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【ゲーム】JRPGの“自由度”は、なぜ低い? バンナムP「ユーザーの同じ結果を求める趣向性」発言に議論紛糾!
- 1 :オムコシ ★:2015/10/30(金) 08:21:46.37 ID:???.net
- 2015/10/28(水)23:00 おたぽる
プレイステーション4&Vita用ソフト『GOD EATER RESURRECTION』の発売が、今月29日に迫るバンダイナムコエンターテインメント(以下、バンナム)。
同社のプロデューサーが、日本のRPGと欧米のRPGについて語ったのだが、それに対し「嘘つくな!」と、ゲーマーが怒り気味だ。
川原礫氏のライトノベルを原作としたRPG『ソードアート・オンライン』シリーズのプロデューサーとして知られる二見鷹介氏と、
大人の『デジモン』ファンも楽しめるよう、
ゲームシステムなどをパワーアップした『デジモンストーリー サイバースルゥース』のプロデューサー・羽生和正氏。
両氏が今月11日、海外ドラマ・映画に加え、日本のゲームやアニメ、ホビーの展示なども行われる「NYコミコン2015」の、
バンナムの最新RPGを紹介するパネルイベントに揃って登場した。
『デジモンストーリー サイバースルゥース』が北米で、来年2月にプレイステーション4&Vita用にリリースされることなどが発表された同イベント。
後半には、「JRPGと欧米のRPGの違い」についての質問が挙がり、
二見氏は「日本のRPGは特定のキャラクターでプレイすることがほとんどで、自分自身をゲーム内でカスタマイズしていくものは少ない」
「かわいい女の子が多いことが特徴」と語った。一方羽生氏は、同じ質問に以下のようなことを。
「自由な選択ができる欧米のRPGと違い、日本のRPGは制約が多い昔ながらのターンベースやレベル性の育成要素のものが多い」
また、その理由については、「日本のユーザーの多くが同じ結果を求める趣向性があるためではないか」と述べた。
この発言に、日本のゲーマーは「ねーよ。ちゃんとリサーチしてんのかよ!」「勝手に決めんな」
「いや、そんな趣向性ないけど」「とりあえずぶつかってみろ!って思うんだよね」と声を荒げた。
中には、「だからここのゲームはつまらないのか。納得した」「バンナムに言われると腹立つわ」「いかに金搾り取るかしか考えてないくせに」といった声も。
また、「いや、複雑なフラグ管理ができねーだけじゃん!」「できることが2つに増えると、開発に2倍の時間や金がかかるからです」
「てめーの技術力と資金力がないだけだろ」「嘘つけ、作れる技術がないだけだろ」
「『ロマサガ』(『ロマンシング サ・ガ』/スクウェア・エニックス)とかマルチなのに受けたやん。
何、嘘ついてるの?」など、バンナムの技術と資金力を指摘する声も多い。
ただ、「一理ある。あくまで一理な」「『ジルオール』(当時コーエー)みたいな神ゲーも、世間の評判は微妙だしな。
仰ることはわからんでもない」「『シェンムー』(セガ)で自由度なんて無理なんだと悟ったから。
JRPGでフリーな世界観なんかもっと無理」「自由度が高くても、結局『ロマサガ』みたいなワケワカにしかならんからな」
「一本道じゃないと、『時間ない』とか『何したらいいかわからない』とか屁理屈抜かすからね」「バッドエンドってだけで発狂するからな」と、理解を示す声も見られる。
自由度が高すぎると「飽きやすい」という意見は確かに多い。
ただ、「ただ、ひたすら動き回れる」「返答次第で未来が変わる」「キャラメイクにバリエーションがある」など、
自由度の捉え方もそれぞれ違い、ひと括りにするのも難しいようだ。
日本のゲーマーが同じ結果を求めているとも考えにくいが、大手ゲームメーカーが培った経験、あるいは調査結果なのだろうか。
Amazonレビューには、羽生氏がプロデュースする『デジモンストーリー サイバースルゥース』の育成に関して、
「自由度はもともと高いのですが、やり込むほど高くなります――むしろここまで自由度を重視して作ってくれたことに感謝です
――究極のパラメータを目指したりしない限り難しいことはないと思います。
自由度が高すぎてどれにしようか迷うことはありますが」と絶賛するレビューが。作り手冥利に尽きますな。
(ゲームソフトに関して、言及のない限りバンダイナムコエンターテインメント)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151028-00010011-otapolz-game
- 340 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 06:38:31.87 ID:ehfxfoxj.net
- >>231
メーカー「そうは言ってもユーザーの大半は誰かの作ったルートをなぞるだけじゃん」
てことでしょ
