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【藤井聡】倉山満part385【犬のしつけ】

1 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 13:37:04.29 ID:???.net
【帝国陸海軍復活】で【憲政史研究者】の倉山満を主語にしたスレです
※前スレ
【亡国への道】倉山満part384【マジで】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1397315208/

179 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:55:24.62 ID:???.net
>>153
経済学との相性は最悪ですよね

180 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:55:50.84 ID:???.net
安倍「そろそろ水島と食事に行ってやるか」

181 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:56:02.38 ID:???.net
森岡って方は学習院の非常勤講師か
数学専攻みたいだけど

182 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:56:04.43 ID:???.net
桜のニコニコのコメントで、このスレや砦くらいでしか通じない
山賊とかワクワクとか書いてる奴、アホくさくて寒いわ。

183 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:56:22.99 ID:???.net
>>169
優秀だからすぐ見抜くんだろうなw

184 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:56:41.61 ID:???.net
ふと思うことがある
倉山の乱がなかったら今どうなってたのだろうかと。
上念には胡散臭さを感じてはいたが
そういう声はあまり多くなく俺も決定的ななにかを掴んでたわけじゃないから
特に上念批判してなかったかもしれない
倉山の乱は疑念を口にするいい機会で
実は同じように感じてた人が多かったのだろうけど

増税ストップならほとんど批判はなかったろうが
増税有りの倉山の乱なしの場合を想像すると結構怖い

185 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:56:49.23 ID:???.net
藤井さんのFACEBOOKにコメントしてる人ってこのひとか
http://researchmap.jp/morioka/

186 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:56:56.89 ID:???.net
>>167
飯田の官か民かって話も、
安倍「国土強靭化は焦眉の急である」
古屋・藤井「ということで、コーディネートは国がやるから官民協調でよろしく」
財界「了解」
これが現状なわけで、常に効率的な民(飯田説)が、非効率な官(飯田説)の計画を認めているので、
飯田説が飯田説により否定されているんだよね。

187 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:57:24.34 ID:???.net
>>169
>なんというか、脱藩塾生って優秀なの多いよな。
野比は三橋塾生でもあったから特殊な立場だったんだろう

188 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:57:36.48 ID:???.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140413-00000045-san-pol

189 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:57:38.75 ID:???.net
上念の中では

100を200に一気にするのと
100を200に1年かけてするのとでは

前者は予想インフレ率には影響はないが
後者は予想インフレ率にタイムラグなしで影響するといってるんですか?

アメリカもユーロもイギリスもオーストラリアも
むしろ急激にMBを引き上げてますし
高橋洋一先生もホカ誰かいるんだっけ他の先生方も
そういった急激にあげても予想インフレ率に影響すると述べておられるわけですけども
そこらへんも間違っていると指摘するわけなんでしょうか

190 :すいだ ◆ZmJniWUbxg :2014/04/13(日) 17:58:00.24 ID:???.net
>>179
学問や政治はもちろんの事、社会的にも害悪としか思えませんね
弁論は保身のために人を欺ける道具です

191 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:58:20.74 ID:???.net
>>169
勉強にお金払うのに躊躇わない人が、メニューに惹かれて入ったけど
そういう人はエキセントリックな塾の内実に直面し、結局やめた
元々熱心なのでそりゃ優秀って事かねぇ

今居る連中はお祭り騒ぎに乗じたゴミが大半なんだろうな

192 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:59:38.25 ID:???.net
詭弁家は無視するのが一番
もしくはソクラテスがソフィストを論破しまくったように質問攻めをする

193 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:59:48.86 ID:???.net
塾生がいま何人いるか知らないけど
ひこちんが数百人いると思えば実情に近いのかな

194 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 17:59:52.55 ID:???.net
正直藤井は酷すぎるわ
変化率の話になると期待インフレ率じゃなくてGDPデフレーターを使ったり
京大もそろそろ注意しておいた方がいい

