表現者クライテリオン19

1 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 03:07:28.72 ID:9mhKcQH60.net

危機と対峙する保守思想誌・表現者クライテリオンやその執筆者等について語るスレ

◆ 公式 ◆
ttps://the-criterion.jp/
ttps://twitter.com/h_criterion

◆ 週刊ラジオ表現者 ◆
https://www.youtube.com/channel/UC9GNcWzLq0k7io20AHjN4qQ

◆ 令和の政策ピボット◆
https://reiwapivot.jp/

◆藤井編集長のTwitterアカウント◆
https://twitter.com/SF_SatoshiFujii

前スレ

表現者クライテリオン18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1590958001/
表現者クライテリオン17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1589083460/
表現者クライテリオン16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1587383152/
表現者クライテリオン15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1583509166/
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301 ：右や左の名無し様：2020/06/25(木) 20:00:00.30 ID:oS0AXPRW0.net

アフリカはコロナ＋エボラ＋はしかのコラボか

302 ：右や左の名無し様：2020/06/25(木) 20:40:28.30 ID:I1Ql5XED0.net

>>300

さ　い　あ　く　。

クライテリオン使うなゆーとるやろっ！！なんどもなんどもなんども！！

303 ：右や左の名無し様：2020/06/25(Thu) 20:57:21 ID:xBhbfY9J0.net

>>300
7月創刊！

304 ：右や左の名無し様：2020/06/25(Thu) 21:14:43 ID:6CuLtEAOa.net

新世紀クライテリオン

305 ：右や左の名無し様：2020/06/25(Thu) 21:58:26 ID:CPrGVfbPa.net

病弱者アグリテリオン

306 ：右や左の名無し様：2020/06/25(Thu) 22:00:48 ID:ME+gUv120.net

田舎者ワイテリオン

307 ：右や左の名無し様：2020/06/25(木) 22:03:43.72 ID:zkh0bqLi0.net

編集長的には常にパンクラチオンだよな

308 ：右や左の名無し様：2020/06/25(木) 22:04:48.02 ID:1hyjcau0a.net

百姓者クライタニエン

309 ：右や左の名無し様：2020/06/25(Thu) 23:24:31 ID:gCQXcoRXd.net

>>300
採用
第一号は害獣問題でよろw

ﾌﾞｯｺﾛにはステロイドも結局効くらしいな
３月に猫が変な風邪引いたから飲ませたら30分で餌食べれる様になった。
入国ストップ、早めの検査、治療でいけそうか？

310 ：右や左の名無し様：2020/06/25(木) 23:37:20.12 ID:B25iEvS/0.net

農業者からの視点の政治媒体あってもいいのにねぇ
まぁ本屋さんにおけるほどは出ないか…
表現者クライテリオンでもウチの近くのツタヤは一冊しか入らない
ハナダとかウィルとかは結構な冊数入ってるっぽいからその手の雑誌が売れないわけでもないんだろうけど

311 ：右や左の名無し様：2020/06/25(木) 23:40:21.45 ID:B25iEvS/0.net

>>302
ごめんごめん
わかってたけどつい言ってみたくなってしまってw

312 ：右や左の名無し様：2020/06/25(木) 23:48:22.52 ID:mIBgfHHO0.net

日本マンガ全史 「鳥獣戯画」から「鬼滅の刃」まで （平凡社新書）
著者：澤村修治
出版社：平凡社

313 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 02:01:32.54 ID:mzGBRnoUM.net

ゴミだらけの「新書」で、わざわざ「全史」だとか言われてもなぁ

314 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 02:04:16.52 ID:mzGBRnoUM.net

>>299
ID:I1Ql5XED0
　　　↑
この精神病者の荒らしって、ワクチン強要カルトの信者なのか。おかわいそうに

315 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 02:27:05.63 ID:mzGBRnoUM.net

>>295
＞今号とか今までになく売れてる

根拠薄弱な　妄想願望かよｗ

一冊１３６２円（涙）

版元が、あやしいネット古本屋＆自費出版屋

いまだに富岡の父親に広告費もらう状態

チョビの塾の広告　たった２時間で５０００円　　橋下の超ボッタセミナーをバカにできん（涙）

316 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 02:27:20.46 ID:mzGBRnoUM.net

