【他人の過去を】倉山満part732【忘れさせない】

917 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7b47-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:03:22.07 ID:1ypD/R2u0.net

>>911
この世代はオタク病が多い

918 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ea90-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:03:23.70 ID:6hDxpL8h0.net

藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1110249935742615

酷い話です。。。
このレポートで報告されているのは、我が国の企業は、平均して、
「株主」に対して厚遇する一方、「労働者」に対して冷遇している、と言う実態。

　「2001年→2014年にかけて......
　　- 営業利益　　160％も増加！
　　- 株主配当金　276％も増加！
　だけど.....
　　- 人件費　たった２％しか増加していない」

つまり、今、日本中の企業は、セッセと儲けを増やしているのですが、そのカネをほとんど全然労働者に回さず、
とにかく（外国人も含めた！）株主に回している、という次第です。
これぞ、株主資本主義。
これじゃぁ、日本のデフレは終わりません。


日本企業はなぜ人件費を抑制して配当金を急増させたのか？

http://www.resonabank.co.jp/nenkin/info/economist/pdf/160325.pdf

919 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3703-lVC4)：2017/07/29(土) 01:04:20.97 ID:VNpNdv+n0.net

>>900
それに加えて完全雇用になったら賃金上昇するとかいうのも眉唾なんだよね
介護とか土建とか万年人手不足だけど賃金上がる気配あんの？あれ

920 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-7WXr)：2017/07/29(土) 01:04:42.20 ID:TKR6GPX2a.net

マンデルフレミングモデルつっても、いくつか拡張版があるからね。
基本は短期の小国開放経済版。
この場合、変動相場制下における拡張的財政政策は、
金融緩和政策と併用しないと無効(所得が増えない)になる。
標準的なマクロのテキストだったら、載ってるんじゃないかな。

921 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3703-lVC4)：2017/07/29(土) 01:08:23.98 ID:VNpNdv+n0.net

民需だろうがなんだろうが
もし土建業界が活況になって賃金上昇したらリフレ派は発狂するだろうな多分ｗ

922 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:11:13.14 ID:pUM0+2n10.net

流動性の罠だと金融無効って土民しか主張してないんだけどｗｗ クルーグマンも含めてなｗｗｗ

リーマンショックという世界同時バブル崩壊を起こそうが、世界の中銀は一斉に量的緩和をしてデフレにならなかった。
日本はデフレが深刻化したｗｗｗ

流動性の罠で金融無効って土民よく主張してたけど、根拠なんなの？ｗ

923 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3703-lVC4)：2017/07/29(土) 01:12:03.26 ID:VNpNdv+n0.net

>>920
ゼロ金利でもそれ以上に緩和しないといかんの？

924 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-vGvp)：2017/07/29(土) 01:15:38.69 ID:sR5GsKeC0.net

金融政策やれば倒産が減るとか抽象的すぎる。
全然、因果関係がない。金回りが良くなるのは景気の話だからね。
個人消費が増えない仲、景気が良いってそれこそ実感なき景気だしね。
なんか、金融やれば何かが良くなってという前提で話しているけど
その前提はどこから、どう論理的に説明できるのか分からない。

925 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-l5iw)：2017/07/29(土) 01:18:01.05 ID:D5K8Srn50.net

>>918
「バガナンス改革」ってとこでズッコケそうになったが「バガ」という古代インド神話に分配、幸運の神がおるみたいだな

926 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 4af2-NA+7)：2017/07/29(土) 01:18:52.45 ID:Zw+IP+UO0.net

>>900
そもそも理屈を捏ねる前に現実を観察せよと云えば済む話。
人類に限らなくても良いが、社会がどういう動きをしているかを観察するだけで良い。
これが正解に近づく唯一の方法だ。

927 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:21:05.03 ID:pUM0+2n10.net

>>924
お前が金利をわかってないだけじゃない？ｗ

928 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:21:52.42 ID:bBRVWNIi0.net