- 341 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 06:41:43.37 ID:oPyUer9R.net
- これをバンナムの人間が言うってのが面白いなW
ゼスティリアとか言うごみを出した後だもんW
- 342 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 07:00:33.26 ID:BPmpJ+xg.net
- プレイスタイルは人それぞれだしなー難しいよね
- 343 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 07:08:20.37 ID:aRFkBC4b.net
- ジルオールとかラジアータストーリーとかのシステムをもっと突き詰めるべきだった。
本当に大きな可能性を秘めていたゲームだったと思う
- 344 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 07:27:36.42 ID:MjPlNGyH.net
- そういや海外のRPGってストーリーないな
海外のRPGってやっててつまらんのはそのせいか
- 345 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 07:30:16.97 ID:aRFkBC4b.net
- >>344
ちゃんとあるぞ
ウィッチャーとかマスエフェクトとか
- 346 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 07:33:33.88 ID:dWqoYwPe.net
- 「メインストーリーを楽しむ」がオマケ化してきている気はする。
- 347 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 07:38:24.79 ID:aRFkBC4b.net
- JRPGのペルソナとかはまだ面白いよね。
でもこの歳になるとフォールアウトとかの世界観の方がはまるんだよな
- 348 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 07:42:45.07 ID:NUARXKVG.net
- ペルソナとかときメモもどきが面白いってw
- 349 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 07:45:01.01 ID:rbYFOD9S.net
- >>342
まったくもってその通り。何をゲームに求めるかなんて人それぞれ。
本当に自由を求めるなら、MMORPGやればいいんじゃないかな
そもそもRPGとMMORPGじゃまったく異なるジャンルのゲームになるかもだけど
ストーリーあってこそのRPGに、大きな自由を求める方が間違えのような気がする
ある程度は選択肢が複数ある方が、何通りもの楽しみ方が出てくるんだろうけど。
- 350 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 07:48:26.54 ID:2jtY4sOa.net
- >>2
これ
JRPGはゲームとは名ばかりでゲーム性がない
アクションやシューティングのようにプレーヤーが上達することはなく
成長するのはゲームの中のキャラクター
そのキャラクターに感情移入させるためにストーリーが重視された
このことによってゲームが苦手な子供でもゲームを楽しめるようになり
ドラクエが馬鹿売れした
- 351 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 07:51:36.18 ID:LQuX9nN1.net
- >>349
MMOとか人づきあいでストレスマッハじゃん。
- 352 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 07:59:41.01 ID:E1Lj8dHa.net
- >>349
人それぞれという意見に同意しておいて
「RPGはストーリー重視であるべき」とはえらく狭い了見だなw
お仕着せの性格の主人公のストーリーを追うだけじゃなくて「自分だったらこうする」を役割演技したいやつだっておるんやで。
- 353 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 08:02:14.18 ID:1Ii8cXwj.net
- 確かに昔は自由度が高い海外のRPGはユーザーが
「何をすればいいかわからない」と言ってあまり売れなかった。
日本のゲーム会社はいまだにそれを引きずってるんじゃなかな。
今はそんなユーザーはほとんどいなくなったのに。
- 354 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 08:07:24.33 ID:IFtB7Kd/.net
- 今日何が食べたい?
