【暇空】暇空茜 オリキャラ問題 【琴葉茜】

1 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2022/12/16(金) 11:51:29.42 ID:8cyAbobH0.net

Q.暇空茜こと暇な空白こと水原清晃氏がこのような形で琴葉茜の絵を使い続けるのはエーアイ社のガイドライン的にはオッケーなのか？

暇空茜
「これは暇空茜というオリジナルキャラで、こふじさんに特注で描いていただいたイラストです」

Q「「暇空茜」は「琴葉茜」とは無関係のオリジナルキャラクターであると主張されるのは流石に無理がある自作発言ではありませんか
「琴葉茜」のガイドラインは公式絵だけでなく「琴葉茜」とキャラクターデザイン（外観・服装その他一切の表現）を同じくするもの（要は二次創作）についても定めてあります」

暇空茜
「同じくするに見えるんですか？眼科か脳外科に行って診断を受けることをお勧めします」

123 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ bb58-/EFQ)：2023/01/03(火) 09:28:02.01 ID:uQxZoMqL0.net

リボンって言ってるのは飾り紐のことを言ってるんだと思うんだけど、それはごく一般的な結び方だからセーフだけど、元キャラがいて寄せるならもっと違う結び方のやつを書いたほうが良かったかもな。

124 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-6Ydy)：2023/01/03(火) 09:38:24.84 ID:IkJNMqJKr.net

>>122
了解。ありがとう。
なんか前のまとめから蛇足を省いてブラッシュアップしたくなったから、その時は>>26の画像は使わずに自分でカラーピックした画像を使うわ。
今のまとめから、画像を消したければその旨言ってもらえれば消すからね

次は
ボイロ関係ない人でも読めるまとめにしたい。
それと、1/2日19時頃に暇空茜氏からブロられたから
この時間以降でアイコンの件で呟いていることがあったら、暇空氏のツイートリンク(web魚拓に直接ぶち込めばブロックされてても見えるから)を貼って貰えるとうれしいな

125 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 4bc0-wa7P)：2023/01/03(火) 10:14:55.95 ID:t0FFJBJH0.net

カラーピックはグラデーションかかってるからしょうがなくね
ほぼ近似色なんだから似せてることに変わりはないよ

126 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｸｯ MMba-5E5I)：2023/01/03(火) 10:45:11.68 ID:eHt2xpmBM.net

>>124
そんな物は最初から2アカ準備しておいて
確認専用として一切接触しないのを維持しておけば閲覧は余裕
それすら面倒ならログアウトすればブロックは効かない

127 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW b6bb-jrG9)：2023/01/03(火) 11:14:57.87 ID:W+84Bjm80.net

>>118
今後騒ぎが大きくなったときに見に来る人がいるかもしれないし「ベースにされているのは紲星あかり蕾という製品のキャラクターデザインである」くらいの注釈文があったほうが親切だとは思うけど、編集するのは自分じゃないから無理にとは言えない
でも新規まとめ作るときには是非紲星あかり蕾の件を入れてほしい

128 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1b11-Rw9z)：2023/01/03(火) 11:26:05.90 ID:K4huvsZ+0.net

>>115
>>116
絵師の方だったけどありがとう

暇空の言葉を借りると「パロディ=取り入れて残す」らしいけど
琴葉茜を元にした探偵キャラじゃなくて琴葉茜が探偵コスしている姿にしか見えないから
パロディとしても成立してないと思うんだよな
初音ミクで例えるなら亞北ネルやブラックロックシューターではなく発音ミクを非公認でやってる感じ

129 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 4bc0-wa7P)：2023/01/03(火) 11:34:53.50 ID:t0FFJBJH0.net

>>128
暇空自身はそういう亜流を作り出して支持されたいのかもね
残念ながらエッセンスとしてのオリジナリティが無くてセンスを感じないが

130 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ bb58-/EFQ)：2023/01/03(火) 11:47:56.84 ID:uQxZoMqL0.net

>>129
違う逆だ。
亜流じゃなくしたいんだよ。
オリジナルキャラと言えば琴葉茜に似てても自キャラだと言い張れるからな。

131 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-tjXY)：2023/01/03(火) 11:50:54.99 ID:KOwVyLnHd.net

http://imepic.jp/20230103/423780
比較し直し
画像劣化しててモワレもあるから多少のズレあり
まとめるやつはこういうのを自分で作れ

132 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/03(火) 12:09:25.06 ID:KOwVyLnHd.net

>>122みたいな目視だけで違うという人がいるから可能ならカラーコードは書いたほうがいいぞ
白だと思ってる暇信は目視で白判定出してきやがるからな

133 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/03(火) 12:31:04.97 ID:kh6AKnAk0.net

ほんまカスやな
https://i.imgur.com/8vh3TRB.jpg

134 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/03(火) 12:42:02.15 ID:rGS4HZfad.net

https://twitter.com/nalltama/status/1606142882645430272
都合が悪いことはツイ消しすることが判明したから魚拓やスクショは取るのがやはり正解だな

ちなみに消されたツイートは元ネタをあかり茜とマシュマロに返答したツイート
よほど慌てて証拠隠滅図ったのかマシュマロには質問ごと残ってる
(deleted an unsolicited ad)

135 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/03(火) 12:47:40.96 ID:y/RZmiai0.net

ごめん、今いろいろとふにゃふにゃ状態だから文章に変なところがあったら読み流して欲しい。

まとめてから２回目の更新かけてのしばらくの時間は『もうまとめ作らないわ〜』
…とか思ってたけど、あまりにも暇空茜氏とその周囲が酷すぎてな…
お気持ち表明とボイロについての基本的な説明の追加を除いて、改めて大規模な改変は行わないが、暇空氏のその後の反応については扱わないといけないので…



紲星あかり蕾について指摘してくれた人たち、ありがとうな。特にリンク貼ってくれてるからまとめで取り扱うことができるわ

あまりにモロなので一応ブラッシュアップだけど盛り込ませてもらうね

136 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/03(火) 12:53:12.67 ID:y/RZmiai0.net

>>131
ごめん、作ろうとしたけど中途半端なものしか出来なかったわ。
画像編集技能がない(泣)
おそらく全てのカラーコード完全一致じゃないと納得しない人々がいるので、
カラーピック疑惑の今以上の追求は難しいわ…
リボンは自分がやってもカラーコード完全一致したので間違いのない可能性が高いのはわかっているのだけれど

137 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/03(火) 13:09:23.29 ID:uQxZoMqL0.net

>>132
完全一致以外はどんな言い訳でも出来るからそれがない限りはそこを攻めるのは無理筋で時間の無駄だから。
そして、完全一致した後の言い訳予測しとこうか？　

近い色のグラデーションなんだから探せば見つかるだろ。

モチーフがある以上色で攻めるのは無理筋なんだよ。
暇空を攻めるなら法的な物以外、アイツには効かないぞ

138 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/03(火) 13:16:20.25 ID:0dzBcIt80.net

今古事記Projectとラノベ古事記で起きてることがそっくりそのままこれでも起きそう

139 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/03(火) 13:38:53.71 ID:rGS4HZfad.net

>>137
それは、そうだな
まぢでこれ出したやつ絵描きとしてのプライド腐ってて腹立つわ

140 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/03(火) 13:46:03.15 ID:7FAqcNa00.net

