【ワクチンに】倉山満Part887【ワクワク】

1 ：右や左の名無し様：2021/05/22(土) 12:51:06.83 ID:ZltyzDPh0.net

◆倉山満の砦（公式ブログ)
http://office-kurayama.co.jp/
◆倉山満（Facebook）
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000260482999

●AAまとめ（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1411643555/
●コピペまとめ（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
○三浦小太郎の砦（避難所 - したらば掲示板） ※次スレが立たないときはこちらへ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1540780439/

前スレ
【コロナとワクチンと】倉山満Part886【私】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1620479994/

307 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 17:20:28.76 ID:OHQgAaiW0.net

人口バカつまんない

308 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 17:21:04.47 ID:0uKcgcnV0.net

いやいやさすがに93年にマイナス成長ってのはなぁ
俺は事実を間違って記憶していたのかと思って調べ直してしまったよ
無駄な時間を俺に使わせるのが目的なら成功したぞ
満足か？

309 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 17:42:35.59 ID:SEb8n1OCd.net

>>306
日本の話でバブル以降は4.89→3.42→0.85→-0.52だぞ

やっぱりデータとか見ないんだな

310 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 17:53:41.13 ID:sFbGARz90.net

経済成長率 日本 推移で検索して93年マイナス成長じゃなかったって数字出してるサイト何処か逆に気になるな

311 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 18:03:21.07 ID:OHQgAaiW0.net

緊縮バカが二人も常駐してんのかよw

312 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 18:22:24.34 ID:m953ym6x0.net

>>302
労働生産性が上がるどころかその企業赤字転落だけどなｗ

313 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 18:40:57.23 ID:Q+rKOm/C0.net

実際、自民党の議員で
ガチで財政破綻すると思ってる人はほぼいないと思う

314 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 18:45:45.75 ID:OHQgAaiW0.net

自民党は財務省の別働隊

315 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 19:57:51.60 ID:Enm/JH4Z0.net

むしろ自民党こそ緊縮の本丸だろう
サッチャリズムの真似したいだけのアホ保守が集まってる

316 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 20:12:19.02 ID:ZbJDxAuZM.net

むしろニューレイバーの真似したいだけのアホリベラルが集まってんだろ

317 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 22:13:12.14 ID:WU67g+5T0.net

三橋とひろゆきの討論見たけど、ひろゆきバカすぎないか？ｗ
自分で個人が使うお金によこしまな意図が入るのは仕方ないとか言いながら
国が出したお金でパチンコに行くのは経済の成長に繋がらないってｗ
自分で「個人で使うには邪な意図は仕方ない」と言ってるのにｗ
だったら、政府は個人一人ひとりの金の使い道まで縛るのか…
それなら政府が合理的に使った方（ＧＡＦＡの買収）が良いとか言うが
それこそ政治的コストは何百兆で済まないんだけど…
仮に北朝鮮に金が流れようがＧＤＰの寄与になるわけで、それが個人一人ひとりまで行くかは別だが。
そこまで合理的に管理したいのなら、共産主義圏に行って財政権のはく奪をしないと無理なんだけど…

318 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 22:26:39.45 ID:WU67g+5T0.net

菅政権（多分、その背景は財務省というよりも経産省だと個人的には
思うけど）がやりたい垂直統合は、系列みたいにして政府と大企業が支配し
同時に過度な競争を辞めたいのだろう。
多分、アトキンソンが言う所の所得の上昇すべきという主張も
経済学で言う所のフィリップス曲線と統廃合によるデフレ脱却（賃金上昇）なのだろう。
でも、同時に彼らは供給面での主張から賃金上昇を訴えてるのでデフレ・低インフレになり
賃金上昇なんて無理で、そうならば消費は伸びず過当競争はいくら統廃合しても変わらない。
あくまで労働市場の流動性と高賃金への転職が前提となったモデルにすぎない。
しかも、生産性向上による所得増加となれば、他企業・他産業を飲み込む形の生産性になる
おそらくGAFA的な企業を想像しているのかな？とは思うね

319 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 22:35:04.96 ID:ARZ6DE9TK.net

ひろゆきの話法には癖があって、

１、自分はデータが無いことを発言するが、相手が何か言うとデータ(データがある場合はソース)を求める。 ただ、相手がソースまでしっかりしてる場合はうやむやにして次に行く。
２、極論を自分は言うくせに相手が言うことを極論とか細部が見えないといって議論の正統性や流れを棄損して観客に有利に見せる

３、専門家がデータなどで理詰めで来ると、｢理論は完全じゃない｣とか｢自分は専門家じゃない｣と言って逃げて、相手に話させて些細な矛盾の指摘を拡大したり論理をねじ曲げてマウントを取る

４、自分の過去の発言などはみんなが覚えているはずがないから普通に矛盾したことを言う。指摘されると話を逸らすか前提が違うという。

５、全然関係ないことや議論に必要無いことを話だして、撹乱して話題を変える。自分の実感ベースで話すくせに相手が話すと｢あなたの感想では？｣とか都合の良い普遍化をする。