→何でもいい
一番困るのこれだしね
- 355 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 08:11:15.98 ID:8VIXwOU0.net
- >>354
そこで困るぐらいなら聞くなよw
- 356 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 08:12:17.55 ID:IFtB7Kd/.net
- じゃあお前はバッタの天丼な
- 357 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 08:16:33.73 ID:8VIXwOU0.net
- >>353
最近の洋ゲーはチュートリアルは親切だろ。
イライラしながらチュートリアルこなして
ようやく広い世界で自由を獲得したときはちょっとした感動もんだけどな。
長いトンネルをようやく抜け出せた感じ。
ちなみにFF13は10章までが長いトンネル。
- 358 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 08:20:34.79 ID:WhQ69btv.net
- 日本人の多くが求める"何でもできる"="全部できる"だというのはあるかもな
二者択一の選択肢はあまり好まれないし、達成感に到達できないものは忌避される、かな?
ただ日本のゲームもそういうものばかりではないわけで、自由度を感じないなら一番の理由は各手段各ルートがしっかり作り込まれているからじゃないか?
- 359 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 08:22:10.64 ID:8VIXwOU0.net
- >>356
客が何求めてるのかわからないからバッタの天丼出す→JRPG
客がなにを求めてるのかわからんからファミレスに連れて行く→海外RPG
ってところだな。
前者は客が悩まなくて済むというメリットがあるな。
- 360 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 08:23:50.29 ID:LneHk0z4.net
- 何このクソデカブーメラン、流石バンナムは言うことが違うな
思考停止をユーザーに責任転嫁とかふざけるのも大概にしろよ、もうゲーム製作やめちまえ
- 361 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 08:30:06.25 ID:lAgv6UYi.net
- プレイヤーが求めるRPG像を食事に例えると、
海外:バイキング形式、日本:フルコース
娯楽に例えるなら、
海外:砂場遊び、日本:映画鑑賞
・・・って意見があったな。
- 362 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 08:39:04.52 ID:ghD8OCgr.net
- それ以外作れないだけだろ
- 363 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 09:01:14.02 ID:PEuniiD7.net
- RPGはバンナムの登録商標だから他社は使っちゃダメだよ
- 364 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 09:09:36.86 ID:/ktOPDSd.net
- ドラクエがほったんだよな
「娘を助けてくださらんか?」
はい
いいえ←
「そんなこと言わずに」
はい
いいえ←
「そんなこと言わずに」
はい
いいえ←
「そんなこと言わずに」
はい←
いいえ
「おお!助けに行ってくださるか!ありがたやありがたや」
- 365 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 09:15:45.66 ID:gd0jOhpj.net
- 美形キャラと声優(笑)使っておけばキモオタは釣れるからJRPGは楽だよな
テイルズやペルソナがいい典型例
- 366 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 09:26:21.25 ID:fdh14cSX.net
- >>268
フィールドは広大で楽しかったが
案外やれることの幅が狭かったのが
残念。
- 367 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 09:42:39.52 ID:ShysiJjW.net
- >JRPGはストーリー重視
たぶんソレ間違い。「キャラクター重視」が正解だと思う。
- 368 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 09:57:13.86 ID:QOOaA457.net
- RPGってダンジョンを探索するのが面白ければあとはどうでもいい
- 369 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 10:24:33.60 ID:flG2BW/n.net
- AVG→エロゲみたいな流れだな
コマンド選択形式から数カ所の選択肢へ
結局、エロシーン鑑賞ツールとムービー鑑賞ツールの違いに過ぎないのかもなw
ダンジョンですら一本道()だし
- 370 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 10:46:02.09 ID:mnx7+rbY.net
- >>364
ドラえもんギガゾンビやってこいよ
- 371 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 10:51:15.11 ID:mnx7+rbY.net
- >>353
それは違う
そういうゲームは自由度が高かったんじゃなくて
一本道であるにもかかわらず道案内がなかったんだよ
順路が決まってるのに
どっちが順路かの指示がなかったんだよ
本当に自由度が高かったゲームにはどこに行って何をしたらいいか分からないなんて言われなかった
- 372 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 11:00:00.32 ID:QAy7+g9s.net
- ジルオールが神ゲーとかアホかよw
あんなPS2、PSPって2回も移植してんのに全部ロードクソ遅い上に
戦闘バランスもぬるいやる事もワンパな作業ゲーの何が神ゲーなんだよw
- 373 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 11:14:03.91 ID:lX14YfLp.net
- ロマサガ批判してる連中の話がロマサガ3にしか該当しないのは何故だろう?
