【ホンマもん教室】佐藤健志 Part.15【スタート!!】

1 ：右や左の名無し様：2020/11/07(土) 21:14:26.33 ID:BHxvU/r+0.net

◆佐藤健志（Writer/Critic） (@kenjisato1966) (Twitter）
https://twitter.com/kenjisato1966
◆佐藤健志 official site ”Dancing Writer”（公式ブログ)
http://kenjisato1966.com/
◆佐藤健志(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%81%A5%E5%BF%97

前スレ
14 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1603004578/
13 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1600950772/
12 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599787202/
11 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599183915/
10 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1598669415/
9 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1598149507/
8 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1597029102/
7 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1595689890/
6 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1594828793/
5 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1594202036/
4 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1593487605/
3 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1592923780/
2 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1552813860/
1 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1589543017/
(1) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1407062277
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433 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 09:50:36.53 ID:ECLsVnyW0.net

馬場正博 @realwavebaba

私一応もう高齢者だからはっきり言おう。高齢者の命を何人か救うために、経済を停滞させ、職を失い命を絶ったり、就職できずに将来の第２氷河期になってしまう若者を大量生産するというのは間違っている。人の命は皆重いが、若者の命は高齢者より大切にすべきだ。高齢者の多くも賛成すると思う。
----------------------------
ゐ(うぃ) @aromi317oakleaf

コロナ感染予防のための移動制限は、高齢者の命を救うためだけではないことを認識すべきです。

コロナ感染後の予後は今のところ芳しくありません。

若年層が罹患すれば、その何割かは高齢者と異なり長期間、下手すると数十年、重篤な後遺症と戦うことになるのです。
----------------------------
馬場正博 @realwavebaba

若者の多くは軽症、無症状で30歳未満の4万人近い感染者で死亡は2名です。コロナがインフルエンザより危険なのは50歳以上、なかんずく70歳以上です。後遺症についても日本での例より外国のものが多く、他の疾病と比べて過大に評価されています。
----------------------------
ゐ(うぃ) @aromi317oakleaf

コロナについては、若年層が安全という断定はできない状況です。

若年層罹患者が後になって発症したり、脳障害などを起こす例も最近報告されています。

未知の病気を侮ってはいけません。

決定的な治療薬や予防法が無い現時点では老若問わず「感染しない」ことに勝る対策は無いのです。
----------------------------
馬場正博 @realwavebaba

感染対策は必要で、マスク着用、手洗い、検温、大人数の飲食を控えるといったことはするべきでしょう。しかし移動制限や営業時間短縮などは費用対効果が悪く最後の手段にすべきです。今の日本は最後の手段を繰り出す状況ではありません。

434 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 09:50:58.40 ID:ECLsVnyW0.net

かぱぱん @kapapanpan

「経済を停滞させ、職を失い命を絶ったり、就職できずに将来の第２氷河期になってしまう若者を大量生産する」のは政治で解決することです。
高齢当事者が言ったからと言って優生思想的発言が許されるわけではないですよ。生きることの尊厳に優劣はありません。
----------------------------
馬場正博 @realwavebaba

これは優生思想ではありません。トレードオフの問題です。日本では自殺と失業率は強い相関があり、経済の停滞は確実に現役世代の死者を増やします。年金世代にデフレはボーナスです。優生思想と言うなら高齢者をより生かす優生思想です。
----------------------------
Chiyohime @SherryChiyohime

後期高齢者ですが、命は若者も高齢者も大切で同等
高齢者だって住んでいる町に貢献している者もいる
ボランティアをしてる人も
長生きの為に病気を持っていても出来る事をした方が健康で暮らせるのに何もしない高齢者もかなりいるが
高齢者より若者の命が大切には、反対です
頭脳は高齢者が上で経験も
----------------------------
馬場正博 @realwavebaba

高齢者の命が大切でないとは言いません。ただ20代と80代ではコロナの死亡率に千倍の開きがあります。若者にとってコロナはインフルエンザ以下のリスクです。高齢者に合わせて社会全体が経済的犠牲を払うのは適切ではありません。

435 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 09:55:25.21 ID:ECLsVnyW0.net

新型コロナ:東京都、感染最警戒レベルに上げへ　時短要請も検討 :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66355830Y0A111C2CC1000/

東京都は17日、新型コロナウイルスの新規感染者の増加を受け、感染状況の警戒レベルを、4段階の指標で最も深刻な「感染が拡大している」との評価に引き上げる方向で最終調整に入った。都内の事業者を対象に営業時間の短縮要請も検討している。複数の関係者への取材で分かった。

436 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 09:56:53.40 ID:/Avs3t5O0.net

後遺症に尾ヒレ付きすぎだろw

437 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 09:58:13.28 ID:ECLsVnyW0.net

＞高齢者だって住んでいる町に貢献している者もいる
＞頭脳は高齢者が上で経験も

頭悪そうな文章だな

438 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 10:40:56.36 ID:fE6QIjER0.net

平松って外食しまくりなのバレてないと思ってるのか、
それとも経済を回さない程度のささいなものだとおもってるのか。

439 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 10:57:50.96 ID:bQRf1O5fa.net

徹底自粛だ！イェーイ！

アニメーターとしては好きでした…

440 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 12:25:19.63 ID:ECLsVnyW0.net

平松禎史 @Hiramatz

《都の一部の幹部からは「繁華街での感染が一時期よりおさまっている今、効果的な対策かどうかはっきりしない」などという意見も》
自主的自粛がはじまってからだと、行政の自粛要請は効果がはっきりしなくなる。

