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【健康】ヤバすぎるドリンクの裏側…栄養ドリンク・トクホに潜む重大問題、元気になるはずが体に毒になる場合

1 :幽斎 ★:2014/10/01(水) 10:35:03.01 ID:???.net
http://toyokeizai.net/articles/-/48586

■疲れたら「グイッと1本」は体に毒?
疲れているときや風邪をひいても休めないとき、もうひと踏ん張りするために栄養ドリンクを飲む人もいるだろう。
科学ジャーナリストの渡辺雄二さんは、「毎日、飲むのはよくない」と注意する。
合成保存料の安息香酸Naが使われているものが大半だからだ。
「栄養ドリンクには糖分などの栄養成分がたくさん入っていて腐敗しやすいので、
それを防ぐために安息香酸Naを使用します。これは細菌やカビなどの微生物の繁殖を抑える力があるが、毒性が強い」
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/3/5/250/img_3538f0e40129e3b8dc98246477ab49cd120219.jpg
安息香酸Naを2%および5%含むエサを与え、ラットを4週間飼育した実験で、
5%群のラットはすべて過敏状態、尿失禁、けいれんなどを起こして死亡した。
「もちろん市販のドリンクには5%も入っていません。清涼飲料水の場合、
安息香酸Naを添加できる量は最大で0.06%。しかし、それほど毒性の強いものを使用していることが問題。
毎日飲み続けた場合、胃や腸などの細胞に影響がないか懸念される」

さらに、安息香酸NaがビタミンCと反応すると、ベンゼンに変化する。このベンゼンは発がん性があるという。
「ベンゼンはなかなか壊れないため、体内で異物となってぐるぐる巡り、
特に造血器官である骨髄に悪影響をもたらして白血病を起こすと考えられている」。
2006年3月に、英国で安息香酸(安息香酸Naは、安息香酸にNa=ナトリウムを結合させたもの)と酸味料、
および酸化防止剤のアスコルビン酸(ビタミンC)の両方が添加された清涼飲料水からベンゼンが検出され、回収騒動が起きた。
「これを機に、日本の清涼飲料水を消費者連盟が調査したところ、ある清涼飲料からは1リットル当たり
1.7μg(μ=100万分の1)のベンゼンが検出され、ある絶倫系飲料からは7.4μgが検出された。
添加されている安息香酸Naとアスコルビン酸(ビタミンC)が反応したものと考えられます」
厚生労働省は同年5月、国内で流通する安息香酸とアスコルビン酸(ビタミンC)が添加されている
清涼飲料水のベンゼンを分析調査した結果、31銘柄のうち、1銘柄から日本の水道水の基準値
およびWHOの飲料水ガイドライン値(10ppb)を超えるベンゼンが検出された。その製品に対して、自主回収と成分の見直しを要請している。

では、安息香酸Na入りの栄養ドリンクと、ビタミンCのサプリメントを一緒に飲むとどうなるのだろう?
「胃の中で反応してベンゼンを生成するかもしれませんね」と渡辺さん。飲み合わせの影響も怖い。

■「トクホ」を信用しすぎるな!
では、トクホ(特定保健用食品)のドリンクなら安心・安全なのか。
トクホとは、健康食品の有効性や安全性について国が評価し承認を与える制度のこと。1991年に創設された。
消費者庁(2009年8月までは厚生労働省)の審査を経て承認された食品には「トクホ」のマークをつけて、「特定の成分や効果」を表示することができる。
ただし、医薬品ほどの効能はない。にもかかわらず、健康ブームでトクホの人気が高まり、
「脂肪を消費しやすくする」「脂肪の吸収を抑える」「お腹の調子を整える」「食後の血糖値を抑える」などを
うたうドリンクが増えている。「中にはむしろ健康に悪いものもある」と渡辺さんは忠告する。
まず、人工甘味料のアスパルテーム、スクラロース、アセスルファムKが添加されているものが多い。
「低カロリー」タイプのドリンクには、だいたい入っている。人工甘味料の恐さについては特集1日目の記事で大西さんが説明したとおりだ。