1と2は戦闘回数という時間概念があるから、順番にとか言ってると
早い段階で進むイベントが勝手に終息して主人公関与できずに終わっちまうし
- 374 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 11:21:12.97 ID:TLc6NT5c.net
- 好き勝手遊びたい人は自由度のないゲームであろうと好き勝手遊んでるんじゃね
分かりやすい一本道遊んでからの二周目が本番って感じでさ
つか自由度の高すぎるゲームって慣れないうちのちょっとしたミスで変な方向に話が進むイメージがあって苦手だ
- 375 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 11:24:41.05 ID:/grbGJhw.net
- JRPGって結局ストーリーを楽しむ物で、1回遊べばもうお腹いっぱいになるから
1度やるとそれで終わるし他を受け入れなくなる
洋ゲーはゲームだから一度好きなゲームを見つけたら続編を待つほど遊ぶし類似したゲームもやる
単純にこの差やで
- 376 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 12:02:19.76 ID:ZK97r56N.net
- >>220
それはない
どっちもどっちが世界のデフォルト
- 377 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 12:13:56.79 ID:PrlMKv1a.net
- 海外のRPGが自由度高いっていうのも事実誤認だと思うんだけどな
自由度が高いと錯覚するようなシステムになっているだけで
実際のレベルバランスでの縛りは日本と変わらない
- 378 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 12:28:15.22 ID:e5Ti+A/U.net
- 日本のRPGはストーリーを楽しむもので道中の自由度は無い
海外のRPGはストーリーはその辺の石ころすら拾って投げれるもの
それの何が問題で?
- 379 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 12:34:54.40 ID:rMduBnsk.net
- 自由度の高い低いってどこの差を計ってるのかよくわからない。
- 380 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 12:36:35.43 ID:e2MbwFqK.net
- 民族的に指図されるのがストレスかどうかという話じゃね
- 381 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 12:46:36.15 ID:cDx3yfuO.net
- >>359
> 客が何求めてるのかわからないからバッタの天丼出す→JRPG
分らないと蝗虫の天丼出すとか日本のRPGすげえ
- 382 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 12:50:19.52 ID:ZK97r56N.net
- >>274
嘘ばっか
だったらスマホゲーがあんなに流行るかよ
- 383 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 12:51:42.94 ID:xDN0TcZH.net
- 自由度とかバリエーションを売りにしてるのって大体糞だよなw
ちょっと前はお前らもうざいくらいオープンワールドオープンワールド言ってたけど最近静かになった
- 384 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 12:56:34.52 ID:xnOxtG4l.net
- 自由度を求めるならMMOやればいいだけだろ
そういう人が増えたからコンシューマは売れてないんだろうけど
- 385 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 12:57:46.82 ID:ZK97r56N.net
- とにかくスカイリムは糞
- 386 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 13:07:42.46 ID:jyBNZjto.net
- 思考停止して指示されるのが好きな人に自分で選べというのもストレスだし
好き勝手我が儘にやりたい人にこの手順通りやれというのもストレスだし
性格によるとしか
- 387 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 13:15:59.79 ID:6KWLA2wy.net
- 自由度の高いRPGってのは日本にもあった。
ルナティックドーンは、PCゲーとしてはかなりヒットした。
サガシリーズだって、当時としてはかなり自由度が高いシステムだったけど、ヒットしている。
- 388 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 13:23:10.91 ID:k7UN00ez.net
- とりあえず主人公の名前は自分で付けたい
最近、声優フルボイス紙芝居をウリにしてるから名前も自由にならないの多くない?