東京都 新型コロナ 警戒レベル 最高段階に引き上げへ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201118/k10012718181000.html

自主的自粛から小規模経営者は打撃を受けているので、政府は先手を打たねばならない。
つまり、自粛を要請しようがしまいが、財政支援を継続していなければ救えない。
第一波以来の教訓は、財政拡大を大前提にせよ、ということです。

441 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 12:32:36.75 ID:ECLsVnyW0.net

＞自主的自粛から小規模経営者は打撃を受けている

なんちゅう認識・・・
この「自主的自粛」という意味不明な言葉はつまり「緊急事態宣言解除後の自粛」を意味しているんだろうけど、経済の打撃はそれ以降の話らしい
緊急事態宣言＋補償で企業は安泰だった？嘘つくな！

https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20200401-00170863/
東京商工リサーチが発表した3月31日18:00現在での「新型コロナウイルス」関連倒産状況によれば、経営破たんは25件（倒産10件、法的手続き準備中15件）に上っています。また、「新型コロナ」関連の経営破たんは、地域が全国に広がっており、食品製造販売、レストラン・飲食店、宿泊・観光業、アパレル販売など、インバウンド需要と消費者対象の小・零細企業で経営難に直面しているところが圧倒的に多くなっていると分析しています。

442 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 13:31:25.64 ID:P53/YPXUa.net

北海道もヤバイな
映画のes思い出すわ

443 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 13:42:06.62 ID:4UnS731qd.net

何がヤバいんだ

444 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 14:21:43.00 ID:ECLsVnyW0.net

【北海道】
人口 5,304,413
PCR検査人数 累計 110,887 名
陽性者数 累計 5,683 名
退院・療養解除 累計 3,638 名
重症者数 累計 18 名
死亡者数 累計 129 名

445 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 14:23:24.56 ID:P53/YPXUa.net

>>443
知事だよ

446 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 14:28:06.10 ID:ECLsVnyW0.net

藤井聡 @SF_SatoshiFujii

この知事判断は大間違い.
第一に僅か18重症者による医療崩壊の危惧到来は能力増強を怠ったが故.その無責任を謝罪し速攻増強を宣言すべき.
第二に自粛要請は高リスク項目(高齢者&飲酒店舗利用の自粛要請）からにすべき.
このままだと最悪の全国自粛ドミノ→経済崩壊は必至です!

知事“札幌 外出・往来控えて”｜NHK 北海道のニュース
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20201117/7000026933.html

447 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 14:29:32.27 ID:gNl5gSpJ0.net

コロナ騒ぎでストレスが溜まって鬱になったり、失業して家族共々途方に暮れたりしてる現状から目を背ける政治家様

448 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 14:33:29.72 ID:ECLsVnyW0.net

森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

北海道の医療崩壊が話題ですが、よく考えましょう。札幌だけで病床は4万床。12日の北海道全体の人工呼吸器装着などの重症者はたったの14人。医療がマジで本気を出せば10倍になっても大丈夫な体制は作れるはず。国民に自粛や対策を強いる前に、医療が本気を出すべき。

https://pbs.twimg.com/media/Emqd4ozVoAAP8Ur.jpg:orig

日本の病床数は米英の４〜５倍の世界一。その中では命を助ける医療とは別の医療が多数行われていることをご存じないのでしょうね。

日本の約50倍のコロナ死者数なのにその病床数でなんとかしている欧米の前で、日本の「医療崩壊」なんて恥ずかしくて言えません。
----------------------------
Ryoyd George(りょいどじょーじ) @happy7qr

日本、医師不足ではないのですか？
----------------------------
森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

OECDの中では、中の下くらいですね。そのくせ病床数もCT/MRI数もダントツ世界一、つまり医療提供（需要）量が世界一多いのです。なのに医師が少ないのでたしかに圧倒的に「医師不足」なのですが、その前に世界でも異次元のレベルの「医療提供量（需要量）が多いこと」の方が問題です。

たとえ医師不足だとしても、重症者が14人しかいない段階で北海道が「医療崩壊」というのはおかしすぎます。病院を一つコロナ専用にすれば済む話です。ドイツなど諸外国ではパンデミック時に一気にそうしました。体制を変えるのは大変ですが、医療及び医療行政が本気で対処してほしいところです。

449 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 15:20:48.16 ID:Hz2JmFwXd.net

>>445
あのやってる感ね。小池なんか嬉々としてたし、吉村もドヤ顔。あんな宣言なんて小学生でも出来る。コロナの影響で患者が減った医者をアサインするとか他にやることいくらでもあるだろうに…

450 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 15:39:39.22 ID:fE6QIjER0.net

病院が公立だったら動かせたんだろうけどね。

451 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 15:40:12.42 ID:P53/YPXUa.net

>>449
危機を煽って住民の生活に制限をかけることに快感を覚えてそうなんだよね
その辺りがesを思い出して気持ち悪い

452 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 15:46:11.10 ID:/Avs3t5O0.net

たった14人で自粛すんのかw
キリねえなこんなことしてたら滅びるわ

453 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 15:52:07.20 ID:hHUYCKgV0.net

東京の感染者数が発表されてから日経平均が売られた。
高値圏の利益確定かもしれないがこれまでは米欧に比べて感染者数が低いことで株が買われてきたわけだから
外人投資家がどんな反応するか。