195 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:00:11.68 ID:???.net
>>184
カリスマが木下暴走論の人にならず桜に残っていたら増税後に桜ごと総スカンをくらっていたんじゃないかな
必死に救国内閣であることを証明しなければいけない状況になっていただろう
だけどそのうち移民が道州制が施行され・・・

196 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:00:16.95 ID:???.net
倉山レジームからの脱却

197 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:00:22.56 ID:???.net
本ぐらい読めよな

198 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:00:37.63 ID:???.net
>>190
詭弁はほとんどの所で害悪だろ
医学においたら健康体もガン患者になってしまう

199 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:01:09.07 ID:???.net
移民が来るとカリスマ塾は中国人が多くなりそう
目的と手段は受けると思うw

200 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:01:17.36 ID:???.net
>>193
ひこちんは異質
攻撃性が低すぎて熟成らしくない

201 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:01:23.49 ID:L2PlT8Eu.net
>>169
この人は何でも原典にあたって自分で勉強しようとするし
学問に誠実に取り組んでる感じなんだよな
ペラの詭弁でまるめこめるような人じゃない

202 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:01:27.80 ID:???.net
正直、野比ちゃんももっと落ち着いて議論できないものかね

203 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:01:47.30 ID:???.net
>>195
桜に残れるようなカリスマなら
スッパリと安倍批判を…
無理か、残ってるペラの惨状を見るにww

204 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:02:09.15 ID:???.net
>>71
色々と事情があるのは確かだろうな
少しずつ変わり始めてるから評価できるが
まあしがらみなしで考えたら評価するには早いけどw

>>180
すげえありそう
消費税のときは支持率も落ちないしスルーできたが、
景気悪化して移民批判もされたらそろそろすり寄るだろう

205 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:02:52.97 ID:nIgP1D+i.net
>>186
極端な話、飯田説ってのは、緊縮財政をやればやるほどなぜか民間投資が増えて好景気になる
という理屈だよなwww

206 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:02:57.32 ID:???.net
一番酷いのは誠実さの欠片もない、ペラ念さん

207 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:03:08.98 ID:???.net
>>194
ぜひ教えてほしいんですが
それでは変化率の話になると期待インフレ率を出したほうがいいってことですか?
それはなぜ?

208 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:03:16.11 ID:9ZI0JfDw.net
>>194
それ、使ったの原田先生じゃね?

209 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:03:43.26 ID:???.net
>>192
へぇ〜ソクラテスもそんな事したのか
俺も質問攻めで詭弁家は言いくるめてるよ、詭弁家の答えが詭弁家自身で否定する
この方法結構楽ですわwペラはだから話をそらそうとするから、常に軌道修正に専念できる

210 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:03:58.03 ID:???.net
>>178
いや、アベノミクスの経済学的理論の支柱がこのリフレ派3人で
この3人とも財政政策に消極的なんだから、
この3人の間違いを否定しないと、財政政策はいつまで立っても行われないでしょ

組長は覚悟して戦いを挑んでるよ、今回は

211 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:04:06.45 ID:???.net
>>189
そうじゃなくて伸び「続け」てるか下がり「続け」てるかが重要だって言ってんの

212 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:04:11.10 ID:???.net
>>199
中国人が日本の保守層を乗っ取ろうとすると
本当にやりたがるんじゃないかと思うから怖いww

213 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:05:00.03 ID:???.net
水島 『安倍はもうダメなのであります』

安倍 『水島さん、食事でもどうですか?』

水島 『安倍救国内閣なのであります』

214 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:05:48.82 ID:???.net
>>211
え、まさか上念先生ですか!?
浜田先生に師事した出典教えてくださいよwww

215 :すいだ ◆ZmJniWUbxg :2014/04/13(日) 18:06:38.92 ID:???.net
>>192
秩序を乱す不届き者に無視するだけでは問題解決になりません
まあ私もツイッターやコテハンでいろいろやってきましたが、そろそろ新たな手段も考えねばなりませんね

216 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:06:41.32 ID:???.net
飯田さんに限らず経済学(者)は政府=市場を歪めるアクターという扱いですからね。だからこそ、減税や金融政策などに力点があるんですよね。

