった。
そんなとこかな。

こういう連中が火事場に来て、現場を混乱させて、消防署員の一人や二人を殉職に追い込むんだろうな。
殉職メーカー

145 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 15:38:28.31 ID:SuIuTzST.net

ここまで周りが見えなくて、厚顔無恥だと、
人生って楽しいのかな？それとも辛いのかな？

146 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 19:02:19.89 ID:8X5OhZV7.net

興奮すると指が震えてちゃんと安価打てなかったりするよね

147 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 19:06:00.99 ID:n1DvQnnc.net

よっ、殉職メーカー君達ちーっす
今日は何人やった？

148 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 19:17:38.89 ID:eWt3oogS.net

注目する点は、自分で立てた仮想がいつの間にか現実のものとされる事と、それに至るまでの速度

典型的な精神疾患の症状

149 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 19:26:00.23 ID:8X5OhZV7.net

なんかあの人達の思考回路みたいだな
どの人達かは可哀想だから言わないけど

150 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 21:08:44.46 ID:n1DvQnnc.net

君たちの真似してさ、曖昧なことしか言わないようにするよ。
それが殉君たちのやり方なんだろ。

151 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 21:22:32.88 ID:snLulTB+.net

いや明解なんだけども。
知らないのは本人ばかり。

152 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 21:52:25.23 ID:IXlBpb6m.net

ここまで明確に周りが敵ばかりという状況でも、自分は崇高だと思える精神の強さだけは認める
あ、強いんじゃなくて、狂ってるだけか

153 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 22:29:32.48 ID:n1DvQnnc.net

＞いや明解なんだけども。
じゃあようやっと答えてくれるんだ

>>131
>見透かされて
何が見透かされてるの？

>ここまで明確に周りが敵ばかりという状況でも
けっよく多数決か。無様だな。今まで一度たりとも理屈で応戦したことないよな。

論理的な話ができるんじゃなかったのか？殉職メイカー

154 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 22:37:26.10 ID:eWt3oogS.net

病院いきな
治るから

155 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 22:53:59.15 ID:eWt3oogS.net

『世界はこうである』って自分を騙すのにも限界はあるよ
言ってる意味わかるよね

156 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 22:56:52.12 ID:IXlBpb6m.net

本当に狂ってる人ってのは、現実ではなかなかお目にかかれないからなぁ
狂ってるフリをしてるだけと願いたいところだけど

いくら論理的に話そうとしても通じなかったからな
自己都合の曲解しかしない人とはもうまともに相手する気になれない

157 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/06(月) 23:45:35.79 ID:8X5OhZV7.net

お、なんか大人しくなった

158 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/07(火) 00:17:10.03 ID:2yGJ00pt.net

>>154
治るんじゃないよ、他人の迷惑にならないように投薬とかで抑えるだけ

159 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/07(火) 00:27:58.11 ID:WcuS5+VT.net

現実突きつけるなよｗｗ

160 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/07(火) 11:36:20.40 ID:5GZiTl4M.net

彼も一応、操法大会廃止論者で、百害あって一利ない操法なんか
今すぐやめろ、今日からやめろ（そうしない奴はバカだ）という立場ですから
うまく味方につけてはどうですかｗ

161 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/07(火) 11:59:00.77 ID:61pS917H.net

真に恐れるべきは有能な敵ではなく、無能な味方である

Byナポレオン・ボナパルト

162 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/07(火) 12:23:28.62 ID:Et2DXzjA.net

やりたくてやってる人と、やりたくないけどしがらみで仕方なくって人の区別がつかないってのが信じられん
こういう表現は本来嫌いなんだが、こういうしがらみってのが理解できないってのは
本当に日本人か？と思ってしまうわ

163 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/07(火) 16:25:02.94 ID:iVhM01k0.net

やりたい人達が小数と言う点をお忘れですな

164 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/07(火) 16:29:24.31 ID:Et2DXzjA.net

やりたい人が少数なんて、みんな承知でしょ
それが理解できないのは、それこそ少数だろ

ちょっとおかしな少数、それが圧倒的少数でも何とか合わせようとするのが
日本人の悪い国民性だと思うけどね
例えばこの前の新幹線の火災
今まで何十年もそんな事故起きてなかったし、
そもそも自殺をしたオッサンが頭おかしいってだけの話なのに、
JR側の問題をどうこう言い出す輩が出るのがおかしいわけで

本来なら放置してもかまわないような少数意見を放置できないから起こってる問題なんて、
日本にはゴロゴロしてるだろ

多数決で単純に決まるなら、匿名投票やれば操法大会なんか即刻廃止だろ

165 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/07(火) 18:20:59.13 ID:WcuS5+VT.net

・例年通りの予算分配が一番楽だからやっといて
・俺らがやったんだからお前らもやれ
・大変なの？へえ。まあ頑張ってよ

現場の声を遮る見えない壁
他になんかあるかな

166 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/07(火) 20:16:31.85 ID:ZPOhHFbL.net

俺のところの先輩が全く使えない。
操法は一所懸命ぽくやってるんだけど、なにも覚えない。
３番員やったから小型ポンプは覚えたけど、４Kにしかしない。
圧を上げろと言われても「え？」って顔しているだけ。
ポンプは４Kにするもんだと思っているらしい。
状況の応じてと言っても、そんなことは言われていないと反論。
俺が言ってるだろと言っても、お前の言うことを聞く必要がないと。
伝令の言うことを聞かずに何を聞くんだ。
そいつが言うことを聞いている相手をよくよく調べたら、自分の仕事のお客さん。
筒先持たしても平気で手放すし。しまいには勝手に燃えている家の家の中に入っていく。
気がついた消防署員が身を呈して止めたけど、その署員が瓦の下敷きで骨折。
消防団を辞めさせろと皆で抗議しても、辞めたら仕事が無くなると、泣きだした。
仕事と消防団と何の関係がある。お前の家はただの酒屋だろ。
それと、頼みもしない酒を勝手に詰め所に持ってくるなよ。
その酒を自分で栓開けて飲んで請求書持ってくんじゃねえよ。

167 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/07(火) 21:13:09.55 ID:98no3gTQ.net

途中までそういう団員、操法大会の弊害でいるよなーと思いながら読んだら

>筒先持たしても平気で手放すし。しまいには勝手に燃えている家の家の中に入っていく。
ここで一気にいつもの人に見えて、萎えた
大好きなネタ混ぜたって感じ

それよかとりあえずHEAT見ようぜ

168 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/07(火) 22:40:13.24 ID:U9PopEjs.net

こんなボランティアをやってるより、仕事のほうが大事だわ

169 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/08(水) 10:17:01.14 ID:6J1jFkbe.net

>>164
消防団員＜＜＜＜＜そうじゃない人なので、多数決により存続されます

170 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/08(水) 10:26:24.91 ID:+0QkSw7+.net

何で団員じゃない人まで含めて決取るのよ

171 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/08(水) 11:14:31.38 ID:e1JI3ui5.net

>>168
やる気もないのに運悪く県大会に出ることになった。
そもそも市の大会だって会社が忙しい時期で毎日残業中無理して参加

172 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/08(水) 11:19:01.81 ID:e1JI3ui5.net

>>171
途中で切れちゃった。
会社からも断って今はこっちに集中してくれと言われながらも何とか大会まで耐えたのに＋2ヶ月。しかも週5
操法ってそんな大事なものかね？

173 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/08(水) 11:25:20.29 ID:e1JI3ui5.net

分団長に無理だと伝えても出てくる言葉は「みんな一緒だから」
部の訓練と違って色々な所から指導員が来るし応援隊も来るからなるべく遅刻しないように来て下さいとか無理難題言われる始末。

174 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/08(水) 11:51:04.80 ID:Xlu50M6w.net

1.みんな一緒なら他にもできる人いるでしょう

2.仕事は一緒ではないので無理なものは無理です

「みんな一緒だから」への対応例
上手く応用しておくれ

175 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/08(水) 21:23:54.24 ID:MUJ7HtNC.net

どこの分団でも同じような事言ってるんだな

176 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/10(金) 23:08:33.66 ID:TzdpJh6r.net

あれ、いつもの子がいない

177 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/11(土) 13:33:11.39 ID:PDaFK3V2.net

アスペだから局地的。

178 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/11(土) 13:36:58.80 ID:AN5JFSY3.net

この時期（７月９日付近）に消えるってもしかして

179 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/11(土) 19:22:26.96 ID:IOY6Y3iW.net

消防団に入団してる人達は、大会が終わった後に慰労会とか
飲み会があると思いますけど、強制参加ですか？それとも
自由参加ですか？

180 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/11(土) 23:33:01.80 ID:K+kvzFm4.net

用事があれば出なくて良し

181 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/12(日) 07:13:57.39 ID:snNVchsF.net

飲み会強制参加とかよそでも聞いたこと無いな
練習に一度もこなくて飲み会に来る奴を参加禁止にして欲しいくらいだが

182 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/12(日) 07:33:27.23 ID:KfZ2C7zM.net

基本自由参加だが用事なければほぼ全員参加
コンパニオン呼んでの宴会だから参加率は高いよ

183 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/12(日) 10:00:00.13 ID:Psg5EE0W.net

一度コンパニオン呼ばずに宴会したらお通夜状態だった
どんだけ飲み会で女が欲しいんだよ

一応二次会でキャバを予約してたから早く行こうと言われた・・・

184 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/12(日) 22:05:55.15 ID:xE2nzDQV.net

爆笑

185 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/12(日) 22:53:20.49 ID:2MJrN9ZN.net

操法を言い訳にして、点検を充分にしていない消防団は飲み会開催禁止にしてほいいくらいだが

186 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/13(月) 09:29:07.68 ID:k97NwPKH.net

>>185
それは正論、ではあるが、
彼らの中では点検なしと飲み会・コンパニオンで釣り合ってるだろうから
そこから飲み会を奪ったら全く出て来なくなるだろうな

187 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/13(月) 20:30:41.54 ID:6Qyv1Rqd.net

出てきてほしくない。

188 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/14(火) 03:33:07.53 ID:03OBFVmU.net

質の良い団員だけになるのが理想だが、
本職以外をその何倍もの人数を確保するのは頭数をそろえるのが目的だから
どんな形であれ出て来る事が最優先事項
需給バランスが悪いのに質を求めるのは無理難題だわ

189 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/14(火) 16:47:21.90 ID:K/Ib0C4q.net

何のための操法かわからないな。
火事の時の練度云々言っても結局人手不足から幽霊部員ばかり増えて、実働メンバーは同じ人だから
毎年同じメンツで操法やってる。
そして、本当に練習が必要な人は来ない。火事の時も来ない。頭数がそろってるのは書類の上だけ。
そんなんだから実働メンバーの負担はどんどん大きくなる。それを見て誰も入らなくなる負のスパイラル

190 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/14(火) 17:25:32.55 ID:yzXTYZH5.net

分団長になって2年目
本部にいろいろ文句言ってたせいか
一部の本部員に嫌われてるらしいと聞かされた

これで本部に行かなくて済みそうだ

191 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/14(火) 18:49:03.17 ID:72VbJ8H0.net

どこが問題点なのかなんて、とっくにわかりきってるし、大半の団員が悪い部分を変わってもらいたいと思ってるのに変わらない
日本人気質だね〜

国立競技場とか、あんなバカみたいな金かけて作ってもらいたくないと大半の国民が思ってたって作っちゃうだろ
一部のバカのせいで
これで民主主義の上にこの国は成り立ってるっ！ｷﾘｯとか、片腹痛くてもう

192 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/14(火) 18:56:55.77 ID:baKycBC1.net

>>189
全くその通り
誰も入らなくなるし、こっちだって騙してまで勧誘するような真似はしたくない

193 ：神奈消防：2015/07/14(火) 23:31:26.96 ID:BWsJ+QLZ.net

今年の練習で　団員達の性根が完全にわかったワイ
ポン操なんていらねえ!　サポートに出てこんクズ多すぎ!　とくにシニア団員
人間性みちまうと　尚更　まれに顔出しては何しに練習来ているのか問いただしたくなる
ヤメチまえ!ばばあども!お前いら何年団員しても進歩しねえ!よ
ポン操事態アホらしくなってきたワイ

194 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/14(火) 23:55:46.12 ID:Nmo4yQWK.net

ポン操そのものは、純粋に訓練として何度かやるなら有益な部分はあるよ
大会のために練習すんのは例え１回でもウンコだけど

このネタ、ドラマでやらんかね〜

195 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/15(水) 19:53:03.73 ID:UgpENHm1.net

＞需給バランスが悪いのに質を求めるのは無理難題だわ
質の悪いのが来ても邪魔なだけ。足手まとい。殺人鬼。

196 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/15(水) 20:32:07.15 ID:rzFoXRot.net

質の悪いのが来たｗ

197 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/15(水) 23:04:41.35 ID:/07N5OP/.net

台風出動のほうが　頻繁に成ってきたかな　通学時間帯台風通過やと
パトロールせんとマズイからな　夜中の台風豪雨のパトロールは
スリル満点やどー!何も見えねーアブネーアブネー!

198 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/16(木) 06:53:57.06 ID:Bn4ndhA9.net

今日・明日と水防で呼ばれそう
これ系だったら文句言わずに出るけどね

199 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/21(火) 08:47:29.73 ID:d+Qkw1Yi.net

周南市事件の保見光成被告は集団ストーカーの被害者で、日々、近隣住民のいやがらせに遭っていました。
集団ストーカーは日本全国共通の集団いやがらせ犯罪です。近隣住民に保見氏のデマ情報を流したり、いやが
らせの手助けをしていたのは警察です。しかも保見氏は抗精神薬を飲まされていたのです。向精神薬を飲んだ
らどんな正常な人でも狂ってしまいます。真の犯人は警察と精神医療業界です。

200 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/23(木) 07:10:34.69 ID:rse2egWf.net

>>164
B「Aの財産全部奪って俺とCで分けね？」
C「いいねそれ」
A「いやだ」
B「多数決で俺とCの勝ちね。じゃあ没収」

201 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/23(木) 11:32:10.08 ID:E0SqcwHG.net

>>200
馬鹿すぎな例えで話にならんね
DQN２人混ざった３人の多数決なんて例になってない

操法大会なんて、何十万人でアンケート取っても過半数が廃止に票入れるだろ

202 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/23(木) 19:29:59.04 ID:X8ZjYMbG.net

　多数であろうと少数であろうと自分の意思があれば関係ないだろ。
それが無いからお前らうじうじしてるんだろ。

203 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/24(金) 06:50:53.37 ID:nWuePx91.net

そんな段階はもうみんな通過したのですよ。
また周回遅れで競り合おうとしてるのですね。
（単なる迷惑ですね）

204 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/24(金) 06:59:08.46 ID:nWuePx91.net

>>201
ageさんにしてはいい例えだと思ったのですが。
単に多数決の間違った例を挙げてあるだけで、深い意味はないと思いますよ。
それよりは、なぜ多数決にならないかを考えたほうが。

たぶん、学校の先生（１人）と生徒（多数）の関係のように多数決は成立しないのでしょう。
その生徒が先生と同年代になって初めて解決する問題はいくらでもあります。ありました。

205 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/24(金) 07:27:14.81 ID:TUZMYO1e.net

多数決にならないのは、操法大会やりたがる人じゃないと幹部として残り続けないから
負けるとわかってる多数決を実施するはずがないから

それでもうちの市では今年匿名でアンケートを全団員対象でやったそうだ
それは団幹部ではなく、市主導だからやれた事
俺は退団後だから参加してないが、どういう結果になるのか、その後団がどう変わるかが見ものだ

206 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/24(金) 08:20:29.52 ID:nWuePx91.net

>>205
> 多数決にならないのは、操法大会やりたがる人じゃないと幹部として残り続けないから
> 負けるとわかってる多数決を実施するはずがないから

幹部たちは、先生のような立場という意識なのでしょうね。

やりたくないのに残った者としては、放っておけないと思うから無理して残るのであって
周りから見れば好きで残ってると見られるのですねｗ
そして操法も少しはいい所あるよ等と言えば、大会擁護派になっちゃうのです。
一見、操法大好き消防団命に見える人でも、実際はそうでもないのですよ。

> それでもうちの市では今年匿名でアンケートを全団員対象でやったそうだ

それはいいことを聞きました。
注目しておきますね。

何度も言うことになるでしょうが、あと２年続ければよかったのにｗ

207 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/24(金) 08:36:54.45 ID:TUZMYO1e.net

>>206
スレの上だから一口に幹部と一括りにしてるだけで、
幹部の中にも大会やりたい人とやりたくない人、
仕方なく幹部やってる人も混ざってるなんてのは承知の上ですよ

208 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/24(金) 18:46:17.85 ID:EYCn5lyW.net

>>203
　人のいいなり、先生が言ったー、なんて言ってるガキが、大人ぶるなよ。
小僧は火事現場に来るな。一生、操法お遊戯で遊んでな。

209 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/24(金) 21:42:32.91 ID:nWuePx91.net

>>207
混ざってるどころか、８割以上が仕方なくやってると思いますよ。
そういう人たちの中でさえ多数決にならないのはなぜでしょうね？

>>208
そんな中学生くらいの周回で競り合わないで下さいね。
迷惑ですから。

210 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/24(金) 23:18:46.15 ID:KCY/Ae6W.net

その人に反論しないほうがいいよ
反論されると理論よりも反論されたこと自体に腹立てて喰いかかってくる病人だから

211 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/24(金) 23:54:30.05 ID:EYCn5lyW.net

>そんな中学生くらいの周回で競り合わないで下さいね。
論理的にお願いします。せめて日本語で

212 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/25(土) 00:57:07.41 ID:qLCZpFCX.net

>>209
操法大会やりたいなんて思ってる奴は、ハッキリ言えば頭オカシイから
関わりたくないんで対立したくないから
もうこれに尽きる

213 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/25(土) 17:32:19.08 ID:+3G/piNs.net

操法で基礎を学ぶと言う考えを持ってる消防団はおかしい

214 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/25(土) 23:31:20.68 ID:qLCZpFCX.net

下車以降の動作であれば、結合確認の重要性とか、体で覚えるための反復練習も必要であるとか、
有益な部分もあるにはあるけど、
結局大会で勝つための練習になるから、操法そのものがウンコと化すんだよな
乗車までの動作は全部ウンコだし、そこまでの白線ピタリとかシンクロとかで大会勝つんだもんな
アホとしか言いようがない

215 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/26(日) 07:01:10.31 ID:sSdSyjyj.net

>操法で基礎を学ぶと言う考えを持ってる消防団はおかしい
そもそも、消火作業程度を消防署員に教わっている時点でクソだよ

216 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/26(日) 07:21:14.28 ID:uEVPABK4.net

>>214
乗車の時見てから手すりを持つとかステップ踏むとかは、怪我防止だろ

217 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/26(日) 16:58:16.78 ID:UWlDjZ/5.net

>>216
シンクロしないでやるならそういう解釈はありだけどな

218 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 07:46:33.31 ID:22o5Sdzl.net

>>217
降車時のドアを閉める時も音は一度だけ聞こえるように・・・

219 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 08:39:26.60 ID:kndAdVoN.net

要するにシンクロ動作が全部糞って文意が読み取れないでゴチャゴチャ言う程度の人が
操法大会大好きだったりすると、その団は終わりって話だな

220 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 12:43:28.69 ID:C0Ux5N07.net

選手してくれる人のモチベに合わせて黙々と計測、チェック、準備、ホース巻き干しをやってくれる人が多数いる分団が理想なんだろうけどまぁ無いよな

221 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 13:15:38.85 ID:XK1l46LB.net

他人に合わせるという事が出来ない面倒臭い人間に限って、操法大会が好きだったりするからな
そういうのが選手だと、周りに対しては俺がやってるんだからお前もやれ
選手じゃなくなると、操法なんかやりたくないって選手に対しても、俺は一生懸命やってたんだからお前もやれ
大会好きな奴の思考ってのはこんな程度だからな

222 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 13:16:08.13 ID:gOmUeGEm.net

人がいないから全部選手でやってるわ
もううんざり

223 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 14:13:02.30 ID:8N8bocC3.net

自分の仕事を維持するために消防団に居座っている奴はとっと辞めてほしい

224 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 16:38:05.89 ID:lSFztse9.net

>>223
>>104あたりの話か？
後任の団員さえ確保できるのなら辞めても仕事は維持できる

後任が居ないのに辞めると軋轢が生じるんだよ、仕事の維持に限った話じゃない
むしろ仕事を人質に辞めるなって地域から脅されてる被害者なんだが

225 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 16:51:44.49 ID:XK1l46LB.net

>>224
>>223が言いたいのはそういうケースじゃないんじゃないのか
団員として消防に関わってる事で、仕事がもらえる職業ってのもあるんだろ
特定されると困るんで詳しくは書けないが、うちでもモロに消防関連の物を作ってる人がいて
幹部として延々在団決定ってのがいるよ
しかも操法大会大好きだからどうしようもない
こいつ、自分が下っ端の時は操法面倒臭いって散々言ってたって、さらに上の人から聞いてバレてるのに、
自分が幹部になったら、下の尻を叩いて操法大会大好きになったタイプだから最悪だわ

226 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 19:11:01.84 ID:JBEt5hD8.net

>むしろ仕事を人質に辞めるなって地域から脅されてる被害者なんだが
地域って、具体的に誰から？市長？長老？近所のおっさん？

227 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 19:18:59.84 ID:KtZ4+wGK.net

おまえに答えると何も知らないくせに難癖つけるから面倒なんだって。

228 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 19:23:45.33 ID:KtZ4+wGK.net

>>225
ってわけで違ったらしいぞ。
>>223=>>226

229 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 19:41:59.61 ID:gOmUeGEm.net

いつもの彼でしょ
病院には行かなかったみたいだな

230 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 20:47:11.14 ID:JBEt5hD8.net

>おまえに答えると何も知らないくせに難癖つけるから面倒なんだって。
答えたことあったの？ちなみにどのレス？
まあ、答えられないだろうけどね
消火は出来ない。仕事も消防団頼み。まともな反論もできない。
ただ愚痴をたれるだけの人生をこのまま送るんだね。南無

231 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 22:20:45.08 ID:gOmUeGEm.net

いい加減迷惑だから消えろ役立たず
妄想の中でヒーローやってる分には誰も文句言わないからさ

232 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/27(月) 22:29:50.07 ID:KtZ4+wGK.net

>>230
答えたことあった。
ちなむ必要はない。

233 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/28(火) 09:39:00.11 ID:5CWtiBY6.net

A「辞めたいが入団者が居ないと退団できない」
B「資質の無い奴は迷惑だ辞めちまえ、入団者が居なくたってお前は勝手に退団してしまえばいい」
A「そんな事をしたら周囲から何て言われるか」
B「お前や家族の生活なんか知るか」

どう考えても問題なのはAの性格や消防的資質ではなく
入団者が居ない事とBの脳味噌

234 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/28(火) 09:40:30.80 ID:7PzGEuGJ.net

俺らの市は操法大会２年に１回毎年７月。
そして俺らの分団は月２回操法練習。
大会の年は３月から練習。
で、７月の大会で優勝するので、９月の県大会まで練習。県大会も優勝する場合は全国大会まで練習。
もう、馬鹿かと...
俺にはあの体育会系のノリは合わんばい。

235 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/28(火) 17:45:03.28 ID:vPyc2fda.net

一昨日操法大会が終わった
自分の市は1位にならなかったが良かった
優勝したチームは県大会までの約2ヶ月大変だな

236 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/28(火) 17:58:55.58 ID:Q98GlJoN.net

全国大会のない年に県大会あるんだ。

237 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/28(火) 18:38:22.56 ID:DWxogkHT.net

>>232
ほらは聞きあきた

>A「そんな事をしたら周囲から何て言われるか」
>B「お前や家族の生活なんか知るか」
>どう考えても問題なのはAの性格や消防的資質ではなく>
>入団者が居ない事とBの脳味噌
どうして、お前らの家族のために地域の防災を犠牲にしなけりゃならんのだ？
こういう奴らが、家族のためと称して犯罪を働くんだよ。これからは君たちの事は
梅○昭△くんと呼ばせてもらうよ。


>>234
なるほど、それが毎年操法練習をやっている仕組みですか。ご愁傷様です。
貴方の市長にご助言です。消火をやる責任転嫁と言い訳をしない防災団を作ってみてはいかがでしょうか。

238 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/28(火) 18:53:09.70 ID:Q98GlJoN.net

人が居ないと書いてある。

239 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/28(火) 19:40:08.86 ID:DWxogkHT.net

>>238
君、仕事してないの？ニートは消防団やってる場合じゃないだろ。

240 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/28(火) 19:45:44.58 ID:Q98GlJoN.net

なんだ？意味がわからなかったのか？

> どうして、お前らの家族のために地域の防災を犠牲にしなけりゃならんのだ？

入団者が居ないと書いてある。

241 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/28(火) 19:48:15.15 ID:yANpbCmZ.net

そいつここの名物キチガイだから相手しないほうがいいよ

242 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/28(火) 20:36:09.26 ID:DWxogkHT.net

>人が居ないと書いてある。
>入団者が居ないと書いてある。
???????????????????????????????????????????
同じ意味なの？へえー
梅ちゃんたちの言うことは理解できない。

で、入団者が居ないと、お前らの家族のために防災を犠牲にしなければならない理由はなあに？

243 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/28(火) 21:36:56.18 ID:Q98GlJoN.net

団員の代わりが居ないから。

244 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/28(火) 22:55:26.85 ID:hJha9Hs2.net

たった１人の困ったちゃんがいるとスレが機能しなくなる典型
分団にも変なのが混ざると回らなくなるよね
それと同じ

245 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 01:31:23.29 ID:48y3Nr9D.net

前にも言われてただろ？
病院に行ってお薬出してもらって、普通の人に近づく努力をしろって

まあ個人的な見解だと手遅れっぽいけどな

246 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 07:59:59.11 ID:lgQDPI0N.net

「本人は辞めたいが、次が居ないと辞められない」

たったこれだけの事が理解できないとは

247 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 09:07:02.21 ID:O/d5Pltm.net

そりゃ世の中には本職消防にとって活動の邪魔でしかない団員も居るんだろうけどさ
辞めたいけど後任問題や周囲の目があって辞められない人と同一人物じゃないだろ
例えるならトヨタ車の欠陥で事故が起こりリコールされた時に日産車を責めてるようなもんだぞ

また、仮に同一人物だとしてもだ、
その欠陥人物を残し続けるのは消防本部や行政といった組織側に責任がある
欠陥本人に辞めろと言うのは筋違い、組織側に言え

248 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 13:08:54.99 ID:3Xbbob5d.net

市長にご助言ｗ

249 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 20:22:35.34 ID:zw5Y4/h/.net

>団員の代わりが居ないから。
頭数がそろっていれば良いってもんじゃないんだよ。無能はいるだけで弊害なんだよ。
だから安心して辞めろ。

>病院に行ってお薬出してもらって、普通の人に近づく努力をしろって
人のことを心配する前に、自分が普通の消防団員に近づく努力をしろ。無理か。

>「本人は辞めたいが、次が居ないと辞められない」
何度も言ってるぞ、役に立たないのが居ても邪魔になるだけ。いない方が良いんだよ。
たったこれだけの事が理解できないとは

>その欠陥人物を残し続けるのは消防本部や行政といった組織側に責任がある
本人が辞めることは、憲法が保障している。消防本部や自治体風情が共生できる問題ではない。
そもそも、無能団員梅ちゃんたちが、仕事を維持するために消防団員にしがみついているとはっきりと言いきっているではないか。
たったこれだけの事が憶えれないとは

250 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 20:51:07.78 ID:48y3Nr9D.net

いや普通に病院には行っとけｗｗ
俺の人物像をどう想像するかは個人の自由だから好きにすればいいけど

251 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 20:52:10.41 ID:zw5Y4/h/.net

いや普通に仕事には行っとけｗｗ
俺の人物像をどう想像するかは個人の自由だから好きにすればいいけど

252 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 20:53:18.82 ID:zw5Y4/h/.net

