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【北海道】無理矢理感たっぷりの、北海道の難読地名。アイヌ語由来の地名に、この漢字をあてるのか !!

1 :坊主 ★:2016/04/11(月) 22:53:46.53 ID:CAP_USER.net
引用元:dot. 2016/4/11 11:00
http://dot.asahi.com/tenkijp/suppl/2016041100047.html

日本の地名は難しい読み方でも、漢字の雰囲気から、なんとなく意味を推理することができます。
ところが、北海道の地名の8割はアイヌ語由来によるものです。
読み方を見ても意味がわからないうえに、無理矢理(?)漢字をあてはめたような雰囲気がします。
北海道の難読地名の漢字だけを並べて、「さて何と読むでしょう」と問われても、よほどの知識がない限り読むことはできません。
そこで、見方を変えて、「その読みに、その漢字をあてるのか!!」という観点で見てみると、まるでそこはキラキラネームの世界!!

「音威子府」 「寿都」 「弟子屈」。北海道民なら難なく読める初級クラス。

3月26日に開業した北海道新幹線で、北海道に行こうと思っている方も多いのでは。そんな北海道は、難読地名の宝庫です。
地名の8割がアイヌ語に由来している北海道の地名は、キラキラネームばりの当て字が多く、漢字そのものの意味はまったく関係ありません。
漢字を見ても意味がわからない、超あて字の地名だらけ。
そんな北海道を旅行をする前に、北海道の難読地名の世界を、ちょっとのぞいてみましょう。
たとえば、「音威子府」 「寿都」 「弟子屈」。
北海道民なら、よく耳にする地名なので、すんなりと、「おといねっぷ」 「すっつ」 「てしかが」と読むことができます。
これら初級クラスだと、ひと昔前の「夜露四苦」のように、漢字と読みがなんとなく一致しています。
しかし、読みと漢字が一致しない地名もたくさんあります。
「おしょっぷ」は漢字にすると「押帯」、「しぶちゃり」は「染退」、「ちぷらんけうし」は「重蘭 窮」、「ぶいま」は「冬窓床」、「せきねっぷ」は「賤夫向」…。
こうなるともう、その読みにどうしてその漢字をあてたのか、考えてもしかたがありませんね。
北海道には、こんな地名がまだまだたくさんあります。

「冠」 を 「かっぷ」 と読ませる !? 生き物っぽい 「とどほっけ」、「ごきびる」、「べかんべうし」。

北海道の地名には、「○○かっぷ」というふうに、「かっぷ」がつくものがあります。この「かっぷ」にはなんと、「冠」の字をあてています。
キラキラネームでも思いつかないような、「かっぷ」の読ませ方。
この「かっぷ」を使った地名は、「占冠」(しむかっぷ)、「新冠」(にいかっぷ)、「愛冠」(あいかっぷ)、「正利冠」(まさりかっぷ)などがあります。
生き物っぽい響きの地名もあります。
たとえば「とどほっけ」。
北海道らしい「とど」と「ほっけ」の組み合わせのようですが、アイヌ語の「トトポケ」(岬の陰)が由来です。漢字で書くと「椴法華」。
ほかにも、「濃昼」(ごきびる)、「別寒辺牛」(べかんべうし)、「支寒内」(ししゃもない)などなど、生き物が地名に含まれているような地名がたくさんあります。
それにしても、「ごきびる」という地名に「濃昼」をあてるとは…。

「あいのない」、「おいかまない」、「にこまない」…。「ない」 だらけ…。

北海道の地名には、「○○ない」のように、「ない」がつくものがたくさんあります。
しかも、どことなく否定形の「ない」のような雰囲気がする地名が多いのです。
たとえば、「相内」(あいのない)。まるで「愛がない」ような地名です。
「生花苗」(おいかまない)は、「おい、噛まない」と叱られているようです。
「入境学」(にこまない)に至っては、「煮込まない」そのものです。
そのほかにも、「晩生内」(おそきない)、「於札内」(おさつない)、「納内」(おさむない)などなど、「ない」一族はかなりの数があります。
日本の古い地名だと、漢字や読みで、その成り立ちや歴史を想像できますが、
北海道のアイヌ語由来の地名は、当て字そのもので、漢字の意味はまったく関係ありません。
特に道東には、びっくりするような読みに、びっくするような漢字をあてた地名がたくさんあります。
キラキラネームよりも古い古い歴史がある北海道の地名。
北海道新幹線が開業し、身近になった北海道は、4月の末ころから徐々に桜が咲き始めます。
そんな北海道を旅するとき、難読地名を訪ね歩くのもまた、一興ですね。