- 389 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 13:25:05.72 ID:2pgWS/Kd.net
- >>348
3しかやってないけど
ギャルゲー+RPGって感じで色々面倒だった
- 390 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 13:58:34.92 ID:VzoKxJGn.net
- 自由度が高いのを売りにしたゲームってつまらんクエストばっかでかえってやらされてる感が強いな
って思うのは俺だけ?
- 391 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 14:07:15.56 ID:0NpCmwxJ.net
- 複雑なフラグ管理なんてTESシリーズもできてないけどな
- 392 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 14:12:16.35 ID:0NpCmwxJ.net
- JRPGからマップ移動取り除いてアイテム集め要素残したらグランブルーになりました。
- 393 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 14:15:45.74 ID:HJ4I6Jq5.net
- もはやストーリーよりキャラゲーだもん
- 394 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 14:30:05.58 ID:6qh9DCmm.net
- ガンパレもRPGに入りますか
- 395 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 17:04:55.01 ID:xahNS4+O.net
- >>385
セーブ容量が増えて重くなるバグには参ったなw
- 396 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 17:34:23.45 ID:C4qeciUi.net
- >>382
日本のゲームは、基本的に学習型
ロープレどころか、アクションやシューティングもな
そして、ブームになるかは、ゲーム性が握ってる
- 397 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 18:23:11.42 ID:T1/yWUSs.net
- >>384
MMOって不自由の塊やん
- 398 :なまえないよぉ〜:2015/10/31(土) 22:15:38.96 ID:fkODqcHr.net
- >>384
MMOは、チームやギルドに強欲な奴がいると一気に萎える
- 399 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 00:14:33.68 ID:tobfIWwC.net
- プロトタイプを作ってから面白くないと思ったら
修正して作り込んで納得のいく出来にする
ゲーム作りに金がかかりすぎてそんな基本もできない
- 400 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 01:07:50.84 ID:Bssc0ISC.net
- 自由度が低いゲームでいやなのはストーリーの本筋と関係ないイベントで本筋の話が中断されるとこ
- 401 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 01:58:44.76 ID:MJTZWmFj.net
- どっちにしても最近はRPGめんどくせえなくらいしか思わないな
ストーリーだってたいしたストーリーがあるわけでもないし
学生時代にははまれる情熱があったけど今は作業にしか感じない
- 402 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 03:30:17.49 ID:V0LxLcot.net
- 作業させないと引き延ばせないという貧困
人気ソーシャル>作業スキップに課金
不人気ソーシャル>作業を省略して客つなぎとめ
- 403 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 08:44:41.46 ID:zApOnQbU.net
- FF14のリサーチで圧倒的多数の日本人が「何をして良いかわからない」という、自由度への不満が高かったという結果があるんだよなぁ
今までのRPGだって不満点がある場合、「不親切(話の進め方がわからない)」が大多数になるしな
結局1から10までとは言わんが進め方を提示してくれない=面白くない、になってるのが事実
俺はそうは思わないっていう人も蓋を開ければそんなもんだし
- 404 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 11:08:16.18 ID:7tJuhmTo.net
- >>394
あれはアドベンチャー&SLGって感じだな
- 405 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 11:45:20.06 ID:SH0WxBQJ.net
- >>364
そもそも第1作目から姫を助ける必要なかったんですが
- 406 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 11:49:16.66 ID:j3g80Sba.net
- jpagに見えた
- 407 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 12:06:45.94 ID:pMVHazar.net
- >>406
JPEGじゃなくて?