いや普通に点検には行っとけｗｗ
俺の人物像をどう想像するかは個人の自由だから好きにすればいいけど

253 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 20:55:14.36 ID:zw5Y4/h/.net

いや普通に火事現場　　には行くなよ。お前らが来ると二次災害になるからな。

254 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 21:03:33.14 ID:Ksxnrcc+.net

ＩＤ変え失敗ですか(*｀･ω･)ゞ

255 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 21:15:05.70 ID:74ZRU4kw.net

最近壊れるの早くなってきたな

256 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 21:23:47.10 ID:3Xbbob5d.net

批判とは、理解度の暴露である。

257 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 21:24:04.38 ID:zw5Y4/h/.net

>ＩＤ変え失敗ですか(*｀･ω･)ゞ
何のためにID変えるのですか？(*｀･ω･)ゞ

>最近壊れるの早くなってきたな
相変わらず、どんくさい返しだな

258 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 21:35:12.94 ID:74ZRU4kw.net

ごめん、思ったことつい書き込んじゃっただけだから気にしないで

259 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 21:38:26.29 ID:74ZRU4kw.net

てか安価も無いのによく自分の事だってわかったね
なかなか鋭いなキミは

260 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 21:40:20.17 ID:48y3Nr9D.net

ワロタ

261 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 22:02:08.40 ID:zw5Y4/h/.net

てか安価も無いのによく自分の事と思っていたと妄想した？
なかなか安易だなキミは

262 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 22:15:40.74 ID:48y3Nr9D.net

そういや梅ちゃんてなんだ

263 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 22:29:28.29 ID:zw5Y4/h/.net

君たちに消防能力が無いことは、既に実証済みなんだから、真面目に消防をやっている人たちの邪魔にだけはなるなよ。
無能には無能なりの義務があるってことを理解しておけ。操法が嫌いでも構わないが、消防の邪魔になる消防団員なんぞ
シャレにならないからな。

264 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 22:38:05.74 ID:48y3Nr9D.net

落ち着きなベイビー
で、梅ちゃんてなに？

265 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 23:23:39.97 ID:vGVAj0hJ.net

ここまで他人とわかり合えない人間が、火災現場で他の人と連携取れるとは到底思えない

266 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/29(水) 23:56:14.00 ID:48y3Nr9D.net

なんか悪い事聞いちゃったかな＾＾

267 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/30(木) 08:27:11.39 ID:3ogrgm9a.net

>>263
そうだね僕は無能だね

だから君のお望み通り辞めたいけど、新人が入らないと辞められないという団の規定なの
だから辞められないの、無能だから団の規定も変えられないの
無能な僕に何を言われても、無能だから無理なの

君が僕に何を言っても無駄だって、無能じゃない君なら分かるよね？

268 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/30(木) 08:47:10.68 ID:JN9u24Dk.net

>>237
> こういう奴らが、家族のためと称して犯罪を働くんだよ。これからは君たちの事は
> 梅○昭△くんと呼ばせてもらうよ。

犯罪者の名前らしいですが、犯罪に疎いのでわかりません。

政治に関してうるさい人、宗教に関してうるさい人はよくいるけど
犯罪に関してうるさい人ってどうなんでしょう。
それぞれの分野に（異常に）関心が高いことに加えて、
議論停止、思考停止を示しているのです。

まるで○○党（任意の政党名）だな。
まるで宗教だな。
まるで○○（任意の犯罪者名）だな。

これを聞いて共感する人が出たところで、そんな仲間って微妙じゃないですか。
その理由は、思考停止の言葉が決め手になってるからです。

議論の深まりを求めるなら、こういう言い方は障害になるのです。

269 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/30(木) 09:10:48.75 ID:JN9u24Dk.net

>>211
このあたりから返事してなかったのですが、

あなたの子供じみた表現、知識、経験、洞察力のどれか、または全てにおいて
せいぜい中学生レベルで留まっている部分があると考えた理由を
論理的に説明したところで何の利益もありません。

>>212
頭オカシイと言って切り捨てるのもどうかと思いますが、
そうやって対立しないで済ませているだけの人でも他から見れば
区別なく頭オカシイと見られることがあるのです。

中略

>>242
> 人が居ないと書いてある。
> >入団者が居ないと書いてある。
> ???????????????????????????????????????????
> 同じ意味なの？へえー

確かに意味的には違うのですが、
「人」と「入団者」という２つの集合が一致する地域もあるのです。
その地域に住む若年層がほとんど全て消防団員という所。
都会にいるとわからない秘境ですね。

270 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/30(木) 19:08:25.40 ID:x3PFZZzU.net

個人の自由を束縛する契約ないしは規定は憲法違反である。
つまり、それは無効である。守る必要はない。無能でも理解できるだろ。

火事現場ではしっかりと連携がとれているから心配はいらない。
そもそも、消火の基礎すら知らない連中に心配されるいわれはない。

それと、共感と論理は別だ。相変わらず人の顔色をうかがうことしかできない、
情けない連中だな。

論理的に説明できないのは初めから知っていたから、なにも期待していないよ。
安心してくれ。
で、ついでなんだけど、その秘境では、若者はほとんど全て消防団に
入団しているんだ。すごいね。

271 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/30(木) 19:20:34.40 ID:gE585ZWD.net

梅ちゃんて何なの？

272 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/30(木) 21:30:16.85 ID:JN9u24Dk.net

>>270
思考停止した論理には感情しか残らないので共感と表現しました。

秘境の状況がわかったなら、一歩前進です。
入団者が居ない、代わりが居ない、馬鹿でも無能でも辞めたくても辞めるべきでも代わりが居ない、
そんな状況を少しでも理解してくださいね。

273 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/30(木) 22:27:43.00 ID:x3PFZZzU.net

つまり、知っている単語を並べただけってことだね。
肉体労働が主な環境での人材ってのはね、足し算なんだよ。マイナスはいない方がいいの。

274 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/30(木) 22:39:38.04 ID:gE585ZWD.net

すげえ、全然会話が成立してない……

275 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/30(木) 23:05:00.94 ID:gE585ZWD.net

で、結局梅ちゃんとは何者なの？
おせーておせーて

276 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/30(木) 23:46:37.40 ID:xOj6pPA6.net

妬みの対象じゃね
もしくは自分より下だと自信を持って言える奴か

ま、確かなのは答えたくないってことカナ

277 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/30(木) 23:47:19.24 ID:JN9u24Dk.net

>>273
馬鹿でも無能でも辞めたくても辞めるべきでも居ない方がいいマイナスでも、
代わりの入団者が居ないのです。

278 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/31(金) 09:55:17.71 ID:oXMWtco5.net

>>270
そりゃ法的にはね

例えば企業で内部告発をしたら後で不当な扱いを受ける可能性がある、だから通報者保護法で守られてる
しかし団を相手に裁判起こした奴の、後々の立場を保障する物は無い

あなたは辞めない無能消防団員に対して話しているのだろうけど、
正論が通じないのは辞めない団員じゃなくて地域そのものなんだから、団員に辞めろって言っても意味が無いよ
あなたの言ってる事は問題提議に過ぎず解決策じゃない

279 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/31(金) 21:02:08.66 ID:ohxDgU9O.net

地域からどんな不当な扱いをされているのか、具体的な話をしてくれなければ、
話にならないな。とにかく俺の言う事が正しいんだではねえ。

280 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/31(金) 21:54:23.49 ID:w5sJbKBV.net

やっと聞く耳を持っていただけましたか！

281 ：名無しさん＠レベル300：2015/07/31(金) 22:38:31.10 ID:PRN5HfxA.net

梅ちゃんにも陰ではバカにされてそう

282 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 07:09:06.97 ID:HDzA279g.net

>やっと聞く耳を持っていただけましたか！
で、その続きは？具体的な話は？

283 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 09:32:50.54 ID:g2rMN/2T.net

>>104
くらいで既出。

284 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 10:20:52.77 ID:4j6vAMFS.net

法に触れるって話をするくらいなら
・どんなにダメ団員でも生活を脅かされない権利があり守られねばならない
・ダメ団員が存在する・居続ける事の責任はダメ団員自身ではなく組織側にある
事くらい理解できると思うのだが

285 ：福山雅治と海蛇の才子よりGﾏﾝ：2015/08/01(土) 10:56:41.60 ID:W+/Ju4Wr.net

江渡さんへ　私の野葉ちゃんは単なるミュージシャンに成って日本で働いてます、日本人に私達の証明をお見せしたいのですが？

皇居に入る資格の無い者達の財産を全て、差し押さえてください
特権階級なんて誰が認めた、ぼけー才子より海蛇敷の指揮ですテロに加担すれば死刑も在りえます。
２ちゃんねるは、世界ＮＯ１の巨大掲示板です、８か国語で翻訳されてます。 私のｐａｐａ達。兄たち。姉たち。従兄弟。甥みな様美形です
選挙では当然の如く当選しそうな好感度も誇ってます。　まぁーこの海蛇の指揮の海蛇才子田中・藤森Ｇのは、やや劣る政治手腕かもしれませんが？
　http://hope.2ch.net/test/read.cgi/spiritual/1412345289/l50　亞羅さま+けて。。。F　ホスト167.88.183.58.megaegg.ne.jp を読んでください。
永遠の楽園の政策神のお告げで手に入れた正義なる国作りです一昔前に伊予姫と呼ばれた者です一度目を向けてくださいね、私が書き込んでるのは
他の板にもありますよ残酷な天使代金１板につき３００万円は２ちゃんねるを止めるにはお高すぎませんか？
スピリチュアル板に書き込んでみた。http://hope.2ch.net/test/bbs.cgi?guid=ON　これは、明らかに犯罪です。通報お願いします。
１年内に締めくくりましょうねｄａｒｌｉｎｇおかたの田中史博へ 政策も教育改革も自然保護の運動も公害や医療改革・エネルギー源確保も可能です。

政治家の役の俳優さん・皇室役のダミアン・汚血の一族殿がたへ　貴方のご子息ご息女は、貴方方よりも
毎日TVと新聞で確認することもなく存在しない事件や事故災害を流して世界中に多大な被害を出しております！
私達バーグマン家は、権利の確認も利益もいただいておりません、これでは責任の取りようもありませんので
各自現場責任者がお取りください。日本警察は、あの一族の者達がtopに立ち世界中から私達を隠そうと躍起になってる
様子です、海蛇敷の田中才子のもとには何一つ届いておりません、無論私の家族の誰の元にも届いてませんよ。
国際警察の介入を急いでください、劣化ウラン・汚水・電磁波受信は間違いないのかもしれません。
いくつかの板で書き込み規制があります、これだけで１億円は使われてる可能性が高いです。
他の父達・母たち・兄弟たち・叔父叔母・従姉妹達・甥姪達お気をつけて日本は貴方方にも手を伸ばすかも
この日本に残された者達は手足を捥がれたままです。国民に恩恵は全く在りえませんSOSを発信してます。
これは責任者に成るべき立場であった我々の戦争です、国民への裏切り者達を正式な裁判の場に引き出させましょう。２０１５・８・１
バーグマン家の代表でもある海蛇指揮のシーサペントでありマーライオンの女主である田中才子でした。

286 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 11:15:01.13 ID:HDzA279g.net

論破された話を忘れたころに持ち出すのはいかがなものかな。

生活を不法に脅かしている人が居るのなら訴えればいいだろ。
まさか、消防を辞めたら仕事をくれなくなるからなんていう合法的なことに文句を言ってるのか？
それってさ、仕事をくれている相手は、いやいややってるんだと思うぞ。
こいつさえ消防にいなければもっとましなところにお願いできるのに。

287 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 11:40:27.19 ID:g2rMN/2T.net

>>286
誰かが書いてたような若者がみんな消防団員の地域なら、退団順位コンセンサスとして
年齢順か入団順か階級順とか、ある程度それっぽいものがあるのだろう。
詳しくは書いた奴に聞け。

そのコンセンサスを「不当に」破って途中退団すると相応の「不当な」報復がありうる。
同年代が全員団員であれば「不当に」退団した自営業者の仕事を干すくらいは簡単なことだろう。
詳しくは>>104に聞け。

288 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 11:45:09.44 ID:B/Ntu3kB.net

注目する点は、自分で立てた仮想がいつの間にか現実のものとされる事と、それに至るまでの速度

289 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 13:15:21.31 ID:GoY5zsfs.net

どっちにしろ、ダメ団員を責めたってダメ団員は居なくならないんだよ、
だってダメなんだから自力で何とかできる訳がないじゃない
何でダメ認定した相手に改善を求めるのかね？無駄だって分からない？

状況を改善したくて意見や提案をしてるんじゃなくて、単にダメ団員を責めて楽しんでるようにしか見えないわ

290 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 14:26:56.17 ID:B/Ntu3kB.net

自尊心を満たしたいのに逆に劣等感を刺激された→自尊心を満たさなきゃ→軽くあしらわれて更に深い劣等感

自己批判精神または客観性が身についてないとこういう悪循環に陥りやすい
これが大人になっても治らない場合、病気と診断される

291 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 16:18:01.18 ID:L7xgYbb2.net

当方４５才自営ですが
分団に欠員あれば
新入団員になれますかね？

年齢が・・

292 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 16:21:39.29 ID:g2rMN/2T.net

他スレ行け。

293 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 16:40:32.56 ID:0SplvRIi.net

あいつに聞け、こいつに聞けと何故かほざいているば馬鹿が居るけど、
元々お前には聞いてはおらん。ｗ

無能者を責めた覚えはないけどな。辞めろと言っているだけだ。

で、どの部分が劣等感を刺激してるんだい？
適当な事を言っておいて、既成事実にしようとするのは、下衆の極み。
秘境の方、こういう卑怯者が居ても、代わりがいなければ居座ってもいいのかい？

294 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 17:01:54.80 ID:Lnz45rUb.net

毎回一人だけが反応してるね

295 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/01(土) 23:15:01.56 ID:B/Ntu3kB.net

まあなんだ、自覚があるんだろう

296 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/02(日) 11:57:17.87 ID:QtPr/0up.net

反応がなければ論破だからなｗ

297 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/02(日) 12:06:38.12 ID:H2h6dDcX.net

人がたくさんいる所で「バカ」っていったら
「誰がバカじゃい！」って一人だけ飛び出してくる図だね

298 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/02(日) 21:45:54.69 ID:19b6W4mX.net

うちの団に酒屋の息子が居て、注文もしていないのに勝手にビールを詰め所に持ってくる。
点検日にはからなず来るんだけど、点検もせずに詰め所で酒の準備を始める。
とにかく詰め所で酒の消費を促すために点検に来ているのはみえみえ。
だから、操法の練習が始まろうものなら、練習日にはかららずやってくる。
練習会場ではなく詰め所に。選手と応援が帰ってきたときには、広げられたテーブルに
既に栓の抜かれたビール瓶が数十本。
こいつをいかにしてやめさせるのかが今の最大の課題。

299 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/02(日) 22:51:59.88 ID:DAyJJwPc.net

酒は会計が購入本数等を決めるから勝手に持ってくるなって言えないのか？

300 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/03(月) 05:06:22.90 ID:5XbdOXm7.net

ぬるいビールは嫌だな

301 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/03(月) 07:56:46.90 ID:yErpWueF.net

選手にしてしまえ

302 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/03(月) 08:19:43.30 ID:ME4U/VaQ.net

>>291
分団のカラーによる
普通は真面目に出てくれれば歓迎だけど、
新人は必ず操法に出る、かつ操法に力を入れまくってる分団だと俊敏さが求めてきたりするから難色を示すかも

>>298
先に栓を抜いちゃうなんて、消防団以前に酒屋に向いてないじゃん……

303 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/03(月) 09:42:54.51 ID:5XbdOXm7.net

商売人として失格
心配しなくても自然に消える

304 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/03(月) 15:31:27.18 ID:VkUFzHgF.net

注文してないなら金払わなきゃいいじゃん

305 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/03(月) 20:07:53.43 ID:ZQuJ+vKq.net

>注文してないなら金払わなきゃいいじゃん
持ってきている奴も消防団員。だから、消防団員が注文したも同然。
とにかく、そいつをやめさせるために、そいつが会計だったころの領収書を再確認している。
あらを見つけて何とかやめさせる。

306 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/03(月) 21:58:39.66 ID:EoSt3/Fk.net

>>291
去年自分の団に>291と同じ歳の人が入ったよ
大会は若い人に頼むから出れる時に出てくれれば嬉しい

307 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/03(月) 22:48:57.92 ID:xXwALm0J.net

>>291
うちの分団は田舎だけど選手全員40代で市大会入賞してるし割といける
40代でも若手なのが泣けるが

308 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/04(火) 05:36:12.01 ID:9AYWlgUM.net

>>307
自分が入った頃は40代後半だと普通に引退できたけど
今は人がいないので気が付けばその歳になっても・・・

309 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/04(火) 21:36:43.76 ID:N+/0Kbom.net

>>305
俺のところも、点検と火事で出席を取るようになった
年間で欠席率が９０％を超えるやつはやめさせる
操法しかやらない馬鹿が減るのではないかと期待している

310 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/06(木) 22:54:43.75 ID:19a3IcRd.net

点検と火事に来ないなら、消防団員の資格はない
辞めさせるべきだわ
でも、操法にだけは来るって、そんなやついないだろ

311 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/06(木) 23:27:04.05 ID:zjWicl4s.net

いるんだな、それが

312 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/07(金) 10:19:27.17 ID:ZPaOZw04.net

操法そのものにゲーム性を感じてる奴か、練習後の呑みが目的の奴か

313 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/07(金) 12:49:13.97 ID:X+Id046S.net

だいたい両方だな

314 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/07(金) 18:46:12.80 ID:agO8fzGJ.net

ただの体育会ごっこだろ

315 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/08(土) 20:01:53.48 ID:jcYMOEpE.net

>>305
分団長なり、会計のサインがなければ払いません、寄付ですと通告する。

316 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/16(日) 06:28:35.04 ID:sqsEP+Fy.net

近年、都市部では、歩きタバコをすると罰金を課せられるようになった。だが、それでも、江戸時代に比べれば軽いものである。
江戸時代、歩きタバコならぬ歩きキセルは、まず周りの者が許さなかった。江戸時代には、道端でキセルを使うのは厳禁とされていたのである。もちろん、火の不始末から火事を恐れたからである。
道端どころか、自分の家でも、不用意にキセルをくわえような、ものなら厳罰が待っていた。
実際、ある女性がキセルをくわえたまま便所に行き、そこで火をちゃんと始末しなかったことがある、そこから出火したため、その女性は火あぶりの刑に処せられた。
過失による出火とはいえ、禁じられているくわえキセルをしたのだから、罪は重いと幕府は判断したのである。
幕府がそれほどタバコに厳しくしたのは、もちろん火事が多大な被害をもたらしていたからだ。江戸には木造家屋が密集し、どこかから出火すれば、たちまち大火事になる危険がつねにあった。
幕府は、タバコの火以外にも、とにかく火の扱いには神経をとがらせ、慶安年間には二階で火をたくことを禁じ、朝夕の食事後には火を消すことなどのお触れを出している。
そして、不用意な火の取り扱いには、たとえ過失であっても、放火犯に等しい厳罰で臨んだのだ。

江戸時代、歩きタバコは罪だった？
http://wishpafupafu.blog110.fc2.com/blog-entry-55.html


年末にギャーギャー騒いで練り歩くより、歩きタバコに注意して回ったほうが効率的だぞ

317 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/18(火) 07:38:44.01 ID:zMvwMMJu.net

山道や田舎の農道ならともかく舗装された道では歩きたばこ注意しても火災予防にはならないだろ…

318 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/18(火) 13:29:20.27 ID:jDtw5QMA.net

団員の制服を着て歩き煙草を注意したら逆ギレされた事案が
以来、団員の安全確保の為注意してはいけない決まりになった

319 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/18(火) 20:13:06.92 ID:iYv1kX5y.net

　歩きたばこを吸い殻を捨てる場所が問題なんだから、歩いている場所が舗装されていようが関係ない。

320 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/18(火) 20:36:41.10 ID:fWLCdBgx.net

甲子園中継にいつも映る「ラガーさん」とは何者か　自由席を「私物化している」と批判の署名活動も

>　普段は東京在住で独身。父の立ち上げた印刷会社に勤務

>　ご本人は中学生がそのまま40代後半になったような人

http://www.excite.co.jp/News/bit/E1439801225720.html

今話題のラガーさんの境遇がウチの操法キチガイの幹部とそっくりで笑った。まあ家業そっちのけで
道楽にのめり込むドラ息子は昔からいたのだろうが、その道楽が操法や甲子園中継でテレビに映ること
じゃ、あまりにも情けない。

321 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/22(土) 12:15:58.88 ID:UdTnv6Su.net

このまま上手くいけば来年の選手やるの回避出来そう。
ってかやらないで済む為に色々努力しないとほぼ強制的に選手やらされるとか終わってるわほんと。

322 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/22(土) 19:01:11.72 ID:0JDvQ4B4.net

自分はおとなしいタイプの人間なんだけど、消防団に入団してる人達って、
何でみんな気が荒かったり、体育会タイプで騒ぐのが好きな人が多いのかな？

323 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/22(土) 19:04:09.77 ID:0JDvQ4B4.net

誤字があったので再投稿（汗）

自分はおとなしいタイプの人間なんだけど、消防団に入団してる人達って、
何でみんな気が荒かったり、「体育会系タイプ」で騒ぐ事が好きな人が多いのかな？

324 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/23(日) 08:50:39.87 ID:nBy/e3Eo.net

そういう人は割と率先して自分から入ってたり、
そういうタイプのすでに入団してる人と昔からつるんでて入団させたり
自ずとそういうタイプの人の比率が増える構図
基本的にそういうタイプじゃないとやってらんない活動内容だから

定員満たすのがやっとのところが、大人しいタイプの人にやむなく入ってもらうと悲劇が起きる

325 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/23(日) 12:01:20.23 ID:TDBt/uzX.net

すでにそこ通り越して大人しいタイプの人しか居ません。

326 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/23(日) 12:08:08.40 ID:T6PybDdQ.net

>>324
ウチは150世帯で10人分団だから後者の感じ
むしろ大人しい人しか入らない、「何でそんなの入らなくちゃいけないんだ」って言い出せなかった人の集まり

327 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/23(日) 22:07:45.40 ID:nBy/e3Eo.net

>>325
そこまで行ったんだったら、何が何でも大会で優勝するぞ！
みたいな空気にならずに済むからいいんじゃないの

328 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/23(日) 22:11:47.75 ID:TDBt/uzX.net

そうだよ。
大会なんてあってもなくても同じ。

329 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/23(日) 23:23:23.86 ID:nBy/e3Eo.net

>>328
だったらこのスレも基本的には用ないでしょ？
このスレはしぶとく体育会系が残ってて悲劇に巻き込まれてる人のためのスレだから

330 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/28(金) 00:27:13.16 ID:ju9BcRXM.net

ある全国大会。思いっきり平日開催。応援なんか団長や主任ぐらいしか行けない。平日開催ってお役所仕事？

331 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/30(日) 17:48:52.99 ID:AE97+8H7.net

復活

332 ：名無しさん＠レベル300：2015/08/30(日) 19:58:48.36 ID:4xkm35+j.net

あげてみる。

333 ：名無しさん＠レベル300：2015/09/05(土) 04:41:15.67 ID:+yvyLEHZ.net

マジで操法大会廃止にしてくれ
消防で会社を休み取れば会社辞めて消防署に転職しろと言われ
腰痛持ちで操法の選手は無理と言えば皆痛いの我慢してやってると言われ
世間からは消防は酒飲んでるだけの集団と思われてるし…あー辛い

334 ：名無しさん＠レベル300：2015/09/05(土) 17:49:52.19 ID:weovYOVD.net

>>333
> 消防で会社を休み取れば会社辞めて消防署に転職しろと言われ

ブラック企業。

> 腰痛持ちで

腰痛は治る。

> 操法の選手は無理と言えば皆痛いの我慢してやってると言われ

「皆」ではなく「俺も」でなければ説得力がない。
しょせんは他人ごとだという事。

> 世間からは消防は酒飲んでるだけの集団と思われてる

会社、団員、世間、いずれも無理解無責任な奴らばかりという事。

操法でなくて何か他に原因や解決策を考えてみてはどうか。

335 ：名無しさん＠レベル300：2015/09/06(日) 11:00:22.95 ID:iJj/hiWO.net

4年の単身赴任で地方に来ているんだけど。支社長の頼みで地元の消防団に入団した。
経験者だということで、地元の寄り合いのようなところで俺の話が出て、消防経験者ならお願いしたいと。
こちらは分団長まで経験したような年齢だが、それでもいいと。下っ端しかしないよと言ったら、それでもいいと。
最初の点検に行ったら、挨拶をしてその後居酒屋。
次の点検では、なにもせずに詰め所で飲酒。
更に次の点検でも何もしない。
ポンプの使い方を教えてくれと言ったら、操法の選手になったらねと言われた。
そんなのはいつになるか分からない、今教えてくれと言ったら、そこの部長が「おーい、誰か覚えてるか」
結局誰も知らない。しょうがないからポンプメーカーのHPみて覚えたよ。
操法で教わってそれを覚えてる期間だけしか操作できない集団だと気がついた。
どうして練習をしないのかと聞いたら、操法で忙しくて、やっている暇がないと。
いや、今やれよ言ったら、都会とは違うんだとか、大人の付き合いがどうとか。30代の小僧の仕事の付き合いのために点検をしない理由が良く分からねえ。
操法のせいで、こんな馬鹿集団が出来上がっている。

336 ：宮下みほ：2015/09/06(日) 11:45:19.12 ID:IHa6NWZ6.net

ふれあい南伊豆ホスピタルの看護師も職員も、本当に態度が悪いね。
ふれあい南伊豆ホスピタルのすぐ下にある、南伊豆地域生活支援センターふれあいの職員
宮下みほ
こいつは本当に態度が悪い。しかも今年（２０１５年）で２６歳になるが、既に５人以上の
男の患者とセックスした女。
こいつは元々は山梨県出身。一度、東京の大学を出て、今は南伊豆地域生活支援センターふれあいの
相談員をやっている。
正真正銘の糞女だ。宮下みほは、今は山梨県や東京を離れ、下田市のアパートに一人暮らし。
誰か遊びに（セックスしに）イッテやって。あはは（笑） ＾＾

337 ：名無しさん＠レベル300：2015/09/06(日) 12:44:06.27 ID:xcsMuPBb.net

操法のせいでなくて、操法のせいにする団員のせい。
馬鹿集団の仲間入りおめでとう。

338 ：名無しさん＠レベル300：2015/09/07(月) 07:41:18.40 ID:fixNmnEG.net

つまらん

339 ：名無しさん＠レベル300：2015/09/16(水) 20:27:35.83 ID:J/D4Hv66.net

外面な団体やからなー
消防署長の指導が練習で行き届いてれば　問題ない操法大会
外面な団体

340 ：名無しさん＠レベル300：2015/09/16(水) 22:09:28.67 ID:cx5yHSyO.net

ネタ無しかw

341 ：名無しさん＠レベル300：2015/09/18(金) 18:39:45.62 ID:gpJ7FrZX.net

時期が時期だからな
県大会でさえ大半の所は終わってるだろう。
このスレが一番盛り上がるのは四月辺り

342 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/02(金) 22:58:12.84 ID:tU1XbUml.net

うちの地域、全員目を輝かせて操法やってるから全然愚痴れん…
地域も操法馬鹿とグルだから飲み屋のババアや家族にまで説教される始末
　
でも操法の時はみんな集まるのに、火事場に来るのは俺とＯＢ込み６人しかいねーのな
リーマン二人が都合つけて毎回火事場に出てるのに、なんで操法馬鹿の百姓どもは出てこねーんだよ
たまに火事場に来たと思えば、無線持たずに火点に走りやがって
なにが「走れば無線がなくても大丈夫だから」だ、操法じゃねーんだふざけんな
水利の位置わからんとか言うな、地図を見ろ、住民に聞け、それでも見つからなきゃ走って探してこい
要員以外も呑気に見学してんな、５分おきに火先かわれ、マンホールには監視を残せ、
車にホース踏ませるな、邪魔なスクーター寄せろ、隠れてタバコ吸いたがるな
操法馬鹿はほんとつかえねーな！かわりにバケツリレーでも練習したほうがマシなんじゃねーの？
注水姿勢だけはホントキレイｗｗｗ芸術的ｗｗｗ褒めるポイントそこだけｗｗｗ
　
　
的な事を、ベロンベロンに酔った勢い＆売り言葉に買い言葉で熱血操法マンたちに言ってやったよ
たぶん報復人事で次期選手確定

343 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/03(土) 00:17:58.28 ID:EuKsiWiw.net

どっこいそんなのはまだマシなほうで、酷いとこだと操法すら人任せ
自営業だけど仕事で練習出れません選手やれません
再来月に訓練があるから予定開けとけ？ああその日は仕事が。日曜？はぁ、行けたら行きます
火災？あ、子供が熱出したんで行けません
うわ会議中に火災だ。俺筒先専門なんでポンプ操作できませんやりかた忘れました
飲み会？参加で。旅行？コンパニオン来る？あ、参加で

344 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/03(土) 00:54:58.54 ID:9+63YFNP.net

ポン操練習時期はクズ団員達の遊び不倫に予定が利用されている奴ら
練習顔見せて　練習と偽り　活動服のままでカーSEX三昧　
真面目に練習シテイル団員達まで利用して　楽しむ外道ップリ
旦那や嫁さん達ザーメン臭さいのキズカナイのかね?　

