表現者クライテリオン19

1 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 03:07:28.72 ID:9mhKcQH60.net

危機と対峙する保守思想誌・表現者クライテリオンやその執筆者等について語るスレ

◆ 公式 ◆
ttps://the-criterion.jp/
ttps://twitter.com/h_criterion

◆ 週刊ラジオ表現者 ◆
https://www.youtube.com/channel/UC9GNcWzLq0k7io20AHjN4qQ

◆ 令和の政策ピボット◆
https://reiwapivot.jp/

◆藤井編集長のTwitterアカウント◆
https://twitter.com/SF_SatoshiFujii

前スレ

表現者クライテリオン18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1590958001/
表現者クライテリオン17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1589083460/
表現者クライテリオン16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1587383152/
表現者クライテリオン15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1583509166/
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20 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 16:54:39.49 ID:uTP8zOPo0.net

>>14
嫌、柴ちゃんって可愛すぎるだろｗ
柴犬かと思ったぜｗ

21 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 17:11:19 ID:prgAb/Fs0.net

弱者目線は大事だが過剰な弱者肩入れは、寧ろ弱者を更に弱者足らしめる側面もあるから難しい所でもあるし
日頃社会構造の変化を来したく足を踏み入れて議論している以上、下手に変化を拒むと極論的には今までの話と矛盾していくのだわね

22 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 18:23:05.08 ID:0eR+pz+PF.net

いくら何でも同じ号に編集長一人が登場しすぎじゃないのかな
ゼミ生に配る冊子や学内誌ならそれでもいいけど
西部さんもこんなことはやってなかっただろう

23 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:09:48 ID:FTWWxpQi0.net

>>5
普段佐藤さんが言ってる事に賛同なんだけど
これはおかしいよな。防災は別に日常生活を妨げる物じゃないけど
自粛は日常生活を遮る物だし日常生活を壊す物だから
一緒にするのはおかしいよね

24 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:32:58.85 ID:Nzluqm2Cd.net

>>23
昨日の桜の討論では、防災にも過剰なものはあり得るって話が出てたわ
それもつまり、日常を破壊するような防災はやりすぎって話だった

25 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:35:36.37 ID:kU9g0kZV0.net

宮沢がインフルエンザ陰謀論に踏み込んだ所が討論のハイライトだろうｗ
製薬メーカーのロビー活動が与える影響は無視できないはずなのに誰も語らない

26 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:38:57.77 ID:F8g0iyBu0.net

>>23
そうそう

…あと、はやくダンスの新作見せてほしいｗ

27 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:39:00.98 ID:9mhKcQH60.net

【コロナ】「これはあまりにも、むごい実験だ」集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592726129/

28 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:40:21.75 ID:9mhKcQH60.net

新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）に対し、
スウェーデンはあえて厳格な都市封鎖をせず、
「集団免疫」の獲得を目指す独自路線を貫いてきた。
人口の六割以上が自然感染して抗体を得ることで
ウイルスに打ち勝つという世界でもまれな戦略だが、
現時点で経済的メリットは少なく、死亡率は高い。
「スウェーデン式」は失敗だったのか。　（ロンドン・沢田千秋）

◆わずかに成長
　三月以降、欧州各都市が厳しい外出制限などを行う中、
スウェーデンはレストランや商店の営業を続け、市民は買い物や外食を楽しんできた。
政府は在宅勤務の推奨や高齢者への面会制限などで、感染は抑止できると踏んでいた。
　効果は当初、表れたかに見えた。欧州統計局によると、
今年一?三月期の欧州連合（ＥＵ）の域内総生産（ＧＤＰ）は前期比３・２％減。
スウェーデンは０・１％増で、二十七カ国中、四カ国しかないプラス成長を記録した。
　だが、その後は暗転。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の今月の経済見通しでは、
今年のＧＤＰ伸び率は感染の第二波が来なかった場合でも６・７％減。
封鎖の遅れで欧州最多の死者が出た英国や、フランス、イタリアなどのユーロ圏よりはましだが、
米国並みに落ち込む見込みだ。

29 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:41:04.98 ID:9mhKcQH60.net

◆命の選別
　ＧＤＰ減は抑えられても犠牲は甚大だった。
人口約一千万人の国で死者数は五千人を超え、死亡率は北欧四カ国で突出。
死者の九割は七十歳以上だった。だが、保健当局によると、
集中治療室に運んだ患者のうち七十歳以上は約２２％、
八十歳以上は３・５％のみ。
医療崩壊を防ぎたい政府は
「高齢患者をむやみに病院に連れて行かない」との
ガイドラインを現場に通達していたのだ。
「命の選別」だと非難の声が上がった。
　独自路線は、孤立という代償も招いた。
フィンランド、ノルウェー、デンマークは
十五日から互いの旅行者の受け入れを再開したが、
各国ともスウェーデンを除外。
デンマークのフレデリクセン首相は「スウェーデンとは
置かれた状況が違い過ぎる」と突き放した。
北欧観光が盛り上がる夏季休暇中に「スウェーデン飛ばし」が続けば、
復興の大きな足かせとなる。