「おこっぺ」には「興部」の漢字をあてました。べつに怒ってはいません。
http://images-dot.com/S2000/upload/2016041100047_1.jpg
倶知安。
http://images-dot.com/S2000/upload/2016041100047_2.jpg

121 :やまとななしこ:2016/04/19(火) 06:48:33.10 ID:VnUDJfpe.net
おすわり!

122 :やまとななしこ:2016/04/20(水) 21:11:38.16 ID:rz8BtoJU.net
ファックス送らさったかい?

123 :やまとななしこ:2016/04/21(木) 07:01:05.08 ID:7VgWpvbQ.net
>>114
埼玉県の「百間」(モンマ)」とか「長間(ナガマ)」「神明内(シべゥチ)」とか
用字が当て字で、元はアイヌ語じゃあないのか?

124 :やまとななしこ:2016/04/21(木) 07:20:08.90 ID:lpoYvcq5.net
放出

125 :やまとななしこ:2016/04/21(木) 07:50:05.81 ID:B3D3Cvuc.net
札幌近郊に美ケ(びび)という駅がある
冬降りたら何もなくて保線のオジサンと30分二人きり待合室にいた
アイヌ語なのかな?
秘境駅でテレビに出てた

126 :やまとななしこ:2016/04/22(金) 06:11:30.04 ID:LJ/mJfoE.net
>>123
埼玉県はいろいろ不思議な地名の宝庫だよ。
幸手・風布・越辺川とかとか・・・・・・・・
「ぱPA行」音を含む地名って、他県にはないだろ?

127 :やまとななしこ:2016/04/23(土) 05:35:13.98 ID:/pvRyARE.net
>>120
地名の「音」って何のことなの?
喋って伝達する言葉には、それぞれその発音があるのは当然では?

128 :やまとななしこ:2016/04/23(土) 06:15:29.31 ID:tXMq97hQ.net
埼玉の王道地名はやっぱり加須。
さあ読めるかカス共

129 :やまとななしこ:2016/04/24(日) 02:17:09.21 ID:lFWMkha4.net
>>126
北海道以外でも、「ぱ行」音を含む地名は、以下例があるよ。
   東京都港区六本木(ろっぽんぎ)
   島根県平田市十六島(うっぷるい)町
   新潟県西頸城郡青海町市振(いちぷり)

130 :やまとななしこ:2016/04/24(日) 02:54:10.50 ID:igZAXZP3.net
どちらも、なんか落ち着かない・違和感がある・好ましくない、って感じだと思うが

あずましくない→状況や雰囲気
いずい→状態
で使い分けてんじゃないかと思うわ

131 :やまとななしこ:2016/04/24(日) 03:05:13.25 ID:1eqtoirI.net
>>125
美ケ?JR千歳線の美々(びび)駅のことか?
北海道には、函館本線美唄(びばい)駅や石北本線美幌(びほろ)駅もあるね。

132 :やまとななしこ:2016/04/24(日) 03:34:44.02 ID:elKpKLaX.net
>>81
何か少し違う
あずましくない→騒がしくて落ち着かない
例文「この店あずましくないから違うところにしよ」
いずい→身体に違和感ある
例文「目がいずい」

133 :やまとななしこ[]:2016/04/24(日) 04:53:12.92 ID:KTVsUQmv.net
上上津役とか上津荒木

134 :やまとななしこ:2016/04/25(月) 22:34:46.79 ID:8DIlZkUi.net
>>131
美々(びび)は、本来は「ベベ」でアイヌ語で女性の陰部というのは本当なの?
地名に卑猥語というのが、怪訝だが。
「ベベ」と発音する「弁辺」駅・「辺別」駅というのも、昔あったらしい。

135 :やまとななしこ:2016/04/25(月) 23:13:54.03 ID:lNCTbfDp.net
福岡出身の友人から「上上津役」の読みをクイズで出されたことがある