ナントカ大学と称して、女を襲った箕輪みたいな　信者サロンまでやり始めたんだな。そこまで逼迫してんのか？ｗ

317 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 08:31:30 ID:wIMSjD400.net

>>303
> 7月創刊！
あと5日ぐらいで7月やぞ。いつから準備してたんや・・

>>309
ここ毎日毎日、大事な苗やトマトが少しずつ食われてく。
大きいサイズの鹿ではない、
小さいのがどっかから入ってきてる・・
ほんとたまったもんじゃない

>>310
農業に限らず、もっと幅広く現場の情報を集めるべきだと思うんだがなあー
情報収集が全然足りてない
テレビ番組でビフォーアフターって番組があったが
全部ガラスとか、デザイナーハウスとかで
設計がろくでもなくて、住み心地悪く、
メンテナンスがたびたび必要な変な家みたいな
そういうの
やめてくれよと

>>311
クライテリオンって言葉自体がイマイチやと思う
普通の人には意味が分からないもん
農業者クライテリオンとか言われたら
へ？ってなるだけ。

318 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 08:36:35.08 ID:wIMSjD400.net

基本的に
子供でもジジババでも若者でも
誰でも一発でわかるような言葉にしないと。
余計なことしないというのも重要
世の中のシステムもさ

給付金のためにコピー取らなきゃいけないけど
セブンのコンビニが複雑になってて
コピー取れないジジババが続出してさ

ネットのバカどもは老害！コピーも取れないのか！とか
バカにしてたけど
お前らが年取るころには
コピー機にもっと訳の分からん機能がドッチャリついてて
言語の表示は、英語、アラビア語、スペイン語になっとるぞ！
世の中に遅れないよう
最新の車や携帯を数年ごとに買い替えてるって
爺さんがいたけど、そんな生活続けるのは面倒くさい！

ワイはアナログを基本にした
村を作りたい！

319 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 08:42:56 ID:wIMSjD400.net

車はマニュアル車をもっと作っておいて欲しいし
携帯は、通話機能だけのシンプル長持ち頑丈なのがあればいい

パソコンは
高性能なのが
欲しいなと思うけど。

320 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 09:38:14.04 ID:zOnrrvcJd.net

>>315
またおまえか、興奮すんなよ
別に今までの中では売れてるといってるだけだろうが
少なくともアマゾンでは人文雑誌でずっとベストセラー一位になってんだから
こんなことはいままでなかった、一位になってもすぐ陥落してたから

おれは別に売れてほしいともなんとも思っとらんわ

321 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 12:22:34 ID:wIMSjD400.net

須藤元気が、山本太郎の街宣で、反緊縮を訴えまくってるぞー
https://www.youtube.com/watch?v=F8V5DXIxGbk

チョビさんは半自粛のほうにいっちゃってるけど！

322 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 12:24:31.93 ID:Su0PS47ud.net

空気を変えたいらしいからしょうがないね

323 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 12:33:32.64 ID:UoaLrt0da.net

中野三橋の本を読んで反緊縮訴えてるから結構なこった

324 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 14:15:08 ID:c6sUefr9a.net

>>319
簡素簡素っていうならオートマでいいだろ

325 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 14:21:51 ID:c6sUefr9a.net

役所のホームページとかもあれもこれもぐちゃぐちゃはっつけてあるが、ああいうのも優先順位とかボタンを数カ所にまとめるとかやりようがありそうだが

326 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 17:11:04.42 ID:Anz3eYTJ0.net

>>323
藤井さんの本も言論も参考にしてるが

327 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 18:50:57 ID:wIMSjD400.net

英国で今年一番の暑さ、ビーチに観光客殺到 「来ないで」と地元当局
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200626-00000034-jij_afp-int.view-000

イギリス人も海岸に繰り出してるゾー！
カミユばんざーい！

328 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 18:52:19 ID:wIMSjD400.net

>>324
オートマは危ない

329 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 19:14:57.73 ID:SoXab6950.net

6/30までの限定公開///安倍政権の国家破壊が止まらない理由?間違い続けた平成日本の正体【三橋貴明×藤井聡】
https://www.youtube.com/watch?v=KePGvxlvZi8

330 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 19:15:38.62 ID:wIMSjD400.net

>>325

ワイも各地の役所のホームページ見るんだが
選挙とか広報誌とかのボタンは決まった場所にしといてくれると
いいなあ

331 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 20:06:03.41 ID:BoHEBr+J0.net