大したことのない感染症に政策当局が慌てふためいてメディアが煽り社会が混乱し
供給能力が一段と低下することが怖い。

454 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 16:40:02.88 ID:ECLsVnyW0.net

佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

「経済を回せ」優先論は、財政破綻派や自己責任論者が言う増税や改革と変わらないのです。やってもやっても改善しない点で同じです。（ブログ記事より）

『エンターテイメントとコロナ危機・令和の政策ピボット』
⇒ https://ameblo.jp/tadashi-hiramatz/entry-12638752498.html
----------------------------
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

この知事判断は大間違い.第一に僅か18重症者による医療崩壊の危惧到来は能力増強を怠ったが故.その無責任を謝罪し速攻増強を宣言すべき.第二に自粛要請は高リスク項目(高齢者&飲酒店舗利用の自粛要請）からにすべき.このままだと最悪の全国自粛ドミノ→経済崩壊は必至です!
----------------------------
室伏謙一 @keipierremulot

この知事は極端なことをやって目立ちたいだけ、権力欲を満たしたいだけ、ということでしょう。それで振り回され、窮地に立たされる道民が哀れです。そもそも菅総理の傀儡知事ですしね。

455 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 16:40:33.92 ID:ECLsVnyW0.net

平松に言わせて自分は言わないパターンｗ

セッコｗ

456 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 16:46:11.09 ID:ECLsVnyW0.net

>>453
過去最多だろうが、それを10倍にしてもまだ「米欧に比べて感染者数が低い」ままでしょ

投資家がその差を間違える訳がない

457 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 16:53:43.25 ID:y+fWP/VP0.net

そもそも欧米とは死者数が全然違うしな

458 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 17:04:52.12 ID:IxBk88Iod.net

>>456
株価は何か数字の絶対値ではなく、状況の変化で動くからなんとも言えないけどね

459 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 17:11:41.08 ID:ECLsVnyW0.net

岩倉春樹 @iwakuraxoxo

コロナが怖いと思っている人には
論理的に話しても理解されないし
ソースを提示しても理解されません
つまり何をしても伝わらないなら
最初から戦わないことです
自分の時間を有効に使うなら
時には諦め(見極め)が肝心
----------------------------
酒場のイタチ @drivestrike2

またコロナ脳が発狂してやがる。
インフルエンザ流行時に1日3万〜6万人は感染者が出ていたんだけど、何故騒がなかったの？
死者数も重症者もインフルエンザの方がコロナより圧倒的に多い上に、インフルエンザ脳症という恐ろしい後遺症があるのに。
計算も比較も出来ないコロナ脳は
本当にバカだわ。

460 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 17:15:39.04 ID:ECLsVnyW0.net

>>458
まあそうだけど、例えばアメリカはコロナ被害激ヤバだけど、日本より冷静なのかね
大統領選にBLMともうめちゃくちゃだよね
欧州も似たようなもんなんじゃないかな
つまり、こう見えて日本は欧米とかよりはまだまだ総合的に見て安定してるほうなんじゃないかなあって思ったりする

461 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 17:18:48.03 ID:/Avs3t5O0.net

そもそもアメリカの数字もどこまで本当なんだか

462 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 17:18:50.49 ID:ECLsVnyW0.net

saya（扇さや）チャンネルsaya開設しました！ @sayaohgi

【死因別にみた死亡数（2018年）とコロナ死亡者数】
このデータ、すごく感慨深いものがあります、、、
https://pbs.twimg.com/media/EZowpMrUYAEvBvJ.jpg
----------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

まさにその通り。
ガンで３７万人亡くなっても医療崩壊は危惧されないが、コロナで１０００人弱亡くなっただけで医療崩壊の瀬戸際まで行ったのだ。
じつに感慨深いものがあると言えよう。

ついでにわが国の自粛緩和論者の中に、医療崩壊の危機が迫ったら高齢者を切り捨てようという旨を公言した者がいることも、否定しえない事実である。

自殺者数など、ここ三ヶ月、前年同月比で減り続けてきた（４月など２０％減）。
もっと感慨深いだろう？

データを安直に解釈すれば
「コロナは自殺者減少に役立つ！」
なんて議論も可能になる。
数字は嘘をつかないが、数字を使う者はしばしば嘘をつくのだ。

データも読み方次第であり、深く読めば深い洞察が得られるが、浅く読めばそれっきりなのだ。
----------------------------
Junya Suzuki @JunyaTheSphere

新たな病気が加わる、という意味を捨ててデータを眺めても虚ろですね。
----------------------------
佐藤健志（Writer/Critic） @kenjisato1966

ほら、言われているぞ。

463 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 17:19:43.18 ID:ECLsVnyW0.net

結局sayaのこの画像ですでに決着ついてたわな
ひとり発狂してるダンスｗ

464 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 18:17:49.51 ID:UiBOKyUrd.net

>>462
あの頃はコロナが何者かわからなくて何重にも備えをしてたから医療が逼迫したんだろ。

465 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 18:19:41.76 ID:UiBOKyUrd.net

>>454
話によるとホテル療養を認めてない地域があるから医療が逼迫してんだろ？

466 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 18:22:32.76 ID:UiBOKyUrd.net

>>449
あの知事連中は所詮数字の発表しかできないのにテレビに映れば映るほど評価される不思議。
反安倍も反菅も小池とか吉村には激甘だよな

467 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 18:25:28.94 ID:UiBOKyUrd.net

ダンサーズなんか適菜除けば小池とか吉村のコロナ対策はスルーだろ？
あれだけ政府の対策は批判してきた癖に

468 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 18:26:38.96 ID:UiBOKyUrd.net

あれでも小池とか吉村なんかまだマシなほうで他の県知事なんかは無策なんだろうな。

469 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 19:14:04.89 ID:L5PGc7zQ0.net

ふと思ったんだけどGOTOキャンペーンはデフレ促進策なんじゃないのか?

