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【藤井vs橋下】倉山満part728【法廷で会おう！】

563 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-OMI2)：2017/07/08(土) 23:01:00.49 ID:wCWPDZPsK.net
うん。あらためてやっぱ中野さんは頭良い
省内での激しい議論で揉まれたのかなあ
東大合格は1浪でしかも文ⅡかⅢだろうに

564 ：右や左の名無し様 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-L5XL)：2017/07/08(土) 23:01:35.91 ID:H9V4StFWp.net
>>451
お前、自分と反対の論陣は全員売国になるのか。
お前が国かw

565 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f720-zXdO)：2017/07/08(土) 23:01:53.06 ID:H4zB4RDq0.net
有本は、女性政治家、女性論客を叩くために、自民が用意した御用ジャーナリストって感じじゃん。

566 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NHvN)：2017/07/08(土) 23:03:32.15 ID:49UL9iGGd.net
有本は小池は散々叩くくせに同じ比較で橋下には理由つけて持ち上げてたのがちょっとね

567 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ffec-L5XL)：2017/07/08(土) 23:05:11.46 ID:4FXDowxh0.net
自称保守の薄っぺらさはkazuyaと変わらんな

568 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/08(土) 23:07:59.12 ID:icGloZH80.net
有本が小池を叩いたのは政策どうこうではなく、嫉妬だろうな
そういうのが透けて見える人

569 ：山形 ◆mGiXN.8CHc (ﾜｯﾁｮｲ 5787-1B52)：2017/07/08(土) 23:09:30.91 ID:7sD7v60W0.net
【討論】作られた内外マスメディアの嘘を暴く[桜H29/7/8]
https://www.youtube.com/watch?v=fhNgb0txhQM

藤井先生の参加は、1：31：30～です！

570 ：右や左の名無し様 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-L5XL)：2017/07/08(土) 23:10:06.55 ID:H9V4StFWp.net
>>522
何そのコーユーびいきw

なんかコーユー役得？
贔屓されてるよね。

571 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-zXdO)：2017/07/08(土) 23:10:33.78 ID:ofb//hVA0.net
有本 香 Kaori Arimoto? @arimoto_kaori 6月5日

当時の橋下さんと今の東京の小池劇場は全く質が違います。そのことは今週発売の著書に書きました。
まず背景となる当時の大阪と今の東京の状況が全然違う。
私は当時、大阪で番組に出ていたので他の在京人より橋下さんの発信に多く触れていましたが、
少なくとも橋下さんはハナからもっと批判されていた。

有本 香 Kaori Arimoto? @arimoto_kaori 3月14日

小池劇場は、かつての小泉劇場や橋下劇場とはレベルが違うんですよね。
政治に演出は付き物だけれど、手続き疎かにするなど論外だし、うっかり独断したツケを都民に回すなんてのは筋が悪すぎる。
あえていえば、市場を政治カードに使うならもっとうまいやり方、皆が傷つかないやり方があったのに。

572 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f720-zXdO)：2017/07/08(土) 23:11:06.40 ID:H4zB4RDq0.net
有本って、衆目を浴び始めたのって、北海道の水源を中国が買い漁ってる云々って話からだったと思うんだけど
その辺の、その後のフォローってどうなったんだろ。

573 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/08(土) 23:11:41.52 ID:HD7AM8BQr.net
>>543
ペラ「藤井三橋中野を潰せ」
カリハゲ「ハハー！」

574 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/08(土) 23:11:48.90 ID:43G3vHE10.net
>>563
西部ゼミに入りたての頃から東谷や西部から一目置かれてたからな
理屈に合わない議論に出くわすとゼミ内の誰彼構わず噛み付いてたとか
東谷曰く「知のチョロQ」と呼ばれてたらしい

575 ：右や左の名無し様 (ｽﾌｯ Sdbf-0/F+)：2017/07/08(土) 23:16:27.22 ID:l5dA3GDPd.net
昨日のプライムニュースで
小泉、小池、橋下がポピュラリズム(人気主義)と西部、佐伯両氏にカテゴライズされてたな
有本が小池を批判するのに
橋下を持ち上げるのはよくわからんわ
どっちも同じような者だろう

576 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-OMI2)：2017/07/08(土) 23:18:09.44 ID:wCWPDZPsK.net
>>574
あそうだね
西部先生も学生時代の中野さんは物凄く頭良かったって力込めて言ってたね

577 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-KuRC)：2017/07/08(土) 23:19:13.43 ID:Wxo0d+780.net
>>514
植毛とか無知なのか煽りなのかどうでもいいが、あれは植毛なんかではなくて
今、有る資源を長く伸ばしてウィークポイントを隠したいへーベルハウス思想なんだがね
隠したいポイントが最長のトコにあるし、資源を伸ばすことでクセ（うねり）が発生するからややこしいだけのことだね

578 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 97d1-HYWK)：2017/07/08(土) 23:19:46.47 ID:riBsb0Nj0.net
>>575
>>571ってことらしい

579 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-zXdO)：2017/07/08(土) 23:23:16.59 ID:9pE21cIK0.net
大阪が必要以上に傷つかなかったのって橋下が負けたおかげだよなw

580 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bff6-wJuF)：2017/07/08(土) 23:28:19.12 ID:Ss2SKSUR0.net
>>571
質やレベルの高低ではなく
「劇場型」ってのが問題なんでしょ。
レベルが違うって言うけど…片や豊洲の一施設、
片や大阪全体の問題だぞ。どっちがだよ

581 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/08(土) 23:28:24.97 ID:HD7AM8BQr.net
士農工商

士族とはアンチビジネスと見つけたり
徳政令、棄捐令で増税無き財政再建！

田沼の政治＝財政バラマキや開拓など土建政策
東海道のメンテナンスをするのは当然。
財源は関所で稼ぐ。
通行手形はETCやで。

582 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/08(土) 23:40:42.45 ID:HD7AM8BQr.net
毛根に叩き込めーーーーーー！（バシバシ）

財政バラマキ否定して抜毛を撒き散らす・・・・

毛がらわしい！ギャハハ

583 ：右や左の名無し様 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-kMz/)：2017/07/08(土) 23:49:05.94 ID:gfYshmOJr.net
>>571
大阪都構想が維新の御用学者除く学会から総スカンくらう酷い中身だったかを知っててこれ言ってんのかね
橋下がやってる事は小池のやってる事をさらにポピュリズム純度上げてやってるような事なんだぞ

584 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b7c2-Razr)：2017/07/08(土) 23:49:14.27 ID:OgFRcy+s0.net
自民党を惨敗に導いた無能な味方である有本香

http://kinshow-99blues.seesaa.net/article/451625455.html

585 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f76e-Xvvl)：2017/07/08(土) 23:53:13.92 ID:Xmpgd29V0.net
西部さんはまた大竹まことのラジオに出てたんだな

https://youtu.be/vkeCCIVi4Sw

586 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/08(土) 23:56:42.33 ID:HD7AM8BQr.net
>>584
地震で豊洲に液状化現象する場合に備え地下ピットは必要。

587 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-NbiH)：2017/07/09(日) 00:22:22.54 ID:EjerlnvR0.net
>>477
原住民の「１、２、たくさん！」かよwww

588 ：右や左の名無し様 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-L5XL)：2017/07/09(日) 00:22:46.44 ID:Rz3bUrj6p.net
>>575
ポピュラリズムの理解が浅い西部、佐伯の両名から批判されようが痛くも痒くも無いと思う。

589 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-zXdO)：2017/07/09(日) 00:26:04.19 ID:0vHg3MNy0.net
ポピュラリズムて西部の造語と違うか？

590 ：右や左の名無し様 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-L5XL)：2017/07/09(日) 00:26:31.39 ID:Rz3bUrj6p.net
>>580
誰かが問題だって言ったらハイそうですね、問題ですねと無批判に受け入れるなんて。劇場型だっていいじゃないか！ってなぜ開き直れない？
何が問題なのか明確に説明できるのか？

591 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f720-zXdO)：2017/07/09(日) 00:26:50.84 ID:wCCZH//a0.net
>>588
ポピュラリズムって言葉の発案者は、西部さんなんだけどｗ

592 ：右や左の名無し様 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-L5XL)：2017/07/09(日) 00:28:15.40 ID:Rz3bUrj6p.net
>>583
総スカンってお前の贔屓する界隈から総スカンなだけだろうが。おれの贔屓する界隈では全肯定だったぞ。
アンテナの指向性か狭すぎねーか？

593 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-zXdO)：2017/07/09(日) 00:28:20.29 ID:0vHg3MNy0.net
今や保守派は対立相手を「反動」と呼ぶにいたった＼(◎o◎)／
https://goo.gl/y1JWK3

最近のダンスは社長に厳しいな

594 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f720-zXdO)：2017/07/09(日) 00:30:38.22 ID:wCCZH//a0.net
この間の討論みたいにコケにされて、頭に来ない奴は居ないだろw

595 ：右や左の名無し様 (ｱｳｰｲﾓ MM5b-rE3N)：2017/07/09(日) 00:31:32.40 ID:1weUYqITM.net
>>568
小池の思想心情やらは置いといて
都知事選や都議選の立ち回りは見事だからなぁ

596 ：右や左の名無し様 (ｽﾌｯ Sdbf-0/F+)：2017/07/09(日) 00:33:51.27 ID:1hhAFHvjd.net
>>593
手厳しいなw

597 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 00:35:09.65 ID:ew31LwAG0.net
>>588-591
ひでー流れｗ

598 ：右や左の名無し様 (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-L5XL)：2017/07/09(日) 00:40:17.75 ID:RlcsRbj7M.net
>>592
おまえの界隈って経済界だろ

599 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-NbiH)：2017/07/09(日) 00:40:55.71 ID:EjerlnvR0.net
７回２失点じゃなくて反動分子の何がアカンのですか！

600 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-zXdO)：2017/07/09(日) 00:44:30.89 ID:JpDxSDNA0.net
>>588
やっちゃったね

601 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-1B52)：2017/07/09(日) 00:46:49.32 ID:Jb0hDmED0.net
>>593
＞じゃあ、どうするの？（黒太字）


＞・・・どうするもこうするもないでしょうに。


笑ったｗｗ

602 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-zXdO)：2017/07/09(日) 00:52:26.26 ID:JpDxSDNA0.net
安倍否定はもういい！じゃあどうする日本っていう討論もあったな

603 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f720-zXdO)：2017/07/09(日) 00:55:37.68 ID:wCCZH//a0.net
どうするのかを考えるのは、政治家や役人の仕事だし
メディアや評論家の仕事は、間違ってる事を間違ってるっていうだけで良いと思うんだが。

604 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 00:57:23.31 ID:ew31LwAG0.net
>>603
そうは言っても、優れた言論は「じゃあどうする」まで包含するであろう
かといって「じゃあどうする」に言及しない言論の価値が無くなるわけではないがね

605 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 00:58:06.06 ID:NzsJrPI7a.net
適菜収。ほぼbot。（作詞家）@tekina_osamu
そういえば「安倍さんを降ろして、その先はどうするんだあ！」という
安倍信者みたいなのがいた。チンパンジーがトラックを運転していたら、
とりあえず止めるのが先でしょう。バカなんですかね？？
0:48 - 2017年7月2日

606 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 01:01:39.40 ID:ew31LwAG0.net
>>605
そもそもトラックは下り坂を進んでいるから、チンパンジーを運転席から蹴り出したところで、
そのまま加速し続けて、底まで落ちていく未来からは逃れられないけどな

607 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/09(日) 01:06:07.50 ID:T/2MBYZF0.net
>>588
これは恥ずかしい

608 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 770e-1B52)：2017/07/09(日) 01:09:42.66 ID:oi+l2ws10.net
グーグル検索

はんどう【反動】

>ある動きに対して、それと反対の動きが起こること。
>特に、歴史の流れに逆らい進歩をはばもうとする、保守的な傾向。
>また、そういう傾向の人。

他の辞書を見ても、反動というのはダンスさんが指摘するように、
改革・革新に対する守旧的・保守的立場の人のことを指す言葉だね。

一般的な意味として、ある傾向に対抗する反対の動きという意味もあるにはあるのだけど、
特に政治的文脈においては上記のような意味で使うべきなんだね。

反動的革新勢力というのは、保守的革新派みたいな、反革新的革新思想とか、
なんのことやら分けがわからないのであります！ということに。

609 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-XAlt)：2017/07/09(日) 01:10:47.71 ID:ZHgqcTr10.net
正しい言論者にテクニックや手法を求める頭の悪さwまっとうな人の話を脳ミソを使って選ぶのは国民であって真実を求めるのもまた国民でしかない、そんな原理原則を理解せずなにが議論よ？
それができなければ衰退し滅びるのが道理で現実やんけ、今の人生は本当の自分じゃないと現実逃避するニートかwパチンコやゲームばっかりしとけや橋下信者はw

610 ：右や左の名無し様 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Razr)：2017/07/09(日) 01:16:17.75 ID:hj4CcXItM.net
>>605
これ秀逸だなｗ

611 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-1B52)：2017/07/09(日) 01:16:36.53 ID:Jb0hDmED0.net
安倍を保守と言ってるから色々とあべこべになってるんじゃないかね社長の頭の中
革新的保守である安倍さんの反対勢力は反動であります！

612 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-XAlt)：2017/07/09(日) 01:23:01.78 ID:ZHgqcTr10.net
もう倉山の圧勝でええよw無敵無敵w

613 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NHvN)：2017/07/09(日) 01:23:32.58 ID:ZJ/y/lezd.net
安倍ってどうみても極端な革新派だもの

614 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 01:24:16.41 ID:ew31LwAG0.net
>>608
水島のような立場の人たちは、復古的な急進主義者と言うべきだな
フランスの歴史になぞらえて言えば、革命後における王政復古主義者の立ち位置に近い
アンシャンレジームを理想とし、その時代に戻るためなら、現行の進歩的体制を急変させることも厭わない姿勢

道理として、たとえ「古き良き時代」を取り戻すという大義があったとしても、現行の体制を破壊することは許容されるべきなのだろうか？
ヨーロッパの代表的な「保守」の政治家であるビスマルクやドゴールは、内心において旧体制に多大なシンパシーを抱いていたが、
「国家」を守り発展させるためには、対内的・対外的な諸変化との間で折り合いをつける必要性を熟知していた
ときとして彼らは、「伝統の守護者」たちから、左翼に親和的であるとも批判された

615 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 770e-1B52)：2017/07/09(日) 01:24:24.67 ID:oi+l2ws10.net
>>606
径路依存性という坂道を下っているのかもしれないということだね。
まったくやっかいな話だよ。

ブレーキを踏んでサイドブレーキもちゃんとかけて。
近くの自販機でコーヒーでも買って一息ついたりして。
チンパンは檻に入れて、それからゆっくり坂道発進とかしなきゃならないのかな。

もっと暴れ者のチンパン（たとえば橋下さんとか）を勢いがあるからいいよね！なんて、
カリスマなのであります！必要なのであります！とか冗談みたいなことやってると、
大惨事になっちまうわけだ。

賢者と賢者を守るライオンはいない。
暴れ者のチンパンがいるだけだ。
それが現実だったりしてね。
プラトンがそんな話をしていたのだったか、世界は怪物の巣窟で、
賢者やライオンはその中のほんのゴマ粒にもならない程の少なさだとか。

616 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/09(日) 01:26:56.76 ID:WESf/Xaa0.net
>>605
適菜は口が悪いけど、水島はこれしか言わんからな

>>608　>>611
そもそも水島がかつては左翼もしくは極左だったんだろ
反動なんて言葉、左翼か極左しか使わないんじゃね、年代が違うからよく知らんけど

617 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 770e-1B52)：2017/07/09(日) 01:29:39.99 ID:oi+l2ws10.net
>>614
やっかいな話だよね。
怠惰な現状追認にすぎないようなことになってもいけないし、
かといってちゃぶ台を返すような形で、
革新の革新返しで守旧達成なのさ！というのもいかにも反動的で問題噴出すると。

忍耐と知恵が試されるわけだ。漸次的改善というのはなんと難しいことか。
平衡を保つということほどドラマティックなことはないとか、
そのようなニュアンスのことをチェスタトンは言っていた。

618 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-NbiH)：2017/07/09(日) 01:30:06.77 ID:EjerlnvR0.net
安倍が極端な革新派とか言っても
メルケルとかマクロンよりはましだから（震え声

619 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bff6-wJuF)：2017/07/09(日) 01:34:14.47 ID:uwh/AK8T0.net
安倍政権のやってることは左派リベラル。
でも国会内では一番右に位置しちゃってる。
まともな右派勢力が無いとバランスが取れない

620 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/09(日) 01:34:39.31 ID:WESf/Xaa0.net
藤井は適菜と対談する時は、小泉、橋下、小池だけにした方がいいな
安倍の話は立場上言いにくいから適菜が安倍の話をしだすと黙ってしまうか
橋下の話にすり替えてしまうから
そこらへんは適菜が気を使うべきなんだが、すぐ言っちゃうんだよな

621 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f720-zXdO)：2017/07/09(日) 01:38:43.04 ID:wCCZH//a0.net
安倍と小泉の差ってなんぞ？