公共事業は確かに始めたら終わるまで時間がかかる部分もあるので、一概に良いとは言えませんが、今の段階ではインフラ更新時期なので致し方ないはずなんですけどね。もちろん教育や福祉などの政策を藤井先生は否定していませんが。

217 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:07:19.99 ID:???.net
水島社長の「なのであります。」って何なの。
ケロロ軍曹か社長ぐらいしか聞いたことないんだけど。

218 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:07:39.45 ID:???.net
>>211
お前前スレで期待インフレ率は変化率だとほざいてたバカだろ?wwwww

219 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:08:10.46 ID:???.net
安倍も今、社長を食事に誘ったら策士だなw

220 :すいだ ◆ZmJniWUbxg :2014/04/13(日) 18:08:32.68 ID:???.net
>>211
そうならリフレ派が折れ線グラフでその関連性を見出せば良いだけの話です

221 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:09:17.10 ID:???.net
>>217
多分お前のせいでAAが貼られる

222 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:09:20.24 ID:???.net
>>215
今度は是非Facebookでキベンジアンと戦って下さいな

223 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:09:47.03 ID:???.net
まさか倉山先生は虚偽のエコノミストじゃないよな

224 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:10:09.50 ID:3x7W081z.net
カリスマミツルが面白すぎて、
もう死にそうだポヨ。

225 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:10:17.63 ID:???.net
フェイスブックってどうやったらコメントかけますのん
なんか怖い・・・

そもそも自分のような大衆がコメントするのは躊躇するってのもあるけども

226 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:10:20.59 ID:???.net
>>223二つ名は最弱

227 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:10:33.28 ID:???.net
>>220
すいだ、リフレ派の能力信じすぎ
ペラの回帰分析みろよ、グラフを出せばというのは前提でその能力があることだよ

228 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:10:49.58 ID:???.net
>>223
最弱のエコノミストじゃなかった?

229 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:11:20.56 ID:???.net
>>216
飯田氏は桜の経済討論に出席した時の第一印象が酷かった。
組長との討論で見かけた時は懐かしいなと思ったもんだ。

230 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:11:51.17 ID:???.net
>>223
そもそもグラフみても何を言ってるか解らないレベルだと思いますよww

231 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:11:59.27 ID:???.net
>>207
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_0403a.pdf

232 :すいだ ◆ZmJniWUbxg :2014/04/13(日) 18:12:34.54 ID:???.net
>>222
私のようなHNの者がfacebookでコメントするのはちょっと気が引けるんですよ

233 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:12:37.68 ID:???.net
山田 忠良 野比さん、私はあなたの日記にあるような倉山兵団(何それ?)でも極道の下っ端でもありませんよ。
リフレーションとは金融・財政政策により低インフレ率を実現する政策のことであり、広義には藤井先生もあなたもリフレ派に含まれます。
財政政策の中身が公共事業なのか、減税なのか、直接給付なのかの違いであり、リフレ派=移民推進=新自由主義者のような思い込みは誤りです。
私は藤井先生の「金融緩和は物価に影響しない」という点について反論したのです。
名目・実質金利についても、全体としては低下しているように見えますが、98年から「名実逆転」が起きており資金需要が更に冷え込んだことが分かります。
http://ameblo.jp/hiroh・・・/image-11820217356-12905822649.html
公共事業の発注単価が原価割れというソースを示していただけますか?

ファッ!?

234 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:13:06.51 ID:???.net
>>185
この人詭弁とすり替えが目立つけど、大丈夫かな
自分の信頼度が下がっていくと思うんだけど、このままだとw

235 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:13:13.18 ID:???.net
>>150
そこが狙いでは?