>>923
お前の発言全て間違ってるんだけどね。

マンフレは変動相場性の元、金利上昇→円高→輸出↓、設備投資↓
結果、効果財政の相殺。

なら金利押さえれば良いんじゃね？
って事で金融前提な訳だけど。

>>923
ゼロ金利で緩和するのは実質金利を下げる為。
この辺すらわからず、反論してる訳でしょ？

929 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-2wgU)：2017/07/29(土) 01:22:45.37 ID:8QDZM97k0.net

クルーグマン金融効いてないって言ってたと思うけどね
少なくともアメリカも流動性の罠に片足をつっこんでいて
金融緩和だけでは明らかに回復の足取りが重いので
財政出動をしなければならないみたいなことは言ってたとおもうねー

930 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3703-lVC4)：2017/07/29(土) 01:23:11.09 ID:VNpNdv+n0.net

>>918
デフレを企業行動や賃金のせいにするとは日銀貴族の回し者だな？ｗ

物価は日銀の金融政策で必ず上がる！ｗ

構造論は捨てよ！そしてきちんと理論武装して日銀と戦え！ｗ

931 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:24:31.64 ID:pUM0+2n10.net

さあ、思い込みで話をしてるのはどっちだろうねぇｗｗｗ 倒産も減っている。
金回りが良くなってるのは事実。中小は雇用を伸ばし、大企業は設備投資。

雇用は200万 福祉介護で100万 それ以外で100万

銀行貸出残高 前年比 3.3％
全産業設備投資 前年比 5.2％
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

932 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:24:44.40 ID:bBRVWNIi0.net

>>923
普通に小学生だなｗ

実質金利下げるためでしょ？

933 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3703-lVC4)：2017/07/29(土) 01:26:46.99 ID:VNpNdv+n0.net

>日銀と戦え！ｗ
今の日銀執行部って全員リフレ派と目されてますけどねｗ

934 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:28:55.35 ID:pUM0+2n10.net

土民の誤変換ｗｗｗ
金融だけではダメ！ → 金融無効ｗｗｗｗｗｗｗ

クルーグマンは財政も金融も どっちもやれ！派だから仮に日本が財政すげーやってて金融やってなかったら金融やれ！って主張するよｗ
したら、財政無効って話になんのか？ｗ
ほんと、土民てつくづく頭わりーよな。

935 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-vGvp)：2017/07/29(土) 01:29:31.57 ID:sR5GsKeC0.net

>>927
金利はずっと低いよ、それに３００兆増やしてインフレ率も安定的に上がっていない。
そもそも金利のお陰で景気が良くなって雇用が良くなるなら
投資・人材投資も増えて金利が上がってくると思うけど。
でも現実はインフレ率は上がっているとは言えない。その意味で金融と財政だけど
金融だけだとデフレマインドを中々払拭できていないのは、テレビなどで
経営者らが個人消費が伸びてない事を理由に挙げている。

936 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3703-lVC4)：2017/07/29(土) 01:30:48.89 ID:VNpNdv+n0.net

>>883
そういやＭＦだと財政政策やると金利上昇圧になるけど
最近リフレ派が財政政策も必要とかいってるけど
実質金利さげるとかいうお題目でリフレやってるわけで
アクセルとブレーキの同時踏みになるけどいいのかねｗ

937 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-2wgU)：2017/07/29(土) 01:31:08.03 ID:8QDZM97k0.net

雇用は少なくとも2015年までは医療介護だけだし
それ以降は世界的に金融緩和してる国もしてない国も
2013年以降雇用伸びてない国探すほうが難しいんで
リーマンショックのゆり戻しが金融緩和といわれてもねっていう

福祉介護で125万、移民で35万、団塊再雇用でうんまん、専業主婦駆り出してうんまん
みたいなのだとそれってどうなのって感じだしなぁ

銀行貸し出しとかは調べてないからアレだけど
よーしらんが
設備投資って自社株買いとかが結構な割合しめてるとかって話とかどうなんかね
まぁいずれにしてもかってなゆり戻しでも説明つくし
金融緩和とどう関係あるのかこじつけレベルじゃね