この政策を長期間でやると観光業や飲食業を苦しめるんじゃ無いだろうか?東京五輪の短期間でやるには良い政策だと思うけど

470 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 19:35:01.91 ID:y+fWP/VP0.net

粗利補償はしたくない政府
紹介手数料が欲しいIT業界
只のレントシーキングだろう

471 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 19:40:02.59 ID:Hz2JmFwXd.net

>>469
一過性の施策だろうし、結局儲かるのは大手予約サイトなんじゃないかな？小さな旅行代理店なんてgo toの手配出来ないって報道あったよね。結局ED薬みたいにブーストしてるだけだから、根本的な要因を治療しないとダメだと思う。

472 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:03:13.75 ID:/Avs3t5O0.net

安倍に協力した業界は儲けさせないとな

473 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:08:31.01 ID:ECLsVnyW0.net

平松禎史 @Hiramatz

財政拡大で給付の継続と補償をおこなわず、緊縮財政に好都合な「自粛緩和で経済を回せ」をやりつづけた結果。

赤い線を上に伸ばさないで、すべての生活被害・すべての企業経営被害を小さくするには、財政拡大を大前提にしなくてはならない。

https://pbs.twimg.com/media/EmiMeJ4U8AEZjqx.jpg:orig

後、第二波と同じだけ拡大するかはわかりません。が、自然災害と同じく、前例を教訓に最悪の想定をするのなら同じだけ拡大すると想定して、大規模な財政支援を継続的に実行し、その上で…または同時に…必要な感染対策を講じるべきです。
----------------------------
18日、全国の感染者数は2100人超えのようです。
下のグラフの赤い矢印のてっぺんは2100人より低い。第二波の麓から山頂までと同じだけ増えると仮定すれば、1日で2500人を超える。

ざっくり線引き。
急増開始からピークまでの日数が第二波と同じくらいと仮定して、1週間後くらいにピークに達した場合、現在の増加率（上昇曲線）がつづくと？
ピークが早く来れば2500人程度？
ピークが早まる要素、ある？

新型コロナ 国内感染確認 初の2000人超 最多に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201118/k10012719241000.html

https://pbs.twimg.com/media/EnGPYqYVEAAVipt.jpg:orig

楽観も誇張もしてないし、願望も感情も加えずに線を引いただけです。北海道と東京は（東京はイマイチ明確でないが）行動自粛がはじまっているけども、まだ感染者数に反映していない。クラスターが起きているのでなかなか減らないのだろう。地方は松山以外増えたままなので、ピークが早まる要因は弱い。
----------------------------
政府が「経済を回せ」策を見直そうとしないのは、緊縮財政を前提にした「いびつな経済観」に囚われているからです。「経済」を盾に「自粛緩和」を言う言論人も緊縮派と大差ない。
財政支援の増強＆継続を大前提にすべし。

感染増、Gotoトラベルが「きっかけ」　日本医師会長
https://www.asahi.com/articles/ASNCL5VLMNCLUTFL00Q.html

474 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:15:23.15 ID:ECLsVnyW0.net

そもそも、なんでこのアニメーターは「似非コロナ専門家」みたいなことになってるんだ
藤井に対してド素人が口を挟むべきではないみたいなこと言ってなかったっけ
コロナ専門家気取るのはいいんだけど、まるで本物のコロナ専門家みたいな口調で言い切るのが気持ち悪い

475 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:19:20.54 ID:ECLsVnyW0.net

感染増、Gotoトラベルが「きっかけ」　日本医師会長
https://www.asahi.com/articles/ASNCL5VLMNCLUTFL00Q.html

中川氏は感染拡大とトラベル事業との関連性を問われ、「『Go　To　トラベル』自体から感染者が急増したというエビデンス（根拠）はなかなかはっきりしないが、きっかけになったことは間違いないと私は思っている。感染者が増えたタイミングを考えると関与は十分しているだろう」と話した。

＞『Go　To　トラベル』自体から感染者が急増したというエビデンス（根拠）はなかなかはっきりしないが

雰囲気だけでしゃべってんじゃねえかこいつ
気温の低下、乾燥、そういうのを1ミリも考慮しないなんて本当に医師なのか？

476 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:20:00.90 ID:m+PlQrlH0.net

>>474
何度も言うが素人はマスクつけて手洗いして密を避けるくらいしかできることがないんだよ
コロナで言論の主導権を握ろうしたいのならそれはやめるべき

477 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:20:50.26 ID:m+PlQrlH0.net

>>475
目立ちたいだけ。藤井と平松と同じ

478 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:22:34.57 ID:m+PlQrlH0.net

一部の反ダンサーズの中に藤井とダンスを同列扱いするなという声があるが、目立ちたいがために専門外のことに口出ししてるのはどっちも同じなんですよね

479 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:23:38.91 ID:gNl5gSpJ0.net

