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【スポーツ科学】「野球選手を目指す」はアリでも、「プロゲーマーを目指す」がダメである理由[03/13]
- 1 :一般国民 ★:2020/03/13(金) 10:49:35 ID:CAP_USER.net
- 「野球選手を目指す」はアリでも、「プロゲーマーを目指す」がダメである理由
2020/3/12(木) 9:15
※■一部抜粋(後半を略)
わが子が「プロゲーマーになりたい」と言ったらどうするべきか。アルコール依存症の専門医の中山秀紀氏は「スポーツと違って、ゲームには依存性というリスクがある。『プロを目指している』という言い訳が、依存症を悪化させる恐れがある」という――。
※本稿は、中山秀紀『スマホ依存から脳を守る』(朝日新書)の一部を再編集したものです。
■「ゲームは教育的に良い」は本当か
「eスポーツ」(イースポーツ)という言葉を、最近よく耳にするようになりました。
eスポーツとは、コンピューターゲームの一種である、対戦型ゲームを競技として捉えた際の名称です。ゲームの対戦をスポーツの競技になぞらえ、多額の賞金が出る大会が開催され、ゲームで生計をたてる「プロゲーマー」と呼ばれる職業も出現しています。
賞金総額100億円以上の某シューティングゲームの大会がニューヨークで行われ、青少年と思われる日本人選手も活躍したことが、小学生向けの漫画雑誌にも華やかに掲載されています。そこには決勝に進出すると600万円以上、ソロの優勝者には3億円以上の賞金が出たことが書かれています。この一攫千金の夢に胸がときめいた小学生も多かったのではないでしょうか。
2019(令和元)年に茨城県で行われた国民体育大会の文化プログラムで、全国都道府県対抗eスポーツ選手権が開催されました。そして一部の学校では、こうしたゲームを部活に取り入れているようです。
自治体や学校(特に公立)での活動にeスポーツを取り入れるということは、「ゲームは教育的に良い」とお墨付きを与えたと捉える人もいるのではないでしょうか。なお、遊びを部活に取り入れるという点については問題ではない、と私は思っています。遊びと学業の間に明確な境界線はありませんし、たとえば囲碁、将棋、野球も遊びです。
そうではなく依存物であるゲームを競技としたり、学校で推奨したりすること自体が問題だと思うのですが、それ以外にも再考すべき点があります。
本稿では、スマホ依存症対策の壁の一つとして立ちはだかる、eスポーツとプロゲーマーについて考えることから始めます。
※■■以下略、続きはソースをご覧ください。(全5ページ)
プレジデントオンライン,YAHOO!JAPAN NEWS
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200312-00033442-president-life
https://president.jp/
https://news.yahoo.co.jp/
- 64 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 17:27:56.19 ID:z7z0Yu9e.net
- そもそも依存症になるようなアマチュアレベルとは意識も敗北感も違うからなあ
露骨に収入に跳ね返る分どのジャンルもプロはシビアだよ
- 65 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 17:33:51.81 ID:0zaoZhMr.net
- >>59
うむ
スポーツにも体をあまり使わないものや、頭を使うのが重要な競技も確かにあるが、どこで線引きするか?