京大の研究費不正5億円、ずさんな取引や経理処理が原因　チンパンジー飼育施設の整備めぐり

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6363611

332 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 20:28:41.98 ID:qH/QjjwYa.net

>>331
チンパンジーなら霊長類研だろ
何の関係が？

333 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 23:03:26.85 ID:wIMSjD400.net

チョビさん！
早く佐藤と会話してロックダウン解除せーよ！
いきなり無理ならまずは半自粛で
ツイッターで会話だな！！

334 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 23:08:29.12 ID:0REBzy5fa.net

コゴローおじさん、詰めが甘いぜ

335 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 23:17:59 ID:Anz3eYTJ0.net

このクソ暑いのに風邪でぎゃあぎゃあ騒ぐなチキン老人

336 ：右や左の名無し様：2020/06/26(金) 23:41:16.14 ID:wIMSjD400.net

【NYダウ】一時400ドル超安　米コロナ感染増懸念［6/26］
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593182315/l50

337 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 00:03:28 ID:zEp3KUez0.net

国内感染新たに１０３人　１カ月半ぶり規模
https://www.sankei.com/smp/life/news/200626/lif2006260075-s1.html

東京都で新たに54人の感染確認と小池都知事 3日連続で40人上回る
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4be94feb89271d35977790cc6995ce5d34a78b8

また、感染者数が増加傾向にあるみたいなんだけど、東洋経済の新型コロナのデータを見て落ち着いて欲しい。
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

どういうわけか、東京だけPCR検査人数がうなぎのぼりだ。
そうすると、当然、見つかる感染者数も増えていく。
東京も大阪都知事みたいに陽性率をセットで発表するべきだと思う。

で、なんでこんな事をやってるのかというのを考えてみると
都民の危機感を煽っておいて、その後の対応で存在感をアピールしたい人が
どっかに居るんだろうねぇ…

338 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 00:06:32.32 ID:zEp3KUez0.net

>>312
澤村さんって漫画も詳しいのか。買って読んでみようかな。

339 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 00:13:07.04 ID:kkw2r46z0.net

チョビさん、川ちゃんこれ見て


news zero 【コロナ”後遺症”「陰性」後も苦しむ若者】

https://video.twimg.com/amplify_video/1275070884898734087/vid/960x540/T8MjQtXlsTX0MjXw.mp4

340 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 00:25:44 ID:kkw2r46z0.net

恐ろしい新型コロナの後遺症「私たち世代のポリオ」「重篤化すると全身に血栓塞栓症広がる」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200511-00177907/

新型コロナウイルス感染症のリハビリテーションに関する報告書によると、主な合併症は次の通りです。
【最も頻繁に起きる合併症】
・心血管、肺および筋骨格系の不良
・拘束性肺疾患（肺の容積減少に伴う肺活量の減少）
・うつ病、不安、心的外傷後ストレス障害（PTSD）といった情動障害
・重症疾患多発ニューロパチーや重症疾患ミオパチーなどの集中治療後症候群
・その他の神経学的影響、脳症、脳卒中、脳低酸素症
・少なくともリハビリ初期段階での急性錯乱状態
・ 倦怠感
・ 認知症

【頻度は少ないものの、共通してみられる合併症】
・血栓塞栓症、心筋梗塞、脳卒中、肺塞栓症
・筋骨格の痛みと不快感
・精神病
・ジスキネジア（運動障害）
・PRES（可逆性後頭葉白質脳症）
・心筋症

341 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 00:29:14 ID:kkw2r46z0.net

コロナウイルス：数千人に肺障害が残る可能性があるという警告
https://www.bbc.com/news/health-53065340

コロナウイルスが過剰な免疫反応を引き起こし、粘液、体液、
その他の細胞が気嚢または肺胞を満たす【瘢痕または肺線維症】
6週間〜12週間後にその肺胞はこうなる【肺胞に見立てた紙コップを握りつぶす】

「医者になってから、こんなに多くの同様の肺疾患患者が同時に現れるなんて見たことない」

342 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 00:39:17 ID:8bw2woxga.net

また煽ってるな
基礎疾患有の人達ばかりだろ

343 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 00:39:47 ID:zEp3KUez0.net