236 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:13:33.49 ID:???.net
>>229
飯田さんは相手によって結構言い分を合わせるところがありますからね。田中と比べたらまともな部分が多いように見えますよねww

237 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:13:40.49 ID:???.net
>>220
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-11821266540-12906981810.html

238 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:13:49.88 ID:???.net
>>216

> 飯田さんに限らず経済学(者)は政府=市場を歪めるアクター

この認識なのに政府を使って経済学のモデルに合わせて、改革しようとするのは矛盾している気がします。

239 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:14:07.48 ID:???.net
  ///  //--―===--、Ξヽ\
  // /=/  ,     .     ヽ、ヽヽ
// ∧ /    / /  /  i     \\
/ ,ィ //   、/ / //   !   i  i ヽ弋
/ /.rト/ l  i / >X,,  l   /〉  リ /   ソ
j  i〕_ト、l /l/ /r‐ヽ、 Vl / V/i __/ i i  リ   >>217 安倍ドリルなのであります!!
l ./lゞ=1V  l` l l::;;::/ハ`l/ _, =‐77 / i∧  i
lハ/ 下l   l ヽゝ='‐    〃;;::/ハイ∧∧l ソ
  V ヽ,i  ト、       ゝ='イン / / l/
     l !ヽ l             /ヽヘ /
     } _ヽi> 、  凵@  /イヘ /        __
  r―‐< ―へ:>┬ ' ´   i/  ̄_‐ ‐‐ //   ̄二‐-__
  >    ⌒Y^孑‐┴、_________/ /   /  / ̄>‐- _   _人_
.,イ リ ー――‐ト-'、___ リ     /二二_.`/ /  /   /  / / />‐、 Y
  ト、__//i  !\_\_   〈.ニ二二二i l  /   /  / / / / /  \
  ヽ  / / /  ̄ヽ、   ̄〉二ー‐>、―――l l  /   /  / / / / / / /
 / ー‐'ー'、_/ il  ゝ‐ヽ_/      ̄ ̄ ̄\\   /  / / / / /_/_/
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     <   ll    ll 1     ―― ―‐ ‐ ‐
     l   il    il  \

240 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:14:25.22 ID:???.net
>>130
読んでる途中だよん

241 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:14:46.54 ID:???.net
>>233
これぜんぜん関係なくねwww

242 :すいだ ◆ZmJniWUbxg :2014/04/13(日) 18:15:06.83 ID:???.net
>>227
能力があるとはこれっぽっちも感じておりませんが、これ以上詭弁で秩序を乱すならばと藤井先生曰くの「たたっ斬る」しかなくなりますね

243 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:15:54.71 ID:???.net
上念と倉山は素人のブログリツイートしてないで
なんかいえよwwwエコノミストなんだろうwwwww

244 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:15:56.93 ID:???.net
>>232
いや、仮名でいいんじゃないの?野比ちゃんもそうだし
水田太郎とかにすればいいじゃんw

245 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:16:18.15 ID:???.net
すいだ万能論

246 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:17:02.17 ID:nIgP1D+i.net
>>237
で、現実はこうなるわけだwwww
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4993385.png
都合の良い期間だけ抜き出してグラフにすれば、そりゃ相関が高いように思い込ませることは
できるよなww

247 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:17:05.20 ID:???.net
>>185
プロフィールの非常勤講師で笑っちまった
いや、非常勤講師自体は悪くないんだよ。ただヤツが…

248 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:17:15.66 ID:???.net
久しぶりの地震にあせった宮城県民

249 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:17:24.04 ID:???.net
>>167
クラウディングアウト起きるほど需要あらへんし

250 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:17:27.70 ID:???.net
>>238
まさにそこが矛盾しているんですよ。彼等のロジックだと、政府がそういう権限を持っているから悪い=小さな政府となるんでしょうね。

福祉理論などで最近言われているのが税金を取って再分配するにはナショナリズムが必要と言うことですが、そういう部分を軽視してますね

251 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:17:49.85 ID:???.net
>>241
この人ずっと藤井組長に粘着しててキレられた人ね。
論点がわかってないのに、組長を学生レベルとdisったアホ