俺の考えは、競技の中に物理法則と戦う要素があるのがスポーツ、物理法則が関係ないのが非スポーツ
ゲームは将棋や囲碁と同じで、物理法則と戦う競技ではないから、スポーツではない
- 66 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 17:43:00.83 ID:z7z0Yu9e.net
- >>65
そんな変な理屈付けるとそれに沿ったゲームが有った時どう言い訳すんの?ってなるよ
- 67 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 17:43:56.35 ID:dsFSiYl8.net
- >>11
将棋や囲碁こそ禁止すべきだ
有能な頭脳を浪費してる
藤なんとかとか
- 68 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 17:44:31.04 ID:NnWtPFIx.net
- >>63
いや単に都があったところの話だろう
江戸時代はいろいろ庶民の遊べるものがあったわけで
- 69 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 17:47:38.50 ID:VCzYHlXC.net
- すがやみつる先生の
ゲームセンターあらしは40年早かった
早すぎたんだよ・・・・。
- 70 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 17:58:24 ID:PJoyFunU.net
- 野球は整体だの球団職員になれるけど、ゲームだけやってて何になれるんだよ
- 71 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 18:01:14 ID:v/K9Y2fO.net
- ソース先みたら、結論として
「俺はゲーム嫌いだ」
の1行で済む話を荒唐無稽な理論にして延々と語ってるだけだった
- 72 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 18:07:43 ID:4r5tZViy.net
- 根暗なオタクは引き篭もりになりやすいからだろ
外出ない、人と接しない、ネット上の付き合いだけ、非現実の話ばかり
ほら、ヒキコモリだ
印象なんか最底辺を突き抜けてる
- 73 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 18:10:53 ID:0zaoZhMr.net
- >>66
物理法則の中で競うテレビゲームが出てきたら、それはスポーツでいいんじゃない?
- 74 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 18:13:45 ID:4CMt8NJY.net
- >>1 >>41
そう
一社が「ゲーム著作権」を持ってるから、ルールもバランス調整も利益も全て一社が権利支配してる
だから、著作権の問題が解決しない限り今だけでなく将来も絶対にスポーツにはならない
「著作権」は持ち家や財産と同じく個人や会社の所有物なので、
IOC含む全世界のスポーツ協会や全世界の放送局や新聞社や出版社よりも、はるかにゲーム会社一社のほうが権利が強い
ただし、深夜のパチンコ実況番組のCM収入や、
ゲーム実況者がyoutubeでCM収入を得ているのと同じように、ゲーム会社と組んでゲーム大会で収入を得ることは今やってるから、それをスポーツと呼びたがってるんだろう
収入を得ることとゲームがスポーツになることは全く違うし、「著作権」の問題は最後まで壁となる
- 75 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 18:18:54 ID:QuvKNv14.net
- 現実逃避の逃げ場としてはいいんじゃないの?
ただそれをスポーツとかいわれると疑問
- 76 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 18:30:01 ID:NfFAuh9I.net
- グラビア女どもって、プログラマーだよな
- 77 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 18:41:41 ID:i0r/qG0C.net
- プロゲーマーで素人より楽しんでやってる奴は少ないと思うよ。
プロゲーマーの練習量とか知らん奴が言ってるだけ
- 78 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 18:46:55 ID:7MqHRZ1n.net
- いいか悪いかはわからないがパチンコ屋や雀荘や碁会所や将棋道場みたいなとこに
行けば大昔からプロがいるよね。賭博場にもいるだろうし
- 79 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 18:56:32 ID:XKKzJnRF.net
- 昔は「野球選手を目指す」はとんでもないことだったよ
そうでなくなったのは最近のことだ
- 80 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 19:05:12 ID:TooSkFiL.net
- ボウリングに例えるのもありかも。
ボウリングうまくても、趣味の延長にしか見られない。
賞金だけでは食って行けないから、多くはボウリング場で指導したりする。
ゲーマーの働き口はゲームセンターかな。
- 81 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 19:25:27 ID:zFpgfQj+.net
- そんなもんで一生食えるのかって話
- 82 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 19:26:34 ID:VCzYHlXC.net
- いいかわるいかとかバカデスカ?