30 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:41:52.26 ID:9mhKcQH60.net

◆むごい実験

　唯一の望みは集団免疫の獲得だが、
政府発表では、首都ストックホルムの抗体保有率は７・３％。
希望者を対象にした民間の検査でも１４％で、人口の六割以上にはほど遠い。
　感染対策を主導する疫学者アンデシュ・テグネル博士は今月、地元ラジオに
「私たちの方針に改善すべき点があったのは明らかだ」と認めた。
　ただ、感染の第二波が訪れた場合、
抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。
同国のルンド大のピーター・ニルソン教授（疫学）は
「高齢者の死亡率は高いが、第二、三波の攻撃を抑え、
　経済の打撃も軽減できるだろう。
　数カ月に及ぶ厳格な封鎖は人々の精神へのダメージが大きく、
　実行すべきでない」と政府の戦略を支持する。
　他方、同大のマーカス・カールソン上級講師（数学）は
「文化や人口密度、気候が似た他の北欧諸国の十倍の人が死に、
経済的利益もない。まったくの惨劇だ」と批判。
「集団免疫には五万人の死者が必要だろう。
これはあまりにむごい実験だ」としている。

31 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:43:42.04 ID:9mhKcQH60.net

【中野駅北口街宣】東京都知事候補 山本太郎 街頭演説 2020.6.21 19 時〜【れいわ新選組公認】
https://www.youtube.com/watch?v=7ZxZ-LV2K2E

32 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:45:16.23 ID:1E/x5GHo0.net

始まったよ、わい君のコピペwwww

33 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:51:55 ID:kU9g0kZV0.net

このまま明け方までコピペ連投して、みんなが家を出る頃に寝るんでしょうｗ

34 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:53:26 ID:9mhKcQH60.net

84不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:06:55.37ID:VWK9Qbk7
>>30
イングヴェイ・マルムスティーンがアメリカに移住した時
スウェーデンは税金高すぎて金持ちになったら
誰もこの国にいようと思わないみたいなこと言ってたな
今回のこの政策でスウェーデンは元々そういう思想だと聞いて
長年高い高い税金払い続けても年食ったら
年寄りなんだから黙って死ねよ扱いになるなら
金持ちが出て行きたがるのも当然だと思った
ミッドサマーを地で行く国なんやな…それが幸せな人には幸せな楽園
まあどこの国もそうか


91不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:07:42.78ID:p1g+xi+n0
>>68
スウェーデンはマスクすら推奨してないんだよ
テグネルの見解では感染者が身近にいる場合に
そこからの感染を防ぐために着用すればいいというものでしかない
マスクに対する考え方が日本と真逆

35 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 19:59:56 ID:9mhKcQH60.net

8不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 16:57:15.77ID:A3A4DOvC0
>>2
グレタの主張とスウェーデンの政策には類似点がある。一つの観点・理論を絶対視し、
それに原理主義的に従おうとするからこーなる


186不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:17:37.42ID:1q1BS1Z80
>>71
日本は政府はノーガードだけど
国民一人一人は世界有数の強力ガードだろう


203不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:18:51.39ID:n572aXTh0
>>84
年寄りなんて死んで上等状態な国なんてみんな出ていくわな
年寄りなんていなくなれば年金だってｗとか言うあほがいるけど
金持ちはおっさんとかのが持ってるしね
若くて金持ちで…なんていなくはないけどやっぱ少ない
若者は重要な労働力ではあるけど政治経済では
他国でもそうだが若い人だと侮られてしまうのもあるし
良い事ばかりじゃないんだよな

36 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:01:18 ID:1E/x5GHo0.net

わい君！
いい加減、獲得免疫だけじゃなくて
自然免疫や交差免疫の議論しろよ
そうじゃなきゃ日本の現実は説明できないぜ

37 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:10:06.60 ID:HD52kUpHa.net

情報入手手段が5chとモーニングショーだけな人にそんな質の高い議論は望むべくもない

38 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:10:57.38 ID:/8pvvpbmF.net

桜の番組では文化的な話もあってある程度バランスのいい話に成っていた気もしたけど
これみるとやっぱりう単なる経済重視で自粛に反対してたのかなｗ

「空気を支配」した人間が「日本を支配」する。そしてコロナに関する「空気」の最大の勝者は「西浦教授」その人であった。
https://foomii.com/00178/2020062021125367717?fbclid=IwAR3XmdU0KT2hMcZh76tw7TvRbaulPxyu24Z8YjB8p-PV41K2rKACjOdJyHA