特に相手に話させて些細な矛盾を拡大して揚げ足を取って行く方法は彼の得意技だし、議論をするためじゃなくて勝つ(ように観客に見せる)ためのものだから、非常に下品なんだよね

320 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 22:40:30.43 ID:WU67g+5T0.net

>>282
そのくせ、海外のオフィスとか見て楽しそうにしてるのを羨ましがるからねｗ
楽しそう〜楽そう〜みたいに…

そもそもだけど、労働生産性の向上と所得の向上は本当に合ってるのか？ってのが問題
これがあるから、所得が低いのは生産性が低いお前のせいとなる
でも、同じサービスでも地域や少しの時代でいくらでも変わるからね。
それは時代によって貨幣の価値が違うからというのだろうけど
ならば生産性は関係あるのか？って話なわけだし。
イトカンも言ってたが60年代から80年代、80年代から2010年代までの
生産性と分配率と所得の推移みれば、本当に生産性と所得が関係するとは言えないと思うけどね
恐らく、高度成長期も配当ばかりに金が流れたら格差問題は生じ、そもそも成長すらしてないのだろうけど
あくまで企業内または株主における政治力で決まるだけだろ…
というか生産性が低いと言いながら、日本は人にも機械にも金を掛けない国だったよな（大石さんが数字出してた）
そもそもからして、生産性を挙げる気がないのが今の株主、経営陣じゃないのか…
いくらバカでも餌がないと働かんぞ、バカでもそれくらい理解するでしょ

321 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 22:45:41.50 ID:WU67g+5T0.net

>>319
そもそも政府が個人に金を出して、有意義な金の使い方をするのも
パチンコに行って北朝鮮に金が流れるのも仮定でしかないからな…
だとしたら、例えば日本国民に全員に金を出して、全員最初の一回は有意義に使ったとして
それで得た所得が次に全員パチンコに行ったら、どうなるんだ？ｗ
だいたい、個人で使うお金は邪でも良いというなら、パチンコでもいいだろｗ
そもそも、そんなの憲法で保障される財産権の自由だろ
それに反対するならパチンコは憲法違反として公共に福祉に反するとすべきなわけで（個人的には良いと思うけどｗ）

322 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 22:49:38.48 ID:WU67g+5T0.net

収入における歳出が問題と言うが日銀が買って終わりだしな…
しかも個人で1千兆円使うとか言ってるけど、そもそもインフレ率の限度と言ってるので
何千兆使おうが関係ない。だからこそ、そのインフレ率がどのくらい金を使えば良いかが問題であり
そこは消費性向とも関係するけど、確かに三橋はそこの数式なり簡単に説明できれば良かったが
恐らく、説明してもひろゆきには理解できないだろ（そもそも経済学の基本的な知識が抜けてる）
北朝鮮に金が行くから成長じゃないというなら、TPP入ってアメリカに金が抜かれるのも成長じゃないだろｗ

323 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 22:51:49.65 ID:1XrKK9HOr.net

西村は10年前に上念にも論破されてるけど、自分の間違いを認めないし、素直に知らない事を勉強する気も無い
あれは関わるだけ無駄なんだわ
「デフレで何が悪いんですか？物や人が安くなって僕は生活しやすいんですけど？」
みたいな事を言ってたな

324 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 22:52:29.82 ID:dBh+mVz7a.net

そもそも「よこしま」って、意図とか動機とかを形容する言葉だろ。

325 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 22:53:51.63 ID:h51H79c/0.net

>>323
それってあなたの感想ですよね

326 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 23:03:29.03 ID:WU67g+5T0.net

>>324
そもそもパチンコって邪なのか…
博之自身も個人の自由みたいなこと言ってたけど、それが北朝鮮に金が流れて〜みたいな
そんなのどんなカネの使い道だって、そういう所に流れてる可能性があるからね
まぁひろゆきが何をもって経済成長というのか、それこそ「お前の主観だろ」って話ｗ
三橋はあくまでＧＤＰに基づいて話してたからね。
外国に流れていくカネがダメってのも、それこそあらゆる種類があるし
ひろゆきは、だから個別で見ていくみたいなこと言ってたけど
それが出来たら苦労しないだろ

327 ：右や左の名無し様：2021/05/30(日) 23:34:11.24 ID:Q+rKOm/C0.net

パチンコは邪だろ、駐車場で子供放置やギャンブル依存など

しかし最も一番悪なのは
杉田水脈　カジノ反対している人で
　　　　　パチンコに反対しているのか?
　　　　　（自称保守議員を使って、論理のすり替え）
その後、自民党議員、カジノ推進のために中国マネーを貰ってたのが発覚
自称保守議員がワクチン勧めてるから気をつけるんや

328 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 00:22:59.86 ID:cI6LgHbXM.net