憲法で職業選択の自由は保障されている人権
公共の福祉の範囲でならなにをやってもいいんだよ
- 83 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 19:30:19 ID:VCzYHlXC.net
- 人権に対して個人的感情をぶつけて
威嚇するだけのおまらみたいなバカまるだしはもう今後通用しない時代。
だめならどういう他者の法益を侵害して
公共の福祉を犯すのか他者が納得するように具体的にかけよw
- 84 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 19:30:38 ID:dHW5FhUO.net
- スポーツ選手を目指して挫折しても体育会系なら就職でも評価されるが
プロゲーマー目指して挫折したらただのアホでは
てかプロゲーマーって一生飯食えるものなのか
- 85 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 19:30:39 ID:G/lGwTVR.net
- 野球選手を目指してもいいし、プロゲーマーを目指してもいいし、ユーチューバーを目指してもいいよ。
どれにも一長一短ある。親子で真剣に検討して答えを出せば良い。
- 86 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 19:32:12 ID:VCzYHlXC.net
- 個人的感情でいやだからスポーツいうなって
犬がほえてるのと同じレベルw
犬は他者を説得出来る能力など必要とされませんからなw
そんな犬同等のやつらが権威で偉そうにしているから日本はオワコンなんだよw
- 87 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 19:33:39 ID:VCzYHlXC.net
- プロ選手が一生食えないのは別にゲームだけの話じゃない
説得力ないのは犬同等w
- 88 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 19:35:05 ID:VCzYHlXC.net
- 権威主義の犬以下が威嚇だけで一生食えるような
糞システムの日本はオワコンだねw
- 89 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 19:35:44 ID:VCzYHlXC.net
- 日本社会をゲームと考えると
これほどの糞ゲーはないw
- 90 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 19:38:39 ID:5JtaedjX.net
- それで一生飯が食えるだけのショウビジネスとしての土壌がないから
- 91 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 19:39:00 ID:ExEu6rDN.net
- 協会トップがスカタンだとどうにもならないのは日本の将棋とチェス比べたらようわかるでな
- 92 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 20:23:03.79 ID:CefOH/SA.net
- >>82
それでナマポまっしぐらすんなよ
野垂れ死ね
- 93 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 20:35:41.14 ID:75ElnZ65.net
- キヨハラ目指しますか
ウメハラ目指しますか
- 94 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 20:58:26 ID:lJqIiQPI.net
- 基本的には両方とも駄目だと思う
まっとうな人間の就く職業じゃない
但し一握りの例外的な
大成功者がいることも確か
そしてその一握りの成功者に憧れて
99%の人間が人生を棒にふる
- 95 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 21:01:42 ID:kWQaKjy3.net
- 市場が確立してないから
サッカーや野球は10年後もたいしてルールも変わらないまま残っていると思うが
プロゲーマーはそうとは限らない
- 96 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 21:19:28 ID:Yt6XgwVh.net
- 今時野球なんてやってたらゲームなんかよりそっちの方が心配やろ
- 97 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 22:14:32 ID:oH6HgbKM.net
- ビリヤードとかダーツのプロ選手は?
昔の日本でボウリングは、不良の遊びとレッテル貼られてたけど?
サーフィンのプロとかXゲーム系のプロ選手は
みんな何かに手を出しているイメージあるけどどうなの?
- 98 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 23:37:42 ID:nZKBhgki.net
- インベーダーキャップが燃えるからさ
- 99 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/13(金) 23:51:50 ID:gmm8UOln.net
- >>65
物理法則が関係ないっていうのは、つまり情報だけが勝負の対象となるっていうこと
- 100 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 05:29:54.23 ID:CIXQd1kA.net
- そういやVリーグってまだ残ってるの?
- 101 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 06:28:42.66 ID:jv3bwqFw.net
- いや、どっちも無しだろ
- 102 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 07:27:38.01 ID:cuVsliK/.net
- ツイスターゲームの男女対戦こそ真のS…だ
- 103 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 08:57:24 ID:FmlhIkrc.net
- ゲームが悪い理由は、よけいな記憶を増やすとこだ
結果、勉強や仕事のパフォーマンスが落ちる
- 104 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 09:13:38 ID:WZp1wDSA.net
- 見た目の問題でしょ
ゲームやってる時の顔を鏡で見てみなさいよ
- 105 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 09:30:50 ID:dqOkuAvo.net
- 将来食ってけるかどうかだけやで
スポーツでも、自身の考案したオリジナル競技に人生掛けてる奴は微妙やろ?