>>475
中川氏とやらにそれは分析じゃなくて単なる感想だろうと言いたいもんだ

480 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:24:06.37 ID:m+PlQrlH0.net

gotoはデフレ促進策とか言ってる奴は二度と反緊縮を叫ぶな

481 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:25:47.04 ID:3BLqqAkzd.net

目立ちたいが君の結論なんだなw
因みにパンデミックは国土強靭化の項目にも入ってるんだよな

482 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:31:25.33 ID:ECLsVnyW0.net

>>478
全然違うわ

あのな、藤井は「ウイルス学、環境衛生学、都市計画学、防災学、社会心理学、ロジスティクス等の専門家から構成される京都大学レジリエンス実践ユニットで議論を踏まえ、取り纏めたもの」

としてこういうのを出している
https://policy-practice.com/db/6_103.pdf

つまり、藤井にとって専門外のことは別の誰かがカバーするような議論を経て暫定的な結論を出している

一方、ダンスはどうだろうか？せいぜい岩田なんちゃらを引用し、西浦をただただ擁護し、山中伸弥の権威を利用したに過ぎない

査読ありの論文と査読なしの論文ぐらい違う

483 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:36:28.20 ID:Hz2JmFwXd.net

>>474
桜の討論に出て水島に褒められて評論家気取りなんじゃないの？w

484 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:36:47.89 ID:L5PGc7zQ0.net

>>480
だからGOTOなんかやらないで自粛しないで経済活動をすれば良いんだよ
Gotoが終わった後に元に料金が戻り観光客が来なくなる事が問題　

そもそもこの政策は利用者にメリットがあって
受け入れる方は恩恵は無いんだよ

485 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:38:05.70 ID:P53/YPXUa.net

>>477
>>478
そんなふうにしか見られないなんて可哀そうな人だなぁ

486 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:39:14.87 ID:X4KyrTCoF.net

>>482
ウィルス学も獣医学で、今だ准教授止まりかつ最早単なる奇人になった宮沢なので
単にそれっぽいのに騙されてる状態が今なのよ

487 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:41:48.79 ID:fi/YVz0/0.net

ダンスが目立ってるのなんかここだけだろ
twitterで目立ちたいとかガキじゃないんだから

488 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:47:04.09 ID:P53/YPXUa.net

ダンス、平松が目立ちたいだけなのは同意だけど
藤井が目立ちたいだけってのはおかしい
目立ちたいだけの人が橋下や公明党をガチ批判しないでしょ
割りに合わなさすぎる
藤井が嫌いでも異論があってもいいけど目立ちたいだけって解釈はあまりにも幼稚

489 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:49:15.68 ID:/Avs3t5O0.net

>>486
相談相手は一人だけじゃないんだよなあ
複数ですりあわせはしてるようだ

490 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 20:56:27.71 ID:ECLsVnyW0.net

>>486
「准教授止まり」を嗤うのも結構だが、准教授にすらなれないダンスやら平松は更に嘲笑われる対象にしかならんぞ
そういうおまえは凄い肩書と経歴を持ってるんだろうなぁ

491 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 21:03:54.10 ID:/Avs3t5O0.net

まあ教授にも色々いるけども

492 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 21:10:56.13 ID:Hz2JmFwXd.net

肩書きを問題にするなら東大の教授が言うことが正しいってことになるのかねぇ。宮沢は世渡り上手そうではないけど、コロナについて誰も疑問を呈しない時から声を上げてたし、その内容はいわゆるお利口さん発言でなかったことは凄く勇気がいることだったんじゃないのかね。

493 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 21:10:59.53 ID:ECLsVnyW0.net

藤井とダンスの圧倒的な違いは、手柄に対する飢え具合
例えば藤井は大阪都構想廃止になってなかなか「藤井さんありがとう！藤井さんのおかげ！」みたいなことを言われていたが、それに対してちゃんと「私のおかげではないです、大阪市民の賢明な判断のおかげでした」みたいなことをさらっと言える
一方、ダンスはこういうことができない
なんせ、自殺者が減ったのは自粛があったおかげなのだ！みたいなあまりにも下品な自己礼賛や自著の宣伝で執拗に1位をPRするみたいな
ダンスは「手柄」を喉から手が出るほど欲しいんだよ
藤井は京大教授というある種余裕のあるポジションにいる

社長とアルバイトみたいなもんだろう
アルバイトがトチ狂って社長にキレてるというｗ

494 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 21:15:01.75 ID:g/E5aKGn0.net

お前らねぇ、私の国日本では「嫌い嫌いも好きのうち」と言う言葉があるんだ。
つまり、お前たちも実は健ちゃんが好きでたまらないから、毎日飽きずにそんな事
言い募っているだけさ。わかったら、みんなで心を一つにして健ちゃんを応援しようぜ。

495 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 21:24:07.09 ID:Hz2JmFwXd.net

>>493
藤井、三橋、室伏誰も都構想否決になっても自慢しないもんな。室伏に至っては数年前は賛成派だったと白状してたしw
ダンスは自分の満足のためだけの言論活動なのが見え見えだし、コロナ騒ぎで確実に化けの皮剥がれた。誰かの為に戦う気概がないんだよ。保守系言論人には009の主題歌、誰がためにみたいな気概を感じたい。

496 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 21:45:27.73 ID:d6JqmmCJ0.net