「引用」はダメだぞ
引用要件を全く満たしてないから、逆に元ネタをコピりましたという自白になってしまってる

パロディについては方法によるけど基本的には二次的著作物に該当する
スッパマンくらい大幅に顴骨堕胎してても結局DCコミックスの裁量次第だよ

茜ちゃんの場合、本当に単に探偵棒被せただけではあるんだけど
最大の問題はボイスがそのまんまなことだと思うよ
茜ちゃんの特殊性として、あのボイスのためのキャラってとこが本質的特徴の大半占めるからね
最低限ボイスを変えてようやく議論の余地が出てくる

というか割とマジでこれで通ると思ってるなら中華ガンダムだって余裕のセーフだし
同人が全部一次創作になるなｗ

141 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/03(火) 13:52:32.48 ID:7FAqcNa00.net

ぶっちゃけ現状だと#030303くらいのクロなんだけど
「ゴネるめんどくさい奴」だと思わせれば権利者も面倒くさがって放置されんじゃね
と思ってるふしがあってそういうとこもすごく中韓

まあそういう奴って政治と宗教に集中して現れるので
結局ガイドライン定めてまとめて締め出すが吉ってのがベストプラクティス
東方や東北のような老舗はちゃんと昔からそうしてる

142 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/03(火) 14:06:53.20 ID:TjQQHqvRr.net

>>140
本当にコレ。

暇空はよーわからんこと言うし、
https://twitter.com/himasoraakane/status/1610118071750119424?t=bg7A3X_HNfvyo96tWDHK1Q&s=19

なるは中学生かな？
ド直球のオタク差別発言やん…
https://twitter.com/nalltama/status/1610094004535955456?t=U5OhPM7grGSUV8mrevwIzg&s=19

https://twitter.com/nalltama/status/1609972613627117568
(deleted an unsolicited ad)

143 ： 【大吉】 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-N+VF)：2023/01/03(火) 16:30:55.52 ID:2YyE9sher.net

>>140
もしかして換骨奪胎って書きたかったの？

144 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-xuZL)：2023/01/03(火) 17:17:42.23 ID:nqp1t2Rm0.net

>>142
706その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9aad-1SaV)2018/03/25(日) 08:21:16.89ID:bJlAcc4Q0
ドラクエでBANされることよりダッチワイフ買ったのバレる方がどう考えてもやばいと思うんだけど
なんで前者は隠して後者はオープンなんだろ
こいつの価値基準がわからん

145 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/03(火) 17:34:56.97 ID:b6aZXVts0.net

もうこれ追いきれてる人いないのでは

146 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-tjXY)：2023/01/03(火) 18:21:22.44 ID:Fai22Ghrd.net

あと著作権侵害を認めたパロディ・モンタージュ写真事件くらい調べれば出るからそれを踏まえて発言しろよ

147 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/03(火) 20:40:46.42 ID:b6aZXVts0.net

てかボイスロイドのイメージってなんなんだよ。無能ボイスとかイメージ死んでるぞ
https://twitter.com/nalltama/status/1610227627008327681?t=VkKDIc5odLfQ6cEbY929IQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)

148 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/03(火) 20:41:48.27 ID:b6aZXVts0.net

AIVOICEのライセンスは購入している
キャラクターは描いてもらった。

使ってるボイス素材が同じだからって別の作品で構築したお前のお気持ちに合わせる理由はない。嫌なら見なきゃいい。
https://twitter.com/nalltama/status/1610227407121977344?t=x2bbk6oz1N8codczIcvUbg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

149 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/03(火) 20:42:50.01 ID:b6aZXVts0.net

なんでも言うこと聞いてくれるのがウリのボイスロイドをどう使おうが自由すぎて（※ライセンス購入済）

お前のお気持ちに反する使い方はイヤダイヤダって声オタよりキショいなって感じてる
https://twitter.com/nalltama/status/1610225081011277824?t=pMIjsvfaKR8HcCCROVtZbg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

150 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/03(火) 20:47:15.06 ID:b6aZXVts0.net

市松模様はタンジロウオマージュ？

さあ
#マシュマロを投げ合おう
marshmallow-qa.com/messages/e1ff4…
https://twitter.com/nalltama/status/1610153883984330753?t=8-DCwy9S3YCFHhWjPji9Qw&s=19
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151 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-YvTg)：2023/01/03(火) 21:42:55.99 ID:B++KT686M.net

本当にそれで通ると思ってるならミッキーかマリオに探偵帽かぶせて同じこと言ってみてもろて

152 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-YvTg)：2023/01/03(火) 22:02:06.66 ID:B++KT686M.net

それとボイスもアイボス使ってると明言したのはなにげに初じゃね
ちゃんとボイチェン設定の口裏合わせてもろて

153 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 63b1-6Ydy)：2023/01/03(火) 22:07:10.04 ID:y/RZmiai0.net

>>150 リンク貼ってくれてありがとうな。助かる。

一方で暇空氏とその周辺から出てくる言葉が強すぎて
現状かなりの胃痛になってるわ。

まぁもうまとめに追加する分は確保できつつあるので
後はまとめるだけだな

なんというか傍若無人さに振り回されて、こっちの精神が逝きそうだわ…

自分で始めたことだから
胃酸胃痛と闘いながらでもやるのは当然だけど、
日数と時間は遅れちゃうだろうからそれだけ了承して欲しい

154 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 63b1-6Ydy)：2023/01/03(火) 22:19:35.60 ID:y/RZmiai0.net

>>148
ボイスチェンジャー主張していたことからA.I.VOICE EULAにバッチシ当てはまる。
ここ稀に見るオウンゴール。自分で自分に対して王手の詰将棋仕掛けたな
ココ最近で一番の大ネタだわ、ありがとう

155 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-tjXY)：2023/01/03(火) 22:30:29.44 ID:gEL0KZA5d.net

>>147の無能ボイスはVoiceTextだろ

156 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-tjXY)：2023/01/03(火) 22:38:26.74 ID:gEL0KZA5d.net

関係ないけど一応貼っておくね


ああ、やっとわかった、これ殺伐系海外ドラマのパクリなんだ。毎回衝撃的なことがおこるウォーキング・デッドとかの。頭うたれて次の週で生き返ってんじゃねえよ、薫殿でももうちょっと寝てたぞ。
75点
（ゴールデンカムイのコミックス密林リンク）
https://twitter.com/himasoraakane/status/1582065312874176513

他の暇空パクリ認定レビュー
https://twitter.com/himasoraakane/status/1606918948712509442
https://twitter.com/himasoraakane/status/1601626637183111170
https://twitter.com/himasoraakane/status/1584733034103721984
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157 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/03(火) 22:43:54.06 ID:b6aZXVts0.net

なんか話題になってるから実制作者から言っておくと、暇空茜氏となる（こ）氏のアイコン・動画立ち絵は本人のネット活動上のアバター画像として制作した物であって琴葉 茜・紲星あかりの二次創作では無いよ。琴葉 茜、紲星あかりのデザイン要素はあくまで引用、パロディとして取り入れてる。
https://twitter.com/MPUuURHBCAGVNti/status/1609814326600421382?t=Kbbv76sONc435qXIHtz6WQ&s=19