たとえば、トクホのコーラ。「キリンメッツコーラ」や「ペプシスペシャル」にはアスパルテーム、スクラロース、
アセスルファムKが全部含まれている。「その意味で、トクホでない普通のコーラよりも体に悪いとの見方もできる」。
これらがトクホに認定された理由は、難消化性デキストリン(食物繊維)が含まれていて、それが脂肪の吸収を抑えるから。
「脂肪の吸収を抑えても、ほかは水と添加物だけです。カラメル色素、酸味料、香料、カフェインが入っている」(渡辺さん)。
つまり、コーラは基本的に“化学物質のカクテル”なのだ。トクホの審査基準を疑う必要がある。「特定の成分や効果」ではなく、商品トータルで審査してほしい。

そして、渡辺さん、大西さん、特集2日目の記事で紹介した安部さんが口をそろえて問題視するのは、コーラのカラメル色素である。

2 :幽斎 ★:2014/10/01(水) 10:35:39.53 ID:???.net
>>1
カラメル色素には製法の違いによってカラメルT〜Wの4種類あり、カラメルVとカラメルWは発がん性物質の
4-メチルイミダゾールが含まれている。アンモニウム化合物が原材料として使われ、それが変化し、
副産物として4-メチルイミダゾールができてしまう。その製法は以下のとおり。

・カラメルT でんぷん分解物、糖蜜、または炭水化物を熱処理して得られたもの。あるいは酸もしくはアルカリを加えて熱処理して得られたもの。
・カラメルU でんぷん分解物、糖蜜、または炭水化物に、亜硫酸化合物を加えて、またはこれに酸アルカリを加えて、熱処理して得られたもの。
・カラメルV でんぷん分解物、糖蜜、または炭水化物に、アンモニウム化合物を加えて、またはこれに酸もしくはアルカリを加えて、熱処理して得られたもの。
・カラメルW でんぷん分解物、糖蜜、または炭水化物に、亜硫酸化合物およびアンモニウム化合物を加えて、
またはこれに酸もしくはアルカリを加えて、熱処理して得られたもの。

問題は、メーカーがどのカラメル色素を使用しても、パッケージの「原材料名」には「カラメル色素」としか表示されないことだ。
消費者はカラメルV・Wが使われているか否かを知ることができない。
カラメル色素は天然着色料の中で最もよく使われている添加物。コーラだけでなく、醤油やソース、パスタや焼きそば、
インスタントラーメン、カレールー、プリンなど、さまざまなものに使われている。
だが、「コーラのような酸性の液体には、数年経っても色あせしないようにカラメルV・Wが使われている」(安部さん)。
NPO法人「食品と暮らしの安全」によると、「アメリカの公益科学センターは日本を含む世界各国のコカ・コーラに4-メチルイミダゾールが含まれていると発表した」。
世界で最も厳しい基準のカリフォルニア州の含有量は355ml中4μg、日本は72μg。カリフォルニア州の18倍だ。
米コカ・コーラと米ペプシコは、カリフォルニア州の基準値以下になるようにコーラの製法を変えている。

では、日本のコーラは4-メチルイミダゾールの低減策を講じているのだろうか。
コーラ系飲料で初めてトクホの認定を受けた「キリンメッツコーラ」は、これまで「1日16リットル飲み続けなければ安全」
と発表していたが、今年4月に製法を変えた。「キリンメッツコーラ」を製造・販売するキリンビバレッジはホームページに、
「2014年4月8日のリニューアルより4-メチルイミダゾールの含有量については、世界で最も厳しいレベルといわれる
カリフォルニア州の規制を含む、国内および海外の基準値以下へ低減を実施致しました」と報告している。
続いてトクホに認定された「ペプシスペシャル」および「ペプシネックス」はどうか。

「4-メチルイミダゾールの量につきましては、濃度が食品衛生法によって定められており、
その基準内で収まるようにお作りしています。体への影響はまったく問題ないと考えておりますので、
現時点では減らす予定はございません」(製造・販売するサントリー食品インターナショナルのお客様センター)。