938 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:32:42.04 ID:pUM0+2n10.net

>>935
個人消費は消費税のせいだろ？ｗ リフレのせいなの？ｗ
で、リフレのおかげで金回りはよくなったよねーｗｗｗ

雇用は200万 福祉介護で100万 それ以外で100万

銀行貸出残高 前年比 3.3％
全産業設備投資 前年比 5.2％
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

939 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-l5iw)：2017/07/29(土) 01:32:48.40 ID:D5K8Srn50.net

山賊は財政政策を金融政策の一種と理解する

940 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-JkBT)：2017/07/29(土) 01:34:00.82 ID:Fg3zT+IvK.net

>>914
望月のオッサンの話はマンデルフレミングを受け入れた(財政出動すると金利が上がる)パターンの話ね
現実には財政出動しても中銀が目標金利を引き上げなければ金利は上昇しないわけで

941 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f335-DM25)：2017/07/29(土) 01:34:49.27 ID:jr7JA3YS0.net

>>916
エロ漫画家のこと？w

942 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:34:58.23 ID:bBRVWNIi0.net

>>935
だから、伝統的利金操作が出来ないから
リフレ政策って話でしょ？

根本のスタート地点すら立てない間抜けが
議論に加わってるんだよ

943 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-vGvp)：2017/07/29(土) 01:35:07.39 ID:sR5GsKeC0.net

>>938
貨幣供給量でインフレ率に影響するなら消費税関係ってのがリフレだろ。
てか、今までずっと貨幣理論で言っていて、今度は消費と言う需要を言うのかよ。
結局需要が消費であると認めているじゃないか。

944 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:35:56.80 ID:pUM0+2n10.net

>>937
お前ほんと頭悪いな。数字を知らなずに何ほざいてんの？ｗ 流行りのイメージ操作がんばってんの？ｗ

今の就業者数は、宮沢内閣が土建拡大してた頃より多い。橋龍で消費税前に減税してた時期の雇用が最も多いけどな。

945 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:37:12.46 ID:bBRVWNIi0.net

>>943
何言ってるかわからん。
金融政策自体は「需要側」の政策
なにを否定してるのかね？

946 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:37:31.41 ID:8zwo2cH00.net

>>938

円安でコストプッシュしたせいだよ

消費税では消費は下がらない

947 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:39:37.35 ID:bBRVWNIi0.net

>>946
円安で物価自体は上がってないからな？
ここは誤算だけど
円安でコストプッシュの根拠は？

消費税で消費が下がらない
の根拠は何？
それこそ需要要因なんだけど？

それ否定する馬鹿が何語ってもね。

948 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:40:09.18 ID:8zwo2cH00.net

>>937
あと雇用助成金のバラマキね

雇用助成金4700万円詐取、実質的経営者に実刑
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3079163.html

コンサル業者、不正受給を助言も 雇用助成金詐欺事件
http://www.asahi.com/articles/ASK6F7SS8K6FUTIL07R.html

雇用すれば自治体から金がもらえるんだよｗ

949 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ da7f-DwHR)：2017/07/29(土) 01:40:12.56 ID:TWZqq5MT0.net

連合が決定　「残業代ゼロ」容認撤回/首相のたくらみ破綻
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-07-28/2017072801_02_1.html
↑
政府と連合の結託を恐れて管理職ユニオンの鈴木剛らが
猛反対したようだね
誇らしげにテレビでインタビューに答えていたよ
赤旗に称賛されるとか完全に「アカ」じゃん

950 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:41:10.44 ID:8zwo2cH00.net

食料品値上がりしまくったからな

円安のせいで

951 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-vGvp)：2017/07/29(土) 01:42:08.13 ID:sR5GsKeC0.net