『オリキャラ』って言葉に引っかかってる人も多いけどこれら２人のアバター画像は御本人の希望をもとに様々な引用やパロディを組み合わせて作り上げた私独自のデザインというほか無い。
https://twitter.com/MPUuURHBCAGVNti/status/1609822190505177088?t=4zxSZdv0-1uHSUmJ5ipnDw&s=19
暇空茜氏は琴葉 茜のなりきりをしていないし暇な空白チャンネルはVOICEROID動画を作ってるわけではないので『認知プロファイリング探偵暇空茜』のアバター画像は琴葉 茜の二次創作では無いです。しかしVOICEROID音声を動画で使用している以上ソフトウェア使用許諾契約は守る必要はあるでしょう。
https://twitter.com/MPUuURHBCAGVNti/status/1609854765827256320?t=5mOVnJHcrg5atx1qvLhsbw&s=19
暇空茜氏に寄せられるファンアートの数々を見るぶんには『認知プロファイリング探偵暇空茜』と『琴葉 茜』はデザイン的に十分区別されてると言って良いのではないでしょうか？（個人の感想です）
https://twitter.com/MPUuURHBCAGVNti/status/1609855946821599233?t=EiN27i7FLZ7NthPFZzkUgg&s=19
両アバターデザインは依頼者の要望にそって私が制作しました（必要な要素について私が判断する立場にありません）。
琴葉茜に『関西弁でちょっと天然の姉』以上の公式イメージがありましたらご教示ください。
動画が攻撃的かどうかは個人の主観によります。また動画の内容に私は関知しておりません。
https://twitter.com/MPUuURHBCAGVNti/status/1609911566278995969?t=VlBGOU2SSla8Jg93WBL0qA&s=19
言葉通りの意味です。依頼者の要望にそって制作しました。
https://twitter.com/MPUuURHBCAGVNti/status/1609933961605832705?t=jzOJN0yGeaU7NiMY8UvjRg&s=19
リプで「～少なくとも琴葉茜、紲星あかりに政治や思想団体を糾弾するイメージは無いですよね。」とか言われたから「琴葉茜に『関西弁でちょっと天然の姉』以上の公式イメージがありましたらご教示ください。」って聞いたのに無視されて悲しいっぴ🥺
https://twitter.com/MPUuURHBCAGVNti/status/1609975692703469570?t=V7u4ZMTA9CNoQKktnkTB6g&s=19

僕もおんなじ認識かな🥸
【暇空「パロディ＝取り入れて残す
オマージュ＝匂わせる
インスパイア＝パクってるけど隠してない
パクリ＝隠そうとしてるけど隠せてない

俺の認識こんなかんじ」】
https://twitter.com/MPUuURHBCAGVNti/status/1609999907280257024?t=S0kU5GhpAx5_A9X5_Rbyqw&s=19
(deleted an unsolicited ad)

158 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/03(火) 22:44:55.49 ID:b6aZXVts0.net

>>157
イラスト制作担当のこふじ発言のまとめ

159 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ bb58-/EFQ)：2023/01/03(火) 22:59:28.67 ID:uQxZoMqL0.net

>>154
だから無理筋な所責めても無理なんだってば

https://www.ai-j.jp/topics/6406/

これで終わりだぞ

160 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/03(火) 23:02:04.92 ID:b6aZXVts0.net

>>159
Seiren VoiceがあるからAI.Voiceをボイスチェンジャーと言い張っても問題ないって主張？

161 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cPi7)：2023/01/03(火) 23:05:12.15 ID:X7n8NEZLa.net

>>157
>パクリ＝隠そうとしてるけど隠せてない

パクリやん草生えるわ(個人の感想です)

162 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ bb58-/EFQ)：2023/01/03(火) 23:08:57.71 ID:uQxZoMqL0.net

>>160
これがある以上どういう言い訳でもつくってこと

163 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/03(火) 23:12:26.28 ID:b6aZXVts0.net

>>162
つまり、
・動画ではAI.voice使ってません！買ってるけど！
・Seiren Voiceを使っているのでボイスチェンジャーです！
って言い訳できるってこと？

164 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ bb58-/EFQ)：2023/01/03(火) 23:16:23.31 ID:uQxZoMqL0.net

>>162
もっと言えば、どっちとも持ってるしどっちともから許諾を取っている。
動画はボイスチェンジャーを使って取ることが多かったからそう書いただけ。
とかも色々言える。

165 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/03(火) 23:23:14.55 ID:b6aZXVts0.net

>>164
許諾を取ってるってどういう意味？
単にソフトを購入しているって意味？

166 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ bb58-/EFQ)：2023/01/03(火) 23:27:24.06 ID:uQxZoMqL0.net

>>165
確か商用許諾があっただろ。なるの方がA.I.VOICEのライセンス取ったってどっかで書いてたから。

詳しくは知らん。

167 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/04(水) 00:12:51.52 ID:RI8TTCqJ0.net

>>166
あれは単にソフトちゃんと買ってます
ってだけでしょ

168 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ bb58-/EFQ)：2023/01/04(水) 00:16:08.61 ID:b5ihtWd30.net

>>167
かもしれんしそうじゃないかもしれん。
可能性を出しただけ。

169 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-tjXY)：2023/01/04(水) 01:01:09.89 ID:ljuOPk5Wd.net

>>159
サンプルボイス聞いてもSeiren Voiceと言い訳できるなら難聴じゃん

それでも納得いかないとごねそうだけどA.I.VOICE同様にSeiren Voiceも利用規約に「本ライブラリ又は音声ファイル上の当社名称その他本ライブラリの提供元及び著作権者を示す表記を削除し、変更しその他不明確にすること」と書かれてる
つまり音声ライブラリであるSeiren Voice琴葉茜・葵も著作権者のエーアイも書かれてない時点でどうゴネてもアウト
https://seiren-voice.dmv.nico/product/kotonoha

あほくさ

170 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/04(水) 01:10:21.83 ID:RI8TTCqJ0.net

マシュマロにライセンスとはソフトのことって書いてあったわ

https://i.imgur.com/QQCAGkW.jpg

171 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 01:56:39.82 ID:Snq09Svs0.net

そういやアイボスでもセイレンボイスでも共通で
>第三者に依頼された内容の音声を代わりに作成し、提供する行為。
>例）友人や不特定の第三者に依頼された音声を作成し、提供する
これ禁止事項やけど暇空となるはどういう形態で動画作ってる？
お金払ってたら受託になってそれ以前のアウトだけど、タダでも暇空が自分で音声出力してないとアウトだよ

またセイレンボイスはEULAがアイボスより厳しくて
>当社又は第三者の著作権、特許権、商標権その他の知的財産権又は肖像権その他一切の権利若しくは利益を侵害する行為又はそのおそれのある行為
これはどちらも当然禁止なんだけど、セイレンボイスは更に追加で
>他人を攻撃したり、傷つけたりするもの、その他有害な行為
そもそも攻撃的な使い方をすることを包括的に禁止してる

これは恐らくゆかあか琴葉だけでなくイタコとずんだもんを共通規約にしてるせいだと思われる
分かりやすく言えば、琴葉含めて全部キャラの規約が一括で東北家並に厳しい
（東北家は「政治宗教禁止」だが恐らく意味的にはこの条項に内包させていると思われる）