622 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 770e-1B52)：2017/07/09(日) 01:42:55.95 ID:oi+l2ws10.net
>>617
>革新の革新返しで守旧達成なのさ！というのもいかにも反動的で問題噴出すると。

ちがうちがう、これがだめな使い方か。
「」つきで「反動的」としておくべきだった。いかにも急進的で問題噴出すると。

623 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 01:44:02.53 ID:ew31LwAG0.net
>>617
怠惰な追認者（あるいはニヒリスト）に陥るリスクを抱えつつ、左翼進歩主義者（自由・共産主義者）と戦い、反動復古主義者から叩かれる
そういう修羅道が保守の生き方であって、これは並大抵の人間にできることではない
敏感な感性に加え、ストレスに屈しない強靭な精神をも要求される
概して、敏感な人はストレス耐性が低いため、ニヒリズムに逃れてしまう
一方で、鈍感な人は左翼に流れるであろう
こういう厳しい条件をクリアする人物は、何百万に一人とかなのだろうなあ

ビスマルクは、保守的な政治生活のストレスを、暴飲暴食で解消して何とか精神衛生を守っていたともいわれる
一方、水島の暴飲暴食はあまり有効な手立てではなさそうだ

624 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-R6ip)：2017/07/09(日) 01:51:34.21 ID:yRYa8aUi0.net
>>135
炎上の本を出してるから連動企画かな

625 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 770e-1B52)：2017/07/09(日) 01:53:21.27 ID:oi+l2ws10.net
>>623
ニヒリズムに浸ってしまってもしょうがないし、
だからこそ逆境を笑えるような胆力とユーモアが必要になるんだろうね。

ごちごちの四角四面の真面目さでは柔軟性・レジリエンスが足りなくて
ポキっと折れてニヒリズムへ。

なんちゅう難しさ。
これぞ人間の生の醍醐味よ。死に様よと。

626 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-R6ip)：2017/07/09(日) 01:56:53.53 ID:yRYa8aUi0.net
>>141
橋下も文章での反論はスルーしたよね
マイクパフォーマンスでは何を言っても空気をコントロールされたら負けるからそりゃ拒否するでしょ

627 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/09(日) 02:10:26.47 ID:WESf/Xaa0.net
>>624
藤井×佐藤で炎上本を出したばかりだからね。小泉、橋下、小池劇場
意図的に炎上させて橋下大臣を阻止するのが一つと
炎上で世間の注目を集めて藤井の政策を世間にアピールすることと、
それについて政策議論に持ち込むことが真の目的だろう

628 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-vyQy)：2017/07/09(日) 02:46:28.73 ID:3OHAP1mMd.net
自分も含めて安倍がダメなら自分が政治家になるとか
自分が仲間を集めて政治運動をやるみたいな人間はほとんど居ないから
ドンドンドンドン悪化して行くだけだな
どうせ安倍が辞めた後には安倍すらまだマシだったのかとなるのが目に見えとる

629 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-vyQy)：2017/07/09(日) 02:55:16.80 ID:3OHAP1mMd.net
>>605
安倍を辞めさせたところで他にも政治家、官僚、経済人いくらでも居るのに
日本全体が止まると思ってるかコイツ
信じられないバカだな

630 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/09(日) 02:56:57.61 ID:G2emxH7E0.net
君らってそのレベルにすら無いからな
てきなの発言に納得しちゃうレベルだし
藤井なんて君らの中で神であって、世間一般では二階の犬程度の扱いなのに
一生懸命擁護してる訳でしょ？

631 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/09(日) 02:58:44.94 ID:G2emxH7E0.net
結局安部憎し、橋元憎し
程度のレベルが君らなのに
ホチュ気取りでヘドロ藤井を擁護してる滑稽さね

632 ：右や左の名無し様 (ｱｳｰｲﾓ MM5b-rE3N)：2017/07/09(日) 03:24:19.57 ID:1weUYqITM.net
>>627
本当にこれを実行してたら恐ろしいわ…
ほんまもんの軍師様やで…

うまく行くかまだわからないけどね

633 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/09(日) 03:24:32.57 ID:G2emxH7E0.net
てかログみてもホントこの界隈のおっさん絶望的なんだよな。

普通に上がってる情報すらとらえられない。

橋下、藤井騒動

・藤井が「橋下が第三者を通じて藤井を尊敬してる故に藤井を叩いていたと告白された」と暴露。
・橋下「そんな事実は無い」
・第三者の「弁護士」からは発言とれない。＋その発言を聞いたと言われる「高橋＋宮崎」の
正義のミカタコンビも聞いてないと証言。
・藤井の虚言の可能性が高い（少なくとも証言あると言われる第三者は否定している）
・で、藤井は弁護士と橋下が口裏合わせしている可能性を捨てきれないと逃げ。

この事実すら君ら追えて無い訳でしょ？

橋下叩きたい。藤井擁護したい。
事実すら見えない老害が君らねｗ

前スレ含め流れすら追ってないおっさんが橋下も叩きしてるんだもん。
哀れだね。

634 ：右や左の名無し様 (ｱｳｰｲﾓ MM5b-rE3N)：2017/07/09(日) 04:32:05.50 ID:1weUYqITM.net
また来たw

635 ：右や左の名無し様 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-L5XL)：2017/07/09(日) 05:09:30.22 ID:Rz3bUrj6p.net
>>600
やっちった(^_^*)テヘッ
ってなるかおいっ

奴はポピュラリズムを定義し、そしてポピュラリズム政治を悪いものと捉えた。
おれはその定義に乗っかった上で、悪くない政治だと判断した。

つまり彼らは自らポピュラリズムを定義しておきながら、結局悪いものととしか判断できないほど大衆理解が及んでいなかったって事なんだよ。

奴らにとって大衆イコール愚民

そうした感覚がプンプン臭ってきて、その上から目線の物言いに対しては顔面グーパンチで殴ってやりたいとさえ思ってしまうわけだ。

まぁ老い先短い爺さんに対する仕打ちではないが。

636 ：右や左の名無し様 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-L5XL)：2017/07/09(日) 05:12:21.15 ID:Rz3bUrj6p.net
>>607
浅いなぁ浅い。ポピュラリズムを言い出した奴にお前ポピュラリズムをわかっていないと言って何が悪い？

っていう話だろう。そもそも何様なんだよそいつら。
無能の極致のような連中じゃねーか。そんな奴らの
御託を有難がってんじゃねーぞこの三下がぁ！

637 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-HYWK)：2017/07/09(日) 05:37:52.01 ID:3rC/D2Po0.net
水島社長も大変だな
西村からはクズ呼ばわれ
ダンスからも攻められて
小林よしのりの番組ではアシスタントの女にイヤミを言われ
スカパーの時間は減るし

638 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-NbiH)：2017/07/09(日) 05:38:55.32 ID:EjerlnvR0.net
>>637
>小林よしのりの番組ではアシスタントの女にイヤミを言われ
差支えなければkwsk

639 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-HYWK)：2017/07/09(日) 05:57:35.72 ID:3rC/D2Po0.net
>>638
https://youtu.be/7M6_Vx7ECTk?t=2299
38:20ごろから

640 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-P55W)：2017/07/09(日) 06:43:20.68 ID:25TiZIBE0.net
>>637
ただの因果応報だろ
自分で蒔いた種で咲いた植物のつたが水島に絡みついて自滅してるだけ

641 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-P55W)：2017/07/09(日) 06:48:27.70 ID:25TiZIBE0.net
>>639
呼び捨てでワロタ
相当水島のこと軽蔑してんだろこのアマw

642 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1763-xrt5)：2017/07/09(日) 07:21:20.78 ID:V6++YvFN0.net
有本 香 Kaori Arimoto? @arimoto_kaori　11時間前

藤井さんが橋下さんを政策やなんかのことで批判するのはいくら厳しくやっても良いが、
なんでああまで執拗に激しく口汚く人格攻撃するのかなあ。理解に苦しむ。
藤井さんのような知識人があのレベルの「喧嘩」に墮してしまうと、
日本に、まともな政治論争する土壌など到底醸成されなくなる。
https://twitter.com/arimoto_kaori/status/883616590708621312

643 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ZefC)：2017/07/09(日) 07:28:19.56 ID:TPPqx6nVd.net
>>621
「安倍さんと小泉さんの違いは原発だけ」

って竹中平蔵が言ってた

644 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/09(日) 07:41:53.44 ID:1FOofbclr.net
>>633
・カリスマが暴露
・三橋水島「そんな事実はない」
・木下大元帥からの発言とれない

虚偽でも165万円払い圧勝

645 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-KuRC)：2017/07/09(日) 07:47:36.57 ID:UVutI5Gu0.net
有本の小池叩きは女として小池に対して許せないところがあったんだろう

保守？なら橋下なんて論外

橋下徹?

(ソウルリポート②)ソウルでは普通の暮らしが営まれている。
この普通の市民の人生を北朝鮮のミサイルで犠牲にするくらいなら、北朝鮮に核保有をいったん認めてやってもいいじゃないか。
その上できっちりと核の均衡を保つ。
北朝鮮を叩くのであればもっと早くやるべきだった。

(ソウルリポート⑥)政治家のメンツ、威勢のイイかっこつけインテリのための朝鮮半島の非核化になっていないか。
北朝鮮が核保有しても核均衡を保ち不拡散の努力をすればいい。
ソウル市民の犠牲もある程度已む無しなんて言う奴はぶん殴ってやる。真の強者は最後にはチキンレースから降りるものだ。


(ソウルリポート⑳)こちら朝鮮半島に居ると日本のダブルスタンダードが目に付く。
北朝鮮のICBM発射実験や核保有を非難している日本は、アメリカの同実験は黙認し、
NPT非加盟で核実験をしたインドと原子力協定の締結。日本の滑稽さが目立つ。
ダブルスタンダードは法の支配の主張に絶対厳禁。

(ソウルリポート２２)北緯３８度線まであともう少しの郊外地
皆、普通に暮らしている。これが理屈じゃない勢力均衡の現実。
一部の犠牲があっても仕方がないという思考をするバカは放っておこう。
いかに均衡を作るかに集中しよう。日本も核ヘッジング議論から逃げてはいけない。

646 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9747-KuRC)：2017/07/09(日) 08:16:40.86 ID:j2Im37NH0.net
そういや、中野の保守批判って早かったよな
民主政権の頃から言ってた

647 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/09(日) 08:48:13.28 ID:T/2MBYZF0.net
>>636
知らなかったんだよな？無知は認めような？
西部が発案者であることを知っていたとしたら西部嫌いなお前がそこを指摘しないはずがない
「ポピュリズムを発案したくせにポピュリズムを理解してない西部が～」みたいな枕詞をつけて叩いていたはずだろう
指摘されるまで知らなかったんだよな？そこは認めような？

648 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-zXdO)：2017/07/09(日) 09:05:31.22 ID:PZnGet3D0.net
トランプ氏、債務に関してサンダース氏より左寄り－新たな信奉者獲得
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-05-11/O712ATSYF01Z01

「米国政府なのだから、まずデフォルトになることはあり得ない。紙幣を印刷すればいいだけの話だろう」と
トランプ氏は９日にＣＮＮとのインタビューで話した。

　ここ数年の世界的な需要低迷を背景に新しい貨幣理論（ＭＭＴ）に転向したエコノミストらは、赤字を拡大させながら
経済を運営するのはおのずと限界があるものの、インフレを引き起こさずに支出を拡大する余地は大いにあると主張する。
政策当局者らは財政均衡を図ることに心を砕くよりは、例えば失業者の職場復帰に焦点を絞るべきだというのが彼らの考えだ。
　　ニューヨーク州バード・カレッジ、リーバイ経済学研究所のランディ・レイ経済学教授はトランプ氏の政策表明について、
「ニクソン大統領の中国訪問再現のようだ」と語る。ＭＭＴを確立した一人である同教授はトランプ氏の最新のコメントについて
電子メールで、「民主党よりもはるかに左で、国民の生活水準向上の促進を目指す共和党員が登場することになる」と述べた。

649 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf57-1B52)：2017/07/09(日) 09:18:57.98 ID:q0pWyznJ0.net
有本って初めて見たときから女上念みたいな胡散臭い喋り方と顔の表情って思ってたけど
ペラ邊夫婦同様また人相での直感が当たってたか
3年くらい前ニコニコの討論で女上念って書き込んだら誰も共感してくれなかったけど

650 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-QErX)：2017/07/09(日) 09:29:39.90 ID:HVmiqeDBa.net
勝間みたいな喋り方

651 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-DTdD)：2017/07/09(日) 09:31:08.39 ID:ZVuKYzIkK.net
>>642
この人も一度思い込むと視野狭窄になってなんも見えなくなるんやな
文章の読解力が無くなるのかな？
ジャーナリストってそういう場面に接する場面が多そうなのによくわからん

652 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-KuRC)：2017/07/09(日) 09:32:18.66 ID:0JpMqE9m0.net
橋下は仕事振ってくれそうだけど、藤井はそうじゃない。
有本も所詮自営業、商売しなけりゃ金稼げない。
そんだけ。
ただ、橋下は上念倉山みたいな山師を必要としていないし、
スッチーのコスプレできない有本のような女も不要。
一方通行の、ストーカー的愛だなｗ

653 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 09:37:49.48 ID:ew31LwAG0.net
>>630
＞世間一般では二階の犬程度の扱い
世間一般では、藤井聡って誰？、藤井聡太？程度の扱い

654 ：右や左の名無し様 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-L5XL)：2017/07/09(日) 09:40:24.81 ID:Rz3bUrj6p.net
>>647
ごめん、知ってた。何時ぞやの桜の討論に西部が出てて、
討論の議題がポピュリズムがどーたらこーたらって話だったんだけど、そこでこの言葉に例の調子でいちゃもんをつけたのが西部。
その討論をながら視聴してたことを記憶してる。
あーこのジジイまたくだらねーことほざいてるなって
印象ぐらいだっだけど、

このポピュラリズムと言う言葉だけはなぜか印象に残ってた。

多分、西部が下が回らずプォピュルァリズムゥみたいな感じで少し下がもつれた様な発音してた所為かもしれない。

しかも、これ完全な西部のオリジナルってわけでもないだろう？どっかの誰かの引用でポピュラリティを元にイズムをつけて主義と表すならばなんちゃらと理屈を捏ねてたのを覚えてるよ。
そんな事はどーでもいいんだよ。西部の爺行為なんだから。言わせておけってなもんだよ。

655 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 09:40:29.76 ID:ew31LwAG0.net
>>635
無理しなくてええんや
こんな糞スレで、つまらん意地を張っても、何ら得るものない

656 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-KuRC)：2017/07/09(日) 09:40:37.27 ID:0JpMqE9m0.net
>>653
知名度じゃ圧倒的に橋下だわな。
そして「弁護士だから悪い人じゃない」という謎の価値観で
好意的に見られている場合が多い。
コスプレ好きの変態だと知ってる人は案外少ない。

657 ：右や左の名無し様 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-L5XL)：2017/07/09(日) 09:41:52.11 ID:Rz3bUrj6p.net
>>647
あと書き忘れたけど、自分で発案したにもかかわらずなんてしちめんどくさい事書かずに省略したっていいじゃないか。まぁ勘違いして噛み付いてくる奴がいたところで、
釣れた釣れたってなもんですよw

658 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 09:43:15.37 ID:ew31LwAG0.net
>>645
基本的に橋下の主張には賛同しないけど、このリポートは正当では？
北朝鮮の核武装を、法的、道義的、または戦略的に、容認せざるを得ないというのは、実際のところでしょ
もちろん「苦虫を噛み潰したような顔」で、渋々ながらの容認なんだけどね
でも振り返れば、インドやパキスタンに対して、同じことをやってきたわけでね

659 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 09:45:13.30 ID:ew31LwAG0.net
>>633
不思議なのは、そもそも藤井の話が虚言という前提に立ったときに、
なぜ橋下の「情報収集」で、宮崎や高橋に辿り着けたのかだな
そもそも存在しない虚言の情報なんて収集しようがない

660 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-1B52)：2017/07/09(日) 09:45:22.65 ID:PmT55q120.net
橋下推ししてる人は大阪都構想を真面目に検証してないか、極端に頭が弱い人だと思う
ちょっと考えたり、資料見たらあんなのみんなが不幸になる頭のおかしい構想ってすぐ分かる

維新八策とか、変な喧嘩とかはまだギャグの範疇で収まるけど、
あんな頭のおかしい構想を実現一歩手前まで持って行くパワーと狂気は警戒しないといけないって普通は思う

661 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b77c-F0Lo)：2017/07/09(日) 09:47:15.09 ID:FNfDG+Oo0.net
>>658

容認する理由は自明じゃないので、わかりやすく教えていただけませんか？

662 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 09:49:55.62 ID:ew31LwAG0.net
>>660
都構想についてだが、全員が不幸になるというのは言い過ぎじゃないか？
都構想の本質は、相対的に豊かな大阪市を解体することで、相対的に貧しい大阪府の財政を助け、大阪市以外の市町を助けるものだった
問題だったのは、都構想の本質が、大阪府全体のために大阪市民に痛みを強いるものだったのにも関わらず、
あたかも全員が幸福になるという、誤った未来像を提案したからだろう