39 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:11:15.03 ID:9mhKcQH60.net

249不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:22:09.61ID:xvxY0ebi0
毎年5000人以上を生贄にするのと変わらないぞこの考え
どじん国家かよ

250不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:22:10.73ID:iwLIaI7x0
そもそも、致死率100％近い猫コロナの薬が効いてる時点で悲報


278不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:24:45.50ID:CIduBBCf
>>250
まじで、ADE（抗体依存性感染増強）？
ワクチン、集団免疫ダメじゃん…

300不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:26:37.37ID:iwLIaI
猫コロナFIPで一番死ぬのは子猫
まだどんな病気かはわからんよ
SARSなら30代から50代の男がかなり死ぬし

370不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:33:27.13ID:Cxj/Q/Nn0
>>335
歴史が残る国と残らない国がある。
支配の邪魔になるから駆逐されるなど、
そうした理由が多いと見てる。

40 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:19:00 ID:9mhKcQH60.net

396不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:35:43.41ID:iwLIaI7x0
猫強コロナは、致死率100％近い血管炎
ちなみに、弱コロナ持続感染から強コロナ発症のメカニズムはわかっていない
体内で突然変異説と、他の弱コロナ感染説がある


459不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:40:51.60ID:NKh0aXvU0
>>412
結局のところ、ワクチンや集団免疫戦術よりも、マスクと手洗いの徹底が
１番効果があるんじゃねえの？と思わんでもない。


462不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:41:03.54ID:0E/2cOwZ0>>486>>500
老人が死ぬと年金の受け取りが増えるとか
情けないことを言うんじゃないよ
国家として高齢者は納税の立場で見渡せば
とんでもない金額を収めて呉れた功労者なんだぞ
政府はその労苦に報いるために老人医療の補助をしている
若い人たちがジジババ死ねと言っているとお前たちの世代に
高齢者の医療補助が減らされてしまい
アメリカ並みの医療費に苦しむことになるんだぞ
目先のカネにグズッているとろくな結果にはならないんだぞ
そこをよく考えて生きないとバカを見るぞ

41 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:25:06.98 ID:EhIJ8ezpF.net

>>38
↓なんかもう学者がかく文章とは思えない

ちなみに、日本の政治家は特にそうなのですが、日本の中枢は基本的にほとんど全て、「びびり」で「不道徳」です。一応「全員そうだ」とまで言えませんが、まともなインテリは、日本の中枢にはほとんど居ないのが実情です。

まず、「不道徳」ですから、日本の為にどうしたらいいかを熱心に考えません。何が正しいかとか、どうすることが正解なのか、っていうことに全く頓着しません。

次に「びびり」ですから、自分の立場を守ることばっかり考えていてて、いつもいつも必至になって「長いものに巻かれる」ことばかり考えています。

42 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:27:25.05 ID:9mhKcQH60.net

473不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:42:05.21ID:k/tZ+44d0
このノリでペストの時に500年間も死に続けて欧州の人口が半分になったんだよな


564不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:48:39.34ID:PQBrLDjq0>>597>>600
NHKでスウェーデン在住日本人妻の姑が理屈は受け入れているが
自分が当事者として選別される側になったら嫌だと言ってた
誰だって生きてる間は生きていたいんだよね



582不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:49:49.90ID:iKLrc0ri0
スウェーデンというところは新しいものが好きで
古いものをそれほど大切にしないお国柄
まさか人にまで適用されるとは思ってなかったけど


588不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:50:01.57ID:NKh0aXvU0
>>521
安定的に清潔な水が手に入る環境ってのは、
世界的に見ても少数派だからな。
アメリカでもニューオリンズやデトロイトで大きな被害が出た理由が、
手を洗う水すら手に入れられない貧困層が多かったからって説があるくらいで、
先進国の中ですら清潔な水の入手はままならなかったりする。

43 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:34:02.75 ID:EhIJ8ezpF.net

>>41

↓ここまでくると単なる喧嘩にみえちゃうなー有料購読やめようかなｗ

（8）「西浦教授は、日本の空気全体を支配できている感覚に恍惚としている」と筆者はありありと感じました。
私は彼のその話の仕方を見ながら、彼は今、空気を動かしている実感を持ち、喜々としている、「恍惚」としているという様子がありありと実感できました・・・当方は本当に哀しい気持ちになりました。

これで多くの人々の会社が潰れ、凄まじい失業が生まれ、多くの人々が自殺に追い込まれるだろうと・・・直感しました。

そのとき、僕はその西浦という教授の顔が、人殺しに見えたと言っても、決して過言ではありません。もちろん、彼は直接人を殺していませんし、日本の法律で裁かれることなんて絶対にありません。しかし、我々のような言論人からしてみれば、道義上、単なる人殺しに見えるということはおうおうにしてあるのです・・・。