- 408 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 13:42:13.48 ID:qT/0qzoz.net
- 製作費の問題もあるよな
- 409 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 13:46:45.57 ID:CG1avbRs.net
- 初代ゼルダは戦場ど真ん中に丸腰で放り出されてるのによくヒットしたよなぁ
- 410 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 14:19:48.20 ID:z32cujYS.net
- まぁ自由度高いゲームをリリースしてMOD作ってもらうと
一部のバカユーザーが「チートだ!」と大騒ぎするような世界だからな
制作陣もアレだがユーザーも相当ガキだぞ
- 411 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 14:28:39.55 ID:EEVef5QN.net
- >>409
フィールドの移動制限と武器の増加、パワーアップなどのバランスが良かった
- 412 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 14:33:08.32 ID:iUc0BtLz.net
- 二見氏は「日本のRPGは特定のキャラクターでプレイすることがほとんどで、自分自身をゲーム内でカスタマイズしていくものは少ない」
「かわいい女の子が多いことが特徴」と語った。一方羽生氏は、同じ質問に以下のようなことを。
ネトゲ系はキャラクリエイト出来るの多いだろ、FF、PSO2等
- 413 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 15:04:28.23 ID:nkIy3Key.net
- 自由度が低くても別にいいでしょ
- 414 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 16:07:04.37 ID:TvVKHVPV.net
- >>403
でも「なにをしたらいいかわからない」ってあの手のゲームに慣れてない人なら誰でも感じることだと思うけどなあ
わからないから投げ出すって言うんならアホだけど
- 415 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 16:15:27.95 ID:dcRyOTtg.net
- >>364
そんなのがあったから、DQ6で断りまくったらグランマーズのとことかで一瞬詰んだか、って展開入れてたりするんだよな。
結局不利になるだけで詰むことはなかったのだけど。
後アモスが選択間違ったらその後仲間にする機会がなくなるとか。
- 416 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 18:26:49.06 ID:Q88fOUe1.net
- >>413
ストーリーが面白いならな
- 417 :なまえないよぉ〜:2015/11/01(日) 20:11:45.34 ID:52deSPeL.net
- ストーリーつーか、やってて面白いならな。
- 418 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 00:15:41.16 ID:qiyGBUWj.net
- >>403
オフラインのFF14が出来たらいいのになあ。
PCもPS3もPS4でもインストールして起動だけはしてみたんだけど
遊ぶのは怖い。
- 419 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 05:05:36.38 ID:1Ogmhlzi.net
- クソゲー量産メーカーがよく言うよ
ユーザーに責任転嫁か
- 420 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 06:14:37.79 ID:ynGBKKK5.net
- ここで海外の「RPG」を観てみましょう↓
https://www.youtube.com/watch?v=ETLuWcE9mvQ
- 421 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 07:27:48.26 ID:YY/SbrSt.net
- 反発が強いけど作り手視点で見ると間違ってないんだろうな、と洋ゲーに馴染んだ人間が言ってみる
JRPGが一本道マップになりがちなのは限りあるリソースを裂いて作ったマップを
一番きれいに見えるアングルで提供したいというのも大きい
洋ゲーのオープンフィールドは自由度は確かにあるんだが実際は
どこに行っても荒野しかない、雪原しかない、あれ?これどこのコピペ?ダンジョンもコピペだぞ
こういうのが非常に多い
むしろそういうので水増ししてでもいっぱい作って提供するというのがオープンフィールドなので
必ずしも一本道のほうが悪い、というわけではないんだよなとは思ったりする
- 422 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 07:44:31.50 ID:nONI+WYt.net
- mmoをオフラインかぁ
断言できるけど確実におもしろくないぞ
- 423 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 08:01:04.88 ID:ynGBKKK5.net
- >一番きれいに見えるアングルで提供したいというのも大きい
FF12で視点グリグリ動かした事ないの????
>どこに行っても荒野しかない、雪原しかない、あれ?これどこのコピペ?ダンジョンもコピペだぞ
Falloutでもやれば?