ひろゆきツイッター更新



ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
GDPが増えても意味ないパターン。

GDP算出方法を変えてGDPが増えた日本。イタリアは売春も麻薬取引も経済活動としてGDPに加算。
GDPの数字がただ増えても国民の生活は良くなりません。
世帯あたり収入の中央値のが指標としてはマシだと思います。

329 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 00:31:52.06 ID:UUIyi0Fea.net

しがない@yh8hRUzfj2lLQk3
ひろゆき「必要なところに政府がお金を投入するのはいい」
→子供産んだら1000万（無駄な使い方、パチンコなどもある程度黙認）
→定額給付金はダメ、なぜならパチンコなどの無駄な使い方をするから
40分の動画で自己矛盾をここまで大っぴらに出せるのはすごい　俺だったら恥ずかしくて編集してもらう

330 ：国家社会主義山賊労働者党：2021/05/31(月) 00:37:02.93 ID:4Ba0mjxMr.net

コロナで死亡する確率は0.001％

コロナワクチン接種で死亡する確率は
0.007％

7倍しんでる〜
君たちの時給や月給が『7倍』！
だとするとでかいやろ？
ペラははよワクチン接種しろ！

ワクチンダメ！絶対。

331 ：国家社会主義山賊労働者党：2021/05/31(月) 00:44:21.74 ID:4Ba0mjxMr.net

ワクチンで血栓できたら
毛細血管で詰まるじゃん。

血圧高ければ血栓を血流で流すから
大丈夫だけと

低血圧の人がワクチン打って血栓出来たら
血管詰まって死ぬよ？

ペラとカリスマは
ワクチン打たないタイプ
熟成は騙されるタイプ

332 ：国家社会主義山賊労働者党：2021/05/31(月) 00:50:28.71 ID:4Ba0mjxMr.net

財務省はMMTに反対
ペラはMMTに反対

よって
財務省とペラは、不真正共同正犯

333 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 05:40:51.31 ID:c4Kh5xABp.net

>>329
子供産まれたら1千万円は子供が産まれた家庭に限定。だけど定額給付金は広く薄く。全然違う。

334 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 05:41:32.35 ID:c4Kh5xABp.net

>>330
分母がおかしいと思う。よーく考えよう。

335 ：：2021/05/31(月) 06:28:02.32 ID:RtSgTL2x0.net

>>329
ひろゆきにも「公共」という概念が無いんだよな

336 ：：2021/05/31(月) 06:31:36.24 ID:RtSgTL2x0.net

いつも笑えるのが「ムダな使い道」とやらの具体例が常にパチンコなのねｗ
それ以外出て来ないｗ今日びパチンコ人口なんて問題にするような数じゃないのにｗ
どうせならYouTubeのスパチャとかにすりゃいいのに

それにパチンコ産業はガチャゲーや仮想通貨なんかと違って雇用を生み出すぶんマシな存在だからね

337 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 06:34:36.63 ID:Hpsg66Yd0.net

>>323
デフレだから北朝鮮の軍事的脅威に怯え、
国産プラットフォーマーを作れず、
国際経済圏へ加盟した時のことを案じなければならないわけだろう。

だから西村的な考えが多数派になったら彼を支持してた連中含めて不幸になるんだよ。

338 ：：2021/05/31(月) 07:00:04.22 ID:RtSgTL2x0.net

ひろゆきってBI賛成だったりはするんだけど、何か違う
ゆたぼんに異常に反感持つとこも含め結局は彼世代まで残っていた
上に書いたような「スポ根理論（努力根性苦行マンセー論）」から抜けられてない

他の教師よりは生徒に理解を示すから人気はあるけど、結局は職員室の同調圧力に収まっている国語教師みたいなｗ
だからダルそうでもとりあえず学校に来るヤンキーには優しいけど、不登校児には異常に厳しい
ようするに強い人しか認めないマッチョ思考

339 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 07:55:15.94 ID:dvifmfdq0.net

考えるだけ無駄
三橋は知名度を利用した周知が目的だけだしな

340 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 08:34:00.21 ID:OmbeIzBwd.net

パチンコ云々は多分三橋に取り憑いてる輩がネトウヨ系って認識あるからだろうけど、それはまぁ別として国内に投資した金が海外に流れちゃっているって観点なら
実は似た様な話もう既に起きていて対外投資増加と株式配当(個人投資家は外国人率高め)で起きてるし
対外債権国なんて最早立派な話じゃなくなってるからな(国内投資先が無いから新興国ベースに海外に金が行く)

その国内投資先が無い大元も少子化と人口減少だと言う話は、嫌でも耳にするなら
流石に大袈裟とは言え、子供１人産む度に1000万円も強ちズレた話じゃないわな。

341 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 12:02:23.96 ID:3EQKPqVz0.net

自称保守が積極財政をあまり言わないのは
積極財政が正しいとなると
自民党は間違ってる事をしてることとなり
自民党擁護ができなくなるからだろう
やっぱ植草事件とか、みんな、真相を知ってるからなんだろう
三橋は、そう考えると凄いよね