252 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:17:53.76 ID:???.net
          _ ,.......,, __
        r′   ☆ `ヽ
     .-ェr´....,,‐=‐―=ニ、ヽ
   r´, イ~,)丿   /"\ l i
   / ,r''i".ミl  -= ^  ^ l  !
   ヽ、\(6     (、_) ヽ ヽ    シャチョチョ軍曹であります
      \ \i   ノ  3  ノ  )
        `ヽ,ミ'ヽ、_____ノ `ー′
        /,'__ゝ<:.\
       { ',〉,.、〈ノ}、\_,、
       ヽ':;;;;:'゙ノ  \_,ノ
          ||/
        i | |
        UU

253 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:19:12.18 ID:???.net
山田 忠良 またお得意のデータ誤用ですね。
異常なデフレ政策から国際標準のインタゲ政策に移行したのですから予想インフレ率が迅速に正常化するのは当然です。
MBとデフレータの関係はFRBのドル緩和量との相対比較で決まります。
重要なのは「量」ではなく「変化率」です。
http://aki-ch.com/diary/092910.html
日銀がいくらMBを増やしてもFRBも同等かそれ以上に緩和すれば物価は上がりません。
バブル崩壊による総需要の不足がデフレの原因であり、その需要を再喚起するほどの金融緩和を行わなかったからデフレータは下落し続けたのです。
先生はいつも自分の都合のいいデータだけ抜き出して相手を批判しますね。


山田 忠良 供給制約の中で国土強靭化がdisられ始めて焦っているのはわかりますが、
そもそも予想インフレ「率」とMB「量」を比較する学生レベルでは議論になりません。
藤井先生が無茶苦茶な主張をするほど一般層から白い目で見られ、政治家との癒着を疑われます。
「金融政策は物価に効く」「供給制約が存在する」という前提の下、どうしたら国民の利益を最大化できるかを考えるべきです。
国土強靭化こそまさに国家100年の計で行うべきで、短期的な経済政策として強引に行うべきではありません。
強靭化は絶対に必要だからこそ、お願いですから学術的に「まともな」議論をしてください。


こんなこと言われたらそりゃ怒るやろ・・・・

254 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:19:30.07 ID:???.net
>>252シママ通信兵

255 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:20:12.93 ID:???.net
予想インフレ「率」とMB「量」を比較してるのは別の人だとあれほどw

256 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:20:19.95 ID:???.net
>>243
リツイートってめちゃくちゃ卑怯だよね
他人の言葉で自分の主張をして
いざとなったら『私が言ったのではありません』

257 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:20:22.48 ID:???.net
原田氏が来週のVoiceで反論するらしいな
楽しそうで結構、結構

258 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:20:32.77 ID:???.net
もう桜も腑抜けになっているし、移民は来ちゃうし、古い保守派の中にネオリベがいっぱいだし、
グローバリズムの勢いを少しでも挫けるのならクソコテの売名も許せる状況だよw
経済学者やキベンジアンを論破する人材が埋もれているなら出ておいでー

259 :すいだ ◆ZmJniWUbxg :2014/04/13(日) 18:20:54.77 ID:???.net
>>244
既にすいだの名でアカウント持ってるんですが、仮名で議論する場じゃないな・・・と感じてしまうんです

260 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:21:03.94 ID:???.net
>>253
上念と全く同じ主張

261 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:21:05.70 ID:???.net
山田は原田浜田岩田に喧嘩売れよ田んぼ同士www

262 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:21:27.81 ID:???.net
>>251
まるで経営には固定費が存在しない概念だな
働いた経験がない奴かアホのブログだな

263 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:21:27.99 ID:???.net
>>233
この人はリフレ政策を勘違いされている部分がありますね。リフレは「政府がコミットメントすること」に重点が置かれている政策です。
これは田中、浜田、岩田などの本を読めばわかります(財政金融も必要ですが)
この人は理解しないで言ってるので藤井先生がキレる気持ちは解りますね

264 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:21:36.73 ID:???.net
>>255
別の人?
ああ、高橋洋一さんのことですね

265 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:21:51.98 ID:???.net
>>253これは何も知らない人からは凄く正論をいっているように見える、この人も弁論の心得があるのかな