- 106 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 09:31:09 ID:uwviaP5R.net
- セクシーかどうかに尽きる
- 107 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 09:49:20 ID:P+TJTRu7.net
- >>89
甘く見詰もると5%の人口は貧困から抜けでてる
かつてブッダは貧困や病などが満ち溢れている世の中に絶望して
仏経作ったようだが、今の日本の5%を見ることがあれば「そいつらは救われてる」と判断するだろう
たった5%かよ 糞ゲーだな
- 108 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 09:50:25 ID:m/XdPL9h.net
- それぞれの人の選ぶ道に横槍やケチを入れて来る大人どもが一番害があると思うんだけどね。
依存するしないも人によるし
その辺で売ってる菓子類の方が依存性が高いんだが。
- 109 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 09:51:22 ID:m/XdPL9h.net
- イケメン俳優でゲーマーの人結構多い。
- 110 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 09:52:13 ID:DHA+XNko.net
- おたくっぽくてきもいのがダメな理由だろw
正直に言えよw
- 111 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 09:53:52 ID:m/XdPL9h.net
- 適当にサッカーやる層と
ゲーマーは結構層が被ってる。
- 112 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 09:54:47 ID:m/XdPL9h.net
- こういうのって10年以上観察してからじゃないと
結論でないと思うけど。
- 113 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 10:19:20 ID:y2x1iEZc.net
- >>4
競技だからクリアタイムとか競うようになるんじゃないの?
- 114 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 11:36:24 ID:XAw/msZn.net
- やきう依存のジャンキーだろ
しまいにゃ覚醒剤にまで手を出すような汚物がいる
- 115 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 12:07:13 ID:ckSydtaf.net
- 付属池田小事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%84%E5%B1%9E%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%B0%8F%E4%BA%8B%E4%BB%B6
宅間 守の部屋の仏壇に注目!
https://imgur.com/Fw7Xu3V
- 116 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 13:14:08.80 ID:Q7t6GbRq.net
- 他人に興味がないから、スポーツ選手を眺めて何が楽しいのかわからん
- 117 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 14:24:57.41 ID:7h8bE6m8.net
- 不正と切り離せない
バランス調整が絶対にできない
運の要素が強い
- 118 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 14:47:21.61 ID:HfQ/4crb.net
- >>117
リアルスポーツが? eスポーツが?
- 119 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 17:28:45 ID:7pUBCw3m.net
- リアルの方じゃね?
枠(コース)なんて運以外の何物でもないしな
- 120 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 21:40:38.59 ID:0yoHG+DO.net
- すでにコントローラーってモノでの操作じゃなくなってきているから
近い将来は実際に体の動きをトレースしていくモノになる
- 121 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/14(土) 22:26:07 ID:ngBtQWFW.net
- 未来の馬車はロボットの馬が車を引いてる、、、
っていう昔の人の描いた未来予想図があったが、同じ匂いを感じる予想だな
- 122 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/15(日) 12:23:33.00 ID:++cb66qJ.net
- 面白いゲームでバランス取れてるものは
今でもやり続けられている
それでやればいい
今の商業的なものはダメだ
- 123 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/15(日) 15:08:16.22 ID:R8wyiigJ.net
- 対比して「ゲーマー」を貶めるのが目的のような記事だが、
その裏で「野球選手」を崇めるのが目的の記事。
ggrks
プロ野球儲=プロゴルフ儲=パチンコ儲
- 124 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/15(日) 19:11:15 ID:73NLpUXi.net
- 実際に今はワンボタンでコマンド入るコントローラーありきのプロ