答え・かみこうじゃく

136 :やまとななしこ:2016/04/25(月) 23:40:18.55 ID:66CLPAUK.net
>>135
上上津役>>133の読みは解った。もうひとつの上津荒木>>133の読みに
触れぬ理由は、何?片手落ちだぞ。

137 :やまとななしこ:2016/04/27(水) 05:17:28.98 ID:gUZsizK4.net
一冠 ワンカップ

138 :やまとななしこ:2016/04/27(水) 05:50:40.42 ID:m5o+vF8N.net
>>42
川の名前は結構カタカナ多い気がする

139 :やまとななしこ:2016/04/27(水) 05:53:55.18 ID:m5o+vF8N.net
>>50
だよなあ
アイヌという外来語に漢字充てただけで
内地に同化するためのものだしなあ
帰化人が生まれ持った名前に漢字あてるようなもん

140 :やまとななしこ:2016/04/27(水) 05:58:04.95 ID:m5o+vF8N.net
>>78
ナントカヶ丘とかねw
内地のほうがよっぽどキラキラだよ
広島の土砂災害でも先人がせっかく警告のために付けた地名を
キラキラ地名にして住宅地にしちゃったし
自分もアイヌ由来の地名は大好きだ

141 :やまとななしこ:2016/04/27(水) 06:26:14.71 ID:tfRv06BN.net
今42だけど 声を大きくして言いたい
特に僕だけがいない町の作者に言いたい
「だべさ」なんて言ったことがない!!!!
「あずましい」は日常的に使うが ザンギも言わない 店でそう書いてあるから
つかうだけで家では「 から揚げ食べたいな」「から揚げかってこよう」という
「したっけ」は小学生頃人が使っててすごい違和感あった

142 :やまとななしこ:2016/04/29(金) 15:13:52.30 ID:6nc9PC/E.net
>>1
冠をカップと呼ぶのは英語かロシア語の影響では?
アイヌ由来でもないような気がする

>>45
とっとりは発音の時に訛っただけでは?

143 :やまとななしこ:2016/04/29(金) 17:56:14.73 ID:q7vN8GrA.net
九州の自衛隊の基地がある地名で「新田原」というのがある
これはモロ英語で「ニューたわら」と読む

144 :やまとななしこ:2016/04/29(金) 18:08:06.00 ID:PfJHV0ys.net
難しい漢字は苦手ニダ。
ただでさえ、漢字を読めない書けないのだからニダ。
日本は簡単な表記に帰るニダ。特に読みやすいハングル表記に換えるニダ。

145 :やまとななしこ:2016/04/29(金) 18:19:40.66 ID:HVBgp9s1.net
大楽毛(おたのしけ)

146 :やまとななしこ:2016/04/29(金) 18:27:20.41 ID:n6M1CPTu.net
遠里小野
放出
喜連瓜破

147 :来林檎:2016/04/29(金) 18:35:00.76 ID:l8Nt+WdL.net
宮城の岩切に冠(かんむり)川があるけど、元々は『かっぷ』って呼ばれてたのかな?

田村麻呂が川を渡る途中で馬が躓いて冠を落としたとか言い伝えがあるけど

148 :やまとななしこ:2016/04/29(金) 18:56:07.00 ID:brBldUx/.net
アイヌ語じゃないけど
江別市大麻南樹町
えべつし おおあさ みなきちょう

149 :やまとななしこ:2016/04/29(金) 19:08:52.33 ID:uPF6K0bn.net
アイ・ラブ・倶知安!!!!!!!!!!!!!!!

150 :やまとななしこ:2016/04/30(土) 09:39:56.39 ID:kTxoXGpY.net
住道矢田

151 :やまとななしこ:2016/05/03(火) 11:11:12.88 ID:xNUYN36z.net
>>117
>東北の地名はかなりのものがアイヌ語起源・・・・・・・・・・・・・
○内、○別の他には、東北6県のどれどれの地名が、アイヌ語起源なの?