まーた、紫蘇ちゃんが海外情報やレア症例を追ってる…。
インフルエンザだって、脳炎とか心筋炎とかあって大変だったと思うで？

344 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 01:27:08 ID:2BiaJeIia.net

紫蘇レンコキター

345 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 01:29:21 ID:lgqldoR1r.net

>>332
チョビもあやしいやろ

346 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 01:31:25 ID:lgqldoR1r.net

>>337
東京都は、中共ヤフー禿バンクに乗っ取られているわけだからな

347 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 01:34:33 ID:zEp3KUez0.net

>>344
　　　∧,,∧
　 (；`・ω・）　紫蘇の掃除がんばるよ！
　 /　ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

348 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 01:41:56.49 ID:pq3PmnHN0.net

脳炎やら脳症の話をすると益々恐怖が増すぞ
ワクチンで減症出来るインフルエンザですら、特に子供はなりやすいのに
ワクチン無い状況で感染したらリスク自体上がるからな
子供の場合基礎疾患無しでも起きる事を考えたら、罹るもんは罹るみたいな楽観論も本来なら言いにくい
当事者や或いは近くに当事者となった人が居た経験がありゃ、尚更な

349 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 03:00:20.57 ID:vuhOqpRAa.net

>>339
基礎疾患あるけど死に至りはしなかった人じゃないん？

350 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 06:46:49.76 ID:kkw2r46z0.net

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:uxdk-qORSSwJ:https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1254180087303303169+&cd=10&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-b-d

藤井聡
? @SF_SatoshiFujii

「正しい」コロナ克服法：結論

1)健康な若者が感染を恐れる必要はほぼない.

2)しかし若者からコロナ弱者への感染は回避すべし!

3)健康な若者の間で感染が広がれば、
ほぼ人が死なないままに集団免疫がつき、コロナ撃退.
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351 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 06:52:40.74 ID:hZJnh2OFa.net

和歌山や台湾方式にすれば
解決するんじゃないの？

352 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 07:03:54.02 ID:kkw2r46z0.net

ほんとお前らときたら。
100歩譲ってお前らが感染して苦しむのはお前ら自身の問題だが
どんなウイルスか分からないのに
若者は死なないから活動して経済回せとか言うなよ

ワイはチョビさんの言うことは
最初から信じてないので
薬が認可されるまではできるだけ
人との接触を避けて感染しないようにする

ワイよりもずっとずっと体力のある若者が
1か月以上微熱や高熱が続くとか
ワイが感染したらイチコロだもん

ほんと、チョビさんは頼むから
もっと慎重になってくれと言いたい

353 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 07:48:06.10 ID:4zYwCYg10.net

>>350
キベンガーz

354 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 08:16:04.34 ID:sbfFEbUk0.net

>>352
ってことは緊急事態宣言はずっと継続するべきだったってこと？
自粛の副作用は想像以上に大きく、今更2弾3弾の自粛は経済に壊滅的被害を与える恐れがあると思うんだけど

355 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 08:29:33 ID:kkw2r46z0.net

>>354
なんでずっとなんだよ

理想は、
外人をダラダラ入れちゃったんだから
入国拒否したら
田舎を除いて厳しくロックダウンして
徹底的に検査して補償を出せ出せと叫びまくる
短期間でゼロに近いまでにもっていく
ゼロになったら経済を思いっきり再開する
そのように国民に説明すべきだ
2月や3月と違って
ベトナムや台湾のような成功してる
目指すべきモデルが今はあるのだから。


でも全部中途半端

緊急事態宣言遅い
検査は少ない
補償も中途半端
日本人は自粛頑張ったけど
抑えきる前に自粛解除

現在、感染者増加中　　←★今ココ

356 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 08:31:20 ID:kkw2r46z0.net

チョビさんの半自粛は
ずーっとストレスかかり続ける
で、緊張が途切れたときに感染しちゃうね

寝てないとか疲れたとか具合悪いとかで
判断力とかが落ちるときあるから。
チョビさんも、僕は顔を絶対触らないとか言ってたけど
そのうちやると思うよ

357 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 08:34:22 ID:kkw2r46z0.net

チョビさんの提案する半自粛こそが
緊急事態宣言の再復活→解除→緊急事態宣言
の繰り返しになるだろ

358 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 08:35:42 ID:kkw2r46z0.net

