【舟歌】倉山満part689【話は濃過ぎる方がいい】

1 ：右や左の名無し様(ﾜｯﾁｮｲ 3432-/t/p)：2016/12/07(水) 10:06:43.82 ID:1wscV6Ty0.net

◆倉山満（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
◆憲政史研究者・倉山満の砦
http://office-kurayama.co.jp/
◆倉山満の砦（旧公式ブログ）
http://www.kurayama.jp/
◆チャンネルくらら（YouTube）
http://www.youtube.com/channel/UCDrXxofz1CIOo9vqwHqfIyg
◆倉山満（Facebook）
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000260482999
◆AAまとめ（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1411643555/
◆コピペまとめ（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
◆魚拓　※倉山関係では削除が横行しているので、残すべき内容については魚拓を取りませう
http://japan.cnet.com/news/society/35027142/

○避難所（政治思想板 - 三浦小太郎１）　※次スレが立たないときはこちらへ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1385461936/

前スレ
【WCW】倉山満part688【世界カリスマレスリング】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1480643072/

ﾜｯﾁｮｲを利用してください
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---

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682 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 10:51:41.04 ID:VpIoHvLo0.net

新幹線が効果を発揮するのは「中距離」の移動なんだよ
東京〜名古屋ぐらいが丁度いいわけだ

たとえば、広島とかだと時間がかかりすぎ、飛行機のほうが早いから、みんな飛行機で行っちゃう

683 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-GyEl)：2016/12/10(土) 10:51:49.95 ID:BIcXdnv2K.net

>>669
そんな基本的な知識がモダニや藤井を越えしゴミカスに理解出来ると思うかね？

684 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-WrC4)：2016/12/10(土) 10:52:40.13 ID:nx7R4IZy0.net

>>677
新幹線を供給すれば人間の移動の需要が湧くのか？

685 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 4779-PrLa)：2016/12/10(土) 10:53:26.79 ID:UgerQq+p0.net

企業が画期的な発明をして新製品を生み出しても
それで自動的にマネーサプライが増えるわけではないんですよね
ごっちゃに考える人が多すぎなんですけど

686 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-WrC4)：2016/12/10(土) 10:53:43.98 ID:nx7R4IZy0.net

>>683
俺の推薦図書を藤井が読んでいるにも関わらずこの仕打ｗ

687 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-GyEl)：2016/12/10(土) 10:53:49.36 ID:BIcXdnv2K.net

このゴミカス自分のレスに自分で質問してるでwww

688 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-xm+r)：2016/12/10(土) 10:54:11.53 ID:8ANQ703r0.net

>>682
飛行機だとね
鉄道ほど量が運べないんだよ…

知識無くても想像すりゃ分かると思うんだけどなあ

689 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-WrC4)：2016/12/10(土) 10:54:36.11 ID:nx7R4IZy0.net

>>687
DQNみたいに細かいよね

690 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-UQKV)：2016/12/10(土) 10:55:16.99 ID:wJi7Vj8ed.net

>>673
それはないな・・・
モタニの周りではそうなのかもしれないが

691 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 10:55:21.16 ID:VpIoHvLo0.net

>>679
東京は人口が増えてるから、インフラ投資しないと不便になるんだよ
理由はそれだけ

692 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba0-EtRd)：2016/12/10(土) 10:55:44.38 ID:RBDo7lv70.net

>>686
>俺の推薦図書を藤井が読んでいる

???

693 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-WrC4)：2016/12/10(土) 10:56:00.72 ID:nx7R4IZy0.net

藤井の子分IQ100以下だろ

694 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-GyEl)：2016/12/10(土) 10:56:25.89 ID:BIcXdnv2K.net

このダニとゴミカス同一人物じゃね？

695 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 10:56:55.73 ID:VpIoHvLo0.net

>>690
少なくとも長距離移動に新幹線は使わない
時間がかかり過ぎる

所要時間3倍だからな

696 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-WrC4)：2016/12/10(土) 10:57:02.16 ID:nx7R4IZy0.net

>>694
投影ワロスｗ

697 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-YmwQ)：2016/12/10(土) 10:58:28.14 ID:fAwVmsIDa.net