44 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:38:47 ID:9mhKcQH60.net

593不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:50:26.55ID:IgdtUbCY0
黒死病とか、過去に街が壊滅レベルで被害受けて
集団免疫獲得するのに3-5年は最低でもかかっているのに
たかが数ヶ月放置した程度で集団免疫とかできるわけないじゃん


605不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:51:19.00ID:4RoTgUmf0
コロナの影に隠れているが、スウェーデンでは
コロナ以外の病気や怪我でも高齢者は
酸素吸入すら認めないという社会実験をやっている
だから他国では死ななくて済むはずの中
程度の症状の人たちまで片っ端から死んでいる
こんな国で老後は送れないな

626不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 17:53:02.23ID:iwLIaI7x0
はっきり言って、猫コロナ並みの凶悪度なら経済どころじゃなくなるからね
猫ぐらいの出生率がないと人類滅亡になる


769不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 18:04:01.03ID:ZTCKU9ZG0
抗体を絶対視してるやついるけど
抗体あろうが人の体調次第でまた感染するし、
人の免疫機能なんて不安定なもんよ
疲れてたらそれだけで性能落ちるんだからさ
抗体が絶対なら、長々と続いてる人間の歴史に
風邪うつるやつがいなくなってるはずだろう

45 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:41:01.93 ID:CXNsmN0id.net

誰か藤井先生を止めてくれw

46 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:49:08.55 ID:9mhKcQH60.net

852不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 18:10:03.46ID:LNBz6ohT
ツイッターで感染状況を伝えてくれる方がいるけど、
まだ若いのに、陰性になってからも症状は残ってる。
自宅で養生するしかないけど、先が見えなくて、かわいそうだ。
若いから、死なないから、感染しても大丈夫ではすまない。



856不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 18:10:25.09ID:1gmub7FR0
季節性コロナのたった一度の免疫にためにあまりに酷すぎる
現代の殺戮国家と言っても過言ではないと思う


918不要不急の名無しさん2020/06/21(日) 18:15:13.07ID:iwLIaI7x0
>>872
>SARSはまだ終わっていない…深刻な後遺症に苦しむ人々―中国

>骨壊死・肺線維症(肺の硬化や萎縮)・抑うつなどは
SAR治癒患者に見られる典型的な後遺症である。
>治癒後数日〜数か月後に呼吸困難・視力低下・四肢
(とくに股関節)の激痛などに見舞われ、彼らの多くが就労能力を失ってしまう。
>さらに精神的な症状も相まって、彼らは徐々に社会からかい離し、
自宅にこもる生活を送るようになる。
>後遺症患者有志のアンケートでは、彼らのうち約9割が骨壊死、
約4割が重度のうつ病を罹患し、
約8割が職を失い、約6割が家庭生活に困難を抱えている。

47 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:49:59.26 ID:kzkWWq4+0.net

これは訴えられるのではｗｗｗ

もし訴えられたら、組長も165万を振り込んで圧勝宣言をするべき。

48 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:56:02.87 ID:9mhKcQH60.net

>>45
桜の討論見たけど、チョビさんは相当精神不安定やね・・・


川ちゃん！
川ちゃんの言いたかったことは何となくだけど分かった
お話したかったということはよくわかった
ただ、やっぱり危機状態ではゆっくり話してては
手遅れってこともあるから
まずは、情報収集するんじゃっ！
お話のほうは申し訳ないが
事後、少し落ち着いたころやるしかないな！

49 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:56:57.18 ID:qcXKM4ZQ0.net

いや、有料メルマガの内容を転載するのはいかんやろ
一文とかならともかく、これだけぬくのはやりすぎ

50 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 20:59:28.74 ID:qcXKM4ZQ0.net

>>48
おまえが話してても手遅れにもなにもならんから安心せいよ
別に厚労省の役人も専門家会議のメンバーもみんないっしょにお話ししましょなんて川端もいっとらんから

51 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:06:12.15 ID:9mhKcQH60.net

>>50
ワイなりに理解したところ
川ちゃんはいろんな意見を交わして
それから事を進めるという
段階を経たかったみたいだからな

川ちゃんの気持ちを汲めなくて
アホみたいとか言っちゃってすまんかったが
やっぱ
津波が襲ってきてるときは
まず逃げる、情報収集する
ある程度過剰気味で良い

52 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:15:46.97 ID:9mhKcQH60.net

チョビさんは
佐藤に対してロックダウン状態やないか
思い込みで結論決めて議論するのは嫌だとか言わないで
とりあえず、ロックダウン解除せよ

53 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:17:58.23 ID:FNNJ5jZ90.net

道徳で世の中変わると思ってるあまちゃんおる？

54 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:20:26.54 ID:vXSLZQ+V0.net