日本人は感染しにくいとかは考えないほうがいい
医者と看護師や介護士が精いっぱい頑張って
それでも死者1000人近くで
他のアジアの国に比べて悪いほうの順位なんだから。

359 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 08:38:26 ID:sbfFEbUk0.net

>>355
じゃあいつまで徹底自粛を続けるべきだった？
お前のいうように、感染者がゼロになるまでつづけるべきでてことか？
しかもここでいう感染者ってのは感染確認者か正確だ
つまり感染者がゼロでも新たな感染者が出てくる恐れがあるぞ
そのところはどうするの？
上記を鑑みれば、お前のいってることは机上の空論に見えるんだけど
その目処をつけられないのであれば
自粛の副作用で本当に経済が壊されるぞ
供給能力も毀損するだろし、後戻りできない後遺症を残す

360 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 08:45:32.54 ID:kkw2r46z0.net

>>359
だから献血でやってるように
何十人分かの血液をまとめて検査をしまくる
検査と隔離。
何で他国の、しかも日本よりも小さな国がPCR検査できてんのに
日本はできてない
検査できてないから
あと1，2週間ぐらいは自粛するしかなかったね
接触絶つしか方法がない

ウイルスいたまま、経済活動しても
続かないってのことが何で分からんの
日本人の体を蝕みながら、経済活動も停滞するだけなんだよ

361 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 09:11:20 ID:sbfFEbUk0.net

>>360
＞だから献血でやってるように
＞何十人分かの血液をまとめて検査をしまくる
＞検査と隔離。
→これどういう基準でやるの？無作為選別？
検査しまくってる国で全然感染者数を抑えられない国とかあるけど、どう説明するの？
＞あと1，2週間ぐらいは自粛するしかなかったね
→抗体検査の結果を見ると
1,2週間自粛を継続したところで、お前が安心できるとは思えないけどな
1年くらいやれば安心できるんじゃないの
＞ウイルスいたまま、経済活動しても
＞続かないってのことが何で分からんの
→自粛するから経済活動が続かない
別に物流セクターで大規模クラスターなどが起きてるわけじゃないでしょ
因果が逆だ
＞日本人の体を蝕みながら、経済活動も停滞するだけなんだよ
→うん、過剰な自粛は日本人の体を蝕みながら経済も停滞させるな

362 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 10:08:57.77 ID:5RD3sMGL0.net

あぼーん

363 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 12:24:35.54 ID:hZJnh2OFa.net

>>361
検査と隔離

普通にかかった人と、その周辺の人に検査に行くよう要請して
検査代は国か自治体負担なんじゃない？ そして検査が陽性なら自宅待機

364 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 12:25:17.74 ID:pq3PmnHN0.net

戦争・天災の様に人のみならず、インフラ設備が毀損するなら復興するのは時間掛かるだろうが
人のみが死ぬ疫病の場合は、少なからずとも形上の設備は死なない

となると話は早くて設備を動かすに必要な人を維持する事と、財政政策で支え需要の力を付けておけば
自粛していても経済復興は比較的に早く済むと言える
元に戻らないとするなら小さな話は省くとしてもマクロの部分では人が死にすぎてしまうか、財政政策が足りず需要不足が続くかの何れかだ

自粛を緩和しなければならない理由として経済的被害が生まれる事を、多くの人は口にするが
経済的被害が生まれる事は、それまでMMT理論を中心に積極財政なんぞに自惚れてきた人達であるならば、答えは簡単で財政政策が足りず、事業継続が厳しい(企業上における財政難)状態に陥るからであり

ならば怒りの矛先は緊急事態宣言に関わった西浦・尾美を中心とする専門家会議などではなく
財政政策を渋っていると考えている政府や財務省に対して引き続き向けるべきだろうし
少なからず感染状況が未だ継続する中で自粛緩和をせざるを得ない事に対して憤りを感じるべきなんではなかろうか

所か渋々感や憤りを感じる所か率先するかの様に専門家会議や徹底自粛に怒りの矛先を変え、政府の財政政策を主因であるかの様には余り触れないのだな
あれほど財源に制約は無いだの、税を財源としないだの言ってきたのだから、今回のコロナ禍においても
財政政策の不足が最大の原因であると、今まで通りの論調を続けられる素地はあるにも関わらずだ