152 :やまとななしこ:2016/05/04(水) 06:24:02.12 ID:2D8XLC8z.net
>>1
「別寒辺牛」(べかんべうし)同様の地名というと、北海道には
美馬牛(びばうし)・羅臼(らうす)・熊石(くまいし)などの
アイヌ語 ush-i 由来地名が、あるね。

153 :やまとななしこ:2016/05/07(土) 19:44:58.66 ID:5mESkdo1.net
>>152
新潟県・山形県で突出して多い五十嵐姓も、一説では同様に ush-i
由来らしいね。
五十嵐は、『インカラウシ(inkar ush-i)』(inkar は「物を見る、
見物する、 監視する」意味、ushi は「場所」)。

154 :やまとななしこ:2016/05/11(水) 02:29:33.49 ID:arQ3+RWU.net
>>1
郷土愛トップに北海道。最下位は、茨城県?
「都道府県・郷土愛」ランキング!1位は北海道、最下位は自虐のアレ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1462882486/

155 :やまとななしこ:2016/05/11(水) 03:25:54.33 ID:Q6H7e9qd.net
>>1
ここまでに比布(ピップ)なし。
ピップエレキバンのCMでロケされたんだがな…

156 :やまとななしこ:2016/05/12(木) 06:53:46.67 ID:TmaiMMas.net
>>118
アイヌって、縄文人とホーツク人の混血種なのか?
573 :名無しさん@1周年:2016/05/11(水) 18:56:24.29 ID:idp/z/9r0
>>444
アイヌは縄文人と渡って来た樺太アイヌ系との混血。
純粋な古来からの北海道先住民族。
比較的最近現れオホーツクに少しだけ住んでた海洋民族の謎のオホーツクじんの・・・・・・・・・・
【社会】「都道府県・郷土愛」ランキング!1位は北海道、最下位は自虐で有名な関東のあの県 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462751315/444-

157 :やまとななしこ:2016/05/13(金) 05:51:02.42 ID:gRCo4gOM.net
>>155
比布の読みは、PippでなくHippだろ?

158 :やまとななしこ:2016/05/16(月) 12:48:13.95 ID:tRektO7P.net
>>157
http://livedoor.sp.blogimg.jp/t13904/imgs/9/6/96ca0695.jpg

159 :やまとななしこ:2016/06/20(月) 22:56:48.15 ID:4cKEba1z.net
いつの時代に地名に漢字あてたと思ってんだ? バカなの?

食べらさるは道民しかわからんよな・・

160 :やまとななしこ:2016/06/21(火) 19:37:49.34 ID:fnCmJykA.net
>>157
ぴっぷ

161 :やまとななしこ:2016/06/26(日) 19:25:55.64 ID:G1BL065A.net
☆ みな様、総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググッてみてください。☆
2016年7月10日の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である改憲の成就が決まります。
日本国民の皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。宜しくお願い致します。☆

162 :やまとななしこ:2016/06/29(水) 08:54:38.81 ID:uJzyoTxc.net
秋田でフェラガモは卑猥語

163 :やまとななしこ:2016/06/29(水) 09:10:44.95 ID:2gmWbXOU.net
チンカップ

164 :やまとななしこ:2016/06/29(水) 09:12:18.55 ID:LHIp7xzp.net
わやだな

165 :漢字:2016/06/29(水) 09:20:26.91 ID:AoFTCVsy.net
あずましくない➡しっくりしない

166 :やまとななしこ:2016/06/29(水) 09:22:05.54 ID:sXg6khYq.net
郵便番号一覧を何気なく見ていて、
ルルランを見つけた時の衝撃!

167 :漢字:2016/06/29(水) 09:29:17.32 ID:AoFTCVsy.net
以前、韓国ドラマで、中国東北部(朝鮮最北部)の最強の民族として「女真族」
が登場した。
女真族の民族衣装の形と文様が、アイヌ民族と全く同じ。
毛むくじゃらも全く、同じだった。
飛び上がるほど驚いた。
初期の韓国時代劇に頻繁に登場する民族だ。

168 :やまとななしこ:2016/06/29(水) 09:31:08.28 ID:koj2evv4.net
函館はアイヌ語じゃないよな

169 :やまとななしこ:2016/06/29(水) 09:33:57.56 ID:bNgVph/x.net
それでも

四国中央
西東京
南アルプス
つくばみらい
さくら
みどり

よりは100倍マシだろう

170 :漢字:2016/06/29(水) 09:41:53.32 ID:AoFTCVsy.net
「別」は、「川」の意。
札幌は、もともと札幌別。
石狩川の支流「豊平川」が流れている。