345 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/03(土) 08:28:49.60 ID:YaPLqFbI.net

工作員レス

346 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/03(土) 14:27:01.97 ID:6SOgnSDu.net

>工作員レス
puwwwww

347 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/15(木) 10:44:53.18 ID:1Eposi05.net

毎年選手決めの時期になると選手を押し付けられるのを嫌がって集まりや行事の参加率が一気に低くなる。
結果、状況が分からないで出てくる新入団員と操法馬鹿でやる事になって、その翌年は学習した新入団員は選手決めの時期は出て来なくなるというね。
ほんと選手やるのが罰ゲーム化してるww

348 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/15(木) 13:21:03.54 ID:6EsCQ62d.net

でも女性団員の大会見てムラムラしてんだろ？

349 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/15(木) 21:35:36.89 ID:dYgiXzLX.net

分団運営の問題だな。

350 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/15(木) 22:19:41.29 ID:Xz0nVU0Y.net

>348
ん?ンナ訳ないよ　うちの女分団員達と面会わさねえ様に俺は
しとるよ　出初め　大会時はここ数年俺は出てないし　
元々分団腐らせているのは　女団員達と一部の男団員が原因
ソイツラと面会わさん　活動しているから　
ムラムラなんて　その程度の嫌い方じゃないよ

351 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/15(木) 22:38:32.15 ID:Xz0nVU0Y.net

半ボランティア団体だから幹部は叱らないし　外道化した団員達と馴れ合わなくなるのは
当然の人間関係やから　個人の良心の違いが見えてくる消防団は
活動では会話せんようにしとるが　外道は外道　図太いトボケ
うちの団幹部は外道を咎める事はシナイ　まともな有望団員が
いずれ辞めていく　セフレの仲間外れにしたりして勝手なこと言ってうさはらしている
外道団員達　ええ年コイテ　恥ずかしいババァども

352 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/15(木) 22:42:49.99 ID:SkLD68Z8.net

警視庁が自宅などを盗聴ならびに盗撮してます。
またペットの犬に毒物らしいものを飲ませました。
またおかしくなるような音を流してます。どういう所に相談すればいいですか?
赤羽あたりで有名な事です。赤羽西住民も共犯です。
助けて下さい。

353 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/15(木) 23:24:19.49 ID:SkLD68Z8.net

The Metropolitan Police Department is tapping a home and is sneaking a shot.
I made a dog of a pet drink the one which seems to be a poison.
The sound which is strange and becomes again is being let run. What kind of place should I consult?
It's a famous thing per Akabane. Akabanenishi resident is complicity, too.
Please help. By the way, it was tapped in iphone6s.

354 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/16(金) 10:11:40.42 ID:rCD7OyZm.net

ばばぁがどうのってレスは愚痴スレでどうぞ

355 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/16(金) 23:08:57.68 ID:2ulSF8Af.net

今年も　もう秋カァ　秋のパトロール週間終えたら出初め式の訓練かぁ　ポン操練習　俺が
ポン操メンバーになると　先輩団員(クズ共)のサポートが嫌味のように出てこんからな
　まぁクズ共の社交場にならんだけ　ましかぁ
女性のみ選手時だけサポートまともなクズ共　女性団員もクズ多いけど
出初め式ポン操　今年も　また女性放水かもしれん　練習後一斉放尿潮吹きシテソウだな
そんな体力無いわな

356 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/21(水) 00:54:22.65 ID:vK5JqUmV.net

関東の某市なんですけど来年の操法に向けて来週から練習が始まります。18時から21路まで練習、その後撮影したビデオ観賞です。これを週三回。

357 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/21(水) 06:34:59.69 ID:gQ0CoDdJ.net

>>356
地区優勝して全国大会へ行くのか？
また暫く大変ですね

358 ：名無しさん＠レベル300：2015/10/22(木) 16:14:29.60 ID:BEldVnM8.net

>>356
死んだほうがマシだな

359 ：名無しさん＠レベル300：2015/11/05(木) 01:42:42.88 ID:O97T8SKF.net

私班長してます。
8日(日)に非常呼集訓練
上からは人数集めろとプレッシャー
先月23日ぐらいには当日の連絡をLINEで班員に回し先日出欠をとると、
「班長から頼まれていないので参加しません」との返事「んじゃ、俺も！」１人

現在確定しているだけで私含む４人参加
これで話になりますかね？

360 ：名無しさん＠レベル300：2015/11/05(木) 05:02:52.78 ID:1ZOS1wOx.net

番号！

361 ：名無しさん＠レベル300：2015/11/05(木) 07:20:38.43 ID:EJxKr8XY.net

>>359
あと2人・・1人は欲しいな

362 ：名無しさん＠レベル300：2015/11/05(木) 07:26:44.41 ID:Wpc0Mhvo.net

別れ！

363 ：名無しさん＠レベル300：2015/11/05(木) 09:08:30.64 ID:O97T8SKF.net

>>３６１
一応合同班なので別地区のメンバーがいますから一応そろうと思います。
ただ、そっちの班員に連絡回す人のと連絡とれないのが何とも…

364 ：名無しさん＠レベル300：2015/11/10(火) 15:46:13.64 ID:KEg9UnBv.net

http://virates.com/society/53157748

365 ：363：2015/11/12(木) 13:45:06.92 ID:N4wIjCat.net

>>363
消防団員の放火事件結構あるから気をつけてね(^^) ...

366 ：名無しさん＠レベル300：2015/11/19(木) 23:01:59.05 ID:tRtMBinA.net

「操法選手やってみなよ！楽しいから！やらないで後悔するより、やって後悔した方がいいよ！」
いやほんと、やって後悔しか残らなかったわ。
“やらないで後悔するより、やって後悔しろ”なんて言われてなんだかんだやってみると結果的にやって良かったな〜なんて思う事は今までたくさんあったけど、操法だけはほんと後悔しか残らなかった。
やった事で得るものが何も無かった。
もう二度とやらない。

367 ：名無しさん＠レベル300：2015/11/20(金) 14:33:35.35 ID:q7OCTOCx.net

>>366
消防団員の放火事件結構あるから気をつけてね(^^) ...

368 ：名無しさん＠レベル300：2015/11/20(金) 15:14:47.99 ID:63Jsgq+N.net

無駄君に仏壇君に続いて放火君？
同じ人（犬）だろうけど。

夜な夜な藁人形に釘を打つような執念だが、百害あって一利なし。

百害あるものに対して百害あるもので対抗してどうするんだ。
しょせん犬の浅知恵だな。

369 ：名無しさん＠レベル300：2015/11/20(金) 16:33:12.02 ID:6Tzor7Xg.net

なぜマイナンバーを他人に教えたらいけないのか自分のマイナンバー入りのTシャツを着るさゆふらっとまうんど（平塚正幸）
https://m.youtube.com/watch?v=eE09CcUr0j0

マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しようhttps://www.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I

370 ：名無しさん＠レベル300：2015/11/20(金) 22:18:07.52 ID:iWY3SSTU.net

連休ぐらい消防の訓練等の集まりはやめろよな

371 ：名無しさん＠レベル300：2015/11/28(土) 00:24:06.10 ID:zBzzKdS0.net

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＿ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)

372 ：名無しさん＠レベル300：2015/12/08(火) 21:42:31.91 ID:GTXxOIEn.net

毎年操法出たくないから訓練始まる少し前から大会終わるまでの期間は一切顔出してない。
そろそろ退団してくれとか言ってくれないかなー

373 ：名無しさん＠レベル300：2015/12/08(火) 21:47:49.33 ID:IwUSedUq.net

役場職員はそんなことできないんだろうと思うと勉強したくなくなる。

374 ：名無しさん＠レベル300：2015/12/23(水) 07:58:44.33 ID:GS41MhJp.net

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375 ：名無しさん＠レベル300：2015/12/27(日) 00:04:36.19 ID:05lLn4bW.net

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376 ：名無しさん＠レベル300：2016/01/12(火) 11:40:08.73 ID:vk7pY54X.net

出初式クソだるい
あの一集団で勝手に舞い上がってる感どーにかなんねえか

377 ：名無しさん＠レベル300：2016/01/12(火) 11:44:51.08 ID:vk7pY54X.net

いやどーもせんでいいわやめろもうやめろ
梯子の上で遊んでんじゃねえ伝統でも何でもないだろ
あれが伝統だってんなら土葬してろ。貝塚作れ。野山に交じりて竹をとりつつよろづのことに使ひしけろやクソが

378 ：名無しさん＠レベル300：2016/01/12(火) 13:28:46.86 ID:ghO3D+cm.net

(゜-゜)(。_。)(゜-゜)(。_。)

379 ：名無しさん＠レベル300：2016/01/16(土) 00:03:50.96 ID:nyzuNzBo.net

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380 ：安倍氏　ＧＪ！：2016/01/18(月) 01:03:34.47 ID:qzZhHIXgo

【朗報】マイナンバーで在日　オ　ワ　タ　ｗｗｗ　本名と国籍が必ず勤務先にバレるｗｗｗ
http://www.news-us.jp/article/432225948.html

公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1393060989/
反日の在日が教師や警察に採用されてる！在日が公務員なんて反対！『安部政権最大の課題』
https://www.youtube.com/watch?v=gIp6f0Zom7w
【拡散】在日の弁護士や司法書士が多い本当の理由が　ヤ　バ　す　ぎ　る　！！！？
http://www.news-us.jp/article/423912612.html
【拡散】在日の国家資格所持者らが次々と廃業！！！？　とんでもない事実が明るみに　！！！
http://www.news-us.jp/article/431602162.html?reload=2015-12-24T07:39:46

　　News U.S. 中国・韓国・在日崩壊ニュース（掲示板有り）
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381 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/02(火) 23:32:07.04 ID:oixg+eH2.net

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382 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/07(日) 23:00:38.56 ID:SBttgXEq.net

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383 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/11(木) 18:42:43.30 ID:BXEu9HKv.net

今回も辞められなかった
地元のことだから、できれば静かに居なくなりたかったけど
もう疲れた
地域の為と言いながら、税金使って競技の為に時間を費やすような組織にはもういたくない
活動拒否も有りだよね

384 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/11(木) 19:42:05.03 ID:jI3Kc4eW.net

当然アリです
どこをどう考えても操法大会は地域のためではありません
一部の勘違いした名誉、見栄、権力が人生で大切な人のための不要な行事ですから

385 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/18(木) 11:25:15.06 ID:h/9/tWP7.net

今年の運動会の選手の押し付けが徐々に始まってきた
幹部は毎年上位を狙ってるけど、選手は押し付けあって決めてやりたくな人もやらされるから、当然上位なんかに入る訳がない
上位に入りたいなら上位を狙ってる人とやりたい人だけでやれと
毎年こんな流れでいい加減ウンザリだよ

386 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/18(木) 21:37:19.80 ID:yW+upVbt.net

操法大会だけは、やりたい奴だけでやってろよで済ませたいよな、ほんと
やりたい奴らはやりたくない人の事なんか全く考えないからな
想像力が欠如しとる
頭悪すぎるから、防災と無関係すぎるからやりたくないと思う人の事に考えが至らないんだよな

387 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 00:48:52.67 ID:v8BhAZJp.net

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388 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 08:27:08.66 ID:XzkNzYD4.net

>>386
考えが至らないんじゃなくて、消防団における物事の判断軸は目的の達成（組織だから当たり前）
本人のやりたいやりたくないは判断軸に無い

団にしても操法要員にしても、やる気のある人間だけを集めたい理想と、
やる気の無い人間を集めてようやく定員またはそれでも定員割れという現実、の差の問題
「やる気の無い人を巻き込むな」「巻き込むべきか否か」ではなく「巻き込まなきゃ成立しない」
だからやる気無いですと訴えても誰も聞いてくれないし誰も変えてくれない

389 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 10:55:33.01 ID:Y7h/7PB8.net

>>388
お前みたいなのはこのスレくんな

目的の達成？
大会で勝つことが目的化してるようなやつは消防団にいらないんだよ

390 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 15:22:51.70 ID:XzkNzYD4.net

>>389
カッカしなさんな
こっちも18年コキ使われた身だ、「やりたい奴だけでやれ」なんて普通の理屈が通じる相手じゃないって話をしてるんだよ

391 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 16:41:41.17 ID:Y7h/7PB8.net

>>390
だったら387のような事を言う必要ないだろう
考えが至ってないから、判断軸の目的がずれている事に気づかないって話なんだから
操法大会をやる気になる奴ってのは、勝つ事が目的になってる根本がずれている奴か、
操法の動きが本当に防災に役立つと勘違いしてるかのどっちかで、
いずれにしても阿呆としか言いようが無い、考えの至らない者なのは間違いないんだから

392 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 18:37:04.98 ID:XzkNzYD4.net

ずれてるのは君の方だよ
相手の考えが至る至らないの話じゃないんだよなぁ
至ろうが至るまいが、そんな事を考慮してられないんだよ

393 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 18:50:43.53 ID:PkVKhMiS.net

>>388は現実を指摘してるだけで、別に何もおかしなこと言ってないぞ
そうであるからこそ俺らが困ってるわけだしな

394 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 19:02:31.88 ID:FRl27XNJ.net

言ってることは違うけど、思ってることはどっちも一緒だね

395 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 19:11:04.00 ID:PkVKhMiS.net

まあ>>386を否定するレスにも見えなくもないからな
大会の件でナーバスになって、つい曲解しちゃう気持ちもわかる

396 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 20:09:32.28 ID:CRpZ41f6.net

>相手の考えが至る至らないの話じゃないんだよなぁ
考えが至ってない奴が考えが至ってる人を困らせてるってだけの事だろ
どこをどう屁理屈こねたって、大会のためにやってる動作は防災活動の糞の役に立たないんだから
竹槍持って鬼畜米英ってな精神論を言ってる時代から何も進歩してないってこった
本当はこんな事やりたくねーなーって思ってんのに、それを口に出せない空気感
大半の人がやりたくないと思ってる行事をなくせないこの不思議

397 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 20:15:16.85 ID:CRpZ41f6.net

>>393
>>388の後段の意見そのものは現実の指摘で別におかしな事を言ってるとは思わないが、

>消防団における物事の判断軸は目的の達成（組織だから当たり前）
>本人のやりたいやりたくないは判断軸に無い
この判断をしてる奴の考えが至ってないって事だろう
目的の達成というのが災害時の円滑な活動というなら話はわかるが、
大会で求められるのが勝利だったりするのはおかしいって話で
そこに「考えが至ってない」奴が団員に混ざってるのが問題だろう？

このスレでどっちがずれてるとか言い出す>>392みたいなのは不要な書き込みだ

398 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 20:52:00.39 ID:PkVKhMiS.net

だめだこりゃ＾＾；

399 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 21:38:50.82 ID:gqAZ1Tm5.net

人間がすべて考え至ることなどあり得ない。
至らない者同士でどんぐりの背比べをしてるだけ。

400 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 22:14:13.88 ID:CRpZ41f6.net

>>398
だめなのは消防団の本分を見失って操法大会に熱入れてる奴らだろ？
その点について異論あるの？

>>399
俺は自分含めて人みな至らないとは思ってるが、
その中でも至らないにも程があるってレベルの奴がいるからな
ここのスレタイにひかれてくる人は大半がその被害者だろう？

401 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/19(金) 22:44:42.38 ID:v8BhAZJp.net

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402 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/20(土) 09:29:01.80 ID:7RXjihMr.net

>>397
＞この判断をしてる奴の考えが至ってないって事だろう
そういう事じゃない、考えが至っても消防団にとって無関係だから結果に影響しない

y=ax+bで、「aを何とかしないとyが違ってしまう」ならaに対応する必要があるけど、
「cを何とかして」と言っても、cに対応しようがしまいがyには無関係、たとえ考えが至っても無関係だから結果に影響しない

人物個々で「やりたくない人への配慮」をすべきだと考える人は居るが、
・「やりたくない人への配慮」をすた場合にメリットが消防団には無い
・「やりたくない人への配慮」をしない場合に消防団にはデメリットが無い
だから考慮する方向に動く動機が無い

例外として、例えば400人の団で、内300人が「やりたくない」と訴えボイコットでもすれば、
それは存続の問題になるから考慮せざるを得なくなるだろうけど

403 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/20(土) 10:44:51.01 ID:JdwYy0Bq.net

>・「やりたくない人への配慮」をすた場合にメリットが消防団には無い
>・「やりたくない人への配慮」をしない場合に消防団にはデメリットが無い
本気で言ってるならお話にならんだろ
操法大会の過度な負担がもう世間にバレてるし、酒、女で釣れる若い男ばかりじゃなくなってるから消防団に入ってくれる人が減り続ける一方じゃないか
団員数が右肩下がりで減り続けてる現状をどうお考えで？
若者のボランティア精神の欠如とでも言うのかな？

>例外として、例えば400人の団で、内300人が「やりたくない」と訴えボイコットでもすれば、
日本人の気質として優しさがあるからボイコットまでされないだけで、
本当はその位の比率の人がやりたくないと思ってるだろ
この国では、他の国で同じ事やったらボイコットや暴動は当たり前に起こってもおかしくないような事が平気で行われてるからな

404 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/20(土) 10:48:04.94 ID:JdwYy0Bq.net

操法大会を開催するメリットも消防団にほとんど無いんだけどな
このほとんどってのがポイントで、水の出し方や覚えるべき事が確かに覚えられる一面があるのは否定できないから
完全にメリットが無く、デメリットしかないと言えないのがもどかしいんだ

ただそれも、普通に仕事してるレベルの頭がある人なら、数回やれば覚えられる程度の事なのに、
大会化するせいで勝つ事が目的化するバカが出てくるので、必要以上の回数、
防災活動に全く無関係のシンクロ動作をひたすら練習するハメになる

操法大会の問題点なんて、もう完全に明確なのに解決されないんだからすごい国だよ

405 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/20(土) 15:56:10.42 ID:Qy26NI/Q.net

また完全とか言っちゃって。

406 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/20(土) 15:58:18.73 ID:JdwYy0Bq.net

そういう言葉尻はどうでもいいからさ、
操法大会に問題がないと思ってる人はこのスレ来なきゃいいだけじゃないの？

407 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/20(土) 16:34:29.22 ID:bNZ0c4ZO.net

この人が理解できるような説明をこなせる自信が俺には無い

408 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/20(土) 16:52:30.91 ID:Qy26NI/Q.net

問題のないものなんて無いんだって。
完全なものなど無いし、完全に考え至る者も居ない。
どんぐりの背比べ、五十歩百歩の議論に意味なんかないよ。
ブーメランになるのが関の山。

（自分の頭の中で）完全に明確だと思っている。
（自分の頭の中で）大会向けの訓練は意味がないと思っている。
（自分の頭の中で）シンクロ動作は意味がないと思っている。
（自分の頭の中で）操法大会は問題ないと考える人が反論して来ると思っている。

操法大会さえやってればいいと考える人だけを相手にしてれば確かにこれで完全だけどね。

409 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/20(土) 17:16:52.31 ID:q6+SKpY6.net

防災活動よりもシンクロ動作に意味があると思ってる人がいるなら、その人が勝手にやってろって話だろ
理屈こねて擁護するのが少数いるからいつまで経っても大会がなくならないわけだ
消防団は衰退の一途だな

410 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/20(土) 17:52:25.06 ID:Qy26NI/Q.net

>>409
> 防災活動よりも

（自分の頭の中での）思い込み。

411 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/20(土) 18:17:22.76 ID:bNZ0c4ZO.net

国語のお勉強は大事だな
まあ去年ここで転げまわってた患者に比べたら可愛いもんだが

412 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/21(日) 07:45:04.48 ID:dXaBjqHj.net

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413 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/23(火) 07:53:02.77 ID:6QYYTWuK.net

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414 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/24(水) 20:51:11.37 ID:UMH1oz4h.net

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415 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/28(日) 23:56:07.60 ID:ezCfOuYS.net

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416 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/29(月) 19:50:29.99 ID:BCSzN0v2.net

新入団員が大会を境に全員来なくなったわ。死ね
まあ気持ちはわからんでもないがな。だが死ね

417 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/29(月) 21:34:01.40 ID:L6YLxCNa.net

操法大会を推進する気持ちがある野郎が全員死ねばいいんだな

418 ：名無しさん＠レベル300：2016/02/29(月) 22:35:29.56 ID:mYC4WlNK.net

>>416
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419 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/02(水) 20:54:00.32 ID:fm0iIk2+.net

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420 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/04(金) 00:50:07.62 ID:383snhZw.net

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421 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/04(金) 00:54:06.96 ID:ZSWX4nmU.net

訓練なんか出たくないけど無断欠席はさすがにまずいと思ってるから訓練の欠席の連絡は入れるけど参加の催促の電話が毎回くる
訓練以外はきちんとやるから訓練期間はそっとしておいて欲しいわ

422 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/04(金) 00:58:30.02 ID:HMhhJLyG.net

出初式とか総会とかの各種イベントは休んでも訓練は出るべきなんじゃね？
まあ俺はもうどっちも嫌な状態だけど

423 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/04(金) 13:11:37.89 ID:gGiqeym0.net

汚物団員よしっ！

424 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/05(土) 00:06:55.39 ID:cDvVbJB4.net

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425 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/07(月) 13:19:08.78 ID:PVwaPyjx.net

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426 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/09(水) 22:01:48.97 ID://fxA8WU.net

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427 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/13(日) 20:54:06.88 ID:GbvVxf/b.net

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428 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/17(木) 00:15:57.73 ID:oxO1/iRf.net

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429 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/17(木) 17:01:42.58 ID:RDUO7OK4.net

操法大会やめろ　時間と金の無駄

景気悪いのに　得するのは消防協会と利権がらみの輩だけ

一般人は損するだけ　大会で優勝しても何のメリットもない。

430 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/17(木) 19:13:09.14 ID:mr4zKncl.net

そうそう。
せいぜい頑張っておくんなはれ。

431 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/17(木) 22:47:07.18 ID:JqR++iXo.net

スピードを 争う競技は アカンよ

432 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/17(木) 22:54:15.24 ID:qOzjBt2U.net

景気悪いから得したいんじゃあ〜

433 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/19(土) 23:27:24.63 ID:lJ+I9AEF.net

暇なやつらだけで運営しろって

434 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/20(日) 00:15:17.25 ID:wn/P5Y2V.net

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435 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/21(月) 02:50:16.75 ID:02EX6eA6.net

400人中300人がやりたい場合はどうすれば？

みんな志願兵だけど、体育会系出身？

436 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/21(月) 20:39:43.37 ID:oN+qtO5N.net

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437 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/21(月) 22:12:29.71 ID:MV4MJag2.net

保育園落ちたをまねしてみました。
http://anond.hatelabo.jp/20160321214306
#操法要員になったの私　とかやればいいのかね。
#消防離婚したの私　とか。

438 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/26(土) 16:21:07.57 ID:LfIT9PZl.net

>>437
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/6/2/626e081d.jpg

439 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:20:06.15 ID:7v/EVhJW.net

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440 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:21:02.78 ID:7v/EVhJW.net

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441 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:22:36.90 ID:7v/EVhJW.net

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442 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:23:07.08 ID:7v/EVhJW.net

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443 ：_@：2016/03/29(火) 00:26:26.50 ID:7v/EVhJW.net

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444 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:27:00.55 ID:7v/EVhJW.net

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445 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:27:52.69 ID:7v/EVhJW.net

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446 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:28:27.84 ID:7v/EVhJW.net

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447 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:29:22.53 ID:7v/EVhJW.net

ppp

448 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:30:07.44 ID:7v/EVhJW.net

apap

449 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:30:43.44 ID:7v/EVhJW.net

app

450 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:31:16.03 ID:7v/EVhJW.net

ppa

451 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:44:44.92 ID:7v/EVhJW.net

apapap

452 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:48:12.74 ID:7v/EVhJW.net

ppa

453 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 00:49:11.58 ID:7v/EVhJW.net

aa
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454 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 01:45:24.77 ID:h58fLfNy.net

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455 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 04:50:49.84 ID:wCeSEpMz.net

>>453

　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　♪
　　(( (＼　 彡⌒ﾐ　　 (( (＼　彡⌒ﾐ　　 (( (＼　彡⌒ﾐ　　♪
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　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　.ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　♪

456 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 07:27:25.26 ID:7v/EVhJW.net

aaa

457 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 07:28:03.35 ID:7v/EVhJW.net

ppapa

458 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 07:28:59.15 ID:7v/EVhJW.net

apapap

459 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 07:30:22.30 ID:7v/EVhJW.net

paaaaapp

460 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 07:36:30.78 ID:7v/EVhJW.net

papaｗ

461 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 10:47:36.13 ID:7v/EVhJW.net

apapapapa

462 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 10:48:18.18 ID:7v/EVhJW.net

appapap

463 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 12:47:35.29 ID:wCeSEpMz.net

>>462
　┌○┐
　│ハ｜彡⌒ミ
　│　 ｜　ﾟωﾟ )　　
　│ゲ｜　　／/
　└○┘ 　(⌒)
　　　　　し⌒

464 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 20:00:17.37 ID:7v/EVhJW.net

app

465 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 20:01:07.94 ID:7v/EVhJW.net

apap

466 ：名無しさん＠レベル300：2016/03/29(火) 20:04:26.33 ID:7v/EVhJW.net

？

467 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/02(土) 15:52:50.58 ID:5uQ5f6+k.net

定期的に訓練していてその成果を発揮する場
というならまだ理解できる
大会のために練習して、終われば以後全く訓練無し
ってんじゃあ納得できん
構成員の中身が昔とはガラリと変わってるんだから
組織の在り方も検討し直すべき
今年度2年目のぺーぺーの愚痴でした

468 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/02(土) 18:28:04.88 ID:+ocypZkq.net

何か問題が起きれば変わるよ
つまり、特に問題が起きないってことは、何も変える必要がないって事

469 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/03(日) 00:03:18.86 ID:1afuOeI+.net

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470 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/03(日) 18:36:36.78 ID:fEwZsojG.net

問題は起きてるのに、目をつぶってるだけだろ

471 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/03(日) 18:42:25.36 ID:dxFxhBik.net

問題が起きているのに目をつぶってる事に目をつぶってるだけだろ。

472 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/03(日) 19:14:38.70 ID:YiyQ3v2z.net

自殺者が出ても問題なかったみたいだしな

473 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/03(日) 22:01:24.36 ID:fEwZsojG.net

大半の人がやりたくないと思いながら嫌々やってるのが現実なのに、
問題がないと言い切れる神経が信じられん
中には好きでやってる人もいるのは理解するが、
そうじゃない人がいるという事に考えが至らないってのが信じられん