『政府が補償をしないから、経済再開をせねばならない』この苦渋が今の藤井聡に存在しない

365 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 12:33:18.97 ID:IeojOJL00.net

>>364
ちょっと違う

藤井さんはそもそもコロナがただの風邪だと思ってるから自粛緩和しろって言ってる

366 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 12:42:54.33 ID:8bw2woxga.net

>>364
>人のみが死ぬ疫病の場合は、少なからずとも形上の設備は死なない
>となると話は早くて設備を動かすに必要な人を維持する事

この矛盾よ。必要な人が死んだ場合どうするんだ？

367 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 13:03:43.41 ID:pq3PmnHN0.net

>>366
それは感染死を想定しての話か、経済死を想定しての話か

オーソドックスなリスクマネジメントで言うならば経済死を防げば感染死だけ気を付ける事(リスクの引き下げ)が出来るが
感染死を防がない場合は経済死も防げないリスクに陥るだけだろう

感染して終わりなら、残念ながらそれはもうどうにもならん

368 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 13:34:49 ID:8bw2woxga.net

>>367
どちらでもない
必要な人が感染以外による死亡もあるな
自粛や感染対策によって医療に通えずその結果死ぬこともある
超過死亡を見る限りはCOVID19で死んだ人よりもその他で超過死亡した人の方が多い
そもそも設備を動かすに必要な人を維持するって命の選別？

369 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 14:30:47.55 ID:9zA8vQpJa.net

柴山さんはブランクが空くことが企業活動にとってかなりダメージ大きいって言ってたな

370 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 14:37:13.55 ID:IeojOJL00.net

>>369
そもそも働く意欲が減退するからね 笑

371 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 14:50:38.98 ID:aR8hr0DYa.net

商売やってるけどブランクは怖いよ
補償してくれればいいってもんじゃない

372 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 14:51:07.48 ID:pq3PmnHN0.net

アメリカじゃ政府の補償が手厚かったもんだから、レイオフした従業員が事業再開しても戻って来ないなんて話はあったし
既存事業がそのまま復興後に通じるかと言うと、そうでもない

短期間とは言え名刺のデジタル化を進める動きがあったり、リモートが進めばオフィス需要も交通インフラもそれなりにダメージ食らう
オフィス需要が無い＝人が集まらんのなら、周辺の飲食なり小売もダメージは出る

環境変化に適応する必要が生じると、少なからず事業上の勝敗が出てきてしまう
ただそれを言い出すと今まで言い続けた財政政策なんかも同じ側面があるから難しいわな

373 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 17:06:27.42 ID:kkw2r46z0.net

【北海道】小樽で9人感染確認 “昼カラクラスター”発生か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592967457/

374 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 17:07:26 ID:kkw2r46z0.net

【コロナ】 国内で1〜4月に確認されたクラスター、飲食店、音楽関係、ジムの3種類の施設での発生が計36％・・・大声、激しい呼吸も要因か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593241024/l50


欧米人のほうが肺活量が多いってのは
要因としてあるかもしれんね

375 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 17:08:34 ID:kkw2r46z0.net

国内で1〜4月に確認された新型コロナウイルス感染症のクラスター（感染者集団）61件を分析した結果、
飲食店や音楽関係、ジムの3種類の施設での発生が計36％を占めたとする調査結果を、
京都大の古瀬祐気・特定助教などのチームが
27日までに米疾病対策センター（CDC）の専門誌に発表した。

いずれも人が密接した場所や、大きな声を出したり、
激しい呼吸になったりしやすいという特徴があり、
3密（密閉、密集、密接）のリスクが高いことが裏付けられた。

古瀬さんは「症状のない人から感染が広まった例も確認された。
症状がなくても日頃からマスク着用などの予防策が大切だ」としている。

https://this.kiji.is/649392168284898401

376 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 17:13:18 ID:az7bjyg50.net

昔から佐藤健志は大嫌いで、ようやくこのスレでも批判が起きてる事自体は個人的には大変結構な事なんだけどさ
今回は藤井も初手から大失敗かましてるんだよ
https://38news.jp/economy/15456

3月の時点で、単純化した式使って感染確率を論じて自粛反対してた。
岩田健太郎も指摘してたけど、そのイベントが一体日本で何件行われてているのか、
って点が式に含まれてないのとか、相当に雑なモデルだろう。