171 :やまとななしこ:2016/06/29(水) 09:55:46.61 ID:CiRnQED9.net
unicodeにアイヌ語の発音用カタカナが追加されてるんだけど、
そもそも発音できないから入力できないwww

セ゚

とか言われてもなwww

172 :やまとななしこ:2016/06/29(水) 19:47:08.34 ID:4xhxMVq6.net
この記者は馬鹿すぐ
松浦武四郎に土下座しろ
キチガイ

173 :やまとななしこ:2016/06/29(水) 20:08:01.51 ID:eSKPdU9T.net
四万十も富士も阿蘇もアイヌ語
ソースはこじつけ

174 :やまとななしこ:2016/07/07(木) 10:44:33.14 ID:b+y4BolH.net
>>6
元々は「東(あずま)しい」、東屋(あずまや)と一緒
つまり「簡素、風靡、落ち着く居住まい・立ち振舞、道理に沿う、収まりが良い」といった意味を
「あずましくない」と打ち消しで反転させたもの
具合が良くないとか、道理に沿わないという違和感といったニュアンスに近い

175 :やまとななしこ:2016/08/29(月) 17:20:33.99 ID:NgZky0iz.net
>>3
苫前

176 :やまとななしこ:2016/09/07(水) 07:37:54.72 ID:FIjo44C4.net
>>1
アイヌの聖地は、UFO発着場だった!
http://www.panoramio.com/photo/105593740
アイヌの最高神は宇宙人だった!
http://www.panoramio.com/photo/105593749
しかも源義経もアイヌの信仰神だった!
http://www.panoramio.com/photo/105592182
イザベラ・バードは、アイヌの人たちと数日間過ごした!
http://www.panoramio.com/photo/105592144
アイヌコタン(アイヌの村)
http://www.panoramio.com/photo/105594587
http://www.panoramio.com/photo/105594592
ダムに水没予定のアイヌの聖地
http://www.panoramio.com/photo/105595895
http://www.panoramio.com/photo/105595910
http://www.panoramio.com/photo/105595917
和人に武装蜂起した伝説的アイヌの英雄! 
http://www.panoramio.com/photo/106490666

177 :やまとななしこ:2016/09/08(木) 21:19:41.55 ID:DUbotvZs.net
オベリペリ→帯広
ルルモッペ→留萌

萎える改名だな

178 :やまとななしこ:2016/09/12(月) 06:26:59.41 ID:/Z99usA5.net
>>177
当て字するのはいいけど同じ意味の発音には同じ漢字当ててほしかったよな

179 :やまとななしこ:2016/09/12(月) 23:06:08.87 ID:qUBNytHs.net
北海道の静内の「ポヨップ」「ポヨプ」には漢字が当てられなかったの?

  アイヌと自然デジタル図鑑
http://www.ainu-museum.or.jp/siror/dictionary/detail.php?page=book&;book_id=A0269
>  注1.――「和田村誌」(イトウ・ハツタロウ執筆。1938年。根室国根室郡和田村役場発行)
> 11ページに「ポヨプ(狼)」とある。
>  注2.――日高国静内郡に「ポヨプ」という地名があって、
> 永田方正氏はこれに“poiyop or hoiyop”とローマ字をあて、オオカミの意味にとり、
> 『コノアタリ狼多シ。故ニ名ズク。「ホヨプ」ハ凶害ヲナス者ノ義』と注している(Nagata, p.254)。

ポヨプ(狼) 凶害を成す者  ←のエゾオオカミの凶害からとった地名らしいけど

180 :やまとななしこ:2016/09/13(火) 22:18:03.46 ID:gZHSgT56.net
狼が暴れた由来の地名は本州にもある

181 :やまとななしこ:2016/09/17(土) 22:26:44.64 ID:/bRrhiHu.net
マタギの言葉とも関連指摘される

182 :やまとななしこ:2016/09/18(日) 11:06:17.12 ID:k+QHEIWQ.net
> 東北の地名はかなりのものがアイヌ語起源

津軽・下北など各地にアイヌ集落があり
藩からは、ヒト喰いオオカミ・クマ退治依頼など、狩猟の腕で特別扱いだった

  > 津軽アイヌの狩猟 江戸時代の藩日記から
http://www.frpac.or.jp/application/files/28seminar_yamagata.pdf