■「コカ・コーラ」と「コカ・コーラ ゼロフリー」は?
「カラメル色素は、厚生労働省で認可された食品添加物で、日本のみならず、世界の審査機関で発がん性試験など数多く行われており、
厳しく審査されて安全に問題がないと診断された結果、使用が認められておりますので、使用させていただいております。
現在のところ、規制や当局による指示・指導なども特にございませんので、原材料の変更などの対応を行う予定はございません」(日本コカ・コーラのお客様相談室)。

低減しないのは国が認めているからという理屈である。だが、「日本の基準が甘すぎるだけ。日本のコーラをカリフォルニア州に輸出できますか」(安部さん)。

せめて国はカラメルT〜Wの表示を義務づけて、消費者が自分で判断し、選べるようにしてほしい。

■豆乳の“とろみ“に注意
健康ブームに乗って、豆乳の種類もどんどん増えている。「安定剤(糊料)のカラギナンを添加しているものは、お勧めできない」と渡辺さんは話す。
カラギナンは、海藻から抽出された粘性物質で、天然添加物のひとつ。しかし、「天然」も油断できない
カラギナンを15%および25%含むえさをラットに50日間与えた実験では
、4日目から下痢が始まり、25%群では血便が見られた。8日目からは背中の毛が抜け始め、
25%群ではメスが激しく抜けている。さらに
ラットにあらかじめ発がん性物質を与えたうえで、カラギナンを15%含むえさを与えた実験では、結腸腫瘍の発生率が高まった

3 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 10:41:05.27 ID:ig/x04E6.net
もうなにも食えずに飲めない現代

どうやって長生きすんのよ

4 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 10:44:22.68 ID:scHUQtAi.net
>>1
内容がバカすぎる。
塩でも1Kgとれば死ぬだろう。
添加上限の100倍濃度で有害とかあほかと。

5 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 10:49:00.02 ID:4E6P97rU.net
民主党政権期間で爆発的にうさんくさいトクホ増えたよな

6 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 10:56:23.98 ID:q5tCjp4g.net
トクホ詐欺の厚生省は死ね

7 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 10:57:32.73 ID:8/vJC6gc.net
やべえ、俺1日1本週6で飲んでたわ・・・
仕事中に眠くなるから昼食後にグイッとやってた。もう4ヶ月くらいになるかな

8 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 10:58:34.96 ID:GbeJow/s.net
いちいち極端すぎるけど
飲むかどうか、食べるかどうかの選択をする時に考えることはできるね

9 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 10:58:35.39 ID:SH+FKQlg.net
『今の世の中にあるものは全部危険、有害』という不安を広めるのが共産革命の基礎だからね

10 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 10:58:35.81 ID:jKIAg30S.net
安全か危険かもはや味覚で判断できないということ

11 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:00:05.59 ID:X2ZFDlqL.net
自然のものでも飲み過ぎ食い過ぎたら害だし、これ言い出すとキリがないぞ

ただの水とかも。

ほどほどに飲み食いしてりゃ、変な事にはならんよ…

12 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:03:48.21 ID:QlEHgyTV.net
コンビニは防腐剤だらけだからコンビニ物ばかり食ってると
こんなレベルじゃないぞ

13 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:05:25.70 ID:qhnJ865W.net
>>4
水や食事がわりに飲む人に警鐘を鳴らしているだけじゃないか?
ネズミと人間は違う生き物、明確な人間の死亡例がないからほぼ安全だし

14 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:05:39.12 ID:eWcpcq2J.net
一定濃度下において大爆発を起こす危険な物質を含むジハイドロジェンモノオキサイドと
塩素という毒性ガスが含まれる添加物、ソディウムクロライド

これらが含まれるものは絶対に摂取してはならない。いいね?