三橋&山賊考案、新幹線版セイの法則w

698 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-UQKV)：2016/12/10(土) 10:58:48.06 ID:wJi7Vj8ed.net

>>695
距離と場所によるわな
田舎の空路は限られてるから

699 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-WrC4)：2016/12/10(土) 10:58:53.68 ID:nx7R4IZy0.net

才能というのは罪で罰を受けるよねｗ
俺が叩かれるのはそういうこと
才能は他人を岐津つけてしまう
罪深き男だよおれはｗ

700 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 10:59:17.68 ID:VpIoHvLo0.net

だからリニアも「中距離」の東京〜名古屋間が計画の基本でしょ
料金高すぎてビジネスマンの利用しか無いと思うけどね

701 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba0-EtRd)：2016/12/10(土) 10:59:23.84 ID:RBDo7lv70.net

>>694
ダニは自演する事あるけどもっと下手だよｗ

702 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-GyEl)：2016/12/10(土) 10:59:45.91 ID:BIcXdnv2K.net

>>685
貨幣ってのは基本的に何等かの負債(多少の資産も)との交換で発行されるもんだからね

703 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:00:08.28 ID:VpIoHvLo0.net

>>698
だから、空路と、空港までの道路インフラの整備は、有効なんだよ
福岡なんかは、それが成功してると言われてるし
東京に足りない点でもある

704 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:00:48.09 ID:VpIoHvLo0.net

>>702
オワコン新幹線作って負債を増やしても、将来の経済成長には寄与されないよ

705 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-xm+r)：2016/12/10(土) 11:01:23.33 ID:8ANQ703r0.net

>>704
新幹線は滅茶苦茶利益出してるのに？

706 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-WrC4)：2016/12/10(土) 11:01:24.97 ID:nx7R4IZy0.net

>>697
それ言っちゃいかんだろｗ
カツラにカツラだろお前というようなもの

707 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-M5tw)：2016/12/10(土) 11:01:28.66 ID:ZFrxa3awK.net

正義のミカタでもtpp反対派はデマ流しやがったのか
結局番組で謝罪する羽目になってやがる

708 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-GyEl)：2016/12/10(土) 11:01:37.18 ID:BIcXdnv2K.net

>>701
今のこの見苦しい自演まがいも十分に下手じゃない？

709 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:01:59.08 ID:VpIoHvLo0.net

藤井がおかしいのは、成功例を学ぼうとせず、失敗例を更に重複させようとしてる点だな
全く理にかなってない

710 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:02:32.55 ID:VpIoHvLo0.net

>>705
そうだと仮にしても「JRが儲かる」程度の話だろ

711 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ eb40-oReh)：2016/12/10(土) 11:02:54.88 ID:uhYEQn7l0.net

田舎で飛行機乗る人なんて金持ちくらいなもんで、基本的に庶民は車じゃないかなぁ。
鳥取に住んでた俺のケースで言うと、長距離移動では深夜バスか特急で2時間位掛けて岡山まで行ってから新幹線
ってのが普通だったよ。住んでた身からすれば山陰に新幹線が通れば凄く助かるよ。

712 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:03:08.24 ID:VpIoHvLo0.net

いや、俺を論破することは出来ないよ
俺は相対主義者で、全てに対してフラットだから

713 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-GyEl)：2016/12/10(土) 11:03:41.62 ID:BIcXdnv2K.net

>>704
経済成長なんて一言も触れてねえんだがwww

714 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-xm+r)：2016/12/10(土) 11:03:43.02 ID:8ANQ703r0.net

>>710
オワコンじゃなくね？
利用されてね？

オワコンで利用されてなかったら利益出なくね？

715 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:04:54.30 ID:VpIoHvLo0.net

>>711
深夜バスは「本当に金が無い」場合だろｗ

俺は「中距離には新幹線は便利」とは言ってるんだよ
ただ、必須じゃないよ、と

716 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:05:31.56 ID:VpIoHvLo0.net

>>713
経済成長に寄与しないなら、内閣参与が口出すべきじゃないぞ

717 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:06:00.02 ID:VpIoHvLo0.net