474 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/04(月) 00:59:55.02 ID:th38VRIc.net

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475 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/04(月) 02:33:10.39 ID:v3z1s4xs.net

そうじゃない人がいるという事に考えが至ったうえで問題ないんだろ
苦労してるのは下級市民だから、とか考えてるんじゃねーの

476 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/04(月) 12:58:37.22 ID:Y2qtA3Ry.net

やりたくない人にとってはやらされてる事そのものが問題だけど、
やらせてる側にとっては問題ないって事にしたいだけだろ
やってる人の我慢の上に成り立ってるもんなんかクソ食らえだ

477 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/05(火) 11:35:12.04 ID:Xpb+tmS8.net

問題ないって事にしたいっていうか、普通に問題ないんだけどね
黙ってても下級市民はクソ食いながら我慢してやってくれるんだから

478 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/05(火) 12:26:19.41 ID:00LqQJ/M.net

だからそれは、上の目線で問題がない事に「してる」だけだろ
我慢してる人がいる以上、問題は「ある」んだよ
これが給料もらえる仕事で生活のためならともかく、
そうじゃないんだからやってくれる人がいなくなるのは当然だろ
定員割れし続けてるのが現実で、それが証拠
機能別とかOBの再加入とか、問題を先送りしてるだけ
いよいよ本当に困った事態になった時には手遅れなのにね

479 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/05(火) 13:38:55.48 ID:GqkJUSyf.net

十分 手遅れだろうさ
少子高齢社会に責任転嫁してんだから

480 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/05(火) 18:15:19.02 ID:Xpb+tmS8.net

問題は「ある」けど無視されてる、または無視しても問題ない程度だと見なされてるってことね
それどころか、下手したら団員は全員操法大会に向けて情熱を燃やしてるとか思われてるかも

481 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/05(火) 19:12:36.40 ID:DKf1ZbAb.net

>または無視しても問題ない程度だと見なされてるってことね
その見込が甘々なんだよな
十分手遅れという478の方が正しい
十年前、二十年前には先がなくなるなんてのは十分予測できるはず
構造的には少子高齢化問題と同じだからな

ただ、定員満たす程の少子化が進んでるわけじゃないので、
消防団の場合は活動内容に魅力がなさすぎるのが問題
その最たる糞行事が操法大会

482 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/05(火) 19:46:29.78 ID:Xpb+tmS8.net

もう本当にどうしようもなくなる時は来るだろうけど、その時が来るまでこのままだろうな
今の責任者だって、その時が来る頃には責任を取るポストからは退いてるんだし

483 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/06(水) 12:52:55.89 ID:UQiX1ikX.net

>>481
定員なんざ員数を改変することで充足率を誤魔化し出来るだろ
組織同士の併合って手でも定員を誤魔化し出来る
都市部でも過疎化している地区は存在するわけで

484 ：480：2016/04/06(水) 13:30:55.89 ID:dAwnVfmd.net

×ただ、定員満たす程の少子化が進んでるわけじゃないので、
○ただ、定員満たせない程の少子化が進んでるわけじゃないので、

480は日本語間違ってた

>>483
充足率をごまかすために定員減らさなきゃならない程に過疎の地域ってのは
まだごく限られた場所の話では？
それって、成人男性の人数が消防団の定員よりも少ないって意味でしょ

485 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/06(水) 16:12:31.81 ID:+VqWjJj1.net

過疎ってるんじゃなくて現状がバレてるから入団したがらないんだろ

「消防団に入りませんか？」
↓
消防？やってもいいけどどんなもんなんだろ
↓
始める前にインターネッツで調べてみるか
↓
操法大会？何だこのアホ臭い御手前体操
↓
しかもコレ練習してまでやるのかよ
↓
「決意は固まりましたか？」
↓
やめときます
↓
「アー団員が減ってるナンデダロー」

486 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/06(水) 22:49:58.52 ID:jSVlLO9r.net

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487 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/07(木) 00:04:37.08 ID:L4mlVPqW.net

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488 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/13(水) 18:09:51.18 ID:imnWNfGK.net

>>483
どれくらいの規模の都市にはどれくらいの消防力が必要かという基準が総務省から出てる
それを満たす数として定員は決まるので、率を誤魔化す為に定員を下げるなんてできないよ

489 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/15(金) 00:09:08.17 ID:j+MmrNZY.net

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490 ：集ストテク犯被害者必見！：2016/04/17(日) 15:37:56.51 ID:7xOWca4w.net

[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

491 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/17(日) 22:14:22.52 ID:NyiWNpUC.net

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492 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/18(月) 14:06:34.79 ID:BCVcVmZC.net

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493 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/19(火) 13:16:50.58 ID:jP+/pOqw.net

操法部として確立して
やれば軍隊式訓練で、ムキムキシックスパックになります。って方が
人が集まる気がする。操法はスポーツだよ。ついでにプロ化してみては
、町の企業から広告費として金集めれば結構集まるよね。
県大会にむけての練習とか言って、
わけのわからん飲み代に何百万もうちの市では使われもしてるぐらいだし

494 ：https://www.youtube.com/watch?v=SeQVt5JqZ2k：2016/04/20(水) 18:23:32.05 ID:CO+XqPtA.net

そんな事されているのか！
https://www.youtube.com/watch?v=Fo4fCWUhvwo

495 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/22(金) 12:09:05.38 ID:mclQtTdy.net

いくらなんでも熊本では今年操法大会は駐車だよね？

496 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/22(金) 12:09:31.65 ID:mclQtTdy.net

×駐車
○中止

497 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/22(金) 12:20:09.65 ID:W9jPFkDs.net

東日本の時に被害が少なかった地域じゃ大会が行われたんじゃなかったか？
被害が大きかった地域とその地域の消防団にエールを送るとか言ってさ

498 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/22(金) 13:37:23.15 ID:wdQgdLj8.net

毎年の事で予算も組んであるから中止したくないんだよ
予算組み直すのは一苦労だろ？だからやらせるわけ
苦労するなら他人のほうがいいからな

499 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/22(金) 17:32:57.59 ID:928SxHpU.net

こういう時だからこそしっかりやるべきだしアピールする事が民衆の安心にも繋がるだろう
しかし実際には、ドン引きしてる民衆の方が多いし観に来る民衆も余興としか捉えてない訳で

操法について「災害時に直接役に立つ物では無い」からと、このスレでは反対意見の方が多いだろうけど、
下手に自主性を発揮してはならない絶対統制のこういう組織では必要な事ではあるんだよね
ただ見せる物じゃないし、民衆の理解も本職じゃない人間の志気も下がるしで逆効果なだけ

500 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/22(金) 21:20:07.31 ID:JLhi1SYq.net

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501 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/24(日) 15:28:39.44 ID:JKR/ICWK.net

>>499
つまらなかった

502 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/25(月) 00:23:00.57 ID:ovcBKb8x.net

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503 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/28(木) 00:08:46.27 ID:y0FjfRQ3.net

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504 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/29(金) 08:28:23.50 ID:G8umCW2E.net

操法でヒザをケガしたんだけど、市に申請して保証して貰おうとしたら全力で止められた件

裁判起こそうかな

505 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/29(金) 09:39:05.63 ID:3bF83BAY.net

ウチの市はちゃんと保障してくれたな
何かあった時に保障しない団には安心して入ってくれないから、無い事にするのはマイナスだと思う

506 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/29(金) 12:17:58.79 ID:uvFiuyF0.net

誰に止められた？
市の職員が止めるとは考えにくいから分団かね。

507 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/30(土) 02:03:10.57 ID:6YaVSUL2.net

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508 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/30(土) 12:34:50.31 ID:dbQpOZ33.net

>>504
会社の上司に相談すると効果的市に言うと

509 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/30(土) 12:37:09.36 ID:dbQpOZ33.net

507訂正
会社の上司に相談すると市に言うと効果的だよ

510 ：名無しさん＠レベル300：2016/04/30(土) 21:03:52.81 ID:OAkn3fW+.net

>>504
止めた奴に死ぬまで養ってもらおう。

511 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/02(月) 19:58:04.67 ID:Qg2aKBPB.net

GWの書き入れどきに練習に出て来いとな。
夕方から夜にかけての書入れ時に出て来いとな。
飲食店やってるが、家族を路頭に迷わせるつもりか？

これをリーマン団員と自営業幹部に言われる。

でもわかったよ

こいつら、ここしか威張るところがないんだわ。

おいらは幹部の勲章より
お客さんの数と愛する家族が勲章だわ。

512 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/02(月) 20:18:07.98 ID:b/QibgTt.net

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513 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/03(火) 09:50:42.14 ID:dhjMHjNf.net

大人になっていろんな競技会（お菓子とか、料理とか）に出た事が
ある人はわかるでしょうが、
勝つには、「楽しさと余裕と伸びしろ」なんですよ。

練習しすぎて「怖さ・恐怖感」が出たらまず勝てませんわ。

操法大会って、マラソンを全力疾走で練習しているようなとこが
非常に多い。リハーサル大会では勝ってたのに、
その後の本番になると、伸びしろのあったチームが笑顔で勝つんだよな。

514 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/03(火) 13:02:56.02 ID:7lAzZJ6y.net

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　　　　　　　　l_lﾞｰi　　　　　　　 ＼　 i"　　　､＿ノ　l　 ／／ .!
　　　　　　　./,ｨ!　-=ﾆニニニ=､_,　　 i　　　　i　　　レ'.／　　.!　　　　　　 勝ってどうすると言うのだ？ >>513
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515 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/03(火) 18:26:36.42 ID:3ODffvOl.net

>>513
料理とかお菓子は本当に実力があれば仕事にできる。

操法はできても何にもならん。若けりゃ消防士になるのも手だろうが、やりたいのはオッサンばっかでしょ。

516 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/03(火) 23:00:46.90 ID:g5DrHNdD.net

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517 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/04(水) 00:42:57.06 ID:Bzum4hvy.net

>>515 ほんとそれ
操法がいくら上手く出来てもそれが他の事に全く活かせない
あんな堅苦しい動きなんて一部の特殊な職業を除いて普段する必要ないし、ホース延長もポンプ操作も消防以外じゃまず触れることすらしないし

518 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/04(水) 01:05:33.09 ID:WXeNaMml.net

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519 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/04(水) 09:37:17.79 ID:geIYiJCC.net

大災害が起こった時に正規消防職員だけじゃ足りないから消防団は必要で
操作を体で覚えるとか現場で怪我しない為の動作とかという点では操法の意味は有ると思う

けど本来の目的そっちのけで形式美に振り過ぎ

520 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/04(水) 11:36:43.77 ID:wWqPwTSR.net

大人になってまでも、時間作って出てきて大人に怒られる。
陰で推進派の連中にとやかく言われ攻撃対象にされる。

出動回数が多い団員より
操法命系の団員の方が、団員カーストが上。

521 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/04(水) 12:10:00.52 ID:698MkWBx.net

教育目的の操法も要らねぇ

522 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/04(水) 13:06:53.06 ID:wWqPwTSR.net

団内イジメってあるよなぁ。
言いやすい奴に言ってるのか、
イジメなのか

俺どっちなんだろ。

523 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/04(水) 20:32:22.33 ID:WXeNaMml.net

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524 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/05(木) 03:50:12.77 ID:poySYyRf.net

>>519
交通整備や避難所の設営やらせればいいだろ。

救助の訓練をまともしていない奴が、現場にいても邪魔でしょ。

525 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/05(木) 10:09:21.01 ID:ukBBQ1rJ.net

本業や私生活が充実していて、なおかつ操法命の人って居る？

526 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/05(木) 10:10:17.49 ID:AFre09kT.net

>>524
その通りだが、それは火を消した後の話だ
出火してて正規職員だけでは足りない、もしくは道路状況的に到着できない場合などに、点在してる団だからできる事がある

ここは操法スレ、操法は消火活動の大会なのに、何で消火をすっ飛ばした思考をするのかね

527 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/05(木) 20:03:42.47 ID:ukBBQ1rJ.net

「出来る事だけ、出来るとこまで、無理の無い範囲で」
その言葉は日本語だと思ったが
どうやら違う意味らしい。

528 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/05(木) 20:37:29.60 ID:poySYyRf.net

>>526
大災害イコール火事なのか？

529 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/05(木) 20:48:08.02 ID:IrlkHJ5Q.net

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530 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/06(金) 07:35:49.19 ID:M3F6OnJo.net

>>528
お前には条件分岐という概念が無いのか

531 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/06(金) 08:18:44.93 ID:v+IbeHCL.net

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532 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/06(金) 09:38:51.69 ID:pemT6lEy.net

そんな難しい四字熟語言われましても

533 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/06(金) 10:12:08.39 ID:cYuqjSYg.net

火事が起こってれば消火、火事が無ければ設営、これだけの話だろ
一般市民が思うより前に本職が団程度の能力じゃ邪魔だと思ってるから救助活動なんかやらせんよ

結論的ありきでとにかく突っかかりたいだけなのか？

534 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/06(金) 21:40:30.32 ID:v+IbeHCL.net

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535 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/08(日) 09:06:42.99 ID:yHcBCMY3.net

消防団も操法も無駄ではなくて
消防団も操法も無駄な部分が多すぎる


団によくいる、大きな声の人間　すぐ怒る人間　→　人を支配する方法として身に付いている

しかし、このような人間は、組織を抜けたとき、そして晩年は
一人寂しい

536 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/09(月) 21:41:56.29 ID:CA9V2wn/.net

勝つために、新しい操法道具勝ったり
小型ポンプ借りたり・・・。
出動手当てがこれに廻っている。

「有事のための操法」ってなんなのw

普段と同じ道具使わなくてどうするの？

537 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/09(月) 23:03:23.25 ID:mUgk3oba.net

5年以上団員してても計器とか放水の仕方全く分からない人って結構いるよね。

538 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/09(月) 23:20:42.84 ID:ImDNDqZu.net

「俺は筒先専門だから」とか言って一切機関に触ろうとしないベテラン様
なお、体力も腕力も機関員より低い模様。あるのは訳の分からない自信だけ

539 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/10(火) 00:12:31.99 ID:4n5q2tEY.net

そこそこの大所帯なら選手経験せずに済むって人もいるしね。
優勝狙う団とかなら若い奴である程度番員固定してるのもあるし。

540 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/10(火) 08:36:40.67 ID:m8YZDyv3.net

何も出来ない私は
若い子らには柔らかく接しているつもりだが
ベテランには「何も出来ないダラダラした奴」
と烙印を押されている。
飲み会でコンパニオンと盛り上がるベテランに
その事を指摘されるごとに毎回鬱病5秒前。
まっ、自業自得かw

541 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/15(日) 18:20:44.34 ID:CnI3XkHo.net

大会の時に
大災害が起きたら
どうするつもりなんだろうか
市町村の大会なら、地元に近いからいいが
県大会だと、地元で災害が起こると
地元に消防団や消防車がいないので、
どうするつもりだろうか？
今は市町村合併のため
市の大会でも、地元から遠くなってしまった地区もあるのに…

542 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/15(日) 19:45:05.14 ID:7RXrSjy7.net

>>541
配置が密だから隣の分団なり部なりで対応するよ

543 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/16(月) 10:05:22.12 ID:Fk3vsN9k.net

今朝もポン操の練習でコテンパに指導されたオレが通りますよ〜。
ポン操もういいや。ちなみに選手2度目で身の程を知った。

544 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/17(火) 00:27:01.87 ID:Z/B1GuJZ.net

闇よりもなお暗き存在
夜よりもなお深き存在
混沌の海、たゆたいし､金色なりし闇の王
我ここに汝に願う､我ここに汝に誓う
我らが前に立ち塞がりし
全ての愚かなるものに
我と汝が力もて
等しく滅びを与えんことを

545 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/17(火) 10:36:34.97 ID:TQZzEghp.net

>>543
お疲れ様です。
一生懸命やっていても
一生懸命が伝わりにくい人っていますよね。私を含め。
仕事も生き方も、違うのに
偏った部分に熱血指導をする人の心理ってどうなんだろう・・・

546 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/17(火) 11:07:50.35 ID:Z/B1GuJZ.net

　　　　┌─┐　　　　　　　┌─┐　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　┌─┐
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　 ￣７　　/￣　│　│　　{　　 {　　　　　　}　 　}　　　　/　　／　ｌ　ｌｌ　ｌ　 ￣７´　　｀ﾞ　　ｌ￣￣
　　 ./　　/ ´￣｀ﾞ　 .│　　{　　 {　 ﾍ　　　　}　 　}　　　{　　｛　　　l　ｌｌ　ｌ　 　 {　　○　 　 }
　　/　　/{　 r-┐ 　　｀ヽ,　{ 　 .し´ ヽ　　　}　 　}　　　 {　　丶　　￣ ￣　　　ヽ、＿,　　　}
　 ﾍ 　/　{　 ﾞ-┘　　ﾄ、/ 　 {　　 　 丿　　 }＿__}　　　　＼　　｀ー‐┐　　　　┌─´　　 丿
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　　　　　　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　＿__　　　　＿__
　　　　　　　　　＿＿ｌ　　 ｌ＿＿,へ、　　　│　│　＿＿　　　　 {　　 {　　 　 }　　 }
　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　ｌ、　ﾍ.┌─┘　 ﾚ´　　　｀ヽ、　 {　　 {　　　　 }　　 }
　　　　　　　　 └─┐　 l====ﾞヽ_　 ｌ.ｌ＿__　　　 ,.;-‐-、　 ヽ　 {　　 しﾍ　　　}　　 }
　　　　　　　　　,／￣　　　　　 　 ヽ´　 ／　 　 r´　　　 }　　 }　{　　　　 ゝ　　}　　 }
　　　　　　　　 /　 ,-┐　 l￣｀ヽ　　}　/　　 　 │　　　 ﾉ　　 }　ヽ、＿ノ　　 丿　　}
　　　　　　　　 {　 ヽJ　　 ｌ＿_ノ 　 /　ヽ、/ｌ　　ｌ＿__ノ　　 丿　　　＿＿＿ノ　　 ﾉ
　　　　　　　　 ヽ、＿＿ノヽ、＿_ノ　　　　　L＿ｌヽ、＿__／　　　　ヽ、＿＿＿_ノ

547 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/17(火) 22:59:03.71 ID:0HUllMXP.net

操法の練習にかけるお金があるならそのお金で熊本にボランティアに行った方がいいと思う。シンクロさせる意味はなんですか？

548 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 00:08:04.15 ID:uHQ4p11q.net

家庭が壊れそうです・・・。
子供が遅くまで私の帰りを待っています。

549 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 09:06:02.30 ID:MAZFKYIH.net

>>548
消防団は家庭は守ってくれません。

やめるだけ。

550 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 15:10:14.02 ID:uHQ4p11q.net

一度でいいから熱血団員の気持ちを聞いてみたい
そのエネルギーはどこから湧いてくるのか

551 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 16:31:42.15 ID:pbJxYCub.net

>>550

552 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 17:48:58.66 ID:sCH71NIi.net

>>550
俺は、自分がどこまで出来るかの追求だな
だから他人にはそこまで要求しない

553 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 18:08:15.46 ID:pNBgrOxf.net

本当にそういう人ばかりならいいんだけど、
勝負事に熱くなる人って、だいたい他人にもそれを要求するからな

そもそも消防団って勝負事目当ての団体じゃないのに、
そこを履き違えて大会なんかやってる事自体が問題なんだが

554 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 18:34:13.99 ID:fwMjQox6.net

大会練習もキツイけどその後の打ち上げは更にキツイ。疲れてるんだから自宅でゆっくりさせてくれ

555 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 19:35:09.87 ID:2aFl2wer.net

>>554
考える事は一緒だな。
今年ポンの選手だが大会後の慰労会とか欠席してやろうかと思ってる。
酒弱いので、正直メリットが無い。
さっさと帰ってのんびり風呂にでも入ってたいよ。

556 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 19:41:13.23 ID:2aFl2wer.net

>>545
その同情はすごく励みになる。

愚痴った当人だが今朝もコテンパ。
規律と操作がどうしても曖昧。
ポン車水出し(4番員)初日だったが、色々言われ過ぎて参ってる。

大会まで何とかやり過ごして、ひと悶着起こして自主退団も考えてる。

557 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 19:59:28.14 ID:GnnSN3Jx.net

>>554
打ち上げはそれを楽しみにして頑張る人もいるから無くすってのは難しいんだよな
選手全員が本当にやりたくないって上に言えば無くせるかもしれんが
選手だけじゃない団員でも楽しみにしてる場合もあるしな
すべては意見を汲み上げる度量があるのが上にいるかどうか次第なんだが
参加したくない人は欠席ってのを認められないような上は糞なんだけど

558 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 20:06:35.43 ID:Gv1nfwgZ.net

>>555
仲間がいてなんだか心強いよ。
入団した年の打ち上げでピンクコンパの乳揉んだり股間まさぐったりしてる場面見てから毎回理由つけて欠席してる。はっきり言って付き合ってられんわ…
地域防災とピンクコンパがどう結び付くのか意味わからん

559 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 20:15:38.33 ID:Gv1nfwgZ.net

>>557
同意
うちらの上はご多分に漏れず強制参加させてくるんだよ。俺は睨まれても気にしないから欠席してるけどねw
問題はいつまでも偉そうにしてるOBと逆らえない幹部連中、俺は操法大好きだからお前も付き合えよ系の平団員。

所属してる部は良い人達なんだけどな…同分団連中がちょっとおかしい

560 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/18(水) 22:01:49.32 ID:uHQ4p11q.net

>>556

大人のなってから、みんなの前で
怒られたり笑われたりつらいよね。

「大の大人の男や一家の主に人前で恥をかかせる事はおかしい」

死んだお袋がよく言っていた

561 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/19(木) 12:36:17.41 ID:IsUydFrF.net

>>552
他にする事ないの？
家の事とか。

562 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/19(木) 13:03:38.77 ID:rEjQIDfj.net

>>561
いっぱいあるよ。なんで？

563 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/19(木) 22:28:28.15 ID:IsUydFrF.net

>>562
しょーもない事に力を入れてるから。

564 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/19(木) 23:39:51.02 ID:s4zwV1+Q.net

考え方の違いだな
どのみち避けて通れない物を嫌々やるか積極的に取り組むか
また、団活動に取り組んだからといって必ずしも家が蔑ろになる訳でもない
要は己の資質やキャパの問題

ただそれは>>552がデキるヤツだという事で、時間や体力に限りがあるから普通はどこか至らない箇所が出る
団に注力させられれたらその至らない箇所は家や仕事になってしまう

つか本職消防（と言うか公務員）じゃないんだから、消防より家や仕事の方が大事なんだよ
有事の際の召集も公務員と違ってまずは家や職場が優先、そちらが許される状況になったら出て行けばいいって事になってる
消防優先なら、それはもう消防「団」じゃないんだよ

565 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/20(金) 07:12:37.22 ID:yQ9NzdpH.net

毎度コテンパなポン車選手のオレが通りますよ〜。

今日は指導が各番員に分散して(まぁまだ水出し2度目だし)、文句が少なかった。不真面目にやってるわけでなし、ある程度は気持ちに余裕がないと続かんよな…としみじみ感じたよ。(出来るヤツは毎日気楽なんだろな)

やっちゃいけない事をきつく叱るのは分かる。出来ない事をあまりガミガミいうのは指導じゃないと思う。育たず潰れるだけだ。

アイツは…と言われてる先輩団員(操法は苦手という噂)で、水出しの時は長靴履いてきて、率先して水槽まわりの準備してくれてる心優しい先輩がいるのが救い。

566 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/20(金) 08:10:59.00 ID:i6335fiw.net

「大丈夫か？」「疲れてるな」と心配して声をかけるのは
だいたい「あいつは出来ない」と言われているが心優しい人だ。

567 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/20(金) 23:48:03.53 ID:vnCWVuXG.net

全国あるのに新人育てるって事は、
地域の大会でも上位狙うような団じゃないのかな？

2月からゆっくり始めて、朝5—7時でもうすぐ週5だぜｗ

568 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 09:22:48.24 ID:OFfEyb98.net

ここって、消防団程度の機材が使えない馬鹿が集う場所？
そんなんで本業の仕事で来てるの？

569 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 10:08:36.76 ID:TEdJONmr.net

>>568
消防団程度の機材ったっていろいろあるぞ、どんなの想定していってるの

570 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 10:53:03.44 ID:8dwlyXF8.net

どこをどう思考すると567みたいな事を言い出すのかわからんな
操法が嫌いってのが、機材を使えない馬鹿に直結するような短絡思考じゃ生きるの大変だろ

571 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 11:52:06.28 ID:HStTf5hL.net

人一倍努力してやっと機材が使えるようになったからドヤ顔したいだけだろ
そうでないなら話の流れが読めないうえに読めてないことに気づけない無自覚なバカ

572 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 12:03:04.93 ID:5BV2ySnG.net

でさ、
自分の出来る事は人も出来ると思っている（そうさせようとする）
自分も仕事や生活に都合をつけて練習に出る（周りもそれが出来ると思うし、それがスタンダードだと思う）

って、よく議論されるところに戻るわけ。

ラーメン屋さんやってて、とても美味いんだけど、
ネギの千切りが下手くその人に、そればっかり指摘している事に
近いと思う。

573 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 15:56:19.04 ID:QrGZ69fQ.net

小型ポンプとポンプ車と、ホース、カンソウ、それだけでも使えないとは馬鹿だろ。
この程度ができないなら、さっさと辞めろよ。迷惑だよ。

574 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 16:01:05.00 ID:HStTf5hL.net

無自覚なバカのほうか
周りは苦労してるだろうな

575 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 16:45:23.03 ID:chdg5kFM.net

カンソウって言う用具が判らないのだが
トビ(爪鍵)の事なのか、筒先(ノズル)の事なのか…
地域で名称が違うという事で教えてくれないか

576 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 16:45:34.19 ID:8dwlyXF8.net

>>573
それらの器具が本当に使えないなら確かに馬鹿だが、
このスレの趣旨が、どうして器具が使えないという事に繋がるのか合理的な整合性が全くない
スレ煽りとして０点

577 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 16:46:20.39 ID:8dwlyXF8.net

>>575
筒先の事だな
うちもカンソウって呼んでる

578 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 16:56:07.22 ID:chdg5kFM.net

>>577
ありがとう、覚えておく

579 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 17:01:07.77 ID:TEdJONmr.net

カタカナだから分かりづらい、漢字で管槍なら普通に用語

580 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 17:05:50.97 ID:ztuFELGn.net

かんそう　管鎗　鎗（槍）のように構える管
とびぐち　鳶口　先端の金属部品が鳶の口に形が似ているから

漢字を見れば何か分かるだろうけど、代々口頭説明で座学なんか無いだろうからどんな漢字か知る機会ないよなぁ

581 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 17:09:29.36 ID:8dwlyXF8.net

俺も分団長になって資料見るまで、点検式の時の教導が何て言ってるのかも、意味もわからんかったな

582 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 17:44:04.75 ID:hCh7yrgA.net

筒先をカンソウと読むことを初めて知った感想は？

583 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 17:56:04.70 ID:yPwX+pcu.net

>>582
筒先　ツツサキ
管槍　カンソウ

頭大丈夫？

584 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 18:17:07.62 ID:HStTf5hL.net

だめだワロタ

585 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 18:59:19.71 ID:+Qr2+e9j.net

頭大丈夫じゃない奴に頭大丈夫って聞いても
大丈夫っていうだけだろ、しょうもない質問するな

586 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 19:26:45.56 ID:vCwmV/lh.net

>>582は少し評価されるべき

587 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 21:56:26.89 ID:sXgTbBJh.net

カンソウは東京ローカルだよ。
東京操法では東京以外の地域で使う回転式は使用禁止なんだよ。

588 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 22:16:32.90 ID:TEdJONmr.net

>>587
操法に限らないし、一般名詞
下の会社は大阪
http://www.i-w-a.co.jp/others/fs_item/item003.html

589 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 23:03:18.73 ID:sXgTbBJh.net

そういう意味じゃないんだよな。

590 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/21(土) 23:41:57.19 ID:TEdJONmr.net

