【ゴキ終了】次世代スイッチはNVIDIA「Tegra 239」搭載、ハイエンドスマホ並の超高性能に

1 ：名無しさん必死だな：2022/10/06(木) 07:30:43.22 ID:i2vtzwjI0.net

2015年発売のAndroidタブレット「Pixel C」と変わらないハードウェア構成なこともあり、さすがに処理能力が時代遅れとなりつつあるニンテンドースイッチ。

どうやら次世代機はとんでもないパワーアップを果たすようです。詳細は以下から。


海外メディアの報道によると、次世代ニンテンドースイッチのプロセッサについての詳細を関係者が明かしたそうです。

現行モデルにはカスタムされたNVIDIAの「Tegra X1」が採用されていますが、次世代機にも同じNVIDIAが開発中の「Tegra 239」が採用されるとのこと。

Tegra 239は「ARM Cortex-A78（8コア）」とNVIDIA AmpereアーキテクチャベースのGPUで構成され、DLSS 2.2やレイトレーシングに対応。

ARM Cortex-A78はSnapdragon 888やDimensity 8000でも起用されているため、「Galaxy S21 Ultra」「Xperia 1 III」などフラッグシップスマホ並の超高性能を実現することになります。

3万円前後で販売されるゲーム機にもかかわらず、10万円台のハイエンドスマホ並みの性能というのは、かなりのアドバンテージではないでしょうか。

https://buzzap.jp/news/20221004-next-gen-nintendo-switch-nvidia-tegra-239/

495 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

任天堂は性能よりバッテリーライフ取る

496 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

パーツの性能上げるとバッテリーが長持ちするから盛り得

497 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

Switchで当初よりメモリ増やしたの知らんのか

498 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

まあコスト内で作れる物を出してくるのは間違いない
過剰な期待は禁物

499 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

次世代switchになるのは間違いないの？
全く違うギミックを搭載するんじゃなくて？

500 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>48

今の時点でそんなこと起きてないのことは自分がよくわかってるよね？

501 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

グラボーは？

502 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>55
最後はそこがネックになってくるんよ

チップはすんごいのが沢山あっても薄くて軽くて発熱少なく持続時間が多く確保できるバッテリーが今の世界には無いんよね

503 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

青歯5.3とWi-Fi６対応とかそこらへんに金かけないとな
いまどきはオフゲーとかしないからｗ

504 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>1
＞3万円前後で販売されるゲーム機にもかかわらず、

確実に4万円はするわ
為替レートを素直に繁栄するなら5万円超える

505 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

携帯モード：xbox one程度、ドックモード：DLSS使用で軽々とPS4越えってとこじゃね
これで3万円ならまたまた覇権確定だよ

506 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

メモリは8GBとして
課題は間違いなくバッテリー

507 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

OLED版Switchが$350だしこれを下回ることはまずない
税抜き4万円ならありがたいけど、ちょっと難しいかなといったところ

508 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2022/10/07(金) 11:04:12.04 ID:IGzJ9YQbk

今は時期が悪い

509 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>478
裸眼3DはPSで言うとVR枠だったからな
従来型のゲームを立体視にしただけで新しいタイプのゲームは生まれなかった
追加出費無しだったから物珍しさで最初だけ注目を集められたけど

リモヌンはその後のコントローラーのセンサー利用を考えると意味はあったんじゃね
wiiスポやswitchスポーツ、リングフィットって体感ゲーやフィットネスゲーって1000万越えのIPが生まれたジャンルを作り出してゲームの幅を広げ、ゲーム人口を拡大したんだし

立体視コンテンツはVR含めてパッとしないよね
メタバースも最大の注目を集めてるのはビジネスモデルだし

510 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>122
8nmで無理せずコストバランスをとるんじゃなかろうか

Switchの強みは性能じゃない

511 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

だから性能を小型化する事に使ってる
グラフィックだけが性能じゃないから

512 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

8nmだとダイサイズが大きくなり過ぎだから無いと思うわ
というか将来シュリンクする時にも困る
サムスンの5nmあたりは歩留り最悪なんで

513 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

なんでもいいから欲しい🥹

514 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

チップの設計なんて特にCSは発売の2年前には開発出来てるわけで
T239もT234と同じ時期、去年には試作品どころか量産チェックもしてるんだけど
Amphereシリーズでこれだけ設計まで別で行ってまで別プロセスにする理由何よ
君の言うシュリンク云々の手間が既にかかってるじゃん

もちろん発売が2年以上後と言うなら別だけど

515 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

でも発売2年後ならそもそもAmphereじゃないだろうしね

516 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

本体はなんとかなりそうだけど
ソフト側の容量大丈夫か？

517 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

次世代スイッチは7nmでスタートして将来は6nmにシュリンクで

518 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>505
携帯モードでも、っていうかむしろ携帯モードがＤＬＳＳ使うだろ