- 424 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 08:06:53.27 ID:lHKxZKYn.net
- ストーリーは一本道でいいよ、マルチにしたってどれが正史だ論争でうるさくなるだけだし。
ただ、行ける場所の制限は一本道にしないで欲しい。岩山とかで露骨に行動範囲限定されるとつまらない。
- 425 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 08:16:44.08 ID:lHKxZKYn.net
- >>72
やり込みゲーってのは何度でも繰り返し遊びたくなるゲームのことを指すんだと思ってる。繰り返し遊ぶことでプレイヤースキルが向上する喜びを感じられるゲーム。
クリア後に隠しダンジョンだの裏ボスだのが出てくることを売りにしてるゲームは単なるコンプリートゲーでしょ。
- 426 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 08:32:53.00 ID:YY/SbrSt.net
- >>423
>FF12で視点グリグリ動かした事ないの????
FF10で始まってFF13以降で定着した一本道マップのつもりで書いてた
>Falloutでもやれば?
まさにそれを揶揄して荒野しかないって書いたんだが
特にNV、あれは荒野しかない上にマップ自体も実質一本道じゃねーか
デスクロー地帯とか明らかに障害物同然だし
- 427 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 08:41:15.17 ID:gpnTa8Cc.net
- MMOは「なにをしていいのかわからない」というより
「何をしたら怒られるかわからない」の方が
印象強いな。
マナー厨とかいっぱいいるし。
- 428 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 09:12:05.80 ID:70k69Y3/.net
- ジャンルに対する認識と定義の違いだよな
日本で洋RPGみたいなの作ったとしても
日本ではそれをRPGとは分類しない
- 429 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 09:35:02.08 ID:bvY60hH0.net
- MMOも同じ結果を求めるプレイヤーばかりだよな
全員勇者やりたがるというか
- 430 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 10:01:24.33 ID:ynGBKKK5.net
- >>426
お前の眼は節穴だとしか言いようが無いな
地域ごとの特色とか見えてないのか????
- 431 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 10:08:00.98 ID:ibg0zF23.net
- 太閤立志伝をオープンワールドにすれば対抗できる
- 432 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 10:40:08.49 ID:xqX9CtFc.net
- >>344
ウィッチャー3をやってみて、何故欧米が日本RPGを批判するか分かった。
混沌とした殺戮の荒野をガキが旅するのは変。
- 433 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 10:56:29.20 ID:c6JSjXHn.net
- >>3
日本のアニメ業界見てたら判るだろ…
あんなのに夢中になる大人が日本には多いんだよ
- 434 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 11:01:19.46 ID:70k69Y3/.net
- >>432
オッサンでも変だよ
- 435 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 11:03:00.03 ID:b6GYCJOF.net
- 自由度のないゲームを作っている人に聞いたらまあ…
自由度のないゲームを作ることが正当であるみたいな答えになって当然だろうに。
イスラム教徒に、イスラム教とキリスト教はどちらが正当ですかと聞くレベル。
mmoとか、オフゲなら昔プレステでワーネバやったがあの辺は自由な感じがしたな。
面倒なことはしたくなかったから、やりこんだりはしなかったけど。
- 436 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 11:09:09.51 ID:EtLJk1jc.net
- >>431
光栄にそんな金と技術がある訳無いだろ
そもそも信長の野望や蒼き狼みたいな和製ストラテジーを
パラドのEUシリーズやCKシリーズの様なビッグフランチャイズに出来なかった時点で絵餅
- 437 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 11:11:34.81 ID:nMgPfP0p.net
- >>432
シリだって少女だろ。
特殊な能力があるなら許されるんだよ。
- 438 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 11:22:43.37 ID:H7u1mZ4e.net
- >>436
コーエーがやるbrきことは
信長カートやドクター信長、信長ブラザーズなど
ゲーム内ではなく、多方面のオープン自由度な展開戦略が必要だったなw
あまりにも固執しすぎ
てか、日本のお家芸=自由度って、それだと思う
- 439 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 11:24:42.91 ID:5lk8AgcE.net
- 日本のRPGは子供用だろ。
- 440 :なまえないよぉ〜:2015/11/02(月) 11:30:45.24 ID:ynGBKKK5.net
- こ…koeiには大航海時代が有るから…(遠い目)
しかしほんと冗談抜きに、大航海時代は純然たる「ロールプレイング」ゲームだぞ
あれこそ真のRPGだろう
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