>>43
これでも抑えた表現なんだろうなw

55 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:21:49.25 ID:9mhKcQH60.net

SAYAが、保守系の政治家に相談したら
芸能活動みたいなことやってる人には補償出せないって
言われたんだって？
何という立派な政治家だろう！


チョビさん怒るかもしれないけど
ワイも出さなくていいと思う
本当に才能があって、その人の歌なり作ったものが
誰かの癒しや糧になってるならともかく
アーティスト気取りの
チヤホヤされたいだけの才能なしがあまりに多すぎる
不良債権だと思う

ある程度やって芽が出ない人は
何か別の仕事しつつ音楽活動したらいい
SATAのyoutue見たけど、
何で他人の歌ばっかり歌ってるのかがよく分からん

56 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:22:17.86 ID:FNNJ5jZ90.net

>>43
こんな駄文を有料で買うやつおるん？

57 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:23:31.82 ID:9mhKcQH60.net

広瀬香美も他人の歌を歌ってるけど
アレンジして、広瀬香美の解釈で歌ってるしなあ

58 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:24:59.93 ID:prgAb/Fs0.net

学者でも保守でも何でもなく、社会運動家であり自由主義者なんだよな
上野千鶴子とか、宮台真司と実は同じジャンルの人
最も自由主義者や社会運動家に保守的な側面が無いとは言わんが、偏りが目立ち過ぎるわな

59 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:27:29 ID:FNNJ5jZ90.net

合理主義者だしね
保守主義とは真逆の人だと思うよ

60 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:37:27.78 ID:OvMhCw8ja.net

有料コンテンツをこんなとこに貼っていいのか？

61 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:38:44.28 ID:zQv57NIAF.net

>>49
有料だからって抜粋がいかんとは思わないが（雑誌も有料だ）、ひっそり書きたいというコンセプトだった気がするから、もうやめとくわ、ごめん

62 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:39:33.82 ID:HD52kUpHa.net

>>48
情報収集したにしても発信するときは精度が大事だな

63 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:41:27.99 ID:zQv57NIAF.net

>>55
人の歌っていうけど歌唱は歌唱で立派なアートだからいいと思うんだが、たしかに芸能人が保証求めるのはみっともないって話は、わからんでもない。酷だとはおもうけど…

64 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 21:57:44.92 ID:9mhKcQH60.net

>>62
精度を高めるのは
情報の質と量と勘の総合的なもんになりますわな！

>>63
30万人も声優になりたいとか言ってる
アニオタどもがいて、
そんなのに補償とかやってらんないからな〜
山本太郎の言うように
コンビニやスーパーや駅員さんに手当出したほうがいい
てか、そういう人が尊ばれる社会じゃないと
社会が壊れる。
アーティストっぽいのばっかり増えたってなあ・・

65 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 22:00:14.55 ID:T7QKxnLQ0.net

>>41
>>43

ア　カ　ン

66 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 22:50:34 ID:cK6MjjgHa.net

>>41
>>43
このレベルで話さなコロナ脳には分からんだろうな

67 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 23:11:23.77 ID:9mhKcQH60.net

山本太郎アキバ街宣の盛り上がり　2020.6.20
https://www.youtube.com/watch?v=TIBfJlNf9XE

68 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 23:52:13 ID:9mhKcQH60.net

ソーシャルディスタンス反対って言うけど
チャンネル桜の討論の席は離れとるし

ソーシャルディスタンスすると
人との関係が希薄になって大変ダー！と大騒ぎしてるのに
佐藤と密に議論することは避けとるしｗ

69 ：右や左の名無し様：2020/06/21(日) 23:57:35 ID:9mhKcQH60.net

【甘利明】「消費税減税はありえない」「財政に与えるマグニチュードは巨大」「（消費行動に）何の効果があるのか」 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592748035/

70 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:00:39.91 ID:bIrF8d+J0.net

自民党の甘利明税制調査会長は時事通信のインタビューで、
来年１０月に衆院議員の任期満了を迎えることを踏まえ、
その１年程度前となる今秋にも安倍晋三首相が衆院解散・総選挙に
踏み切る可能性があるとの認識を示した。
新型コロナウイルスの感染拡大を受けた経済対策として
自民党内にも消費税減税を求める意見が出ていることに対しては、
「あり得ない」と強く否定した。

71 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:08:50 ID:bIrF8d+J0.net

【徳島】コロナ対応の県職員２０人、４月の残業「過労死ライン」超える…最長は１７４時間
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592743651/l50

72 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:19:29.75 ID:PcX0AlwYd.net

藤井のあのパフォーマンスは逆に
損なのでは。中身がわかってない人には
ちょっとキモイ人に思われてしまいそうで

73 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:24:19.43 ID:65ypr3YyM.net