172 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 01:58:23.71 ID:Snq09Svs0.net

これ散々言われてることなんだけど、なんでライセンスが厳しくキャラにも版権の発生するボイロ系を使うかなぁ
政治系はオリキャラ饅頭＋ゆっくりボイスがベストプラクティスってお母さんから教わらなかった？
そうならざるを得ない理由ってものがあるんですよ？

173 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 02:20:29.45 ID:Snq09Svs0.net

>>169
その規約は「ソフト上・ライブラリ上の表記」なのでソフト自体の改造で名前を書き換える行為を指していると思われる

ボイロ系はボイボと違って動画でのクレジット表示義務がない。つまり何も言わなければ本来済む
書かなくていいものをわざわざ書くのは自由だが、そこでウソを書くことは規約上の禁止事項には含んでいない
それはエーアイではなく動画視聴者や動画サイトとの問題であって、そこで景品表示法なり詐欺罪なりの話になる
YouTubeの場合は説明文にウソ書いてあったらそれ自体が通報事由になる

174 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 02:27:17.40 ID:ahsUMANEp.net

>>165
youtubeで収益化するんなら別途商用ライセンスの購入が必要になる

175 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 02:28:33.85 ID:U1xn544q0.net

暇アノンはこんなのとこにも湧いてるんかｗ

176 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 02:36:39.72 ID:Snq09Svs0.net

個人が自分自身で作った動画をアップする分には個人用ライセンスで収益化可能だよ
受託とかは法人ライセンスがいる

177 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 02:39:01.05 ID:RI8TTCqJ0.net

ライセンスより引用
ユースケース
1-3:動画への広告掲載(アフィリエイト行為)
・ライセンス区分
個人の範囲

1-5 : 動画に対するお布施(スーパーチャット等)
・ライセンス区分
個人の範囲

178 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 02:42:40.33 ID:Snq09Svs0.net

>>176は法人ライセンスじゃなくて個人商用ライセンスだな（動画制作者が個人の場合）

179 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 02:46:10.51 ID:RI8TTCqJ0.net

5-5: 作成した音声を作品として販売する行為
ライセンス区分
・禁止事項
例）セリフ集、挨拶集など　作成した音声を素材として販売する

5-6 :第三者に依頼された内容の音声を代わりに作成し、提供する行為。
ライセンス区分
・禁止事項
例）友人や不特定の第三者に依頼された音声を作成し、提供する

180 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 04:17:29.53 ID:KPG997Ds0.net

ゆっくりは収益規制されやすくアーニャは権利が厳しいから規約の緩いアイボスを標的にしたってマジ？

181 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 04:21:44.28 ID:RI8TTCqJ0.net

>>180
マジっぽい

182 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 04:38:13.34 ID:Snq09Svs0.net

あのままアーニャでやってたらパロディ()だの引用()だのどんだけ喚き散らしたところで相手が集英社となれば多少はね？
ただアイボスの規約が緩いかっていうと全然そんなことないんだけどな
エーアイが同人に疎くて寛容なだけで規約そのものは普通に厳しい

>当社又は第三者の著作権、特許権、商標権その他の知的財産権又は肖像権その他
>一切の権利若しくは利益を侵害する行為又はそのおそれのある行為
政治宗教を名指しされるまでもなく、これが「おそれのある行為」でアウトなので
そもそも係争が起こりうることはやってくれるなと書いてあるんだよ
東方や東北が政治宗教明記せざるを得ないのは、ゲェジはそう書かなきゃ日本語読めないってだけ

しかもアイボスは「個人が自分で楽しむ」ことが前提で、例外的に収益化やスパチャはOKとしてるだけで、
ビジネスや組織で使うのは最低でも個人商用ライセンスを要するケースが多い
課金すれば法人使用まで全面解禁されるAquesTalkと比べると遙かに使用制限は多い

183 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 04:45:40.00 ID:RI8TTCqJ0.net

なる発言まとめ
【】の内容はマシュマロ
なお非時系列順


Q【暇空さんっていつまであのアイコンのキャラオリジナルって言うんでしょうか？どんなキャラでも政治系の発言をするアカウントが版権キャラのアイコン、ましてやそのキャラのパクリキャラってのはよくないと思うのですが…】
なる「パクリ？」


Q【今日公開の動画について、台本には「ぴゃあああああああああああああああああああああああああ！！」しか書かれていなかったところを、動画では2回重ねていた部分がおもしろかったのですが、なるさんのアドリブですか？】
なる「台本というより元ネタって感覚でわりと弄るよ 内容だけでなく、句読点での区切りテンポとか、てにをはとか順番とかも。一言長めの空白プレーンテキストはそのまま入れると1画面に入りきらないしね」


どうせワシが動画向きに調整することを前提にしてるから余計に走り書きかもね
午後3:40 · 2023年1月2日


Q【暇空茜(キャラ)やなるこが琴葉茜、紲星あかりとは無関係なオリキャラですって主張、そう言う理由はわかるし法的にも問題ない(問題あると言えるのは権利者だけなので)けど、それはそれとしてコンテンツに対して倫理面道徳面モラル面でまあまあ不誠実だなぁとは思ってるよ 温泉むすめを漫画と呼ばれて噴き上がってた人も他方を向けばこれなんだから人間って難しいよな】
なる「声に使ってるし強い影響を受けつつ描いてもらったオリジナルなキャラクターでは？」


Q【インスパイアされて作られたキャラが本家の方を越えることもありますよね。麻宮アテナ(スケバン刑事の麻宮サキ＋聖闘士星矢のアテナ)とか、美少女戦士セーラームーン(美少女仮面ポワトリン)とか。】
なる「うん」


Q【ボイロ使うなって言ってくる人いるんか そいつらのTwitterアイコンやつべアカウントを見てみたいわ ほんとにまずかったら管理者出てきてやめてねって言うでしょ（鼻ほじ）】:マシュマロ
なる「うん」

184 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 04:48:49.46 ID:RI8TTCqJ0.net

Q【生の人間肉声の解説動画は声優みたいに声質や喋り方が整ってる人じゃないと正直聞き取るの大変だから、むしろボイロ音源の方が聞き取りやすいんだけどそんなことない？】
なる「どうだろ そもそもボイスは添え物で字幕読んでるし」


Q【ぼくのだいすきなボイロをこんなのに使うなとか言ってる人いるのか。 気持ちはわからんでも無いけど、既に下ネタリョ○ネタお薬ネタと様々あるし「クズなあかり」でニコニコ大百科の記事が存在している程度には自由に使われてるものだからその程度怒ってたら心が持たなさそう 個人的には暇な空白チャンネルはキャラ設定もキャラ絵も独自のものだからまあいいんじゃねくらいの感覚】
なる「うむ あかりん教の教祖キャラとかいるんでしょ。公式絵使って。」