>>945
え？金増やしただけで消費が増えるのかよ。
本当に需要側の政策なら投資・消費が増えてインフレ率が上げったないとおかしいんだけど。

952 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:42:23.57 ID:pUM0+2n10.net

>>943
円安って何？ 円の価値が下がるってことだろ？ それってインフレとデフレどっち？ｗ 為替だと簡単に変動する。
もろ貨幣現象。

しかし、国内の物価だとどうしても個人消費の影響は少なからず受ける。

ついでにスイスは、EUからスイスフランを買われすぎたせいでデフレ、っていうもろ貨幣現象。
勿論、０か１の議論でない。極めて貨幣現象と言い直すほうが好ましい。

953 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:43:15.56 ID:8zwo2cH00.net

異次元緩和は財政ファイナンス

緩和としての効果は無い

954 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:43:53.91 ID:8zwo2cH00.net

円安は需要を減らしたんだよ

955 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:44:00.23 ID:bBRVWNIi0.net

>>951
お前の感覚なんて聞いてないし
現状、消費も上がってきたけどね

956 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-vGvp)：2017/07/29(土) 01:44:52.75 ID:sR5GsKeC0.net

>>952
じゃぁなんでインフレになってないの？３００兆も刷って。

957 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 3703-lVC4)：2017/07/29(土) 01:45:04.52 ID:VNpNdv+n0.net

>>739
>　「何かしないと日本経済は浮揚しない」と中原氏は述べた。

そうそうこれが今日一番の驚きだった
金融緩和で雇用も景気も回復のはずだったのに
この人リフレ派でしょ

まあ「ボケた」で済ますんだろうけど

ではおやすみなさい

958 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-vGvp)：2017/07/29(土) 01:45:45.39 ID:sR5GsKeC0.net

>>955
俺の感覚じゃなくて、普通にテレビで取材受けている企業が言っているんだよ。

959 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:46:06.74 ID:pUM0+2n10.net

>>951
だからｗ 銀行の貸出も、設備投資も伸びてんだろ？ｗ

雇用は200万 福祉介護で100万 それ以外で100万
銀行貸出残高 前年比 3.3％
全産業設備投資 前年比 5.2％
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

960 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:46:50.68 ID:8zwo2cH00.net

>>496
>>498
>>504
>>505
>>508
>>555
>>559

この流れで大体、結論は出てる

「地価上昇＝インフレ」って事ね

961 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-2wgU)：2017/07/29(土) 01:47:21.90 ID:8QDZM97k0.net

クルーグマンについてはうろ覚えだからなんともだけど
流動性の罠に向かうにつれて金融緩和の効果が不十分な方向に向かう
といっているのはおおむね事実で
基本的に政策金利についていってると思うんで
日本で言えば無効でいいでしょ
これは政策金利が２％でも０％でも同じっていうんじゃなくて
十分な効果がないって意味だから合ってますわな

宮沢内閣って1991年？そのときより人口２００万人くらい多いしねぇ
医療介護の需要も多いし
世界の人口伸びてそのときよりだいぶ経済拡大してるし
そもそもデフレって就業者数現象でしたっけっていうのもある
2000年以前のデータ持ってくるなら消費とか賃金下がり続けてるほうが問題でしょ

962 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:47:21.97 ID:bBRVWNIi0.net

>>956
政策自体が中途半端だったからでしょ？
てか何を批判してるかすら理解して無いだろ？

963 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:48:08.24 ID:bBRVWNIi0.net

>>958
え？ｗ

964 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:48:22.25 ID:8zwo2cH00.net

>>957

中原伸之について、上念と田中は「生ける日銀法改正」とまで言っていた

リフレ派のゴッドファーザーのような人物だとさ

965 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:49:01.78 ID:8zwo2cH00.net

>>962

なら、リフレ派の論理は間違いだったという事だな

966 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:49:49.85 ID:pUM0+2n10.net

>>956
個人消費が悪すぎて価格転嫁できない。それと、長年のデフレマインド。経路依存性ｗ

運輸業界じゃ、ヤマトが先陣きって値上げに踏み切ったからもうちょいじゃねーの。

967 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:49:58.01 ID:8zwo2cH00.net