ダンスは、父親の佐藤誠三郎と、母親の佐藤欣子が、発言者創刊前のからの　西部との付き合いやろうに

チョビや中野が、発言者塾に腰掛けた程度で先輩ヅラされてもな

74 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:26:39.39 ID:fGHUkF5Q0.net

どうでもいい気持ち悪いよお前

75 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:28:05.98 ID:xQgTnVxJd.net

>>72
良い意味じゃなくて
パフォーマンスでやってないかも知れないよ

76 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:28:58.17 ID:UkK6FYw/0.net

>>72
議論が白熱してああなるんならまだわかるんだけど、他の人が落ち着いてる中あれはね…
言論人とか以前に、大人として見苦しいよ

77 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:31:00.79 ID:fGHUkF5Q0.net

おい単発お前はどこまで醜いんだ

78 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:36:05 ID:65ypr3YyM.net

>>49
いやいや、全部晒していいわ。かまわんかまわん
カネをばらまけとほざいてるオッサンなんやから、しみったれたことせんやろ

＞ID:EhIJ8ezpF

部分カットで噛み付くのは卑怯やろ。全部出せや

79 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:42:17 ID:q6yGogeE0.net

>>76
京大の中で立場が悪くならんのかね
もちろん藤井はそんなことどうでもいいと言うんだろうけど、現に京大やレジリエンスユニット名義で活動している以上、母艦で孤立するのはあまりいいとは思えないんだが

学長が山極のうちはいいのかもしれんけど

80 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:44:43 ID:fGHUkF5Q0.net

佐藤は日本に寄生する朝鮮人さながらになってきたな

81 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:49:56.74 ID:uZHRdGOc0.net

>>73
要は七光りみたいなもんかｗ

威張る七光りのウザさｗ

82 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:51:52.45 ID:zToB99Oc0.net

>>73
既得権益ですな

83 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:54:19.45 ID:fGHUkF5Q0.net

最近の佐藤の先鋭化はやはり嫉妬からくるものなのか

84 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 00:54:23.81 ID:uZHRdGOc0.net

>>72
いや、ジジイが感情の起伏無くブツブツしゃべるようなのは特に若者には全くウケないし、中身も入ってこない
藤井のように感情を（意図的に）露わにしたほうが耳目を集める
藤井はそれを確信犯でやってるんだろう

85 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 01:07:37.45 ID:u0eBPmhta.net

>>83
真意が全く分からん
嫉妬なのか5月に感染爆発しなかったから苦し紛れなのか他に理由があるのか
分からん

86 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 01:12:53.02 ID:D0Uefyu+0.net

4月22日 チャンネル桜

ダンス

「5月は感染爆発が時間の問題だろう」
「5月、6月は手が付けられないだろう」
「ひととおり、感染被害が行くところまで行ってそれなりの数の犠牲者が出た後、7月に、火事で言えばすべて燃やしたので一旦火の勢いが弱まる。
7月にどうにか一息つけるんじゃないか」



外れっぷりがなw

87 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 01:13:06.81 ID:fRILi/D70.net

>>45
>>65
な、あかんやろ
ここまで来ると宮沢さんの魅力が何か知りたくなるレベル

88 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 01:15:55 ID:fRILi/D70.net

ダンスも見てらんないんだと思う
たぶんタケちゃんもそう

というかなんで1月に旅行、外人シャットアウト言わなかったんや
さすが高須は4代続く医者の家やな

89 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 01:17:28.72 ID:D0Uefyu+0.net

誰か暴走してるダンスを止めてやれ

90 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 01:18:30.41 ID:OeHOw2Ova.net

佐藤は数人にしか相手にしてもらえてないからねぇ〜

91 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 01:20:48.05 ID:fRILi/D70.net

ダンスなんか影響力ないから放っとけばええねん

92 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 01:23:14 ID:OeHOw2Ova.net

劣等感丸出しよ、佐藤は

93 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 01:23:19 ID:fGHUkF5Q0.net

さすがにやり過ぎるだわ
品位の欠片もなく醜悪

94 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 05:32:38.24 ID:Q6Yg+9X70.net

60兆出しても財政破綻しなくて困ってる財政破綻論者と同じやん

95 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 06:22:41.69 ID:rWUQWHn/0.net

ダンスさんはほんとにコロナが怖くて仕方ないんじゃないか？
神経質そうだし、病弱そうだし

96 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 06:30:02.25 ID:gJSyBMj70.net

ダンスさんのツイッター、フォロワー全然増えないしリプめっちゃ少ないよね…
まぁ異論を書こうものならネチネチ晒し上げられるし当然か

97 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 08:08:35.18 ID:uZHRdGOc0.net