これ？
http://www.tokyo-siren.co.jp/tokyosiren2011hp/wp-content/product/housuikigu/nozzle/4001.jpg

591 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/22(日) 00:15:25.47 ID:lQalvI5j.net

なんか頭悪そう。

592 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/22(日) 00:28:14.80 ID:nb26OrUQ.net

一般名詞を東京ローカルといい、回転式が使えないというから水口の写真を見せたら頭悪そうと言われる。
これを管鎗の先に付けるか、散水ノズルを管鎗の先に付けるかの違いだと思ったんだけどさ

東京ローカルのカンソウってのの、写真を見せてくれれば話が簡単だと思うんだけど、もう疲れたよ

593 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/22(日) 13:37:38.27 ID:IhJVpbf7.net

機械操作や、操法をはじめ団活動が上手い人は
やはり好きなんですよね。
趣味のようなもので。
好きこそものの上手なれで。

　操法は3流でも普段の仕事が1流の人も多いと思います。

それで、機械操作や操法が下手な人は
好きじゃないんですよね。

それで、なぜ好きじゃなくなったのかって原因があるわけですよ、必ず。
団内では、
だれもそこに目を向けないし、
団活動改善点の第一歩はそこに気付いてないような気がします。

594 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/22(日) 15:48:06.21 ID:TtbDwdEA.net

>>593
個人感想は要らない

595 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/22(日) 19:01:31.68 ID:IhJVpbf7.net

>>594
ありがと　勉強になったよ

596 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/23(月) 14:31:48.82 ID:rvce58ag.net

大会終わったらピンクコンパで大宴会！、終わる迄は練習後に昼から夜中迄大宴会w=(ﾟoﾟ)=w。

597 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/23(月) 14:44:06.11 ID:KiVm0oal.net

>>596
君んところの宴会はこういう状態なんだね




【おやすみくん】　【カタワ】　【メクラ】　【キチガイ】　【ツンボ】　【海賊】　【弥生人】　【ポンテ】
　　　(^o^)　　　　　 (^q^)　　　( ﾟ-ﾟ )　　　 (^p^)　　　(*’ω’*)　 (+q*)　　8(^o^)8　　　( *ﾟ ﾟ)

【脳性マヒ】　【オシ】　【セムシ】　【ニセメクラ】　【ダウン】　【アスペルガー】　【シャム】
ヾ(｡ρﾟ)ﾉ　　　(^x^)　　(^S^⌒)　　　 (゜-゜)　　　　 (*q*)　　　　　(ﾟoﾟ)　　　　　　(^-^^o^)　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　ﾉﾉ UU

【おやすみさん】　【ニーパップ】　【マチガイ】　【作り笑いくん】　【サインちょうだいくん】
　　　(･o･)　　　　　　(ﾟq^)　　　　　　( ﾟqﾟ )　　　　　(・v・)　　　　　　　( ﾟワﾟ )

【切断（黒＆白）】　　　　【亀頭炎たろう】　【ジェンキンス】　【おやちゅみ】　【マリファナ】
　●＿●　/|　○＿○　　　 ◎＿◎.　 　 　 　 ◎.,,.◎　 　　　 /〜ヽ　　　 　 ●W○
　（・ω・） //　（・ω・ ）　　　（・ω・,,）　　　　　 （・ o ・）　 　 ヾ（｡^o^）ノ　　　　(｡^p^)y―┛~　
　/∴∵つ′ ⊂　 ⊂ヽ　　⊂∴∵つ　 　 　 　 ,)::::::::(,　　　　　し-J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
【にーとら】　【わっちょい】　【くねくね】　【ニィべえ】　　　　　 　／　　　　　　 ／|
　∧∧　 　 　 (^0^)　　　　　＼(^o^(／　　　∧＿∧.　　 ○　／　　　　　　 ／　 |　 ○
　(=^v^) 　 　 <(　//　　　　　　 )　　)　　　//( ^o^ )ヽ.　　| 　|⌒⌒⌒⌒⌒|　 　 | 　 |
c(,_uuﾉ　　　　　　　　　　　　　 (　　(　 　/ノ　( uu ) ヽ）　 |＿|　 ∧　∧ 　 |　 ＿|＿_|
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 | 　 　|
【玉袋しこ太郎】　【黒人】　【白人】　【KKK】　　　　　　　　　|　 　 ○　 　 |　 ／
　　o(^-^)o　　 　　　●ﾉ　　　○ﾉ　　　△ﾉ　　　　　 　 　 　 .|＿＿＿＿＿|／　【パワフルくん】

598 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/23(月) 19:30:09.15 ID:7KqHckI/.net

>>593
すげぇ同意する。

物好き連中が多いと雨天中止のハズが、雨天本番も想定して(大会直前とかならいざしらず)…とかいいはじめて、意地でも操法やろうとする。
(雨天位休ませてくれ…と思う。)

日常との兼ね合いとか、個人の向き不向きとか、もっと配慮すべきだよね。

599 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/23(月) 21:24:53.16 ID:5tKI7DBT.net

日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー（名ばかり管理職）の西川昌邦（さいかわまさくに）は犯罪者にして殺人犯だ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！ その結果人が死んだ！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ！！
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先 日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦
メール：masaikaw●microsoft.com
（●を@に置き換えて）
電話：09025411718

600 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/24(火) 12:30:07.92 ID:VIEULNBb.net

>>598
足を引き摺りながら、
仕事に穴をあけ、
家庭不和を起こしながら
練習する姿に
いや、
練習させられる姿に、

そして、
その人たちの日常にかなり支障をきたしている事に気付かない人たちいる。
異様に思えますよ。

601 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/24(火) 13:21:48.97 ID:HjMh2IqA.net

やっと足を洗ったが、週3の練習を半年間…
これが毎年。きがくるっとる。

602 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/25(水) 10:26:04.66 ID:VWY/iqGm.net

質問ですが、
長期に渡り練習なさる団も多いですが、
操法の練習時間と大会結果って
比例するものですか？

二〜三ヶ月前から週3の練習でも充分すぎるとおもいますが

603 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/25(水) 10:30:34.47 ID:VWY/iqGm.net

↑　すみません、冒頭に追加　「もちろん廃止してほしいですが」
を付け加えます。

604 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/25(水) 22:19:44.57 ID:u07UtIS1.net

参加するだけなら全員初心者で週3の1か月間で良いと思うな。
全員個人賞取るレベルで1線50秒前半、2線60秒前半となるとやはり相当な練習量が必要。
まあどんな分団に入ったかだね

605 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/25(水) 22:33:21.84 ID:e32jZm6d.net

まるっきりのドシロウトが選手やるにしても、
水を出せるようになるための訓練って意味なら、週３で１ヶ月もやったら十分すぎる程
それを、大会で勝つためなんていう糞みたいな理由でアホみたいな回数練習やるから、
消防団の評判は右肩下がり

606 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/26(木) 01:57:15.31 ID:J7Ixe+4d.net

週4で5〜6週位が、仕事や家庭に支障無いギリギリの線だと個人的に思う。
ちなみに、自分とこは週5で心身共に参ってる。

607 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/26(木) 07:27:04.42 ID:6tVe8X51.net

>>606
それ、普通にやりすぎ
それが許容できるのはすでに消防団に毒されてるよ
本当に必要な訓練ならともかく、シンクロ動作の練習なんか１回だってやりたくないと思う感覚こそが当然であるべき

608 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/26(木) 15:57:48.32 ID:e7iPc8+y.net

連日の練習
奥さんが不機嫌になって、消防服洗ってくれない事を言った選手がいた。

「うちもそうだった」
と、幹部が笑って言った。

家庭不和になぜ気付かぬ？

609 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/26(木) 16:42:07.82 ID:zrIXEcKX.net

気付いてたら幹部になる前に辞めてる。

610 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/27(金) 03:55:28.51 ID:JNZULoKv.net

>>608
笑って言った…か。
苦笑いじゃなくて、ホントに喜んでそうでイヤだ。

611 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/27(金) 07:47:16.80 ID:QjTawlwQ.net

ポンプ操法の選手だが、仕事が忙しくて体調崩れてる。病院で診療してもらったら、手加減してもらえるだろか？

612 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/27(金) 09:22:45.91 ID:sEm/gOqo.net

>>610
どこも同じかぁ・・・。みなさんお疲れ様です。

うきぺであに操法がなぜ廃止にならないか書いてあるが・・・。
どうりで声が届かないわけだわ

613 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/27(金) 10:12:17.57 ID:jKQSuR9z.net

＞上記のことから、操法(大会)不要論も強く議論されるところであるが、
＞既得権益や消防団員の票を軽視できない政治により、
＞操法(大会)廃止や実災害に沿った訓練への変更等はほぼ行われていないのが現状である。

あ゛あ゛ぁ゛

614 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/27(金) 12:12:25.53 ID:LsQ+UrTQ.net

廃止を唱えてくれるなら、共産党だろうが社民党だろうが投票するけどな。
運動会中止を唱えて消防団の票がそんなに減るか？

615 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/27(金) 13:02:51.14 ID:716VFdUV.net

運動会って表現ピッタリだな
特定の団のOBや町内会が操法会場の観覧席のベストエリアを占拠して酒盛りしてた
地元有力企業の社長が団長に就任した時に、本署の会議室を解放するから騒ぎたいならそこでやれって隔離というか追放したが

選挙の票にどの程度の影響があるかは分からないが、そういう連中が生きてる内は色々難しそう

616 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/27(金) 13:11:50.34 ID:sEm/gOqo.net

>>611
気配りが出来る人だったら
体調が悪くなったら（悪くなる前に）気遣って声を掛けてくれるでしょうね。
そんな人ってなかなか居ないし、
居たとしたらそんなに結果を求めない人ですよね。

御自愛くださいませ。

617 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/28(土) 08:03:12.89 ID:RjNBq7Ok.net

操法を指導する側の熱心さは異常。

操法初経験者の顔見てると気の毒になる。１度やったら、あとは絶対受けない方がいいな。たとえ小競り合いとかになっても。

操法苦手な団員とか、経験値が低い団員が、充実感をもって練習やってるような消防団ってあるんだろか？

618 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/28(土) 13:08:26.16 ID:/OkfoTuR.net

他に趣味や楽しみ、生き甲斐がある人々
公私とも充実している人々
他に順位をつけるような（資格試験とか仕事系の競技会）大会に出る人々は
操法大会の順位なんて
あまり気にならないと思う。

619 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/28(土) 17:11:38.82 ID:lonHCUBZ.net

小火があり出動がかかった時に
班長来ない理由が操法の練習で疲労が溜まってるだろうから
休んでおけと言っておいたと真顔で語った古株団員
本末転倒を絵に書いたような状況だったわ

620 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/29(日) 15:09:27.91 ID:X/LSjt77.net

ある人いわく
操法廃止論や、それ系の異論は
少数意見らしい。

てっきり大多数の意見だと思っていたのに・・・

621 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/29(日) 15:39:37.64 ID:j2E60M1l.net

そりゃ匿名なら威勢よく書くけどね

622 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/29(日) 15:50:11.23 ID:/ovpoUnv.net

みんな自分の価値観が主流だと思うさ

623 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/29(日) 17:00:59.15 ID:X/LSjt77.net

運動会って意見があったけど、
それでいいと思うんですよ。
1位　ホース三本
2位　とび口一本
3位　枕木一つ

参加賞　清酒一本と、各選手に洗面器とかティッシュとかで。

624 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/29(日) 17:39:30.44 ID:KuqZ8gma.net

>>620
そりゃ聞く対象が限られてるからでしょ、更に本音を言えない雰囲気

新入団員の確保を考えたら世間（の対象年齢）の声も入れなきゃいけない

625 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/29(日) 20:40:49.34 ID:EFvCgsMW.net

9割はこのスレの住人の意見なんだろうなぁ…
おれはやるからには勝ちたいと思う新入団員(^o^ゞ

626 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/29(日) 22:21:58.01 ID:r8HkMBW+.net

>>625
やらずに済むなら、あんなロボット動作の練習なんかやりたくないだろ？
要は大会を開催する事自体が害悪そのもの

627 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/29(日) 22:56:40.28 ID:ETzXOAvv.net

大会を開催してるほうも理解してはいるんだけどな
今までやってきてたのを止めるって色々メンドーなんだよ
団員減って大変なのはわかるけど、今ギリギリできてるならまだ大丈夫って事だろって意識

628 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/30(月) 05:07:36.10 ID:/z3q4Ffu.net

口だけ理解か

629 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/30(月) 08:44:20.62 ID:UUsz6bKc.net

起きてもおかしくない事案だ。

http://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/44689.html

630 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/30(月) 09:00:14.42 ID:DvS31E0K.net

快適なお役所仕事のためには下級市民の日々の努力が必要なんですね
ちょっと自分ゲロはいてきます

631 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/30(月) 09:19:54.73 ID:dT5Omc3t.net

>>620
匿名でアンケートすれば確実に>>629のように過半数がやりたくないと思ってる行事

632 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/30(月) 12:08:39.53 ID:LkIVu3xK.net

市町村の役所の人間は、立場上嫌々団活動してるぞ。
まぁ、運動会好きな奴もいるし、全国的な取り組みなので、部のような狭い範囲でなくて、分団や市町村単位でやりたい人らでチーム作って、運動会に価値を見いだせない団員の関わりを最小限にしてほしいわ。

633 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/30(月) 13:14:47.85 ID:/z3q4Ffu.net

匿名式のアンケートは確かに本音が出てくるかもしれない
しかし、行政側は計画(絶対的)を優先するだろうよ
なぜかって云えば周囲の自治体の目を気にしているし、都道府県の消防協会や都道府県の関係部署との関係を考慮するから
袋井市の件は人一人が亡くなった事で行われた特別な例
けど、忘れた頃に大会は復活する

634 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/30(月) 21:23:06.85 ID:glIDDujo.net

ワイドショーや報道番組で取り上げられない限り
内容変更などは無理そうだな。

635 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/31(火) 00:09:02.42 ID:IY8PyWmG.net

操法にかかるお金を、児童養護施設や恵まれない子達に寄付してほしい。うちのとこは訓練後に寿司やオードブルを頼むんだがほぼ手をつけず酒ばっか飲んで最終的に捨てるだけ。

636 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/31(火) 08:52:45.39 ID:duwduomG.net

>>635
うちは勝つための新しい道具やホースを購入。
普段着での大会出場充分。
その道具代を寄付したい。

637 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/31(火) 09:18:43.44 ID:4JHsyVp/.net

カネの流れで、疑問なのだが、
操法の朝練でも各班の出動人数カウントしてるし、それなりの金が動いてるんだよな？(金額はわからんが)
ボランティアの一面など微塵も無いな…と思う。

638 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/31(火) 12:11:17.20 ID:5itRXOeT.net

え？ボランティアじゃないですし…

639 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/31(火) 12:17:32.09 ID:iTzD+VsS.net

>>637
今の消防団は行政により組織化・準公務員化されてるけど、
元々は住民による自衛団だったからね、ボランティアと称されるのはその当時の名残

お金が絡まないなら誰がこんな活動をするのか、と思う反面、
支払われた給料が必ずしも個人に入る訳でもないし、
入ったところで労力や精神的苦痛に見合う金額でもないし、
無償どころかマイナスで活動してるよね

>>638
ウチの市だと活動服とか正規の軽装に Fire Volunteerって書いてる

640 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/31(火) 14:41:12.26 ID:2ChpK829.net

練習してる所に指導しに来るOBのウザさ
中学の時の部活に顔出すたいして上手くない高校生OBみたいな存在だな

641 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/31(火) 15:39:36.85 ID:duwduomG.net

手当てを一度、団全体の口座にプール。
飲み会に多く参加する団員や
旅行に行く団員に結局は多くお金を使う事になる。
出動だけして、福利厚生関係に全く顔を出さなければ
実質退職金だけしかもらわないことになる。

ほぼボランティアの人も多かろう。

642 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/31(火) 19:51:32.63 ID:pfw32jHV.net

>>641
これな。
酒弱いから飲み会は遠慮したい方。 メリット無いよな〜と思う。その人に合った見返りは必要だよな。

643 ：名無しさん＠レベル300：2016/05/31(火) 19:57:05.88 ID:UCkwi1Hp.net

>>642
酒を飲まない団員に、「美味しい物食べに来れば？」と聞いたら来るようになったよ。
酒の無理強いをしなければいいんじゃね

644 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/01(水) 10:09:08.11 ID:926GQPRT.net

>>643
それで済む所ならいいけどね、酒呑むのが当たり前、呑まない奴に人権は無いレベルの所もあるから

ウチの分団は酒好きが多かったけど、新人が呑みたがらないから行かなくなったって言ってたな

645 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/01(水) 13:38:16.61 ID:VZjl2mtg.net

金の話は他でどうぞ

646 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/01(水) 15:53:20.10 ID:6TnXgE/z.net

>>645
だね

647 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/01(水) 23:36:39.79 ID:lZWJd6Ly.net

操法を毎年やる地域ってあるのかな？市内で持ち回りだよね？

648 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 00:44:57.56 ID:vamcmkI9.net

うちは毎年
複数の集落で構成してる分団は輪番制みたい

649 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 05:18:20.57 ID:ICRFvJeb.net

>>647
ノシ

650 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 08:19:03.53 ID:2ZwLiAZQ.net

>>647
うちは毎年やるぞ
もう辞めたい

651 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 08:38:44.84 ID:9zNhPjO5.net

出来の悪い○番員でござる。

毎日練習後に、選手以外が詰め所飲んでいる。
（選手は疲れているし、帰って仕事の続きや嫁さんの機嫌取りに帰る）
そこで私の出来の悪さを酒のアテにして飲んでいる（確認済み）
と思うと、人が信じられんようになった。

652 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 10:17:08.43 ID:kR72vqUE.net

>>647
市内全分団が毎年操法
その上位or立候補が県大会出場
しかし他分団もそれで終わりではなく、県大会練習の雑用係（ホース巻き等）として夏まで駆り出され続ける
12ヵ月中5ヵ月がこれで潰れる

653 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 19:41:21.25 ID:sWHnVNX+.net

>>652
マジでご愁傷様としか言いようがない

654 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 19:58:11.48 ID:2ZwLiAZQ.net

新入団員が操法大会に呆れてどんどん来なくなってる
そうでなくても雇用体系の変化で時間合わせるのが困難になってるってのに何の対策もない
上層部がシャカリキモーレツ世代だから仕方ないのかね

655 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 20:05:09.50 ID:sWHnVNX+.net

>>654
>上層部がシャカリキモーレツ世代
うちもそれ
目キラキラさせながら練習＆指導してるわ
選手の走り込みに団員も参加すべきって主張して却下された幹部もいるらしい
もう一回高校生やってこいよその禿頭で
って言いたい

656 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 21:29:17.55 ID:r6Pcb9KZ.net

　色々文句を言っているようだけど、結局のところ、練習にも大会にも行かなければいいんじゃないの？
消防団で立場が悪くなって、仕事や生活に何か影響があるの？
もしあるんだったら、我慢してやってろよそれも仕事のうちだろ。だって、お前らが無能だから悪いんだろ。

657 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 21:33:52.27 ID:+nWfhDvQ.net

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でハゲて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 彡⌒ ミ||
　　 (　･ω･)||
　　　 /　づΦ

658 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 22:20:08.88 ID:2ZwLiAZQ.net

去年ここで転げ回ってた馬鹿か

659 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 22:39:13.28 ID:ot2EB9u0.net

帰って来たか東京馬鹿が

660 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/02(木) 22:40:03.05 ID:sWHnVNX+.net

例の自爆芸の人？

661 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/03(金) 03:47:08.69 ID:F9/GxpUK.net

>>651
気の毒だし、他人事じゃないなぁ…と。

自分も出来が悪くて、普通にやれるヤツの倍くらい指摘くらってる。
成り行きで2度目の選手だが、初選手のそれなりにやれるヤツから文句言われたりとか、ただ黙るしかない状態も…。

662 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/03(金) 10:54:42.35 ID:WwIcB563.net

>>661
後輩に「上手になりましたね」と、言われる（笑）

昔は4割いた穏健派。
今では推進派に押されて居場所が無いです。

663 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/03(金) 12:05:38.43 ID:LA2bdP/O.net

最悪1回は引き受ける覚悟
2度とやらないと断る覚悟

664 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/03(金) 19:25:38.48 ID:/w+cuCyp.net

>>663
ホント、それ！

665 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/03(金) 23:23:08.76 ID:SKEWOj7l.net

市の大会は今週来週再来週くらいかな？

666 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 12:50:32.01 ID:pvz8gsEX.net

一生懸命やってる人には申し訳ないと思う発言ですが、

操法のあと負けて泣く人が居る。
それはそれでいろんな思い入れがあると思う。

でも、それは学生まで。
大人の男が泣くところが違うと思う。

大人の男は、ますは仕事や家庭のことで泣かないといけないと思う。
それも、俗に言う「男泣き」であったり「子供や妻の愛のある一言」だったり
最愛の家族が無くなったりした時に。

いいすぎたら御免なさい。

667 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 14:53:52.47 ID:Tk+3vXch.net

一生懸命やってる人が何処で泣こうがその人の勝手。他人がとやかく言うことじゃない。
そんなことより、いやなのにやらされたと、陰でぼやいているお子ちゃま集団の方がみっともない。
やりたくなけらばやななければ済む話。

668 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:01:38.90 ID:+gSh+E7s.net

えっらい前から言われてるけど、やりたくないとかの話じゃなくて操法大会が害になってるって話なんだよ
そういうのを相手にしたいならちゃんと愚痴スレってのがあるからそっちでやってくれ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1461164733/

669 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:08:33.08 ID:Tk+3vXch.net

やらなけりゃ害にならないだろ。そんな簡単な事も分からないのか？

670 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:19:30.94 ID:+gSh+E7s.net

害になってるってのは余計な負担が増えたり新入団員を迎える障害になったりしてるってことね
嫌だからやらなかったとしても、操法大会っていう行事が無くなるわけじゃないだろ

671 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:28:58.18 ID:Tk+3vXch.net

やりたい人だけがやってる操法なら、どこに害がある？

672 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:32:54.19 ID:+gSh+E7s.net

勧誘しに行っても操法大会に出されると思って入団を拒む。
↓
若い団員が入ってこない、年くった団員は辞めてく
↓
消防団員が減る
↓
有事の際に人手が足りない


害だろ？

673 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:37:32.01 ID:Tk+3vXch.net

やりたい人だけがやってる操法にどうして
操法大会に出されると思う人がいるんだ？

674 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:43:03.23 ID:dUjyHkqd.net

操法やってるからやりたくてやってるんだろって酷い洗脳だな

675 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:43:13.35 ID:4mynuWvZ.net

ID:Tk+3vXchみたいなのが世の中に存在してるから
まともな話し合いもできないって事なんだよな
最終的には面倒くさくなって現状維持継続

676 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:47:27.56 ID:+gSh+E7s.net

やりたい人だけがやってるっていう前提がまずおかしい
仮にそうだったとしても、傍から見たらそう思われても不思議じゃないし

677 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:48:47.13 ID:Tk+3vXch.net

まともな話し合いが出来てないのはお前らの方だろ。
「操法やってるからやりたくてやってるんだろ」って何処に書いてある？
結局周りに流されて、陰で愚痴を言うだけの卑怯者の集まりじゃないか。

で
やりたい人だけがやってる操法にどうして
操法大会に出されると思う人がいるんだ？

678 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:52:36.88 ID:dUjyHkqd.net

書いてないけど言いたいのはそういう事じゃないの？
質問の意図も理解不能、出されると思う人っていやいややってる人ってこと？

679 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:55:57.71 ID:+gSh+E7s.net

それをここで聞いて答えが得られると思ってるのか…？

680 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:56:13.90 ID:Tk+3vXch.net

良く読め。やりたくないなら、やらなければ良いだけだと言ってるんだよ。
そうなりゃやりたい人だけがやる操法になって、問題ないだろっと言ってるんだよ。

681 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 15:57:21.21 ID:+gSh+E7s.net

去年転げまわってた馬鹿とか自爆芸の人ってコレのこと？

682 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 16:03:28.82 ID:pvz8gsEX.net

町内会対抗運動会があります。
僕は運動が苦手です。
でも人が足り無し近所付き合いやそこに住んでいるので
出なくてはいけません。

うちの町内会には、リレーも綱引きも全部勝ちたい人がいます。
リレーでこけたり、他の町内会に抜かれると
慰労会や陰で文句を言われます。
僕は運動会に出たくありません。

こんな感じでないかな？

683 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 16:47:44.73 ID:NUxMADmu.net

>>682
平和だな〜

684 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 16:49:28.39 ID:br8rIAVr.net

消防団活動としてではなく、操法好きのクルクルパーがサークル活動として操法大会をするなら何の問題もないよ。

685 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 17:00:08.21 ID:j0G19fHu.net

>>680
「やりたくなくてもやらざるを得ない」のが多くの人にとっての現実

686 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 17:18:00.57 ID:Tk+3vXch.net

結局、断れないコミュ障が陰で悪口を言っているだけの集団

687 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 17:40:43.58 ID:F4+UaLl+.net

>>686
２ちゃんねるってそういうとこでしょ？
そこに書き込んでる時点で同じ穴の狢

688 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 18:17:16.09 ID:Zl6MTg0D.net

ID赤くなるまで書き込んでる時点でまともじゃないよね・・・

689 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 18:21:14.19 ID:4mynuWvZ.net

端から見たらID:Tk+3vXchがまともじゃないのは明らかなんだが、
本人にその自覚が全くないし、実際こういうのが同じ分団に混ざってたりするからな
変えようと思えば変えられる事すらなかなか変えられなくなるわけだ

>結局周りに流されて、陰で愚痴を言うだけの卑怯者の集まりじゃないか。
これは完全なる思い込み、決め付け
実際は分団内であれこれ動いて、変えられるところは変えようと努力した上で
ここも来てるって人多いんじゃないの
実際俺はそうしてる

実際やってるあれこれを、いちいち全部ここに書いてられるかっての
操法大会を真剣に無くしたいと思ってる人だけが書き込みしてて、
話の流れでなら書き込むかもしれんが、
>やりたくないなら、やらなければ良いだけだと言ってるんだよ。
こんなお子様レベルの事言ってるやつ相手に書き込みする気になんかならんし

690 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 18:31:58.09 ID:Ilc2yDfz.net

うちで一番使えない奴でももう少しマシだな
こんなバカ抱えてる分団が気の毒だ

691 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 19:07:50.40 ID:bfky64o/.net

>>680
お前は密航してきた兵役逃れの朝鮮人だからなんとでも言えるだろうけど
お世話になった地元の先輩から圧力かけられるとそう簡単にいかねーんだよ

692 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 19:20:03.70 ID:5bEdpwTz.net

>>682
上手いこと例えますね 私も同じ考えです 私の場合 市の大会で選手として２０年ぶりに優勝出来て号泣しました

693 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 21:44:30.70 ID:Tk+3vXch.net

やりたくないのをやらされて、陰で文句を言ってるやつらこそオコチャマなんだよ。
職場でもいるんだよ、やる気がないのにやってるふりしてるの。邪魔なだけ。
ぜひとも、君たちには火事現場にだけは来てほしくない。見物に来るだけならいいけど。
決して火事現場で消防機材には触らないようにね。団員にも話しかけないように。

694 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 21:47:13.98 ID:Tk+3vXch.net

それとさ、世話になった先輩に言われてんなら協力くらいしろよ、恩知らず。

695 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 21:47:54.28 ID:xyr4XYWd.net

そうやって相手見下してストレス発散するのはネットだけにしとけよｗ
お前消防団関係者じゃないだろ？ｗ

696 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 21:51:34.59 ID:eCyxxyR6.net

世話になった先輩だからって、恩を返すのにロボット動作を毎日２ヶ月とか言われて納得する人、
世の中にどれだけいるのかね？

ほんと、こういうレベルで頭のおかしいのが世の中に混ざってんだもん、どうしようもないよな

697 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 21:58:03.36 ID:pvz8gsEX.net