519 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>514
T234のMPは今年3月からじゃ？
T239については公式の発表ないけどCSが上がったのが今年4月って別スレで言われてた

520 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>518
電力増えるから
据え置き時だけ使うと思うぞ

521 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

でも任天堂の成功法則からいって
次はコケるだろw

Wii ◯
Wii U ✕
Nintendo　Switch　◯
次世代機　　　➡　✕

522 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

ゲームカードは大量生産すればコスト下がるから
32GBでも500円以下に出来るんじゃないか
Macronixが2022年に192層3D NANDを出荷開始するという話が2019年末に出ていたし
その後は知らんけど

523 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>521
FC→SFC
GB→GBA→DS→3DS
はい

524 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>521
前と同じことを繰り返してる任天堂ってな会社そのものがなつかし枠だからな
10年に一回でいいや、の扱い

525 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>499
それはわからん(笑)

526 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

いつもリークされてんな

527 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>512
再設計のコストなんて屁みたいなもんだ

528 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>517
今のTSMCは7nmの顧客をどんどん6nmへ移行させてる
7nm使うくらいなら6nmになるかと

529 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

こういうのはオリジナルタイトルと一緒に発表あってから騒げば十分だわ
こんなのそのまま乗る訳ないし

530 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>527
会社跨ぐとクソ面倒になるからTSMCならずっとTSMC
SamsungならずっとSamsungの可能性が高いよ

531 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>530
TSMCも今年値上げして、また来年の初めにも値上げするからコストは上がるんだよな

532 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>531
Samsungも値上げしまくってんぞ

533 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>519
だから時期考えると8nm以外ないよね

534 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>533
当初AdaLovelaceのサム8ってkopite7kimiはリークした時は8SMだった
これが去年の6月でまだDaneって言われてた頃ね
おそらくサム8だったら8SMで十分だろうコストや歩留まり考えても
これを12SMにする意味はあるの？
シュリンク以外で

535 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>533
NvidiaはAmpere世代の製品をTSMC7nmとSamsung8nmで作ってるからそのどちらかってのは確定だけど、
それ以上のことはまだ確定ではない
少なくとも時期的にSamsung8nmしかないってのは間違ってる

・T239含むAmpere_Bは未確定のT239除きSamsung8nmで製造
・kopiteの最初のリークではSamsung8nm使うって話だった（後に撤回）
・Samsung8nmで12SMはデカすぎでは？
・Nvidia大量確保の報道があったTSMC7nmをAmpere_A（スパコン向け）だけで使いきれるのか？

536 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>446
ｗｗｗｗｗｗ

537 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

7nmも5nmも余ってそうなわりに
使おうとはしてないような変な動き

538 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

というか8nmか7nmかっていうよりSamsung選ぶかTSMC選ぶかって話だと思う
その中で将来性考えたら絶対TSMCになる
何しろSamsungの7nm世代は歩留まり35%からもう3年以上改善されてないので
Lite作る場合これが強烈なボトルネックになりかねない

539 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>534
>>535
2020年か21年で半導体不足が叫ばれてる中で
nVidiaがAmphereはorin含めて8nmとするが
1番利益の少ない任天堂向けだけプロセスから別設計を行い
さらにチップ自体も高コストで供給不安定かもしれん7nmにしようと言って
任天堂は供給不安定で値段も高い7nmにしよう
と決めたって言いたいの？

まあ、そう思いたいなら勝手だけどさぁ

540 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>539
俺はSamsung8nmの可能性が高いと思うけど、Nvidiaが大枚叩いて確保した（と思われる）TSMC7nmが行方不明だし、
T234カスタムだったはずなのに実際出てきたT239はほぼフルカスタムだったし、不明点が多すぎるから断言はできないって話
あとAmpere_BはSamsung8nmだけどAmpere_AはTSMC7nmだってば

541 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

＜NVIDIAとコンシューマーゲーム機の歴史＞

MSのXBOXに最新のGeforce3(当時市場価格5万円)を提供
→ XBOXが爆死してハード値下げのためにMSが卸し価格を下げろと要求するも拒否して裁判沙汰

ソニーのPS3に型落ちGeforce7800相当を提供
→ NVがチップのIP保護の為にカスタムを拒否。メモリはXDRとGDDR5で分断されるわCellとのワンチップ化も断念

任天堂のSwitchに型落ちTegra X1(Maxwellアーキ)を提供
→ 実行性能はXBOX OneどころかPS3相当の糞チップでしかも20nm製造の爆熱のためにSwitch本体が熱で歪む

SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz その9
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1488347257/l50