大した権力を持ってない地方自治でやれることは、パイの拡大ではなく、パイの付け替えに過ぎないのだから、得をする人の裏には、必ず損をする人もいて、その逆も然りだ

663 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-OMI2)：2017/07/09(日) 09:50:27.23 ID:hokeQRsJK.net
時計泥棒が藤井を追い込んでるｗ
残念ながら藤井先生の負けぽいなｗ

664 ：右や左の名無し様 (ｽﾌｯ Sdbf-0/F+)：2017/07/09(日) 09:52:27.16 ID:z58EaNJ5d.net
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,～～～～～～ 、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　 ＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

665 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 09:53:50.39 ID:4ftZu4AN0.net
>>659 まったくだよな。上でも言及されてるけど、
　
まるで、伝言者なる者がだれであるか、
橋下には思い当たるフシがある、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　
としかいいようのない、高速、高効率の「情報収集」だ。
　
そういう状況からみて、時計泥棒のツイートは哀れ。
あれだけ犬をやってても、「今は肝心な時なので、お前関係ねーからwww」
といわれているかのような、両当事者からのハブられ具合。

666 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 09:55:33.75 ID:ew31LwAG0.net
>>661
まず法的な観点から言うと、北朝鮮はNPTを脱退してるから、未加盟のインド等と同様に、その責任を問うのには限界がある

道義的に言っても、既存の核保有国８国には核武装を認め、北朝鮮にだけ認めないというのはダブルスタンダードであるから、
北朝鮮の核武装を否定するのであれば、アメリカや中国などの核武装まで否定することを求められる
しかし、日本の立場としては、常任理事５国の核武装は明確に認めているわけなのだから、ダブルスタンダードに陥ってしまっている

戦略的な観点から言えば、そもそも一旦核武装をした（核開発に成功した）国を武装解除させるのは、極めて難しいという現実がある
唯一、武装解除に成功したのは南アフリカだけども、これは自発的なものであったし、
当時の南アフリカは、これといって戦略上の仮想敵を抱えてなかったから、核武装の必要性がそこまで高くなかったという事情がある
北朝鮮の場合、彼らは韓国、そしてアメリカを仮想敵として設定しているから、武装解除を行うとは考えにくいものがある

667 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-1B52)：2017/07/09(日) 09:55:38.69 ID:PmT55q120.net
>>662
言いすぎじゃないんだよなあ
あんなのやったら、結局区が潰れてその対処の為に府は損するよ

668 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-KuRC)：2017/07/09(日) 09:55:58.36 ID:0JpMqE9m0.net
倉山スレらしく、倉山の意見を引用するなら
北朝鮮はソウルを火の海にした戦勝国であり、そのためマッカーサーは
核兵器を朝鮮半島に撃ち込めと泣き叫んで本国に送還され、ウィルソンは
狂人になってしまった。
よって北朝鮮が核武装するのは当然である。

669 ：右や左の名無し様 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-fkLf)：2017/07/09(日) 09:57:25.42 ID:tjZOSzFoM.net
終わったなぁ藤井…w

670 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 09:58:53.71 ID:ew31LwAG0.net
>>668
マッカーサーが主張したのは、中国本土への核攻撃だよ
中国の義勇軍（建前）が、北朝鮮に味方して連合軍を苦しめたから、
それに腹を立てたマッカーサーがキレちまった

671 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:01:19.05 ID:ew31LwAG0.net
>>667
そこまでは思わんな～
行政効率がむしろ低下して、初期投資も回収できない可能性があるのは事実だけども、
なんだかんだ、潰れない程度には回してたと思うよ
そして、大阪市から財源を奪うことは、たとえば豊中とか箕面にとってはポジティブなことだったろう
大阪市民からすれば、なんでワイらの金がヨソのために使われなきゃいかんねんって話ではあるだろうけどね

672 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/09(日) 10:01:34.97 ID:T/2MBYZF0.net
>>654
わかってるわかってる、全部わかった
知らなかったんだよな、わかるわかる
知らないことを知らないって言える勇気は大切にしような？
長文で返してくるあたりに必死さが伝わってくるよ
とりあえず、もう休め！な？わかったから

673 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:03:32.13 ID:ew31LwAG0.net
橋下徹@hashimoto_lo
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170208-00004570-besttimes-pol&p=2
内閣官房参与藤井氏のこの発言、こういう文脈で発達障害を持ち出したら政治家なら完全にアウト。
メディアからも猛批判を受ける。稲田さんの発言よりも問題。安倍政権は許すのか。しかも安倍さんを侮辱する対談相手に一言も言わない内閣参与。


＞藤井　子供はゼロからスタートします。が、橋下化した世界、全体主義化した世界では、ほとんどが大人になるにつれて劣化して、良し悪しのわからない分別のない人間になっていく。
＞でもその中に、空気を読まない、（精神医学の世界では）「高機能広汎性発達障害」や「ASD」などと呼ばれる人たちがいる。
＞彼らは、定義を広くとるとだいたい10人に一人くらいはいる。彼らの特徴は空気が読めない、あるいは気にしないこと。
＞だから彼らは世界がどれだけ全体主義化、橋下化していても、「正しいこと」を言い続けてしまう。

＞適菜　発達障害に、未来を託すしかないのか……。

＞藤井　皆が嘘にまみれた空気に付き従うようになった世界は、もうASDくらいでしか救えないのではないかと思う。
＞おおよそ今の官僚組織で出世するやつは、空気を読むのが上手い。僕は今、学者としてそういう組織に協力しているだけなので、出世は関係ありませんし、まったく空気を読む必要はない。
＞それで「これ、間違えてますやん」とか「ひょっとして、アホですか？」という態度を取ることができる。
＞でもそれをやっていると官僚組織の中では蛇蝎のごとく嫌われます。が、一定のプレゼンスは保ちうる可能性がある。あくまでも可能性、に過ぎませんが。

674 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-1B52)：2017/07/09(日) 10:05:34.32 ID:PmT55q120.net
>>671
潰れないように回すのなんて現実的に考えられないんだよなあ
財政基盤の弱い区だったら普通に財政的にも物理的にもこなせない仕事が出てくるわけで
そうなったら、区じゃ対応できなくなって潰れる

675 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:06:18.60 ID:ew31LwAG0.net
>>673
これアウトとは思わんけどな
発達障害をポジティブに捉えてるわけだし、たしかNHKでも、このような報道の仕方をしてたはず
橋下批評に話を繋げてる点はともかく、ASDが時として社会に大きなプレゼンスを発揮するというのは、わりとどの界隈でも普通に言われてること

橋下は橋下で、藤井憎しでなんでもあり
藤井は藤井で、橋下憎しでなんでもあり
どっちもどっちみたいな話に矮小化するつもりはないけど、醜いね

676 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:08:45.99 ID:ew31LwAG0.net
>>674
都道府県が、麾下の市町村、または特別区を財政的にフォローするのは当然のことだ
そもそも維新の狙いとしては、大阪府の権限を強化して、大阪府の行政機構によって、諸々を取り仕切ることだろう
（これは、独自の強い行政機構を持っていた大阪市からすれば、大変に悲観的な話）
区じゃ対応できなくなるというか、そもそも府によって区を支配できるのだから、それはそれで既定路線だろうさ

677 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 10:10:32.53 ID:4ftZu4AN0.net
橋下のソウルレポとか称するものについて、
中身をあれやこれやすること自体が無意味なんだが。
だって、あいつ嘘つきの詭弁野郎だろ？
　
嘘つきの詭弁野郎が何か言ったら→まず排除

これが正しい処世訓
　
そういう輩に関しては、書く行為そのものがナンセンスなんだよ。
おそらく、経費消化目的の旅行だろ。
「国際ジャーナリスト」を名乗ってるのも、そのため。

678 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-OJaK)：2017/07/09(日) 10:10:41.69 ID:2htbaC8Na.net
どっちもどっちって上念流最悪でも引き分け戦法かな？
藤井（と適菜は特にだが）は事実をどぎつい言葉で言ってるだけなのに対し
橋下は嘘と詭弁で中傷してるじゃん

679 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:12:41.68 ID:ew31LwAG0.net
>>677
橋下個人の正しさなんてのは、まあどうでもいい
話題のとっかかりとして使わせてもらうぐらいは許してくれよな

680 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/09(日) 10:14:09.81 ID:WESf/Xaa0.net
今回心配してるのは藤井の対談相手が適菜ってことだな
中野よりはマシだけどかなり口が悪い。もちろん事実を基にした批判なんだが結構過激
それと安倍を巻き込むから面倒なんだよな
藤井は安倍批判は公の場でしないけど、適菜はおかまいなしだから
過激な方が炎上効果はあるけど、悪い炎上になる可能性があるのは懸念材料

681 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-1B52)：2017/07/09(日) 10:14:31.32 ID:PmT55q120.net
>>676
普通に間違った事言ってるぞ
多分、地方行政について勉強した事無いだろ？

そこは置いといても、都構想やると区が潰れて、その対処の為に結局府も損するってオレの主張の反論になってないし

682 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 10:16:25.51 ID:T/2MBYZF0.net
>>675
橋下信者すら首かしげてて草

ulcoco&#8207;SakaKaz
@hashimoto_loさん
橋下さん、いつもお疲れさまです。この文脈は、「発達障害の方が世界を救う」と言っているわけで、
（二分論にする議論の仕方はよくないと思いますが）それほど大きく問題のある発言ではないような気もしますが。。
なにとぞ、藤井さんの罠（釣り？）にかからないようにご注意ください。

683 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 10:16:46.39 ID:4ftZu4AN0.net
2017年の今の時期に都構想に意味があったとかなんとか、
それを話題にすること自体が、隠れた目的を伴った詭弁だろ。

684 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b7ec-lfeO)：2017/07/09(日) 10:18:58.00 ID:ZrPAsGl/0.net
>>678
結局そこだよな。
なんだかんだ藤井は事実を言ってるだけ
逆に橋下は嘘や詭弁を弄しているのみ

685 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 10:19:16.48 ID:4ftZu4AN0.net
橋下は、いま、感情的にどんどん情報を出すことが決して有利にならないことはアタマでは分かってる筈。
　
でも、痛いところを突かれると、頭ではわかっていても自制することができない。
そういう人間

686 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:19:25.36 ID:ew31LwAG0.net
>>678
とりあえず「尊敬」騒動については、まだ司法で決着がついてないから、差し引くとして、
それ以前の藤井と橋下の相互の発言を見たとき、いろいろあるが、
修辞が異なるだけで、その中身についてはお互いに「嘘つき」と言い合ってるだけだ
つまり、双方の是非を確かめるとしたら、「本当の嘘つき」はどちらか？という点に、ほとんど集約されるだろう

俺には、どちらも嘘つきのように見えるけど、嘘つきの程度としては、橋下のほうが遥かに大きいと感じる
ここで橋下が厳しいのは、少なくとも藤井のほうは、一貫して嘘が悪いことだと建前上では主張しているのに、
橋下のほうは、若いときに嘘を公然と肯定してしまっているから、論理的には分が悪い
ただし、知名度や修辞の巧みさで橋下には分があるから、けっきょく押し切ってしまう可能性も否定できない

687 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-rvkC)：2017/07/09(日) 10:19:47.12 ID:0vHg3MNy0.net
>>673
>政治家なら完全にアウト
藤井はセーフといってるようなもんじゃねーかw
橋下らしい印象操作だな

688 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-P55W)：2017/07/09(日) 10:20:05.57 ID:25TiZIBE0.net
弁護士のくせに無かった事について情報収集できたとか馬鹿馬鹿しい
あったと言ってるのは藤井聡側なんだからそれを証明する責任は藤井聡側にある
橋下は黙ってればいいだけなのに黙れない

689 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:21:10.60 ID:ew31LwAG0.net
>>680
藤井に対して気遣いができる三橋あたりとやっときゃ良かったのにね
なんで適菜と仲良くしちゃうのか不思議

690 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-KuRC)：2017/07/09(日) 10:22:48.21 ID:0JpMqE9m0.net
>>688
二元論の世界に生きてると、敵がいないと成立しないわけだから、
橋下みたいに標的を探しては攻撃する、という性格になる。
倉山は三橋にコテンパンにされて少し大人しくなった。
橋下は倉山を超えられるかな。

691 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 10:23:12.85 ID:T/2MBYZF0.net
橋下は今印象論で藤井を悪者にすることに夢中になってる
今死に藤井の発言とかインタビュー記事集めて粗探ししまくって、藤井の印象を貶めようとしてる
さすがテレビタレントだわ、こういうところで自分を優位に立たせようとする戦法は心得ている
それが有効かどうかはさておき

692 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:23:26.81 ID:ew31LwAG0.net
>>681
地方行政を専門に学んだわけではないので、ご指導をいただければありがたい
一つ疑問に思ったのは「区が潰れる」という表現
特別区の例として東京都があるけども、ここでは区は都に財政的におんぶ抱っこしてるわけで、
このような状態を「潰れる」とみなすのか、
あるいは、もっと財政的に逼迫した状態を「潰れる」とみなすのか、それを聞かないと、反論もしようがない

693 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/09(日) 10:23:58.75 ID:WESf/Xaa0.net
おそらく橋下と橋下サイドは藤井が安倍批判をしている証拠を探していると思う
それを藤井降ろしのネタに出来るから
自分の記憶ではあからさまな安倍批判は見たことも聞いたこともない
ぼやーっと誰か特定せずにってのはたまにあるが

694 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:24:44.93 ID:ew31LwAG0.net
>>683
こんな場末のスレで、何を議論しようが、そこに隠れた目的などあるまいて
個々の知的な関心をささやかに満たす、または満たした気になるがためさ

695 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:26:46.31 ID:ew31LwAG0.net
>>693
んー
そもそも参与って首相の批判しちゃダメなのか？
藤井はうまく言葉を選んで、直球の批判を避けてるけど、それはそれで変じゃないかね
もちろん特別公務員であるから、機密等々で超えちゃいけないラインはあるだろうけども、
批判ぐらいは自由であって然るべきだし、もし批判が許されないなら、それは法的な問題すらあるのでは

696 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 10:26:47.95 ID:4ftZu4AN0.net
>>690 >>691
いま、法律的には無益な攻撃をしていることは、
たぶん、計算じゃなくて、
本性、気質、生まれ持った拭えない何か、
だとおもうよ。あの人間の今までの言動からみて。

697 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f752-+u6h)：2017/07/09(日) 10:27:36.35 ID:4K9CFVpW0.net
しかしなんでこんな記事になったんだろうねえ
立場的に一緒になってアベガーと叫べないからハシシタガーとつい石投げしてしまったのかな
流石にそんな浅慮な訳ないから計算された上での発言なのかもしれない
内閣参与が私怨以外で記事を使って私人を殴りつける意義なんて皆無だと考えがちだが
きっと思慮深い何かがあるに違いないｗｗｗ

698 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:29:28.92 ID:ew31LwAG0.net
>>695続き

たとえば浜田宏一参与は、靖国神社の代替施設設置や、領土問題の棚上げなどを求める共同提言を行ってるけど、
これは明らかに、政策としては安倍政権のそれに反するものである
でも、浜田は浜田なりに自分の主張を示したわけで、これはなんら問題あるものではあるまい
（主張の中身については議論する価値もないほど愚かしいがね）

官房参与も、政権の方針に異議を唱えることはあって良いし、むしろあって然るべきだろう

699 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 10:29:34.34 ID:4ftZu4AN0.net
>>697

ダンスとの炎上本の最後の方に「逆炎上を仕掛ける」
ということが言及されてる。
それの実践だと思われる。
　
効果としては、
これで、橋下入閣は格段に可能性が下がった。
藤井橋下両名を閣内や官房に採り入れるという胆力を
安倍ちょんが持ってる訳ないから。

700 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f752-+u6h)：2017/07/09(日) 10:31:09.58 ID:4K9CFVpW0.net
皮肉だよ察してくれ

701 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 10:31:42.23 ID:NzsJrPI7a.net
【悲報】ケント・ギルバート「安倍首相よ、内閣改造で『青山繁晴防衛相』『高橋洋一財務相』『橋下徹法相』を頼む」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499492952/

「竹中」内閣の完成だな。

702 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 10:32:07.13 ID:4ftZu4AN0.net
でも、合ってるだろ。

703 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:32:25.75 ID:ew31LwAG0.net
>>697
誰しも人間だから、私怨からは逃れられない
私憤を公憤に差し替えるのは、いささか質の悪い行いだとは思うけども、
それは誰しもやっていることであるし、自分自身にも思い当たるから、それを全否定はできん

ただし、私人を批判してはいけないという道理もない
公人であれ私人であれ、自由に批評する権利が我が国には認められる
あくまで「自由の範囲」が、私人のそれではわずかに限定されるだけ
また、私人公人を問わず、批評の域を脱し、公益にそぐわず、単に名誉を貶めるだけに終わるようなものであれば、法的に罰せられる

704 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-KuRC)：2017/07/09(日) 10:33:33.76 ID:0JpMqE9m0.net
>>701
ケントギルバートは電波オークションしたいだけなんだよな。
青山をヨイショすれば、一緒の番組でてるから、なんらかの
便宜が図ってもらえると思ってそう。
まあ、ケントは眼鏡使って眼球が大きくなるネタだけやってりゃ
いいと思うんだがな。