で、研究が進んで色々条件が揃うと感染爆発起きるのがわかってる。

もし仮にこの時点で藤井が感染症対策の総責任者で、この式に従った対策が取られてたとしたら
間違いなく日本中でクラスターが発生してた。仮定の話しにしかならないけどさ。
でも、その場合今こうして呑気に生活できてたか怪しい。
これどっかの文章で「稚拙だった」って本人も認めてたからな。
こそっと言い逃げするだけじゃなくて、ぜひとも「学者」なら総括してほしいね。

ついでに、このスレでコピペ繰り返してる馬鹿も消えてほしい。

377 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 17:14:56 ID:kkw2r46z0.net

7不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 15:58:30.51ID:fr178lBF0
これからは学校が加わるね
大田区と江東区で先生が感染してる

23不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 16:03:29.44ID:6529F0oD0
割と有名な経済学者の先生とスポクラが一緒だった時
その先生が激しく「シュッ!シュッ!」って
呼吸音立ててトレーニングするから苦情出まくってたw


24不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 16:03:49.26ID:bBQrqQWh0>>57
>>1
学校の体育授業ってやばくない？


107不要不急の名無しさん2020/06/27(土) 16:48:08.08ID:265Oro7Y0
となると言語の発音て重要だったんだね
日本で広まりにくい一因になってた

378 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 17:31:17.11 ID:kkw2r46z0.net

江東区で小学校教諭２人が感染
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593241380/l50

379 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 19:31:31 ID:/XvUO4wUa.net

普段通り仕事して、感染した時だけ隔離と治療で良いんじゃね？ 単純過ぎてダメか？

380 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 20:10:12 ID:aR8hr0DYa.net

>>379
それでいいと思う

381 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 20:22:20 ID:Uvbt+Kj/d.net

藤井先生は門外漢なコロナに注力してないでJR東海と静岡県の問題に触れたらどうなんだ
専門家としての出番だろうに

382 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 20:59:51.24 ID:tQAk0wrna.net

>>376
>岩田健太郎も指摘してたけど

聞く価値無し

383 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 21:00:40.70 ID:5RD3sMGL0.net

佐藤も本業のダンスに専念してはどうかw

384 ：右や左の名無し様：2020/06/27(土) 23:56:07.39 ID:iEELVtwl0.net

https://www.facebook.com/1557682767727903
適菜 収
6月25日 9:37

そういえば、以前、S(佐藤健志)さんに「なんでチャンネルなんちゃらみたいなゴミ番組に出るの？」と聞いたら、
「バカを観察しに行くため」と言っていた。いじわるだねえ。。

https://www.facebook.com/1557710624391784
適菜 収
6月25日 10:28

そういえばその頃、チャンネルなんちゃらの出演依頼があった。2秒で断ったけど。

385 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 00:03:38.04 ID:XCOpHOF+0.net

https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/526126/
>>当時は未知なことも多く､確率論だけで議論する等稚拙な側面があったことは決して否定致しませんが

あった。これだ。

「未知なこと」が多いから、安全に寄せた対策をして来たたわけだろう。
で、それが事後の検証で過剰だったとか過小だったって検証は当然必要だけど
それを「大罪」とか言って批判するのは非常に疑問。

むしろ、藤井の主張する対策は過小すぎて、その案では間違いなく患者がもっといてたわけ。
そこも含めて総括せずに批判だけするのは、極めてアンフェアだね。

藤井案が適切だった可能性も当然あるが、それは人の命で賭け事してるんだろ。
ふざけんなって思うね。俺も藤井はずっと支持してたが、今回のは言い訳できないと思う。

386 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 00:19:12.86 ID:XCOpHOF+0.net

佐藤批判も好きなだけしてくれりゃいいけど、佐藤がおかしいからって反対に藤井が正しいわけじゃない
どっちもおかしい

まぁ俺は書き込みはめったにしようと思わないからあとは好きにやってくれ

387 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 00:22:36.71 ID:bM426H5xa.net

>>385
専門家の非常事態でも賭け事したんだよ
コロナ以外で超過死亡になってる

なぜ一面しか見ないんだ

388 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 00:50:38 ID:5FQ+u9oc0.net

>>387
すまない
何を言ってるのかわからない

389 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 00:57:17 ID:82kYKVAi0.net