「金融緩和オンリーで、外的要因も関係無く即インフレに誘導できる」
これがリフレ派の主張だったからな

岩田規久男は「財政政策は不要」だと言っていたよ

968 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:50:10.49 ID:bBRVWNIi0.net

>>965
ん？
政府の政策に一貫性が無かったと言ってる訳だが？

969 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ a387-YAuw)：2017/07/29(土) 01:50:37.01 ID:juUMEf100.net

>>964
爆笑

970 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:51:27.11 ID:8zwo2cH00.net

中原氏の転向は不可解だけどな

消費税を上げたから・・・インフラ投資が100兆必要・・・？

意味不明だよなｗ
論理の筋道が通ってないｗ

頭悪いんだろうね

971 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:52:07.59 ID:8zwo2cH00.net

リフレ派は財政政策を全否定してたよね

972 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-vGvp)：2017/07/29(土) 01:52:12.60 ID:sR5GsKeC0.net

>>962
あれだけやって中途半端なの？
>>959
財政していた2013年が一番伸びてね？

973 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:52:25.09 ID:pUM0+2n10.net

>>961
とことん金融無知だねーｗ そんな付け焼き刃で議論に加わらないほうがいいよ。
お前みたいな無知ばかりがクルーグマンを誤用して、勝手にクルーグマンが変節だのと叩かれるのを見ると笑えないわｗｗｗｗ

974 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:53:01.61 ID:8zwo2cH00.net

>>968

なら、責任をとって、安倍を辞めさせるべきだね

975 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:53:33.91 ID:8zwo2cH00.net

>>973

クレーム処理担当の営業リーマンに経済学はわからないだろ

976 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-JkBT)：2017/07/29(土) 01:53:52.01 ID:Fg3zT+IvK.net

>>961
政策金利は白川時代からマイナス金利導入まで(リフレ大成功って騒いでいた時期も含んで)ずっと0.5だよ

977 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:54:10.80 ID:bBRVWNIi0.net

>>972
ん？

財金両輪
でも両輪じゃなかった。

消費税上げた
緊縮

お前のいうあれだけってなんなの？

978 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:54:44.57 ID:8zwo2cH00.net

>>961
＞そもそもデフレって就業者数現象でしたっけっていうのもある

他のインフレ国は、総じて日本より失業率が高いからなｗ

979 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:55:02.26 ID:bBRVWNIi0.net

>>974
安部辞めさせて何の解決策になるの？ｗ

お前の本性がそれでしょ？ｗ
何でも反対
安部がーね

無知なおっさんが粋がってるだけ
恥ずかしいな

980 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:55:14.94 ID:8zwo2cH00.net

オーソドックスな経済学を勉強している人はリフレ派には賛同しないよ

981 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-vGvp)：2017/07/29(土) 01:55:15.61 ID:sR5GsKeC0.net

>>966
個人消費は金融・財政だけでも正直難しいと思う。
理由は単純に企業の長期的な展望が見えて、そこで投資・人材投資になるから。
だからこそ、政府はデフレマインド払拭と投資をしてもらえるような見通しを示す必要がある。
そこで金融・財政のパッケージ。今まであまりにも財政をやってなさすぎる。

982 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:55:20.57 ID:pUM0+2n10.net

>>972
財政やってたけどお前らが期待してたほどじゃないだろｗｗ 狂人で100兆じゃなかったのか？
積極金融してりゃ、その程度の財政でもやたら効くってこと。

財金併用のダブルアクセルが最も効く。ヘリマネがベスト。

983 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:56:14.59 ID:bBRVWNIi0.net

>>980
お前の一連の発言でオーソドックスな経済学なにてねーじゃん

984 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:56:55.46 ID:8zwo2cH00.net