みの神@言いたがり@mino_genron

適菜収氏は、コロナ脳が、自身がさんざん研究・批判してきた「B層」そのものだと、なぜ気付かないのか。

みの神@言いたがり@mino_genron

直接ツイートしてないのにブロックされました(泣)こんな人か。

497 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 22:23:08.14 ID:pMFuZkJSH.net

エゴサしてんのかねw

498 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 22:49:37.11 ID:RG7/qFiv0.net

コロナがどうなろうともそれに生じる害をテキトーに政府のせいにすれば商売になる楽なお仕事

499 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 22:50:55.80 ID:RG7/qFiv0.net

ライバルは小川榮太郎w

500 ：右や左の名無し様：2020/11/18(水) 23:58:49.62 ID:YitFpyxq0.net

今日なんでこんなに暑いの

501 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 07:35:42.08 ID:xfppYbwe0.net

平松禎史 @Hiramatz

整理しておこう。（改訂版）
・財政拡大による給付と補償の増強・継続を大前提にすべし。
・同時に、状況に先んじた感染対策をおこなうべし。
・給付と補償は大前提であって、感染者の増減や感染対策の強弱にかかわらず、収束後も一定期間、継続すべし。
・「べし」の根拠はこれまでの経緯を参照。

感染対策については具体論は控えています。わからないから。「外出禁止・都道府県境越え規制」から「行動規制はやらずにマスク手洗い3密回避」まで、ものすごい幅がありますし、個々人の生活様式によって可能な方法も強度も異なりますし、どの方法または組み合わせが効果的かも確実でない、からです。一方、財政拡大による給付と補償の増強・継続の効果は確実です。国民ひとりに毎月10万円給付（ひとり世帯には倍額とか）、企業に平年の粗利益を毎月100％補償（規模別の条件ありか）、であれば「経済被害」が確実に軽減され、雇用も確保でき、コロナをやり過ごす工夫に余裕ができる。財源は国債。
----------------------------
(+_+)(._.)(+_+) @31ifhNaScUdmzsj

俺働くのやめよっと。
----------------------------
ロイター @ReutersJapan

ＧｏＴｏ、止めるわけにはいかない　延長必要＝下村自民政調会長
----------------------------
平松禎史 @Hiramatz

豪雨や大津波の時に、「経済」を止めるわけにはいかない、逃げるな、という指導者がいたらどう思います？
----------------------------
南アルプス天然水 @qwerty0454

それで何百万人が餓死しないで済むのなら当然だと思います。
----------------------------
平松禎史 @Hiramatz

財政支援で支えるという発想はないんだな。。。

広川町の「稲むらの火」の逸話は、津波の襲来を察知した村長が自分とこで干してた稲を燃やして住民に避難を促した、ということだけでなく、その後に公共事業を興して所得を補償したところまでがキモなのです。命を守り守りつつ、給付や補償で生活を守るのが、歴史の教訓。

502 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 07:37:06.12 ID:xfppYbwe0.net

森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

今後一ヶ月で死亡が500人！

を多いと思うか、少ないと思うかは、統計に慣れているかいないか、の差だと思います。

日本人は毎月約10万人が亡くなっていて、そのうち肺炎死が毎月約1万人、インフルエンザ死はシーズン時で毎月500〜1000人です。

Google、都道府県別コロナ予測「COVID-19感染予測（日本版）」提供開始 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2011/17/news060.html

503 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 07:52:54.71 ID:jFRGYvYia.net

>>501
相変わらず自粛出来ない職業の人への視線もないんだな。。。

504 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 07:54:04.48 ID:jFRGYvYia.net

>>502
その程度なら良かったと思ったわ

505 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 08:13:26.56 ID:xfppYbwe0.net

＞豪雨や大津波の時に、「経済」を止めるわけにはいかない、逃げるな、という指導者がいたらどう思います？

この例えがもう絶望的にセンスがないし、完全に「過剰」
東日本大震災を振り返ったって、別に経済を止める必要は無いし、当時だって自粛は問題になってた
経済って別に単にお金儲けでもなければ、豪遊することでもない
「生活」そのものも経済だし、飲食店行って「カツ丼イェーイ！」とかやるのも経済

506 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 08:24:12.36 ID:xfppYbwe0.net

「経済を止める」は民間において節約の力が働く
そうなると、内部留保の多くある企業が生き残り、中小企業は苦しくなる
ってことを想定できるとなると、
「平松は中小企業を潰せとか言ってたアトキンソンを側面支援している」
みたいな屁理屈も言えるわけだ
でもそういう屁理屈はいい加減やめろ
過不足無く自粛、予防することを、財政政策と紐付けて論じるな

507 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 09:50:40.50 ID:xfppYbwe0.net

森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

東京の医療逼迫が話題ですが、よく考えましょう。
東京都の全病床は12万床、うちICU/HCU病床は2000床。18日の重症者はたったの39人。医療は不安を煽るばかりではなくしっかりと準備をして国民を安心させるべき。欧米諸国では普通にやってます。

https://jsicm.org/news/upload/icu_hcu_beds.pdf

都内の最新感染動向 | 東京都 新型コロナウイルス感染症対策サイト
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/?tab=reference
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コロコミ @5656539mo

12万床や2000床の内、新Cに割り振られているのがどの位あるのか気になりますね。
新C用の病床が埋まり他の病気の為の病床を使わざるを得ない状況になってしまった場合かなり危険と思われるのですが、今は余裕あるのでしょうか??
----------------------------
森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