いくら操法嫌いでも
目の前の火災を指を咥えて見ている団員はおらんよ。

とある軍隊の話。どこまで本当かはわからんが。

「戦場前線で一番果敢に立ち向かったのは、訓練の優等生ではなく、いつもは出来の悪い臆病者だった」

そうだ。

だから、有事の際は操法上手い下手はどこまで関係するかはわからんと思う。

698 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 22:01:52.74 ID:+gSh+E7s.net

不良が少しいい事したら過大評価されるあの現象じゃないの？
話の種としては面白いけど

699 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 22:05:51.62 ID:xyr4XYWd.net

>>693
団員にもじゃなくて、署員にもだよね
頭いかれてんのか？んー？ｗ

700 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 22:11:24.45 ID:7jAgct8F.net

>>672
班長まで勤めて退団…が普通のハズだが、それがままならず、延長戦突入
(替わりが入るまで)
が今の流れでないかい？

大会の敷居が下がれば、団員確保はやり易くなるはず。

701 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 22:13:44.59 ID:eCyxxyR6.net

>>697-698
操法大会で勝つための上手下手ってのは、火災現場じゃ全く関係ないね
操法そのものは型としてはある程度はよく出来てるけど、
一通りできればそれで十分なわけで、それだけじゃ大会じゃ勝てない
大会で勝つには、シンクロ動作がどれだけ出来たかとか、タイムを切れたかとか、そういうどうでもいい部分で差がついてるだけ

大会で勝つための動きが優秀だからって、火災現場で有意義な動きができるかどうかは別問題
操法も、結合確認とか、有意義な面もあるんだけど、大会好きな奴はそうい部分のう意味を深く考える事はせずに、
単に減点されるからって視点でしか動作を覚えないんだよな
だから大会好きな奴ほど、現場じゃトンチンカンな動きをする事が多い

702 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 22:16:56.39 ID:4BEgVGqj.net

>>697

賛同出来る部分、大いにある。
優等生はテングになってる節は感じる。

703 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 22:30:00.74 ID:+gSh+E7s.net

俺が>>697に素直に肯けないのは、分団の人数少ないから現場で活躍する人と操法やらされてる層がかぶってるからか

704 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 23:24:26.23 ID:fRUxgiWl.net

筒先とホース展張が含まれる車の1-3番って左利きの人じゃ無理だよな？
自分が左手で操法してみるって考えただけで無理ゲーだぞ

705 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/04(土) 23:33:20.97 ID:eCyxxyR6.net

うちの団員で左利きのがいるけど、何とかやってるな
やって慣れれば何とかなるんじゃないの
本当に無理なら4番でも無理だろうし、指揮者の動きだって違和感感じるんじゃないの

706 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 07:29:59.75 ID:LYN5AWcw.net

操法の上手い下手で現場での能力が決まるなんて一言もいてはおらんぞ。
そうやって、人の言うことを自分の都合の良いように変更して、それに乗っかって反論しているような
阿呆が現場に来られるとこっちが迷惑だって言ってるんだよ。

707 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 07:40:24.74 ID:HJoGF6RY.net

きちんと文頭は１字空けなきゃだめだろｗ

708 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 08:10:36.12 ID:3ED9a8l2.net

前スレで藁人形理論を指摘された時に自分が言われてたやつだよね、それｗｗｗ

709 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 08:56:34.58 ID:LYN5AWcw.net

>世話になった先輩だからって、恩を返すのにロボット動作を毎日２ヶ月とか言われて納得する人、
>世の中にどれだけいるのかね？
世話になったレベルに応じて恩を返すのが当たり前。
帰りの電車で金が足りない時に１００円貸してくれたに人に命をささげるバカはいない。
世話になった分だけの恩返しをするのが普通の大人のやり方だよ。
それ以上の事を要求されたら断れば済む話。
昔面倒見てやった後輩に、陰で悪口を言われている先輩の方が気の毒だ。

ほんと、こういうレベルで常識がないのが消防団に混ざってんだもん、どうしようもないよな
せめて火事場にだけは来てほしくない。命がいくつあっても足りねえ。

710 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 09:02:58.45 ID:uwScLDNm.net

恩を返すのを「要求する」側こそが常識が無いという発想は無いのか

711 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 09:10:06.00 ID:3ED9a8l2.net

俺にもレスつけて欲しいなｗｗ

712 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 09:21:35.98 ID:HJoGF6RY.net

結局、藁人形ばかり使ってるから話が進まないんだよな。

713 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 09:36:04.74 ID:3ED9a8l2.net

「俺スゴイお前らダメ」ごっこだから話を進める気なんてないだろ
そもそも話が通じてない、というか知性が社会人の標準レベルに到達してない

714 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 11:47:50.94 ID:Z5a5ubYz.net

昔世話になった人にお願いされて断れないって場面は消防団以外でも何処でもある話
そこでいちいち「世話になったレベル」で判断するのは常識的なのかね？

715 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 12:51:11.03 ID:FZH7VTNm.net

>>701
その通りですね。
現場ではテンパって大変です。

716 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 13:11:19.66 ID:LYN5AWcw.net

反論になっとらんぞ。
世話になって断りきれないと言っているのはお前ら。
世話した側が恩を返せと言っていると、誰もいっとらんぞ。
お前らが言った言葉すら意味を変えて難癖をつけるのか。

それにだ、操法が得意な奴が、火事現場でその技能を発揮しようと思ってると
お前ら本気で考えてるのか？操法と消火は別だ。そんなことはだれでもしっとるわい。
問題なのは、己の都合で人の意見を歪曲して、利己主義に走る連中だ。
間違えば命を落としかねない現場で、出鱈目な事を言っている輩が一番邪魔なんだよ。
とにかく、お前らは現場に出るな。火事現場に行くな。点検でも実戦でも機材に触るな。
家でうじうじと愚痴を言っているだけにしておけ。

717 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 13:20:34.09 ID:uwScLDNm.net

なんだ異次元の人だったか

718 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 13:24:45.26 ID:3ED9a8l2.net

だから前スレで藁人形理論を指摘された時に自分が言われてたやつだよね、それ
言葉を変えても普通の人にはバレバレだよ

719 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 13:43:19.45 ID:LYN5AWcw.net

>藁人形理論
なんだそれ、具体的に言ってもらえるかな。言えるもんならな。

720 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 13:49:50.96 ID:HJoGF6RY.net

藁人形は異次元に対する攻撃だからな。

721 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 13:51:46.73 ID:3ED9a8l2.net

藁人形の理論（ストローマン理論）

相手が示した意見を歪め、あるいは一部のみを取り出して解釈し、それを相手が発言したかのように言い返す。

さらに発言を引用する形で一見では否定しがたい自論を作り出し、自らの発言の正当性を補強する。

相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたようにみせかける。

発言の中から一見関係ありそうな問題や考え方を取り出し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして非難する。



ていうか、ここで今それを聞くって事は前スレでは全然理解できてなかったってコトだよね？

722 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 13:58:08.87 ID:HJoGF6RY.net

前スレ見る方法を知らない人だよ。

723 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 14:00:35.47 ID:3ED9a8l2.net

いくらなんでも専ブラくらい使ってるだろ…

724 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 14:05:13.83 ID:5YPh7JCc.net

今年も転げ回ってるなー
こいつ何歳なんだろ

725 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 14:09:22.05 ID:LYN5AWcw.net

>藁人形理論
で、俺のどこがそれに該当するんだね。

726 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 14:10:45.89 ID:LYN5AWcw.net

具体的な俺の発言の羅列をしてくれよな。その藁人形理論とやらに当てはまる部分をな。

727 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 14:12:52.99 ID:LYN5AWcw.net

>相手が示した意見を歪め、あるいは一部のみを取り出して解釈し、それを相手が発言したかのように言い返す。
ぷぷぷぷ

728 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 14:14:19.12 ID:LYN5AWcw.net

>発言の中から一見関係ありそうな問題や考え方を取り出し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして非難する。
ぷははははは

ブーメランブーメラン

729 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 14:19:37.65 ID:3ED9a8l2.net

655 名前：名無しさん＠レベル300[] 投稿日：2016/06/02(木) 21:29:17.55 ID:r6Pcb9KZ
　色々文句を言っているようだけど、結局のところ、練習にも大会にも行かなければいいんじゃないの？
消防団で立場が悪くなって、仕事や生活に何か影響があるの？
もしあるんだったら、我慢してやってろよそれも仕事のうちだろ。だって、お前らが無能だから悪いんだろ。

例えばコレ
自分で「もし」という仮説を出しておきながら、次の文章ではそれを根拠にして相手を貶めてる
>>721の一例目に該当するな

730 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 14:22:18.65 ID:3ED9a8l2.net

ＩＤ違うけど同一人物でしょ？
文章の拙さでわかるよ

731 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 14:22:51.37 ID:JBC9k227.net

>家でうじうじと愚痴を言っているだけにしておけ。
とか言いながら自分も半日以上律儀に付き合ってる時点で
実はいい人なのかも思えてきた

少なくともこういう人は消防団の幹部にはなれん人種

732 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 14:26:56.33 ID:5YPh7JCc.net

また聞かれもしない武勇伝聞かせて欲しいなｗ
燃え盛る炎の中から逃げ遅れた子供抱えて飛び出したんだっけ？

733 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 14:30:02.67 ID:LYN5AWcw.net

自分で「もし」という仮説を出しておきながら、次の文章ではそれを根拠にして相手を貶めてる
>>721の一例目に該当するな

>>721の一例目
>>相手が示した意見を歪め、あるいは一部のみを取り出して解釈し、それを相手が発言したかのように言い返す。

相手の示した意見何ぞ全く引用しておらんぞ。お前に行っていることはもしかして
「発言の中から一見関係ありそうな問題や考え方を取り出し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして非難する。」に該当するのか?

734 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 14:38:31.00 ID:3ED9a8l2.net

引用の代わりに仮説に置き換えて、それを根拠に非難してるんだからそういう事だよ

735 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 15:01:30.75 ID:LYN5AWcw.net

＞燃え盛る炎の中から逃げ遅れた子供抱えて飛び出したんだっけ？
お前らにはそれが笑い話に出来るんだ。なるほどね。

736 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 15:02:58.45 ID:3ED9a8l2.net

レスポンスも無いようだから俺はもう出かけるけど、ここは論理学のお勉強や消防団員の心得を確認し合うスレじゃないからね
前にどれだけ恥かかされたのか知らんけど、恥かかせた人じゃなくてスレに粘着するのは筋違いなうえにそもそもスレ違いだよ
いつまでもそれに気づかいないでいると、本人の意思はどうであれ、傍からはピエロに見えちゃうから気をつけな

737 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 15:12:24.51 ID:LYN5AWcw.net

仮説に該当すればこうだ、そうでなければそれ以外。
たったそれだけのことだ。仮説に該当する連中だけを非難している。
全くゆがめていないだろ。まともな論理もできないような連中だから現場に来るなと言ってるんだよ

738 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 15:12:27.88 ID:5YPh7JCc.net

>>735
とりあえずその件詳しく頼むww

739 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 15:33:26.07 ID:LYN5AWcw.net

>738
消防のど素人が心配することじゃないんだよ、すっ込んでろ。ぷ

740 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 15:38:46.25 ID:LYN5AWcw.net

5YPh7JCc のおかげでお前らの考えが良くわかったよ。
所詮お前らにとって火事現場は見物の対象でしかなかったんだな。
まかり間違って火事現場に消火するつもりで来られたらどうしようかと心配していたが、
その必要はないことがよーく分かった。5YPh7JCc君ありがとう。

741 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 15:41:13.25 ID:5YPh7JCc.net

ええｗｗｗ
お願いしますよｗｗ
後学のためにも是非ｗｗ
それとも話せない理由でもあるんすかｗｗｗ

742 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 16:03:26.11 ID:tGEmrPj5.net

構ってもらえてよかったな(藁)

743 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 16:31:31.41 ID:prWp3NBU.net

消防団の真実
http://www63.atwiki.jp/shobou/

744 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 16:36:45.41 ID:eYQeeU2G.net

なんにしても、世の中には頭がおかしいのが存在してるってのはここ見ればわかるだろ
そういうのが団に混ざってるから建設的な話し合いが実に困難
消防団に限らず、人間社会の組織全般に言える事
多数の人にとって良かれと思える方に物事変えようとしても、
頭おかしいのが筋の通らないおかしな反論してくるんだぜ
本当に大変

745 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 16:56:40.94 ID:d47QLwSE.net

恩返ししない奴よりも恩を仇で返す奴の方が腹が立つ。
とくにバブル世代。

746 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 17:14:19.06 ID:gEpLm4Gg.net

＞燃え盛る炎の中から逃げ遅れた子供抱えて飛び出した


やべぇ…
こんなスレで粘着してる場合じゃねえだろ
そのうちアイドル殺したりしそう

747 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/05(日) 17:17:40.88 ID:XJibK1wh.net

臭くなるからうんこを突くのはやめようぜ

748 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/06(月) 00:39:28.62 ID:edCh21ZH.net

結局みんな

操法には出るけど、過度の練習は嫌い
酒は好きだけど武勇伝聞かされながらの説教酒は嫌い
だけど、

夜中にサイレンがなれば飛び起きて火災は消しに行きます
行方不明者は徹夜で探しに行きます

操法嫌いでも使命感あるんですよ
人命を疎かにはしてないんですよ

って人、多くないですか

749 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/06(月) 08:18:12.68 ID:jYcu9qQi.net

無駄な練習が多い。やらなくてはいけない事を無視して、やらなくていい事を何度も繰り返される。

750 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/06(月) 17:08:52.07 ID:f0Ml86j2.net

大会どころか、消防団そのものが有害無為の無用の長物だろ

751 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/06(月) 17:12:07.52 ID:cEse6Ki8.net

いいえ

752 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/06(月) 17:55:17.68 ID:B4WV02H6.net

ぶっちゃけ無くなった方が地域のためにはなるなー
生産性のないボケ老人拾ったり消火の裏方やったくらいじゃ失ったものに対して割が合わん
町内で把握してるだけでも離婚4件、子世代離脱7件
俺自身も長い消防生活で家族にはボロクロ言われるし本業にも支障が出た
同じ時間消防士が働けば200万は貰えるってのにな

753 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/06(月) 18:05:43.12 ID:jrqYbjaz.net

消防団の元々の趣旨は別に問題ない
ただ、やらされる内容が防災と無関係だったり、無意味すぎるのが問題なだけ
一番害悪なのは操法大会なのは間違いないんだが、他の式典も無駄な負担でしかない内容多々

一部のわかってる自治体は機能別消防団を取り入れてるけど、
もう全部それにするしか生き残りの道はないでしょ

754 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/06(月) 18:19:35.96 ID:wt8q9CZP.net

防災に関することなら無償でもまったく構わんが、くだらん行事に付き合わされるのは金払ってでも御免こうむりたい
社会人なんだから多少の我慢はしてるけどいい加減辟易してきた

755 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/06(月) 18:28:34.83 ID:PrCEEYb6.net

>>753
それな
操法以外にも無駄な行事はごまんとある
なぜ納税者が朝5時に起きて公僕に敬礼せにゃならんのだ

訓練作業中にも腹が立つことはある
こちとら土嚢を積み上げているのに市役所の若造が（明らかに私用の）スマホで俺らの写真を撮っていやがった
それでも若造は首にはならんし遊んでる時間にも給与が出るなんて馬鹿らしいぜ

756 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/06(月) 18:30:25.99 ID:PrCEEYb6.net

補足、なぜ市役所の若造が遊んでると判断したか
知り合いの消防団員と訓練中ずっと談笑していた上に正式なデジカメ職員は他にいたからだ

757 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/06(月) 20:44:39.09 ID:tvzEDihU.net

>>753
学生の機能別消防団員が操法大会の運営補助みたいなことしてたぞ笑
こんなことしたくて機能別消防団員になった訳じゃなかろうに

758 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/06(月) 21:38:22.38 ID:NFru/Dt2.net

それは機能別の趣旨から外れてんだろうにな
それも操法大会そのものがなければ解決だ
操法大会も消防団の趣旨から外れてるわけだしな

759 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/06(月) 21:42:56.51 ID:C6wU1xI/.net

>>756
進学で東京の優秀な大学に行ったけど、地元に帰りたくて、
公務員として戻ってきた奴も多くいると思うんだけど、そういうのは操法をどう思ってるんだろうね。

高卒自営のバカなんか、簡単に論破できるんだろうし。

760 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 07:35:49.99 ID:PBfyyrhE.net

>>755

土嚢づくりや積み上げは、今年入った新人職員にもやらしている。
けど、近頃の若造はダメだね。スコップ持ってるだけで何もしない奴とかいたり、
こっちが「動いて」と言っても、その時は「はい」と言うけど、結局動かず、お喋り。

操法大会の雑用係も奴等にやらせろよ。何で団員にやらせるんだよ。

761 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 08:02:58.01 ID:FxrPGBJl.net

機能別消防団とは従来の消防団の役割を分割した物ではないよ

>>757-758
消火活動を行わない広報担当や運営補助を専門とする機能別分団というのも存在する

>>753
消火活動を行わないが本職消防に近い機材を使いレスキュー活動する、
つまり通常消防団とは異なる・より上位の活動を行う機能別分団も存在する
しかも未経験者にいきなりやらせられないから退団者に募集かけて
もう一度やってね更に高度な事やってねって話になる
「わかってる自治体は〜」では全然ない

762 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 08:09:11.29 ID:mmHZUna8.net

機能別って事で、操法大会を別にしてくれればいいって事よ
どうしてもやりたいなら、やりたい人だけでやれって事で解決だろ

763 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 08:54:33.28 ID:2wmXlsEY.net

>>759
別に優秀ではないけど東京の大学行って、実家へ戻って家業継いだ自営だけど、
副分団長の時に、操法推進の分団長、おそらく高卒の自営大工と徹底的に話したら
論破して泣かせちゃった事あるけどw
高卒大卒関係なしに、まともな感覚持ってる人なら、ロボット動作の練習なんかやりたくないって思うのが当たり前だよ
諸々のしがらみで不満を言いにくいだけ

764 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 09:25:24.29 ID:deCDss9z.net

大人になっても順位の付く競技には絶対勝ちたい人がいまして。
操法が消防活動に大事という感覚ではなく、勝負事に勝ちたいだけかと。

で、なんで勝ちたいのだろう・・・？（この心理が知りたい）

本業で勝てよ　と思ってしまう。

765 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 10:15:50.50 ID:irqpgvZ8.net

大会は市内分団の輪番制で県大会に送り出すところもあるらしいな

766 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 10:29:00.77 ID:dHx95A9R.net

>>762
高度な機能別団は通常団経験者だから通常団の時に操法
広報の機能別団は「そんなの消防団をやった内に入らんわ」と自治体や団OBから言われ通常団に入れられ操法
つまり機能別をやろうがやるまいが機能別じゃない時に操法

>>764
村の面子＞なぜ勝ちたいか

767 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 10:37:11.87 ID:deCDss9z.net

>>766
横断幕掲げて大応援団引きつれて来ていた団を
見たときはさすがに引きましたわ。

768 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 11:11:41.88 ID:2wmXlsEY.net

>>764
>操法が消防活動に大事という感覚ではなく、勝負事に勝ちたいだけかと。
全くその通り
何で勝ちたいかは、性格としか言いようが無いんじゃないの

>>766
それじゃ機能別の意味がないじゃない
操法脳の人が近くにいたらだめって事ね
操法そのものはある程度意義あるけど、大会にしたら全部台無しになる

769 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 11:24:42.73 ID:jZ1HKHzX.net

大会目前の決まり事でＯＢが差し入れ持って顔出しにきた
ひと昔前の地域優勝の常連だった頃の操法をくぐって来たのに「あんなもんどうでもええねん」「元気でやっとるか見に来ただけや」
これが操法の本質

770 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 12:32:08.06 ID:dHx95A9R.net

>>768
「機能別」という言葉で現団員・退団者や一般市民が想像する物と、その名を付けた行政サイドの認識が一致してないから誤解を生んでる
まだ「別機能消防団」の方が実態に近い

771 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 12:39:47.35 ID:Yicd1Myl.net

チームの構成単位ってどの規模？
自分のところは、最小構成単位である「部」単位なんだが、田舎で人数も少ない中からの選出なんで、好きな奴だけやっとけって状況になりにくい…
団や分団単位でチームを作れれば、運動会に賛同できない層の関わりは最小限で済むし、より強いチームが作れそうなもんだが、そういうことは考えないのかな。

772 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/07(火) 13:28:48.68 ID:uB6m37UY.net

百歩譲って操法で選手をやるのは良いとして、アホみたいに節度とかタイムとか結果ばかり求められて全然楽しくない
もう少し和気藹々とやらせてくれるなら部活みたいで楽しくて良いんだけどさ
操法馬鹿が上にいると大変だわ

773 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/08(水) 01:21:46.39 ID:SX93z4H9.net

もう選手複数回やって洗脳されたわｗ
ただ教える側の時、体育会系丸出しみたいな事はしようとも思わんが

774 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/08(水) 11:13:33.28 ID:UfXKXTfY.net

>>773
常に嫌々やるより、ある程度洗脳されて、受け流すのもありか。
どうせ、勝手に辞めるわけにもいかんし…。

775 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/08(水) 14:01:24.68 ID:K4RP175/.net

そして洗脳されたふりも
必要だなぁ
生きてゆく為に・・・

776 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/08(水) 14:32:35.41 ID:l3PfM8lm.net

金さえあれば地方都市に出られるのに

777 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/08(水) 15:08:17.58 ID:+pb9AiJG.net

まぁマトモに抜けられる組織じゃないな
街中で警察に保護される程精神的に壊れてようやく「もう無理です」が通ったわ
ただしその後の町内関係の悪化で結局苦しみ続けてるのだが

778 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/08(水) 15:27:35.17 ID:mzDAhmgo.net

>>775
>>776
>>777
皆苦労されてますね。

779 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/08(水) 16:43:08.92 ID:xgRNl4gN.net

詰所で熱弁操法バカさん
みーんな冷ややかな目で見てるよ〜
あの人もこの人も、ほら隣のその人も(^ ^)フフフ

780 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/08(水) 22:11:38.00 ID:+pb9AiJG.net

>>779
それならいいけど、ウチは操法嫌いがオレしかいないからタチ悪い....

781 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/08(水) 22:53:29.17 ID:xgRNl4gN.net

>>780
隠れ操法嫌いは意外と多いと思うよ(^ ^)

782 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/08(水) 23:17:52.55 ID:K4RP175/.net

>>777
大事なものの順番を履き違えている人に囲まれ
壊れる気持ち
わかります

783 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/09(木) 17:23:28.64 ID:SstxsgEc.net

注水姿勢も鳶口を構える姿勢も、膝はやや曲げる程度で良いのに、直角に曲げろと言ってくる奴。
余計なのを求めてる奴て手順要領を読んでないんだよな。

784 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/09(木) 17:56:54.16 ID:PLCyxsC2.net

結局、勝ちたいチームは、
待機線上に集まる前や、
準備段階にまで規律（←字あってる？）やったり
大げさになってしまって
蛇足プレイなんですよ。
審査員そこまで見てないから。
蛇足訓練に時間取られるって何よ？

785 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/09(木) 20:13:49.63 ID:/z/N0arR.net

幹部になって脱操法を訴えるより
20年くらい適当にやり過ごす方が楽だから
消防団はずっと操法団のままだろうな

786 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/09(木) 21:08:28.74 ID:SstxsgEc.net

規律をやる本来の意味を知っている人が指導係なら最低限のことしか教えないが、
分かってない人がやると必要のないことまで口出してくる。
しかも、それを繰り返しやらされる。

787 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/10(金) 13:42:28.84 ID:/IWw/+4+.net

大会目前、大分体が音をあげてるが、動きが悪いとか、声がまだまだ足りんとか、無慈悲な指導は続く。
これじゃ、大半はやりたくないわな。

雑用しに来る人も少ないしまぁ、
色々お察し下さいな部分も。

788 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/10(金) 22:25:16.40 ID:bc3hQ1e/.net

>>787
頑張って！

789 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/11(土) 10:06:26.83 ID:vk9qwcqZ.net

こんな事やってる間にもっと重要な問題が迫ってきてるってのを上層部は考えて欲しいな
その番手の動きしかできない団員育てても火事の時困るので見た目無視で安全確実な操法を全員がある程度複数の番手練習したりした方がいい
それにもう下の方の団員はAT限定免許しか持ってなく車両の運転もできん　ここらの問題ほったらかしで「操法操法」と血眼になってどうすんのか?