 > 江戸時代の津軽半島にはアイヌが住み、人喰い熊や人喰い狼が現れると
 > 津軽藩(弘前藩)の. 依頼を受けて駆除をしていました。

183 :やまとななしこ:2016/09/19(月) 12:26:26.73 ID:9fAYywcO.net
北東北の地名、マタギ言葉にアイヌ語が多い

184 :やまとななしこ:2016/09/20(火) 23:25:33.53 ID:+qsrQfDw.net
アイヌに侵略される以前の先住民族由来のものは残ってないのか・・・

185 :やまとななしこ:2016/09/22(木) 20:23:53.39 ID:Sx2nQkc7.net
13世紀まで続いた擦文文化を滅ぼした新参・侵入者がアイヌだし

186 :やまとななしこ:2016/09/22(木) 20:54:46.66 ID:4jZ1Q31z.net
カタカナにしろとか?
何が言いたいのかよくわからん記事だな
北東北も〜ナイだらけだぞ

187 :やまとななしこ:2016/09/24(土) 20:32:13.02 ID:S9OjuAfe.net
先住民の擦文人には、文字が有ったそうだし
文字の無いアイヌが擦文を滅ぼしてから、文化的に退行した時代が続いた地区

188 :やまとななしこ:2016/09/25(日) 22:34:29.66 ID:pYXwJQly.net
ポヨップ>>179

189 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

190 :やまとななしこ:2016/09/29(木) 23:20:15.30 ID:iv2Ymcva.net
松前藩も「渡党」といって大和民族ともアイヌとも異民族だったからな

191 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 16:26:29.63 ID:fOF9JrHf.net
北海道のさらに先住民の擦文人が健在だったらもっと発展してたかも

192 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 16:41:05.36 ID:vB2ukdND.net
長万部はひびきが可愛いから許す
妹背牛もいいぞ〜

冠(かっぷ)系はほとんどクイズだろ、本気と書いて「マジ」並み

193 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 16:53:42.69 ID:HMMsjJcd.net
ここまで「珍小島」なし。

194 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 17:04:03.58 ID:x/+B8ioB.net
北海道の松前藩の人は
シャクシャインさんを騙してぬっころした
極悪人の末裔だよねwwwwwwwwwwwwwwwww

195 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 17:17:19.85 ID:yEqxSs+B.net
>>6
そったらこと気にしてたらあずましくないべさ?

196 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 17:37:23.77 ID:MOwg34QX.net
安倍チョンの山口もおかしいよ

朝鮮州で(ちょうしゅう)って読むし 帰化県で(やまぐち県)って読むよ

197 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 17:38:57.70 ID:Yvjyp1Tm.net
そもそもカタカナでもアイヌ語の発音を表現するのは難しい
カナは原則開音節だけしか表記できないが、アイヌ語は閉音節もたくさんあるから。

カタカナを改良して閉音節も表記できるようにするのをまずやるべきだと思うんだよね
そしたら英語のカタカナ表記もより正確にできるようになるし。

198 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 17:44:16.77 ID:6Ifmmw5/.net
カリフォルニアなんてスペイン時代の地名や道路名ばかりだけど、
無理矢理英語表記してるぞ。

199 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 17:49:41.59 ID:UAK0PPUH.net
>>3
我は海の子 白波の
騒ぐ磯辺の松原に
煙棚引く苫屋こそ
我が懐かしき住家なれ

200 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 17:59:53.99 ID:MOwg34QX.net
ウリら 安倍チョンの地元の山口県の地名表示は 全部ハングル文字なのだニダ

201 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 18:02:38.11 ID:cEB+lzaE.net
>>9
太秦(京都)。まあ、有名すぎるっちゃあ有名だけども。

202 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 18:09:11.84 ID:4CyDZCL/.net
山越郡今金付近、ハカイマップという川が在る。
最初に地名を聞いた時、破壊とマップ としか連想が
働かず、頭の中に虚(うろ)が来た。