>>714
オワコンだよ
どうせ人口減少で将来的には利用者減る一方じゃん

718 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba0-EtRd)：2016/12/10(土) 11:06:19.74 ID:RBDo7lv70.net

>>708
そっかｗ　自演にも何パターンかあるのかな

>>711
旅行する方としてもすごく助かります
もう一度出雲・松江に行きたいんで

719 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-GyEl)：2016/12/10(土) 11:06:27.70 ID:BIcXdnv2K.net

さて、そろそろゴミカスとダニにも飽きたからあぼんするかwww

720 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:07:00.06 ID:VpIoHvLo0.net

>>718
ね、せいぜい「国内旅行」だけどさ

でも、それって、パイの奪い合いに過ぎないよね

721 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-xm+r)：2016/12/10(土) 11:07:22.80 ID:8ANQ703r0.net

>>717
将来の経済成長に寄与してね？
新幹線の輸送力知ってて、かつ利益出てくること知ってたら分かるはずだけど…

722 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:07:36.11 ID:VpIoHvLo0.net

>>719
お前なんかカツトシレベルじゃん
自分の存在がとっくにアボンされてる事実を知れよ

723 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ b7e5-WrC4)：2016/12/10(土) 11:08:02.48 ID:nx7R4IZy0.net

底辺には藤井が日本最高の頭脳に見えるんだろうな

724 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:08:16.40 ID:VpIoHvLo0.net

>>721
輸送力とかいうけど、現状足りないわけじゃないでしょ、別に

725 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-xm+r)：2016/12/10(土) 11:09:00.06 ID:8ANQ703r0.net

>>724
将来の経済成長言い出したのはお前じゃね？

726 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:09:34.51 ID:VpIoHvLo0.net

>>723
藤井の頭の善し悪しはどうでもいい
「利権誘導は1円でも許さない」というだけのこと

俺はこの世の果てまでも３２８４２４１は否定し続ける

727 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:11:19.35 ID:VpIoHvLo0.net

結局「旅行」なんだろ
じゃあ「シナ人呼びまっせ」路線じゃんｗ
安倍ちゃん応援隊じゃんｗｗｗ

728 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:11:56.98 ID:VpIoHvLo0.net

アハハ！アハハ！「観光立国」をバカにしてたくせに問い詰めたら「旅行」だってさ！アハハ！

729 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 4779-PrLa)：2016/12/10(土) 11:12:19.58 ID:UgerQq+p0.net

>>702
ネオリベ経済学のトリレンマとか作れそうですね

・財政均衡
・民間の無借金経営
・名目経済成長

この3つは同時に達成できないとかなんとかそんなカンジで

730 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:13:31.08 ID:VpIoHvLo0.net

本日のホチュの結論

１　新幹線をひく
２　観光客を呼ぶ
３　シナ人増えまくり

731 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:14:00.34 ID:VpIoHvLo0.net

>>729
公共事業だけはダメ、というだけ

財政出動はアリ

732 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6e-drn7)：2016/12/10(土) 11:16:22.00 ID:uVMGwm5J0.net

Hyung-Sung Kim@xcvbnm67890
「国家経済会議委員長にゴールドマンサックスの Cohn氏」　https://twitter.com/CNBCnow/status/807249996085166081 …　
これで財務長官 Mnuchin、商務長官 Ross と共に米国の財布を握る三つのポストがユダヤ人で占められました、いつも通りｗ

733 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 4779-PrLa)：2016/12/10(土) 11:17:17.06 ID:UgerQq+p0.net

なんかの討論のとき産経の田村も言ってましたけど

マスコミでは
「国債はクニノシャッキンで国民一人当たり800万がフンダララ」だったり
「戦後に国債という国民の資産が紙くずになった」だったり
シャッキンなのか資産なのかハッキリしろこの野郎と思いますね

734 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:18:23.16 ID:VpIoHvLo0.net

誰も財政均衡を目指せなんて言ってないよ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

公共事業がダメだと言ってるだけだよ　　　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

735 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-bXSN)：2016/12/10(土) 11:18:46.90 ID:F5SL0JMp0.net

俺の直観的な意見を言うと、今の新幹線は草の根みたいな構造になってると思う。

736 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-xm+r)：2016/12/10(土) 11:19:04.94 ID:8ANQ703r0.net