日本の病院は満床にしないとやっていけないシステムですので、空床がないと言えばないのですが、そもそも日本の病床数は世界一で米英の5倍あります。高齢者の非緊急疾患で埋めているのが実際のところです。（一部急性期病院は除く）

508 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 11:08:20.99 ID:xfppYbwe0.net

【Front Japan 桜】『公衆免疫』を強靱化する / ＲＣＥＰ署名からわかる日本の成長否定論[桜R2/11/18]
https://www.youtube.com/watch?v=YEci6LhFT4I

21:28
再生算数、「1人の人間が何人に移すか」という数がヨーロッパとアジアでは全然違うということは3月下旬時点で明白だったんです。だから、西浦という、いま京都大学に移ってきた北大元教授が「42万人死ぬ」と言ったあの計算は、基本再生算数がドイツと一緒だという前提になってるんですよ。でもそれはもう3月下旬時点でありえないということがわかっていたんです。だからね、あれはもう本当に無意味な、僕は犯罪的なプロパガンダと思いますけど、ご自身は凄く目立って良かったのかもしれないし、ほいであれで「過剰自粛させてよかったんだ」って言う言論人たちとかもいますけどね。それで過剰自粛でいま自殺者数がね、急増してるんですよ。4月から比べると600人以上、600人から700人ぐらい月当たりの自殺者数が凄く増えててね、このままの状況が1年間続けばそれだけで1万人弱死んでしまうことになりますから、僕が4月の時点で計算した計算結果通りになる可能性がいま出てきてしまったわけですよ。で、それはなんでかと言ったら「42万人」とかも責任があるわけですよそこは。菅さんの緊縮財政もありますけど。

509 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 11:18:17.41 ID:xfppYbwe0.net

森田洋之@総合診療医 @MNHR_Labo

たしかに各病院の現場は大変だと思います。僕が言っているのは冬になったらこうなることはわかっていたのに病院のシステムを根本から考え直すような対策を取れなかった医療行政の不備についてです。

ドイツは一時的に非緊急の待機手術を延期し、さらに全国のICUを大幅に増床して準備にあたったので、日本の１０倍の死亡者でも、常に余裕があり、他国からも患者を受けていたと言います。計算上本当は余裕があるのに、今ある資源すら使えない日本とはまるで違います。

日本の場合は、民間病院が主体なので思う通りに行かないことはよく分かるのですが、そういう抜本的な対策を取れなかったということは、国民は知っておくべきです。

510 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 11:37:49.94 ID:V9AHYeKQa.net

自公（米）の民営化が危機対応には重荷にしかなってないことは国民は知っておくべきだね

511 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 11:58:40.92 ID:V4rCVUzKM.net

大抵の人は分かりやすい感染者者増加という大ざっぱなニュースでワーワー騒いで、時が過ぎたら全て忘れる
そして自民になろうが野党になろうが、国民が大好きな「改革」は進んでいく
絶望的な状況だけどまあ声を上げていくしかないんだろうね

512 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 11:59:50.87 ID:V4rCVUzKM.net

そういう意味では都構想否決は危なっかしい所もあったけど何とか光が見えた感じはするな

513 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 12:17:53.14 ID:xfppYbwe0.net

>>512
都構想は「否決」という選択肢があったけど、国政選挙とかは選択肢がそもそも苦しい
ミニ政党でいいから反緊縮反改革保守政党が存在し、年々勢力を伸ばさないとどうにも
まあ国民が緊縮改革政策というものに条件反射的に拒否、批判するような社会にするってのでもいいんだけど
ため息が出てしまうわな

514 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 12:35:48.30 ID:jFRGYvYia.net

コロナで優生思想持ち出して騒ぐ人は何をどうしたら良いと思ってるのか

515 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 13:38:13.45 ID:WdKV62HXd.net

>>517
コロナで潰れる飲食店に対して、元々数が多すぎた、大した味でもないから仕方ない、体力がないから仕方ない、金貯めとかないから悪い、すぐに異業種に転換しないのがダメetc。お前ら何様？だよホント。

516 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 13:38:39.93 ID:WdKV62HXd.net

安価ミス>>514ね

517 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 14:20:19.90 ID:UFnBL6+ud.net

Go to Eatはもう終わりなんだね〜

1万ポイント貯めたけど、もっと延長してほしい

518 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 16:35:59.31 ID:Y5eV8Qtn0.net

>>514
コロナに負ける遺伝子は残さなくていい、
というのが優生思想なのでは？

年寄りはほぼ無関係な話。

519 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 17:04:39.82 ID:jFRGYvYia.net

>>518
奴らにかかっちゃ年寄りは寿命だろというのも優生思想らしい

520 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 17:09:41.16 ID:SnchSAAt0.net

そもそも高齢者は軽い風邪でも亡くなるリスクは高いのに、これが風邪じゃなくてコロナだと途端に大騒ぎになる
毎年、風邪やインフルエンザで何人が亡くなっているかといったデータには目を背け、「今日の感染者は〜」という騒ぎに乗っかることのバカらしさに気づく日は来るのか。あるいは確信犯なのか

521 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 17:12:12.19 ID:RkgOE2lLd.net

ジジババ
ヒートショックで毎年1万7000人も死んでんだなw

522 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 17:15:39.90 ID:xfppYbwe0.net