266 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:22:14.14 ID:???.net
>>261
田んぼ同士で吹いたww

267 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:22:19.58 ID:???.net
>>257
復興予算は高すぎるって言い放った原田氏ですからね〜
批判に対してではなく、何故か公共事業万能論を攻撃してそうでwww

268 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:22:46.33 ID:???.net
はじめっからわざとずらしてるから議論にもなりゃしない
時間の無駄だよ

269 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:23:49.35 ID:???.net
ヤバい!これはヤバい情報だ!緊急拡散!(棒)
http://ameblo.jp/jetpiano0406/entry-11789246702.html

270 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:25:14.85 ID:???.net
>>257
原田さんの反論は基本的にはhttp://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11820217356.htmlhttp://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11821426501.html
これと大体論旨は同じになると思う
安達さんも指摘してたけど藤井の間違いは初歩的なものだから言うことは同じになるから

271 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:25:20.43 ID:???.net
藤井はアホの相手するの嫌って言ってたのに
カリペラのせいでどんどんアホが向かっていくなw

272 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:25:31.44 ID:???.net
>>255
山田君はそれを指摘されたら黙っちゃったけど、また違う詭弁で戦い始めたよw
バカは論破できないの良い見本。
あのコメント欄面白いわ、「言論の乱れ」が良くわかる

273 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:25:33.11 ID:???.net
>>265
ハウエバー
主観でしか説明してなくて、その主観の理由も何もない

274 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:26:19.65 ID:???.net
>>270
初歩的なのはどちらかな?

275 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:27:19.94 ID:???.net
>>270
これコメント欄で、フルボッコにされてましたやん
ブログ主側はアンチ三橋勢を総動員したにも関わらず

276 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:27:30.35 ID:???.net
詭弁マジック一覧
●土建の給与を上げると他の労働力が奪われて大変だー
 ・土建の給与が138万円低いことが発覚
 →給与は労働力の移動には関係ないっすよ

●民需優先、公共事業は減らさないと問題だ
 ・政府が再生エネルギーの固定買取を推進
  →一切批判せず

●土建の給与が平均の70万円低いはデマです
 →実際は138万円低かった
●んで撤回まだ?
 ・自分がデマだったと判明
 →〜と言い直せば正解で〜(デマを回収する気なし)

●資料から軽率にも現状がそうであると断定し、不正確な情報(=デマ)を広め、ミスリードさせるのは極めて悪質
 ・自分がデマだったと判明
  →わからないように一回ツイートして終了。デマ記事は訂正文もいれず現在も拡散中(6日後たっぷり拡散してから非常にわかりにくい追記分を追加した模様)
  →大きい声でデマを拡散し、そのあとか細い声でわからないように訂正する手口の模様
  →その後も記事を拡散と称して記事の題名で『土建の給与が平均の70万円低いはデマです』というデマを拡散し続けている模様

●間違えました。格差は131万1千円が正解です。だとすると、平成21年よりも格差が開いているということになりますね。←断定
 ・デマとは普通「虚偽の情報」のことを言いますよね? 平成21年において、「建設業の産業労働者の平均年収と全産業の平均年収に70万の賃金格差があった」ということは「現実」であり「事実」です。
 →統計上のバイアスかもしれないものを「格差」と断定することはデマですよ。何度言えばわかるんでしょうか?

●「建設業の生産労働者の年収」が今でも全産業平均より70万円安いことを証明してください
 ・実際は138万円でした
 →この統計をベースにしたら1987年には120万円も「格差」があったんですよ。(論点のすり替え)

●TPPは賛成。自由貿易なんだから当然でしょ?
 ・自由貿易である台中貿易協定で立法院が占拠
 →これは問題ですね。第二の天安門事件です

277 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:27:44.78 ID:9ZI0JfDw.net
>>270
その反論に反論していい?

278 :右や左の名無し様:2014/04/13(日) 18:28:11.60 ID:???.net
>>270
お探しのページを表示できませんって出たんだがwww
こっちの不具合じゃなけりゃ、空欄で反論するって事?www

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