あかりん教という宗教目的に公式絵使われてるけど何も言われないくらいには、紲星あかりの版権元って緩い
午前4:02 · 2023年1月3日


そういえばいらすとや素材だったんだよな 収益化でゆっくりボイスが跳ねられるからボイスロイドにしたタイミングで高い声になった
午後8:13 · 2023年1月2日


【仮に権利者を動かすことができてそのイラストやめろって言われた所で 修正版にお色直しするだけでダメージはほとんどないだろうになぜがんばってるんだろうね】
なる「さあ」


でも優しいので質問に答えます。 ①安倍晋三 ②安倍晋三 ③安倍晋三 ④安倍晋三 ⑤安倍晋三 これが公式回答です。
引用ツイート
【なる@nalltama
·1月3日
あなたの質問に答える義務がありません。以上。】
午前2:59 · 2023年1月3日


Q【暇なるのキャラデザに物申すニキ、電車好きそう】
なる「シュポポポポ！！！」


頭弱い子たち、ボイスロイドの利用規約で攻めようと頑張ることが稀にあるけど 無理じゃないっすかね
午後5:07 · 2023年1月2日

185 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 04:52:25.42 ID:RI8TTCqJ0.net

Q【暇なるキャラデザに物申すニキのTL見に行ったら共感性羞恥でゾクゾクしました 自治厨って令和のインターネッツにも健在なんですね安心しました ところでなるさんは共感性羞恥を感じることありますか？】
なる「あんまり」


Q【現状ボイロ信者からかなりヘイト買ってるっぽいから、一瞬でも隙を見せたら即袋叩きにされそうな雰囲気ある】
なる「叩かれたところでそれがどうしたの？ クソキモチー牛から嫌われたところでなんとも思わん」


Q【暇空茜ちゃんの二次創作ガイドライン的なものはありますか？】:マシュマロ
なる「知りません」


Q【暇空さんの市松模様って炭治郎オマージュだと思ってた…】
なる「さあ」


ワシのマシュマロを目的外利用されても困るんだけど。 ソニーへのクレームを任天堂サポートセンターに送るようなもんだぞお前
引用ツイート
あんころ
@kokkurisan777
·1月2日
暇空茜くんは琴葉茜との類似点について直接指摘したらブロックするからマシュマロで送るのが一番いいよ
午後7:35 · 2023年1月3日


なんでも言うこと聞いてくれるのがウリのボイスロイドをどう使おうが自由すぎて（※ライセンス購入済） お前のお気持ちに反する使い方はイヤダイヤダって声オタよりキショいなって感じてる
午後7:42 · 2023年1月3日


い、いやだああ！！ 早見沙織の清く美しい声がヨルフォージャーなんて殺し屋に使われるなんていやだああ！！ って騒いでるレベル
午後7:43 · 2023年1月3日


AIVOICEのライセンスは購入している キャラクターは描いてもらった。 使ってるボイス素材が同じだからって別の作品で構築したお前のお気持ちに合わせる理由はない。嫌なら見なきゃいい。
午後7:51 · 2023年1月3日


てかボイスロイドのイメージってなんなんだよ。無能ボイスとかイメージ死んでるぞ
午後7:52 · 2023年1月3日


【暇空茜って名前だからか、琴葉茜ちゃんのイメージが悪くなるうーとか言って擦り付けてくるやつ無限に湧いてくるけど、 紲星あかりに対しては若干判定が甘いのは面白い。】:マシュマロ
なる「なんでだろ」

186 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 04:54:46.84 ID:KPG997Ds0.net

>>181
知識ガバガバなのも納得w

187 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 04:56:14.19 ID:RI8TTCqJ0.net

なる発言まとめ1-1から1-3
https://marshmallow-qa.com/messages/e1ff4298-09bc-465f-82cb-0dfd52f30fd4?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1609796784129441792?s=20&t=P79LV-2L0ZQsFFcxT9U7kw
https://marshmallow-qa.com/messages/964ad53b-4978-4ec2-8c6e-aaeb701e5b38?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1609801691171557376?s=20&t=P79LV-2L0ZQsFFcxT9U7kw
https://twitter.com/nalltama/status/1609801509822423041?s=20&t=P79LV-2L0ZQsFFcxT9U7kw
https://marshmallow-qa.com/messages/24c60870-0453-452b-8822-2b3a66a2e382?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1609802118680186880?s=20&t=P79LV-2L0ZQsFFcxT9U7kw
https://marshmallow-qa.com/messages/45cdd4b1-c9be-45ee-9181-67e2fc1682cf?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1609830129672552453?s=20&t=P79LV-2L0ZQsFFcxT9U7kw
https://marshmallow-qa.com/messages/fc2090fa-08a7-4a75-9a5c-6c8e93ecbd84?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1609852801634684928?s=20&t=P79LV-2L0ZQsFFcxT9U7kw
https://marshmallow-qa.com/messages/d8c4413b-6703-4da5-a283-b596fd262749?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1609853589345939458?s=20&t=P79LV-2L0ZQsFFcxT9U7kw
https://marshmallow-qa.com/messages/38b72619-c200-4e63-b872-f000a79fb6c5?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1609867023164768257?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://marshmallow-qa.com/messages/2758332b-ccd5-46cc-a023-699c7a5080e2?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1609870453677633539?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://twitter.com/nalltama/status/1609881833512275970?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://marshmallow-qa.com/messages/2ddcc21b-7ae5-45e5-bccf-0415b958ec90?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1609972613627117568?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://twitter.com/nalltama/status/1609975687255052290?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://marshmallow-qa.com/messages/44bb14b9-df3b-413a-b326-309bc4a925d9?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1609988405840203781?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://twitter.com/nalltama/status/1609823728288010241?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://twitter.com/nalltama/status/1610093586225442817?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://marshmallow-qa.com/messages/58a173f9-d59c-4adf-b552-42a4f87af2c0?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1610094004535955456?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://marshmallow-qa.com/messages/7955c0ec-e6ca-4790-9f6f-8c0854e2e1ac?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1610152215926419456?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://marshmallow-qa.com/messages/1610827f-476a-4fed-92d1-49d4a43f740f?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1610223339284594689?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://twitter.com/nalltama/status/1610225081011277824?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://twitter.com/nalltama/status/1610225223378558978?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://twitter.com/nalltama/status/1610227407121977344?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://twitter.com/nalltama/status/1610227627008327681?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://twitter.com/nalltama/status/1610243710218031106?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://marshmallow-qa.com/messages/9be16b1c-22a2-44a6-9821-f29a85805f07?utm_medium=twitter&utm_source=answer
https://twitter.com/nalltama/status/1610153883984330753?s=20&t=sBKAZBjnHxl0W_ZCVlho0w
https://marshmallow-qa.com/messages/e1ff4
(deleted an unsolicited ad)

188 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 04:58:53.95 ID:Snq09Svs0.net

しかしボイチェン主張でなると一切口裏合わせてる様子がないのが凄いな
おかげで言っちゃいけないことペッラペラ喋るやん

189 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 05:28:00.38 ID:Snq09Svs0.net

AquesTalkの収益化剥奪リスクがイヤで、何でもありのボイスが使いたければボイスピ使えよ、と思って調べてみたら意外なことに気付いた
ていうかこれボイロスレでも話題になってないよな？

http://web.archive.org/web/20221117031726/https://www.ah-soft.com/commercial/voicepeak/private/index.html
https://www.ah-soft.com/commercial/voicepeak/private/index.html