藤井聡 @SF_SatoshiFujii

今全国に広がりつつあるコロナ第三波。今必要なのは日本の社会全体の免疫力の強化、つまり、

　「公衆免疫の強靱化」

です。そのためにしっかりカネを使ってコロナ対応病床を増やし、目鼻口の接触回避や換気等の効果的な行動変容と高齢者等の保護対策の徹底推進が必要です.
----------------------------
【藤井聡】今必要なのは、「公衆免疫」強靱化論です。是非、ご一読ください。
https://38news.jp/economy/17075

「公衆免疫」の強化のためには、一人一人の免疫力の向上はもちろんのこと、医療システムのみならず社会、経済、政治の有り様、さらには国土の有り様を改善していくことが必要となる、というのが本書の要諦ですが――その視点からすると、今の日本の感染症対策は、極めて

「不合理」

と批判せざるを得ません。例えば、本書の視点から言えば、今、感染拡大による被害が俄に危惧されている北海道の鈴木知事の振る舞いは「最悪の振る舞い」と言って然るべきものです。鈴木知事は、人口規模が東京や大阪よりも少ないにも関わらず感染者数が200名を越えて拡大し、このままだと、

「医療崩壊」

が危惧されると判断し、

「不要不休の外出自粛要請」

を決断して見せるという挙（きょ）に出ました。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20201117/7000026933.html

しかし、このタイミングでのこの判断は、噴飯物です。まず、彼の振る舞いを一言で関西弁にて評価するなら「エエカッコしいがイチびって自粛要請出した」（注）という“だけ”の話しでしかありません。（注：標準語に翻訳すると「バカがフザケて、人様によく見て貰おうというだけのセコイ動機で自粛要請を出した」という意）
----------------------------
室伏謙一 @keipierremulot

新型コロナの感染拡大防止に最も効果があったのは海外からの入国制限ですよね。菅内閣はそれを緩和したわけですが、内外の現状を踏まえれば、当然緩和は止めて再び規制強化ですよね？

523 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 17:16:21.97 ID:jFRGYvYia.net

>>515
その方が優生思想じゃないのか！と思うわ

524 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 17:36:13.67 ID:xfppYbwe0.net

コロナ以前でさえ老人の過度な延命治療は疑問視されてたのに、その傾向に拍車かけてどうすんだよマジで
延命治療を拒否する姿勢の表明として自ら死を選んだ西部邁はやはり凄い

525 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 18:00:22.34 ID:UV5gaqfo0.net

高齢者の命と生活を犠牲にするVS現役世代の命と人生を犠牲にする
であり、両者とも何らかの犠牲を払う選択をしている訳だが、佐藤などは、自分は何も犠牲にしてないみたいな態度だから腹立つ

526 ：キンセイ恩はのブタの子孫：2020/11/19(木) 18:05:20.99 ID:2DaR2onz0.net

るほど、長谷川櫂（長谷川隆喜）とかいう醜いオカマは実に嫌らしくも
おぞましい変態なんだネ。
こんな蛆虫に劣る卑怯者、虚言癖の持ち主に騙されている妻子や東海大学関係者、
読売新聞社の連中は気の毒な限り。
かかる愚劣無比、臆病陋劣な変質者を野放しにしている社会もよくない。
「即刻、厳しい制裁を加え、鉄槌を振り下ろして、長谷川チョンめを退治してしまうべきだ！」
という大方の意見を採用するに如かず。
熊本県下の賎民部落、かのド田舎、僻陬の地から、さらに北鮮へ追い返してしまうのが適切かも知れないが ・・・。
ともあれ、こんな低能かつ無智無教養な化け物風情が、厚顔無恥にも「高橋睦郎でさえ貰うたばってん、おいも、勲章さ貰うばい」だ等と口走っているとやら。
早急に殺処分してしまう可きクズでしか無いな。

527 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 18:05:30.80 ID:9zR/7Ncj0.net

高齢者の犠牲ていうのもなあ
今まで幾多の死因には見向きもしなかった癖にコロナより犠牲者の多い幾多の死因には目もくれず
老人を見捨てるのか！とか言われても
それって事実に基づかない感情論ですよねとしか思わない

528 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 18:06:40.26 ID:4EBvbA4Md.net

西部の死は延命療法がどうの以前に何時死んで良いか解らんまま、堕落的に生きる事への決別的な側面がある
極端な話今死んでも構わん覚悟が今以て無いなら年寄りになった時も同様に死ねないだけで、それこそ何なら経済死でも死ねないなら
ずっと死なない選択しかしない

529 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 18:34:31.54 ID:rz9Lefaxd.net

ダンサーズ逆転満塁ホームラン

530 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 18:47:48.76 ID:rz9Lefaxd.net

gotoやめろの前に電車の車内とかレストランでマスク外してベラベラ喋ったり通話してる奴を締め付けるほうが先だろ。

531 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 19:05:04.72 ID:WdKV62HXd.net

>>523
ホントだよね。これだけ感染が広がってるのに飲食店が営業するのはおかしいってさ、東京の陽性者500人ちょい、人口何人？比率で言ったら天文学的なもんだろうに飲食店なんかのせいにして安心したいだけだよ。人の生活なんてこれっぽっちも想像すらしない。
こんな奴らがテレビでやってる財政破綻論にコロッと騙されるんだろう。

532 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 19:09:06.81 ID:nGFIXWI6d.net

感染した奴にも生活があるし、人の生活にこれっぽっちも想像が無いのは全員じゃないかな

533 ：右や左の名無し様：2020/11/19(木) 19:28:40.60 ID:HLzaFrDod.net

>>532
風邪もどきお大事にで終わる話だろ