203 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 18:31:18.49 ID:36ZJO+hz.net
>>3
秋の田の 仮庵(かりほ)の庵(いほ)の 苫(とま)をあらみ わが衣手(ころもで)は 露にぬれつつ

204 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 18:52:20.61 ID:fOF9JrHf.net
>>5 統治の形は
中央政権→渡党(中央に同化した蝦夷)・松前→アイヌ(未同化の蝦夷)
つまり蝦夷(松前)が、蝦夷(アイヌ)のまとめ役

アイヌは、先住の擦文を滅ぼして13世紀ごろ現れた新参だし
蝦夷地は、アイヌ各部族同士で盛んに殺し合う戦国時代みたいなもので
アイヌ同士どころか、脇が甘いとロシア人も和人もアイヌに殺されてた

渡党・松前は、単なる各蛮族のまとめ役だし
広大な各アイヌ部族の和風教育・統制、さらに対露での拡張まで行う義理は無い

文字や数字など、まともな教育は(一部幕府の他は)明治政府から

205 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 19:00:40.05 ID:UAK0PPUH.net
>>201
「一口」は? これも京都の久御山にある地名だ。

206 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 19:08:30.63 ID:6Ir8qMju.net
北海道の人って冗談言わないよね
ただ世間話して終わりみたいな

207 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 19:33:39.59 ID:7zggASkR.net
>>205
「イモアライ」っすね。京都にゃ丹後半島に「間人」ってのもありやすぜ。

208 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 20:07:43.10 ID:UAK0PPUH.net
>>207
それ、どう読んでも「ハシヒト」なんだよなあ。「タイザ

209 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 20:12:21.48 ID:tS+ZRJNY.net
樺太はユジノサハリンスク、コルサコフ、チェーホフ
みたいなロシア語由来の地名にしてるね

210 :やまとななしこ:2016/10/02(日) 20:27:16.68 ID:u4kSrjPr.net
キラキラネームとかと一緒にすんな
いちいちつまんないツッコミ入れてるし
記事の書き方腹立つ

211 :やまとななしこ:2016/10/13(木) 22:09:22.11 ID:t1mcuLRl.net
ポヨプ(狼) 凶害を成す者 >>179 これは漢字を使わなかったの?

212 :やまとななしこ:2016/10/21(金) 23:46:13.89 ID:sCRKFvMt.net
アイヌより前に住んでいた擦文人らにもっと文化を残してほしかった

213 :やまとななしこ:2016/10/24(月) 22:27:14.49 ID:KZybN/uw.net
アイヌは13世紀ごろ新登場したニューカマー

214 :やまとななしこ:2016/11/02(水) 13:43:26.26 ID:eiQFY1ZS.net
北方領土は、ロシア語、日本語、アイヌ語、オランダ語で呼ばれるな
択捉島はスターテン・ラント「オランダ国の土地」の名もついてた

カムチャッカ・千島方面へのロシア侵攻について(かなり偏り感じるが)簡単まとめ
  樺太の歴史1590〜1791
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/karafutosi1.html
中でも
コサック百人長「イワン・チョールヌイ」が、ウルップで女性を多数集めハーレム形成
また苛酷な「毛皮税」取立て、など弾圧を行い
アイヌが南に逃れ、それを追いロシア勢力が南下する流れ

国後島を「コサック島」とする動きも最近あったとか

215 :やまとななしこ:2016/11/06(日) 20:34:38.97 ID:gmBWtaSY.net
出雲(島根県)のたたら製鉄はタタールから来たんだっけ出雲族

216 :やまとななしこ:2016/11/13(日) 11:31:08.57 ID:ZEHjXPsP.net
オランダが最初に発見した北方領土もある

217 :やまとななしこ:2016/11/20(日) 19:48:27.90 ID:W9jrbOyh.net
親不知という地名は樺太にもあるのか

218 :やまとななしこ:2016/12/02(金) 23:14:17.51 ID:FeRC7y8n.net
樺太にも難読地名は多い

219 :やまとななしこ:2016/12/11(日) 21:19:31.17 ID:73iO7XAi.net
勘察加(カムチャツカ)

220 :やまとななしこ:2016/12/14(水) 23:42:29.15 ID:zdTzX9Kz.net
矢向落 やんけおちょぼんと

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