こんな有様なのに「ゲームはスペックじゃない！！」と言っていたのに、
「Pascalが載るからXB1並の性能確定！！さすが任天堂！！」とウッキウキで9スレも伸ばしてたアホが居たらしい


ぶーちゃんは同じ過ちを繰り返すの？

542 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>540
OrinはAmpere_Aなのにサム8なのよね
他にもサム8でやるなら8SMが適切なレベルで当初kopiteもサム8の8SMと言っていた
それが全然違う話になってるあたり計画が途中で大幅に変わった可能性が高いんじゃないかと

543 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

サム8ドカ盛りやろうとするとまったく新しい技術が必要になるレベル

544 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

配線とかコントローラ互換ありにして本体の価格下げる

545 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>542
Orin(T234)はAmpere_Bじゃなかったっけ？
外出先だからソース漁れないが

546 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

次世代機出すとして今の価格帯だとどれぐらい性能上げられるんだろ？
こういう記事書く人ってその辺り考えてるのかな？

547 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

超解像があるのとGPU頭打ちだからゴリゴリのシミュレーターでなければだいたいのゲームは出来る
性能から言えばゲームだけなら過剰だろう

548 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

10年遅れの次世代ｗｗｗ

549 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>545
L1が192KBでテンサーコアがGA100と同じタイプだったと思うけど
ただOrinはAmpereにないAV1のエンコード持ってるから単純にAとBだけに分けられないかも

550 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

ドックレスは互換の問題があるから無さそうだけど、ジョイコンレスは出てきそう

ジョイコンレスなら5000円の値下げはできる
プロコンだけでの運用もできるし

ドックは有機EL以前のドックと恐らく互換が無いから刺して問題が発生する可能性あり

551 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>540
調べるとnVidiaがA100用に確保した7nmって
7nmDUVって出てくるんですけど、、、、

本当にこのラインで作ると思います？

552 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>705
ジョイコンレスとか馬鹿丸出しだな

553 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

子どもはテーブルモードでやるんだし、むしろライトが要らない気がする

554 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

ジョイコンレスとかあり得ない話じゃないよ
売り方は色々考えられる

555 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>548
他は知らないから実質最先端なんだよ

556 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>551
A100用じゃなくて昨年の秋頃に新規でTSMC7nmを取得したというDigiTimesの記事が出てた
その時はRTX3xxx superか、て噂もあったが結局superは出なかったので何に使うつもりだったのか
という話

557 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>552
新規はジョイコン同梱で高め。switchユーザーは併用出来るから安め。
switchの正統後継機なら可能。他色々あるだろうけどね。

558 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

ジョイコンはすでに複数持ってる家庭もあるかもしれないしね
マイニンテンドーストアだけの販売かも知れないし

559 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>552
売り方としてはマイニンテンドーストア直販で旧Switchオーナー限定販売とかはあり得る。2台目セットでドック、ACアダプタ無しを直販してる実績あるし。

560 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>556
Ampere_Aが7nmDUVってのはわかりますよね？
7nmDUVじゃないのならAmpereの中でT239だけ7nmEUVでプロセスから新規設計だって主張したいの？

サムスン8nm以外無理がありすぎでしょ

561 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

初動で100万吐き出して転売屋を叩き潰してほしい

562 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>561
100万では今の転売屋には対抗できんだろ
昨今のPS転売熱で新規転売屋が相当増えてるぞ

563 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>560
そもそもTSMC 7nmにはいくつか種類があって
N7がArF液浸、N7Pが同じく液浸でN7と互換あり
N7+がEUVでN7と互換無し
N6もEUVだがN7とN7+両方と互換あり

なんで一口に7nmだからこうだ、とはならないよ

564 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

まあそもそもT239がフルスクラッチである以上
RTX3xxxかA100用のampere設計を必ず流用するはずだ、ていう
前提で語るのもナンセンスかな、て

tegraX1みたく1億ユニット以上売れる見込みがあるなら
N7でもN6でもN5でも設計する価値はあるだろう

565 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

まず、T234のダイサイズが400mm2超えで、とんでもなくデカい。
GPU・CPUを半分にしても現行Switchのダイサイズが12×11mmなのでまだでかい。
さらに3月の漏洩だとCPUは2/3・GPUは3/4規模で、さらにでかい。
じゃあ、TSMC7nmじゃないかって話。