705 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 10:34:14.37 ID:4ftZu4AN0.net
つまり、当人は「皮肉」のつもりでも、
実際にはそうなっていないという・・・
　
まるで維新信者であるかのような愚かな結末。

706 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7790-Razr)：2017/07/09(日) 10:34:21.51 ID:ew31LwAG0.net
>>701
高橋洋一財務大臣は、過去の時計泥棒をマスコミに攻撃されて、あっというまに沈没しそう
下着泥棒でクビが切られた大臣がいるんだからさ・・・

707 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f752-+u6h)：2017/07/09(日) 10:35:30.75 ID:4K9CFVpW0.net
なんでこの界隈こんな必死なのか理解できない

708 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-EuH1)：2017/07/09(日) 10:35:48.56 ID:UVutI5Gu0.net
偽装保守がわかってきたな
カリスマ、ペラ、有本、ケント、百田

橋下擁護は安倍擁護以上に馬鹿

709 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-rvkC)：2017/07/09(日) 10:36:42.18 ID:0vHg3MNy0.net
>>699
それって手の内さらしてることにはならないの？

710 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-1B52)：2017/07/09(日) 10:36:50.51 ID:PmT55q120.net
>>692
市町村って別に都道府県の麾下でも何でもないんやで
それぞれ独立してる公共団体であってむしろフォローしないのが当然

そして、都構想実現で考えられるのは、出来ない仕事の放置
不急の仕事じゃないのは物理的に出来ないから放置される
それが常態化され、その内、引継ぎ事項にも入らなくなって、
それが必要になった時には仕事が分かる人間すらいない状態
要は行政が機能しない状態、それを潰れるって言ってる

そうなったら、お終い
金掛けてもどうしようないけど、金掛けないわけにはいけないし、そもそも区には金が無い

そのフォローは国には出来ないし、他の区もそんな余裕ないから、結局府がやるしかない
後始末の為に制度もいじらないといけなくなるから大混乱必至

711 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 10:37:14.04 ID:4ftZu4AN0.net
　
必死と煽る必死な御方
「理解できな」きゃ、黙ってればいいものを。
　

712 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-bQ+C)：2017/07/09(日) 10:37:40.04 ID:zQmTCfqka.net
>>689
三橋は本質においては藤井とはかけ離れてるからな。

713 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-KuRC)：2017/07/09(日) 10:38:21.62 ID:0JpMqE9m0.net
>>709
橋下のシンパはダンス佐藤の本なんか読まないから大丈夫だろ。

714 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 10:38:30.75 ID:T/2MBYZF0.net
まぁカリスマが大人しいからネタに飢えてるっていうのは否定できない
山賊もまた炎上が好きなのだから

715 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 10:39:39.78 ID:4ftZu4AN0.net
>>709
そうかもしれないし、違うかもしれないけど、
どっちでもいいんじゃね？　

716 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f752-+u6h)：2017/07/09(日) 10:40:06.84 ID:4K9CFVpW0.net
ハシシタみたいな絡み方してる奴がなんかまだ言ってるｗ

717 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-EuH1)：2017/07/09(日) 10:41:06.44 ID:UVutI5Gu0.net
「なんで『国民のために、お国のために』なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ？
政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
自分の権力欲を達成する手段として、嫌々国民のため、
お国のために奉仕しなければいけないわけよ。（略）
ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ！」


橋下徹??認証済みアカウント? @hashimoto_lo

僕はこの著書の中で、政治家は名誉欲、権力欲が一番だと書いた。
藤井氏は、この著書の一文だけを引用して、橋下は私利私欲で、
ヘドロチックで、腐る最先端の政治家だと風刺したらしい。
この著書は、指示就任前、私人の立場でのコラム。
政治家にそんな綺麗なものを求めるのはダメですよという趣旨。

こんないいわけやろうは
叩き潰さなきゃダメなのは当たり前だろう

718 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-KuRC)：2017/07/09(日) 10:41:31.65 ID:0JpMqE9m0.net
>>714
そうなんだよな。
いつもの倉山なら上念に命令されて
「義によって助太刀いたす！」
とかやらかしそうなのに、大人しいから。
平成の高杉晋作とか言われていた頃が
懐かしい。

719 ：右や左の名無し様 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-L5XL)：2017/07/09(日) 10:47:02.84 ID:Rz3bUrj6p.net
>>662
ああその説明だと都構想反対になるな
橋下の説明とは違うね。

720 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 10:58:56.21 ID:T/2MBYZF0.net
もはや橋下の言論はブランド化されつつあるよな
「こいつの意見は正しい」「こいつの言うことさえ聞いてりゃ間違いない」みたいな感じで

721 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 11:03:31.80 ID:4ftZu4AN0.net
↑
こういうのを「皮肉」という

722 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-EuH1)：2017/07/09(日) 11:03:39.32 ID:UVutI5Gu0.net
>>720
正しいと思われてないから
構想計画投票で負けたんじゃん

723 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 11:04:40.11 ID:T/2MBYZF0.net
>>722
すまんSNS上において、を付け加えさせてくれ

724 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f752-+u6h)：2017/07/09(日) 11:05:51.67 ID:4K9CFVpW0.net
>>720
それ故につけ入る隙を与えちゃダメな気がするが
変な擁護が妙なこと喚くから厄介ｗ

725 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b77c-F0Lo)：2017/07/09(日) 11:13:53.70 ID:FNfDG+Oo0.net
>>666
法的な観点は承知した

道義的にの部分は 日本が他の国の核保有を認めているからということであれば、全ての国の核保有を認めなければ良いのです。

なぜなら、日本の仮想敵国は中国ですが、他の国の核保有が中国の拡大の抑止になっておらず、仮に日本が核保有をしたとしても、同様だということです。

中国 北朝鮮の核保有は日本の脅威になるが、日本の核保有は少なくとも中国の脅威にならないということです。

戦略的にみても日本は世界に核廃絶を訴えるべきでしょう。

726 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-EuH1)：2017/07/09(日) 11:14:48.34 ID:UVutI5Gu0.net
>>723
まじか
橋下徹売国啓蒙活動をしないと
日本はやばいな

727 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-rvkC)：2017/07/09(日) 11:23:59.46 ID:0vHg3MNy0.net
逆に藤井劇場の影響で橋下信者の団結が強まったりしてな…

728 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/09(日) 11:25:24.23 ID:1FOofbclr.net
>>662
中央集権でよくね？

729 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 11:25:36.59 ID:NzsJrPI7a.net
>>717
http://kenjisato1966.com/%E3%83%90%E3%82%AB%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%81%A8%E8%A8%80%E3%81%86%E3%81%91%E3%82%8C%E3%81%A9/

「文は人なり」という格言があるように
言葉をどのように使うかには、その人の内面が出ます。
これについては隠しようがない。

話すときだってそうですが、
より重要なのは書くとき。

書いた文章については
見直して手を入れることができるからです。
そして自分の納得の行く文章でなければ
人に見せたりするはずがない。

つまり文章とは
「これが私にとって納得の行く、私の内面のあり方です」
と宣言しているようなもの。

730 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d70c-Xvvl)：2017/07/09(日) 11:31:02.01 ID:f+VmQ69R0.net
橋下＝改革＝竹中
結局一緒なんだよな

グレートリセット

731 ：右や左の名無し様 (ｽﾌｯ Sdbf-0/F+)：2017/07/09(日) 11:31:11.18 ID:Y6yS6NqHd.net
>>729
これ、至言だよなあ

732 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 571e-rvkC)：2017/07/09(日) 11:39:51.44 ID:fFGQvurN0.net
橋下に助太刀する高橋洋一
高橋洋一（嘉悦大）?@YoichiTakahashi
浜田さん、原田さんに言及している所がこの記事の中にある。両先生ともに誤りを認めたというところはオレの知る限りで正しくない。藤井氏の議論が誤りというペーパーも書いている。
両先生とオレは長い付き合いだし一応確認もしている。オレは刑事・民事で証人候補らしいが、これもいわざるをえないな

733 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 11:40:02.30 ID:T/2MBYZF0.net
橋下は発達障害を引き合いに出すこと自体がまずいかのような批判をしているが、
それ自体が発達障害の人への差別意識なんじゃないのか？
藤井を貶めるためならなりふり構わないんだろうな
心底性根が腐ってやがる

734 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-hKQV)：2017/07/09(日) 11:42:21.20 ID:i6xMq6E50.net
>>308
見たことある
日下のジジイの言動にドン引きだったわ

735 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-OJaK)：2017/07/09(日) 11:47:27.05 ID:2htbaC8Na.net
>>733
特定個人に対してならともかく社会に対してだしな

736 ：右や左の名無し様 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-kMz/)：2017/07/09(日) 11:53:46.55 ID:91GSdWVQr.net
>>732
もし本当に浜田が参与の藤井の部屋にまで行って話してたんなら、その話について高橋は証言できないだろうになんで首突っ込んじゃうかな
リフレ真理教としては最高幹部の二人が変節するのは絶対に許せないんだろうな

737 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 11:56:55.33 ID:NzsJrPI7a.net
誤りを認めるって、別に全面降伏ってわけじゃないと思うけどな。

738 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d70c-Xvvl)：2017/07/09(日) 11:58:04.05 ID:f+VmQ69R0.net
原田は辞めないの？
コミットメントはどうした

739 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 11:58:25.85 ID:T/2MBYZF0.net
というか浜田が認めようが認めまいがリフレ派の敗北は周知の事実なんだけどな

740 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-1B52)：2017/07/09(日) 12:00:32.49 ID:PmT55q120.net
タイムラグで全て説明がつくからな
リフレ派に負けはない

741 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 12:00:51.12 ID:NzsJrPI7a.net
２年で２パーセント達成してないのに
誤りを認めてないってのもどうかと。

742 ：右や左の名無し様 (ｽﾌｯ Sdbf-0/F+)：2017/07/09(日) 12:03:46.18 ID:Y6yS6NqHd.net
>>741
認めた方が人間としては高潔だと思うなw

743 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b769-jTKI)：2017/07/09(日) 12:03:52.38 ID:gPY+bg6b0.net
「オレの知る限りで」ってのがミソだな。
藤井さんの言う事が本当だったとしても、オレの知る限りでは言ってなかったはずなんだけど
知らない所でこういう話があったのかーと、後で言い訳が出来るからね。

744 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/09(日) 12:04:16.32 ID:WESf/Xaa0.net
一連の流れを客観的に判断すると
藤井　信用できる。伝言者は弁護士。証人が複数いる。具体的な話
橋下　今のところ信用できる。嘘は言ってないだろう。事実関係の確認

泥棒　藤井の話を聞いてないというのは信用できるが、浜田・本田の話はデタラメ
　　　　藤井の部屋に直接来た話を泥棒が知るはずがない、この件に乗じたデマ野郎

745 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-zXdO)：2017/07/09(日) 12:07:05.63 ID:JpDxSDNA0.net
藤井の部屋で浜田が話した話を時計泥棒が知ってるわけないわな

746 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NsLO)：2017/07/09(日) 12:17:23.60 ID:YV0i/HKgd.net
橋下によれば、言ったという法曹関係者は否定してるとのことだし、
証人と目されている東野や高橋は知らないと言っているし、
橋下によれば宮崎も知らないと言ってるらしいし、
四面楚歌だと思うが。

藤井がその時の状況を詳細に語れば、何か思い出す人がいるかも。

747 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-QErX)：2017/07/09(日) 12:19:19.04 ID:yO0Ek5FCa.net
参与としてほとんど働かせてもらってない上に橋下が入閣なんて言われたらもう特攻するしかないじゃんってことなのかね

748 ：右や左の名無し様 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-fnih)：2017/07/09(日) 12:19:31.82 ID:16RoJKbiM.net
昔から時計ドロは気に食わないな
嘘ばっかり付いてるしデータは捏造するし
なんだコイツは

749 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-1B52)：2017/07/09(日) 12:23:17.87 ID:PmT55q120.net
>>746
そもそも、言った覚えもない事を伝言したとする人物をどうやって特定したのかと
伝言したとする人間が嘘ついて言ってもいない事を伝言したり、そもそも面識すらない人間がそういう嘘をついた可能性もあるのに、

750 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NsLO)：2017/07/09(日) 12:25:03.92 ID:YV0i/HKgd.net
>>747
藤井に限らずアンチは都合よく解釈するきらいが強いから、今回の話もその延長線上だと思う。

751 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-cxsd)：2017/07/09(日) 12:36:15.08 ID:Tj+HJFAc0.net
ロマンチック ヘドロチック

752 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NsLO)：2017/07/09(日) 12:36:29.62 ID:YV0i/HKgd.net
>>749
藤井がヒントを出したから特定できたに決まってるだろ。

753 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-1B52)：2017/07/09(日) 12:39:01.21 ID:PmT55q120.net
>>752
藤井教授は「全て情報収集できた」ってツイートを受けてから、法曹界の人物ってヒント出したんだよなあ

754 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f752-+u6h)：2017/07/09(日) 12:40:50.66 ID:4K9CFVpW0.net
両者に接点がある奴洗い出すノなんてそれ程難しくもないよな
実際は人脈被ってる公明党周辺かもしれないけどｗ

755 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 12:42:51.94 ID:T/2MBYZF0.net
>>752
時系列から言うと、橋下が関係者を特定できたのは藤井が「法曹関係者であると」暴露すよりも前
つまり例の対談記事から特定したことになるが、
記事には、

＞伝言してくださった方は直接は関係ない話なので、誰かをここでは公言はしませんが、
＞その方は橋下さんにも近く、当方もよく存じ上げている方です。
＞ちなみにその話をしてる時、周囲に複数の方がいた


これだけの情報で全く心当たりのない関係者を果たして特定できるだろうか？

756 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-1B52)：2017/07/09(日) 12:46:48.52 ID:PmT55q120.net
>>754
物凄く難しいと思うが…

人と会う仕事してて、実際にはほとんど面識もないような人間が嘘ついてる可能性もあるのに、
なんで人物を特定できてその人物が言った覚えが無いって言ったから、藤井が嘘ついてるって分かるのかと

本当にそんな伝言した覚えが無いのなら、そういう伝言をしそうな人間が否定した時は、そいつが嘘ついてる可能性や、
他の人物が言った可能性考えるのが普通じゃね？ってオレは思うんだけど

757 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 12:47:06.67 ID:T/2MBYZF0.net
もう一つ付け加えて言うなら橋下の特定の早さ
普通全く心当たりの無い伝言があったのだとすれば、もう少し事実確認に時間がかかるはずだろう
にもかかわらず、記事が出た瞬間特定できたということは
藤井氏にたいして何かしら伝言を依頼した心当たりがあることを示唆している

758 ：右や左の名無し様 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Eara)：2017/07/09(日) 12:47:55.65 ID:KeMRy9f3d.net
>>355
橋下やカリペラ信者ってこうやって脳内変換して崇めてんだな、怖いわー

759 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f752-+u6h)：2017/07/09(日) 12:51:29.89 ID:4K9CFVpW0.net
両者との関係が密な奴以外の言を持ち出して記事で放言したとでもいいたいのか知らんが
逆説的にアホなこと言い出したらきりないかと

760 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-EuH1)：2017/07/09(日) 12:51:53.79 ID:UVutI5Gu0.net
全て情報収集できた

橋下徹ははったり野郎だぜ
全てとか強い表現だから普通の人間は
自信があるから使うと信じてしまうが
橋下徹はそうではない
全て情報収集できたのなら
さっさと裁判にうつればいいんだよ
その上で過去の藤井発言にチャチャをいれればいいのであって

761 ：右や左の名無し様 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Eara)：2017/07/09(日) 12:52:33.85 ID:KeMRy9f3d.net
>>755
特定できてるとして何故その人の名前を明かしたり、その人本人が名乗りでないんだろうな
勝手に言ったことにされたのならその人も被害者だし名乗れないこと無いと思うんだが

762 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 12:56:33.52 ID:T/2MBYZF0.net
公開討論から逃げたとか喚いてたけど自分は文書を通しての議論から逃げたくせに

763 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-zXdO)：2017/07/09(日) 12:57:07.03 ID:JpDxSDNA0.net
信者は短時間で全て情報収集できる橋下さんすげえってなるのかもしれないな

764 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 12:59:40.91 ID:NzsJrPI7a.net
橋下の圧力に負けない証人をしっかり確保してるのかどうか。

765 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-R6ip)：2017/07/09(日) 13:03:37.48 ID:yRYa8aUi0.net
>>632
藤井聡から藤井策士やな

766 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d73e-rVjF)：2017/07/09(日) 13:04:54.68 ID:hQ5Bg+3O0.net
>>764
その証人とやらが本当にいるとしても
この右へ倣えの様子を見てると証言を変えてしまいそうな危うさはあるね

767 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-QI2L)：2017/07/09(日) 13:13:42.70 ID:GmB2T2Zm0.net
どうせなら組長には「炎の〇番勝負」と言われるくらいやってほしい

768 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-zXdO)：2017/07/09(日) 13:14:22.61 ID:PZnGet3D0.net
上念　司? @smith796000