輸送力を考えないで経済を語るとかどんなだよw
人や物が瞬間移動できる世界にでも生きてるのか？

737 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-qJOJ)：2016/12/10(土) 11:19:20.88 ID:Vv0BR9xdr.net

リニアは貨物専用でエエ念。
トラックや戦車を輸送する幅が必要。
トラック運転手の運行時間を短縮。

在来線は国鉄株式会社に経営統合。
長距離各駅停車、夜行列車をバンバン運行するんや。

738 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:20:11.35 ID:VpIoHvLo0.net

>>736
だから、それはね、基本的には「都会の人間に便益をもたらす」効果しか無いんだよ

田舎が豊かになるには「地産地消」しかないんだからな

739 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-bXSN)：2016/12/10(土) 11:20:21.05 ID:F5SL0JMp0.net

吸い上げる、吸い上げないどちらにしても、新幹線の敷き方しだいじゃないですか？

740 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 4779-PrLa)：2016/12/10(土) 11:20:48.73 ID:UgerQq+p0.net

もちろん国債は保有者にとっては資産だし発行主体にとっては負債ですけど

借金の証文が紙くずになるならラッキーだし
国民の貯金が没収されて償還に充てられるなら紙くずではないし

なんか色々雑だよなと

741 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-GyEl)：2016/12/10(土) 11:21:09.28 ID:BIcXdnv2K.net

>>729
一国内での話だと、海外が赤字なら経済成長出来ちゃうけど、世界経済でだとその通りでしょうね

742 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-UQKV)：2016/12/10(土) 11:21:21.52 ID:wJi7Vj8ed.net

>>703
空港を町の近くに作り直せるなら良いけどね
それに、飛行機はピンポイントだからな
とりあえず俺の周りでは海外旅行以外で飛行機使う奴ほとんど居ないわ
新幹線使ってるかといえばそうでもなくて、やっぱ車だな

743 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-xm+r)：2016/12/10(土) 11:21:52.43 ID:8ANQ703r0.net

>>738
アホですなあ
中国のＧＤＰは信用できないから、貨物輸送量や電力消費量、貿易収支などで見るべきって話が合ったりするくらい、
輸送ってのは経済において重要なのにそれが分からないとは…

744 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:22:29.21 ID:VpIoHvLo0.net

藤井が「これからも東京のためにモノを作って、ガンガン運ばせまっせ」というのなら、話は分かるのだよ
あるいは田舎から東京に来させて、金を落とさせるってのならな
でも、あいつは「地方の味方」みたいな物言いだろ

それは大ウソなんだよ、と俺は指摘してやってるわけだよ

感謝しろよ
洗脳からといてやってるんだから

745 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:23:14.77 ID:VpIoHvLo0.net

>>743
だから、田舎から物資を都会に吸い上げて、ますます都会を便利にしましょう、ってだけの話だからな、それ

746 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:24:16.39 ID:VpIoHvLo0.net

>>742
というか、地元の移動にも、全然電車使わないらしいよｗ
こっちから行ってもレンタカーだし

747 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-xm+r)：2016/12/10(土) 11:24:39.20 ID:8ANQ703r0.net

>>745
お前の言うとおりだったら、新幹線は大赤字
人だけじゃなくて貨物も運んでる筈なんだよなあ

748 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba0-EtRd)：2016/12/10(土) 11:24:50.42 ID:RBDo7lv70.net

>>735
社長が反応しそう

749 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:25:39.81 ID:VpIoHvLo0.net

>>747
だから、都会のためには、寄与してるわけだろｗ

750 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:26:23.35 ID:VpIoHvLo0.net

つまり、藤井がやろうとしていることは、今までの都市部集中路線を、さらに強化することなんだよね

751 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-xm+r)：2016/12/10(土) 11:26:24.64 ID:8ANQ703r0.net

>>749
新幹線赤字じゃないんですけど？

752 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:27:14.51 ID:VpIoHvLo0.net

都会では基本的にモノ作りはしてねえからな

753 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:28:08.37 ID:VpIoHvLo0.net