566 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>565
🐷が馬鹿って話よ

567 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

マリカ8DXはDLCを全部含めるととてつもないボリュームになるのでマリカ9は出ないというと反論されますか？

568 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>567
比喩が馬鹿のそれよ

569 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

コストが大事だからね
サム8が異様に安く提供できるなら選択する可能性もある

必要が無ければシュリンクするしなくても良いし

570 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

バッテリーと冷却と重量と耐久性がとんでもないことになるｗ

571 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>565
焼き肉できそう

572 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

まぁDLSSで据え置き機の存在意義が完全に無くなるだろうな
この点AMD選んだのは失敗過ぎる
パーツ交換できないCSでネイティブに拘る時代は終わった

573 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>565
T234は車載向けにいらんものいっぱい載っかているんだから、コア数をそのまま除算しても意味ねえだろ

574 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>572
また来たよDLSS万能信者が
最先端AIモザイク除去機だよ？

575 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>567
それはあくまでマリカ8DXがベースにあるのであってマリカ9ではないから無関係

576 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>573
そもそもT234でCPUとGPUの面積の割合は半分（200mm2）位だ。
十分でかい。
だからCPUとGPUを半分にすればI/O回り含めて現行機よりややでかい位には収まるだろうと思われていた。
実際KopiteのリークはGPUは8SMだった。
ところが、Nviから漏れた情報だとCPUは2/3・GPUは3/4規模で余裕で150mm2超えちゃうから、
Kopiteももうわからねえってツイートして、サム8はねえんじゃね?って話になったんだよ

577 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>574
現状のSwitchにすら手も足も出ない据え置きが
DLSSを得た次世代Switchに何かできるとでも考えてるのか？
だとしたら相当なバカだな

578 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>577
現状のSwitchに手も足もでない
ここな部分がよくわかりません

579 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>563
それが分かってるならAmpere_aが7nmだから
7nm論はおかしいってわかるでしょ


>>565
繰り返しになるけど2020年か21年で半導体不足が叫ばれてる中で
1番利益の少ないCS向けだけ7nmEUVや5nmプロセスから別設計を行い
さらにチップ自体も高コストで供給不安定かもしれん7nmにしようと言って
任天堂は供給不安定で値段も高い7nmにしよう
と決めたって言いたいの？

580 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>578
売上見てわかんないなら一生わかんないんじゃないか
こっちにはお前を説得する理などない
わからないお前が馬鹿、で終わり

581 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>530
車載半導体は自動車業界からセカンドーソースを要求されてる

582 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

Orinのコア設計はスパコン向けだから、
別物レベルになるほどカスタムしてるゲーム向けDrakeなら7nm使ってもおかしくないと思うよ。

583 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>578
不利な状況になると急に馬鹿になっちゃうのってゴキちゃんだけだなw

584 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

途中で変更あったんじゃないの計画に
ファミボードのあんまりアテにならんソースだけど当初はメモリ6GBの強化機って扱いだったのを
現状はメモリ12GBに増強したガチ構成に変更になったって話だし

585 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

12GBはなさそうな気もするけど
8GBで(発売後数年)足りるかどうか

586 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>585
ストレージをeMMC良くてUFS2.1だって話なのでならメモリはその分大きく出来るんじゃないかな

587 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

PS4より性能が1.5倍ぐらい上なら良いな

588 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

メモリの増加は開発がやりやすいからサードは喜ぶ
10GBもあればXSSと同じだし実際は8GBも有ればなんとかなるだろう

メモリの相場は上下が激しいし

589 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

メモリはあればあるほどいいだろうけど
8GBでも十分すぎるでしょ
PS4が8GBでゲーム部分4.5GBだしね
Switchなら6GBはゲームにできるでしょ
問題はメモリ帯域の方だね

590 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

DLSSでこういう事が出来るならメモリも節約できると思うわ

Stupid AI art trick: I feed the cast of VIRTUA FIGHTER (1993) to Stable Diffusion. 🧵
による英語からの翻訳
愚かな AI アート トリック: バーチャ ファイター (1993) のキャストを Stable Diffusion にフィードします。


https://twitter.com/ColinWilliamson/status/1576760990607155200
https://i.imgur.com/ywUqIh2.png
https://i.imgur.com/F2rjewi.png
(deleted an unsolicited ad)

591 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>590
指よwwwww
https://i.imgur.com/SjOeDVE.png
https://i.imgur.com/7tDQ0Bd.png

592 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

http://bbs.jpnkn.com/test/read.cgi/umesure005/1665128101/l50

593 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

ps5がps4の性能5倍くらいだし
スイッチ2もスイッチの5倍くらいだろうな

594 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

どれくらいかは知らんがPS4タイトルの移植は余裕って感じでしょ
逆に言えばそれが出たらPS4は縦マルチから切られる
もちろんSwitch2はマルチに入れない
性能の問題じゃないから

595 ：名無しさん必死だな：[ここ壊れてます] .net

>>594
今はPCでの展開を見据えて開発されている
あまりにもかけ離れたものは作られんよ
SteamDeckもあるしな