ただ、その三橋でさえも、財務省に洗脳されてると
完全に自民党に喧嘩を売るのはまずいと思ってるのかな
馬渕の安倍はナショナリスト、林の部分安倍擁護もとかも
パチンコズブズブの安倍
朝鮮人が暴れてるのを放置するなどは
自称保守業界ではないことになってるからな

342 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 12:13:45.03 ID:3EQKPqVz0.net

経済を勉強すると、小泉や竹中を批判している経済学者もいる
しかし自称保守には、基本的にそれはなかったことになってる
思い返すだけで自称保守の都合の良さや
騙されたという事で怒りしかわいてこない

343 ：国家社会主義山賊労働者党：2021/05/31(月) 12:45:52.40 ID:4Ba0mjxMr.net

>>334
これから分母は増えるからOK!

ワクチン打っても
コロナ死亡に換算されないだろうし
ワクチンの原因にされないから
疾患のせいにできるかできないかの問題。

344 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 13:32:19.60 ID:hYNSVEYzM.net

【高学歴エリートvs低学歴底辺】ネトウヨの原動力はエスタブリッシュメント層に対するルサンチマン
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1622435162/

345 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 14:04:56.21 ID:sH4Qj7Epr.net

貨幣観を改めるとか、MMTを広めるとか遠回りな事やるより、財源論を言う奴には
「キャピタルゲイン課税の強化、富裕層・法人税増税」を叩きつけてやる方が手っ取り早いな
結局、財政出動や大きな政府に反対してるのは、右や左のふりしてても株乞食か財界芸者のどちらかなわけだし
それでもまだゴネられるか見ものだ

346 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 14:14:00.20 ID:AoYJWkWHa.net

ひろゆきの揚げ足とってのマウントとか極論とか壮大な矛盾に目を瞑ればひろゆきの方がまともなこと言ってるんだよなw
だからと言って三橋を叩いて三橋の負けと言ってるMMTerにもげんなり

347 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 14:15:12.42 ID:gLqw9M2e0.net

【速報】パソナ　純利益　前年比１,０００％突破　過去最高★２ [スタス★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622434211/

348 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 14:46:37.99 ID:VvU7csNE0.net

　ひろゆき　民族学　文明論政治系　ユチュバー１位
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1620192792/

349 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 15:42:23.92 ID:3EQKPqVz0.net

統一教会、FRB擁護やDS陰謀論煽りの倉山、江崎
繋がってしまったか

糸やん【趣味と日常垢】
@Xx_Itoyarn_xX
chくらら並びに倉山満先生。江崎道朗先生。は渡瀬裕哉氏の現在の活動には警告をしたが良いと思う。

今日は一部減税派の方々が皇室関連予算の削減にまで議論していた模様。

該当Tweetはほぼ消されたようだがそうした議論の自由はないのかと未だくすぶっている模様。
さすがにこれは看過できない。
午後10:57　2021年5月23日

350 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 16:44:36.44 ID:OmbeIzBwd.net

積極財政論を展開する→中抜きタンマリで労働者には低賃金
緊縮財政論を展開する→税金は庶民から取る

だとしたら、さて第三局はどうするって考えも持ってた方が良いな
労働寄りの構造改革論になっちゃいそうだが

351 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 16:56:05.18 ID:WRBl7Q6Qr.net

積極財政派は昔から中抜き批判してるし、富裕層増税すら賛成だろ
西田なんて政治家なのに名指しでユニクロの柳井を批判してたからな
そのせいでバカから、社会主義者呼ばわりされちゃうんだけど
一番の問題は減税だけを主張して、富裕層や株乞食への増税を主張しない連中だ

352 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 16:57:31.86 ID:lEP5OZH90.net

>>350
積極でも緊縮でも中抜きタンマリは変わらないが労働賃金は明確に積極の方が多い
前提が成立しないから第三もくそもない話だなｗ

353 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 17:12:23.39 ID:QV3IZRp9F.net

中抜き批判するなら公共事業不可能だなw

354 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 17:14:33.24 ID:wknYk1buM.net

中抜きの権化だからな

355 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 17:31:20.67 ID:VvU7csNE0.net

https://www.youtube.com/watch?v=LpFB0zuYztI

356 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 17:52:36.62 ID:gw0r++sj0.net

法人税増税、消費税減税の時点で積極財政派は政治的に終わってる
もう滅びるしかない

357 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 17:56:01.64 ID:sTNWsWtaM.net

米山　隆一@RyuichiYoneyama
「お金は刷れば大丈夫！」的なコメントをされている方、ちょっと思考実験をして下さい。
日本に人間が２人（政府１人、民間１人）になったとします。政府は、幾らでもお金を刷れます。で１人の政府役人が、１人の民間人に１億渡して「江戸城を作れ！」と言ったとします。江戸城は出来るでしょうか？