@hashimoto_lo
経済評論家の上念司です。
記事中の原田氏、浜田氏に直接確認しました。
原田：そんなことは言ってない
浜田：「プイライマリーバランスにこだわるなというのはいいが、藤井聰理論のように金融政策無視では
今の完全雇用は達成できなかった」と言った。
ご参考まで
https://twitter.com/smith796000/statuses/883816141961011200

769 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-EuH1)：2017/07/09(日) 13:17:01.24 ID:UVutI5Gu0.net
何度も言われてるが
仮に発言をしたとされる人と橋下徹がコンタクトをしたとして

橋下徹　あなたがこの発言をしたのですか？
発言者とされる人　記憶にございません
橋下徹　わかった

で、橋下徹はこれ以上の情報は集められない
何故なら記憶にないのなら
その発言がされたであろう情況なんて覚えてるはずがない

さらにその発言の回りにいた人とコンタクトを取った時も同じようになる

橋下徹　あなたはこの発言があった時、回りにいましたか？
周りにいた人　記憶にございません

どうやって記憶にない人間をつき当てることができるのか

全ての情報とか橋下徹は嘘をついてるよ

770 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 571e-rvkC)：2017/07/09(日) 13:19:20.27 ID:fFGQvurN0.net
全て情報収集できた＝全て口裏合わせできた

771 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1740-rvkC)：2017/07/09(日) 13:20:04.83 ID:uxfXRN500.net
>>768
リフレ派って自分たちは財政政策の重要性を昔から語ってたって必死なのに
相手のことは金融政策無視しているとか適当言うんだな

772 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-rvkC)：2017/07/09(日) 13:21:42.75 ID:0vHg3MNy0.net
>>569
社長は小泉橋下小池を「軽佻浮薄な感じがいっぱい」とか言ってるけど>>550での発言を忘れたのか？
軽佻浮薄なこと言って藤井にも噛みつかれただろw

773 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-1B52)：2017/07/09(日) 13:22:11.25 ID:PmT55q120.net
>>769
第三者に藤井教授と連絡取らせて、情報を聞き出せば特定できるよ

ただ、それで情報得られたとして「全て情報収集できた」なんてすぐツイッターで書いてしまうと、
スパイがバレてしまうから、告訴考えてる時にそんな間抜けな真似はしないだろうなあとは思うけど

774 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 13:22:57.34 ID:T/2MBYZF0.net
>>768
こいつマジで後ろから石投げることしかしねえよな
石に当たって睨まれたら知らんふりするくせにｗ

775 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f752-+u6h)：2017/07/09(日) 13:23:22.65 ID:4K9CFVpW0.net
>>768
無策っぽいな
クララはこの波にどう乗るんだ？

776 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 571e-rvkC)：2017/07/09(日) 13:28:04.86 ID:fFGQvurN0.net
橋下に加勢してる連中が落ち目のリフレ派とは橋下もちと分が悪いね

777 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-rvkC)：2017/07/09(日) 13:31:45.69 ID:0vHg3MNy0.net
>>768
浜田がわざわざ藤井の部屋まで来たって証言だろ？

778 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-zXdO)：2017/07/09(日) 13:32:54.65 ID:PZnGet3D0.net
レジェンドが組長のところに行ったのは本当だったんだな

＞浜田：「プイライマリーバランスにこだわるなというのはいいが、藤井聰理論のように金融政策無視では
今の完全雇用は達成できなかった」と言った。

779 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 13:33:11.67 ID:T/2MBYZF0.net
橋下がこのツイート無視したら最高に面白いんだけどなｗ
まぁ乗っかってくるかな

780 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 13:33:13.35 ID:NzsJrPI7a.net
>>768
リフレとは「財政金融併用」が「金融政策無視」に聞こえる病気なのか。

781 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b769-jTKI)：2017/07/09(日) 13:35:08.30 ID:gPY+bg6b0.net
ペラが藤井さんの名前を間違えてるのはわざとだろうなｗ

782 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-EuH1)：2017/07/09(日) 13:35:08.51 ID:UVutI5Gu0.net
>>773
橋下徹はそこまで考えてないよ

橋下徹はすでに藤井がつるんでるテキナオサムの安倍侮辱はいいのかとか
裁判と関係ない話をしてるからね
橋下徹が話の論点を変えるのは都合が悪いとき
カリスマと同じでごちゃごちゃいっても
裁判で負ける時は負ける
橋下徹は勝てるならさっさと裁判にいけばいいんだよ

783 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-1B52)：2017/07/09(日) 13:35:36.15 ID:WMhwmg9N0.net
まあオワコンのリフレクズ二大巨頭がどう認識してようがどうでもいいし、ペラと時計ドロなんかもっとどうでもいいけど
これが名誉毀損の刑事事件になるのか？

784 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1750-hKQV)：2017/07/09(日) 13:38:22.18 ID:o96Gvobo0.net
浜田：「プイライマリーバランスにこだわるなというのはいいが、藤井聰理論のように金融政策無視では
今の完全雇用は達成できなかった」と言った。

仮にペラの言っていることが本当に浜田の言っていることの原文ママだとすれば、浜田は藤井さんの主張が全く理解出来ていないことになるんだよなぁ・・
そもそも、金融政策を否定している＝無視しているわけではなく、金融政策・財政性政策に併用すればいいっていうケインズ主義的主張なだけなのに。

本当にそう浜田が思っていたとすれば、ケインズ主義を理解出来ない伝説の教授っていうことを拡散しているだけなんだが。
ペラのことだからねつ造な気がすごいするけど。

785 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-1B52)：2017/07/09(日) 13:38:49.16 ID:WMhwmg9N0.net
>>781
あー、これで何か事が起きたら「藤井聡」とは書いてないだろ！って逃げるための布石か
性根から毛根からもうどうしようもねぇなペラ
三橋に脅迫状送った熟成と同じ手口だなやっぱり

786 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-QI2L)：2017/07/09(日) 13:41:05.23 ID:GmB2T2Zm0.net
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787 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b769-jTKI)：2017/07/09(日) 13:41:13.52 ID:gPY+bg6b0.net
そもそも「実は尊敬してました」って伝言を受けたのを公表しただけで名誉棄損になるのかって話だよね。
それだけじゃ弾が弱いって事で過去の発言から粗探ししてるんだろうけど。
橋下さんの過去の発言から藤井さんに反訴されたらヤバイんじゃない？

788 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-zXdO)：2017/07/09(日) 13:41:16.58 ID:JpDxSDNA0.net
カリスマも水島聡って書いてたな

789 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-zXdO)：2017/07/09(日) 13:41:21.75 ID:PZnGet3D0.net
浜田「５０年かけてＭＦ効果を研究した」「経済学をなめるな」
浜田宏一先生特別講演　2014年11月29日

「国土強靭化は興味ある財政資質の論理であるが、その主張者がマンデル・フレミングを否定しようとするのは
将棋の定石にこれは間違いだと初学者が挑戦しているのに似ている。
マンデル・フレミングのような経済政策の効果に関する法則も、プロの経済学者が脳漿を絞って考え出し、
わたくしも過去五十年かけて、その法則がどのような時になり立ち、また政策としてどう使ったらよいかを学び、
研究してきた。単なるに変数の相関図でこれを否定しようとする人が現れると、わたくしもつい、
「経済学をなめるな」と開き直りたくなる。」

790 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-1B52)：2017/07/09(日) 13:41:45.72 ID:PmT55q120.net
>>783
なるわけない
こんなの告訴状出しても受理されないレベル

多分、橋下本人もそんな事分かっててツイッターしてるんやで
ツイッターで藤井潰しして遊んでるだけ

791 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-KuRC)：2017/07/09(日) 13:43:56.94 ID:0JpMqE9m0.net
>>768
藤井研究室論文精査をなかったことにするために必死だな。
上念はこれが最後のチャンスと考えてしまったのだろう。
哀れなやっちゃｗ

792 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-EuH1)：2017/07/09(日) 13:46:14.53 ID:UVutI5Gu0.net
橋下徹は弁護士なのに自分の親に関する記事で裁判をして
負けてなかったっけ？

橋下より　カリスマ、ペラ、ケント、百田、有本

過去に橋下を否定した人　小林よしのり、適菜、桜井誠

安倍よりと反安倍と同じ構図である

793 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-zXdO)：2017/07/09(日) 13:47:26.84 ID:PZnGet3D0.net
ペラさん、メールは公開しないんだね
密室が云々言っていたのに

794 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-1B52)：2017/07/09(日) 13:48:26.71 ID:WMhwmg9N0.net
>>789
一般人からしたら「経済」をなめるな、と言ってやりたいわ

机上空論の経済学(笑)なんぞに50年かけて結果が何一つ伴わない惨めで暗愚な変節ジジイのくせに
普通に生活してる身からすると大迷惑だよお前は

795 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-KuRC)：2017/07/09(日) 13:51:18.57 ID:0JpMqE9m0.net
>>793
ペラは確認しようのない嘘情報流して「信じるか信じないかはアナタ次第」
という逃げ道を用意してバックレるのが情報手段じゃん。
学生時代のあだ名が「バックレ司」なんだっけ？
メールに関しても、信じるかどうかはアナタ次第と、オカルトみたいなこと
言うよｗ

796 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1740-rvkC)：2017/07/09(日) 13:52:10.60 ID:uxfXRN500.net
>>768
本当に藤井聡理論が金融政策無視だと言ったらその場で反論されそうなもんだがな
そこまでつっこんで聞いてくれよ上念ちゃん

797 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 13:54:23.53 ID:NzsJrPI7a.net
>>796
浜田はピンポンダッシュでもしたのか？

798 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-rvkC)：2017/07/09(日) 13:54:38.77 ID:0vHg3MNy0.net
浜田何しに来たんだよって話になるからなw

799 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 13:55:23.42 ID:T/2MBYZF0.net
>>797
想像したらクソワロタ

800 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-R6ip)：2017/07/09(日) 13:56:14.23 ID:yRYa8aUi0.net
>>704
それはデリカット

801 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-1B52)：2017/07/09(日) 13:56:39.05 ID:WMhwmg9N0.net
伝説のピンポンダッシュ教授か・・・

802 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-R6ip)：2017/07/09(日) 13:56:53.07 ID:yRYa8aUi0.net
>>701
民間大臣をやれとか凄いわ

803 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 13:59:06.61 ID:NzsJrPI7a.net
ピンポーン♪

藤井「はーい、どうぞー」

ガチャ

浜田「プイライマリーバランスにこだわるなというのはいいが、藤井聰理論のように金融政策無視では
今の完全雇用は達成できなかった！！！」

バタン

藤井「？？？」

804 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-1B52)：2017/07/09(日) 14:01:01.27 ID:WMhwmg9N0.net
ﾌｲﾀわｗ

805 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-OJaK)：2017/07/09(日) 14:02:08.33 ID:2htbaC8Na.net
流石に草

806 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NHvN)：2017/07/09(日) 14:02:20.42 ID:ZJ/y/lezd.net
いや読売は代弁者だろ
近いやついるし

807 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-QErX)：2017/07/09(日) 14:02:59.48 ID:HVmiqeDBa.net
面白いのは組長一人に橋下やらリフレ派やらがオタオタしてる所だな
認めた所で大した不都合はないだろ
今まで大阪を解体しようとしたり日本経済を再びデフレに叩き落したりしたんだから

808 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 14:03:32.02 ID:T/2MBYZF0.net
>>803
アンチ乙
あの耄碌ジジイが一瞬でそんないっぱい喋られるわけないから

809 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f752-+u6h)：2017/07/09(日) 14:04:22.33 ID:4K9CFVpW0.net
まさに誤って来ただなｗ

810 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-nSBM)：2017/07/09(日) 14:05:01.01 ID:KRgwG5dUa.net
>>768
藤井の名前をわざと間違えてるあたりがセコイよなあ
このオヤジ

811 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-rvkC)：2017/07/09(日) 14:05:10.62 ID:10BA5lmc0.net
>>803
センスあるわ

812 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-zXdO)：2017/07/09(日) 14:08:23.12 ID:JpDxSDNA0.net
藤井部屋に浜田が行ったことは否定してない
じゃあ何を言いに行ったのか

813 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-7OKX)：2017/07/09(日) 14:08:51.40 ID:MRDSGj7z0.net
ペラは現在の雇用改善をまだ金融緩和のおかげだとほざいてるのか

まあ、そこしか成果を強調できないってのも分かるけど、
インフレ率が上がって雇用が改善するフィリップス曲線が成り立ってないんだから
今の雇用改善は完全に別要因からだろ、とペラに言ったところでペラの耳には念仏か

つか、インフレ率2％達成できなかったことを
藤井に言われなくても、謝罪すべきだろ。リフレ派は

814 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-zXdO)：2017/07/09(日) 14:09:40.90 ID:PZnGet3D0.net
リフレ派の権威　浜田参与「私は金融政策だけで大丈夫だと考えていた」
http://www.ni　covideo.jp/watch/sm30521249

「１の矢（金融政策）が効くのは非常に難しくなってきている。金融政策だけでは効かないから財政政策のほうも助けてくれと」
「私は金融政策だけで大丈夫だと考えていた」
「2020年迄のプライマリーバランス黒字化（財政健全化目標の達成）を先送りした方が国民には役立つ」

815 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-zXdO)：2017/07/09(日) 14:10:41.27 ID:JpDxSDNA0.net
リフレの行ってることが正しいなら２年で２％達成してなきゃおかしい
岩田規久男も２年で２％達成しなきゃやめるって言ってたんだから

816 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d73e-rVjF)：2017/07/09(日) 14:23:46.10 ID:hQ5Bg+3O0.net
>>768
原田が「そんなことは言ってない」って言ってるのも気になるな
「そんなことはしてない」って言い方をしなかったってことは、藤井の元に行って何かしら話をしたということは事実であるとも取れる
となるとやはりペラは浜口、原田とどういうやり取りをしたか明らかにする必要があるよな

817 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-QErX)：2017/07/09(日) 14:24:56.22 ID:HVmiqeDBa.net
リフレ派はステーチェンジャーだから過去の自分の発言も変化するんじゃないか

818 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-zXdO)：2017/07/09(日) 14:26:26.17 ID:JpDxSDNA0.net
田中秀臣? @hidetomitanaka 2012年4月7日

浜田先生の解法は、１）財政政策だけ⇒マンデルフレミングから限定的な効果しかない、
２）金融政策だけ、社会コストが少なく即効性もある、３）でも２）だけでは知的に洗練されてない人がつれない可能性もあるので、
知的じゃない人たちが効くと信じてるもの（財政政策、構造改革）も組み合わせて釣れ。

819 ：右や左の名無し様 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Eara)：2017/07/09(日) 14:31:12.61 ID:KeMRy9f3d.net
>>818
哀れだなこいつ

820 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-KuRC)：2017/07/09(日) 14:31:14.21 ID:edrZ9rQJ0.net
>>605
安倍政権のおかしな政策を批判しまくること、これはやるべきです（というか、わたくしもやります）。
もちろん、安倍政権を見限って「安倍政権打倒！」とやりたくなった人もいるでしょうし、それはそれで構わないのです。
日本国は政治的自由が保証された民主主義国です。

とはいえ、一つだけお願いしたいのは、「じゃあ、どうする？　どうすれば、日本が良い方向に変わる？」
ということだけは、常に念頭に置いておいて欲しいわけでございます。

別に決定ではありませんが、自民党の公約から「竹島の日「政府主催」」が削除され、怒り心頭に発したとして、
「ならば、どうする？」のでしょうか。
竹島問題を優先順位のトップに据え、アンチ自民党として活動を始めますか？　
別に、それでも構わないと思いますが、本当に世の中を変えたいと思う人は、常に「代替案」を用意しておくものだということは理解して
欲しいと思います。と言いますか、中小企業診断士のメインの仕事は、企業の成長のために「複数」の代替案を構築することです。

そして、代替案とは「実現可能なもの」でなければ、ただの「厨二病」になってしまいます。

821 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-rvkC)：2017/07/09(日) 14:33:01.16 ID:0vHg3MNy0.net
>>816
あなたは「やっぱり藤井の言うとおりだった」ですかと問われて、「はいそうです」と答えるリフレ派はいないと思う。
そういう意味では、いまやすべてのリフレ派が橋下派である。

822 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-R6ip)：2017/07/09(日) 14:34:32.09 ID:yRYa8aUi0.net
>>810
エスケープゾーンの確保に抜かりはありません

823 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 14:45:41.00 ID:NzsJrPI7a.net
>>原田泰先生についても似たようなことがあった。

これは部屋を訪れた浜田のケースと違って可能性はいろいろあるよ。

「あの部分は言い過ぎだった」とかでもオッケーなわけだし。

824 ：右や左の名無し様 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-L5XL)：2017/07/09(日) 14:52:08.14 ID:Rz3bUrj6p.net
リフレを叩いてる人って、まだ洗脳が解けないんだね

825 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-1B52)：2017/07/09(日) 14:59:10.36 ID:kZBXe8Pj0.net
滅びるのみだねえ

826 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f763-VsG/)：2017/07/09(日) 15:00:37.20 ID:Yxas/NWe0.net
ペラが橋下援護するってことは橋下はリフレ派に足元すくわれるリスクが高まったってことだな

827 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-rvkC)：2017/07/09(日) 15:13:40.91 ID:0vHg3MNy0.net
>>821
自分で書いといてあれだが日本語おかしいなこれ…