- 125 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 09:48:12.23 ID:Se2yAUpb.net
- 韓国では野球部のある中学は全体の3.2%、高校は2.9%で、
それぞれ野球部員は2944人と2613人。
男子生徒のわずか0.3%である。(2016年3月時点)
ちなみに同時期の日本の場合、野球部のある学校は中・高共に8割を超え、
野球部員はともに男子生徒全体の1割以上に達している。
学生の本分は学業であり、体育会学生は学業を頑張らなくても良いという
異常な考え方が、受験競争の激しい韓国にはないのだろう。
- 126 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 10:08:57.83 ID:1ponLZeQ.net
- >>125
学生、とは大学生のことである
高校生以下は生徒
生徒に必要なのは心身の健康的な成長
また、専門体育(エリートスポーツ)と一般の体育の混同も誤り
韓国のはスポーツといえばエリートスポーツであり、スポーツをする生徒は学業を殆どやらない
そしてスポーツをしない大多数は、身体能力が非常に貧弱になっている
よく韓国は日本と張り合って、韓国人のほうが体格が良いとか徴兵制があるから屈強だと主張するが、
実際は身体能力は日本よりも貧弱
貧弱なのは韓国人も自覚していること
体育を碌にやらないから、韓国人の身体能力はあからさまに貧弱
エリートスポーツをやるごく一部だけがスポーツに打ち込み、勉強は完璧に放棄する
中途半端に日本の常識を抱えたまま韓国の数字を読むと誤るよ
- 127 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 10:23:23.69 ID:Kb3mXGcL.net
- >>126
まあ韓国のよくわからん数字のだしかたは
今回のコロナもそうだけど検査数は増やしたはいいが
子供の検査数とかとかやらないからな
北京じゃすでに一部サンプルで検査しはじめているし
イタリアみたく医療崩壊はしてないからいいけどさ
検査キットをまったくもって疑わないっていうのがある意味科学的でもないんだよね
- 128 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 10:28:26.27 ID:Kb3mXGcL.net
- >>125
アジア全般そうだろう
日本はまだかろうじて戦前の文武両道があったが
いまはもうどっちも中途半端にはなってる気がするがな
部活の方法は仲間という意味ではいいがサッカークラブのように地域対抗
ごとのほうがどのスポーツにおいても今後はいいのだろう
- 129 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 10:45:08 ID:hK5ARVw9.net
- 一般的なスポーツのプロって、客観的に依存症だろ。
体の形が変わるまで一つの競技をやってるんだから。
相撲とか人間の体形をとどめてないぞ。
- 130 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 10:52:23.96 ID:Kb3mXGcL.net
- >>129
全スポーツでいわれるとこまるが
幼いころからやらされるスポーツとして体操選手もでかくなれなかったりいろいろあるよな
ローマの剣闘士も傷をつけにくくするため筋肉にさらに脂肪ものっけてる
やわらかさも重要ということで奇形ではあった
サッカーも競輪も足の太さからして一般とは違うし
黒人の肉体美がちとうらやましい
- 131 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 11:00:27.70 ID:S2FGeVCE.net
- まあ過程を活かせるというか、潰しが効かないからね…
プロ野球選手目指すのと
東大目指すってのを子供が言い出した時に、どっち勧めるかってのと同じだろ
- 132 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 11:14:06.30 ID:1zpPvLJT.net
- 「野球選手を目指す」はアリでも、「パチプロ」がダメである理由
- 133 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 11:49:50.97 ID:sgOZbbvl.net
- >>1
プロ野球=年棒
ゲーマー=賞金
- 134 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 12:09:27.26 ID:Kb3mXGcL.net
- >>133
おぉすごくわかりやすい
目指しても途中でかえれる率は一般的体育は「体鍛える」名目があるけど
ゲーマーも他の勉強や大学いきつつやる分には誰も文句はいわれないと思うけどね
そもそもほとんどの「スポーツ」は副業ありきだし
- 135 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 12:30:18 ID:d6vrdcHG.net
- 対象ゲームやバランスちょうせい
- 136 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 14:20:25.98 ID:Kb3mXGcL.net
- 将棋の奨励会の悲惨さみれば学校はある程度いかせてだめならそれまでの実力って思ったほうが正しいよ
目指すのはいいしひとつだけやりたいのもいいけどさできるやつはある程度学校も大丈夫なんだよ
よくこういうので相談して東大うかったら何をしてもいいというおすみつきをもらったってのあるけどそれがいいと思う
別に東大じゃなくてもいいけど
- 137 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 16:02:53.46 ID:8LsIJsT0.net
- eスポーツがただの画面内だけでのゲームだからしょうもないと思われるんだよ。
社会的に実用性があればもっと認識も変わる。リンクできる技術はとっくにできてるのになんでただのゲームでやってんだよ。