ボイスピが密かに2022/12/26付けで条項追加されてる

政治家・政党・政治団体による、自身あるいは自派での政治活動での使用
自身あるいは自派での政治活動にVOICEPEAKを使用する。
特定の政治家・政党・党派・政治団体を宣伝する行為、または貶める行為
特定の政治家・政党・党派・政治団体を宣伝または貶める行為にVOICEPEAKを使用する。

この2項、6ナレーターからキャラものまで全ボイスで全面禁止が追加されてる。
TOKYO6の動きからAHS本体の意向ではないかって言われてたけどはっきりしたね。

190 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 05:52:02.59 ID:RI8TTCqJ0.net

>>189
まじか
完全に初耳
サイレント改訂っぽいか

191 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 06:04:52.74 ID:Snq09Svs0.net

少なくとも@ahsoftでは未出。サイレントだと思う
まあ明らかに残当な条項だから誰も文句は言わんと思うがｗ

ニコ百のボイスピスレでは12/31に改定は気付かれてたけど
>他者版権作品の吹き替えなどに使用する行為
こっちの変更しか気付かれてなかった

最大手の一つであるAHSの意向がはっきりしたことで
エーアイは喫緊に対応しないと被害が集中する公算になった

192 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 07:03:38.24 ID:I6nEBnVAM.net

台本を元になるが打ってるって吐いてる時点でボイチェンなわけないんだけど
seiren voiceもvoidolも規約厳しいから無理って指摘は11月の時点で早々に既出
ボイチェンと言い張るなら汎用製品で地声変換してるというクッソ無理のあるウソをつくのが必須になってた

193 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 07:21:43.19 ID:RI8TTCqJ0.net

すまん なるの発言に抜けあった
Q【動画概要欄のボイチェン云々はつべのスパムAI対策？】
なる「うん」

https://twitter.com/nalltama/status/1609830190540271616?t=D5Lvf6CWto4NVAZWBOK0Qg&s=19

https://marshmallow-qa.com/messages/f82a0d0d-c5fc-4688-ad22-f5a3b80094c8?utm_medium=twitter&utm_source=answer
(deleted an unsolicited ad)

194 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 07:26:41.20 ID:I6nEBnVAM.net

>>193
じゃあもうその会話のURL貼り付けて虚偽の説明文で通報でよくね？

195 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 07:34:58.64 ID:RI8TTCqJ0.net

>>193
だれか魚拓頼む

196 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 63b1-6Ydy)：2023/01/04(水) 09:06:45.40 ID:nBNNVo2g0.net

>>195
おっけー!
https://web.archive.org/web/20230104000300/https://twitter.com/nalltama/status/1609830190540271616?t=D5Lvf6CWto4NVAZWBOK0Qg&s=19

新しいまとめ(ブラッシュアップ版)はここの人達のおかげで最高の出来になったと思う
ありがとう！
(後は各公式のリンク集を最後に設けるだけ)
(deleted an unsolicited ad)

197 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 63b1-6Ydy)：2023/01/04(水) 10:21:16.20 ID:nBNNVo2g0.net

新しいまとめ出来ました…！
何とか作れた…！
情報をまとめあげるのに、このスレが本当に貢献してくれました、皆、本当にありがとう！！


暇空茜たちの用いるキャラクターたちについて https://togetter.com/li/2032569

198 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-ejp+)：2023/01/04(水) 11:06:14.26 ID:oe5FZr51p.net

あとはこれで通報すればいいんです?

199 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM17-bu5/)：2023/01/04(水) 11:26:12.13 ID:mmrt0R6mM.net

ぶっちゃけyoutubeの虚偽記載の通報窓口が分かってない

200 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c7ed-/EFQ)：2023/01/04(水) 11:30:05.49 ID:Snq09Svs0.net

普通に動画の「・・・」ボタンから動画を報告
ただちゃんと細かく書かないとボイチェンじゃないですとだけ言われても運営はどの程度悪質なのかワケ分からんと思うよ

201 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 63b1-6Ydy)：2023/01/04(水) 11:32:57.99 ID:nBNNVo2g0.net

後は本当にエーアイ様が動くまで待つしかない。
エーアイ様でやれないことか、やりたくないことのどちらかをやっただけだからね。
暇空茜側が今後も都合調子良く一次創作と二次創作を行き来するなら、またその様をまとめればいいし、
改めないなら徐々に呆れられてネット世論から切り離されるだろうと思う
もちろん、ここみたいに協力してくれる人がいないとできないけどね。

…今のところはさっきのまとめをエーアイ様にタレこんでくれるのがベストかな
さすがに僕がエーアイ様にたれ込むのはおかしいからね…

202 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 33ad-tjXY)：2023/01/04(水) 11:35:04.74 ID:KPG997Ds0.net

脳氏否定まとめコメはちょうどいいブロック推奨リストだから参考にします

203 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ c7ed-/EFQ)：2023/01/04(水) 11:36:25.07 ID:Snq09Svs0.net

言っちゃなんだけどこのまとめをエーアイに読めはエーアイがしんどいだろ…
俺だって読みたくないくらいなのに

204 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 33ad-tjXY)：2023/01/04(水) 12:23:37.54 ID:KPG997Ds0.net

脳氏否定まとめコメほとんどまとめ専用だった
つまんねー

205 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1b11-Rw9z)：2023/01/04(水) 12:34:31.57 ID:m+Uj7k510.net

①暇空氏がオリジナルキャラクターと称してる暇空茜及びなるこは琴葉茜及び紲星あかりの著作権侵害ではないか
②暇空茜となるこが琴葉茜と紲星あかりの2次創作だと認められた場合、
キャラクター使用ガイドラインに違反しているのでは無いか

この2つの軸をごっちゃにしない方がいいんじゃない？

206 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cPi7)：2023/01/04(水) 12:51:42.28 ID:tz2Qw0ZUa.net

合成音声キャラで背乗りOKは神規約だからなぁ
ちょっとオリジナリティ加えたオリキャラで商売して良いですかって聞いてみようかな

207 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-ejp+)：2023/01/04(水) 14:57:45.76 ID:/Zjtt2Zbp.net

東京都の監査結果も暇空の主張全否定だったしこのまま畳み掛けてやれｗ

208 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-dX3r)：2023/01/04(水) 15:01:07.35 ID:UAT9DMtqM.net

お気持ちでフェミ叩きしてる自分たちを棚に上げて風評被害を受けてるボイロファンやmod作者へのファンネルを煽られたランスファン達がお気持ち見せるとああなるんだからアンフェ信者は面白いよな
どうにか痛いとこ突こうと躍起になってるちに会計の不審な点を見つけて監査請求したのは支持してたのにボイロファンがキャラデザの恣意性やソフトの使い方等のボロを見つけては必死に権利元に報告してるのを馬鹿にしてるのも草

209 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 18:03:27.45 ID:6h2h8Ylqr.net

>>205
これはね…。結構難しいのよ。
…というのも暇空さんって、他から指摘されると二次創作のパロの方向に逃げていこうとする傾向があってね…。
それで指摘が減るとまた一次創作・オリジナルと宣言してしまう。
暇空さんは意図的にこのふたつを交互に織り交ぜてくるから、
互いに絡み合う蛇をピンセットで掴んで離せ、という具合に難しい。
そもそも�@�Aともに判断するのは版権を持つ会社しかできないから扱えなくて、