特別シリーズ「日本人とは、そも何者ぞ！」【３】
https://youtu.be/FImNWzXIaCE?t=1046

澤村の「念仏は言葉の意味を無視してる」って話わろた
確かに口で言うことじゃないw

828 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-1B52)：2017/07/09(日) 15:18:23.00 ID:S+8+X76n0.net
>>569
"The man who never looks into a newspaper is better informed than he who reads them,
inasmuch as he who knows nothing is nearer to truth than he whose mind is filled with falsehoods and errors.
He who reads nothing will still learn the great facts, and the details are all false."
　
~Thomas Jefferson to John Norvell, 1807

829 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-aO6B)：2017/07/09(日) 15:45:08.50 ID:+f0ATnxn0.net
マンデルフレミング理論はクラウディングアウトという金利上昇圧力が前提とすると↓

クルーグマン「流動性の罠の下での財政出動は、クラウディングアウトも後世へのツケも残さない」

スティグリッツ「今日『クラウディングアウト 』の問題を持ち出す者は、まじめな経済学者のなかには1人もいない」

浜田｢金融政策の限界見えた、財政出動をするべきだ｣

830 ：右や左の名無し様 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-L5XL)：2017/07/09(日) 15:51:00.03 ID:E1/9k2yCM.net
>>768
レジェンドが今は完全雇用だと言っちゃっているけど、リフレ派的には問題ないのかな？w

831 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9796-rE3N)：2017/07/09(日) 15:53:44.13 ID:CPCKRWM50.net
>>701
こいつは日本を破壊するための工作員だわｗｗｗ

832 ：右や左の名無し様 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-L5XL)：2017/07/09(日) 15:59:03.34 ID:E1/9k2yCM.net
>>785
カリと違って古谷やペラに嫌悪感を覚えるのはこういうところなんだよな

833 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9796-rE3N)：2017/07/09(日) 16:01:27.07 ID:CPCKRWM50.net
>>784
そこも痴呆で逃げられるから、リフレ派はムテキング

834 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9796-rE3N)：2017/07/09(日) 16:04:57.58 ID:CPCKRWM50.net
>>824
カルトやアムウェイにはまる人の思考回路だな

835 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-aO6B)：2017/07/09(日) 16:08:04.34 ID:+f0ATnxn0.net
浜田は誤ったかどうかについてなにもいってないし
原田についても藤井が何をいったかとも原田については言ってないのに
原田がそんなこといってないってそんなことがなんなのかも不明

第一財政もやるべしと浜田が言ってるのにもかかわらず
それに逆行するようなデマを張るっていうのがリフレ脳って感じだよなぁｗ

836 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-a+Gh)：2017/07/09(日) 16:16:35.70 ID:ajhy071y0.net
デフレに逆戻りという結果が全てだろ
じゃあ財政やろうかで出てくるのが大学無償化だの何悠長な事言ってるんだと
今欲しいのは速効性で本来ならオリンピックでバンバン金蒔いてガツーンと伸ばせば良いのに何やってるんだろうなホンマ

837 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-QI2L)：2017/07/09(日) 16:17:18.74 ID:GmB2T2Zm0.net
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838 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b7ec-lfeO)：2017/07/09(日) 16:30:04.67 ID:ZrPAsGl/0.net
ペラのツイートでわかったことはこいつは本当にどうしようもない人間なんだな
そもそも藤井がいつ金融政策無視しろなんて言ってんだ

839 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-jRix)：2017/07/09(日) 16:42:44.86 ID:kQyAGmX1K.net
>>829
マンデルフレミングでクラウディングアウトってのは、貸付資金説や外生的貨幣供給理論に基づいた仮定なんでそもそも間違いなんだね

840 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bff6-wJuF)：2017/07/09(日) 16:43:21.80 ID:uwh/AK8T0.net
〈上位互換表〉
カリ→中川八洋
ペラ→浜田宏一
禿→岩田規久男
古谷→香山リカ

841 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 16:46:12.59 ID:NzsJrPI7a.net
仮にクラウディングアウトが起きるとして、、
財政出動をやらない方がよかったというほどに
効果を打ち消すものなんだろうか？

842 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-1B52)：2017/07/09(日) 16:49:18.77 ID:Jb0hDmED0.net
>>837
　　　　､､　､_､＿ヽ
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　　　　　　l､'､　 　 　 ／ ／

843 ：右や左の名無し様 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-XAlt)：2017/07/09(日) 16:54:40.93 ID:HZ3EjjAYp.net
>>838
ペラの脳内でそう偽造しないと自己矛盾を起こすからでしょ。
ペラさんちょいと精神科にでもかかってみてはいかが？香山リカがオススメです！www

844 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 16:59:03.38 ID:NzsJrPI7a.net
三橋が提訴するときは言論で勝負しろとか言ってたのに
橋下が提訴するという話にはワクワクする塾生周辺。

845 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-DTdD)：2017/07/09(日) 17:07:58.64 ID:ZVuKYzIkK.net
土日はカリスマAAが開発されやすい気がする

846 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-a+Gh)：2017/07/09(日) 17:11:40.44 ID:ajhy071y0.net
なんだ？大阪でも水害起きそうなのか！？
財政再建優先して対策怠った維新ピンチじゃね？

847 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-rvkC)：2017/07/09(日) 17:15:59.80 ID:0vHg3MNy0.net
>>844
カリスマは人の過去を絶対忘れさせない男だが周辺はカリスマの過去すら覚えていないという

848 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-R6ip)：2017/07/09(日) 17:25:10.12 ID:yRYa8aUi0.net
>>834
リフレ派と言わないところがね

849 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-HYWK)：2017/07/09(日) 17:28:08.73 ID:3rC/D2Po0.net
>>831
スレのレス見たけど
批判が多いから安心した

850 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d73e-K57u)：2017/07/09(日) 17:28:43.95 ID:P7Iv2omE0.net
>>844
藤井は橋下との討論から逃げ回ったからだろ

851 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/09(日) 17:35:19.60 ID:T/2MBYZF0.net
>>850
文書で議論しようと提案したら橋下が逃げたよね

852 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d73e-K57u)：2017/07/09(日) 17:54:54.71 ID:P7Iv2omE0.net
>>851
藤井はガンガンテレビで橋下たたきしておいて
いざとなると怖いから文章でとかｗ当時宮崎哲弥にも
なんで討論しないの？と突っ込まれていたな
ま、希望通り文章が主体の裁判になるんだからいいじゃねえかｗ
本望だろう。

853 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/09(日) 17:55:11.00 ID:1FOofbclr.net
>>768
ペラ：原田さん藤井の部屋でチンチンシュッシュとか言った？
原田：そんなことは言っていない。


ペラ：藤井が金融無視で財政収支均衡否定について・・・・

※ペラがどんな問い合わせしたか熟成は疑問を持たないだろう

854 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/09(日) 18:00:06.76 ID:T/2MBYZF0.net
>>852
そら櫻井との討論見て公開討論する馬鹿はいないだろう
ぞろぞろボディーガード引き連れて馬鹿みたいｗ

855 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-a+Gh)：2017/07/09(日) 18:11:47.73 ID:ajhy071y0.net
討論の場も時間もないよな
桜だと金の問題で橋下呼べない
テレビの収録だと私意的な編集される
生のプライムニュースあたりが良いだろうが仮に二時間の特番でも橋下の詭弁に耐えうる時間じゃないなw

856 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-jRix)：2017/07/09(日) 18:16:46.48 ID:kQyAGmX1K.net
そもそも嘘吐き野郎とテレビ討論なんてなんでやらにゃイカンのよ？

857 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/09(日) 18:20:09.07 ID:T/2MBYZF0.net
ID:P7Iv2omE0
こいつ桜井が公開討論応じた時に橋下がいろんな理由付けて断らせようとしたこと知らなさそう

858 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-QI2L)：2017/07/09(日) 18:20:55.90 ID:GmB2T2Zm0.net
日本の軍事力　自衛隊の本当の実力
2017年7月9日 倉山満

　新発売！
日本の軍事力 自衛隊の本当の実力
中村秀樹著、KKベストセラーズより。
昨日、チャンネルくららで番宣しました。

江崎先生と私が関わり、このたび出版に。なのに、なぜ私がいないかというと、4人も出演させる

予算が無い

からです。自衛隊の前に、お前の方を何とかしろという声もある。（笑）
帯が「訓練では世界最強の自衛隊」となっているけど、さすがに「こんなに強いぞ自衛隊」みたいな受け狙いで嘘をつくわけにいかないし、
逆に「こんなに弱いぞ自衛隊」といってヘコませるだけでも意味が無い。
ということで、こういうタイトルに。

いつも、くららで言っているけど、確かに現場の士気（モラル）は涙ぐましくいくらいに高く、個々の自衛隊員は異常と言ってよいほど優秀。
しかし、「こんなにすごいぞ自衛隊」的議論って、何の意味も無い。
訓練費をはじめ予算が無いと何もできないし、憲法以上に法律が雁字搦め。それでいいの？という話。

著者は、米軍の原潜相手にディーゼルで演習やって、18勝1敗1分けの艦長。愛称は艦長。
ぜひ、ご購読を。

それにしても、chくららの予算難、どうしよう。（嘘）
寄付金詐欺をやるか、上念さんに都知事選に出てもらうか。（大嘘）

https://office-kurayama.co.jp/category/fortress

859 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-KuRC)：2017/07/09(日) 18:23:51.36 ID:WFXPIHRI0.net
論破されたらファビョって｢はよ帰れここの管理責任者は俺だぞ｣と脅迫だもんな
あんたが呼んだんやんw
こんなのと討論なんかできっこない

860 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-a+Gh)：2017/07/09(日) 18:29:48.66 ID:ajhy071y0.net
竹田ちゃんねるは趣味でやってるのにおひねり5万とかバンバン入ってるぞ？
カリスマも一度生放送やってみれば？

861 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-pw7F)：2017/07/09(日) 18:32:25.92 ID:E2kGv1xA0.net
上でも言及されてるけど、
　
まるで、伝言者なる者がだれであるか、
橋下には思い当たるフシがあった
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　
ということを白状するに等しい、
高速、高効率の「情報収集」完了宣言。
　
そのあとの膨大ツイートは、この凡ミスを糊塗するための安っぽい上書き作戦な。
　
橋下ほどのずる賢い者がそんな凡ミスする筈無いだろう、
というのは買いかぶり過ぎ。
あいつは、急所を突かれると、損得を超えて火病る。
そんなことは何の得にもならないと頭では分かってるだろうが、体がとまらない。
そういう人間。
　

862 ：右や左の名無し様 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Eara)：2017/07/09(日) 18:37:16.33 ID:KeMRy9f3d.net
>>861
数年前のGWに中野にキレて火病って家族や支持者にすら呆れられてたよな

863 ：右や左の名無し様 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Razr)：2017/07/09(日) 18:41:06.74 ID:hj4CcXItM.net
言っとくけど幾らリフレどもが橋下のスネ夫やってもリフレの失敗は変わらねーぞｗ

864 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9747-KuRC)：2017/07/09(日) 18:44:30.78 ID:j2Im37NH0.net
>>789
結果消費税増税賛成かよw

865 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9767-EuH1)：2017/07/09(日) 18:46:19.34 ID:UVutI5Gu0.net
>>861
『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術、駆け引きで絶対負けない実戦テクニック72』 (橋本徹)

交渉の途中で、自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある。
運悪く相手方に気付かれてしまったら仕方がない。
こんなとき私がよく使うテクニックがある。

"相手方に無益で感情的な論争をわざとふっ掛けるのだ"。
散々話し合いを荒らし捲っておいて、最後の決め台詞に持って行く。
「こんな無益な議論はもう止めましょうよ。
こんなことやってても先に進みませんから」

自分が悪いのにこう言って終わらせてしまうのだ。これは有効だと思う。


これだな
誰か藤井にこの本の内容を教えた方がいい
橋下徹は藤井を怒らしてうやむやにする方法に切り替えたかもしれないと
俺はツイッターとかやってない

866 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/09(日) 18:49:55.01 ID:T/2MBYZF0.net
>>865
申し訳ないがその著書を最初にネタにしたのは藤井本人だぞ
そして藤井が中野に教えて寺ちゃんで暴露された

867 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-pw7F)：2017/07/09(日) 18:51:44.89 ID:E2kGv1xA0.net
その本はいろんなところで言及されてるはずで、
当然に研究済みと思われる。
　
で、
そのテクニックは、法定外の裏交渉で役立つことだな。
いわば、「取り付く島」がいちおうあった場合に、
いろいろやって、自分が凡ミスした後に、
「なんとか五分五分に持ち込む」テクニック。
　
今回に限っては、藤井側が仕掛けただけで、
「交渉」ができる前提も何もない状況だから、
橋下がいうように、事実無根であるなら、
それこそ粛々と提訴すれば済む話。
でも、それができない。そういう気質・本性の人間。

868 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-zXdO)：2017/07/09(日) 18:55:23.84 ID:PZnGet3D0.net
>>789
50年かけてMFを研究した結果

浜田「増税がもろに効いている」「今反省している」
第１回「今後の経済財政動向等についての点検会合」議事要旨
2014年11月４日

増税による財政引き締めはマンデル・フレミングのもとでは比較的安心ではないかと思っていたが、
いま増税がもろに効いている。伊藤先生も言っておられたけれども、そんなに増税しても響かないのではないかと思ったが、
それに比べれば響いている。そういう意味では私も今反省しているところだ。それが起こるのはどこの場面で何が効いているか。
期待効果で日銀が動くということは別にどんな為替レートの制度でもいろいろ働く。
しかし、本当に金利がゼロになっていることで妨げられるというところもある。そういうことを考えると、
前みたいに単純にマンデル・フレミングのように財政のほうは少し大らかにやっても大丈夫だとも
言えなくなっているのかなと。これはどちらかというと、私の自己批判である。
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/tenken2014/01/gijiyoushi.pdf

869 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-zXdO)：2017/07/09(日) 18:57:40.02 ID:PZnGet3D0.net
高橋洋一（嘉悦大）?認証済みアカウント @YoichiTakahashi

高橋洋一（嘉悦大）さんが橋下徹をリツイートしました
浜田さん、原田さんに言及している所がこの記事の中にある。両先生ともに誤りを認めたというところは
オレの知る限りで正しくない。藤井氏の議論が誤りというペーパーも書いている。両先生とオレは
長い付き合いだし一応確認もしている。オレは刑事・民事で証人候補らしいが、これもいわざるをえないな

ホワイト＝アントワネット? @MidouYoshiko 9 時間9 時間前

返信先: @YoichiTakahashiさん
高橋先生はご自身が裁判で誰か証人が必要な時、犯罪歴がある人間を選ぼうと思いますか？
https://twitter.com/sabakan_Lv4/status/883859072134504448

870 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9747-KuRC)：2017/07/09(日) 19:02:15.96 ID:j2Im37NH0.net
>>832
ペラは「こういう言われ方した方が相手は悔しい」とか平気で言うからな
何が正しいかとかじゃないんだよ

871 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-NsLO)：2017/07/09(日) 19:02:31.74 ID:LAgRL5pma.net
>>755
正義のミカタを見れない地域に住んでるオレですら
正義のミカタ高橋洋一説（>>7）を唱えられたくらいだから
容易だろ。

これで正義のミカタは関係ないっことなら話は別だが。

872 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-cxsd)：2017/07/09(日) 19:03:11.65 ID:06EhYLV2d.net
>>701
ケントは事業失敗とかいろいろあって冴えなかったが、
保守ビジネスが金になることに気づいて現在邁進中。
韓国中国を悪く言えば（実際クソなのだがw）フォロワーはアホみたいに増える。
上念司もビジネス保守、西村幸祐や石平、有元香もそれ。

873 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-KuRC)：2017/07/09(日) 19:04:54.68 ID:0JpMqE9m0.net
>>870
逃げ道用意してる俺頭良い、と考えているんだろうけど、
一般人からすれば「姑息な初老」に過ぎないんだよなぁ。
上念って、なんでこんなに歪んじゃったのかねぇ。
生まれた時からかな。

874 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-pw7F)：2017/07/09(日) 19:08:15.35 ID:E2kGv1xA0.net
>>871
それは、「伝言者が居た」という前提でその者を探す場合には有効だが、
橋下立場では、そんな伝言してない、ってことだから、
当該番組関係者にあたればそれで終了、という話じゃない。
　
ほかの可能性全てを潰してこそ「情報収集完了」になる訳。
　
その程度の理屈はとうぜん橋下は頭で分かってる筈だが、
痛点を刺激されるとその理屈通りに動けない哀れな中年。
　

875 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 19:15:33.58 ID:1NcRghVAa.net
実際に正義のミカタであるにしても、
自分が席をはずしていたときに起きた可能性を排除できないのに
簡単になかった認定をしてしまうのが不思議。

876 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9747-KuRC)：2017/07/09(日) 19:16:25.41 ID:j2Im37NH0.net
政策自体、藤井組長の周回遅れやってんだから
謝ってなくても謝れよw

877 ：右や左の名無し様 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Eara)：2017/07/09(日) 19:21:26.13 ID:KeMRy9f3d.net
>>873
少なくともあの弁論部の動画の時は既に今の性格だったと思われるね