>>751
論点をすり替えるなって

「都市部への物資や人の移動を促進するインフラ」としては、有用だという事だろう
そういう話

754 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:28:57.38 ID:VpIoHvLo0.net

でも、藤井の説明は、「今までの東京集中から正す」というものだったろ

あれは嘘だよ、ってことだ

755 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-GyEl)：2016/12/10(土) 11:29:43.02 ID:BIcXdnv2K.net

本来的には新幹線なんて赤字でも全然良いと思うけどね

756 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-bXSN)：2016/12/10(土) 11:29:55.14 ID:F5SL0JMp0.net

物の移動の仕方と、その構造を比較してどうなっているか調べたらこの問題は解決する。
俺が研究者なら、君たちのクソお喋りを黙らせることができるんだがなー残念だったね。

757 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:30:04.80 ID:VpIoHvLo0.net

ここで、お前らに聞きたいんだけどね
今までどおりの、都市部集中を促進するものだったとしても、新幹線作る路線で開発をするべきだと思う？

イエスかノーかしか無い質問だ

758 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-xm+r)：2016/12/10(土) 11:30:12.55 ID:8ANQ703r0.net

>>753
すり替えてるのはお前でしょ
田舎から物資を都会に吸い上げて、ますます都会を便利にしましょう、ってだけの話だったら、すぐ新幹線は赤字になるはずでしょ

えっ
もしかしてこの簡単な論理が理解できないとか？

759 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:30:24.93 ID:VpIoHvLo0.net

>>755
それはJRが決めることだなｗ

760 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-w4ID)：2016/12/10(土) 11:30:56.70 ID:iJO3Tx4j0.net

>>745
新幹線が、都市→地方よりも、地方→都市の流通を強め、
結果として地方から人や資本が無くなる、と言いたいんだよね？

それって統計的に根拠があるのだろうか
日本では、新幹線が引かれてる地域とそうじゃない地域があるから、
両者を比較すれば根拠を示せるはず

よもや根拠もなく言ってるわけではないよね

761 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:32:20.70 ID:VpIoHvLo0.net

>>760

結果はもう出てるよ

1992年7月1日　　　山形新幹線
1997年3月22日　　秋田新幹線
1997年10月1日　　北陸新幹線
2002年12月1日　　東北新幹線（盛岡駅以北）
2004年3月13日　　九州新幹線（鹿児島ルート

↑

この３０年で、これだけ沢山新幹線作りまくって、結果、どうなった？

地方に人は戻って来ましたか？

762 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-GyEl)：2016/12/10(土) 11:32:29.63 ID:BIcXdnv2K.net

>>760
だから、ずっと山陰が話題になってたよ

763 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:33:26.89 ID:VpIoHvLo0.net

>>762
いやいや、すでに新幹線を通した地域の話をしないとダメだろｗ

764 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-w4ID)：2016/12/10(土) 11:34:30.90 ID:iJO3Tx4j0.net

>>761
新幹線を引いた地域と、そうじゃない地域を比較しないと、何の意味もないのでは？

765 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:35:45.38 ID:VpIoHvLo0.net

>>764
秋田）国勢調査、人口減少率5．8％ 引き続き全国最大
http://www.asahi.com/articles/ASJ2V41YSJ2VUBUB008.html

↑

秋田新幹線を1997年に開通させて、この結果だぞ

どう申し開きするつもりだ？ｗ
秋田は人口減少率全国一位だぞｗｗｗ

766 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:36:10.96 ID:VpIoHvLo0.net

はい論破ねｗ
俺は事実ベースで議論してるから最強ｗ

767 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-w4ID)：2016/12/10(土) 11:38:02.59 ID:iJO3Tx4j0.net

>>765
それが新幹線の影響であると示されているの？
また、47都道府県のうちのたった1県を持ち出して大騒ぎするのは、
沖縄だけ見て日本の人口は減ってないとか言い出すレベルに愚かだよ

768 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-bXSN)：2016/12/10(土) 11:39:38.75 ID:F5SL0JMp0.net

そりゃ今の新幹線だとダメって話にしかなってないだろ
ホントタニは議論できない奴だなぁｗあ、ここの人達大半も議論できんかｗ

769 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-UQKV)：2016/12/10(土) 11:41:23.22 ID:wJi7Vj8ed.net