新たな論点として
�B一次創作と二次創作の境を暇空氏だけの勝手な判断で行来して勝手な主張をしている
…を作って、このことを指摘する必要がある。

�@�Aの指摘はまず前提として、専門知識を持った専門職の人間でない限り難しい。
…長くなった、すまん

210 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/04(水) 18:10:19.92 ID:6h2h8Ylqr.net

環境依存文字使ったせいで、その部分だけ?の変えられたわ。
ごめん、化けたところから再度書かせてもらうね。

そもそも1,2ともに判断するのは版権を持つ会社しかできないから扱えなくて、

新たな論点として
3,一次創作と二次創作の境を暇空氏だけの勝手な判断で行来して勝手な主張をしている
…を作って、このことを指摘する必要がある。

1,2の指摘はまず前提として、専門知識を持った専門職の人間でない限り難しい。

211 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/05(木) 00:55:47.84 ID:2pXfv5gn0.net

いやー棘地獄ですねぇ

212 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-lw0P)：2023/01/05(木) 02:06:46.96 ID:tVm8yjlc0.net

正月今回の件で、表現の自由だとかｸｿどうでもよくなったわ

なんでアニメ漫画好きを自称してる連中が荒らしてんだよ意味分からんわ

左翼やフェミニストに嫌がらせするために、自分の興味ないコンテンツをこき下ろす様なオタクばっかなら規制されちまえ何もかも

213 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/05(木) 02:14:01.11 ID:2pXfv5gn0.net

創作上の過激な表現と実在する団体への不正追及が同一に見える人が多くいるようで頭がくらくらしてます

214 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/05(木) 02:53:57.80 ID:2pXfv5gn0.net

そもそもなんだが原作無いから好き勝手やっていいっておかしくない？

215 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 33ad-tjXY)：2023/01/05(木) 03:25:41.56 ID:xE35Z5AL0.net

https://twitter.com/MPUuURHBCAGVNti/status/1610613860901466112
そもそもアイボスだろ
せめて情報くらい事前に打ち合わせておけよ
(deleted an unsolicited ad)

216 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 5b6e-bu5/)：2023/01/05(木) 03:57:44.90 ID:2pXfv5gn0.net

https://i.imgur.com/c28NEV7.jpg
https://i.imgur.com/9rn2ktB.jpg

217 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/05(木) 04:01:39.85 ID:2pXfv5gn0.net

茜で噛み付いて来る人いるのってヲタクの味方なのにキャラに政治的なでうんぬんで文句言ってるのかな。 個人的にはahs社が何も言ってきないならまあいいかなって思ってるら、
なる： はい
午後0:31 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610479025545441280
https://marshmallow-qa.com/messages/d7e13deb-8207-4439-81b9-d236dde04931?utm_medium=twitter&utm_source=answer


紲星あかりは「クズなあかり」というキャラで割と人気あるボイロでひとくちニュース解説する人がいる
なる： へえ
午後0:34 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610479689558274048
https://marshmallow-qa.com/messages/3211ef9b-66bf-496d-a6c7-068ba288a693?utm_medium=twitter&utm_source=answer


ボイスロイドを自由に使う権利はお前にはない！オタクの心を考えろ！ イラストの女性を自由に使う結権利はお前にはない！女性の心を考えろ！
なる： うむ
午後0:34 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610479772043472898
https://marshmallow-qa.com/messages/adfe71a0-7c7a-4714-a147-4308984578cb?utm_medium=twitter&utm_source=answer


ボイロ関係について、一応界隈でROMってるので個人的意見として書かせてもらいます ボイロ含め合成音声キャラは原作がほぼ存在しないので、キャラクター像がそのキャラクターに関わる人たちによって形成されるという非常に特異なコンテンツです。「キャラクターのイメージ」はコンテンツの中核を成すので、それが持つ意味は他の界隈とは全く異なります。あの人たちがここまで言うのも無理はないと思います。 暇空さんとなるさんの言動によって、琴葉茜と紲星あかりというキャラクターに致命的な影響をもたらす可能性があることだけは分かっておいて欲しいです。 P.S.暇空さんとなるさんの活動自体は応援しています。お体に気をつけて頑張ってください。
なる： 多くの人が自由に使って自由に揺れ動くキャラクターイメージがコンテンツなら、ワシらが使うのもその中の一つだろう 新しいユーザーが増えるたびにイメージ変わってるぞ？毎回お気持ち表明か？
午後0:36 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610480264416739331
https://marshmallow-qa.com/messages/a9c0d88f-9aab-470e-b313-c649ac555646?utm_medium=twitter&utm_source=answer


ボイスロイドを大事にしろ！って喚いてるオタクの人、エロ同人とかインムとかでボイロが汚されるのを見るたびに発狂してるのかな？ 大変だね
なる： 俺はアーニャはエロではないと思うんだよね。なんというか、あれは愛でるコンテンツなんだ。 なのでアーニャエロ同人誌はこの世から消えてください！ まあアーニャは原作あるけど
午後0:38 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610480720790818818
https://marshmallow-qa.com/messages/e47ac732-4713-4a49-9100-e4dd63b9dd9a?utm_medium=twitter&utm_source=answer


これは私の観測範囲内の話なのですが、二次創作だとかキャラクターのイメージにうるさい人たちって何故かいんゆめは平気でネタにするんですよね 語録を使うだけに留まらず何処かから持ってきた画像までツイートしているんで、元ネタを知らない子どもが覚えたてのネットスラングを使ってるわけでもなさそうです
なる： その傾向強いな確かに あれフリー素材だと思ってんのかな
午後0:39 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610481073661829122
https://marshmallow-qa.com/messages/d2d101c7-b2cd-452c-b494-0d549e4bba5d?utm_medium=twitter&utm_source=answer
(deleted an unsolicited ad)

218 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/05(木) 04:05:20.19 ID:2pXfv5gn0.net

「Colaboを追及することでColabo以外の女性支援等のNPOの活動もやりにくくなったらどうする！攻撃をやめろ！」 も「琴葉茜ちゃんを使うと彼女のイメージが悪くなる！使うのをやめろ！」 もどっちも「いや「それはそれ これはこれ」ができないその情報の受け取り手の頭が悪いだけですよね」で終わる、間に隠された因果関係が間に挟まりまくった4大詭弁の一つ、滑り坂論法を使っただけのしょうもな理屈ですね 相手にする必要なし
なる： はい
午後0:40 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610481279912521728
https://marshmallow-qa.com/messages/2a23828a-9eb8-4ac5-b3e6-01c1d8202ebe?utm_medium=twitter&utm_source=answer


ボイスロイドのイメージ気にしてる兄貴も、どうせずんだもんで笑っている。
なる： ずんだもんって知らんな そもそもボイスロイド界隈に興味ないし ゆっくりボイスが収益化落ちやすいから別の機械音声にしただけだし
午後0:44 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610482383706521600
https://marshmallow-qa.com/messages/b40ecca7-94df-41a9-a1f0-ae849671cc70?utm_medium=twitter&utm_source=answer