790 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/11(土) 10:54:04.65 ID:OQtUnUtI.net

大会で勝つために番人固定でアホみたいな回数練習やるよりも、
全員が全番手を満遍なく何度かずつやった方がはるかにマシだよな

免許はAT限定よりも、普通免許制度の改定の方が深刻だよな
ほんとどうする気なんだろ

791 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/11(土) 11:06:22.71 ID:IbvWr3X7.net

>>789
予算さえ取れれば後はどうなってもいいんじゃね？

792 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/11(土) 13:21:40.22 ID:PtO2AVOc.net

その通り、街の防災なんて方便でしかない
市役所向けの交付金（報酬、費用より遥かに多額）目当てに維持拡充してるだけ
実態が運動会団体で無駄の極みなんて上も理解してる

793 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/11(土) 14:41:46.42 ID:zJh+/+5z.net

そんなのに付き合わされる一般人はたまったもんじゃないよな
もう全国一斉に操法大会ボイコットとか、そもそも入団しないとかいう流れになっていかなきゃだめなんだろうな
もっとも、すでにそうなってるからこそ、右肩下がりで団員数減ってるんだろうけど
すでに入ってる団員の中で一部おかしなやつが洗脳されて喜んで運動会やっちゃうからだめなんだよな

794 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/11(土) 14:54:56.70 ID:3+eJjMmL.net

自分たちの頃はよかったのに最近の若いもんは…

っていう優越感で思考停止してるんだろ
打開策を考えるより優越感に浸ってるほうが気持ちいいからな
打開策を打ち出しちゃったら優越感に浸れないとかも考えてそう

795 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/11(土) 22:12:25.19 ID:xlUUBPAVI

幽霊続けてたら、団とは関係ない職場の上司にある機会を利用して近づいた団員が「アイツは最近さぼって出てこない」と告げ口して来た。
あげく、上司に軽い説教された。　これって密告にあたりますよね？
職場にまで手を回してい嫌がらせですよ。
どこに相談すればいいんでしょうか？

796 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/11(土) 23:15:13.73 ID:cuuGnehj.net

俺一人だけで厄介ごと引き受けられればいいんだけど、
組織だと前後のこともあるからな…、まじうぜえ……

797 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/12(日) 08:32:21.45 ID:NkI9Veeq.net

>>796
自分はﾋｯｿﾘと部内の雑用とかを引き受けてきたけど、後先のこと考えたらキリがないんで操法が終わったら退団するよ。

操法さえなかったらもう少し居てもいいけど、現場対応ｿｯﾁﾉｹで操法のことしか頭にない連中が多いから、周りと波長が合わないって感じたんで辞める。

798 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/12(日) 11:17:30.45 ID:ludAPbgg.net

辞めようと思ったら辞められるなんて羨ましい

799 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/12(日) 11:22:17.78 ID:ZDMScRRr.net

順序としてはまず折り合いを模索ってな感じだな。
現場対応ｿｯﾁﾉｹってのが何を示すか不明だが
火災が発生しても操法の練習を続けたとかでない限りは当たらないのでは。

800 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/12(日) 12:25:59.78 ID:DwGra6dv.net

現場で「火点は前方の標的！」とかやったんかね

801 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/12(日) 12:26:07.28 ID:mZW8qia4.net

大会終わったわ。
大きなミスなくこなしたんで、とりあえず、よしとする。
ここのスレで何度となく色々とこぼさせてもらってホントに助かった。
ありがとう。

802 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/12(日) 13:12:30.38 ID:/Qwd5Emc.net

でも今の状況だと「夜中にサイレン鳴ったけど練習で疲れきってて起きれなかった」って事になりそうな気が…
それだと問題だよね

803 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/12(日) 17:07:09.16 ID:2MKKWMod.net

こっちも大会終わりました。
たくさん愚痴聞いてくれてありがとう(^ ^)
どこまで行ってもあっち側の人間にはなれないが、どうせ辞められないしテキトーに続けようと思います。

804 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/12(日) 18:46:43.83 ID:hMr4fAzD.net

辞めるか無心でロボダンの二択

805 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 07:19:51.43 ID:bJdBCtph.net

操法なんかどーせほんとの火事場で全く役に立たないのにやる意味あんのかねって常々思う

火事の時火点は前方の標的なんて言ってる暇あったらホースの一本でも伸ばせよと思う

806 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 07:35:02.00 ID:FzHl3DGa.net

その程度の理解で訓練を行ってる事が問題だな

807 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 08:00:51.55 ID:Zua6uhc3.net

指示を聞いて実行が鉄則
何の指示も受けず個々の判断でホース延ばすなんて現場じゃ迷惑なだけだ

まぁそりゃ操法どおりの指示の仕方じゃ時間の無駄だが

808 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 09:22:18.37 ID:Jtaq6xl1.net

操法自体は意味のある事なんだよ
そこに意味の無い物が大量に追加されそちらの方が重要視されてるのが問題

809 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 09:43:09.63 ID:pWcXUIr9.net

とにかく「見た目」とか言い出した時点で無駄が格段に増えるんだよなぁ
「見た目が美しくない」ってうるせぇクソデブ指揮者に「腹が出てるのは見た目的に美しくないので痩せてきて下さい」って言いてぇな

810 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 10:16:24.54 ID:42PCDiBq.net

その意味ってやつも肯定的に解釈したうえで辛うじて無いこともないってレベルなんだよな
例えるならベストキッドのワックスがけ修行に近いレベル

シンクロ体操の練習時間を新入団員への訓練に充てられたらどんなにいいことか

811 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 10:33:39.15 ID:kYGNImJg.net

操作と(最低限の)規律だけでは優劣が付けられない状態まで競わせるから問題が出てくるんだよなぁ

俺が無駄だと思ってるのは、
・車で3番4番の下車位置(車からの距離)を合わせる
・注水姿勢(1~3番)の足の開きを合わせる

体格差を考慮して欲しい

812 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 11:44:30.78 ID:B+Vjjtgd.net

問題は大会ありきの体制、それに伴う練習の方法と期間。
仕事も家庭もある人間を週3回何ヵ月もかけてすることではない。
朝練してるところもあるそうだが、なんでそこまでするのか理解ができない。

813 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 12:43:03.46 ID:y5LPmYjl.net

>>802
わざと寝てて言い訳にする

814 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 12:55:57.95 ID:wKPOGf3U.net

>>810
＞肯定的に解釈したうえで辛うじて無いこともないってレベル
いや部隊統制ってこういう物だから

815 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 13:12:03.14 ID:I3R/Sm+c.net

そこで部隊統制とか言い出すのもどうかと思うがな
軍隊でも公務員でもない一般人がボランティアでやる事だぞ

理不尽な事でも強要してれば洗脳できる的な思想気持ち悪い
やる内容に合理性がなければ、頭が回る人は動かないよ
操法大会みたいなウンコ行事をやってるからいつまで経ってもDQN団体から抜け出せない

816 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 13:12:41.80 ID:42PCDiBq.net

>>814
ああそうなんだ、へぇ

シンクロ体操の練習時間を新入団員への訓練に充てられたらどんなにいいことか

817 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 13:59:27.82 ID:Jtaq6xl1.net

>>815
準公務員でボランティアじゃないんですけど
正公務員と違って有事の際でも私事優先可だけど、活動従事中は統制下

自分の考えや自分のタイミングで動いちゃいけない
操法の節度方面はそこの覚え込ませと訓練

もちろん、放水姿勢で安定性や安全性より見た目そのものが優先されたり
ポンプ車にロボットのように乗り込んだりは何の意味も無いけどね

818 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 15:19:38.60 ID:I3R/Sm+c.net

>>817
準公務員だなんて言われて、はいそうですねって団員どれだけいると思ってんの？
制度上そうだというのは正論だとわかった上で、
みんな無給でやってるって意識なんだからボランティアって言葉に準公務員って反論は誰も納得せんよ

>自分の考えや自分のタイミングで動いちゃいけない
>操法の節度方面はそこの覚え込ませと訓練
大会の練習なんかいくらやったって、「操法の動き」が覚えられるだけで、
そんなの覚えられないから
そういうのは、しっかり自分の頭で物事考えてる人なら、
操法なんかやらなくたってできるもんだ

その証拠に、操法大会大好きで練習をキチガイみたいにやりたがる奴こそ
大会以外の式典じゃダラダラしてて節度がないんだよな

ロボットが無意味ってのがわかってるようだから、あなたと言い合いしても仕方なさそうだが

819 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 17:46:44.02 ID:xyM/CVFV.net

それって練習をキチガイみたいにする奴が他でもキチンとやり始めたらオシマイだな。

820 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 18:16:33.48 ID:I3R/Sm+c.net

>>819
そうなったら、操法大会の練習が節度につながってる証拠になるからって事？
そうかもしれないけど、どうせそうはならないでしょｗ

準公務員とボランティアの話
普通の人は、消防団はボランティアで納得すると思うんだけど
これを納得しないで消防団は準公務員ですとか言い出す人って、
逆に舛添知事の記者会見を納得できる人なのかなと思った
政治資金規正法に違反してないんだから問題ないでしょってね
普通の人はあれは問題あると思うもんでしょ

821 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 18:41:01.94 ID:xyM/CVFV.net

>>820
程度の低い怠け者のおかげで助かってるってわけ。
そんなのに頼った理屈ってだめでしょ。

822 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 18:55:29.34 ID:bGr3E0cM.net

>>818
>そういうのは、しっかり自分の頭で物事考えてる人なら、
>操法なんかやらなくたってできるもんだ
ほら分かってない
世間においてはそれが良いだろうが、部隊においてはしっかり自分で考えるなんて事はむしろ支障なんだよ
駒は報告はしていいが自分で考えちゃ駄目、そういう立場、そういう役割
単なる操法バカは最初から邪魔だが

823 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 19:15:58.89 ID:Jtaq6xl1.net

>>818
＞そんなの覚えられないから
得る物が無いのなら本職消防も消防学校で節度の操法しないで他の訓練やるでしょ
連係で必要なのは「ある基準」に合わせる事だからね、例えばタイミングなら遅いのはもちろん早くてもダメ
まぁ精神論じみてるし、別の職業に就きパートタイムでしてる消防で限られた時間で訓練するんだから
他に時間を割く方が有意義だとは思うよ、ただ節度に意味があるか無いか出言えば「ある」、という事

＞その証拠に
証拠になってない、この前後の理屈は成り立たない
AならばBであると定義しているが、だからといって反Aならば反Bであるとは言えない
またあなたの周りでA＝Bだからといって全てのAがBとは言えない
そういう気持ちになるのは解るけど思い込みだよ

>>820
＞舛添知事の記者会見を納得できる人なのかなと
思わないよ、「（既存の）法に触れますか振れませんか」と「良いですか悪いですか」は別の問題

ところで「違法かどうか（AかAではないのか）」と「ボランティアか準公務員か（AかBか）」、なぜこれを同一視して考えちゃうの？

824 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 19:23:57.45 ID:Jtaq6xl1.net

あとボランティアではなく準公務員だと言ったのは、
「ボランティアなんだからそこまで求めるなよ」に対する
「ボランティアじゃなく準公務員なんだからそこまで求められるのは仕方無い」って事で、
世間の感覚としてボランティアと捉えられてるのは否定しないよ

825 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 19:41:56.02 ID:xqWYr6Zg.net

>>822
>世間においてはそれが良いだろうが、部隊においてはしっかり自分で考えるなんて事はむしろ支障なんだよ
頭が回るやつってのは、部隊における自分の役割を理解した上で、
駒なら駒として動くんだよ
何にも考えてない馬鹿や、洗脳しないと言う事聞かせられない馬鹿と同一視しちゃだめだな

>>823
>得る物が無いのなら本職消防も消防学校で節度の操法しないで他の訓練やるでしょ
本職消防って、節度を身につけるために消防団がやってるような大会向け操法を必至こいて繰り返し練習してるわけ？
そうじゃないでしょ
節度が必要か不必要かで言えば必要なのに異議はないが、
現状の消防団の運営が適正かといえば、大多数の人が異議を唱え、
操法大会をやりたくないと思っている人が多数いる現実が改善されないのはどこをどう見てもおかしいわけで

826 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 19:45:56.84 ID:xqWYr6Zg.net

準公務員なんだから、ロボットダンスの練習も受け入れろよって事なら、
じゃあそんな事やりたくないねって人が圧倒的多数で人員確保できなくなったらどうするつもりなの？
現実問題としてそうなってるようなもんだけど

災害活動なら完全無給ボランティアでもやってかまわないが、
操法大会なんかいくら金もらってもやりたくない

これが一般人の普通の人の感覚
これにちょっとでもいちゃもん付けたいと思う人は、消防団に関わらない方がいい
入ったら他の人に迷惑かける意見言い出すの確実なんで

827 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 20:15:50.51 ID:PI8lWR1H.net

ID:Jtaq6xl1

よく調教された消防犬だこと
どんだけ喚いても強制ボランティアにマスゲームは不要、良く言っても非効率
お前みたいな暇人でなきゃ貴重な休日に現実的でない訓練などしたくはないさ

828 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 20:57:27.36 ID:yGEicC2Z.net

まあ、どーでもいいじゃない

うちの方はロボットダンスは減点対象やし

829 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 21:07:45.27 ID:1+XrtSTL.net

本当にロボットダンスをしたら減点だわ。

830 ：sage：2016/06/13(月) 21:51:14.94 ID:phk6HGte.net

https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

https://www.youtube.com/watch?v=1z5f1UDuNqU

831 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/13(月) 23:50:09.58 ID:Zua6uhc3.net

>>827
＞もちろん、放水姿勢で安定性や安全性より見た目そのものが優先されたり
＞ポンプ車にロボットのように乗り込んだりは何の意味も無いけどね
と書いてるんだから、現実的じゃない訓練を良しとは思ってないでしょ

832 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 00:09:32.27 ID:HbUBzFeE.net

その倍以上おかしいこと言ってますよ

833 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 00:17:39.27 ID:YFd7YTFu.net

>もちろん、放水姿勢で安定性や安全性より見た目そのものが優先されたり
>ポンプ車にロボットのように乗り込んだりは何の意味も無いけどね

これがわかってる人間が、消防団はボランティアって一言に対して
準公務員ですとか言い出すのはよくわからないな
操法を是とする人は、金が発生してるんだから、多少の理不尽は我慢しろみたいに思ってる人が多いんだよな
そういう人は操法の無意味な部分も認めたがらないからね

消防団なんか時間給で言ったら全く割が合わないし、やったところで金にならないし、
付き合いの出費を考えたら赤字になるような有様なんだから、ボランティア以下だよ
ID:Jtaq6xl1は金の事だけじゃなく、制度的な意味で準公務員と言いたいのかもしれないけど、
団員に対してそれを言っちゃだめだろうと俺は思う

834 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 06:24:25.92 ID:AxXWLJtu.net

下車の四番員のヨシ！待ちのドキドキ感
(◎_◎;)ハラハラ

835 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 07:45:36.60 ID:xaGZVoBZ.net

本職の節度は税金での現場仕事としての教育、礼儀的な要素があるけど
納税者の皆様が家族や休息との時間を削るタイムスケジュールで行うことではない
休日朝5時から式典に参加させ公僕に敬礼させたり団員勧誘の負担まで押し付けるのは筋が通らない

836 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 08:23:39.00 ID:2oBfEY1b.net

【節度】
１ 行き過ぎのない適当な程度。ほどあい。


でも、実際は何か行き過ぎてるような

837 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 12:25:27.69 ID:FnPEXmNc.net

>>836
元々は「動作や手順が疎かにならないようスピードを重視し過ぎない」という抑制の意味だったらしいよ＞節度
今じゃ動作もスピードも抑制どころかやり過ぎになってるけど

>>835
団員が勧誘するのはマイナスでしかない
「入団したら俺もこんなふうに各家庭を回らなくちゃいけないのか」って思われるだけだし、
当事者が来てるのは訪問販売みたいな物で胡散臭く思われたり引き込まれないように最初から壁を作られたりする
自治会とかが回るべきなんだよ、そうすれば地域の問題なんだなって前向きに聞いてくれる人も出るし後ろ盾があるんだって安心感にもなるし

838 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 13:04:00.00 ID:vS74ezfk.net

>>837
自治会が勧誘したって「なぜ自治会が」という疑問を理由に将来への不安が出ると思うが

839 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 13:14:22.52 ID:KtBpgitf.net

本当に必要な団体なんだったら、自治体が人員確保すべきなんだよな

840 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 13:38:36.21 ID:qWnG/lC5.net

消防団入団＝男ならあたりまえ

消防団＝操法・酒

というのは昔の話
昔から脱却できないのはなぜか？
俺は、軽い操法はあってもいいとも思うけど、
酒は家で適量を飲むし、
コンパニオン面倒だし、
旅行なら自分の好きなプランで行き、好きに時間を使いたいし。

でも、人助け出来るというところで消防団は嫌いではない。

841 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 13:57:57.96 ID:KtBpgitf.net

>消防団＝操法・酒
昔の話じゃなくて、今でもそういう人がいるから、困ってる人もたくさんいるわけで

>昔から脱却できないのはなぜか？
脱却する気が元々ない人がずっと残ってて、
そういう人こそが幹部をやりたがるから
操法だ酒だって価値観の人は、厚顔無恥で平気でおかしな事言ったりやったりするから、
実際は少数派意見なのに、周りがなんとか合わせてやったりして、その意見がまかり通ってたりするからね

このスレだっけ？自殺者が出たからって匿名でアンケートしたら
過半数が行事やりたくないって出てたの

842 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 14:22:59.82 ID:pFbIZqnB.net

>>839
これに尽きる
団のおかげで懐が潤う痴呆公務員が勧誘すべき
自治会ですら安い金で行政サービスを丸投げする仕組みなんだから

843 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 15:15:20.17 ID:bO5FtcmQ.net

>>841
静岡県袋井市

>>839 >>842
公務員は介入できない事がいっぱいあるんですよ
（法的に何とかしてもらわないと）

>>838
当事者ではない人が行くのがポイント
訪問販売でそのメーカーの人間から「これ良いですよ買ってくださいよ」と言われて
「そりゃ自分の所のだから美味い話しかしないわな」と思い聞く耳を持たない人でも
友人やご近所さんからの「これ良いから買ってみたら」なら態度が違うでしょう？
当事者である団員が行っても拒否反応を示され全く話にならない
全く関係のない第三者では同じかもしれませんが、
自治会であれば地域の問題である、つまり個人的な都合だけで判断する物ではないと
暗黙の内に訴える事ができる

あなたが言う「何で自治会が？」と疑問に思われるケースでも、疑問は話を聞く動機に繋がるし、
将来の不安というと何年やる事になるのかとかそういう事ですかね、
自分が団員になった時、抜けるには代わりとなる新入団員が要るけれども、
自治会が勧誘してれば第三者の協力が得られる、地域のバックアップがある、
「自分達の独力でやらねばならず立ち行かなくなる」に陥らない逃げ道がある、
という安心感を与えられる（可能性がある）

この説明で納得できないのなら、相対的にどちらが効果があったか、
たちえ五十歩百歩だとしても百歩の方がマシだよね、という話だと思っていただければ

実際それまでの過去10年で3人だった新加入団員がこの3年は年1〜2人になった
まぁ自治会を動かすまでが大変だったし、このペースが維持されるとは限らないけどさ

844 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 15:26:16.70 ID:KtBpgitf.net

消防団員は準公務員だって主張する人がいるってのに、
その確保に公務員が動けないって、どう見ても筋が通ってないよね
法的に動けないってのなら、その法の方が間違っとる

845 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 17:02:09.17 ID:5DBQDDq5.net

>>844
公務員は「規制されている」立場なので「法で定められた事しかできない」
法が「間違ってる」というより「そこに関する法が無い」
なので立法されれば済むのだけれど、そこに至るには市民の声が必要
だけど大多数の市民にとっては放置しておけばメリットもデメリットも無いから立法もされない

そもそも、消防団は指揮命令上は自治体（またはその消防）の配下でありながら、
自治体とは独立した組織（であるという体）だから、
自治体にとって「自分達の事」じゃない、筋が通らないんじゃなくて最初から通す筋がそこには無い
（生い立ち故の成り行きとはいえ、消防団は存在自体がご都合主義の塊だからね）

何で団員は可能なのかというと、公務員と準公務員は立場が違う、規制される条件が異なる

846 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 17:14:11.82 ID:KtBpgitf.net

>>845
そういう御託は大多数の人にとってはどうでもいい事なんだよね
要するに、団員の確保や、操法大会みたいな無駄な負担を即刻無くす事
これこそが市民から求められている事なんだけど

>だけど大多数の市民にとっては放置しておけばメリットもデメリットも無いから立法もされない
こういう一部の人に面倒を押し付けておけばそれでOKみたいなの、民主主義って言えんのかね？
団員、団員OB、そしてその家族を含めても、市民の大多数が無関係って言えるか？

消防団なんて、法で設置が決められているから、設置運営してますよって体にしたいから
今みたいな状態になってるだけだろ
行政にとって現状維持が楽だから、諸問題が解決されないまま
団員が本当に確保できなくなって困った状態になるまでは動く気ないでしょ
本当に困った状態になりつつある所から、女性消防団だ、機能別だってやり始めてるわけで

人員確保のためにOBに再加入とかやってるけど、まさに焼け石に水
そのOBが死に始める年代になったら確実に消防団は機能しなくなる
そうなってくるのに、あと２０年か、長くても３０年だろ

847 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 17:19:19.91 ID:G2p6X7VE.net

>>846
＞あと２０年か、長くても３０年だろ

2〜3年で頼む
半年でもええで

848 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 18:11:19.22 ID:o+KCQxDj.net

田舎じゃ公務員強制なのに勧誘ができないわけがない
しきたりで勧誘を役人がやるルールにすればええんや

849 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 18:12:51.49 ID:o+KCQxDj.net

>>847
今すぐ辞めてくれ
それが奴隷開放の一助となる

850 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 18:59:18.67 ID:jfGEFjGS.net

今のところ市レベルの操法大会を廃止するには
死者を出してアンケートで大会反対の過半数をとらないと
廃止に追い込めないってことでよろしいでしょうか？

851 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 19:03:28.88 ID:G2p6X7VE.net

>>849
それは地元で客商売しとるワイにとっては酷な進言やで…
お得意さんにもOBいっぱいおるし雁字搦めで身動きとれんわ

すまんな

852 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 19:07:20.14 ID:r2zmv3wM.net

公務員、消防士は利用するだけして高待遇キープ
ヒートの視聴率は2%と黒人の飢餓並に無関係な一般国民

制度を地域をルールを何より己の人生を人道的なものに戻すには【【辞めるしかない】】

853 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 19:10:46.76 ID:YFd7YTFu.net

HEATは脚本が糞だからしょうがないだろw
どうせダメなら、操法大会の暗部とかに切り込めば、
少なくとも消防団員はみんな見るだろうから、もうちょっと視聴率アップできただろうにな
あんな事なかれ主義な当たり障りない部分だけ取り上げて、
最終的には用地買収の話、その対策がシュレッダーのパズル要員に団員を使うとか
消防団関係ねー話だしな

854 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 19:14:25.59 ID:jfGEFjGS.net

ちゃんとみてた851に敬礼！！

855 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 19:16:38.23 ID:G2p6X7VE.net

『町の火消し係』なら報酬無しでも休日でも夜中でも何の文句も無かったんやけどなぁ…
あの歴史と伝統の操法大会とやらに毎年へとへとにさせられて、さすがに気力も尽きそうやわ

856 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 19:24:47.80 ID:MWedpzRF.net

「自分たちの街は自分で守る？」
いえいえ、役人様の命令（定数）を五人組の強制力で集められた烏合の衆
消防士様の待遇維持のため嫁子供を捨て雨乞い踊りを晒す奴隷にございます

>>854
2%のうち1.5%は団員です

857 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 19:35:15.05 ID:YFd7YTFu.net

>>854
全話見たぞ！
打ち切り当然な内容w

>>855
ごもっともです
他の式典も無意味なの多いけど、最低限操法大会さえなければ
もっと積極的に街の火消し係やってくれる人は多いはずなのにね

>>856
かもなw
でも、あの内容じゃ団員でも見てない人の方が多いだろ
ってことは、操法大会が糞っていうような内容だったら、見る団員増えてたんじゃないの？

858 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 19:39:26.62 ID:QhTLnNxw.net

>>853
ゴミみたいな仕事しかしてないのは当たってるけど中核的な要素がゴソッと抜けてるね

○経費削減のため定数維持を、私の給料と制度は維持しますと吐き捨てる役人
○年間休日240日＋有給＋団免除でニッコリな消防団
○村八分制度を活かしたダイナミックな勧誘と宴会でチン毛を燃やす体育会体質
○ピンコンと運動会練習で愛想を尽かされ離婚または引っ越す若手団員
○夜警時に火災が発生するが運転手以外が酔っ払いで現場ゲロ

辺りは入れるべきだったね
これなら視聴率5%は取れた

859 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/14(火) 19:44:01.30 ID:QhTLnNxw.net

&#10005;消防団
○消防士の先生方

860 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/16(木) 11:16:30.61 ID:rovizkID.net

ヒートとかいうドラマ、見てないが、話によると、消防団というシステムを勉強してない奴が制作したような内容みたいだね。

861 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/17(金) 12:50:57.78 ID:JV6VAnvk.net

勉強したところでテレビドラマで真実なんて書けないだろうね
それに仮に>>858を盛り込んで放送したとしても、そういう環境が批判され改善されるのではなく、
単に消防団が批判され真面目にやってる団員ごと白い目で見られてしまうだけだと思う

>>846
＞無駄な負担を即刻無くす事こそが求められている
＞こういう一部の人に面倒を押し付けておけばそれでOKみたいなの
引用を省略してるけど、両方の件とも全くその通り
ただ現実問題として変える為の実効性が無い、正論だけでは誰も動かない

だから「正常化」は諦めて、操法の高負荷は残したままだけど1人あたりの従事期間が短くなるよう
人員確保に自治会が協力するようにだけは道筋をつけた
僅かでも味方が増える事が「市民の声」にも繋がればいいし

862 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/17(金) 14:37:29.12 ID:aJ1C/BGc.net

操法のせいで体調をくずして(ケガではない)医者に通ったよ。
これを引き合いにして、もう選手は受けないつもり。
てか、公務労災？とかにならんのかな？

863 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/17(金) 15:45:40.29 ID:HFUZGdVK.net

数日入院すれば補償出るよ。

864 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/17(金) 17:53:32.22 ID:vYFTddpB.net

可能だけど、その分団が市からめっちゃボロカス言われるかと

865 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/17(金) 18:04:49.73 ID:j2uSi7i8.net

>>861
現に団員は減り続けてるし、一度膿を出し尽くすべき
操法団のまま人数を増やすなど本末転倒
住民の幸せを守る数より不幸にする数が多い消防団に存在価値はない

866 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/17(金) 21:37:35.57 ID:Y0ca8lBG.net

アスファルト タイヤをきりつけながら 休日返上する
朝５時 団服（ダンプク）身を任せても 消防士は目覚めない
It`s your pain or my pain or somebody`s pain
オイラのためにトコロテンしろ
It`s your dream or my dream or somebody`s dream
下は怖くはない
Get wild and tough 夫婦では解けない団のしがらみ抱いて
Get wild and tough この街で仕来たりに出世 休暇 捧げる
Get chance and luck 俺だけが守れる婆と作物あるさ
Get chance and luck 独りでも傷ついた心 酒で癒す

車のライトで白線並び ロボダン踊る若手
市長と議員に納税パシリ 無色の年末年始
It`s your pain or my pain or somebody`s pain
自分のために騙せるのなら
It`s your dream or my dream or somebody`s dream
きっと厚くなれる
Get wild and tough 「さようなら」消さない名簿 違法会計
Get wild and tough この街で自由を持つなら村八分さ
Get chance and luck 君だけが守れるものを見つけ出したら
Get chance and luck 引っ越して失った時間取り戻すよ

Get wild and tough 手動では開かない水門 死して名誉
Get wild and tough この街で神様は 役人と消防士
Get chance and luck 安酒で守れるものはピンコンパンツ
Get chance and luck 無意味でも防災の夢を追い求める

Get wild and tough Get wild and tough

867 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/17(金) 23:04:33.23 ID:uwVoHKtr.net

本署の奴の指導ですら「格好良く見せるには」だからね。
まずは安全性と確実性、それができたら迅速さだろうが！

868 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 09:59:57.45 ID:SzKb2Uf+.net

>>865
定員を割っても構わない団ならそういう方法も可能なんだろうけどね
ウチの市では退団届と入団届が1枚という書式になってる、つまり入団させないと退団できない仕組み
それで県内他市から「○○市は凄いですね、定員割れが一度も無いなんて」と褒められた
って団長（分団長ではなく全体の長）が言い始めた時は会議中に椅子を投げつけたくなった

869 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 10:17:07.43 ID:SzKb2Uf+.net

>>865
補足、味方が増えると書いたのは
・10人が10年ずつやるのが20人になれば5年で済むよね
・体験者数が増えれば市政なり自治会なりに意見が出し易く・通し易くなるよね
という話

870 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 10:27:49.48 ID:SniwMSbL.net

>>868-869
書式なんて関係ない
任意活動なんだから無条件に辞められなければ違法
ブラック企業の退職届がそうなっていても関係ないようにな

まず広域、中長期的に増えるわけがないし
我慢だけが美徳のマイナス活動ならボイコットの方が地域住民のためになる
20万人以上の自治体だが体質が古い地域は全員辞めて現在もゼロのままだ
つまりそれが住民の答えで住民の重視する生活ということだ

871 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 10:35:15.23 ID:SniwMSbL.net

仮に死ぬほど勧誘して（この時点でキツイが）被害者を倍増できたとしても制度は変わらない
俺がした嫌な思いを半分くれてやる！ってだけで単なる水増し

これまで何百万ものOBが日本にいるわけだが改革なんて起こった試しがない
自分が抜けるまで力を抜くだけで、それ以上面倒ごとに関わりたくないのが一般人の心情
実行力のある議員もステゴマの団員を手放すなんて本音じゃありえんと思っているし
仮に一人の議員が本気になっても与党が推進してるんだから潰されて終わり

872 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 11:02:04.55 ID:75zggDH8.net

>>868
消防本部か総務省にこの書式は入退団の自由を認めないということですか？って聞けばいいよ
絶対に退団だけでも良い又は用紙改訂になるから

873 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 11:37:14.91 ID:9GEJzVQI.net

ポン操で1線2線の標準タイムを1秒削るのに鬼のような指導受けてきたんだが、今年ポンプ車が新しくなったら送水がスムーズ過ぎて何もしてないのに3秒もタイムが縮まった
指導員は「まぁそういう事もある」だと！

874 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 11:56:52.05 ID:UktTJL00.net

くだらん
所属先が糞なら変えるなんて無理だから辞めとけ
出世できないクン＆底辺自営業と人生浪費する気か

875 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 12:32:52.12 ID:SzKb2Uf+.net

>>870-872
残念ながら正論や常識が通じる世界じゃない（それは皆さんがよくご存知では？）
正論を以て辞められたとして、その後に何が起こるかまで考えたら無理
その地域に住んでいるとは自分自身が人質という事
実際、私はボイコットから始めようとしたけど他の団員は怖がって誰も乗ってこなかった

876 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 12:55:06.98 ID:b3FPZKgy.net

そんな初歩的なことは議論されてないのでは
違法な用紙は退団の妨げにはならないし改革は起こらない

して、やめたとして何が起こるんだ？
自業自得の自営業でもなきゃ問題ないし
豆腐メンタルなら上京でもすりゃいい

グズの農民どもに期待しちゃいかん
変われるのは自分だけ

877 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 13:00:41.65 ID:b3FPZKgy.net