自分も今回の藤井先生の言説には驚いておる
経済止めたらあかんのもわかる。
院内感染は出る、クラスター発生するのを見ると100人以下の集まりでもあかんやつや

関係ないけど、政府が専門家委員クビにして山中先生取り込んだのはどこかで見た構図だな…どこかで…

390 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 00:59:25 ID:5FQ+u9oc0.net

ルサンチマン爆発させたかったのかね
ちょっとついていけないよな

391 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 01:02:17 ID:Z2Bc8UbG0.net

多面的に見て考えた所で、誰かを足切りしなきゃならん事は想像に難くないのだな
専門家会議にしろ藤井にしろ佐藤にしろ、どれが対象でも構わんが批判の根底の基の全てに一致するのは
誰かの判断で足切りされる存在がある事への憤りでしょ

逆説的に言うなら足切りする存在を"どうにも選ばなきゃならない"事実がある訳だが、
良心的なバイアスを前提に考えてる人間からすりゃ、当たり前の感覚だと敢えて言うが
「そんなもん選べない」んだわね

だからこそ感情的背景を緩和する言論が必要だとも考えるから
保守謳う奴に合理を求めすぎて欲しくは無いし
批判対象そのものの価値とシンクロしてどうするのだと

392 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 01:07:04 ID:i58VhLhN0.net

>>384
チャンネルなんちゃらだけじゃなく、適菜さんはテレビ自体に基本出ない主義では？

393 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 01:39:51 ID:cNwNLl3K0.net

コロナ禍の中で妙な事が起こってるな
4月の出生数が実に3年ぶりぐらいに2148人もプラス
今年全体としては減少幅は900人程度
あまりに減り過ぎた去年の反動だろうけど、消費税増税&コロナ禍以降の影響が本格的に出てくる今年の後半はやっぱり厳しいんじゃないかな

394 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 01:40:27 ID:bM426H5xa.net

【藤井聡】【正式の回答を要請します】わたしは、西浦・尾身氏らによる「GW空けの緊急事態延長」支持は「大罪」であると考えます。
https://38news.jp/economy/15951

395 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 08:35:08.72 ID:hLI4EA9T0.net

前にも書いたが文量が多すぎる
隔月でゆっくり読むには以前の表現者くらいが丁度よかった
しかも今回は来月も出るんでしょ？
熱意はわかるけど読者論も考えておくれよ
そこはプロレスと同じ
道場で練習している実戦技をお客様の前で全部出しても興行としては成り立たない

396 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 13:06:13.76 ID:JFvlBaJK0.net

>>395
自分で間引きすればええやん

397 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 15:58:55.87 ID:2PjXf2PP0.net

>>395

少なすぎるよりよっぽどマシだろｗ
真ん中のページでバッサリ破って、どっちか捨てれば？

398 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 16:03:22.89 ID:aVJxGgC0a.net

真ん中で切って前半を捨てると、特集記事が読めなくなる。
後半を捨てると犠牲になるのは連載だ。
ちなみに藤井の出現率が高いのは前半、低いのは後半だから、それで捨てる方を判断してもいい

399 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 16:59:29.13 ID:pqQ0BrqK0.net

独自の雑誌の宣伝は小林の名を出す
桜の討論では名を出さない
なんか見えたね

400 ：右や左の名無し様：2020/06/28(日) 17:20:13.16 ID:AQKfcqa/0.net

358不要不急の名無しさん2020/06/28(日) 16:43:55.39ID:xajHVZA30
アメリカは12万5千人くらい死んでいるけどその6割くらいは黒人
人口比的には14％程度の黒人が死亡者数の6割
アメリカは皆保険がないので低所得者層は病院にはよっぽどじゃないといけない
だから持病を持ってる人が多くそれを治療できない
フロントラインワーカーも多い
低所得者の多い黒人がそれ
感染しやすい環境にいて感染したら重症化しやすいコンディションっていうか
それにアメリカ人はマスクをする習慣がなく、するかしないかがトランプのせいで政治マターになってるところが追い打ちをかける
真逆の日本で感染者数死亡者数が少ないというのはわからないでもない
ただ、検査や医療体制の貧弱さは世界でも類を見ない
歯車が食い違えばセカンドウェーブでは恐ろしいことになるかもしれない