>>981

インフレ率を上げるには「地価上昇」しかない

個人消費とかぶっちゃけ関係ない
それは「景気指標」

短期的な景気指標とインフレ指標を混同してるんだよ、リフレ派って

最初からマクロ経済を理解してないわけ

985 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-vGvp)：2017/07/29(土) 01:57:14.84 ID:sR5GsKeC0.net

>>977
300兆もの金融政策。

986 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-2wgU)：2017/07/29(土) 01:57:49.30 ID:8QDZM97k0.net

>>973
無知だねーだけ言って具体的な反論がないのはちょっとアレっすね。おつかれっした
誤用だの変節だのは知らんしな

>>976
失礼しました。いわゆるゼロ金利政策ってことでゆるしてちょんまげ

987 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-V1Wy)：2017/07/29(土) 01:58:07.62 ID:bBRVWNIi0.net

>>985
何の問題も無いけど？

988 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:58:23.51 ID:8zwo2cH00.net

個人消費だの就業率だの、インフレ/デフレとは関係無いのだよ
それはただの「景気問題」に過ぎん
短期の話ね

日本の長期デフレは、そんな「浅い部分」をイジれば解決する問題ではないからな

989 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 01:58:56.57 ID:pUM0+2n10.net

>>981
君はやたら悲観的だねー。悪い数字って、個人消費と物価 しかない。

個人消費も下のデータ見てくればわかるけど、ジワジワ回復してる。完全雇用 + 個人消費回復 でインフレ率あがるだろ。
勿論、確たるものにすべく ダメ押しって意味で財政吹かすのは賛成。国債発行して日銀が即買いｗｗｗ
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

990 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-vGvp)：2017/07/29(土) 01:59:28.07 ID:sR5GsKeC0.net

>>982
財政は増やしてないけど。
むしろ積極的な金融政策をやっている。

991 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 01:59:28.34 ID:8zwo2cH00.net

ここのスレの連中は「景気問題＝デフレ問題」だと思い込んでるんだよな

もうちょっと、深く、勉強しましょうね

992 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 02:00:23.16 ID:pUM0+2n10.net

>>986
白川と黒田の違いわからないだろ？だから、無知と言っている。

993 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-vGvp)：2017/07/29(土) 02:00:59.87 ID:sR5GsKeC0.net

>>989
完全雇用で賃金上昇は基本的な経済学だけど。
そして個人消費ってGDPの６割だから重視するのが当たり前。

994 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 02:01:16.60 ID:pUM0+2n10.net

>>990
消費税前は、三本の矢で財政もしてただろ？ｗ その程度でも効いてたねー。

995 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 02:01:45.17 ID:8zwo2cH00.net

内需立国はデフレを「景気問題」だとしか認識してないんだが、それは間違ってるんだよ
景気とは関係無いの、日本の長期デフレって

貨幣現象でも無いしな

996 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6c-ZO1u)：2017/07/29(土) 02:02:11.77 ID:pUM0+2n10.net

>>993
で、その重要な個人消費が最悪になってどうなったの？ 失業ふえた？倒産ふえた？

997 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ea6e-2wgU)：2017/07/29(土) 02:02:21.49 ID:8QDZM97k0.net

突然漠然としたクイズ出されても非生産的だからどう答えようもないなぁ
ギロンとして言いたい主張があるならちゃんといえばー
そもそもクルーグマンが白川と黒田の違いが〜なんて文脈で話してないでしょうよｗ

998 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-vGvp)：2017/07/29(土) 02:02:28.48 ID:sR5GsKeC0.net

>>991
ケインズはマルクスをインフレの脅威で賛同してるよね。
インフレになれば政府が知らず知らずのうちに国民から力を取れれるって。

999 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 02:02:44.05 ID:8zwo2cH00.net

不動産が上がらないとインフレにはならんよ

お前らも家買え
インフレにしたければな

1000 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-lVC4)：2017/07/29(土) 02:02:57.10 ID:8zwo2cH00.net

不動産が上がらないとインフレにはならんよ

お前らも家買え
インフレにしたければな

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