米山　隆一@RyuichiYoneyama
勿論できません。では、１０億円渡したら出来るでしょうか？ダメです。１００億円渡しても１０００億円渡しても、１年でできる工事は１人年分の人工だけで完成には何千年も要するでしょう。通貨増加率＝インフレ率になります。通貨の発行は、本質的に国の生産力を増やすものではないのです。
https://tw　itter.com/ryuichiyoneyama/status/1220300191527342081

358 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 17:56:54.85 ID:gw0r++sj0.net

>>357
馬鹿なんだな

359 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 18:01:15.25 ID:QSmGUUcg0.net

>>351
＞富裕層や株乞食への増税を主張しない連中だ

これ主張するの難しいのよ。。
富裕層への妬み嫉みとか共産主義者だと言われるから。
取り敢えず減税に大声を上げる方が手っ取り早くね

360 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 18:04:47.89 ID:QSmGUUcg0.net

>>357
友人にも同じようなこと言う奴いるけど本当に疲れるわ

361 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 18:26:14.85 ID:gw0r++sj0.net

世界ＧＤＰ伸び率見通し、2021年5.8％（3月見通し5.6％）22年4.4％（同4.0％）
米ＧＤＰ伸び率見通し、2021年6.9％（3月見通し6.5％）22年3.6％（同4.0％）
中国ＧＤＰ伸び率見通し、2021年8.5％（3月見通し7.8％）22年5.8％（同4.9％）
ユーロ圏ＧＤＰ伸び率見通し、2021年4.3％（3月見通し3.9％）22年4.4％（同3.8％）
日本ＧＤＰ伸び率見通し、2021年2.6％（3月見通し2.7％）22年2.0％（同1.8％）
英ＧＤＰ伸び率見通し、2021年7.2％（3月見通し5.1％）22年5.5％（同4.7％）

一つだけ下方修正の国があるな

362 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 18:33:46.24 ID:n1+RFp230.net

ジャップですわ

363 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 18:34:57.78 ID:q+R4sMuW0.net

>>329
→子供産んだら1000万（無駄な使い方、パチンコなどもある程度黙認）
→定額給付金はダメ、なぜならパチンコなどの無駄な使い方をするから
ホント、コレなんだよ。
自分で個人のカネの使い方は自由と言いながら、それがパチンコに流れたらダメとか矛盾も甚だしい
ならば、すべての政策は政府が直接的にすべきであり、その選定には概ね外される企業・個人が出てきて
国民の分断になる。だから三橋は指摘してたけど、全く理解出来てない
それとＧAFAを買うとかバカすぎるだろ…あんな安全保障丸出し（そもそもITはペンタゴンが想像し作った産業）のものを
米国が許すわけないだろ、というかそんなことしたら米国政府が買い上げて規制するだけ

364 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 18:42:44.89 ID:q+R4sMuW0.net

>>340
そもそも海外に抜かれるカネがダメならほとんどの貿易は無理だよ
それが北朝鮮だからダメなのか？アメリカだからいいのか？とか子供かよって話で
それが嫌なら国内で金が回るように仕向けろって話で
大体何をもって無駄なのか…そんなこと言ってたら確実にIT産業なんて生まれてない
なぜなら、マンハッタン計画を超える規模の（1兆円規模）の投資で「失敗」しているのだから
でも、その失敗が実はIT産業にとって重要な部品になったりしてるけどね…
大事なのはそれこそ挑戦であり、国を強くするという意思をしめした投資しかない
ほんと、米国の恐ろしい所はそこなんだよ。あの国は南北戦争中にグリーンバック（不換紙幣）を出して
インフラを整えて、戦後に西部と東部の農業と工業を繋げ、票も共和党に流れさせたということ
それが今のアマゾンの原型とも言えるシアーズ・ローバック社を作ったわけだし

365 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 18:48:57.72 ID:D9aMs7Bm0.net

>>347
グループ総売り上げ3200億か
パソナってけっこう大きい企業なんだな

366 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 18:51:41.67 ID:3EQKPqVz0.net

自民党議員　財政再建が必要
自民党議員　緊縮が正しい

本気で言ってるわけがない
チャンネル桜でワクチンの危険性を言っても
いざとなれば、西田、青山「ワクチン打て」

367 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 20:30:58.70 ID:MjdDhcOX0.net

>>351
ワタセの減税運動なんかは、完全に信者獲得ビジネスなんじゃないの？
信者の方も、よく考えないで、とりあえず誰かを叩いたり暴れる材料がほしいだけに見える

ところでワタセはスガと何回か会ったせいか、スガを不自然にヨイショして、倉山も追随してるようだが、
まさか何らかの援助受けてるの？詳しい人教えて！

368 ：国家社会主義山賊労働者党：2021/05/31(月) 20:35:05.50 ID:4Ba0mjxMr.net

>>251
ユッキーの脱亜入欧は知らない
愚か者の犯行。

スワップ協定無くても
円が民間取引で
特亜に流れるー

新自由主義ダメ！絶対。

369 ：国家社会主義山賊労働者党：2021/05/31(月) 20:42:17.38 ID:4Ba0mjxMr.net

法務局行って
所有者の登記簿しらべるやん？

印紙売りが
日本郵政オフィスサポート(株)