15 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:09:50.13 ID:RtFgt1Xw.net
混合醸造方式、混合方式の醤油に気を付けたほうがいいよ
クロロプロパノールって発がん物質が多量に含まれる
誰も言わないけどな

あと、アクリルアミド
ポテトチップ、フライドポテトに多量に含まれる
こればっかり食わないようにしたほうがいい

16 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:16:48.84 ID:scHUQtAi.net
>>13
いや、警鐘にしては、「それほど毒性の強いもの」とか「カリフォルニア州に輸出できますか」とか
悪意ありすぎだろ。

17 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:29:43.68 ID:tGQ1Q3TC.net
相変わらずだな雄二は
買ってはいけないの頃から
何〜にも変わらない主張に手法

でも馬鹿はコロリと騙されるww

18 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:30:06.26 ID:8NYyT/pa.net
じゃあなに飲むの
身体にいい飲み物を上げてみろつのボケ

19 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:37:02.11 ID:UTf4xOLl.net
まあ、毎日1ℓとか飲まなければ問題無いな。

20 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:40:56.07 ID:qNtM8Bdo.net
遅かれ早かれ寿命がくれば死ぬから心配するな。

21 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:44:17.22 ID:JSBW4xc4.net
>>14
水と塩がなければ人間は生きていけないのに
そんな脅迫的な書き方されたら
何も摂取できなくなるわなw

22 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:47:13.00 ID:FLvnmr+j.net
トクホなんてやめちまえよ。
野菜ジュースがトクホじゃなくて化学物質たっぷりのドリンクがトクホとか意味不明。
ただのサプリメント含有食品がトクホになってるだけじゃん。
花王のヘルシアコーヒーなんて、通常のコーヒーとほとんど成分が変わらない。

23 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:49:03.47 ID:mAROC03P.net
>>12
コンビニの食品ってだけで偏見持ってる10年以上の知恵遅れ

24 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:53:27.66 ID:Tb03evA3.net
>>12
コンビニのおにぎり弁当1つで、コーラ4リットル分の害があると聞いた

25 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 11:54:26.93 ID:dIbZz9+o.net
>>22
厚労省幹部「せっかく作った天下りのネタを捨てるなんてとんでもない!」

26 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 12:01:02.74 ID:s3P7q1co.net
ビタミンCの錠剤って酸っぱいからドリンク剤と一緒に飲んでたけどもうドリンク剤は止めるわ。

27 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 12:19:49.69 ID:zWhN6avn.net
普通に体に毒だろ。
高利貸しに金借りるみたいに、
高利息で自分の未来から体力借りてくる薬なんだから。

28 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 12:45:15.98 ID:hknuZlVm.net
>>1-2
最近とみに東洋経済の劣化が進んでいるが、編集長がバカになってるの?ww

29 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 12:45:32.41 ID:4QVDj+Ia.net
安息香、カラメル云々よりは糖尿病のほうが注意だな
脳みそ回すために糖分たっぷり入っているからな

30 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 12:47:18.81 ID:qPT+SLyu.net
やっぱりインチキサプリは売れてないんだな

31 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 12:56:23.40 ID:FAGzKPsh.net
ヘルシアが肝機能障害を引き起こすことは日本では未発表か?

32 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 13:07:33.93 ID:EtX9nfuZ.net
多ければ毒、少なければ薬、ってのは昔から言われてるだろ。
水だって大量に飲めば、水中毒で死ぬし。

33 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 13:35:16.53 ID:1zzh8+1N.net
>>1(続き)【幽斎★】(=有名な反日反安倍極左スレ立て屋:うしうしタイフーン)の【丑スレ(笑)】に真面目にレスした人へwww
===================================================================================================
残念!!【丑スレ】でしたw ようこそ!!反日極左スレ立て屋【幽斎★】(=うしうしタイフーン から変名)の『丑スレw』へ!!