- 138 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/16(月) 16:15:20.47 ID:mE6e2K++.net
- 野球選手も引退した後考慮しとかないと
- 139 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/17(火) 01:08:12.11 ID:NqyzpBI3.net
- パチンコもスポーツだよね。
パチプロは立派な職業…
- 140 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/17(火) 08:46:07 ID:8MBD4puw.net
- ときどは東大に合格しさらにプロゲーマーにもなった
これくらいできなきゃ世界王者は無理だよ
- 141 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/17(火) 09:20:27 ID:dD7g0SW1.net
- 歴史のない人為的なルールの物理的な制約すらないゲームは、
ルールや内容はいつでも変わるから、覚えたことが将来の役に
立つ保証などない。
仮に将棋だったとしよう、将棋は歴史があって変なルール変更はないだろう。
しかしもしも、しょっちゅうコマの動かし方のルールが変更になったり、
成り駒のルールが変わったり、盤の形状が変わったりしたら、どうだろうか。
そういうものに一生をかけて取り組む気になるかな?
- 142 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/17(火) 09:43:08.98 ID:eIkOIY4v.net
- >>11
ゲームは将棋・囲碁と違って商業的エンターテインメントだから
依存症になるような仕掛けが沢山用意されている
将棋・囲碁は使うのが抽象的な思考のみだから依存症になりにくい
- 143 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/17(火) 10:00:04.60 ID:9KGAuNT2.net
- >>141
スポーツなんざ、コロコロとルールが変わるぞ
囲碁のコミなんか、勝敗や戦術にとんでもない影響があるやろが
- 144 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/17(火) 10:08:35.25 ID:9KGAuNT2.net
- 将棋も大将棋や中将棋、本将棋、日本将棋などでググれ
派生したりルールが変わったり、そもそも複数が共存した
- 145 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/17(火) 18:22:00 ID:jAKNNzyR.net
- >>141
ルール不変があんたの根底なら
将棋はあなたの望む結論へは導けないよw
というか、原理主義にはまると先細りになるのは伝統芸能見れば明らか
- 146 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/17(火) 22:22:02.02 ID:7nJn4L7u.net
- >>133
テニス 賞金
ゴルフ 賞金
相撲 月給&賞金
実業団で持ってるスポーツ 月給
- 147 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/18(水) 03:37:59 ID:DSSLdXiB.net
- ゲーム操作の力量が無人機使った戦争の趨勢を変えるほど軍事進化したら評価コロっと変わる
200万年前の石器時代に現代の高等数学が理解できる個人がいたとしても評価されなかったはず
あとは肉体が行う限界の実現という人間表現としてはゲームはまだいかにも表現の品質的に貧弱だ
世界初のデジカメは100pix×100pixで銀影カメラに比べるべくもなかったけど今はどう?
つまり概念としてはスポーツの範疇に入れていいと思うけど、今のeスポーツなんてしょぼくてまだダメダメ
- 148 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/18(水) 04:02:36.14 ID:V3hfaVYc.net
- >「野球選手を目指す」はアリ
つっても、そのへんの子供が中学くらいでいきなりプロ目指すと言い出して、よしわかったって応える親はそんないないと思うが。
リトルからやってて、すでに全国大会でそれなりの成績を残してるって子供だけが「アリ」とされるような世界だろう。
- 149 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/18(水) 20:23:26.42 ID:ZuJ0LVmm.net
- 野球選手をめざして成就できなくても、その後のセーフティーネットが豊富だから。
代表的なのは、体育会ルートでの就職。
しかしプロゲーマーにはそれがない。
はい論破
- 150 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/18(水) 20:29:30.88 ID:MNnt0ABD.net
- つまり就職口の量の問題だね
野球とeスポーツの差は就職口の量だけの問題
目指すのがOKかNGか、の話ならね
- 151 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/18(水) 20:45:22.12 ID:ZuJ0LVmm.net
- >>150
一般に親が許すか許さないかの問題として、
成就できなくなったときのリカバーも考えるのだから当たり前。
男性ミュージシャンが女性ミュージシャンと比べて極端に少ないのも、
女性は成就できなくても(デビューできても食えなかったのも含む)、
結婚という逃げ道もあるから。
- 152 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/18(水) 23:15:38.53 ID:02ozYPiX.net
- >>151
『男性ミュージシャンが女性ミュージシャンと比べて極端に少ない』
はぁ?