>>96
単純に地上波に出る機会もないし、これといって代表作的なものもないからな
ジャーナリスティックなことや、研究と呼べるようなことをするわけでもない
ただただ自分の脳内でこねくりまわしたアイデアを披露してるだけというか
そのアイデアも人々の琴線に触れてない、Twitterで言えばバズらないわけで、
まあ西部邁とその弟子筋、関係者の協力を得てそれなりに自己アピールする機会を得たものの、
政治的にも売上的にも長らく結果を残せていないのでこの辺が潮時なんだろうね

98 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 08:10:27.98 ID:fyy6ZMw90.net

>>84
徹底自粛大罪論がYahooニュースに掲載された時の、少なからずコメント見る限りじゃ
藤井への反応は芳しくないし、藤井も中身が無い(軽い)事を指摘されている現状その認知は逆に世間を舐めすぎてるとしか思わんがね

99 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 08:12:10.24 ID:bIrF8d+J0.net

>>95
怖いのが当たり前だからな

風邪と同じとか、怖くないとか言ってる方が異常だから。
チョビさん自身も医者から聞いた話ということで
討論で言ってたが
急激に肺炎が重症化すると言っとるやん

このスレにも散々貼ってるが
軽症でも味覚障害だとか呼吸が苦しいだとかの
後遺症が出てるからな

しかも抗体が消えちゃうんじゃ
再感染するたびに体がダメージを負うという。

こんなもん、感染しないにこしたことはないんやで
自粛解除しても
当分飲食店などには客は戻りにくいだろうから
業種転換とか、補助をするかしかないよ

100 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 08:22:41.47 ID:bIrF8d+J0.net

チョビさんが何で、山中教授を悪くいうのか分からんけど
こっちのほうが嫉妬に見える
コツコツ頑張るマジメで優秀な人を悪く言う理由がよく分からん

ワイは交差免疫とやらには懐疑的だがな
ホストクラブやキャバクラに勤めてる人、通う客はその免疫を獲得してない
特殊人種か？そんなことはないだろう

ワイが今気になってるのは
人間の性質の違い

チョビさんみたいに、活動的、社交的、大声で喋る、歌うタイプ
ワイみたいに、山に引きこもってるタイプ

クラスター発生した状況見ると
熱出てるのに旅行に行くとか、
ダイヤモンドプリンセスから帰ってきてスポーツクラブに行くとか
県を超えて、ライブハウスをめぐりするとか
とんでもねーのが多いんだわ

アメリカ人には活動的なタイプが多く
日本人にはそのタイプは少ない
ってことなんじゃないやろうか

101 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 08:24:44.43 ID:D0Uefyu+0.net

なら竹中平蔵も批判するなよ

102 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 08:24:58.24 ID:D0Uefyu+0.net

小林慶一郎もな

103 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 08:30:11.55 ID:uZHRdGOc0.net

>>98
いや、世間をナメてますけどｗ
世間なんてそんなもんだろ
反応が芳しくないとかじゃなくて、反応されること自体がまず目的と考える
現にダンスなんて世間は誰も知らんだろうよ

104 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 08:35:59 ID:bIrF8d+J0.net

で、
チョビさん、浜ちゃん、川ちゃん、柴山さん
全員、この活動的なタイプに属するんだと思う


ワイのように、一年自粛してても精神的に大丈夫な人から見ると
疫病のときぐらい、動き回らなくてもええやんと
一か月ぐらい合わなくても、
ソーシャルディスタンスしたって
人との関係は簡単には切れないって思うんだけど、
属性が違うので分かりあうのは難しいだろう

105 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 08:38:48 ID:bIrF8d+J0.net

この爺ちゃんなんか
若いころ愛する人を失って50年独身貫いて
いまだにハナちゃんを愛し続けてる
こういう人は、強靭で特殊な人なのかもしれんけど。

可愛いハナちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=zLfAwpjXEvo&t=84s



西部先生は奥さん失ってから元気亡くしてしまったし
寂しがり屋で、常に人と関わっていたいタイプの人の
フォローみたいなのは必要なのかもしれんねえ
疫病流行時に社会を安定させるために。

ワイには必要ありませんけども。

106 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 08:40:29 ID:D0Uefyu+0.net

コロナ騒動が発生する前から自然にソーシャルディスタンスをとっていたオタクのみんなは、騒動が沈静化することを恐れているんだ。

https://twitter.com/nebusokuririri/status/1274651602431799296?s=21
(deleted an unsolicited ad)

107 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 08:41:52 ID:myY/dNKL0.net

>>100
わい君
引きこもりなの？
もしかして、引きこもりにとってはもっともっと
この自粛続いて欲しいじゃないの？
迷惑だから1人で引きこもってろよ

108 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 08:53:56.16 ID:bIrF8d+J0.net