確かに
植松君でもできる仕事＝単純作業を
登記官にさせる仕事ではない。


バカでも出来るお役人仕事民間委託ダメ！
絶対。

ワクワクの魔の手がチラホラしとるぜしかし！

370 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 20:53:29.24 ID:3EQKPqVz0.net

>>367
ワタセが現れる前から
倉山はユダヤ陰謀論を否定するとかやってるから
ワタセ以前から援助を受けていた可能性があり
その流れでワタセが入ってきたというのが正解と思われる
倉山は日本を壊した小泉竹中擁護である

371 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 20:58:44.03 ID:n1+RFp230.net

小泉竹中擁護だけは一貫してるな
竹中さんを批判するなら福井の悪口を100倍言わないといけないとか

372 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 21:05:12.37 ID:OmbeIzBwd.net

まぁ小泉と竹中がと言う、それ以前から脈々と失敗の積み重ね繰り返してたから、２人批判しときゃ良いみたいなのは違うからな
平成以前の昭和後期から、もう歪みが表面化したから、それこそそいつら２人だけ吊るし上げしとけば良いって言うのは単純
まぁ人間単純なの好きだけどな

373 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 21:06:32.56 ID:MjdDhcOX0.net

>>370
いや、倉山は安倍内閣に対しては、是々非々というか自由に論評してる感じだった
スガになってから、ワタセほど露骨じゃないけど、結論ありきでヨイショしてる感じ
虎ノ門やHANADAやWILLの、同人誌版みたいになってきたのは、
ワタセが菅と何度か会ったことと関係ありそうだと思ったわけ

374 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 21:26:20.62 ID:XtCZG+V1M.net

>>368
リベラル「この排外主義者め

375 ：国家社会主義山賊労働者党：2021/05/31(月) 21:29:18.84 ID:4Ba0mjxMr.net

きんきゅーじたいたいせんげん！

不要不急な外出ダメ！絶対。
けど
オラオラ〜！
不要不急のGOTOキャンペーンじゃ！オラ！
すなわち
不要不急で外出してもっと積極的に
GOTOしろ！


なぜならば
コロナはGOTOできるくらい
安全だから。

だ・か・ら
コロナにオタオタするな！で、アリマス。

376 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 21:29:33.26 ID:kx/klB7M0.net

http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/

377 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 21:41:14.20 ID:gw0r++sj0.net

安倍前総理もそうだったが、菅総理って決定的に人を見る目がなくない？
もう少しマシな人いるだろうに

378 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 22:02:06.61 ID:gLqw9M2e0.net

【経済】「最低賃金上げないで！雇用を維持できなくなるの！」 中小企業三団体が西村大臣に要望 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622464053/-100

379 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 22:13:03.32 ID:XtCZG+V1M.net

>>378
リベラル「うっせー弱小企業は潰れろ」

380 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 22:14:41.19 ID:Hpsg66Yd0.net

国債発行し続けたお陰で預金はあります。
でも使い道がないから偏在してます。
だから消費が増えず所得と国内向けの投資も増えません。

だから預金の偏在元がさらに借金してでも国内で投資した方が儲かると考えるくらい
政府が支出をしましょう。

企業と個人が預金よりも借金の方が多くなることがバブルですが
そうなる前に補正予算や金融引き締め、増税で引き締めます。

381 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 22:16:38.82 ID:68a7yGEl0.net

コロナ復興税来るで
震えろ

382 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 22:42:43.88 ID:f0qrYZ+N0.net

>>380
�@政府の支出で儲かるとなるから、借金する必要性が無い
政府の支出以外で投資成長要因を作らないと、常に�@になるだけ。
大した金出さないで民間が投資する条件を作るのが、ケインズの言う呼び水だ

383 ：：2021/05/31(月) 22:51:01.94 ID:RtSgTL2x0.net

>>380
＞使い道がない

去年オレオレ詐欺である80代の婆さんが8,240万円を騙し取られかけたんだが
これは何と「老人ホームへの入居費用」だったらしい

特殊詐欺 受け子の女が長時間抵抗し逮捕される
https://www.youtube.com/watch?v=BcdjWRUvyEA

80代の婆さんが老人ホームに入ってもどうせ数年で死ぬのに
そのために8,240万円も貯金してたんだとｗ

みんな老後の為に貯金してんだよ
使い道は決まってんだよ

384 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 22:55:06.00 ID:Hpsg66Yd0.net