- 153 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/19(木) 05:38:44 ID:MYSq0cGn.net
- >>152
女性ミュージシャンまとめ売りも多いだろ。
港区の坂道の名前のやつとか。
- 154 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/20(金) 16:40:07 ID:KsZr3SAr.net
- 野球の話題:大谷の二刀流、サファテ復帰、ハンカチの引退
将棋の話題:藤井くんの勝率、羽生のタイトル獲得数、清水さん史上初の女流7段
ゲームの話題:フロム宮崎の死にゲー、小島監督の新作、野村のFF7
- 155 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/20(金) 16:50:56 ID:KsZr3SAr.net
- ゲームはそもそもメーカーの著作物であって実況者やプロゲーマーは二次創作者のようなもの
- 156 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/20(金) 16:54:31 ID:KsZr3SAr.net
- >>1
>>多額の賞金が出る大会が開催され、ゲームで生計をたてる「プロゲーマー」と呼ばれる職業も出現しています。
確かにそうだが
動画配信者とプロゲーマーを一緒くたにされるのがプロゲーマーのイメージを下げてる要因
でもそれはイメージだけの問題じゃなく自称プロゲーマーの大半がゲーム実況もやっているから自業自得
- 157 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/20(金) 17:10:52.09 ID:VX4g69+u.net
- プロなんとかとか目指すな
公務員目指せ
- 158 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/20(金) 17:34:32.32 ID:KjMQgtDh.net
- 幼い頃から他の人生の可能性捨てさせて特定の何かに打ち込ませるのは人権侵害な気がしてる
が、そうでもしないとトップになれないのがなあ
- 159 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/20(金) 17:43:51.43 ID:dw5Ot5VZ.net
- >>158
ほんとね
>>149
まあゲーマーも野球も一度きりなのだから挑戦すべきだが
ゲーマーはプログラムの余地がとかくはいりやすいから
運転技術を3Dで競うってのもいいけど結局ラジコン競技のほうがいいとなりそうだが
- 160 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/20(金) 17:45:17.89 ID:KsZr3SAr.net
- >>158
むしろ幼い頃からやらなくてもプロになれるのはゲームぐらい
まあゲームも大半は幼い頃からやってるだろうけどそれは遊びの範疇でやってるだけだし
- 161 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/20(金) 18:03:38.97 ID:lEx+obxe.net
- 野球選手は実質は企業に雇われるサラリーマンと同じだから
「目指せ」ということになるんだよ
ゲームはそういうスポンサー企業が無い
ブームが去ればカネなんて沸いてこない
それでは「目指せ」なんて言えないだろ
- 162 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/20(金) 18:17:01.33 ID:Wek6Qq12.net
- ゲームは単純に幅が広すぎる
野球ならすぐに廃れることはそうそうなさそうだけど
ゲームだと単一のゲームをマスターしても、すぐ廃れて次のゲームをマスターしなきゃならん。
そういう意味で、リスクが高い。
- 163 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/20(金) 18:37:52.42 ID:88LPtNIg.net
- 野球で大学まで行ってもプロになれるのはわずか。
間違ってビデオスターになった人も。
- 164 :ニュースソース検討中@自治議論スレ:2020/03/20(金) 19:02:19.88 ID:Nyv4YIwM.net
- ビデオゲームは、半導体が映し出した動画だぞ
、
動画を見るだけでプロって、お前は映画評論家か?
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