878 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f7dd-1B52)：2017/07/09(日) 19:24:25.62 ID:PmT55q120.net
>>869
＞高橋先生はご自身が裁判で誰か証人が必要な時、犯罪歴がある人間を選ぼうと思いますか？

性格悪すぎw
ワロタ

879 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9747-KuRC)：2017/07/09(日) 19:25:19.55 ID:j2Im37NH0.net
ソクラテスも雄弁者たち（弁論部みないなの）に
冤罪ふっかけられて死刑にされてんだよな

880 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/09(日) 19:26:24.98 ID:T/2MBYZF0.net
>>878
こいつずっと火の玉ストレート投げ続けてすき

881 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 19:28:39.86 ID:1NcRghVAa.net
厳密に言うと高橋は起訴まで行ってないんだよね。
そこは気をつけてツッコミ入れないと。

882 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 19:30:10.71 ID:1NcRghVAa.net
橋下徹@hashimoto_lo
国家ストックやシニョレッジと政府フローを混同し、貨幣供給量制約を無視した
トンでも都市伝説的経済学ですね RT @atmarkaa:これが最近はやりのインチキ経済学。
政府の借金は国民の資産なんだそうな。三橋や藤井がテレビで言ってる。インチキ
経済本かいてボロ儲けしてる、売国商売保守。
9:13 - 2016年7月25日

ホワイト＝アントワネット @MidouYoshiko
橋下先生、私の経済に詳しい友人が「国家ストック・貨幣供給量制約」の
二つの単語について、橋下先生以外ほぼ誰も使っていない意味不明の概念であると
主張しているのですが、これ等の言葉の定義を先生に是非解説して戴きたいのです。
よろしくお願いします。

ホワイト＝アントワネット @MidouYoshiko
友人曰く「経済学は唯でさえ意味の曖昧な単語が多くその解釈に苦しむのに、
誰も知らない単語や勝手な造語を使われると無駄な時間が増えて困る」のだそうです。
とても勤勉な彼の為に「国家ストック・貨幣供給量制約」の2つの単語の意味を
是非明らかにして下さい。

883 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/09(日) 19:33:59.42 ID:T/2MBYZF0.net
名目デフレータとかなｗｗｗ

884 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/09(日) 19:45:09.05 ID:WESf/Xaa0.net
橋下は地方自治体の首長だったから、通貨を発行できる中央政府の感覚と違うんだよな
常に地方自治体は借金に悩まされている
地方自治体の借金を全て帳消しにしてやれば楽になる
大阪都構想なるものの発想をしなくてすんだかもしれない
地方自治体の首長は俺たちの町の借金を帳消しにしろ！運動をすればいい

885 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 19:45:58.93 ID:Te9CHJB20.net
>>441
へー、ソースは？

886 ：右や左の名無し様 (ｱｳｰｲﾓ MM5b-rE3N)：2017/07/09(日) 20:01:30.98 ID:1DSmqZIWM.net
>>868
無駄な50年だよな…
可哀想だわ…

売国奴だから許さないけどな

887 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/09(日) 20:02:14.96 ID:WESf/Xaa0.net
地方は常に借金に悩まされていて、さらに税収が減ってる中で予算をやりくりしないといけない
こちらに予算を回すなら、あちらの予算を削られることになる
そうするとあちらの予算を削られた側は「ふざけんなぼけー」っとなる
無益な争いが生まれる
経済を立て直すなら地方の借金を帳消しにして、さらに予算を増額してやることしかない
中央政府と違って地方は通貨を発行できないんだから

888 ：右や左の名無し様 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-rY1+)：2017/07/09(日) 20:04:10.28 ID:s6/Q6Uq3d.net
国家ストックってなんや念

889 ：右や左の名無し様 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Razr)：2017/07/09(日) 20:12:30.58 ID:hj4CcXItM.net
>>882
高橋洋一が特別顧問に就いた結果がコレだよｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/09(日) 20:19:31.44 ID:1FOofbclr.net
浜田原田がペラを裏切らない保障は無い。

浜田原田は藤井とペラどちらを選択するか？
エリート様達の正しい保身と出世を考えた時、ペラへの義理立てする必要はない。

功利主義をなめるなでアリマス。

891 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 20:28:22.89 ID:Te9CHJB20.net
>>644
靖国に参拝しつつ、消費税もあげなかった小泉はやはり凄い。中国と財務省にすら臆さず怯まなかった。
安倍にもあの豪胆さがあれば鬼に金棒だろー。

892 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 20:31:10.14 ID:Te9CHJB20.net
>>648
デフォルトしなくても、インフレ制御しきれんのか？ハイパーｗｗ みたいなバカ論議に乗る気はないけど
３～４％まで行くとけっこー国民の反発強まるんじゃないのー。

893 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-vyQy)：2017/07/09(日) 20:40:18.15 ID:3OHAP1mMd.net
本当に日本人って日本人同士
無意味に争わされるのが好きだな
ただ戦後の平和主義洗脳で軍事を使えないからシリアのようになってないだけだな

894 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-7OKX)：2017/07/09(日) 20:41:42.86 ID:MRDSGj7z0.net
>>882
ハシゲって三橋にも言及してたことあったのか
てか、政策音痴はハシゲのほうだなｗ

895 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/09(日) 20:44:26.56 ID:1FOofbclr.net
経済学は知らんが

景気回復傾向→インフレになりつつ→かもね。

インフレにすれば景気回復？？？
ここんところはどうや念？

896 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-KuRC)：2017/07/09(日) 20:44:55.47 ID:WFXPIHRI0.net
>>893
安倍とハシシタって日本人なの?

897 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9796-rE3N)：2017/07/09(日) 20:47:43.01 ID:CPCKRWM50.net
>>885
一発でわかるんだよなぁ…w
また殴られにくるんだもの

898 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-zXdO)：2017/07/09(日) 20:47:48.33 ID:PZnGet3D0.net
>>648

サンダース氏の経済顧問チームには、ステファニー・ケルトン氏やジェイムズ・Ｋ・ガルブレイス氏など
ＭＭＴ派のリーダー格が複数含まれている。しかしサンダース氏自身はＭＭＴと距離を置いており、
議会を通過する可能性が低い増税案を掲げ、堅実実直な財政方針を崩していない。

899 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-xF+b)：2017/07/09(日) 20:48:09.70 ID:YX7SzLb3K.net
安倍はオリンピックまで総理やりたいだろうな
次は石破、岸田、麻生が候補に挙がっているが
麻生はもう引退してもおかしくない年齢だろと

900 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-1B52)：2017/07/09(日) 20:49:37.60 ID:Jb0hDmED0.net
>>896
日本人だろ
いい加減売国奴を外国人扱いするの止めた方がいい
日本人にも売国奴はいる

901 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 20:53:59.04 ID:Te9CHJB20.net
>>722
反対派のが自らの仕事や生活に直結するから必死に組織的に反対する。元から改革派のが不利ってだけ。
都構想に反対した組織がどれだけあったか。

902 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/09(日) 20:54:41.91 ID:WESf/Xaa0.net
大阪都構想の時に思ったのが、そもそもこうなった原因は地方自治体の予算の問題のわけで
本来は、橋下も藤井も政府に対して金を要求するべきなんだよなー
根本原因は大阪府市の問題じゃなくて政府の責任なんだから
その本質を誰も指摘しないのがおかしいと思っていた

903 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-DTdD)：2017/07/09(日) 20:55:24.47 ID:ZVuKYzIkK.net
>>882
詭弁のガイドラインの「新しい概念が正しいのだ、とミスリードする」ってやつの応用な気がする
勝手に謎の単語を開発して、それはおかしいとレッテル貼りをして相手を貶める
謎の単語で定義もないけど、どっかで聞いたことありそうな単語なんで支持者は錯覚する

904 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/09(日) 20:56:49.64 ID:1FOofbclr.net
藤井の目的は橋下国務大臣就任阻止！

CDデビューや法廷デビューでもなんでもない。
法廷の方は、藤井勝訴か『圧勝』のどちらか。
情報戦でデマは当然。情報戦は真実を必要としない。

藤井「ペラを騙せ」
浜田原田「ハハー！」

905 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-URZV)：2017/07/09(日) 20:58:21.61 ID:PXWDg6/u0.net
甘利入閣ってマジかよ

それなら倉山入れた方がまだましだわ

906 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 21:00:56.17 ID:Te9CHJB20.net
>>728
お前って新自由主義者からすると 単なる財務省。そう認識しといたほうがいいよ。

中央集権 ＝ 財務省まんせー ＝ 東京一極まんせー

道州制の肝は、財務省を各道州へ分割弱体、地方の自立と東京一極の緩和だからな。

907 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/09(日) 21:05:09.85 ID:T/2MBYZF0.net
TPPでロクに品目守れなかったやつが再入閣するん？
政治ってそんな冗談ありなん？

908 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 21:06:35.39 ID:Te9CHJB20.net
>>744
藤井のデマを 浜田と本田が否定したのを 高橋が本人らに確認したんだろ？ｗ

最もやばいのはだーれｗｗｗ IQ 80未満はなに考えても無駄だぞ？ｗｗｗ

909 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/09(日) 21:08:11.55 ID:1FOofbclr.net
『正しい』言動が
善い結果になると
どこの誰が保証するっちゅー念？

・皆を不幸にして正義とやらを実現する
・悪事を行い国家の発展、民族の繁栄生存自由名誉を実現

選択に自由は無い念。

910 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/09(日) 21:10:33.84 ID:T/2MBYZF0.net
>>908
浜田と本田が否定したソースは？
まさか高橋の発言がソースだなんて言わないよね？

911 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-zXdO)：2017/07/09(日) 21:11:25.22 ID:JpDxSDNA0.net
甘利あきらめろ

912 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/09(日) 21:16:48.02 ID:WESf/Xaa0.net
大阪都構想の時のあのエネルギーを、大阪府市民同志の争いではなく
一致団結して政府への予算要求にぶつけていればなー
金があれば二重行政ガーとか、無駄な建物ガーとか、文楽の予算ガーとか
どうでもいい話なんだから
未だにそういう話になっていないのが不思議

913 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/09(日) 21:18:08.86 ID:1FOofbclr.net
>>906
地方分権で得するのはどっち？
・千代田区
・青森県弘前市

中央集権なら日本国民は日本国内どこに住んでも同一負担同一受益。

マルクス主義的な国家解体なら
新自由主義を標榜して
地方分権で地方が良くなると大衆の脳を熟成させ洗脳するぜよワイは

914 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2/5F)：2017/07/09(日) 21:23:16.20 ID:1FOofbclr.net
二重行政を中央集権体制で一元化して無駄を無くそう。

帝国政府が行政区画に分配された予算執行を国家の為に監視するのが地方議会の義務。

915 ：右や左の名無し様 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Razr)：2017/07/09(日) 21:54:03.36 ID:hj4CcXItM.net
また仮病で逃げそう


ＮＮＮが７～９日に行った世論調査によると安倍内閣の支持率は前月比７．９ポイント下落し
３１．９％となり２０１２年１２月の第２次安倍政権発足以来最低を更新した。
一方「支持しない」は前月比７．４ポイント増え４９．２％に上っている。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6246351

916 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-7BMe)：2017/07/09(日) 21:56:20.81 ID:amPz7PFY0.net
>>915
安倍政権は五輪前にご臨終しそうだな

917 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d744-Eara)：2017/07/09(日) 22:00:26.66 ID:OBFcBSSZ0.net
>>900
おっしゃる通り

918 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d744-Eara)：2017/07/09(日) 22:01:53.02 ID:OBFcBSSZ0.net
>>908
この言い回し、ペラとよく似てるな

919 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-xF+b)：2017/07/09(日) 22:04:28.08 ID:YX7SzLb3K.net
>>916
オリンピック開会式で政府専用席に座ってるの誰だろう

開会宣言は皇太子殿下だが

920 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-xF+b)：2017/07/09(日) 22:05:18.93 ID:YX7SzLb3K.net
東京オリンピック無事に開かれるんだろうか
AKIRAが現実になる可能性も否定出来ない

921 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 22:05:50.43 ID:Te9CHJB20.net
>>839
わかったからｗ 量的緩和で円安を説明してみ？ｗ お前常に負けてんじゃねーかｗｗｗ

922 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9796-rE3N)：2017/07/09(日) 22:07:37.23 ID:CPCKRWM50.net
>>907
賛成派からすれば守れたことになってるから…
無敗だからぁ！！

923 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-NHvN)：2017/07/09(日) 22:12:05.04 ID:ZJ/y/lezd.net
安倍はもう持たないな
水島ももう持たないな

924 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-zXdO)：2017/07/09(日) 22:17:55.08 ID:JpDxSDNA0.net
安倍の北朝鮮の対応が十分だと思わないが74,8%じゃないか
国民は健全なナショナリズムなんか望んでないとダンスに噛み付いてた水島はどう見るか

>>922
対米交渉は無敗！
裁判は圧勝！

925 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 22:24:58.94 ID:4ftZu4AN0.net
>>923
安倍ちょんが終われば、水島は元気になると思う。
いろんな矛盾を気にしなくてよくなるから。

926 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/09(日) 22:25:48.50 ID:WESf/Xaa0.net
安倍の北朝鮮の対応は妥当だと思うけどな
ただ、政局の為に必要以上に北朝鮮の脅威を煽ったせいで
次の行動を求められることになってしまったので、自業自得かもしれないが

927 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f87-f7iQ)：2017/07/09(日) 22:28:41.95 ID:WESf/Xaa0.net
＞安倍の北朝鮮の対応が十分だと思わないが74,8%じゃない

十分じゃないと答えた人たちに、政府がどう対応するべきなのか
そういうアンケートも同時にとらないと意味が無いな

928 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 22:30:17.07 ID:4ftZu4AN0.net
六か国協議体制とか、日朝平壌宣言に
疑義を挟む契機はいくらでもあったのに、
まったく対処してこなかったから、
北対策は妥当だとはぜんぜん認められない。

929 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/09(日) 22:34:54.08 ID:1NcRghVAa.net
安倍政権の下では拉致問題の進展があると期待されてたからね。

930 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 22:34:58.47 ID:4ftZu4AN0.net
日朝平壌宣言についていえば、
北と中国との相互不信は際立って高く、
北の望みは「宣言」に基づく高額援助を掠め取ることだけ。
奴らにとっての最後の望みの綱である「宣言」について、
その前提を危うくさせるような策動を日本から行えば、
意味のある揺さぶりにはなり得た。

931 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-xF+b)：2017/07/09(日) 22:37:47.54 ID:YX7SzLb3K.net
憲法も改正する気ないだろうな
経済政策を重視するとか言ってたが
失敗続きだろ
外交も

932 ：右や左の名無し様 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-L5XL)：2017/07/09(日) 22:40:43.03 ID:E1/9k2yCM.net
浜田、原田の件に続き安倍政権の支持率低迷
肉屋厨は擁護するのに必死w

933 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-NbiH)：2017/07/09(日) 22:42:55.15 ID:EjerlnvR0.net
>>916
悪いが座布団一枚没収ね

934 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 22:52:59.72 ID:Te9CHJB20.net
>>897
へーｗ 雑魚のお前がどこで殴ってきたの？ｗ レス教えてよｗｗｗ 口だけの雑魚代表ｗｗｗｗ

935 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f720-zXdO)：2017/07/09(日) 23:07:33.04 ID:wCCZH//a0.net
モリだのカケだの安倍への風当たりが強くなったのって、プーチンとの会談前後からだと思うんだけど
安倍は何かの虎の尾を踏んだのけ？

936 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-NbiH)：2017/07/09(日) 23:11:49.39 ID:EjerlnvR0.net
>>935
それ以前に伏線として
トランプにすり寄って反トランプのネオコンの逆鱗に触れたとか

937 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f720-zXdO)：2017/07/09(日) 23:17:34.18 ID:wCCZH//a0.net
そっか。でも、最近のG20のニュース見てると、プーチン、トランプとの関係は微妙そうだよなｗ

938 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 23:18:00.70 ID:Te9CHJB20.net
>>895
あのさー、デフレって日本だけだからｗｗ 金融まともにやってりゃデフレにならない。ほんとそれだけ。
旧大蔵 今や財務省 + 日銀 がわざとデフレ維持した。海外からゼロインフレターゲットと揶揄された。

財務省に最も忠実だった与謝野が インフレは悪魔だ とほざき、小泉で上がりかけたインフレ率を抑えるために
日銀に働きかけ、その芽を潰した。

今安倍政権発足時も、日銀改革に最も反発したのも財務省ポチの麻生。

939 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 23:20:41.62 ID:Te9CHJB20.net
>>910
高橋がソースだけどｗ 問題の発展によっては、そのうち本人から発表するだろｗ
藤井の妄想が発端。こいつがおかしなこと言わなきゃ良かっただけだよねー。誰がどう考えてもｗｗｗ

940 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 23:25:15.54 ID:Te9CHJB20.net
>>913
その州の中核都市が相応に発展する。が答えになるだろなー。東北だと岩手に決まってる。