>>383
宵越しの銭は持たなくてもなんとかなる社会が理想。

385 ：：2021/05/31(月) 22:55:29.63 ID:RtSgTL2x0.net

>>379
いや、それは正論だろ

お前は一体どの立場でモノ言ってんだ
ブラック企業の経営者か？

386 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 22:57:17.37 ID:f0qrYZ+N0.net

ケインズは百年の間には、経済的問題は解決されるか、少なくとも解決が視野に入るだろうと予想した。お金さえあれば、高級品の服を着て他人に見せびらかすというような消費に際限はない。
しかし、所得が増えても2倍も3倍も肉や野菜を食べるようになるわけではないから、食料などのように生活に絶対的に必要なものへの需要は比較的簡単に飽和するだろうと考えたからだ。
ケインズは、人類が長年課題としてきた生活に必要なものをどうやって手に入れるかという経済的問題を解決してしまうと、日々の生活の目標がなくなってしまって困るようになるかも知れないという心配までしている。

ケインズをちゃんと読む事から始め直した方が良いかもな。
生活必需品の飽和＝供給過剰もデフレ要因だから

387 ：：2021/05/31(月) 23:02:26.55 ID:RtSgTL2x0.net

ID:XtCZG+V1M

こいつ前からずっとこのスレに居座って無意味なリベラル叩き＆移民叩きを繰り返してるけど
こいつがさっき>>379で肩を持った中小企業のブラック経営者こそ　「　移民（最低賃金で働く）を入れたがってる　」　戦犯なのに
矛盾してる事に気づいてないんだろうな

こいつら↓は、最低賃金を上げず「移民を雇いたい」という要望を出してるわけで

【経済】「最低賃金上げないで！雇用を維持できなくなるの！」 中小企業三団体が西村大臣に要望 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622464053/-100

もし移民政策に反対するなら、最低賃金をガンガン上げさせるのが最良の道なんだよ

388 ：：2021/05/31(月) 23:07:03.56 ID:RtSgTL2x0.net

ネトウヨが経済に口出しても常にID:XtCZG+V1Mみたいに自己矛盾するから救えない
片方で移民は悪だと言いながら、もう一方では最賃を上げさせず移民を雇ってる中小企業連を支持してしまう
まさに「肉屋を支持する豚」そのものｗ

左派の政策なら、移民をゼロには出来ないけど確実に今よりは減る
保証しないといけない賃金や福利厚生のハードルが上がるからだ
そして当然「質」も上がる

でもベターな道を選べないのがネトウヨの宿命なんだよな
ただの理想主義者（ドリーマー）

389 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 23:14:23.76 ID:gAfefwEdM.net

誤爆か？

390 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 23:17:24.88 ID:c4Kh5xABp.net

最低賃金を時給50円あげるとかなら賛成。それで潰れるような企業は潰れるべくして潰れるのである。
これなら仮に週40時間として2000円アップ。月4週として8000円アップ。これなら多少経営負担にはなるが潰れるほどではない。1年50円アップ。これを3年続けてくれたら消費の動機付けになる。

391 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 23:22:34.25 ID:f0qrYZ+N0.net

ぶっちゃけ最低賃金を1500円に引き上げて週の労働条件を40時間から30時間に引き下げて残業代を現行の1.25から1.5倍、週末勤務に2倍の賃金を必要とする様にすれば良いよ

392 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 23:29:41.98 ID:OmbeIzBwd.net

世の中面白いのが大半労働者の癖に労働条件を上げる声は小さい上に、労働条件を引き上げる話になると途端に条件改善に抵抗するのは面白いよな
声挙げなきゃ、環境改善しないって散々ストライキしまくった高度成長期のスト件数見りゃ嫌でも解るだろうに
黙ってれば良心的に改善してくれるって明らかな誤認でもしてるかの様な風潮強いよな
そんな施政者なり上部階級が優しくした歴史殆どと言って良い程無いにも関わらず

393 ：：2021/05/31(月) 23:46:39.64 ID:RtSgTL2x0.net

【社会】最低賃金「時給１５００円以上は必要だ」　全労連が生活費から算出 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622466092/

移民に1,500円は出せない、しかし日本人にも1,500円は出せない
そういう企業を少なくとも移民反対派の愛国ウヨが擁護する論拠はどこにも無いはずだよな

394 ：右や左の名無し様：2021/05/31(月) 23:52:46.29 ID:bgwjMR8B0.net

>>393
移民でも日本人でもいいがな｡

1500円出せるという論拠だしてみろよ｡
無知爺が｡
この時点で御前あうとやん｡
もう一度いう｡
この時点で御前アウトやん｡

反論してみろよ｡

395 ：：2021/05/31(月) 23:59:19.45 ID:RtSgTL2x0.net

そもそも「賃上げに対応する気がない」のにインフレ政策（アホノミクス）に賛同してたのか？という話になるわけだ

賃上げしたくないなら、デフレ維持でいいはず
アベノミクス（）リフレ政策（）全て反対しないと筋が通らないｗ

396 ：右や左の名無し様：2021/06/01(火) 00:04:34.42 ID:7yP//By50.net

お前､インフレ政策否定していたのじゃないの?
いつからインフレ言い出したの?