=======================================================================================================
→→【幽斎★】→反日スレ立て過ぎ""ニュー速出禁(笑)""→政治/ビジネス/ほのぼのスレで実績作り""ニュー速復帰目指す""
=======================================================================================================

***【幽斎】=【うしうしタイフーン】***あの有名な反日スレ立て屋が【幽斎】に変名で帰ってきたぁ!!!!
☆あの有名な反日極左スレ立て屋【幽斎 ★】=うしうしタイフーン(丑)の【丑スレ】にようこそ!!

マジレスしちゃった人!!残念でしたぁ!!!! 【幽斎 ★】→つまり【丑スレw】でーすw 大失敗www

☆うしうしタイフーンで検索!!アンチ安倍、アンチ自民、日本下げスレ乱発で〜す!!!!
■あの有名な反日極左スレ立て屋:うしうしタイフーンが→【幽斎 ★】に変更して帰ってきたww
このスレ、、【幽斎ことうしうしタイフーン】の【丑スレ】でーす!!日本下げの【幽斎★】スレw

◎【幽斎★】=某全国紙(笑)に規制がかかるとスレ立て不能、、、それって、つまり、正体は…
☆【幽斎 丑】で""検索""!!【幽斎 丑】で""検索""!!☆ 今日も反日スレ、反自民スレ乱発中!!
■【幽斎★】の得意技が『スレタイ捏造』→反日アンチ安倍・自民風味に本文中身を強調し捏造します!!

↓↓↓【幽斎★】の度を越した反日スレに文句が増えていて文句用のスレもたってるんでよろしく。↓↓ ↓
【報告スレ】幽斎 ★さん mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/

★『安倍さん・自民議員の支持者や事務所に【幽斎★】スレのことを教えてあげよう!!』
【幽斎★】=うしうしタイフーンが最も嫌がることです!!!!!!!

■【幽斎★】■反日スレ■【幽斎★】■アンチ安倍■【幽斎★】■反日スレ■【幽斎★】■アンチ安倍
■【幽斎★】■反日スレ■【幽斎★】■アンチ安倍■【幽斎★】■反日スレ■【幽斎★】■アンチ安倍

34 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 13:58:57.55 ID:VHfCqg3y.net
東洋経済か
話半分以下だな

35 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 14:06:02.18 ID:9Bg3XrtJ.net
>>31
>ヘルシアが肝機能障害を引き起こすことは日本では未発表か?
アルコールが肝機能障害を引き起こすことは日本でも発表済だが?

36 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 14:11:47.59 ID:hjhlsu/7.net
審査の過程を天下り用に使ってるだろうな確実に

37 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 14:14:13.01 ID:py7sODF0.net
栄養ドリンクに栄養はない

38 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 14:29:37.37 ID:NkJ7eNXR.net
この渡辺とか船瀬とか農村型共産主義の宗教で書いてるからなw

コイツらからしたら『商品』『市場(しじょう)』、何なら貨幣すら害悪なんだよw

39 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 14:30:12.53 ID:lNiefKJu.net
このテのドリンクには例外なくジハイドロジェンモノオキサイドが含まれてるからな

40 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 14:38:01.66 ID:NkJ7eNXR.net
ちゃんと読めばわかるけど、コイツらは『安息香酸Na』を叩いてる。
ならば安息香酸Naの最大供給源である醤油を真っ先に叩かなければならないのに、
なぜか『トクホ』をどさくさ紛れに叩きにいくところがコイツらの汚さ。

トクホ=安息香酸Naじゃねーだろw
せめて清涼飲料水全般を叩きに行けよ

おかしな狙い撃ちをするから反体制思想が透けて見えるんだ

41 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 14:50:49.57 ID:E3j6QD0F.net
>>1
レッドブルとかモンスターとかもヤバイよ。

一般用医薬品でも無いから、効能効果も良く判らないし、イメージだけ。

サプリメントやエナジードリンク全般に言える事だけどさ。 

エビデンスや効能効果が、はっきり記載されてないんだよ。一般薬では無いから書けないんだけど。

42 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 15:13:54.62 ID:scHUQtAi.net
>>41
必要な物しかとりたくないなら、精製油、片栗粉、プロテイン、ビタミン剤以外取らない方がいいよ。
それが嫌なら、毒も薬もある程度許容しないと生きていけないよ?