財務省をどうするかって議論からは逃げるしかないよな？ｗｗｗ
日本ごと沈没を避けられるなら、喜んで地方には泣いてもらうしかないよ。その逆はありえない。

941 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 23:25:32.31 ID:T/2MBYZF0.net
泥棒の発言がソース()
かなり大爆笑

942 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 23:32:00.28 ID:Te9CHJB20.net
藤井の妄想のが正しんだろ？ｗ 失笑もんだわｗｗｗ

943 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f720-zXdO)：2017/07/09(日) 23:32:10.03 ID:wCCZH//a0.net
組長＆ダンス対談本、ダンスの文章が小難しいな…

944 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 23:33:34.11 ID:Te9CHJB20.net
安倍総理が俺のとこ来て謝りにきた！と藤井ばほざいても、土民は藤井スゲーってなるんだろ？ｗｗｗ

それがお前らの知性（笑）

945 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 23:36:02.04 ID:T/2MBYZF0.net
藤井が正しいなんて一言も言ってないんだけどｗ
高橋が言ったことが正しいかどうかの判断ができないと言ったまでで
偏差値が低いから分からないのかな？

946 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-hKQV)：2017/07/09(日) 23:37:28.07 ID:T/2MBYZF0.net
時計泥棒の発言がソースとかドヤってる奴に知性がどうのこうの言われてもねえ・・・ｗ

947 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-pw7F)：2017/07/09(日) 23:38:30.57 ID:4ftZu4AN0.net
　
下り最速じゃないか
https://twitter.com/miraisyakai/status/884042590588239873
　
http://2.bp.blogspot.com/_XTE9eEAOnLs/S9UwhpcECJI/AAAAAAAAAiw/C1zExIulelo/s1600/saisoku.JPG
　

948 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b77c-F0Lo)：2017/07/09(日) 23:44:08.26 ID:FNfDG+Oo0.net
>>895

デフレで好景気というのは、労働はロボットに、人間は生活の為の労働から解放された遠い未来の可能性の一つでもない限り、現実的にはあり得ません。

インフレなら好景気、不景気どちらもあり得ます。

インフレ(A)にすれば好景気(B)になるという意味ではありません。

好景気(B)ならばインフレ(A)だということです。

以上 おっしゃる通りです。

949 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/09(日) 23:45:41.50 ID:Te9CHJB20.net
藤井が正しいって言ってないって何？ｗ 逃げ？ｗｗｗｗ

どちらが疑わしいかわかってんならそれでいいよ おバカちゃんｗ

950 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-P55W)：2017/07/09(日) 23:49:08.91 ID:25TiZIBE0.net
>>931
しかも改正できたとしても自衛隊の存在を明記するだけという極めてショボいもんだからな
何も変わらないに等しい

951 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/09(日) 23:52:51.86 ID:T/2MBYZF0.net
>>949
時計盗むコソ泥が疑わしいことくらい分かるよ
お前は分からないみたいだけどｗ

952 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/10(月) 00:04:16.92 ID:DmwUtGDP0.net
藤井が疑わしい を否定しないの？ｗ ってことは、相対的に高橋のが正しそうだって話になるよね？ｗ

ほーら、知能指数が低いｗｗｗｗｗｗ

953 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/10(月) 00:07:33.58 ID:73+U03yP0.net
どんなに性格悪い人間でも犯罪者と比べたらそっちを信用するわ
橋下と高橋どっちを信用するかと言われたら流石の俺も橋下を信じるよ
知能低い奴は高橋を信じるみたいだけど

954 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/10(月) 00:11:29.35 ID:DmwUtGDP0.net
デフレ脱却に金融の効果はない と言い切ってる藤井ｗ その後にちょい訂正してるけど、本音は効果ない、だな。

https://youtu.be/BBLFipGeinA?t=36m34s
第１回「日本の未来を考える勉強会」財政再建と成長の二兎を得るためのアベノミクス戦略　平成29年4月12日　講師：内閣官房参与・京都大学大学院教授　藤井聡氏

955 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/10(月) 00:12:07.72 ID:DmwUtGDP0.net
>>953
それなら、藤井のが正しいって言い切れば？ｗ 池沼乙ｗｗｗ

956 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/10(月) 00:12:22.72 ID:oD6BxLHQ0.net
普通に議論の前提すら出来てないんだよ
ID:T/2MBYZF0含めた無知なおっさんは。

藤井禿げが妄想語りだした。
橋下は藤井を尊敬していた。
第三者を通じて、その事が明らかになった。情けないな橋下。
と。

そんな事実は無いと橋下が反論。
藤井に媚びる事など無い。
嘘つくな。名誉毀損だと。

これが前提ね。

で、この前提を証明するのは「藤井」な訳。
挙証責任は「藤井」にある。
で、ID:T/2MBYZF0みたいな頭の足りないおっさんは
藤井の発言が本当かわからない
と、前提於いて、高橋や橋下叩いてる訳でしょ？ｗ

馬鹿丸出しなんだよ。

悪魔の証明。
藤井に挙証責任ある訳。
この基本すら理解してないんだからな

何の意味も無い。

957 ：右や左の名無し様 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Razr)：2017/07/10(月) 00:15:44.58 ID:QEZxHsbgM.net
>>954
実際デフレ脱却できてないんだから正しいやん

958 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ f720-zXdO)：2017/07/10(月) 00:16:34.92 ID:Cko9YgYi0.net
しょーもない言った言わないの水掛け論で、よく盛り上がれるなｗ

959 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/10(月) 00:17:23.33 ID:DmwUtGDP0.net
安倍総理も、狂人よりリフレを取ったみたいだよー？
犯罪者よりも信用されないｗ 重用されないｗ 藤井の価値ってどんだけ低いのー？ｗｗｗ

>>957
完全雇用のあとにインフレ率あがったら何て言い訳すんのー？人口動態でインフレ！！ってな逆モタニ論にいくことを期待してるｗｗｗｗｗ

960 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/10(月) 00:18:07.08 ID:oD6BxLHQ0.net
>>958
だーから
藤井が証明すべき問題で水掛け論ですら無い訳。

何勘違いしてんだろうな

藤井みたいな詐欺師を今まで支持してきたお前らの
無駄あがきでしかないのに。

961 ：右や左の名無し様 (ｽﾌｯ Sdbf-0/F+)：2017/07/10(月) 00:18:29.70 ID:3EPoHxrrd.net
>>958
藤井氏の仕掛けにまんまと乗ってる感はあるw

962 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/10(月) 00:19:30.73 ID:73+U03yP0.net
本当かどうかの証明は裁判で明らかになるでしょ
なんでそんなに必死なの？
現時点でどちらが正しいかの判断をするに足る材料が無いんだから分からないとしか言いようがないじゃん
にもかかわらず藤井の妄想だと決めつけて高橋が絶対的な正しいと断言してる知能の低い猿が書き込んでるから指摘してあげただけ
言っとくけど一度犯罪を犯した奴の信頼って社会的にはゼロに等しいんだわ
そいつがどんなに正論吐こうがまともな意見言おうが誰も耳を傾けないんだよ、普通はね
前科ついたホリエモン見てたら分かるでしょ
犯罪者に発言権なんか無いんよ

963 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-zXdO)：2017/07/10(月) 00:20:37.87 ID:RLYj2FAr0.net
流石にこんなくだらないことで裁判するのはどうなんだろうな？

964 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-xegS)：2017/07/10(月) 00:22:59.66 ID:CiDE1tob0.net
変なのはあぼ～んしてくれないか
スルーが一番やで

965 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/10(月) 00:23:48.93 ID:73+U03yP0.net
あと藤井に挙証責任があるのだとしたら、橋下は橋下で藤井の発言によって自分の名誉がどのように傷つけられたのかを説明する義務があるわけだけど、
「尊敬してます」「ありがとう」のやり取りがなぜ名誉毀損に当たるのか説明できてないよね？

966 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-zXdO)：2017/07/10(月) 00:24:17.72 ID:RLYj2FAr0.net
>>958
ハシゲも藤井も同レベルにしか見えないｗ

967 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/10(月) 00:24:20.36 ID:oD6BxLHQ0.net
>>962
高橋が正しいなんていってなんだけど？
前提条件として何故藤井を信じられるの？
この一点なんだけど？

さあどうぞ？

あと高橋は前科者じゃないよ？

更に言えば、藤井は今回の件で前科つく可能性あるんだぜ？

お前の批判が意味をなさい何だよね。

全て妄想の上で気に入らない奴叩いてるだけだから。

968 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/10(月) 00:26:39.83 ID:oD6BxLHQ0.net
>>965
藤井と敵対する橋下が
実は藤井を尊敬していた、しょーもない奴だと嘘ながしたんだから
名誉既存だろｗ

意味がわからないんだよｗ

名誉毀損なんて受け手が既存されたと思えば成り立つからな
説明出来ないも糞も無いんだけどｗ

969 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf99-KuRC)：2017/07/10(月) 00:26:46.46 ID:DqLgxYrK0.net
ツンデレ指摘は社会的評価を下げる事になるのか？
まーなんないだろーね

970 ：右や左の名無し様 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Razr)：2017/07/10(月) 00:26:48.32 ID:QEZxHsbgM.net
>>959
就業者数が増えて完全雇用に近づいてるのにデフレに戻ってるんだから言い訳考える必要なさそう
デフレ脱却したら考えるわ

971 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf99-KuRC)：2017/07/10(月) 00:28:05.11 ID:DqLgxYrK0.net
>>968
＞名誉毀損なんて受け手が既存されたと思えば成り立つからな
誤字は良いとしてんなもん成り立たんよ
社会的評価が下がった時のみだわ

972 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/10(月) 00:28:49.36 ID:DmwUtGDP0.net
すぐバレるような嘘をつくメリットがどこにあるのかってだけの話なのにｗ
頭が悪いやつほど何説明するにも冗長なんだよねー。

973 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/10(月) 00:29:27.37 ID:oD6BxLHQ0.net
>>971
刑事ではでしょ？
で、刑事でも訴える言ってる訳。

974 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-zXdO)：2017/07/10(月) 00:30:15.77 ID:RLYj2FAr0.net
お前ら暇すぎだろ

975 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/10(月) 00:32:39.01 ID:73+U03yP0.net
本人が名誉毀損だと思ったら名誉毀損が成立すると本気で思ってんの？頭悪すぎｗ
名誉を傷つけられたことによる社会的地位を著しく低下させたなどのある種の客観性がないとダメなんだよ

976 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/10(月) 00:32:59.20 ID:oD6BxLHQ0.net
てか藤井は嘘つきなんだよ。

・藤井と橋下双方が関係する相手から聞いたと藤井自身が暴露。
・正義のミカタだろうと。
・実際放送関係者、第三者（高橋、宮崎）否定。
・藤井自身が放送関係者と橋下が口合わせしている可能性あると逃げ
→この時点で正義のミカタ関係者確定。→藤井逃げ

この事実関係すら理解しない間抜けおっさんが
藤井擁護してる訳でしょ？ｗ

どこまで行っても間抜けだよなｗ

977 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/10(月) 00:33:09.40 ID:DmwUtGDP0.net
>>970
完全雇用が近づく ＝ 総需要の不足が解消されてる
頭が悪いと幸せでいいねーｗｗｗ このままデフレだとお前ら理論すら否定される。

978 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf99-KuRC)：2017/07/10(月) 00:33:49.00 ID:DqLgxYrK0.net
>>976
法曹関係者で無かったっけ？

979 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-bQ+C)：2017/07/10(月) 00:35:18.02 ID:3SiZ+NWAa.net
久しぶりに桜の討論見たら、三橋の顔がちょっとだけ普通になってた気がする。

980 ：右や左の名無し様 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Razr)：2017/07/10(月) 00:36:05.72 ID:QEZxHsbgM.net
>>970
完全雇用が近づく ＝ 総需要の不足が解消されてる

なのにデフレで終了

981 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/10(月) 00:36:23.02 ID:oD6BxLHQ0.net
>>978
正義のミカタの法曹関係者でしょ？

あと、正義のミカタは出演者は基本大部屋で待機されるんだと
当然、藤井禿げも高橋も宮崎も法曹関係者も一緒だと

で、現状誰も藤井禿げの妄想を聞いていない

この現状で藤井禿げ擁護する意味は？

てか高橋がどうとか関係ない訳。

何故藤井詐欺師を擁護出来るの？

982 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/10(月) 00:36:39.76 ID:73+U03yP0.net
え？なにこいつ、放送と法曹間違えたの？？？
ヤバすぎでしょ・・・ｗ
知能指数低すぎてもはや測りきれないｗｗｗｗｗｗｗｗ

983 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bf99-KuRC)：2017/07/10(月) 00:37:02.80 ID:DqLgxYrK0.net
○○と××の熱愛発覚！は名誉毀損なのかどうなのかってぐらいの話じゃねーの？
裁判ねー・・・やらんのじゃない？

984 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/10(月) 00:37:18.51 ID:oD6BxLHQ0.net
>>982
え？ｗ

正義のミカタで法曹関係者も一緒だって話が今出てるんだけど？

985 ：右や左の名無し様 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Razr)：2017/07/10(月) 00:37:56.70 ID:QEZxHsbgM.net
ああ>>980は>>977にね

986 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/10(月) 00:38:59.95 ID:oD6BxLHQ0.net
>>982
お前みたいなおっさんが粋がるのがいみわからんのだよね
>>984

987 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/10(月) 00:40:59.25 ID:oD6BxLHQ0.net
挙証責任が藤井詐欺師にあるのはあきらな訳

橋下、高橋すら関係無い。

きちがいが妄想たれ流して
橋下が切れた
ってだけの事実。

それでも藤井擁護し続ける哀れなおっさん
空しいね。

988 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/10(月) 00:42:43.09 ID:DmwUtGDP0.net
何がびっくりって、東野がわざわざ高橋のツイートに返信してんのにびっくりだわ。

高橋洋一（嘉悦大）?認証済みアカウント @YoichiTakahashi
正義のミカタ。本番前、橋下さんが訴えるという話。藤井さんに伝えたのが東野さんかオレかという噂に、二人で大爆笑。そんなのいうわけない。
少なくともオレは聞いたこともないので証人にもなれない。藤井さんから、伝えたのは法曹関係者とのこと。私人相手にふっかけるとリスクがあるぞ な
19:51 - 2017年7月7日

Higashinodesu?認証済みアカウント @Higashinodesu 7月8日
返信先: @YoichiTakahashiさん
お疲れ様です！東野です。本場前にビックリして2人で笑いましたね。どうなるんでしょうかね。我々は静観ですね。また次回お願いします！

989 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 5787-Wxq/)：2017/07/10(月) 00:44:23.05 ID:73+U03yP0.net
なんで二回も安価つけたのかな？
放送と法曹間違えたから？
放送関係者をテレビ関係者と勘違いしてそれで正義のミカタと勝手に結びつけたの？
頭悪すぎでしょ・・・ｗ

990 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/10(月) 00:44:25.38 ID:DmwUtGDP0.net
>>980
お前、三橋の理論しらないんだ？ｗ

991 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/10(月) 00:45:36.66 ID:oD6BxLHQ0.net
>>989
意味がわからない
まともな反論どうぞ？

992 ：右や左の名無し様 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Razr)：2017/07/10(月) 00:45:54.34 ID:QEZxHsbgM.net
>>990
うん俺は三橋支持してないよ

993 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-BBCz)：2017/07/10(月) 00:46:05.29 ID:EdIFl1Xda.net
タイタンが訴訟起こせばいいんじゃないの？
うちのタレントのイメージを壊したとか何とか。

994 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 1752-zXdO)：2017/07/10(月) 00:47:45.79 ID:RLYj2FAr0.net
実際藤井なんてマイナーなものが橋下のイメージ壊すとかなくねｗ

995 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-rvkC)：2017/07/10(月) 00:48:15.87 ID:DmwUtGDP0.net
>>992
目的はインフレより、雇用と賃金だから。何か問題あんの？って感じ。実際、どんな問題ある？挙げてみ。

デフレによる最大の弊害は失業と賃金低下、倒産増だからな。

996 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-bQ+C)：2017/07/10(月) 00:49:42.07 ID:3SiZ+NWAa.net
>>994
同意。自分は藤井支持者だがそう思う。

997 ：右や左の名無し様 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Razr)：2017/07/10(月) 00:50:08.13 ID:QEZxHsbgM.net
>>995
生産性低下

998 ：右や左の名無し様 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Razr)：2017/07/10(月) 00:51:25.32 ID:QEZxHsbgM.net
>>995
デフレ脱却放棄ｗ

999 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-zXdO)：2017/07/10(月) 00:52:04.26 ID:iV99gQ0Q0.net
>>996
大阪都もそうだけどで橋下自身が拡散しなきゃスルーされて終わりだよな

1000 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-KuRC)：2017/07/10(月) 00:52:55.47 ID:oD6BxLHQ0.net
繰り返すよ？

藤井禿げは　法曹関係者いる、周りで聞いていた第三者もいる中で
今回の事を聞いたと証言していた訳。

で、調べたら、法曹関係者の証言得られない
第三者の宮崎、高橋、東野、スタッフすら否定。

この事実は橋下のTwitter当日に出ていた訳。

この界隈特有だけど
無知な情弱おじさん。
哀れだね。

それでも藤井詐欺師を擁護して、高橋や橋下叩いてるおじさんね。

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