アベノミクス､リフレ政策は2パーのインフレ目指してなんじゃないの?

どこからデフレ維持って言葉が出るのか｡

ガチで､無知で間抜けな爺だ｡

397 ：右や左の名無し様：2021/06/01(火) 00:07:27.22 ID:7yP//By50.net

つか､モタニの爺って
肉屋と一緒で基本的な理論が全く理解できてないのよw

中卒ネトウヨ爺が､ネトウヨ→左翼になっただけだし｡

398 ：右や左の名無し様：2021/06/01(火) 00:47:54.64 ID:ZIYgrKL+r.net

富裕層でもないのにネオリベ支持して、財政出動に反対してるのが株乞食ね
まともに働かないで、その日暮らしの泥棒で生計を立てる一番堕落した連中で、富裕層よりタチが悪い
こういう生き方が成り立たない税制度にしないと国が滅びる

399 ：右や左の名無し様：2021/06/01(火) 00:52:25.55 ID:VmhD0Rv9M.net

京大教授「次の首相が河野太郎になったら最悪。石破茂、岸田文雄、野田聖子なら今の菅内閣よりはマシ」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622465610/

> 河野さんには何のメリットも想像できない。地方を潰すだろうし、中小企業も潰すでしょう。

最低賃金も払えない中小企業を潰す河野太郎はリベラル

400 ：右や左の名無し様：2021/06/01(火) 01:03:02.59 ID:UtuLVNCn0.net

コンビニバイトの時給1500円なら小売値も1.5倍に値上げしないとフランチャイズ店は持たないだろうな
国から補助でも付くなら別だがこの状況下で名目だけ上げるような政策になんか意味あるか？

401 ：右や左の名無し様：2021/06/01(火) 01:23:23.46 ID:WRSdyztAM.net

ひろゆきツイッター更新

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
@hirox246
·
8時間
自称大金持ちのYouTuberを信じてた人が「金持ちである証拠が出せなかった」というので目を覚ましたりしてました。
経済YouTuberが「根拠の数式出します」と言って数式出せてない時点で騙されてるって気づくかと思ったら気づかない人が多い。
自称金持ちに騙される人のほうがマシなのかなと思う昨今。

402 ：右や左の名無し様：2021/06/01(火) 01:30:44.57 ID:Qvnpegyu0.net

京大教授「次の首相が河野太郎になったら最悪。石破茂、岸田文雄、野田聖子なら今の菅内閣よりはマシ」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622465610/

403 ：右や左の名無し様：2021/06/01(火) 02:02:58.80 ID:bxbLl5cGr.net

>>401
経済と数式なんて自分でも意味が分かってないくせに、こいつは何を言ってるんだろうね
財政出動派には「数式は？」と言えばマウント取れると、誰かに吹き込まれたかね

404 ：右や左の名無し様：2021/06/01(火) 05:08:59.16 ID:veyxpXAB0.net

「一人当たり年間いくらまで給付すればインフレ2%になるか」の計算なんて
それこそ藤井聡が簡単にシミュレーションできる領域じゃないの。

でもあくまで出典先の日経ニーズの計算式に拘るんだろ。

真摯に議論するつもりがない（オファーしたのは三橋だろうが）ただの当たり屋だよw
で、信者もアンチも勝った負けたと騒ぐだけ。

405 ：右や左の名無し様：2021/06/01(火) 06:57:06.20 ID:7PWp7c4S0.net

>>401
くやしいのうｗくやしいのうｗでもいいんだけど
真面目に考えてみると

なんていうのかなぁ
まず1行で表す数式とかないのはみんな知ってることなので
それを対談で確認したからといって条件変わらないので目を覚ますとかはないので
勝利宣言としても破綻してますよね

それに1行の数式で経済効果だすとか
他の政策でもないので
そんなこと言ったらすべての政策できなくなりますよね

あと1行の数式じゃなくても財政支出どの程度したらインフレ率がどの程度あがるかわかればいいんで
シミュレーションモデルで120兆円の財政出動でインフレ率２％って出てるんで十分ですよ
日経が使ってる社会的に信頼されたモデル計算が信用できないっていうなら自分でモデル計算でもしてください
あと設計図がわからない電車やレンジとか文明の利器使うのもやめてくださいね。てかＰＣ使って対談してますけどどうやって作ってるか全部わかってんすかｗ
ぐらいの感じ？まぁタラコ口調は不適切だけど

406 ：右や左の名無し様：2021/06/01(火) 07:14:10.55 ID:i07qnnrSK.net

このひろゆきのやり口が上念とそっくりなんだよね。しかも計算式出されてもどうせ自分じゃ理解できないからツイッターとかでさらして色んな人に粗探しさせて乗っかるだけ

詭弁マウントテクニックなんだよね。