43 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 16:03:48.78 ID:JW05CV8M.net
栄養ドリンクの効果の有無も問題だけど
栄養学その物を見直す必要があるわな

基準を設けて、いろんな食材やビタミンなどを
プラシーボを排除した検証からやり直さないと
現状では矛盾が多すぎる

44 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 16:05:49.57 ID:acduCzdk.net
どんなに危険だって言われてもタバコやめない奴もいるんだから自己責任でいいんじゃね

45 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 16:19:13.52 ID:Sn+Rq1Uw.net
まーた、定量的評価のできない素人の恐怖を煽るような記事か
こういうのを信じちゃうのは放射能とまったく一緒

46 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 16:22:31.29 ID:bKBuQkvS.net
馬鹿じゃねーの?詐欺野郎がよく使う手口だな。

47 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 17:32:57.63 ID:n2XJYmsx.net
あれ、アンナカじゃーん!!

48 :やまとななしこ:2014/10/01(水) 20:42:01.08 ID:nLcXA2em.net
栄養ドリンクや清涼飲料水と名のつく飲物を一切断ったら肝臓数値が劇的に下がった
あっと言う間に正常値

49 :悪徳商法にご注意!:2014/10/03(金) 22:14:18.32 ID:3CdLhisu.net
悪徳商法に、ご注意!!


マルチ(ネットワーク)商法での被害が多発してます
「フォーデイズ」とかいう核酸飲料を販売してる連中に注意して下さい。
あくまで清涼飲料水の製品であり、
何らかの効果をうたうこと、
示唆すること、暗示することは薬事法、健康増進法などに抵触します。
○○が治るといったことは言ってはいけませんし
そのように思わせただけでも違法です。

お爺さんやお婆さん等、簡単に洗脳され騙されてる場合がありますので、
ご家族の方は注意して下さい。

「フォーデイズ」は、マルチ商法です、ご注意ください。












50 :やまとななしこ:2014/10/10(金) 18:59:01.83 ID:qA5da0E5.net
ソーランソーラン

51 :やまとななしこ:2014/10/10(金) 19:15:10.33 ID:ffDf4O9F.net
どんな栄養素でも摂取しすぎは毒になる。
ただの水でさえ。

52 :やまとななしこ:2014/10/10(金) 19:24:27.81 ID:g9hdTu6+.net
もうなにも飲めない、食べられない

53 :やまとななしこ:2014/10/11(土) 21:48:42.59 ID:tCqnxhXM.net
きんもー☆ミ

54 :やまとななしこ:2014/10/11(土) 22:01:01.73 ID:kuQOKnWP.net
下手すればジュースより安いからな

55 :やまとななしこ:2014/10/11(土) 22:14:22.10 ID:3u2bB3qJ.net
詐欺商法。

56 :やまとななしこ:2014/10/11(土) 22:18:11.29 ID:lrmPaDnB.net
天下りが儲かるなら国民の健康なんてどーでもいいんだろ

57 :やまとななしこ:2014/10/11(土) 22:33:58.77 ID:sFPR0ENF.net
9月の初め、ヒドイ副鼻腔炎になり一週間高熱が引かなかった。
現在も病院にかかり、一か月以上抗生物質を飲み続けている。
で、一か月前のヘロヘロに弱った身体に鞭打ち、仕事をするために
ファイト●発を毎日飲んで仕事をした。
あれから一か月以上毎日飲んでいる。お蔭でなんとか仕事している。
でも、これって良くないってことか?

58 :やまとななしこ:2014/10/11(土) 22:42:43.77 ID:co35FSZ/.net
>>24
コーラ4リットルはかなりやばいぞw

59 :やまとななしこ:2014/10/11(土) 22:43:07.44 ID:Qr1NzHxP.net
言いたいことは分からんでもない
でもマクロビとかはイヤw

60 :やまとななしこ:2014/10/11(土) 22:57:52.31 ID:UFz+FZcP.net
ある先生が言っていたが、栄養ドリンクを飲むよりも野菜を食べた方が良いらしい

61 :やまとななしこ:2014/10/12(日) 09:27:52.88 ID:79bSdeAz.net
栄養なしドリンクなら問題ないね

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