ボカロ云々は立ち絵だけで言うとハルヒが流行った頃に明らかにハルヒや長門インスパイヤもしくはパクリなキャラがあちこちに出没してたから、その延長線上のもんだと思ってる 結局パクリだなんだと騒いでも雑音なだけで、公式が声を上げないと無意味なんだよなあ
なる： はい
午後1:08 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610488280449183744
https://marshmallow-qa.com/messages/05f7221d-29ec-47e3-a177-ae6eb88f7d0f?utm_medium=twitter&utm_source=answer


ボイロの件は本社が文句言ってこないなら無視でいいんじゃね? 東北3姉妹やずんだもんみたいに原作あるんじゃないし
なる： はい
午後1:09 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610488586545278977
https://marshmallow-qa.com/messages/01396450-8e9a-4da1-b225-5ba008d72888?utm_medium=twitter&utm_source=answer


僻んでいちゃもん付けるにしてもキャラ造形ぐらいしか責めるとこが無い匿名の方々が、いくら問題無いと説明しても「いやでもダメだろ」って意固地にネチネチ続けてるの見てるとなんかもうアワレにしか思えないですわ。 あ、そうですかっつって関わらないように情報遮断した方が精神に良いのにね。今ならマスコミとかもあまり報道してくれないから遮断しやすいのに。
なる： はい
午後1:09 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610488557399085056
https://marshmallow-qa.com/messages/851dfa4f-e139-4ce8-9581-4e8f7820349f?utm_medium=twitter&utm_source=answer


"級長@kyuutyou00　DM「ツイフェミへの反感を持ち、この問題へ興味を持った者です。ところでアイコン等をオリキャラにしてみませんか？よろしければ絵資産を紹介します。
自分の性癖に沿ったキャラを動画に使えるのはモチベーションにつながると思います。
あとニコ百のような場末にさえ火消が出てきてアイコンを根拠（）にDD論や論点のすり替えを行っています。令和納豆式削除も通りやすいようなのでそれらの対策に是非ご検討ください。"
暇空： ブロックしました
午後1:23 · 2023年1月4日
https://twitter.com/himasoraakane/status/1610492099455254528
(deleted an unsolicited ad)

219 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/05(木) 04:08:52.92 ID:2pXfv5gn0.net

ボイスロイド言いがかり勢、なるちゃんにIxyの絵をアイコンにして喋んなやって言ってた層では
なる： なうちゃんな
午後2:29 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610508809402978305
https://marshmallow-qa.com/messages/add4c000-02ff-4f2d-9f6d-464ed3ff72e7?utm_medium=twitter&utm_source=answer


ボイロ界隈に関しては「キャラのイメージなんて知らねえよ」で済ませて欲しくないっていうただのわがままじゃないの あの界隈だけじゃないけどオタクなんてみんなそんなもんだし許してやったらどうですかね
なる： うむ
午後3:54 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610530026545647616
https://marshmallow-qa.com/messages/12632e86-5143-4142-8e88-e4c57e760e4c?utm_medium=twitter&utm_source=answer


今回ボイロ関係で権利者でもないのに騒いでる人たちって「自分のお気持ちで他人の権利を制限しようとしてる」辺りツイフェミやパヨクみたいな今回の敵に近い属性の連中だなとは思ってたんですが実名でこいって日本語読めてない辺りマジでツイフェミかフェミ騎士拗らせたパヨクと完全一致しちゃって困惑した 日本は義務教育を課してるから普通は日本語読めるはずなのになんでこんなに日本語読めない人がいっぱいいるの？
なる： はい
午後3:57 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610530735823417344
https://marshmallow-qa.com/messages/4bd34229-821b-4d65-acfc-62382dfa128b?utm_medium=twitter&utm_source=answer


ボイロのお叱りに関してはそもそも何がイメージ低下に繋がってるのかがわからん。暇空茜もなる子も動画上でNGワードとか言わされたりしてないよね？特定の政党に誘導するような発言もさせてないし。解説の音声に使ってるだけで何が悪いのかな。
なる： えー、わかりやすく言うと 「俺が考える理想のあかねちゃんイメージ」よりこっちのイメージが強くなることが嫌って言ってるんだと思う
午後4:16 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610535536271446016
https://marshmallow-qa.com/messages/06469a08-e534-499b-8d98-ad3914d4a4b7?utm_medium=twitter&utm_source=answer


ボカロ関係でしつこい人たち、かつては多かった解釈違いで攻撃するヲタクの先祖返りだな
なる： BL界隈みたいなもんだな 午後4:18 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610536171209392131
https://marshmallow-qa.com/messages/97b23f01-f8f5-44ea-8d87-0cc840173b1a?utm_medium=twitter&utm_source=answer


＞「俺が考える理想のあかねちゃんイメージ」よりこっちのイメージが強くなることが嫌って言ってるんだと思う マジかよ、お気持ち表明腐女子より繊細だな。
なる： せやで
午後4:28 · 2023年1月4日
https://twitter.com/nalltama/status/1610538625472794624
https://marshmallow-qa.com/messages/57bc8046-0868-4330-9333-20e73898828a?utm_medium=twitter&utm_source=answer



"引用「田中太郎2@TuinMnY4w6F0Jp6·6時間返信先: @MPUuURHBCAGVNtiさん
公式HPには「関西弁でちょっと天然の姉」とあります。しかし、「政治や思想団体を糾弾する姉」はありません。そのようなキャラのイメージや評判を損ねる可能性がある設定を盛り込むことを依頼主が承知したうえで貴方は制作したということで間違いないですよね。」"
こぶじ： 貴方がなんの言質を取りたいのか知りませんが、そもそも私が制作したのは琴葉 茜の外観デザインを一部取り入れて暇空茜氏のアバター画像を制作しただけですよ？　そしてVOICEROIDのソフトウェアライセンス規約に違反しない限り、VOICEROIDをどの様に使用した活動も自由でしょう。
午後9:27 · 2023年1月4日
https://twitter.com/MPUuURHBCAGVNti/status/1610613860901466112
(deleted an unsolicited ad)

220 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/05(木) 04:12:45.55 ID:mk+JwEQq0.net

目にするのも不愉快だから全部をベッタベタ貼るのやめてくれませんかねぇ
AHSが動いた以上はエーアイも遅かれ早かれ動くハメになるだろうし
以前の葵ちゃん問題の時も動きの遅かった会社だからとりま静観でいいと思うよ
ご意見ご要望からAHSはもう動きましたよって連絡くらいはするのもありだが

しかしエーアイが明示的にお断りの態度表明した場合、アクロバティック擁護してる棘民はどういう反応するんだろう

221 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/05(木) 04:22:22.37 ID:2pXfv5gn0.net

>>220
NGword設定できるよう
次から「本日の暇空関係者の発言」
っていれるわ

みたくなければ
NGWordに設定してくれ

222 ：名無しさん＠実況は禁止ですよ ：2023/01/05(木) 12:32:33.69 ID:oV/Vs4Ayd.net

暇空さんへの嫌がらせ通報が大量にあったことを理由にしても後出しで規約変えるのは購入者のことを考えてないとか言い出しそうだからエーアイが動くのも考えさせられる
ランスMODの作者も暇空のご都合理論で叩いていい理由つけられたし