>>107
表に出てることが多いから、引きこもりではないし
せっかくトマトとか作っても、買う人が少ないんじゃ売れねーし
自粛が続いてほしいってことはない

植物たちの健康管理とか生育とか
やってると、人間と会えないからどうとか
感覚はなくなるわいね！

山の中というのは生命が満ち満ちしてるから！
家の中に、猫やらカエルやらヘビやら何やら入ってくるし
一人にさせてくれって感じになる

109 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 09:05:12.14 ID:bIrF8d+J0.net

ここ連日、鹿が大事な苗やトウモロコシやら全部食べてしまって
電気柵のどこから入ってきてるのか
奴らはソーシャルディスタンスとか絶対してくれない
密！密すぎる！！！
動物に優しいワイもさすがに堪忍袋が切れるで・・

110 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 09:09:30.14 ID:bIrF8d+J0.net

ワイは何度も書いてるけども
ABC予想の望月先生の
心ある壁論が好きなんで。


https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201711210000/
・異質な者同士の間に「壁」を設定することは重要ですが、
一方で、その「壁」を通り抜ける力のある「心」も重要です。
この考え方や関連したテーマの考察を以下では
「心壁論（こころ（ある）かべろん）」と呼ぶことにします。

・逆に十分に異質な者同士の間に適切な「壁」を設定しないと、
当事者の手に負えない複雑度の爆発が発生し、
当事者同士の間の認識解像度が著しく低下することによって
通常の人間らしい社会が破綻してしまうような状況に
追い込まれてしまいます。
これは政治的な問題、
あるいは語学力の問題として誤解されがちですが、
問題の本質は状況全体の論理構造にあり、
一種の数学の問題として理解されるべき事象です。

111 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 09:15:48.47 ID:406OjY6w0.net

>>108
一人でマツケンサンバでも踊ってろ

112 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 09:17:25 ID:bIrF8d+J0.net

ソーシャルディスタンスで人との関係が切れるっていうけど
そうだろうか？
望月先生の言う
適切な壁を
この際、設定できたら
負担やわずらわしさが減るケースもあるんじゃないか、

苦労して電気柵張っても
そこを突破して、密になろうとしてくる奴らに悩まされてるワイには
ソーシャルディスタンスはそんなに嫌な言葉じゃないねん

113 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 09:17:44 ID:bIrF8d+J0.net

>>111
まっつけんサンバー！　オーレイ！

114 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 09:25:01 ID:bIrF8d+J0.net

1年かけて肥料やって、病気や害虫から守って育てた高価な植物を
バクバク食われるこの辛さ！！！
ソーシャルディスタンスばんざい！！！

115 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 09:26:17 ID:a8+/PYmU0.net

三橋佐藤の積極財政に制約は無いから全員救えば良いも、切り捨てる対象を選別して国民を分断するのは新自由主義だも
原則論としてある程度まではわかるけど
積極財政派の想定通り十分な規模と期間、長期的視点で財政出動が為されたとして限度はインフレ率だっけか？
それでも財政支出による経済成長も停滞期に入った時また反ケインズやケインズ終了的流行が来た時に極端な社会や人間の過激さに行かないように
結局最終的に優先順位や死生観的な価値判断基準のバランスやある程度の理性や合理的判断は普遍的に必要になってくる訳で。
主流派の机上の定義を現実に当てはめた失敗や経済衰退を認めないパラダイムに対抗する為に必死になりすぎて大衆の公務員や箱もの土建、利権批判が生じる情緒的な部分を全部ルサンチマンで片付けてしまうと
結局持続化給付金だかも中抜きや利権業者的な実態も起きてしまうしそこに対する一般的な反発や報道にも利用されたし
その辺の優先順位的な自浄作用も疎かになって是正しきれていない感じはあるけど
東京は夜の街や若者も感染して味覚や肺の違和感が残る後遺症とかまだ未知でわからないことが多いから警戒するというダンスのスタンスもある程度分かるけど
閉鎖的ツイ機能はなんでこぞってあんな信者化しなきゃいけないのか。
ここだって藤井に寄り過ぎて世論的には分からない警戒論も多いから片方に肩入れしすぎだとは思うがそれでもなんだかなあ

116 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 09:29:35.44 ID:uZHRdGOc0.net

>>115
もうちょい読点つかってくれやｗ

117 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 09:32:31 ID:bIrF8d+J0.net

米経済、新型コロナからの回復は「困難」＝ＦＲＢ議長
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592589575/l50

118 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 09:36:50.33 ID:bIrF8d+J0.net

川ちゃんのぽっちゃりボディーは自粛を堪能した証

119 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 10:04:21.05 ID:fRILi/D70.net

>>114
狩猟免許とりなよ
猟友会も高齢化や
頑張れ

120 ：右や左の名無し様：2020/06/22(月) 10:13:09.70 ID:bIrF8d+J0.net

>>119
狩猟免許取ることもマジメに考えている