東京に住んでた時は飛行機も新幹線も使いまくってたな
安いパックツアーで全国どこにでも行けるから
田舎だと余程の遠距離でもない限り車だわね
まぁ空路も新幹線も道路も作ってくれれば良いよ

770 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-w4ID)：2016/12/10(土) 11:41:36.61 ID:iJO3Tx4j0.net

>>768
現在に至るまでの新幹線の経済効果を検証するときは、
「新幹線が開通した地域」と「開通していない地域」を比較対照すること、
「新幹線が開通する前」と「新幹線が開通した後」を比較対照すること、
この二点が必要不可欠だけど、モタニ氏は、「比較」ができてない

771 ：右や左の名無し様 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-sqOx)：2016/12/10(土) 11:41:58.89 ID:zmoQFS5ja.net

>>766
現在あんたはどこに住んでる人なんかね？

772 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:42:33.45 ID:VpIoHvLo0.net

秋田が再び自殺率ワースト 人口動態統計
http://www.sankei.com/life/news/160523/lif1605230028-n1.html

自　殺　ま　で　の　最　速　ル　ー　ト　が　新　幹　線　だ　っ　た　件　

773 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:43:08.88 ID:VpIoHvLo0.net

新幹線ひいたとこはダメになるな
秋田がそれを証明したな

774 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ d3e5-bXSN)：2016/12/10(土) 11:44:21.85 ID:VpIoHvLo0.net

>>768
藤井が言ってるのは「今までのダメな公共事業をそのまま続ける」という事だからｗ

775 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 9b99-bXSN)：2016/12/10(土) 11:45:43.73 ID:F5SL0JMp0.net

>>774
じゃあこれからは正しい新幹線の在り方が偉い人達で議論されていくだろうから、君のくさいお喋りはそろそろやめてね

776 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-w4ID)：2016/12/10(土) 11:46:15.36 ID:iJO3Tx4j0.net

少し違った視点から指摘すると、

2005年の論文
「高速交通機関がもたらすストロー効果に関する研究〜長野新幹線沿線を対象とした統計データによる検証〜」

これによると、少なくとも長野新幹線沿線では、いわゆるストロー効果は全く観測されてない

長野では起きなかった現象が、他の県で起こる可能性はあるが、
統計的に実証されてない以上、安易に「○○で起こった」と述べるのは、好ましい態度とは思えない

777 ：国家社会主義山賊労働者党 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-qJOJ)：2016/12/10(土) 11:47:13.84 ID:Vv0BR9xdr.net

・TPPで人物マネーが都市に集中
・リニアで人物マネーが都市に集中

中央集権と保護貿易で地方を守りましょう。

778 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-w4ID)：2016/12/10(土) 11:47:45.10 ID:iJO3Tx4j0.net

>>772
秋田県は新幹線開通前から自殺率トップだから、特に新幹線が自殺に寄与しているとは考えにくい
秋田県の自殺率が高いのは、いわゆる県民性が原因である疑義が濃厚
一年の半分ぐらい雪に埋もれてたら気も狂うんじゃないかと個人的には思う

779 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba0-EtRd)：2016/12/10(土) 11:48:43.13 ID:RBDo7lv70.net

>>776
昔いらした親切山賊さんを思い出します・・

780 ：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-w4ID)：2016/12/10(土) 11:48:57.17 ID:iJO3Tx4j0.net

>>773
秋田県に関していえば、「新幹線を引いたからダメになった」とは統計的には言えない
強いて言うなら、「新幹線を引いても、ダメなものはダメだった」程度の表現に抑えるのが妥当であろう
新幹線で自殺が減るかって話でもあるしな

781 ：右や左の名無し様 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-UQKV)：2016/12/10(土) 11:49:47.60 ID:wJi7Vj8ed.net

>>771
モタニは東京じゃなかったかな

782 ：右や左の名無し様 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-GyEl)：2016/12/10(土) 11:49:54.71 ID:BIcXdnv2K.net

人口減少率のトップランクには高知県や和歌山県等の新幹線のまるで関係無い県も入ってますよ