そしてボイコットに乗らなかった農民共は怖いんじゃなくて無責任、もしくは無理だと思ったのでは
彼らが幼少の頃から施されている刷り込みは中々に根強い
家庭崩壊しようが職場の信用を失おうが例外は許さず、ポン操とボケ老人探しは全てに優先するという思考

大卒や副業持ちは辞めた奴もいるが挨拶しない程度でイキイキ生活してるぞ
明治じゃないんだから仕事も買い物も困らんし最悪土地ごと売って出ていけばいい

878 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 13:06:50.02 ID:thLQaPwE.net

引っ越しの手引きスレになりました

879 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 13:08:32.24 ID:M4gKAqcM.net

いいことじゃん

実際引っ越せば唯一の問題である気不味さすら解決する

880 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 13:16:12.60 ID:p5RL5Nbu.net

朝6：30に目が覚めて「今日は試運転じゃなかった…」と心臓がキュッとなる
こんな生活続けるくらいなら旧通学団の奴らと会話不能になるくらい、、
とか考えて実行できない独身ワープアの雑魚俺

881 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 13:50:51.32 ID:SzKb2Uf+.net

引っ越しても変わらない
住まいも職場も市外になっても出て来てたよ、東京へ転勤したのに操法の大会には愛知まで来たりとか
引っ越し先で「こっちの消防団に入れ」と言われ、「いや元の地域で既に入ってるから」と断ったら
「じゃあそっちが終わったら経験を活かしてこっちで入れ」と予約入れられたりとか

どこに引っ越せばいいの？異世界？あの世？
あなた方の言ってる事は空想の世界にしか聞こえない

882 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 14:22:29.99 ID:goGVm3Nk.net

ごめん、それは君が弱いだけ

883 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 14:59:24.36 ID:Vcl3mN0d.net

住まいも職場も市外なんて完全に違法
つーか普段接点ないんだからブッチしたらいいのでは？
引っ越し先なら尚の事断ればいいのに

愛知で僻地ってーと設楽の方かなぁ

884 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 16:20:09.22 ID:5vwcCXGj.net

引っ越しして消防団やっとやめられました
引っ越ししてから2年弱ほど籍があったらしいけど
居ないのに金だけせしめてたのかな、あの分団

885 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 17:11:12.08 ID:aoNKtMQy.net

幽霊の年報酬は酒代になります
活動なしは不自然なので適当に水増し出動して活動報酬も頂きます
定数を守るため仕方がないことなのです

886 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/18(土) 23:27:00.00 ID:5vwcCXGj.net

年末夜警の時もずっと飲んでたしな、3日とも
警備なんて一切してなかったけどなぜか強制参加
意味がわからない

887 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/19(日) 04:47:32.88 ID:K1huUL88.net

幽霊部員になりてえ

888 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/19(日) 07:03:29.42 ID:c2eVOvAN.net

消防にどっぷり浸かったフリしてるのが、自分にも相手にも被害が少ない
むしろこれしか生きていく術はない

889 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/19(日) 08:38:35.56 ID:4LZUdrlF.net

在席当時はまだ独身だったから、夜遅くなりすぎなきゃまだ良かったけどね
操法の練習も、ユルかったし。

3年目ぐらいから、他の部の操法バカがなぜかうちの部の練習に指導しに来るようになってからおかしくなってきた
過剰な規律に無理な姿勢と急停止。
おさめーの後の整列中に肩で息をするな！動くな！口あけるな！とか。

終わった瞬間、登山家とかが吸う酸素をスーハー吸ってんの。
みんな完全にやる気無くしてたな。


消防団と操法団の区別が分からないバカが一人来ただけで、めちゃくちゃになる

890 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/19(日) 08:46:03.12 ID:3TBvyS97.net

大会の意味がわからない 本来競う競技でもないのに

891 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/19(日) 09:16:54.60 ID:JHnMKS+K.net

無理な姿勢で停止？
例えば、どんなの？

892 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/19(日) 11:41:21.95 ID:tc+YhO2Z.net

大会終わった 選手は終わったが二度とやりたくない

893 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/19(日) 11:58:55.28 ID:c9sUvvSt.net

そんなに徴兵したいのならば、消防団保健なるものを作って労災を徹底しろ！
月給をよこせ！

894 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/19(日) 12:01:37.58 ID:tc+YhO2Z.net

消防団とは 現代のアルカトラズである

895 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/19(日) 23:39:09.43 ID:c9sUvvSt.net

>>881
え？勝手に予約させれたりとかするの？！

896 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/20(月) 07:35:00.89 ID:ENJojKPR.net

>>881
あんまりうるさいんなら弁護士と相談して、消防関連で一切の交渉はしないように何か書類建てた方がいいんじゃないかな。ｽﾄﾚｽになるぞ。

897 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/20(月) 08:46:35.10 ID:cOW0rBjw.net

断りきれずに押し切られてるんでしょ
今現在僻地に住んでないなら普通に拒否できるはず

898 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/20(月) 09:48:33.39 ID:+cJHwX4w.net

消防関係とか頭悪いだろうから、
弁護士ってフレーズ出しただけで来なくなると思う

899 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/20(月) 09:57:22.00 ID:riERrFMj.net

法律でも住民の資質や意識までは強制力が及ばないからなぁ

900 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/20(月) 10:02:28.26 ID:ENJojKPR.net

>>898
頭悪いなら弁護士から何か言われてもだから何？って無視しそう

901 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/20(月) 12:55:10.13 ID:+cJHwX4w.net

そこまで頭が悪いのなら、賠償金取れそうな気がするw
儲かりそうで羨ましい

902 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/20(月) 13:50:51.40 ID:DOdiGlOD.net

裁判で負けておとなしくなるのならいいけどね、腹いせに余計に何かしてくる可能性もある
子供がいじめられたりとか、一生独り身で自分だけだから村八分でいいやと思っても
ルールを守ってゴミ出ししてるのに異種ゴミ入れられたりして守ってないって責められたりとか
そういう地味な嫌がらせを集落ぐるみでやってくる、田舎の集団の力ってそういう物

消防団がない地域に引っ越すなら話は別だけど

903 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/20(月) 17:36:09.21 ID:WMgqhNS3.net

役場や消防署の連中は給料貰って偉そうにしてて、こっちはボランティアで仕事やプライベートの時間削って練習　

やってらんねーー

904 ：sage：2016/06/20(月) 20:24:02.88 ID:spIkaV4u.net

https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

https://www.youtube.com/watch?v=SDaMdk0VWV4

905 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 08:07:53.40 ID:xC6FODDf.net

別に勝たなくてもいい意見は自分の中でも持っているし、
ここでもよく聞ける。

一度、勝ちたい人の意見と、彼らの私達のような者に対する意見を聞いてみたいわ。

906 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 11:10:23.13 ID:SySFDgqk.net

うちらの地区の団長は消防団は操法の為にあると言うような消防バカ
でも、うちの長である分団長は水を出して的が倒れればそれでいいというぐらいの超適当

口癖は一に仕事で二に家庭、三四が無くて八に消防w

907 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 11:19:07.42 ID:IVYHygof.net

消防以外に趣味や参加してるコミュニティーが無い世間知らずのバカで寂しいヤツは消防が全てで鬱陶しい

908 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 11:56:38.71 ID:Zll1TqAj.net

>>906
分団長は時期が来れば持ち回りでやらざるを得なくなる事もあるから、普通の感覚の人もやる事がある
団長は、今の腐れ消防団が大好きな頭オカシイ人じゃないとやりたがらないから、必然的に頭オカシイ

909 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 14:17:09.89 ID:xC6FODDf.net

飲み会での会話がほぼ統一。
共通の話と、バカ話をする場所といえばそれまでなのだが。

910 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 14:50:39.12 ID:gAA8CJll.net

>>908
分団同士の回り番で副団長やらされそうなんだが

911 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 15:56:55.90 ID:Zll1TqAj.net

>>910
副団長でしょ？
あなた、今の消防団大好きで団長もやりたいの？

912 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 16:51:08.60 ID:gAA8CJll.net

>>911
副団長やれば、心太で団長
意思とか都合とか関係ない

913 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 16:58:03.98 ID:Zll1TqAj.net

>>912
うちの団じゃ、団長１人に対して、副団長級の役職団員が１０人くらいいるから、
副団長やったからって団長に心太ってのはありえないんだ
そちらは副団長って何人いるの？

持ち回りで団長やるような環境で、このスレ見てるような人なら、
団員の声を聞いて大会を廃止にしたらどうですか？

うちの団じゃ、市とか署は大会は縮小傾向でって方向性だから、
署員が採点してくれる大会は持ち回りで開催で数年に一度の参加で済むのに、
団幹部がドアホだから、OBに採点頼んで勝手に全分団参加の大会モドキを毎年やってるよ

914 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 19:23:04.28 ID:gAA8CJll.net

３人だよ、でもって2年づつやるから8年とかの内に誰か尻をまくってしまうとお鉢が回ってくるんだorz

915 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 19:24:29.45 ID:gAA8CJll.net

つうか、4年後じゃなきゃ逃げられる

916 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 20:27:41.71 ID:DaELY3xN.net

>>907
ソレに尽きる。

917 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/23(木) 23:46:27.18 ID:SySFDgqk.net

>>908
ですよねえ
うちらの長はまともな人でよかったあ

918 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/24(金) 21:56:51.24 ID:CsXOb6rd.net

自前の道具、普段使っているホース。
有事の際のように、安全を第一に指揮官が部下を思いやる。

そんな操法を行なったら
ボーナスポイントくれたらいいのに。

919 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/24(金) 22:27:36.99 ID:5TqfLpWS.net

いや、そこは中止しろよ

920 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/24(金) 22:58:58.15 ID:Gsi/6ZsF.net

操法は嫌だ 操法は嫌だ

921 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/24(金) 23:42:58.25 ID:CsXOb6rd.net

ボーナスステージへ
行けるかと思ったwww

922 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/25(土) 12:49:38.94 ID:kKM2TqfX.net

百害あって一利もない競技ってのも珍しいわな…

923 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/25(土) 13:31:59.05 ID:hnba7Gz7.net

団員の為の大会じゃないしね。
実際の現場では役に立たず、それどころかかえって危険な行為をやらす。
ハッキリ言ってショーです。

924 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/25(土) 17:22:00.70 ID:3pjVjnYA.net

ショーの練習がつらすぎる
報酬も無し、ブラックバイト以下だぜ

925 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/25(土) 17:39:44.17 ID:Zr1M7fDq.net

ブラック消防団

926 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/25(土) 18:43:19.24 ID:kKM2TqfX.net

消防の基礎っていうか消火活動の基礎ってことになってるけど、現場でやらない動作が多いだけじゃなく「やっちゃいけないこと」が多いから意味ないんだよなぁ。

927 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/25(土) 21:30:18.15 ID:hnba7Gz7.net

筒先員交代なんて実際の現場ではやらんだろ。

実災害想定訓練でやったら怒られたし。

928 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/25(土) 22:47:38.15 ID:NAmeU8/A.net

もしかして火災現場に出た事無いの？

929 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/25(土) 22:53:38.56 ID:HoyP2d3Y.net

普通ボヤ、残火対応と送水支援くらいだろ
強制加入のボランティアで消火やらされるかは地域性の問題だし
危険に晒されて喜んでる懐古話団員はアホだと思うね
そんな思いして飯食いたけりゃ消防士になれば良かったのにな

930 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/25(土) 23:10:02.82 ID:hnba7Gz7.net

>>928
あるけど、実際に水を出すのは５年か１０年に一回ぐらい。

その訓練の時は「じゃあ、筒先員を交代してください」と言われて、操法どおりにやったら怒られたってこと。

931 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 00:50:19.51 ID:kHRG3eDL.net

え、じゃああのロボットダンスの筒先員交代の動き葉なんなの？
ほんとにただのショーをやらされてるだけ？

筒先引っこ抜いてそのまま投げ捨てたくなったわ

932 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 07:56:48.11 ID:PGodp5cf.net

>>927
代わった事無いのか？

933 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 08:21:48.60 ID:OPPu1g09.net

>>932
ないよ。

934 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 08:30:36.44 ID:OPPu1g09.net

てか、筒先員交代中にいきなり圧を上げた奴(機関員)いたな。

周辺にいた係の人たちが一斉に止めに入ったよ。

935 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 13:03:16.79 ID:0gbVMx3a.net

>>927、>>931
何時間か連続で放水する時に交代する、でなきゃ体が保たないでしょ
ただ本来求められてるのはロボット性じゃなく安全に交代する為の安定性だし、
本職だけじゃ追い付かないようなよほどの大災害でもなければ消防団員にそこまでする機会は無いかな

紡績工場で火の手が10時間以上収まらなかった経験があるけど、ポンプ壊れる団が続出するわ
火の手が凄すぎて一旦撤退命令が出るわで長時間放水って事はなかったし

936 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 14:30:53.76 ID:OPPu1g09.net

>>935
いちいちうるさいよ。

937 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 14:33:22.94 ID:OPPu1g09.net

ここは操法大会に関するスレなんだから、大会でやっている筒先員交代のことを言ってるんだよ。

938 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 15:10:58.84 ID:j4GV3rs6.net

ショーの為の、魅せる筒先員交代
魅せると言ってもただの団員同士の不毛なオナニーなわけだが
喜ぶのは何様のつもりなのか、お高く止まった来賓だけ

939 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 15:36:04.88 ID:kK4b4hbs.net

ワーワー言ってる奴が操法訓練でどんな動作をしてるのかを見ないと
何について文句言ってるのか分からんけど、
基本は操法の動作だよ

940 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 15:46:39.46 ID:j4GV3rs6.net

本家の消防隊員も、操法がショーで無意味にピクピクやってる
って思ってるからこその発言なのでは？

実際の火災現場でロボットショーやってんなコラ！みたいなw

941 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 16:01:25.88 ID:uuXWKCdA.net

実際の火事場でも第一線放水始めとか叫んで見ようぜ

942 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 16:29:44.84 ID:naoQMweh.net

鳶口持って走り回るとか危険すぎだしね
転倒して刃が刺さったらどうするんだろ

943 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 17:16:30.97 ID:KhWwSjYG.net

>>941
操法やってないのバレバレ

944 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 17:58:19.59 ID:ETMRbBXu.net

50過ぎて選手です。騙されて、、、

945 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 19:15:29.19 ID:0gbVMx3a.net

>>937
>927 名無しさん＠レベル300 2016/06/25(土) 21:30:18.15 ID:hnba7Gz7
>筒先員交代なんて実際の現場ではやらんだろ。

これに対するレスでしょ

946 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 21:23:18.68 ID:TjbxIHEK.net

>>930
>あるけど、実際に水を出すのは５年か１０年に一回ぐらい。

>その訓練の時は「じゃあ、筒先員を交代してください」と言われて、操法どおりにやったら怒られたってこと。

　なんで？何を問題にされたの？

>ここは操法大会に関するスレなんだから、大会でやっている筒先員交代のことを言ってるんだよ。
　筒先員交代は操法の通りにやれ。出来ないなら現場に来るな。人語呂しになるぞ。

947 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 22:17:02.10 ID:naoQMweh.net

命がけのロボットダンスショーw
もうね、アホかと。

消防団は劇団員か何かなのか？

948 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 22:34:38.94 ID:jOmw5YQh.net

>>942
燃えてる家に近づく方が危険だと思うよ

949 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 23:13:04.05 ID:CiG4VHCV.net

火事なんて消えてから行くよ　何が楽しくてボランティアで危険な所に行かなあかんのや　本職がサッサと消せよ

950 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/26(日) 23:37:18.19 ID:quZZEm45.net

>>947
ネットでいろいろ見てると離婚とか死者とか出て…

951 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/27(月) 09:51:40.55 ID:UbAYMKor.net

優勝してしまった…
OBや周りの目もあるから喜んでたけど内心は「うさだろ?また練習やんなきゃならんのかよ」
今日までだからと思ってたから耐えれたのにまた一か月続くとは…上位大会とかマンドクセ

952 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/27(月) 10:02:07.14 ID:fKvhACsK.net

出来レースだったのさ

953 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/27(月) 11:11:47.97 ID:oHCBnq/T.net

>>951
バカだなぁ。
俺は練習一生懸命して昨日の本番では蹴飛ばしかましてやったぜ！
今年は終わり終わり。次はもうやらん！

954 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/27(月) 11:13:08.96 ID:p3gcrSSn.net

それは嫌だなぁ　本番で少し雑にする事にしよう

955 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/27(月) 11:31:55.63 ID:O0Rchxxp.net

上位大会に耐えられる隊が優勝するように調整してる感はあるな

956 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/27(月) 17:05:55.91 ID:xHg9Rjff.net

本番で、ホースの巻き方が間違ってたチームがいた。
普通、メス金具のほうが長くて、オス金具を上から抑えるようにして設置するじゃん？それが逆だったみたい。
　
てか置くとき気づかなかったのかな。

957 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/27(月) 18:14:12.13 ID:O0Rchxxp.net

>>956
持ち変える必要が無くて速い！ って思ったんじゃねｗ

958 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/27(月) 21:35:31.96 ID:HS7RsiSw.net

>>957
とりあえずそのチーム
1番員がホースの横でアタフタしてロボット動作が出来なくなって固まってた
もちろん、演技は強制終了w

ほんとロボットだわ
プログラム以外された事以外は何もできない

959 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/28(火) 04:41:26.96 ID:DyNRSRNL.net

>>958
現実火事場はイレギュラーの連続だしな
操法大会も消防署員が何かイレギュラー要素(例えばホースをはいた後にコースを塞ぐとか、火点が増えるとか)をランダムで入れて、
それをどうクリアするかが最も勝敗に左右する
とかならまだ楽しめる

所作の採点するより署員も楽しいんじゃないか？

960 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/28(火) 07:32:26.58 ID:8hU3GHfL.net

日曜日大会だ。

負けますように

961 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/28(火) 08:18:54.50 ID:pRalJGPJ.net

消防署から遠い田舎の団は
火災は出動が多い。
そして操法熱も高い。
しかし、
出動回数の多い田舎ほど、
なぜか消防車の更新が遅い。
ポンプ性能も落ちる。
だから、
劣る性能を
操法では気合で補う事になる。

って、多くないですか？

962 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/28(火) 08:46:37.47 ID:gILapUYs.net

>>954
新しい物でも吸水Ｐ内のペラが薄くて長時間の吸水で曲がって揚力低下ということはある
小型Ｐ代表操法時に新しい物と交換したが送水段階に入って１ヶ月目に吸水力低下
代理店に来てもらって判ったんだが
代替として古いポンプを使用したがバルブが重い以外は良好だった

963 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/29(水) 12:13:15.98 ID:dVMfkmZf.net

昔、ホースカー操法でホースを逆に入れちゃって本番をむかえた事があったよ。
延ばして繋げようとしたら「あれ？逆だ」て。
アドリブでロボットダンスをしながら入れ換えて、何とか放水できた。
ビリだったけどね。

964 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/29(水) 12:32:00.38 ID:O6kMlwU0.net

本番会場は２分団が横並びで出来る感じで車２台置けるようになってた。要するに火点が四つあるわけね
ほんでとある分団の1番員が走り出した時会場がザワザワし始めたので見てみると、本来倒すべく火点の一個右を倒しちゃったわけ。
２番員は普通に倒すべく火点を倒したし、3番員も２番員に合わせて正常な位置に着いたがとんでもなく1番員だけ離れてて一線と二線の放水の真ん中に指揮がずぶ濡れになっているんだw

ほんと一個間違えるだけでとんでもない事になるし適応も出来ない。
ロボット以下だよまったく

965 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/29(水) 21:34:53.15 ID:gb+ePNXp.net

>>963
クソワロタwww

966 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/29(水) 23:32:22.21 ID:WaUdC4mh.net

今週いよいよ大会です！
バックれます！

967 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/30(木) 03:47:02.00 ID:cnB09/JE.net

>>965
会場は大爆笑だったよ。
中には感心してた人たちもいたけどね。

968 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/30(木) 07:07:23.52 ID:4w65/WbB.net

火事場で怪我したらどーなるの？　

危ないから本職が消せよ　何で俺らがボランティアでやるの？　本職は高給、高退職金があるんだから頑張れよ　仕事だろ　ふざけんな

969 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/30(木) 07:12:37.87 ID:ZsytTMUD.net

さすがにそれは他スレで。

970 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/30(木) 09:04:38.84 ID:Q/R8Kdor.net

猛練習→大会上位→よし、来年ももっと頑張ろう！

その先には何があると思いますか？

操法のゴールって何ですか？
私は、団員が仲良くなる為の手段、有事の際の基礎訓練だと思ってますが・・・

971 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/30(木) 09:11:33.33 ID:Q/R8Kdor.net

↑　追加　なので、それに見合った練習をすればよいのではと。
各人でゴールが違うから過程が違ってくるのかと。

972 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/30(木) 09:46:27.81 ID:gbDW+Hwu.net

点検報告！

973 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/30(木) 09:58:36.28 ID:KdHLEE2j.net

一番員「脱臼」
二番員「腰痛」
三番員「肉離れ」
四番員「嫁が離婚宣言」

974 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/30(木) 10:34:49.12 ID:cnB09/JE.net

「一番員、パンツ破けました！」
「二番員、ズボン破けました！」
「三番員、パンツとズボンともに破けました！」

練習だけど、実話です。

975 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/30(木) 18:06:54.54 ID:FvHCUBc+.net

あーもう、頼むから負けてくれぇぇぇぇぇ

976 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/30(木) 18:20:41.14 ID:ac/cmM++.net

ガンガンわざと減点されるようにするから安心してくれ　

977 ：名無しさん＠レベル300：2016/06/30(木) 19:01:14.95 ID:gbDW+Hwu.net

ここ見てるとウチの1番ヤル気なかった四番員（ベテラン）が練習で一回もやってない圧力ミス（4点減点）を本番でやったのはわざとだったのかと思えて来るw

978 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/01(金) 07:26:49.88 ID:Mv19WUMQ.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ftax/1292000344/326
　　　　　　　 ↑　↑　↑　↑　

979 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/01(金) 07:42:04.79 ID:KiAZzOOh.net

今日で練習最後だ。さっさとやって終わらせよう。
明後日、本番だ。適当にやって終わらせよう。

順位とか関係ない、怪我なく放水できれば、それで良い。

980 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/01(金) 08:43:59.76 ID:nY+BVnCK.net

皆、同じ意見だね　バカ達にこのスレ見てもらいたいわ

981 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/01(金) 09:54:41.55 ID:lVTeIPWZ.net

選手が頑張ってんだから〜
一番大変なのは選手〜

はいはいもう聞き飽きました

982 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/01(金) 10:26:26.56 ID:/Mgq3eF/.net

選手が大変なのはわかるんだけど、
拘束時間はどの団員でも同じなんだよな
準備とかやると、選手じゃない方が時間長いし

消防団は体力的に大変なの以上に、とにかく時間を取られすぎる
災害活動で時間かかるならともかく、下らない大会式典やってらんねーよ

983 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/01(金) 10:28:21.92 ID:ASXOorho.net

腹八分で練習をしたら
村八分になるという恐怖

984 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/01(金) 11:02:13.48 ID:pk+U0Gr0.net

>>982
今は選手が準備やってる分団もあるんだぜ

985 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/01(金) 11:29:54.82 ID:KiAZzOOh.net

殆んどの人が仕事で出席できず、選手＋２人ぐらいの分団もある。
選手だって、いつも同じようなメンバー。
もうそういう状況なんだから廃止するか、出たい所はだけでやればいいだろ。

986 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/01(金) 19:30:13.25 ID:CMyPI0hx.net

>>979
いままでご苦労様でした
疲れしっかり取って怪我のないように安全にやってくださいね

987 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/02(土) 21:36:16.76 ID:V0WvQ7uP.net

よし明日は大会だ。

負けろ&#8252;

988 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/02(土) 22:29:16.61 ID:sVEDYsNr.net

ほとんどの団員が小型・機関の全番員可能な30人くらいの少数精鋭分団があるｗ
ちなみに操法大会は1強、残り雑魚で鬼のように強い。

あそこまで訓練されてると現場でも最低限は対応できると思うわ。
流石にあれを馬鹿にするような発言は出来ん。

989 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/02(土) 22:49:36.28 ID:VVg2fXOU.net

うちの団は操法強いけど、実際の火事現場でポンプの機械員経験者が1人も来てなくて水が出せない事があったよ。

990 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/02(土) 23:12:12.62 ID:QwH+EMyQ.net

>>988
所詮は演技用のロボットダンス
無給で貴重な時間を削ってやる事じゃないし
一般人からバカにされてる事に早く気付こう

てか、そういうやつらのせいで消防団員が減ってるんだよ？
そんなダンス集団はさっさと消えてくれたほうが消防団の未来の為になるわ

991 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/02(土) 23:56:23.17 ID:r5IRsD5+.net

やっと、明日で終わる

992 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/03(日) 00:09:31.30 ID:XkBy3l+o.net

>>990
馬鹿にするなら変えていこうよ
消防団員なんてのは18歳以上の健康の奴なら誰だって参加できるんだが(こまかい条件は抜きで)

口だけは一人前だけのゴミはマジで死んでほしいな

993 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/03(日) 00:29:07.83 ID:X2hb6Vfu.net

988
お前いくらなんでも最低過ぎ

994 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/03(日) 07:00:36.79 ID:y2Q9gy6K.net

988は正論だろ
１つ間違ってるが

>一般人からバカにされてる事に早く気付こう
本当の一般人は、操法の存在そのものも、下手すれば消防団自体も理解できてないからな

995 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/03(日) 07:10:47.88 ID:JgTaF0JY.net

残念だけど、ロボットダンスを頑張れば頑張るほど、消防団員は減る一方

真面目で気高い操法バカにはほんっっっ、とに悪いけど、これ事実だから

996 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/03(日) 07:16:07.61 ID:JgTaF0JY.net

>>994
操法の真実を伏せて勧誘するからね
あんなのやってるって一般人に広まったら、ますます勧誘出来なくなる

得意げに操法がうまい、とか言ってる奴はまじでやめてくれ、迷惑だから

997 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/03(日) 10:49:23.71 ID:A6LZbUIj.net

やたらと、ロボットを連呼するのが居るけど、つまりは自分はロボット動作すらできない無能だと言いたいのか？

998 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/03(日) 11:41:00.29 ID:/Xic22yP.net

無能とか有能とか関係なくね?
意味も無いロボット動作うまいからって何の自慢にもならんし

999 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/03(日) 15:16:42.45 ID:JgTaF0JY.net

一部のバカは無意味なロボットダンスがうまくお披露出来たり上達すると嬉しいんだね
俺には全く理解出来ないけど、他人にそれを強要したりして巻き込むなよ

勝手に操法命のチームを結成して仕事も家庭もほったらかしで朝から番までやってろ

1000 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/03(日) 16:51:03.74 ID:ufTcJPvY.net

誰か次スレよろ

1001 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/03(日) 16:59:57.36 ID:QqnwsJ06.net

操方なんて止めろ　無駄だ！

1002 ：名無しさん＠レベル300：2016/07/03(日) 18:17:24.22 ID:GHb6uqxd.net

長くなりましたがこのSSはこれで終わりです。
ここまで支援、保守をしてくれた方々本当にありがとうごさいました！
パート化に至らずこのスレで完結できたのは皆さんのおかげです(正直ぎりぎりでした(汗)
今読み返すと、中盤での伏線引きやエロシーンにおける表現等、これまでの自分の作品の中では一番の出来だったと感じています。
皆さんがこのSSを読み何を思い、何を考え、どのような感情に浸れたのか、それは人それぞれだと思います。
少しでもこのSSを読んで「自分もがんばろう！」という気持ちになってくれた方がいれば嬉しいです。
長編となりましたが、ここまでお付き合い頂き本当に本当にありがとうございました。
またいつかスレを立てることがあれば、その時はまたよろしくお願いします！ではこれにて。
皆さんお疲れ様でした！

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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